【サッカー】レアル・マドリード、バイエルンのドイツ代表MFクロースを6年契約で獲得
1 :
Egg ★@転載は禁止:
レアル・マドリードが、バイエルンのドイツ代表MFトニ・クロースを獲得することでクラブ間合意に至った。
両クラブの公式HPが伝えている。
レアル・マドリードは、クロースと6年契約での移籍でクラブ間合意に達したと発表。
クロースは17日にメディカルチェックを済ませた後、サンチャゴ・ベルナベウで披露されると発表されている。
なお、バイエルンの公式HPでは、移籍金を公開しないことで合意したと明かされている。
クロースは1990年生まれの24歳。2007年にバイエルンでブンデスリーガデビューを果たした後、
2009年から2010年7月までレヴァークーゼンにレンタル移籍で加入した。
バイエルン復帰後は次第に出場機会を増やし、数々のタイトル獲得に貢献。
2010年にドイツ代表でもデビューし、同年の南アフリカ・ワールドカップにも出場した。
先日まで行われていたブラジル・ワールドカップでは、全7試合に出場して2得点を挙げ、優勝に大きく貢献した。
7月17日(木)17時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140717-00212705-soccerk-socc
いい選手だけどレアルのどこで使うのかよくわからん
3 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:45:01.72 ID:hrnNdYKr0
銀河系から太陽系になってきたな
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:45:06.40 ID:Q43C4h740
差別
5 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:45:47.97 ID:Jlhd92SsO
ドイツ人が去ってもドイツ人が入るのか
早い!
前途洋々だな
ローテーションで使うだろ
これでイスコ放出確定か
9 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:47:09.49 ID:Yki6cdYB0
レアルは転売が上手だよね
エジルは15億→60億だし
ブランドで釣って選手を安く買い2、3年後転売する
10 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:47:17.60 ID:3AsO2yuSO
まぁサッカーしてるなら誰もが一度は憧れるクラブですから
ライバルや巨悪としても意識せずにはいられないメガクラブ
ノイアーも欲しいだろうな
11 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:47:54.04 ID:uMsvY0wv0
イスコとディマリアばいばーい〜
12 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:48:49.57 ID:3XqM1oWj0
ワールドカップで大ブレイクしたな
キックの精度は世界一
クロースのプレースキックは何気にドイツ代表最大の武器だった
これはいい買い物をしたな
14 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:48:58.39 ID:IlPbD6u40
カシージャスという病巣を抱えているから大したこと無い
どうせレジェンドだからとかいって劣化してても使われるんだろうからな
15 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:49:03.80 ID:J0G6NJn30
アロンソのかわりかな?
バイエルンにとっては不要だったの?
18 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:53:50.00 ID:82F1VZQ10
ポグバ、ビダルは諦めたかw
そりゃそうだな。
19 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:54:23.94 ID:B0c2Qofw0
2年で捨てられるな
>>12 南アW杯でブレイクしてたけど ミュラーと一緒に
クロース モドリッチ
アロンソ
の中盤になるのか
22 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:57:47.00 ID:3XqM1oWj0
何故かバイエルンじゃ出場機会に恵まれなかったと思っている奴がいるけど
普通にベスメンのレギュラーだったしペップにとっては理想的なMFだったと思うよ
クライフも絶賛していたし、クロース放出でペップも
今季のような片寄ったポゼッションサッカーから卒業せざるを得ないと思う
ラームも中盤よりもサイドバックこそベストポジションだと再認識しただろうし
ドイツサッカーのポテンシャルにリスペクトを払わなければいけない
クロース放出はイタすぎるが、良い意味でバイエルンが変わる可能性がある
これでペップが今季のようにポゼッション一辺倒なら今季低迷もありうる
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:58:02.92 ID:p5It8ZKQ0
クロースは素晴らしい選手だわ
さすがに世界一の代表選手を干したりはしないと思うけど、レアルだからなんか怖いな・・・
24 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:58:19.67 ID:cIBT0i/80
リーガとドイツ人合わない
来季低迷ね
26 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 17:59:03.12 ID:UZAZEQRR0
6年契約とは期待されてんな
レアルマドリードは国外移籍するなら1回はプレーしておきたいな
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:00:40.84 ID:QjluzcmW0
レアルもダイバーか
Cロナ ベイルにひたすらパスを供給して彼らの分も守備する簡単なお仕事です
29 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:02:42.35 ID:3XqM1oWj0
ブラジル戦の一点目はクローゼらにマークを張り付かせて
その裏のミュラーがどフリー、クロースはそこにピンポイントクロスという電撃作戦だった
セットプレーの練習をめっちゃしていたらしい
この一点でブラジルが大混乱し、2点目もクロースの股抜きパスからで、3・4点目はクロースのゴールと
文句なしのマンオブザマッチだった
30 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:03:00.73 ID:UZAZEQRR0
マンUはCLも出れないし行きたくなかったのね
レアルだけは別格のチーム。誰でも行きたいよね
32 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:07:05.65 ID:O7AOQNBT0
>>24 最近じゃエジルケディラくらいしか居ないが
二人ともまあまあ成功例じゃね?
33 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:08:18.50 ID:y5d6Uz+c0
どこで使うんだ
34 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:08:39.81 ID:UZAZEQRR0
これでディマリアとケディラは放出か
イスコもレギュラーは難しい
もう歳じゃないのか
ディ・マリア、マンU移籍キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
37 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:11:11.13 ID:ny/MMCDr0
38 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:13:03.54 ID:UZAZEQRR0
辛口のクライフが絶賛する選手ですし
バイエルンの待遇面に不満だから移籍決断したんだっけな
39 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:13:54.75 ID:O7AOQNBT0
>>31 ラテン系以外からも来る奴増えたしまあやっぱりそうなんだろうね
40 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:19:07.37 ID:qim3Oz6n0
地味だから人気は出ないよね
41 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:20:34.63 ID:PT2BAjUyI
ヤオサみたいなオワコン行かなくてよかった。現状バイエルンより格上のクラブはレアルだけだからな。
ベンゼマ(ファルカオ)
ロナウド ベイル
クロース モドリッチ
シャビアロンソ
マルセロ ペペ ラモス カルバハル
ナバス
こうか
43 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:23:20.61 ID:UZAZEQRR0
そもそもバルサには必要ないし
他にも補強すべきポジションがあるのでね
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:24:03.00 ID:mYdvwKaL0
さすがレアル様だわ
6年か
年俸上がらなくて移籍だっけ
47 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:25:24.10 ID:zrh0sL9d0
イスコが可哀想すぎる
48 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:26:24.57 ID:UZAZEQRR0
イスコは若いからさっさとレンタル移籍しておいたほうがいい
将来のスペイン代表がベンチではもったいない
ペップに重用されていたのは事実だけど、それがクロースにとって楽しいかは別だよね
ハインケスのトライアングルだとシュバとハビマルの前で自由にゲームメイクできるけど
ペップの逆トライアングルだとチアゴの尻拭いしたりせなアカンかったし(しかもそのチアゴ呼んだのペップだし
50 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:26:55.75 ID:qim3Oz6n0
イスコはコネコネしすぎ
エジルやケディラに幾ら稼いでるの?とか聞いたんだろうな
そりゃ出たくなるよ
イスコやメンディはレンタルする気もないのかな
ケディラ、ディマリアも放出となると手元においておくんかなぁ
53 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:31:09.38 ID:UZAZEQRR0
バイエルンから格を落とさず移籍するにはレアルだろうね
レギュラーで使うだろうけど特別扱いはないから頑張れとしか
54 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:31:40.75 ID:xpf6unXe0
マドリーとかバイヤンより雑魚だろ
CLの一発屋だけのカスチーム
55 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:33:43.17 ID:xpf6unXe0
ほんと移籍する意味あんのかよ
一発屋のチームに
年俸上がったでしょ
さすがに最高クラスじゃないだろうけど
もうレンタル何かに出されたのが嫌だったんじゃないの
生え抜きって感じでもないしさ
チアゴ呼んだのは出て行くのを知っていたバイエルンだと思うけどね
57 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:34:43.43 ID:UJ2+xpQDi
レアルではストライカーとしての才能にも目覚めて欲しいな
毎年20ゴール狙えるポテンシャルはある
58 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:35:26.14 ID:xpf6unXe0
ほんとアホだよな マドリー(笑)とかいうカップ戦だけの一発屋に移籍
スペインに挑戦するのはいいけど
うまくいかない可能性もあるのが怖いよな
うまい下手がすぐ出る地域だから
バイエルンとは違ってペップは引き留めようとしてたのにな
60 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:35:42.39 ID:HzUysgq30
客観的にみてペップのサッカーに一番フィットしてた選手だよな。
ラームとクロースがチームの核だったのに出したら普通にアウトだろ。
ハビマルとかシュバインはあのサッカーでは使えない。
出す選手を間違えてるよ。
61 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:36:20.42 ID:xpf6unXe0
バイエルンの方が余裕で強いのにな
62 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:38:16.42 ID:UZAZEQRR0
バイエルンは慰留したのに残留を拒否したからね
クロースが求める給料を提示できなかった
低調に終わったスペイン勢を重用して自国の底上げを狙った方が良いのでは。
バイエルンはマドリみたいに給料体系を壊すのは嫌だったんだろうな
>>46 年俸は倍増らしいよ
クラブが払う年俸は1200万ユーロで手取りは600らしい
66 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:39:35.99 ID:O7AOQNBT0
ただ何でもかんでも取ってくりゃ良いチームからまともなチームになりそうなパーツではあるかな
バルサの方が本当にヤバくなりそう
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:39:37.85 ID:UZAZEQRR0
デシマ達成したけど更なる目標はCL連覇ですしね
アンチェロッティなら使いこなしてくれるだろうという展開ですか
年俸云々は方便で最初からレアルに行きたかったんだろう
これ値段書いてないけどいくらだったんだろうな?
残り1年で2000くらいか?
