【サッカー】ドイツ24年間で真の強さ、その成長のスピードで言えば、日本も決して負けてはいない

最後に勝つドイツには、「神」がいた。決勝で３回目の対戦となったドイツとアルゼンチン。
ともに決定的なチャンスを決めきれずにＰＫ戦も見えてきた延長後半８分、
左サイドを突破したシュルレのクロスを、走りこんだゲッツェが左足でゴールした。
ドイツ国内の報道では、２２歳の天才を「神」と絶賛。最後の最後でヒーローになった。

ゲッツェの活躍は、象徴的だった。過去３大会で準優勝、３位、３位。
ドイツがコンスタントに上位に食い込むのは、スムーズな世代交代があるから。
世界中のどの国も、世代交代に苦しむ。スーパースターが出てきて上位に進出しても、長くは続かない。
しかし、ドイツは違う。レベルが急激に低下することはない。
３６歳のクローゼと交代した２２歳のゲッツェが優勝を決めたのが、世代交代がうまくいっている証拠だ。

ゲッツェが象徴的だったのはもう１つ、東西ドイツが統一した９０年以降に生まれたことだ。
代表デビューは１８歳の１０年１１月、一緒にデビューしたシュルレとともに、代表でプレーした初めての統一後生まれの選手となった。
そのシュルレからのクロスを決めた決勝ゴールが、統一ドイツの初優勝（過去３回の優勝は西ドイツ）を決めた。
西ドイツとしての最後の優勝は９０年大会だった。マテウス主将はアルゼンチンとの決勝前、祖国統一への思いを口にした。
「ベルリンの壁が崩壊した時、感動を抑えられなかった」。東ドイツのマルデブルクには、祖父ヨゼフさんが住んでいたいた。
「統一したら家族で会いに行きたい。優勝を報告したい」。マテウス主将は祖父に会ったことがなかった。東西往来が自由でなかったからだ。

以来２４年、ドイツは大きく変わったが、サッカー界はすぐに成功を手にすることはできなかった。
「統一でさらに強くなる」といわれた代表チームは、次の９４年大会でベスト８敗退。
前回大会のメンバーが多く残り、主力が高齢化したのが一因だった。東西の融合も簡単ではなかった。

四半世紀は決して長くない。が、短くもない。東ドイツ協会を吸収した西ドイツ協会は、育成システムを再構築。
協会主導で代表強化に乗り出した。閑古鳥が鳴いていたブンデスリーガに観客を呼び戻し、クラブ経営を安定させた。
そういう努力で、再びドイツは世界の頂点に立った。

２４年といえば、日本のサッカーも大きく変わった。９０年大会のアジア予選、日本は１次予選で敗退している。
日本人にとって、Ｗ杯は遠い存在だった。決勝戦を中継したＮＨＫが、ゲスト解説に呼んだのは王貞治氏。
野球文化の日本で、少しでもＷ杯の認知度を高めたいという真摯（しんし）な思いからだった。

「お前は韓国の記者か？」と、イタリア人記者に聞かれたのは９０年大会だった。
「いや日本だ」と答えると「なんで、出場もしていないのに取材しているんだ。日本人にＷ杯は関係ないだろ」と不思議そうな顔をされた。
「いつか胸を張って取材してやる」と誓いながらも、内心は「いつになれば胸を張れるんだろう」という思いだった。

Ｊリーグが発足し、ドーハの悲劇を経て、この２大会後には初出場を果たす。
アジア出場枠が大幅に増えたこともあるが、とりあえず日本は２４年間で「Ｗ杯の一員」になれた。
今や「出場は当たり前」。次に「１次リーグ突破は当たり前」という時代が来れば、そのうち優勝も見えてくる。

ドイツは２４年間で本当の強さを手に入れた。だが、その成長のスピードで言えば、日本も決して負けてはいないはずだ。

2014年7月15日0時29分
http://www.nikkansports.com/brazil2014/column/oggi/news/f-cl-tp0-20140715-1334641.html

ノイアーみたいなキーパーは一生出てこない

■本田△語録
「世界一を目指す、悪いプレーは批判してほしい」→逃亡・現在行方不明
「(W杯GL敗退に)俺一人が抜けてて周りがついてこれていなかった」
「俺に意見するやつが出たが俺より上手くなったら聞いてやる」
「俺は孤立している。あえてね。」
「コイツ、何やろうな？　と。自分を持っているな、と。」
「ＡＣミランですよ。我々は。」
「すごいゴール決めてるんですけどね、夢では。夢デジャブ」
「たとえばオレがケガをしてプレーできなくても、前十字靱帯切ってもワールドカップに帯同して優勝させるというイメージまで持っている」
「結局、最後は個の力で試合が決する。」→4年後「個の部分で競争はしなくてもいいかなと」
「全世界を“まさか”と言わせることが僕のターゲット」
「メッシとはちょっとした差なんでしょうけどね」
「(監督の指示に)それはごもっともだが、俺の考えは違った」
「（マンUに移籍した香川に対し）マンU騒ぐなと。ごっつぁん決めただけやと。本質扱えと」
「（インテルに移籍した長友に対し）インテルでチームの主力となって活躍してからでしょ。まだ入団しただけやん」
「（香川がマンU移籍時のコメント）自分もビッグクラブに相応しい選手」
「ブンデス程度で活躍したくらいで自信なんて得られないんで」
「欧州スカウトの見る目の無さを感じている」
「パリ・サンジェルマンはビッグクラブではない」
「俺はレアル・マドリードで活躍するイメージしかない」
「Jリーガーでは海外組にはどう足掻いても勝てない」
「“誰がボスなのか”としたら俺。それを他の立場の人は理解しないといけない」
「チームが勝とうが負けようがどっちゃでもいいと、俺が点とれればそれでいいと」
「オレが出ないとチームが落ち着かない。オレが出てキープして、そこでようやく周りが押し上げられる。でも、それじゃオレが点を取れない。」
「FKは２０ｍなんて距離じゃほぼ入るけど、普通に決めたくないのがおれなんで」
「俺はチャンピオンになりたい。それが分かっていない選手には厳しく言いたい」
「本田圭佑のストーリーは始まったばかり。今後のストーリーの筋書きは、自分自身で決めることだと思う」
http://i.imgur.com/1y7qvfK.gif
http://i.imgur.com/JPA7emi.gif
http://i.imgur.com/nHIpqV1.gif
http://i.imgur.com/AsYelCi.gif
http://sagisyouzai-bokumetu.jp/wp-content/uploads/2014/06/51565eb5.jpg