それならどこでも買うだろうな
70 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:40:12.42 ID:aUKWF3y4O
クロースは旧東独エリア出身
バラックもそうだったが
未だに東西の痼があるんかね
71 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:41:11.09 ID:RH3jxX6l0
>>61 CLで2戦合計0−5でフルボッコにされてたのによく言うわ
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:41:45.18 ID:xpf6unXe0
マドリーってバイエルンに戦力で勝ってる要素ある?
ただ一発屋でCLに強いだけだろ
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:42:06.59 ID:UZAZEQRR0
バルサは本格的にチームを作り替える時期だからね
南米3トップが機能してCB補強すればある程度は形にはなる
74 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:42:16.30 ID:fCoboZFN0
もう少し待てば安くなったのに
アーリア人でリーガを征服してやろうぜ
75 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:42:19.19 ID:aUKWF3y4O
若年層失業率40%のスペイン
サッカークラブから税金毟りとれ
76 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:42:41.98 ID:xpf6unXe0
>>71 それディスってくるやつよくいるけどお前らも2008ー2009シーズンに格下のリバプールに2戦合計0ー5で負けてるから
お前らはリバプールと一緒で一発屋なんだよカス
77 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:43:32.78 ID:aUKWF3y4O
スペインが財政破綻逃れてるのはドイツのおかげ
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:43:34.80 ID:C130VYriO
アンチェロッティの評価すごく高かったからなぁ
バイエルンはクロース出して誰か取らないのかな
なんでクロース獲ってディマリア出しちゃうの?
チアゴとあと一人とったでしょ
乾のところの主力
82 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:46:22.16 ID:gExlzXiG0
スペイン代表当落線上のチアゴがバイエルンで貰ってる額700万ユーロ
レアルがクロースに払う額600万ユーロ
ブランド力で黙らせてるってやつ?
83 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:46:50.45 ID:xpf6unXe0
一発屋カスマドリーに移籍とかアホ丸出し
84 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:46:56.12 ID:RH3jxX6l0
>>76 あんときと昨季じゃカシージャスとラモス以外のメンバー全員入れ替わってるのに比較するとかアホすぎw
ロッベンとかも出ないの
アロンソの良い後継者を獲ったなレアルはええ買い物や
レアルって選手獲るとそれまでの主力ポイ捨てするから
補強してもただ入れ替えただけで凄くなった気が全然しない
88 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:48:51.08 ID:gCBGXJPZi
>>72 逆に全てのポジション見てもバイエルンがレアルに勝てるところの方が少ないだろう
ノイアーぐらいじゃねわりとまじで
イジャラメンディはもうどっかに売っぱらったのか?
90 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:49:23.51 ID:xpf6unXe0
>>84 お前らも格下相手にフルボッコにされてる言っただけ 今やったらなんて言ってねえよ
あの試合はマジでメシがうまかったわ
あとペペもいたけど?
ID:xpf6unXe0
こいつさっきから必死に連投してキモ
ネットしか生きる楽しみがないゴミだろうけどw
>>80 ディマリアがでるからクロースとったんだろ
93 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:51:27.93 ID:gExlzXiG0
相当悔しかったんだろうよw
頑張れID:xpf6unXe0
>>82 チアゴはバーター
ペップ「ネイマール欲しい」
バイヤン「でも南米から直輸入とかフィットするか分からんから怖いやん」
クローゼ「代表でゲッツェと話てたら、あいつバイエルン着たいってさー」
バイヤン「ほなゲッツェとろか」
ペップ「えー」
バイヤン「ゲッツェはネイマールと同じぐらいいい選手やから」
ペップ「……チアゴ」
バイヤン「へ?」
ペップ「バルサからチアゴとったら我慢する」
バイヤン「ペップはんったら、しゃーないなー。でもお高いちゃうん?」
ペップ「規定回数出場しないと移籍金減る契約してるから大丈夫。
バルサフロント回数満たしてると思ってるけど、実は1試合足りないんだな、これが」
95 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:52:00.49 ID:gExlzXiG0
出すのはケディラです
W杯でのバイエルン勢の出来の良さ見るとシーズン後半はコンディション悪かっただけかなと思うわ
んで今シーズンは最初グダりそうだなと
97 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:52:57.50 ID:xpf6unXe0
98 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:53:12.77 ID:KfROQHZn0
放出された方が活躍する安心と信頼のレアルブランドがまた生まれるのか
100 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:53:48.75 ID:O7AOQNBT0
>>88 圧倒的に負けてる所がクロースのとこだから取ったんじゃねーの
年齢的な衰え経験不足含めてね
101 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:54:20.92 ID:gExlzXiG0
バイエルンの年俸提示額も600万ユーロだから
残念ながら金に釣られた訳じゃないんですけどね
まぁ肖像権で入ってくる額がバイエルンとレアルでは差があるから
そっちも含めりゃレアルのが高いんだろうけど
102 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:55:01.09 ID:UJ2+xpQDi
ワールドカップではレアルの選手はバイエルンに惨敗したのは間違いない
特にクリロナペペは酷いものだった
ぶっちゃけペップは無能
今のレアルよかハインケスバイエルンが圧倒的に強いのは間違いない
103 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:55:03.16 ID:UZAZEQRR0
ケディラは仲良しのエジルのところかモウリーニョのところか
ディマリアは金が欲しくて強いチームならPSG
104 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:55:09.29 ID:R8Izoo5vO
まず攻撃的MFでは使わないだろうな。ならエジルより劣るクロースを獲得する意味ない。エジルより利点があるならボランチができるとこだし
105 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:55:25.14 ID:gExlzXiG0
>>97 それにムカついたんで
リバプールから選手引き抜いて骨抜きにしちゃいました♪
2年前互角今年大差付けられたら勢い上向きの方行くだろ
107 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:56:22.45 ID:gExlzXiG0
>>102 お前はハインケスバイエルンとハインケスレアル
どっちが強かったと思う?
108 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:57:24.48 ID:a+szdiF50
バイヤンのボランチって、シュバイニーとラームだっけ
109 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:57:36.97 ID:UZAZEQRR0
バイエルンはこれからチアゴがより頑張るんだろう
ペップがいなくなったらバルサに帰っていきそうだが
110 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:57:37.31 ID:xpf6unXe0
マジで一回勝っただけでマドリーオタ調子乗りすぎだろw一発屋が
111 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:57:42.57 ID:gCBGXJPZi
>>100 ディマリア放出しない限り クローススタメン保証はないよ
モドリッチ ディマリア アロンソ の誰かがクロースにポジション譲るとか考えられない しいてゆうならアロンソが年齢で1年間フルで動けないことかな
112 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:58:16.74 ID:m+0TZf5u0
24歳
ブンデス2連覇してCL制覇経験もしてその上W杯チャンピオン
新しい事に挑戦する良いタイミングではあるよな
113 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:58:34.28 ID:UZAZEQRR0
ディマリアは華がないからペレスが評価してない
アンチェロッティは高く評価しているが
114 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 18:58:48.75 ID:22AzUVk20
クロースって旧東ドイツ地域出身か
母は元バドミントンのチャンプとか
ガウチョが↓
116 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:00:01.90 ID:nGh3jKUw0
ブランド力的にマドリー>>バイヤンだから仕方ない
117 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:00:40.90 ID:xpf6unXe0
118 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:01:19.60 ID:02p4n+680
クロースは下手くそ
ルックスもプレーも
ロイス>>>>>>>>>>>>>>>>>>クロース(笑)
119 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:02:33.65 ID:a+szdiF50
クロースって、U17くらいの時から期待されてたけど、レンタルに出されて駄目かと思いきや、這い上がってきたなー
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:03:32.86 ID:gExlzXiG0
ここ10年のレアル対バイエルン戦績
レアル5-0バイエルン レアル勝ち
レアル3-3バイエルン PKでバイエルン勝ち
レアル4-4バイエルン アウェーゴールでバイエルン勝ち
レアル2-1バイエルン レアル勝ち
レアル3-2バイエルン レアル勝ち
どこの何を見て一発屋って言ってんの?
>>116 ロッベンがレアルからバイエルンへ→都落ち
クロースがバイエルンからレアルへ→ステップアップ
世間だとやっぱりこういうイメージだもんな
レアルはサッカー界の最高ブランド
バイエルンは中盤より
リベリとロッベンの代わりそろそろ探さないとやばそうだけど
一番高いところだし
ディマリア売ってもらえばよかったのに
123 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:04:54.38 ID:nGh3jKUw0
>>117 釣りか燃料か知らんけどもう少し頭使いな 下手すぎるよ
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:05:26.55 ID:a+szdiF50
絢爛豪華のレアル
質実剛健のバイヤン
って感じかな
125 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:05:38.57 ID:xpf6unXe0
>>120 CLだけの一発屋だろ 2012のチェルシーや2005のリバプールも一発勝負に強かったから優勝できただけ
今回のお前らもそう
126 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:06:22.50 ID:UZ4UTHo5i
>>62 提示できなかったと見るか、しなかったと見るかだな
他の選手とのバランスもあるからいきなり要求額を飲むわけはないよ
127 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:06:29.55 ID:LuQ52Bfu0
>>120 ブランドってのは単純に戦績だけじゃ決まらんだろ
ヴェルディがレアルに勝ったからってじゃあヴェルディの方が強くて魅力的ですとはならん
128 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:06:31.41 ID:GvI0y13v0
苦労するぞ
中盤はアロンソ、ディマリア、モドリッチでいいだろうに
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:07:33.69 ID:3QQOiZn60
アロンソは今期いっぱいだろ
131 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:07:47.77 ID:gExlzXiG0
>>!25
別に俺が優勝したわけじゃないしwwwwww
自分が強いクラブと同一化してるからって他人もそうだと思うなw
病気か
132 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:07:59.01 ID:C130VYriO
133 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:08:28.03 ID:22AzUVk20
宇佐美がバイヤンにいたときも、自称ビッグクラブって感じだったしな
数年でビッグクラブ気取るなよ
クロースは東ドイツ出身だからあっさり出されるのであった
ディ・マリアの前でガウチョダンスしてみろよ(´・ω・`)
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:09:38.24 ID:xtLTCHh30
何チーム作るの
キチガイが沸いてると聞いて
138 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:09:51.90 ID:xpf6unXe0
主力はほとんどプレミアから強奪の最強(笑)リーガ様だっせええwwwwww
139 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:10:00.80 ID:a+szdiF50
レアルはペレスいなくなった時が心配
140 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:10:03.45 ID:UZ4UTHo5i
>>101 バイエルンは税込の提示、レアルは手取りでしょ
>>80 クロース獲るのはいいがディマリア出すのは違うよなw
去年1番活躍した選手なのにね。
>>133 バイエルンがビッグクラブでなくてなんなんだよ
バルサなんかより格が上だぞ
143 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:13:08.46 ID:xpf6unXe0
今季もCLの優勝はアトレティコだったのに八百長ふざけたロスタイムで同点からの逆転だったからな
エジル→イスコ→クロース→ハメス・ロドリゲス(´・ω・`)
145 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:13:53.10 ID:UZ4UTHo5i
レアルは100周年記念試合にバイエルンを招待したぐらいだから
お互いリスペクトし合ういい関係なんだな
146 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:14:21.81 ID:22AzUVk20
メガクラブはレアル・バルサ
ビッグクラブは、ユーベ・ミラン・マンU・リバプール
ミドルクラブの、インテル・チェルシー・バイヤン・ドル
147 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:15:26.96 ID:xpf6unXe0
>>146 そこにチェルシーいれるんならアーセナルだろ
>>146 レアル、ミラン、バイエルンは別格
ニワカはバルサが昔からビッグクラブだと勘違いしてるわ
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:17:38.16 ID:xpf6unXe0
エジルと立場逆転しちゃうな
エジルはアーセナルいってネームバリューもプレーもショボくなったわ
ID:xpf6unXe0
は案の定バイヤンオタになりすましたバルサオタだったかwww
わかりやすいなあw
152 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:19:45.81 ID:Cg8Ifwjk0
レアル最強再びだな
バイヤンどーすんだろ、クロースの穴はデカすぎるぞ
>>138 お金持ちのプレミア様がなぜ貧乏なリーガから強奪されてるの?馬鹿なの?