ミルティノビッチ「アジア勢の成長は南米や欧州に比べるとあまりにも小さい」「アジア人はサッカーの才能に恵まれていない」
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=89745

日本が成長してもそれ以上に世界も成長してるからいつまでたっても追いつかないなｗ

ある程度までは伸びた
でもそろそろ頭打ちじゃないの？

スペインにぼろ負けしまくったのがすべてだな
２００８年以降男子はすべてのカテゴリーで一回もスペインに勝ってないだろ？

メンタルが弱いんだからどうしようもない

ネット難民の言うことは的外れになることが多いのは
勉強しないでネットばかりしてるから

レベル80から85まで上げるより
レベル5から20までのが早く上がるのと同じ

>>5
20年前の日本を知らないのか

負け惜しみ

スピードは仮にそうだとしても、到達している点は遥か彼方な件

確かにマテウスの時代はフィリピンにも負けてたんだから成長やばいわ

スピードが同じなら、差は縮まらないだろ

歴史を言い訳にすることが出来なくなるまでにはあと何年経ればいいの？20－30年？

>>13
そら120年ぐらいプロサッカーやってるところと
20年ぐらいしかプロサッカーやってないところじゃ差があって当たり前だわな

日本の成長は停滞中

どう考えても日本が優勝するより先にメキシコの方が優勝するだろうが

ドイツが改革に着手したのは00年欧州選手権で敗退してからだよ。
年代別に強化ために予算つぎ込んだり、リーグも改革したり、
そういう地道なことをやってきた積み重ねの結果。
結果は24年ぶりの優勝だが、実際は14年で到達している。
協会がしっかりとしたビジョンを持ち、代表の目指すべき方針を示し、若手を育てていった。
人を育てるには、金と時間と手間がかかる。ドイツはそれを実現させた。
日本がいつまで経ってもこのレベルなのは、JFAの強化方針や金の使い方が下手くそだから。
JFAが良くなったのは、金儲けの仕方だけ。

>>17
その程度の差なら簡単に埋まると思うが
20年もやってて追いつけないとかありえん

>>16
Jリーグができたときからいってるだろ
100年構想w

同じGL敗退のイタリアと比べても、サッカー脳が低いわ日本。
イングランドにも劣る。

>>22
つまり後70年以上は負けてても歴史がーとは言えるわけか
結果出すまでは長い道のりですな

>>1
「思い」禁止

>>16
移民でアジアの血を薄めていけば30年ぐらいでイイトコまで行けるんじゃね

そら成長スピードなら負けないだろ。
ドイツはどんだけ成績残してきたと思ってるんだ。

>>22
このクソ弱いままで100年も人気が持つと思ってるのか
めでてーな

優勝国の事をダラダラ書いたかと思えば、
いきなり、でも日本も負けてないって
ﾁｮﾝみたいな記事書くなよ

こういう記事書くなよ
まるでチョンみたい

大体、体格がまるで違うだろ

成長スピードとか、そういう問題じゃないだろ

>>16
4年おきに歴史をリセットしてるから永遠に歴史を言い訳に使える(キリッ
ブラジルサッカーでしょ
スペインサッカーでしょ
次はドイツサッカーだってさw

>>21
100年がその程度とかバカなの？

結論として、サッカーは諦めて柔道で世界一を目指せってことだよな

サッカードイツ代表　Ｗ杯

1990年のドイツ再統一に際して、ドイツ連邦共和国（西ドイツ）がドイツ民主共和国（東ドイツ）を
編入した経緯があるため、慣例的に西ドイツ代表の歴史、記録はドイツ代表のものに含まれる。
逆に東ドイツの歴史、経歴は現在のドイツ代表とは別個に扱われる。東ドイツ代表に関しては
サッカー東ドイツ代表を参照のこと。

1930ウルグアイ大会　不参加
1934イタリア大会　3位
1938フランス大会　1回戦敗退
1950ブラジル大会　不参加
1954スイス大会　優勝
1958スウェーデン大会　4位
1962チリ大会　ベスト8
1966イングランド大会　準優勝
1970メキシコ大会　3位
1974西ドイツ大会　優勝
1978アルゼンチン大会　ベスト8
1982スペイン大会　準優勝
1986メキシコ大会　準優勝
1990イタリア大会　優勝
1994アメリカ大会　ベスト8
1998フランス大会　ベスト8
2002日韓大会　準優勝
2006ドイツ大会　3位
2010南アフリカ大会　3位
2014ブラジル大会　優勝

出場18回/優勝4回

今大会で終わったのは、セルジオ越後だな

>>33
アメリカは100年前から電気自動車作ってんだぞ！
日本が追いつけるわけあるか！　って思うバカ？

歴史を馬鹿にする奴多すぎだろ
ノウハウも無い分野がいきなり世界一になれるようなことなんてないだろアホらしい

>>37
なんで自動車を例に出したの？
バカ？

>>37
スポーツと工業一緒にするアホｗ
ドイツの選手とプレー見て同じものができると思ってんの？

ちなみにサッカーブラジル代表　Ｗ杯

1930ウルグアイ大会　グループリーグ敗退
1934イタリア大会　1回戦敗退
1938フランス大会　3位
1950ブラジル大会　準優勝
1954スイス大会　ベスト8
1958スウェーデン大会　優勝
1962チリ大会　優勝
1966イングランド大会　グループリーグ敗退
1970メキシコ大会　優勝
1974西ドイツ大会　4位
1978アルゼンチン大会　3位
1982スペイン大会　2次リーグ敗退
1986メキシコ大会　ベスト8
1990イタリア大会　ベスト16
1994アメリカ大会　優勝
1998フランス大会　準優勝
2002日韓大会　優勝
2006ドイツ大会　ベスト8
2010南アフリカ大会　ベスト8
2014ブラジル大会　4位

出場20回/優勝5回

37 名前:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 :2014/07/16(水) 00:49:09.95 ID:6CtzQ4P50
>>33
アメリカは100年前から電気自動車作ってんだぞ！
日本が追いつけるわけあるか！　って思うバカ？

>>39
反論できないわけだよね。

100年アドバンテージがある状況だから
20年以上かけても逆転できない！とか甘えたことを言ってるのは
サッカー界だけだろ

>>37
継続してずーっとやってるならともかくそうじゃないじゃん
どっかの誰かが思った時にぽっとやってるだけで駄目だとすぐ閉鎖してるような感じだろ
電気自動車はw
プリウスみたいに20年ずーっと続けてきたなら話はわかるけどよ
日本代表は4年でサッカーリセットしてるからプリウスみたいになれません

>>40
スポーツも産業も本質は同じ競争行為だよ。

サッカーだけじゃねえの？100年差とか追い付けましぇ～～ん！とか甘えたこと抜かしてんのは

ちなみに>>43みたいなことは産業界ではあるけど
大抵は特許切れのパクリか技術者引き抜きのパクリだけどなw

日本人は柔道を100年以上やってんだぞ！
フランスなんかに抜かれることはありえん！　みたいな

決勝戦で一番印象的なのは
クロースのミスったバックパスをかっさらって
ノーマークでシュート打ったけど外したよ（てへ　のイグアイン

ディマリアいないせいか、アルゼンチンは良い意味で落ち着いていたね
緊張感のまるっきりない試合だったとも言えるけど

あと、シュールレは上手いのか下手なのかようわからん　謎

強豪国と成長スピードが同じなら未来永劫日本代表と世界との差は縮まらないんだがｗ

成長のスピードは負けていないってｗ
そもそも常に世界のトップだったドイツと、アジアの中でさえボコられいた日本とじゃ、スタートラインが違うだろうw
経済成長率が先進国よりも途上国の方が高いのと同じ。

>>46
ドイツからクラマーさんとか引き抜いてきて頑張った結果がこれか。日本サッカーみじめだねえ

>>17
20年もやってて、あの程度か…

ドイツは南アフリカでも今回と同じサッカーやってて十分強かったけど、スペインには手も足も出ないで負けた
今回もしスペインが残ってたらまた手も足も出ないで負けたと思う。基本的にスペインと相性が悪いねドイツは
逆に言えば南アフリカでスペインが早々と敗退してたらドイツが優勝してたと思うわ

今回残念だったのは負けた事ももちろんだけど
個の力も組織の力も4年の間に成長した要素がほとんど見られなかったのがあるのでは

まあ、戦術うんぬんより
選手個人個人の技量を上げないと
まあどうしようもない

あと、若年層のサッカー人気だな
まだ野球の投手なんかに、有望な人材を獲られすぎてる
ノイアーがほしいな

クロースは何故あそこでインサイドキックだったのか
ズドンと蹴り込むべきではないだろうか
あの変に甘さがある

日本は驚くべきスピードでこの20年間成長してるけど、世界のトップと比べたらまだまだ

特に一人一人が個でキープ出来るかどうかが全然違う
日本は長友と本田くらいしか出来ないもんな

ここからが1番難しそう

おまえらサッカーおたくが今の倍、サッカー観戦に金をかけるようになれば
100年かかるものが50年に短縮されるかもな～
せいぜい頑張ってくれよ、俺は4年に一度、一ヶ月間楽しめれば十分だからよ

>>52
20年ぐらい前は日本は中近東勢はおろかタイや中国にも勝てなかったんだぜ
お前が夢見過ぎだな

イタリア記者は相変わらずうぜえな

成長したか？
戦術一つまともに形に出来なかったようだが

>>52
70年もやってるのに20年で韓国に追いつかれるプロ野球の悪口はやめろ

スタートのレベルが全然違うから

国の人口増加率順リスト
List of countries by population growth rate
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_population_growth_rate

2013 List by the CIA World Factbook

順位　　　　　　　　人口増加率 (%)

206　　?鸙apan　　　　　??0.10
207　　Croatia　　　　　??0.11
208　　Maldives　　　　??0.11
209　　Cuba　　　　　　??0.13
210　　Czech Republic　??0.15
211　　Belarus　　　　　??0.18
212　　Germany　　　　??0.19