>>149 内訳は?
CCやCLのトロフィーとリーグカップの価値が同じか間抜けが
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:21:19.34 ID:gCBGXJPZi
バルセロナ
ネイマール170億
スアレス120億
走らなくなったメッシ
レアル
クリロナ120億
ベイル130億
最高のベンゼマ
さてどっちが強いかな
156 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:21:42.97 ID:xpf6unXe0
>>154 CLだけでビッグクラブかどうかきまるんだな
その時点でお前がニワカなのはわけった
>>156 リーグカップ沢山とったからなんだって言うの?
CCやCLが最も価値があるんだけどマヌケが
ずっとスタメンだったけど監督と不仲だと言われてたから出て行くのは必然だよな
ミュラーみたいに監督と仲が悪くとも残ってくれるのはバイエルンというチームに愛着があるからだからで特異なケース
今のバイエルンの監督のサッカーは選手にかなり評判が悪いらしいからなぁ
契約が切れたら次々選手が出ていきそうな状態にある
ハインケスが戻ってきて欲しい
レアル ミラン バイエルン ユナイテッドは別格だよ
この中でもレアルは頭ひとつ抜けてる
そんなに良いのかクロースって
>>160 各方面から絶賛
アンチェ、デルボスケ、スコールズ、クライフ
162 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:25:13.50 ID:xpf6unXe0
>>157 爆弾発言ワロタwwww
リーグタイトルとりまくってるチームをビッグクラブじゃないとか頭おかしいだろでめえ
>>160 最近のバイエルンでクロースの代わりになる選手がいない選手であることは間違えない
(ラーム・ノイアーと同じくらいの最重要選手)
ただ、レアルで彼が活躍できるかどうかは全く不明だけどなぁ
164 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:28:26.12 ID:xpf6unXe0
ちなみに君の大好きなCCCLの優勝回数で言うとレアルマドリー、ミラン、リバプール、バイエルン、アヤックスがメガ5になりますけど??wwwwwwwwww
165 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:28:52.70 ID:/ak+DIZL0
>>148 ないないwwwww
バイエルンはドイツ国内じゃ確かにそうだけど
国外じゃそこまでの格はない
だから実際問題超一流は来ないし
ロッベンはレアルでダメで放出されていって再生したに過ぎない
バルサの方がブランド力は上
167 :
から@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:30:51.03 ID:a+szdiF50
クロースって今、バイヤンでレギュラーだっけ?
>>162 アホが
国内タイトルばかりで国際タイトル取れ始めたのなんて最近の話
どこがメガクラブなんだチンカス
そもそも異質のビッグプロビンチアチームだゴキブリ
169 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:31:55.89 ID:xpf6unXe0
バイエルンがバルサよりブランド力が上とか寝言いってんじゃねえぞ
今一番選手が憧れてるクラブはバルサ
スアレスもそれでバルサに来た
170 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:32:50.69 ID:UZ4UTHo5i
>>148 ミランを別格という方がニワカ
1980年代後半からサッカーを見だしたクチだな
間違いなくレギュラーだよ
29試合出場 24試合先発 2106分出場 2得点
173 :
から@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:34:05.60 ID:a+szdiF50
信者が世界有数のトップ下といってた本田は獲らないのか?
175 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:35:01.62 ID:xpf6unXe0
>>168 だからリーグタイトル獲得しまくりでビッグクラブじゃないってなんだよwwww
それに昔ってなんだよwwwwブランド力でも圧倒的にバルサは高い それを昔の結果だとかいってんじゃねえぞwwwメガクラブは新たに誕生するもの
>>160 2チーム分の戦力が必要だから
まあ必要なんじゃね
177 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:37:32.66 ID:gExlzXiG0
こうやってファビョるバイエルンヲタをださないために
バラックやリベリーの移籍はバイエルン絶対に許さなかったのに
どうしちゃったんでしょうね
あっさり引き抜かれるとは
リーグタイトル獲得回数
レアル・マドリード 32回
バイエルン・ミュンヘン 24回
FCバルセロナ 22回
アロンソより足速そう
どこで使うんだって言ってもマリアの所以外無いんだよな
ロナウド クロース まるせろ、左サイドが炎上する未来しか見えないw
ヘセも復帰するしイスコいるのに、、、ペレスは毎度の如く馬車馬ポイ捨てか
181 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:38:27.18 ID:/ak+DIZL0
>>170 いやそんな事より実際問題、
近年、レアル、バルサ、バイエルンに移籍した選手の顔ぶれ見れば分かる
バイエルンはドイツ人以外そこまでの選手はいない
レアル、バルサは世界のトップを獲得している
並列すんのは無理があるよ
182 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:38:47.69 ID:xpf6unXe0
183 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:38:55.04 ID:gExlzXiG0
どう見てもバルサもマドリーも選手から人気ありまくるのに
必死にブランド力ないって言い張る奴って
なんかかわいそう
184 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:39:00.64 ID:N99z++7b0
人種差別軍団
>>175 普通にクラブの格ってのは歴史が必要で
例えばミランなら60年代に黄金期があって90年前後にまた黄金期がくる
黄金期が何回も来てるからビッグクラブなんであって
必ずどんなクラブも低迷はするんだから
トータルで見てバルサは最近じゃん
ここ20年でしか国際タイトルを取ってないわけで
なにがメガクラブは新たに誕生するもの、だよゴキブリが
チェルシーやPSGがビッグクラブに急になれないのは歴史がないからだよチンカス
186 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:40:44.71 ID:gExlzXiG0
バルサに
歴史では勝ちました
人気では負けました byミランリバプールほか
これでいいじゃん
187 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:40:44.93 ID:xpf6unXe0
タイトルの獲得回数に基づいて
SSランクビッグクラブ バルセロナ
Sランクビッグクラブ レアルマドリー、リバプール
Aランクビッグクラブ マンチェスターユナイテッド、バイエルン、ユベントス
そしてその下にミランやインテル
>>182 その数字のタイトルの内容を説明してくれよ
まさかそんだけ力説してて知らないなんてないよな?
189 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:41:36.46 ID:gExlzXiG0
だいたい天下のバイエルンが招聘したのが
バルサの監督だっつーのw
>>188 しょうもないタイトルと国際タイトルを同じ価値だと思ってる馬鹿だからどうしようもない
191 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:42:43.76 ID:xpf6unXe0
>>185 だから82個のタイトルというチェルシーやシティやPSGと決定的に違う歴史があるんだよwwwアホ丸出しだろお前wwwwww
歴史=何十年前限定とかいう思考回路なんだろうな
192 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:42:55.87 ID:9+6mddN50
>>185 プロビンチアとか通ぶった言葉使うなら正しく使えよ
説得力0だわ
193 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:43:40.45 ID:xpf6unXe0
>>188 今まで獲得してきた全ての大会のチームのタイトル数
>>187 あれ?
マドリーはバイエルンより格下だったんじゃ
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:43:52.88 ID:gExlzXiG0
>チェルシーよりアーセナル
アーセナル好きな奴ってほんと低脳ばっかw
196 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:44:10.85 ID:e4hWGvVH0
ドイツ人にとってバイエルンミュンヘンは終着駅だろ
198 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:44:48.85 ID:gExlzXiG0
>>196 バラックも本当はレアルに行きたかった
これ豆な
>>193 具体的に教えてくれよ
どうせ何の大会かもわからないようなタイトルも含めてるんだろw
200 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:46:04.63 ID:xpf6unXe0
マドリーは政治力と派手さが違うから世界一だろ
クリロナがいなくなれば人気落ちそうだけど
クリロナとメッシのかわりなんか当分でないだろうし
実際スペインニ強が人気なのは大エースがいるのも大きな要素でしょ
202 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:46:52.70 ID:gExlzXiG0
>>200 マドリーを一発屋呼ばわりする奴に言われたないわwwwww
203 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:47:00.24 ID:xpf6unXe0
>>199 お前頭悪すぎだろwwwwwwwwww国内カップ戦、リーグタイトル、CLやELなどの国際タイトルだとゴミ
204 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:47:05.72 ID:e4hWGvVH0
顔のいいメンバーがまた一人増えた。
デマリアはブサイクだから放出される。
黒人は論外なペレス
CC、CLの成績
レアル 優勝10回 準優勝3回
ミラン 優勝7回 準優勝4回
バイエルン 優勝5回 準優勝5回
リバプール 優勝5回 準優勝2回
バルセロナ 優勝4回 準優勝3回
アヤックス 優勝4回 準優勝2回
206 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:48:32.47 ID:/ak+DIZL0
一強のブンデスでリーグ制覇しても
国内じゃ意味があるけど国外じゃほとんど意味がない
だから長らく外国人選手がほとんどこなかった
その時代のスーパースターはほぼ皆無
プロ化も遅かったしね
207 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:50:03.45 ID:wb3juZtR0
208 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:50:04.66 ID:xpf6unXe0
>>202 事実今シーズンはカップ戦の強さ、一発勝負の強さが目立ったんだけど?