24年前って日本はバブルで踊らされてた時だな

決勝戦であれだけの試合を見せつけられて、よくそんなこと言えるな

60　サウジアラビアあたりと同格でタイや中国よりは強かっただろ

日本サッカー協会の世代交代が失敗してるからねえｗ

>>64
原野で道を切り開きながら100年やってきたやつらの後を追っかけるのに
舗装路を20年間突っ走ってきて、なんでまだ追いつけないのやら

アジア全体が弱体化しただけ
20年前は今と変わんないだろ

笑っちゃうのは、ザッケローニ批判が多かったこと

そもそも選手の能力が無い中でザッケローニは最高の指揮官だったと俺は思うよ
最後に国内組に気を遣ったこと以外は

「ドイツは２４年間で本当の強さを手に入れた。だが、その成長のスピードで言えば、日本も決して負けてはいないはずだ。」
などと意味不明な供述を繰り返しており（ｒｙ

今回の日本代表チームより、98年に初出場した代表の方が
よっぽどいいサッカーしてたし、強豪にも五分で中盤はやりあってた

コートジボアールごときにボコられるってのは、かつてはあり得ないくらい日本は弱体化してる
親善試合でヨーロッパのチームといい勝負するってのはもうすでに20年前からやってること
今回の代表は完全に谷間世代だよ
次の世代やJリーグが頑張らないとホントに右肩下がりが止まらないよ
一昔前の磐田や鹿島はアジアでトップチームだったのに、今のJリーグチームは勝負にすらならない
レベルに落ちてるし、マジで弱くなってる

真の強さもくそもWC４回優勝ですぜ(´・ω・｀)

・【オシムのＷ杯総括１】個より「集団性」一貫した育成結実したドイツ
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20140715-00000078-spnannex-socc.html

・【オシムのＷ杯総括２】商業化の犠牲になったブラジル　試合の質低下も
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20140715-00000079-spnannex-socc.html

>>73
大久保を選んだ時に見限ったよ

まあ監督がまともなやつだったらもう少しなんとかなったわ。鈍足最低点本田中心の本田の為だけの代表なんて世界中でハゲザックしかやらねえだろ。

>>68
Jリーグ開幕前は、中国やタイに普通に負けてた。

電通の広告サッカーとしては大成功だろう

日本は守備捨てた親善試合と、スポンサーマネーで名ばかりビッグクラブ行っただけで
それほど強くなってないから守備重視しろと言ったのに
全然聞かず攻撃的サッカー貫けとか言うバカが大会前にはウジャウジャいたな

ドイツに勝つ日は近いうちに来るとは思うがJがブンデスに収益で勝てる日が来ることは無いだろう。

>>71
そりゃJリーグが盛り上がらないからよ。

選考の時の守備見たときに諦めたのが多いだろ

>>61
社会に出ればいちいち配慮してないとすぐヘソ曲げる、お前みたいな奴の方がウザいだろ

30点から60点にするのと60点から90点にするのを同じ成長スピードといえばまあそうなるなw

■【オシム分析１】名将イビチャ・オシム氏が分析…「日本は失望する必要ない。努力次第では、一つ上のレベルに進む可能性示した」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/26/kiji/K20140626008444210.html
■【オシム分析２】結果出せなかった理由は日本自身の内部にある
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/26/kiji/K20140626008444230.html
■【オシム分析３】イビチャ・オシム氏が分析…「日本らしいサッカー」の方向性は間違っていない。「いい経験」になるかは今後の努力次第
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/26/kiji/K20140626008444250.html

■オシムが見たザックジャパンの3戦。「変えねばならないのはエスプリだ」
http://number.bunshun.jp/articles/-/821172

―――――――

【オシムの提言３】コロンビア戦、組織で耐え忍びカウンターも日本らしい http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/24/kiji/K20140624008430030.html

なにこの糞記事・・

近所のリサイクルショップで本田のレプリカユニが300円で投げ売り。
見限られたな。

>>79
>>82
>>85
つまり、ザックだったから今大会は負けた！本来の日本はもうちょっと強い！！

と言ってるわけだ

商業価値＞＞＞実力って構図じゃいつまでたってもこのままだろ
別に誰もこまってないからこのままでいいだろ

>>82
勝つためには守りを固めて泥臭いサッカーするしかないのにな。

電通としてもそんなサッカーやると広告価値落ちるし
そもそも何しようが弱いんだから、自分達のサッカー()でいいんじゃないかｗ

>>3
アホンダは帰国して国民に詫びろ

プロ化してから21年でこのレベルにきたのは世界でも無い
うまくやってる
贅沢言うなよ

日本のサッカー界は長年、ヒトラー川渕をはじめとした関西閥の政治力があり、
長年これが足を引っ張ってきた。
2010年ＷＣでのＧＬ突破の後、やはり関西出身の現サッカー協会会長体制になってから、
関西がサッカー界や、メディアなど外野を牛耳るようになり、
選手の海外移籍の増加とは裏腹に日本代表は停滞しているよ。
Ｊリーグは進歩していると思うけど。

だったらまず国内のフレンドリーマッチを全部アウェイにしろ
じつわキリンカップが足を引っ張ってる
今の代表は養殖もののハマチだ

>>95
そうか？　アメリカのサッカーとかどうよ？

アジア枠のお陰だろ
バカじゃねーの

サッカー発祥の地イングランドで200年の歴史
その他の国は1860年～70年にくらいから歴史は始まっている
日本も同じ
なぜ日本だけサッカーが最近始まったみたいな捏造してるんだ？

>>22
目から鱗

マジで一昔前までブラジルと親善試合でやっても普通に1点差負けとかだったし
それでも、いい加減にブラジルに勝てよってめちゃくちゃ代表は叩かれてた
今は3-0、4-0でぼこぼこにされても、なぜかマスコミはいい試合してるとか無理やりな擁護を代表にしてる
過去に例のないくらい激弱のブラジルにぼこられて、擁護されたり、
2流しかいないイタリアに4点も取らてれて負けた試合がいい試合ってことにされたり
ちょっと前なら考えられないくらいレベルが低い代表チームになってしまった