あんのじょうリーグは3位だったしな
それよりアーセナルよりチェルシーの方がビッグクラブとか言ってるやつはサッカー見るのやめた方がいい
209 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:50:13.45 ID:gExlzXiG0
リバプールのエースがバルサに引き抜かれた今
CLの優勝回数に何の意味があるんだ
馬鹿か
>>201 あの2人は世界での人気があるからな
それにクリロナいなくなってマンUも華が無くなったし
ファーガソンが辞めたのもあって弱くなったし
211 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:50:43.73 ID:UgE/YnYi0
バルセロナファンの質一人で一気に下げてるなw
アンチじゃね?w
212 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:51:07.95 ID:/ak+DIZL0
それから今みたいに高額オファーで有名選手を取るようになったのは
1980年代後半のイタリアから
だからそっからブランド力とか考えた方がいい
ボスマン判決から移籍が活発になったんだからね
213 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:51:32.16 ID:gExlzXiG0
>>208 ばーかw
チェルシーが上なんて言ってねーよww
チェルシーもアーセナルも第3グループになんて入ってませんよ
ご愁傷様wwww
214 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:52:28.01 ID:xpf6unXe0
>>213 ダサすぎワロタwwwwww
見苦しいいいわけつけて涙目敗走してんじゃねえよwwwwww
216 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:54:35.31 ID:xpf6unXe0
タイトルの獲得回数に基づいて
SSランクビッグクラブ バルセロナ
Sランクビッグクラブ レアルマドリー、リバプール
Aランクビッグクラブ マンチェスターユナイテッド、バイエルン、ユベントス
そしてその下にミランやインテル
これにアーセナルを含めたメンツがビッグクラブ
そしてメガクラブはバルサのみ
217 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:54:39.48 ID:gExlzXiG0
プレミアにはビッグクラブはない
>>214 マンU?あれはただの金持ちクラブだ by ボバン
プレミアが黒字を誇ってる?
黒字を自慢したいならサッカーなんかやめちまえ 同じくby ボバン
ぼくちゃんはボバン知ってるかな?
218 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:55:39.51 ID:xpf6unXe0
>>217 プレミアで一番のビッグクラブがマンUとか思ってる時点でニワカ丸出しだよお前
219 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:56:20.46 ID:/ak+DIZL0
>>215 それは違うな
それがまかり通るなら
アヤックスとかがトップブランドに躍り出るが実際は違う
現在のクラブ規模と過去の実績だよ
リバプールも歴史でいえばトップクラスだけど、成績が今一なのでトップとは言わないのがそう
220 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:56:34.65 ID:gExlzXiG0
>>218 それはボバンに言ってくださいwwwwwww
たくさんタイトル取ってるからバルサが世界一なんだ!
CLも国内カップもタイトルはタイトルだから全く同じ価値なんだ!
ID:xpf6unXe0は本当に頭の悪いゴキブリだなw
222 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:57:42.82 ID:xpf6unXe0
>>220 ボバンの意見出した時点でニワカだって言ってんだよwwww
プレミアNo.1のビッグクラブがリバプールって知ってるならそんなことはいえない
レアルマドリードは世界一のクラブでしょ
伝統や資金力からいって
レギュラーでレアル行けるのに蹴る人がいたら
バルサが好きな人ぐらいだよ
224 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 19:59:14.88 ID:xpf6unXe0
>>221 タイトルをたくさん獲ったらビッグクラブなのが当たり前
FCバルセロナ
リーグタイトル22回
リーグカップ26回
計48回
レアル・マドリード
リーグタイトル32回
リーグ・カップ19回
計51回
リーグの主要タイトルでもバルセロナは負けてるんだが・・・
226 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:00:55.39 ID:/ak+DIZL0
>>223 ペレスになってからだね
ペレスの前はミラン都下の方が上だった
銀河系以前のレアルってそこまでタレント軍団じゃなかったし
ロベカルもレアルで開花したけど、その前は超大物では全然なかったしね
レアル、ミラン、バルサ、の順で世界的なビッグクラブだよ
228 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:02:14.91 ID:UgE/YnYi0
さぁバルサファン頑張れw
お前一人しか居ないけどw
>>219 どんなチームにも浮き沈みがある
バルサとて例外ではない
アヤックスもチームも選手も世界を席巻した時代がある
イタリアが世界一だった時期もある
その中で安定して結果出してるのが本当のビッグクラブ
レアル、バイエルン、ミランみたいな歴史、実績があるチームのことだ
歴史、実績もありながらここ10年の間でCLを制覇してたりもする
バルサオタでマドリーよりバルサがビッグだなんて言ってる人見た事ないけど
いくらアンチマドリーだろうがバルサ万歳だろうがマドリーの歴史やブランド力は嫌でも理解してると思うけど
231 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:03:54.67 ID:xpf6unXe0
国内タイトル
プリメーラ・ディビシオン : 22回
1928-29, 1944-45, 1947-48, 1948-49, 1951-52, 1952-53, 1958-59, 1959-60, 1973-74, 1984-85, 1990-91, 1991-92, 1992-93, 1993-94, 1997-98, 1998-99, 2004-05, 2005-06, 2008-09, 2009-10, 2010-11, 2012-13
コパ・デル・レイ : 26回
1909-10, 1911-12, 1912-13, 1919-20, 1921-22, 1924-25, 1925-26, 1927-28, 1941-42, 1950-51, 1951-52, 1952-53, 1956-57, 1958-59, 1962-63, 1967-68, 1970-71, 1977-78, 1980-81, 1982-83, 1987-88, 1989-90, 1996-97, 1997-98, 2008-09, 2011-12
スペインスーパーカップ : 11回
1983, 1991, 1992, 1994, 1996, 2005, 2006, 2009, 2010, 2011, 2013
スペインリーグカップ : 2回
1982–83, 1985–86
コパ・カタルーニャ : 6回
1990-91, 1992-93, 1999-00, 2003-04, 2004-05, 2006-07
国際タイトル
UEFAチャンピオンズリーグ : 4回
1991-92, 2005-06, 2008-09, 2010-11
UEFAカップウィナーズカップ : 4回
1978-79、1981-82、1988-89、1996-97
UEFAスーパーカップ : 4回
1992, 1997, 2009, 2011
FIFAクラブワールドカップ : 2回
2009, 2011
ラテン・カップ : 2回
1949, 1952
インターシティーズ・フェアーズカップ : 3回
1955-58、1958-60、1965-66
はいバルサ最強
ID:xpf6unXe0 はスペインスーパーカップとかも重要なタイトルだと考えてそうだなw
昨シーズンのバルセロナは一応スペインスーパーカップ獲ってるけど
選手やチーム関係者は昨シーズンは何もタイトルを獲れなかったって言ってるんだよ
選手からしたらスペインスーパーカップみたいなタイトルなんて無いも同然なんだよ
そのへんを ID:xpf6unXe0 はわかってない
ちなみに ID:xpf6unXe0 が主張してる82回って回数は多分プレシーズンのおまけカップも入ってるw
なんで日本に縁もゆかりもないスペインのサッカークラブをネタにそこまで煽り合いができるのか
234 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:04:52.83 ID:/ak+DIZL0
>>229 いや最近脚光を浴びてきたけど
ブンデスって長らく3大リーグのその下の位置づけだったんだよ
ボスマン判定後は特にね
だからバイエルンに移籍する国外のスーパースターは基本的にいない
レアルやミランには数多くいたけどね
235 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:05:02.81 ID:B3Ip4nra0
何でレアルとバルサが格式と人気で2分してるの?
イングランドとかドイツのほうが歴史があったり大国だったりするのに。
236 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:05:15.61 ID:xpf6unXe0
237 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:05:28.98 ID:FDlDxz5O0
ヤオサオタ発狂し過ぎだろ
スアレスの噛みつき防ぐ方法でも考えてろよ
バルサは最近の黄金期の衝撃で過大評価されてるな
ちょっと前までビッグクラブ内じゃ全然格下だった
239 :
、@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:06:27.57 ID:2GWLErj6i
CFはよ
>>231 スペインスーパーカップとかコパデルレイはわかるが
コパカタルーニャだからな
小規模過ぎるだろ
どんなチームが参加してるのかw
>>232 ラテンカップwww
くっそワロタwww
なんだよそれwww
クロースこそが真の天才
>>231 ラテンカップwww
くっそワロタwww
なんだよそれwww
244 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:07:47.83 ID:xbobKuf90
クロースはエリート
天才はエジル
246 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:08:08.48 ID:xpf6unXe0
>>240 完全敗北でワロタwwwwwwwwwwwwwwwwなにがプレーオフの関係ないカップも入ってるだwwwwwwwwニワカwwwwwwあげくのはてには小規模だとよwwwwww完全敗北
247 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:08:45.85 ID:xpf6unXe0
レアルバルサはやっぱブランド力で群を抜いてるよ
法外な値段を支払わなくてもビッグクラブから選手を引き抜けるのはこの2つだけ。
実力的や選手層で抜けてるのはレアルとバイエルン。
チェルシーやシティー、PSGは未だ金満の域を出ないし
その他のプレミア勢やセリエの三強は伝統はあるけど
レアルバルサほどの吸引力は持ってない。
>>246 えっ?
プレシーズンの入りまくってるじゃんwww
250 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:09:41.69 ID:ufrIPJDV0
エジルみたいに捨てられるぞ
251 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:10:02.22 ID:7f/hDYLe0
続いて、FC岐阜から三田選手を獲得
252 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:10:02.48 ID:UgE/YnYi0
NHK将棋トーナメント優勝
名人一期獲得
これの価値が一緒みたいな事言ってるのかな?
ゴミイスコが消えてより強くなるな
254 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:11:05.92 ID:xpf6unXe0
>>249 どこにあるんだよwwwwww
ちなみにラテンカップはもう大会自体終了してるから
優勝回数はミラン、バルサ、レアルの2回が最高
>>234 ブンデスは昔から観客動員も多く人気もあり常に安定してたしリーグレベルも高かった
他のリーグがバブルだったから一流選手は流失はしてたがそれでも一流選手を輩出し
バイエルンも安定して結果を残してる
いまや他のリーグのバブルが弾けたり弾けそうだったりで結局またブンデスの流れになりつつあるし
ID:xpf6unXe0
こいつに構うな
あぼーんしろ
257 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:12:05.21 ID:xpf6unXe0
クッソワロタwwwwブレーシーズンのなんか入ってねえよwwww一つ一つ大会名ググってみろ もう大会自体終了しててお前が知らないだけだこら
258 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:12:18.10 ID:/FkH6ms30
トニークロス-モドリッチ-ケディラの3枚でしょ?
下手したらバルサ中盤制圧されかねないね。
259 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:12:58.67 ID:OpYHqpcT0
マドリー 巨人ファン
バルサ オランダファン
セリエ 戦術とか好きそう
プレミア バタバタ動いてればいい感じ
スーパーカップなんてプレシーズン同然のしょぼいカップだぞ
261 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:13:30.28 ID:/ak+DIZL0
>>255 いやリーグレベルは低かった
というかドイツ人とローカル外国人しかいなかったから当たり前だけどね
ドイツ国内じゃ人気だけど国外じゃそれほどの知名度がなかった
だから有名選手は移籍しなかった
リーグとクラブのブランド力が低かったからね
>>246 案の定カタルーニャのチームだけで行われる大会みたいだねw
エスパニョールとバルサ以外は当然2部、3部、アマチュアwww
263 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:14:54.27 ID:xpf6unXe0
264 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:15:24.70 ID:xbobKuf90
クラブワールドカップって今年どこで開催されるの?
265 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:16:08.34 ID:xpf6unXe0
>>262 完全敗北してんじゃねえかwwwwww
プレーシーズンとか無知丸出しの発言してよくここにいれるなwwwwww
266 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:16:18.82 ID:/ak+DIZL0
ブランド・ファイナンスのデビッド・ヘイ(David Haigh)最高経営責任者(CEO)は、「ドイツ・ブンデスリーガのクラブとリーグ自体の課題は、国内でのブランド力を世界規模のチャンスへ運び出すことができるかだ」とコメントしている。
267 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:16:30.83 ID:gHTHDF4x0
>>261 レベル低いのにCLで勝ち残ったり優勝してるのはなぜかしら
レバークーゼン、ドルトムント、バイエルンと
クラブワールドカップで三位になって世界三位!って言ってる日テレのアナみたいに痛いやつがいるな
ウィキ頼みの糞ニワカだし
>>265 プレシーズンとか俺は言ってないけどね
錯乱し過ぎw
271 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:18:52.97 ID:xpf6unXe0
>>270 オラオラさっきの威勢はどこにいったwwwwwwww
バイエルンオワタ\(^o^)/
レイシスト野郎が来るのか
選手からしたら無いも同然のカスタイトルを誇る極東のニワカジャップヤオサオタwww
275 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:20:56.58 ID:gcM5YDiY0
バイエルンで不遇扱いだったんだから格下行ってもしゃーないよな
ヨーロッパのサッカークラブの獲得タイトル数が自分の格に直結すると思ってるおバカさんがいる
>>185 本当にそう思ってるなら無知過ぎるよ君は。
長いヨーロッパの歴史の中で1番安定しているのがバルサ。
1970年代以降に限定するとバイエルン。
そしてもっとも活躍してるのがレアル・マドリーだ。
この3つがヨーロッパのクラブでは抜けていて、そのあとを追っかけているのがユベントス。
ミランは調子の良い時CLの固めどりが出来ただけで、長い歴史から見ればこの4チームとは実績が違う。
279 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:21:41.91 ID:/ak+DIZL0
>>268 それ最近の話じゃん?
10年20年スパンでみればブンデスのチームはCLで成績残せてないよ
2ちゃんでバルサヲタが嫌われてる理由がわかった気がする
まともな人もいるんだろうけど、痛い人が多すぎる
281 :
ブッ!!皇子@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:23:38.59 ID:wHb5N9dM0
282 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:23:41.77 ID:/ak+DIZL0
>>278 >1970年代以降に限定するとバイエルン。
だからないからwwwww
そこまでブランド力があるなら
その時代の有名選手獲得してるから
バイエルンはドイツ人以外スーパースターがほとんどいない
最近になってから多少はって程度だよ
283 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:24:41.15 ID:/ak+DIZL0
各国の放映権料比べても分かる
ドイツは一番低い
ブランド力あるとかいってんのはWIKIで知ったかしてる人だけだよ
確かに国内じゃあるけどね
>>278 何が安定だよ
初めてCC取ったのがドリームチームだぞ
固め取りを言うならバルサも同じ
しかもここ10年の間
極端に言えば規模こそ違うがアヤックスと変わりないんだけど
285 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:26:58.44 ID:xpf6unXe0
>>282 1970年代はドイツがスター軍団ゲルトミュラーを筆頭にスター軍団でしたが
ニワカはしね
286 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:28:16.32 ID:B3Ip4nra0
何でレアルとバルサが格式と人気で2分してるの?
イングランドとかドイツのほうが歴史があったり大国だったりするのに。
287 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:28:34.21 ID:/ak+DIZL0
>>282 実際にヨーロッパのカップ戦での実績がそうなんだから仕方ない。
各リーグのアンチが沢山湧いてるが、中立的に判断するには戦績が1番だからね。
そして戦績を見るには一時の勢いでなくある一定の年数を見る必要が有る。
インターネットが普及している現在ではヨーロッパのカップ戦の歴史を知るのは簡単なこと。
数字にするには恐ろしく手間がかかるけどね。
289 :
ブッ!!皇子@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:29:32.50 ID:wHb5N9dM0
>>286プレミアにその2チームに格で勝てるチームあるの?
290 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:30:00.57 ID:/ak+DIZL0
>>285 だからそれはドイツ人の事だろ?
バイエルンは下位チームから優秀なドイツ人とってくるのが伝統なんだから当たり前
国外のスターとって来れない時点で二流クラブだったんだよ
ミランなどとは大違い
291 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:31:50.31 ID:/ak+DIZL0
>>288 >287で示した通り世界におけるブランド力はそこまでないんだよ
ブンデスリーグ自体国外じゃそこまで注目されてなかったからね
だからブンデスの放映権料も4リーグの中で一番低い
292 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:33:19.74 ID:/ak+DIZL0
まず、トップ1はFCバルセロナで4,673万人と驚愕の数字。うちFacebookページが3,890万人、Twitterが770万人でした。
続いて、FCバルセロナの最大のライバルチームであるレアル・マドリーが合計4,130万人で、その差は43万人です。
3位には日本代表の香川真司選手が所属するマンチェスター・ユナイテッドが3,033万人でつけましたが、なんとマンチェスター・ユナイテッドはTwitterアカウントを運用していないので、Facebookページ単体の数字です。
バイエルンは約600万
ブランド力の意味理解してからなんか書いた方がいいよバイエルン推しの人は
293 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:33:28.02 ID:xpf6unXe0
>>260 だからその時代はバイエルンはCL3連覇してる時代だしスターが来ないもくそもバイエルンがスター軍団だったんですが…
ゲルトミュラーやベッケンバウアーの時代も知らないのか…
294 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:34:02.34 ID:xpf6unXe0
295 :
ブッ!!皇子@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:34:20.11 ID:wHb5N9dM0
296 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:34:58.19 ID:ID5eICok0
ワールドカップで調子良かっただけでバイエルンじゃ全然使えないのにw
297 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:36:05.22 ID:y/n7Q2ip0
バイエルンは経営陣がしっかりしてるから過剰な移籍金を投じての補強をあまりしなかったんだよね。
レアルとかマンUとか収入も多いけど債務も多いから。だからスター選手を獲得して収益を伸ばすやり方でしかやっていけない。
298 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:36:34.00 ID:xpf6unXe0
>>295 ダイヤモンドサッカーで放送されてたのいつも見てましたが
ロイスがいたら、中間距離はどっちがFK蹴ってたの?
バイヤンとか書く奴に限って
選手名が普通の英語読みになるという情けなさwww
301 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:37:10.49 ID:/ak+DIZL0
>>293 クライフ引き抜けてないだろ?
いやほんとそんなもんで1970年代以降はバイエルンとかギャグで言ってるとしか思えない
302 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:37:13.01 ID:uCsITvBD0
10年くらい前ならミランもユーベもトップクラスのブランド力あったのになぁ。
生ゴミしかいねえなこのスレ
304 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:38:22.29 ID:xpf6unXe0
>>301 クソワロタwwwwww
クライフいりゃ世界最強とでも思ってんのかニワカ
305 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:38:29.27 ID:/ak+DIZL0
>>287 が全てを物語ってる
いくらバイエルン信者が喚こうが
レアル、バルサには遠く及ばない
マンUにも及ばないブランド力なんだって
306 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:39:19.79 ID:O7AOQNBT0
何をそんな伸びてるのかと思ったらこういう流れかw
307 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:39:21.75 ID:/ak+DIZL0
>>304 いやあんた発言が相当くるってるからどうでもいいよ
日本の情報だけで知ったかしてる典型的な人みたいだから何言っても仕方がない
バイエルンの人気の無さったら。。。
これで強くなかったらヒドイことになるぞ
サッカーの契約って5年が上限じゃないのか
310 :
ブッ!!皇子@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:41:26.86 ID:wHb5N9dM0
>>302今でもそこそこあると思うよ。
CLで安定すればかつてのブランド力も取り戻せるでしょ。
311 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:42:07.33 ID:xpf6unXe0
>>307 まずクライフはバルサに行ってからは引き抜くとかじゃないし非売品状態だったことも知らないのに人に日本の情報だけとかくせえよ
312 :
ブッ!!皇子@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:43:00.91 ID:wHb5N9dM0
アラサー〜アラフォーにとってはバイエルンて地味なクラブだよな
バイエルンだけでなくブンデスも地味で華がないスター不在のイメージ
今の20台30台ならドイツ人でもブンデスに格下劣等感もつのはしようがない
315 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:45:09.68 ID:/ak+DIZL0
>>311 >287みて現実理解しなよ?