>>21
ねーよ
アメリカですらW杯ベスト16なのに
20年でトップレベルになる国なんか無い

まあ、今くらいが上限。人口も減ってくるし、肉体的にも技術的にも、今以上に強くなれる要素がないから。
W杯に出場して、何回かに一度、つまり10数年に一度、
グループリーグを突破できるのかできないかレベルが限度。
バレーとかバスケとかハンドボール、ラグビーだって全然勝てないだろ。
サッカーのような接触プレー型のスポーツにおいて、フィジカルの差はいかんともしがたい。
ドイツが強いのは日本の裏返しだな。
甘い夢を見るのは自由だが、適わない目標掲げて労力と金を無駄にしても仕方あるまい。
最初から無理なことを頑張って絶望するより、
もっと他のことに力入れる方が国としてはいいだろ。

>>5
日本のボール支配率とシュート数は過去最多だろう
調べてないけど
確実に成長してる

>>98
ならアメリカと日本だけだな

日本は実力がまだまだなのに、商業路線に走ってるのがなあ
エースでもスターでも外せないとダメだ
それでもアジアで勝てるのが痛い

>>103
なぜその最初の国になろうとか考えないんだろう。
日本人はほんとにファーストペンギンになりたくない臆病ぞろいだな。

プロリーグ作って、金かけて試合組んで、その結果が出たってことだ。
もう将来は見えてる。
やることやらないうちは、やってないから駄目なんだ、ならやろうという話になるが、
やった結果が今で、そして結論が見えてるってことだよ残念ながら。
今以上にサッカーに人と資金と時間と労力を割くことは不可能だから。

けどアメリカはワールドカップ10回も出てるからな

日本がワールドカップ10回目の頃にはベスト4くらいは狙えるくらいにはなってると思う

どうせサッカーなんてフィジカルの差で勝てないんだし
広告価値の最大化が一番よいのだろう

アメリカは移民の国で今回はドイツ系だらけで単純比較はできない

90年代「日本はサッカー途上国」
00年代「日本はサッカー途上国」
今「日本はサッカー途上国」
結論　全然成長してない

カメルーンやセネガル、北朝鮮、韓国は
20年前後かそれ以内にベスト８になっているね

今必要なのはJリーグの底上げだろ

バレー見てみろよ、東洋の魔女とか言って昔はぶいぶい言わしてたが、
今じゃあれだけスポンサーぐるみ、マスコミぐるみでやっても、バレー協会ぐるみでずるしても勝てず、
もはや見る影もない。五輪に出るのだって難しい
プロリーグがあって人気注目があってもだ
中国やらそこいらの国がフィジカルある奴並べてきただけでてんで試合にもならない
勝ってるのはブラジルであり、イタリアであり、中国やロシアだ。
サッカーと同じじゃないか

本田中心であと4年は最低暗黒だろ
そのあいだに皆興味さえ失うんじゃ

横山謙三による暗黒政治と決別し1992年にオフトを招聘した辺りから右肩上がり
に成績が急上昇。経済不況をしり目に2002年のW杯までに各年代の代表が好成績を
収めるが、その後の10数年は「日本らしい」だの「自分たちのサッカー」なんぞと
いう願望に憑りつかれ伸び悩んでる感じ。

アジアトップレベルが大体W杯ベスト16ぐらいで
それは初めて決勝T進出したアメリカW杯から変わってない
イタリアW杯予選からアメリカW杯予選までの4年間で日本は急激に強くなり
アメリカW杯ベスト16のサウジすら撃破するぐらい強くなった
がその時はアジア枠の関係でW杯には出場できなかっただけ
その後はダラダラだいたいベスト16ぐらいの力でずっと来てる
今回はむしろアジアは退化したのがはっきりした大会

むしろアジア枠が拡大したこととイスラエルとサウジがヨーロッパ枠に映ったこと
が原因でアジアからWカップに出やすくなっただけ
ベスト16は実質的にみると南アの1回なんだから
何ら成長しちゃいない
今大会未勝利、むしろ劣化している　
98年のあの強豪国相手ですら、1点取った
今回は2点、終わってるがな

日本代表が云々より先に
異様な持ち上げとジャニ絡み、勝っても負けても感動をありがとう！的な
全日本男子バレーみたいなクソ扱いをやめろ

オシム以来サッカーの日本化を模索してる
まだまだ続くよ

例えばGKのレベルがって言われるけど、20年前なんて育成年代の
GKコーチすらいなかったからな
今指導してるGKコーチの多くが現役時代GKコーチに指導を受けてない
これでいいGK生まれると思ってるならお花畑もいいとこ

>>116
それは男子だろ
女子バレーは組み合わせも駆使して五輪で銅メダル獲った
国際大会もジャパンマネーでやりたい放題

協会やそれを取り巻く御用メディアは日本代表サッカーの右肩上がり幻想を
メシの種や普及のフックに利用しているけど、
実際に試合や選手のレベルをみたら、今回のチームは今までのW杯出場チームとしては断トツで最低レベル
ドーハの時と比べても今回のが弱いかもしれん
フランスW杯のチームでレギュラーになれそうなのは内田くらいしか今回のチームにはいない
個人レベルの実力でもかなり厳しい状況だよ

>>1
こういう記事気持ち悪い

もともと30年前は西ドイツリーグが世界最強であり
その時代が20年前後続いていた
日本はそんな時代は一切ない
ドイツが復活とかそういうのはない
ドイツはもともといつの時代も強い
しかも今回の日本の負け方見てこの糞記事
アホにもほどがある

低迷でベスト８の国と日本じゃ出発点が違うやん

能書きはいい
体たらくのアジャパー勢
出場枠を減らせ
世界の国々に迷惑だ

ほんとに成長してるのかな
ACLですら全然勝てなくなったのに

てかベスト8で「低迷」って言われる国って
世界でドイツとブラジルだけだろｗ

>>116
中国はフィジカルエリート選抜して国費留学させ、国内リーグにも大物呼んでるのに
ちっともサッカー強くなりませんね
それどころか20年前より弱体化してますがなw