バイエルンは国外のスーパースターが在籍した事がほぼ皆無のドイツ限定クラブだったんだよ
マラドーナ、プラティニ、ジーコ、ファンバステン、ロマーリオ、ロナウド
といったその時代の一流が全く目を向けないクラブ
レアル、バルサ、ミランといったクラブなら
その時代のスーパースターを獲得している
いくらあんたが喚こうがバイエルンに国際ブランド力はないんだよ気の毒だけど
>>284 アホか
ミランがバルサを上回ってるのはCLのタイトル程度。
それ以外の項目では逆に大差をつけられている。
そもそもミランはイタリア1の名門でもないしな。
UEFAランキングでのポイントも、ランキング1位の回数もバルサの方がずっと上。
ちなみにポイントの累計で言うとバルサ、マドリー、バイエルン、ユベントス、ミランの順で
ランキング1位の獲得回数だとマドリー、バルサ、ユベントス、バイエルンの順な。
317 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:47:07.70 ID:xpf6unXe0
>>315 最後に逃げ出してワロタwwwwww
1970年初期が安定してないとかニワカ丸出しだから死ねよ
そして最後はスーパースター選手が移籍してこなーいwwwwとか恥ずかしくねえのwwとか恥ずかしくねえのかwwとか
318 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:48:26.14 ID:E2QEeAqq0
活躍するもなぜかサラッと売られる姿が見える
スターって感じじゃないんだよな
なぜかバルサが無双
>>317 今から40年前のことをちゃんと知らないやつはニワカなんて言い出すお前はただの老害だ
321 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:48:48.59 ID:/ak+DIZL0
>>317 いくらおっさんが喚こうが
バイエルンはドイツ限定クラブだったんだって(笑)
だからブンデスの放映権料は4大リーグで一番低いし
フェイスブック、ツイッターの認知件数も低い
あんたの青春時代の一コマなんだろうけど、現実見た方がいいよ
内籠り日本人の典型みたいな人だから何言っても無駄だろうけど
エジルもイグアインもいなくなって、ベイルとかクロースみたいな地味なのが集めて
ネイマール、スアレスもバルサに取られて何かレアルも小粒になってるな
ID:3ZM+TDOu0
324 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:50:52.53 ID:/ak+DIZL0
弟は兄貴より逸材って言われてたけど
ブレイク出来ずに終わりそうだな
エウベルとかブンデスで大活躍してたけどセレソンにカスリもしなかったし、90年代〜00年代はブンデスの評価低かったな
リベリやロッベンが移籍した時もバイエルンなんかでいいのかよって思ったし
ハビマルを40億円で獲得してからじゃないか
バイエルンが大枚叩いて選手獲得するようになったのは
327 :
ブッ!!皇子@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:53:30.99 ID:wHb5N9dM0
330 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:54:51.78 ID:/ak+DIZL0
>>326 まぁ、リーグを争う直接のライバルからエース級を2年連続で奪ったりするせいで狡い印象は抜けない
332 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:55:51.33 ID:PsNipGmQO
>>324 フォロワー数が基準ならお前は有吉ときゃりーぱみゅぱみゅが偉いと思うのか
ケディラ移籍か?
W杯でもケディラのが良かった
334 :
ブッ!!皇子@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:56:12.62 ID:wHb5N9dM0
336 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 20:58:08.58 ID:/ak+DIZL0
>>332 認知度の話してんだよ(笑)
そんで上のランキングみれば世界で人気のあるクラブが分かるだろ?
ガラタやフェネルって中東じゃ絶大な人気ある事ぐらい知ってんだろ?
日本のメディア視点で勝手に判断してるから
バイエルンがマドリ、バルサと肩を並べるとか恥さらしな事言ってんだよ
337 :
ブッ!!皇子@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:00:28.05 ID:wHb5N9dM0
338 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:01:05.91 ID:UZ4UTHo5i
ブンデスはグローバルなマーケティングでは出遅れたんだよな
いち早くアジアマーケティングを展開したプレミア、特にマンUは世界一のファン数を獲得した
それでも格が一番になったわけじゃない
339 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:01:15.88 ID:+vyEsY8w0
ケディラとマリアいなくなったら弱体化だぞ
340 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:01:46.76 ID:/ak+DIZL0
>>337 格があるならなんで認知度が低いんでしょうか?
格と認知度って比例するでしょ?
それと格上ならなんで国外のスーパースター獲得できない分け?
342 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:03:28.58 ID:/ak+DIZL0
レアル、バルサからバイエルンに移籍したら都落ちと言われる
その逆はステップアップ
これが現実だよ
343 :
ブッ!!皇子@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:03:53.80 ID:wHb5N9dM0
>>340マンUの世界的認知度と格は比例してますか?
344 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:04:40.96 ID:IjFSBl+k0
345 :
ブッ!!皇子@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:08:39.31 ID:wHb5N9dM0
>>340チェルシーの認知度と格は比例してますか?シティの認知度と格は比例してますか?
格で勝負してるわけじゃねぇしそんなことを気にするなんてバカバカしいと思わんかね
現に今年のリーガは世界トップの「格」を誇る2チームに打ち勝ってアトレティコが優勝したわけで
都落ちと言われようと、そこで輝いて勝つことができればそれでいいじゃない
ディマリア、ケディラが加入したのも確か4年前のW杯後だったな
クロースも4年で移籍しそうだな
>>324 ドイツ語って長いからツイッターはあまり普及してないらしいぞ
仕方ないだろ
文字制限がきついらしい
349 :
ブッ!!皇子@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:10:52.14 ID:wHb5N9dM0
>>346アトレティ素晴らしかったね。あぁいう下克上は男心をくすぐるw
350 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:13:24.86 ID:b7OvvMsIO
>>339 お前がレアルの試合見てないのがバレバレw
マリアはともかくケディラはいらない子
351 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:14:59.09 ID:+vyEsY8w0
>>348 逆に言うとそれってドイツ語圏でしかバイエルンが通用してない証拠だよね
バイエルンがワールドワイドで人気のクラブならドイツ語がどうのこうのとか関係ないはず
バルサのブランド力ってそんなに凄いもんなのかね
レアルと違ってここ10年で急激にのし上がった感があるんだど
このスレでなぜか発狂するバルサオタ・・・
流石一番の嫌われ者だな
355 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:25:37.05 ID:/ak+DIZL0
>>352 そういう事なんだよね
セルティックもスットコじゃ別格のクラブだが
ブンデスは長らくバイエルンのライバルがいなかったリーグ
そこでいくら優勝しようが価値を見出すのは難しい
テレビ世代はメディアに洗脳されて、別格のクラブだと思い込んでるみたいだが
確かにドイツでは別格
>>348 逆にいうとドイツ語が公用語だから、ドイツ文化圏外の外国人には暮らし辛いんだよね
タダでさえ圧倒的な人口に裏打ちされた生産力と、自前の有能な人材があるから
根本的に外人(労働力ではなく顧問的・助っ人的な)スカウトも、外国に向けてのコマーシャルも積極的じゃないプチ鎖国国家だし。
ベイスボールやらアメリカンフットボールやらを自国だけで回して、頑なにメートル法を使わずフィート法を使い
アメリカ英語をふりまくアメリカさんとよく似たメンタル。まぁアメリカってドイツ移民の割合が多いから当然なのかも知れんが
357 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:29:07.86 ID:XcbB9DxF0
358 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:32:13.91 ID:UZ4UTHo5i
>>355 CC/CLの実績が違い過ぎるだろう
優勝5回、準優勝5回のバイエルンとセルティックを同列に語るなんてありえない
359 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:36:40.71 ID:gExlzXiG0
バルサヲタを騙ってるだけで
別にバルサファンじゃないよ>ID:xpf6unXe0
応援してるチームからマドリーに選手引き抜かれたのを恨んでる
マドリーをディスるためにバルサを引き合いにだしただけ
バルサヲタが頭おかしいと思われようが別にバルサファンじゃないからどうでもいい
むしろ嬉しい
突然結構前のリバプールがマドリーに勝った話とか持ち出したり
>168 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage]:2014/07/17(木) 13:54:22.80 ID:xpf6unXe0
> ロイスが移籍したんならスアレスいた昨季よりエグイメンツになるで
こんなこと言ってるの見るとリバプールファンだろうな
海外サッカー板に閑古鳥鳴かせた痛いプレミアヲタの代表
360 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:38:16.40 ID:DsnKkQxe0
バイエルンは元々自国のスター選手を揃えて満足するクラブだろ
世界屈指の選手が移籍するようなクラブじゃないし
レアルに入るには顔が良くないとダメなんだな
362 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:38:46.38 ID:gExlzXiG0
>タイトルの獲得回数に基づいて
>SSランクビッグクラブ バルセロナ
>Sランクビッグクラブ レアルマドリー、リバプール
どさくさにまぎれて
こんなんしてるしwwww
363 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:39:13.03 ID:ufrIPJDV0
>>360 ロッベンもレアルから捨てられた人間だしな
んじゃエジル放出するなよアホ
海外サッカー板と同じでリーグやチームの優劣競うと荒れるな
まあ、ここと同じ人らがわいわいやってるのだろうw
366 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:43:37.84 ID:5xqSJHpW0
クライフが褒めまくってただけはある
367 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:46:42.37 ID:ghZTSriQi
368 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:48:03.26 ID:NfJIWoh60
ええとこ持って行きよるな。
369 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:48:56.36 ID:mzHYSeOh0
クロース過大評価しすぎだろ
レアル新シーズンはやる気やな
これでハメハメも獲れたらすごい
6年は長いな
いらなくなった時は飼い殺し確定だな
372 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 21:50:39.02 ID:Cg8Ifwjk0
>>369 過大評価って、ワールドカップのデータでもみてこいよ
373 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 22:05:25.39 ID:3H5cf5P6O
欧州は金に釣られすぎだよな
移籍先の監督やシステムと合わなくて干されたりとか考えないのかよ?