>>120
南アではデンマーク戦でFK2本入ったからでボールのおかげだからな
実際、ボール変わった今大会では本田のFKはかすりもしなかったから

ドイツの時、いやW杯初出場のフランスの時から全然変わってないと思う
むしろフランスやドイツ時のメンバーの方が強かったとさえ思う

幽白で戸愚呂弟に初めて会った時に
戦えてると勘違いしたのと同じ状態

>>102
嘘はイカンよ
ブラジルとの親善で1点差なんてJ発足後1試合も無いよ

>>124
まあ女子は人種間の筋力・体格差が小さいからね
サッカーも女子は強いだろ、強いと言っても女子サッカーなんてまともにやってる国が少ないから
女子バレーと比較してもあまり意味もないわけだが

フランス大会のときのFW

城　岡野　呂比須　ゴン

うーん・・・　どうかねえこれ

>>134
海外の評価は正直だね
あの時代の選手は数億の移籍金を出しても欲しがったけど今はいない

フランス大会の時って一人も海外組いなかったろ

>>132
中国はいずれ台頭してくると思うよ。
あの国はガチになったら確実に結果出してくる
スポーツも経済、軍事、宇宙開発だって有人飛行やってるし
マラドーナクラスが出てきたって不思議じゃない。
貧困地帯のストリートサッカーが輩出するもんだからね
先進国からは出てこないよ
ブラジルだってBRICsとかいって発展してきたら弱くなってきてる

もともと強いドイツが更に強くなるのと、糞弱い日本が普通に弱いくらいになるのと一緒にしてはいけない

久しぶりにフランスワールドカップのアルゼンチン対日本を見返してみたんだよ
で、あれ？今より戦えてるじゃん・・って思ったよ

カズ世代より中田世代ぐらいまではかなり成長した
中田小野俊輔から今ってそれほど成長したように思えない

世界との差がそれほど縮まってないって視点なら分かるけど、当時の選手より
劣って見えてるなら、本当に試合見てるか疑わしいレベル

>>142
もともとのレベルが低いほうが大きく成長しそうなもんだよね

大体ドイツはここ十数年で、代表と国内リーグ（バイヤン）と密接にしたのであって
リーグのレベルも昔のように戻ってきたから強くなっただけ
セリエA全盛時代にはセリエA出身の選手も多かった

日本のJリーグは年々リーグランクが落ちている落ち目リーグであり、どんどん
選手も国外に流出している状況で、この糞記事書いてる奴はアホすぎる

>>143
あー日本は勝つ気ないの？って言われた試合か

名波や中田がいまの選手層なら俺らは代表にもなれなたったといってるのにねw

>>146
偏差値４０を５５に上げるのはとにかくがむしゃらにやればいいけど
偏差値７０目指すとなると勉強の仕方とかから分かってないと
ダメだからねえ
日本がこれ以上強くなるには育成時の指導者のレベルがもっと
上がらないと無理だと思う

日本とアメリカくらいだろうな
この20年ほどで急激に強くなった国は
日本とアメリカは先進国だからな
ぶっちゃけサッカーの強豪国になるより先進国になるほうが難しい

その通り。香川・柿谷中心のアギレジャパンでロシアでは優勝狙えるよ。

>>137
体格や身体能力の差は女子の方がでかいよ
ただ女子は技術、戦術面で勝ててるからなんとかなってる

>>151
アメリカは人材が豊富無尽蔵で、国内興業の潜在キャパが巨大だからまだこの先がある
海外からトップ選手を金でかき集めれば自動で強くなってくる
たとえサッカー人気が今以上にならなくても
残念だが日本は先が見えてる

今の時代CPUがあるのだからデータが取れるだろうに。Jリーグに導入して、DF成功率、
パスの正確度、走行距離、PK成功率、ドリブル突破力、キーパーの得点阻止率、などを
公表して透明化すると、底辺からの底上げになるはず。ファンはデータが好きなのだ。

個人戦術とかオフ時の動きなんかは今も駄目駄目言われてるけど昔の選手はもっと酷かった
90年代前期～中期なんて国内見渡しても185超えてるフィールドプレーヤーが
片手で数えるほどしかいなかった時代だよ

>>153
五輪陸上の参加標準記録に届かずに出れない種目は多いからね

ふう

>>153
マラソンなどは高橋土佐と2人も金だが、男子が金の可能性なんて絶望的だろ

日本サッカーは、
80年代に人気が拡大。この時代のサッカー人気と日本代表は無関係。
外国人を招聘したオフト代表、Ｊ開幕バブルの90年代前半にメディアでも一躍メジャーとなる。
トルシエ時代が日本サッカーの高度成長期で、欧米のスタンダードも導入され改革が進む。
その後は安定期に入っている。

仏W杯と伯W杯
FWは目くそ鼻くそで同レベル
MFは中田＞本田、名波＞遠藤、山口＞山口で断然フランスメンバー
サイドは相馬＞長友、内田＞奈良橋でまあ五分
DFは井原・秋田＞吉田、中西＞今野で断然フランスメンバー
GKは川口＞川島

いやマジで試合内容みたらアルゼンチンや（超豪華な）クロアチアと五分で渡り合ってるから
今のチームより全然強いって
それでもラモスをはじめとしてメディアや解説者は今のチームに対してより何倍もボロカス言ってた
本田や香川への批判なんか批判のうちに入らないレベル

なでしこもそうかもしれないけど、自国のリーグのレベルや存続を背負った時期の代表ってのは実は強いのかもしれんよ
今の代表メンバーは、日本代表がダメになるとJリーグが潰れるとか存続できないかもしれないとか頭の片隅にもないだろ
自分たちのサッカーとか幼稚なことを言う人間が代表にいるとか考えられないもん

ドイツは独自のサッカー文化が既に強くてそれを更に発展させてるんだよな
日本は、ブラジルだのスペインだのやれ今度はメキシコだドイツだと真似っ子してればなんとなく強くなった気になれるし実際学べることもあるだろうけど

宮市や宇佐美とかが海外で活躍してたら成長したなと思うけどダメだからな
結局、何も変わってない

>>159
マラソンも金にならなかった時代は日本人通用した
賞金レース増えて競争厳しくなったら日本人メダルなんて無理になった
女子サッカーも競争はげしくないから日本人でも通用するね

>>161
98代表はトルシエ以前で、プロ化はしたもののまだ近代化していない。３連敗だが善戦した。
ザックの今回のほうがもちろん上。

今振り返るなら、ジーコやザックはアホだし
日本代表もアホな選手ばっかだったな
そもそも南米もアフリカも面白いがバカなサッカーをする
限界が見えた大会
象徴的だったのは、個人レベルでは下手糞なコスタリカが活躍したこと

>>161
あれで互角ねぇ…
たしかに善戦だしシュートも意外と打ってるんだけど
ほとんど枠内に飛んでねぇからなｗ

「自分たちのサッカー」
「優勝」

まやかしみたいな代表だったな
地に足の着いた真面目にサッカーやる人間に代表やってほしい

>>167
まあ、相手がアルゼンチンと３位になったクロアチアだからな

香川は酷かったが
ルーニーだの、ポルトガルのロナウドも同じ
ＦＷをスターに祭り上げる頭の悪いサッカーの時代は終わったよ

ある程度まで行ったが頭打ち。
協会の力の足りなさが日本人指導者や審判レベルの低さにより、
国内リーグの低迷や選手の成長を妨げている。

大体、中田って２０歳ぐらいでもうフル代表でバリバリやれてたのにそれ以降そう言う選手が出てこない
世界でも２０～２２歳で頭角あらわしてる選手たくさんいるのに
日本は明らかに退化してる

W杯前にBSで過去のW杯の試合やってたけど
確かに98は今見ると結構やれてるんだよな
逆に02の方があれこんなもんだったっけって感じだった

コロンビア戦なんてもう絶望的な差を感じたけどね
あのドイツ大会でのブラジル戦と笑っちゃうくらい何から何まで全く一緒

>>154
アメフトにバスケと、ガチムチ軍団のオンパレードだもんな。

スコアまでいっしょだったからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

怖かったわ
神様いるわ絶対

ドイツは最初から強いし。

>>174
そのコロンビアも今の弱いブラジルに勝てないからな・・・・
もう、絶望的な差だと思うわ

さすがにドイツに失礼

>>160に加えると、トルシエ時代には中田英寿がセリエＡで成功したことも大きい。
これでスカパーなど海外サッカー放送が一躍増え、サッカーメディアが拡大、野球中心のメディアでも一般化した。
選手中田英は功罪あり、ジーコ代表では不振の要因となったが、
世界のサッカーが日本で視聴できる様になったことが日本サッカーに果たした恩恵は絶大で、
日本サッカー最大の功労者といえるほどだ。

>>174
ドイツとブラジルでも一方的な試合になることはあるってのに

>>174
本番でベスト８まで行けるチームとやるとがっつり格下だねえ
勝つ可能性がまったく見えない

>>164
全く同意見。日本代表は男子も女子も長所・短所全く同じなのに
女子の方だけW杯優勝出来たのは世界的に女子サッカーがレベル低いから。
（歴史が浅いから）日本女子レスリングが強いのと同じ理由。
これから女子サッカーが世界的に激しい競争になれば今の地位には
いられなくなるかも知れない。

コロンビアのロドリゲスは素晴らしい選手だったな
ただドイツ、オランダに惨敗したブラジルのＤＦレベルにつぶされてた
同じようなサッカーをやってると個人技のレベルで対抗すればいいだけだから楽だったんだろうね

>>183
逆に言うと男子サッカーが100年前からプロやってりゃドイツになってたかもしれないってことだよな

>>180
よく考えれば中田英って凄いよな
２０～２２歳ぐらいで既に海外でやれてた
今の２０歳で上手い奴って南野だろ・・・ｗｗｗ
間違いなく退化してるわ

>>185
野球があんだけ歴史あっても野手とか通用しないの見るとそう簡単じゃないと思う

>>178
日本 1-4 コロンビア 1-2 ブラジル 1-7 ドイツ

気持ち悪い野郎だ本田のせいでサッカーが大嫌いになった

アメリカも育成はあんま上手く行ってないんだよな
今回はドイツ育ち多かったし
技術がある選手がなかなか出てこない

>>183
そうは言うけどさ、女子レスリングが日本でだってやってる人少ないだろ

>>190
アメリカの育成も万能じゃないしな
ヨーロッパのクラブ的な指導の一貫性も無いし
何よりマッチョ主義が蔓延しすぎｗ

>>187
ピッチャーは世界１なのにか

>>184
バルデラマがいなくなってロドリゲスが出るまで長い低迷期間があったけどな

>>193
ピッチャーだけじゃ勝てないからねえ
ピッチャーがいいってのは素晴らしいことではあるけど

日本で若者がサッカーに傾いたのは
24年前以前にすでにサッカーを始めていた世代（３０代前半から40代）
は、その父親世代の影響で始めたのだよ
その父親（60歳～）はメキシコ五輪や、当時のブンデスリーガに魅了された世代
だから子供にもサッカーをさせた。
この当時すでに野球とサッカーは人気を2分していた。
ｊ発足後に始めた初期世代（いまの20代後半から30前半）はマスコミの影響
そして、野球の不祥事（ストライキ・合併・他球団化・読売独裁・偉そうな老害たち）により
野球は人気が低迷していった。そして現代のネット社会ではサッカーは世界中で愛される
スポーツとの認識をもつものが多く、野球やその他スポーツと、比べものにならぬ
ステータスを有していると皆認識している、これが今の日本である。もはや
野球に出番はない