ドイツ代表を弱体化させるにはバイエルンから引き抜きまくればいいよね
375 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 22:08:34.78 ID:Kru/ZHna0
アンカーできるやつのほうが必要に見えるが
(´・ω・`)まじか
リベリーがバイエルンに移籍した時、何でレアルでもバルサでもなくバイエルンなんだ?と思ったし、
バラックがチェルシーに移籍した時もようやく日の当たるところに来たな、って思った。
とことんドイツは地味だわ。
378 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 22:11:37.40 ID:Q43C4h740
379 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 22:14:00.08 ID:3HkezaGq0
380 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 22:18:14.88 ID:+Q9X9eRtI
レアル、ミラン、バイエルンは世界的なビッグクラブだがヤオサなんてスペインの一地方のクラブだよw
スペイン版在日みたいな存在だし
マジレスするとバルセロナはスペインではない
ロナウド ベンゼマ ベイル
モドリッチ ディマリア
クロース
コエントラン カルバハル
ぺぺ ラモス
ロペス
強い
383 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 22:44:03.66 ID:KGFDDZCY0
バルサオタが嫌われてるのは良くわかったわww
>>377 リベリーはバイエルン移籍後もレアルから誘いがあったらしいが
ロッベンがやめとけって止めたんだと
それでもレアルに行くんだからクロースの意志は固いな
386 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 23:03:11.77 ID:S9AvsFWbi
ディマリアはさようならか
もう強奪したか・・・流石はレアルだな。手練手管と金の積み上げ方じゃ
バルサなんぞ足元にも及ばない
388 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/17(木) 23:55:08.02 ID:+bVaSyVI0
ラーム、シュバインシュタイガー、リベリー、、、
バイエルンは出さない選手は出さない。
クロースは出したってことはそういうことなんだろ。
バイエルンは多分後悔すると思うよ
バイエルン1強すぎてブンデス飽きる選手もいるだろうな
あとレアルとバルサのスペイン2強ブランド力は効果大きいな
世界中のサッカー選手からの人気も高いからいい選手を名指ししたら結構とれる
んなことよりGKよ
392 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 02:03:41.19 ID:1Niql2R80
ノイアーのほうがレアルは欲しかっただろうな
393 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 02:28:47.37 ID:T0zGr/UHi
WSDでのクライフの絶賛ぶりは凄い
今大会のMVPだと
394 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 02:37:29.22 ID:4ECV3Je1O
>>389 バイヤンファンだが、なんでクロースがこんなに評価が高いのか、よく分からん
395 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 02:46:59.60 ID:a1K2Dt8s0
このままレアルが黄金期作ったらクロース
バイエルンならゲッツェが2010年代のドイツの顔になるんだろうな
397 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 02:55:51.39 ID:a1K2Dt8s0
ドイツの選手はブンデス外のクラブで結果出してくれないとなんか「超」一流って印象を受けん
みんなすべからく一流であっても
バイエルンならミュラーでしょ
399 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 03:00:31.23 ID:QjvrBgl10
400 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 03:08:02.39 ID:NsXxW/5W0
>>150 なんかプレミア行くと、怪我したり、戦術だったり、ターンオーバーだったりで真骨頂が見れなくなるパターン多いね
現メガクラブは4つ。もうミランとかお呼びじゃない。セリエは全部糞
メガクラブ内で移籍できる選手が最高の名誉
>>385 リベリーはマドリー移籍する気満々でバイエルンの契約延長のオファー拒否ってたのに
下のスキャンダルでマドリーに手引かれて移籍できなかっただけ
403 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 06:13:33.62 ID:bLogtxMN0
ケディラよりいい選手だと思う
>>126 バランス崩壊させたのはバイエルンが先
アラバに700万、新入りで、たいして活躍もしてないゲッツェに1000万、新入りのチアゴに800万
で、今回のクロースに600万を提示とかナメてるだろ。一番試合に出てるのに、長年いるのに、安〜い評価だったんでクロース側が拒否った。
>>394 お前の見る目がないだけだ。
心配するな。
406 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:24:24.15 ID:cKiahmILO
金で選手とりまくる流れが出きてサッカーつまらなくなった
とりまくり始めた最初は面白かったけどねw
409 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:44:37.94 ID:BoXLEZoU0
スタープレーヤーだけ集めても
強いチームなんか作れない
目立たない地味な仕事をする選手がいて
はじめてスタープレーヤーは成り立つ
社会だってそう
410 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:47:13.53 ID:UsafrAy20
>>388 ラームなんてわざわざキャプテンにしてまで引き止めてるからなあ
ただ、多分バイエルン的にはシュバイニーとクロースの相性が悪いのを気にしていたんだと思うけど
代表でシュバイニーがアンカー覚醒したから結果的に勿体なかったわな
ミュラーの影に隠れて過小評価されてるな
ヤオセロナみたいな犯罪犯したクラブなんてその内沈んで転がっていくんだろうなぁw
苦労するな(´・ω・`)
414 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:02:08.30 ID:spkm2MQD0
>>231 バルセロナはカップウィナーズカップ4回勝ってますよね。これ結構大きいんですよ^^
人によってはチャンピオンズリーグ(旧チャンピオンズカップ)と同格に捉えるケースもあるだろうし、
実質UEFA杯よりは格上の大会ですよ。ユベントスもこれ勝って欧州の一流処の仲間入りできたくらいですからね^^
つかケディラとはタイプ違うやん
クロースは攻撃的ボランチでケディラは守備的ボランチでしょ(ボランチとか言わないとかはいいからね)
一生そうやって2ちゃんで自演するんだろうなお前は
ケディラは攻撃的でしょ
418 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:00:18.76 ID:a4Y7dvb70
カタルーニャのハゲが順調にバイエルンを破壊しているようで
419 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:02:28.17 ID:MHRsBjcC0
ケディラはBox To Boxタイプの選手で、パス繋ぎ能力に難がある
そもそもボックストゥボックスって考え方がイングランド式であって適さない
421 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:09:26.33 ID:laFamq1LO
やっぱりサッカー選手の最終的な夢ってバルサかレアルでプレーすることなんだな
ハメスロドリゲスや本田もレアルでプレーしたくて仕方ないみたいだし
香川や遠藤はバルサか
ゲッツェとチアゴ抜くためにチーム内年俸バランス無視した提示
結果上記2人に比べてクロースの年俸が不当に低くなった
怒って出ていく気持ちはわかる
しかも移籍先は天下のマドリーだしね
1年前からずっと危惧されてた話
結局ハゲはクロースよりチアゴを選んだ
>>422 いやペップじゃなくてバイエルンフロントでしょ。
ハゲはクロース大好きだよ。一番使ったしね。
クロース代理人はバルサに話を持ってったみたいだな
バルサも乗り気で成立しそうだったがクロースはレアルを選んだ
425 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:06:09.00 ID:MsCdRcHU0
サッカークラブ収入規模ランキングトップ20
1位レアル・マドリー(ESP):609億円 [1位/490億円]
2位FCバルセロナ(ESP):573億円 [2位/459億円]
3位マンチェスター・ユナイテッド(ENG):470億円 [3位/374億円]
4位バイエルン・ミュンヘン(GER):437億円 [4位/328億円]
5位チェルシー(ENG):383億円 [5位/256億円]
6位アーセナル(ENG):344億円 [6位/255億円]
7位マンチェスター・シティ(ENG):339億円 [12位/173億円]
8位ACミラン(ITA):305億円 [7位/240億円]
9位リヴァプール(ENG):277億円 [9位/208億円]
10位ユヴェントス(ITA):232億円 [13位/157億円]
11位ドルトムンド(GER):224億円 [16位/142億円]
12位インテル・ミラノ(ITA):220億円 [8位/216億円]
13位トッテナム・ホットスパー(ENG):211億円 [11位/185億円]
14位シャルケ(GER):207億円 [10位/207億円]
15位ナポリ(ITA):176億円 [20位/117億円]
16位マルセイユ(FRA):161億円 [14位/154億円]
17位リヨン(FRA):156億円 [17位/136億円]
18位ハンブルガーSV(GER):143億円 [18位/132億円]
19位ASローマ(ITA):137億円 [15位/147億円]
20位ニューカッスル・ユナイテッド(ENG):136億円 [ランク外/110億円]
http://www.deloitte.com/assets/Dcom-UnitedKingdom/Local%20Assets/Documents/Industries/Sports%20Business%20Group/uk-sbg-football-money-league-2013.pdf
426 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:18:35.29 ID:lCm2Ezp70
CFとLSBだけ見劣りするんだが
427 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:23:14.57 ID:GE0yF9uV0
ドイツの選手はあまり外国のリーグに出たがらない印象
一昔前のイタリアみたいだな
428 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:25:04.83 ID:GE0yF9uV0
クロースはいくら活躍しても地味な印象が拭えない。顔も地味だし。
ゲッツェの方が何かと目立つ。顔とかチンポのデカさとか。
>>425 まあスペインは放映権の取り分がいびつだしプレミアは放映権の販売範囲が広い
>>425 600億もあれば補強し放題だな
400億くらい人件費にかけれるんじゃないか
>>419 ケディラは代表チームに触発されたのか若干プレースタイル変わってきてる気がする
いいのかどうかわかんないけど
>>432 売上600億もあれば600億の借金なんてどうでもいいでしょ
無いようなものだ
>>433 無茶言うなよ
そもそも粉飾疑惑があって実際は1000億とも言われている
レアルもバルサも踏み倒しを繰り返してる状況
でもメガクラブではバイエルン以外は借金まみれだけど
435 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:52:11.51 ID:6HIgwz1A0
>>427 イングランド、スペイン、イタリアと満遍なく出て行ってるように見えるけど
436 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:58:14.52 ID:HmbhKiUy0
ゲッツェは女目当てでスペイン来そうだね。ベルベルとの混血は美人が多いから
>>434 いやいや、お前の会社、売上いくらで借金いくらよww
ちょっとは社会を知れよww
438 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:00:51.38 ID:i7S2mC5l0
クロース モドリッチ
ケディラ
だろう W杯観る限り アロンソはもう終わったと見た
>>437 馬鹿だろ
借金は会長変わって倍に膨らんでるんだが?
毎年毎年積み重ねてる
今や銀行にスポンサー料やソシオ会費まで差押えられそうなんだぞ
>>439 それは倍に増えてることが問題であって、600億負債があることが問題ではない
論点も分からない馬鹿かお前
441 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:10:58.55 ID:s10IbS660
本田「レアルに入りたい」
クロース獲得決定!
本田「レアルに入りたい!」
Kナバス入団決定!
本田「レアルに入ってじゅ・・」
ハメス入団決定 背番号10番!
>>440 よく理解できてないのによくそんな知ったかができるもんだな
収益600億の内400億も補強で使うとか馬鹿丸出しだよお前
借金は1000億、粉飾、スポンサー料やソシオ会費の差押えの危機
何が問題ないだ馬鹿
借入金600億とか別に大したことじゃないけどな
有利子負債抱えてない企業なんて殆んどないし負債なんてあって当たり前
問題は利益と負債のバランス
マドリーがどうかは財務諸表見たことないから知らん
444 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:19:01.59 ID:6HIgwz1A0
>>442 仮に俺がレアルの人件費について無知なところで、お前の馬鹿さは変わらない。
さらには、俺は600億の負債を問題とするお前の馬鹿さを指摘しているだけで、その流れで、俺の人件費割合についての無知さを指摘するのは論点以外にも程がある。
ちなみにFFPの売上に対する人件費の上限割合は7割なので、400億は普通にありえる数字なのだよ。
クロース「マドリーは最も大きなクラブ。バイエルンよりも更に大きい。もう一歩を踏み出す時だ。レーブも僕を祝福してくれたよ。」
やっぱりレアルの方がビッグクラブって認識なんだな
バイエルンの選手がそういう認識なんだからもうこれ以上大きいクラブはないね
447 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:40:28.48 ID:FXnLYuc/i
穴埋めに宇佐美のバイエルン復帰あるで!
449 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:29:05.95 ID:i7S2mC5l0
>>444 わたくし、ディマリアはもういないと見てます
450 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:35:27.54 ID:c9H1nLwl0
ロイス>>>クロース>>>ミュラー>>ゲッツエ(笑)
451 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:38:24.27 ID:FFpJJTY80
600万じゃ我慢できんわな
452 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 14:43:03.77 ID:mDrjENOe0
クロース450万→600万提示も破談
そら切れるだろw
ビルト発表の年報ランキング
〈1〉MFリベリ 1200万ユーロ(約16億6800万円)17年6月
〃MFゲッツェ 1200万ユーロ(同)17年6月
〈3〉DFラーム 1000万ユーロ(13億9000万円)16年6月
〃MFシュバインシュタイガー 1000万ユーロ(同)
〈5〉MFミュラー 800万ユーロ(11億1200万円)17年6月
〃MFチアゴ 800万ユーロ(同)17年6月
〈7〉GKノイアー 700万ユーロ(9億7300万円)16年6月
〃MFロッベン 700万ユーロ(同)15年6月
〃DFアラバ 700万ユーロ(同)18年6月
〈10〉MFハビマルティネス 600万ユーロ(8億3400万円)17年6月
〃DFボアテング 600万ユーロ(同)18年6月
〈12〉DFファンブイテン 500万ユーロ(約6億9500万円)14年6月
〃FWマンジュキッチ 500万ユーロ(同)16年6月
〃DFラフィーニャ 500万ユーロ(同) 17年6月
〈15〉MFクロース 450万ユーロ(6億2550万円)15年6月
〃FWピサロ 450万ユーロ(同)14年6月
〈17〉DFダンテ 350万ユーロ(4億8650万円)16年6月
〃DFバドストゥバー 350万ユーロ(同)17年6月
〈19〉MFシャキリ 250万ユーロ(3億4750万円)16年6月
〈20〉DFコンテント 200万ユーロ(2億7800万円)16年6月
ゲッツェとか全然主力になってないし完全に嫌がらせ獲得なんだよな……
455 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 15:09:21.82 ID:C+XTLGXui
>>24 シュスターとかイルクナーが活躍してただろ
456 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 15:13:29.90 ID:hFL/yJzxO
ある国がずっと強いのはないんだな
強くなると金のあるとこに引き抜かれてバラバラになるから国内が
457 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 15:36:08.13 ID:q1qveht90
>>102 ただレアルの選手は、普段のパートナーとやらんと使えないってのはあるな
個性が強くて相性に左右される
バイヤン選手は総合力が高くてどこに行っても安定
ただおかげで雑魚専感はある。ポゼッションで崩して得点ってのも微妙
ここぞという所で打開したのはフンメルスとかシュールレだし
たぶんクラブ対決じゃレアルにまた圧倒的に負ける
>>445 まあBSみれば有利子負債なんて製造業ならたいていあるしな
自己資本比率が50%以上の小売業なんて存在しないし
ただマドリーはそれでも苦しくなってきているという記事は出ている
んで株式会社化して市場から資金調達して一気に返そうという目論見をペレスは持ってるんでね?という憶測もある
本人は10年くらい前にその可能性を否定していたがあんときとは違うからなあ・・・・
459 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:41:31.42 ID:mDrjENOe0
>>453 レバンドフスキもオプションのひとつに過ぎないからなw
デキが悪けりゃ即交代でゼロトップへ
ケディラは守備的だと活きない
>>459 SBのは有利子負債なの?
ただの負債の部の合計じゃね?それか流動負債か
1パーという高利子の社債売りだして一瞬にして売り切れたニュースすら知らないのか
ほんの数日前なのに
464 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:59:30.19 ID:JsT89lPL0
イスコほどの選手がほとんど出られないって異常だよ
イスコが良かったのは前半戦だけ
エジルと一緒
>>463 今、知った、結構社債発行しているから不思議でもなんでもないけど
けど有利子負債9兆円っていうのは聞いたことないわ
>>453 クロップ「ペップに望まれたら仕方ないよね」
ペップ「チアゴさえいればいい」だからなw
468 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 21:27:37.03 ID:AU8jMMlmi
>>459 拡大している間はいいけれど成長はいずれ止まる
そこの見極めができるかだな
レアルは国営企業みたいなものだから何とでもなるのかもしれないが
クロースって凄いんだな
>>466 めちゃくちゃ有名だよ
ググればいくらでも出てくる
472 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/19(土) 11:59:12.55 ID:sCFTKl2G0
>>452 ラフィーニャみたいなうんこがなんでそんなにもらってんだ
473 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/19(土) 13:56:50.88 ID:9oVM1U1t0
クロースって実際はどうなの?
トップ下ではエジル以下、ボランチでは
シュバインシュタイガーとケディラ以下というイメージで
中途半端な選手という印象があるんだが・・・。
474 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/19(土) 14:54:45.02 ID:5w4dZb7t0
シュバイニーよりは上じゃないの
475 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/19(土) 14:58:31.94 ID:/FqOhMxAO
>>473 トップ下ではスピードと積極性が足りない、ボランチでは守備力もフィジカルも足りない
使い方が難しい
バイヤンでは無理だった。レアルで活躍できるかは分からん
>>473 ドイツ代表じゃトップ下はクロースが一番優先度高いんだが。エジルよりも
仕方なくエジルは左サイドだったろう
ちなみにハインケスバイエルンのスタメンのトップ下はクロース。
んでペップバイエルンでもインサイドハーフのバリバリのレギュラー。
>>475 何がバイヤンでは無理だったの?常にスタメンだったんだがな
477 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/22(火) 12:39:03.64 ID:zRIXI82N0
>>473 あんまり良く知らんけど長谷部よりは若干いい選手ぐらいの印象だな
478 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/22(火) 13:10:46.68 ID:BYd+/9180
>>22 リーグ優勝しても、
レアルマドリードに無得点だもんな。
479 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/22(火) 13:25:35.33 ID:ozBG9UUH0
ハメロドも来るんだろ⁈
480 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/22(火) 13:26:11.60 ID:M4f2SW+s0
まずは昇格したデポルティボあたりにレンタルだな
481 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/22(火) 13:27:54.33 ID:Xonze9rw0
なんでエジル売られたん?
来たらクローゼだったって事はないのか
レアルはようやく銀河系軍団にふさわしいメンバーになってきたな
レアルの輝きに比べてバルサの腐敗臭がひどいけどなw
でもバルサはもともとレアルを僻むようなチームなんだから今のような状態が本来の姿なわけだけど
>>473 パスが正確無比。特別な技術があるわけじゃないが、とにかくパスミスをしない。ボールキープ力に
優れている。ドイツがスペインのパスサッカーを取り入れてから重要度が増した選手の代表格。
485 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/22(火) 13:46:12.23 ID:0wG28lW6O
>>483 最近のレアルは基本的に堅実で先物買いもできる
ビックネームを集めているだけの銀河系狙いがバルサ
486 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/22(火) 13:51:35.32 ID:FWLmI1StO
クロースとハメスは内定か
どっちもポジショニングがよくオフボールで動けるからちょっとサッカー変わるかもね
まあレアル行くとみんな荒くなるっていうからスタイル自体は変化していくだろうけどね
487 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/22(火) 14:02:20.00 ID:0LOs4Nvy0
>>483 一応スアレスくるけどな
その代わりプジョル・シャビ・サンチェス・バルデスが居なくなるけどw
488 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:
あとポグバで完成