日本やアメリカみたいにあっという間に先進国になるような国は
サッカーでも強豪国になれる
日本とアメリカが100年前からサッカーやってりゃブラジルフルボッコにしてるって

野球はサッカーで例えるとGKだけワールドクラスだけど
他の多くのポジションは平凡って感じだろうな

アメリカはでかい奴多いからいいけど日本は身体小さいってハンデが
あるからそんな簡単にいかないだろ

>>195
アメリカはWBCボロボロだけどな

陸上トラック競技なら黒人に適わない
サッカーにおいては高さが絶対的に有利というわけでもない
頭を使えるなら日本は相当やれる余地はまだあると見ている
ただし、その後はバレーボールとかと同じになる可能性は高い
日本が強くなったら、外人は日本の真似をするだけで日本を上回れるはずだからね
そうなったら本当に日本は体格的にも技術的にも戦術的にも勝てる可能性がなくなる

>>191
そうなんだけど、オリンピック競技に採用されるのを見越して
ずっと前からちびっこレスリングから強化してたからな。男子も同じように
ちびっこレスリングやってるが女子ほどの成果は上がってない。
これはやはり女子の世界レベルが未だ低いと見るのが自然だと思うが。

実際女子は日本、アメリカ、ドイツが強い
先進国が強いんだよ
ブラジルは雑魚

>>200
メジャーの名選手が全員出るってわけでもないじゃん
本気でやってるのかどうかすら疑わしいし
ましてや野球はあんだけやってる国少なくてやっとピッチャーだけ
通用するみたいな話
サッカー並みに野球が２００カ国もやってたら日本人もっと
通用しない

>>197
あっと言う間っていうけどさ、日本は江戸時代に既に先進的だったんだよ
文盲率は世界最低で、都市としても江戸は世界最大級だったから
近隣が腐ってるんで、近代化がちょこっと出遅れただけでね

日本が悪いのは相手を選んでいる点
今回の前哨戦はコスタリカは予想外としてあとは雑魚だった
コパアメリカ2014も逃げた
こういう相手を選んで親善帝王気取っている時点で未来はない
ロマチェンコというアマチュア戦歴300戦1敗で五輪金メダルの
スーパーボクサーがプロ1戦目で負け数が半端ないボクサーに判定負けした。
これが現実である。かっこつけず、泥臭くやる・・今の日本にはそれがない

ずいぶん前から思ってることだが、日本はセンターＤＦとキーパーが世界一流クラス出てこないとダメ。
今回は川島、今野、吉田マヤ、なんだこりゃ。ダメぽ。

あとストライカーだな。なんだよ大久保って。

柿ピーはベルギー行くらしが、あいつ絶対通用しないから。見とけ。

メキシコなんか日本よりはるかに優れた育成システム持ってて
30年前にレアルのエースも排出してるのに、万年ベスト16だしな
日本ももっと苦渋を舐めろってことだろ

>>207
ベルギーじゃなくてスイスね

日本が成長してる？単にアジア枠が増えて出やすくなっただけだろｗｗｗｗｗｗｗ
決定力不足とか何十年前から言われてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

守備もできなくなって逆に劣化してるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカだってあっと言う間と言っても、
所詮は海外の一流があらゆる分野で集積してるからにすぎないからな。
そういうシステムの凄さというのはあるにしたって、
別に自力で先進国になったわけでもなんでもない。

野球のピッチャーはコントロールが特に重要で
日本人の器用さが生きてるのでは

アメリカのメジャーリーグの米国選手が弱いのは自国優遇枠がないから
ロースター全員が外国籍のチームすらある
イタリアが弱くなったのは、2006年以降外国人枠を廃止して外国人だらけになったのと
八百長から。
ドイツが強くなったのは、ドイツ人優遇枠を設けたて外国人枠を廃止したから。
これで常にロースターにどドイツ人が7人並ぶことになり、しかも怪我やカップ戦の場合に
外国人飼い殺しをつかえるという究極の代表直属リーグとなった

そういやブンデスリーガの隆盛ってのがあるんだよなあ。
Jリーグって赤字？

>>212
と言うか落ちる球を投げてれば、そんなに打たれない
肘を痛める確率が高いので外人はあんまり投げないので対応出来ないしな

プロ化して全体のレベルは上がっただろうけど
トップ選手のレベルは別に上がってないんじゃないのか
釜本、奥寺、木村和、金田より上手い選手がいるか
海外で通用しないJリーガーが何人増えたって世界では勝てない

>>120
サウジはずっとafcだし
イスラエルは70年代からUEFAだけど

奥寺さんはすごかったねえ
あの時代にブンデスで９年やれたって中田以上じゃないの？
才能的には奥寺さんがトップってことなのかな

>>214
トータルで見ればほぼトントン
貧乏だけどな

>>214
黒字のチームが多いけど給料安いので完全に底辺リーグだな

岡ちゃんの言ってたアジアのレベルが上がらないとだな
レベルの低いアジアで無双しても特に意味ない。無双してない試合もあったが

>>216
木村金田あたりはオンザボールだけの選手だよ
今の基準で比較するのは無理
その時代は選手権でもボール持ってから上手ければ未来のスター扱いだったから

今のブンデスリーガは放送権収入とかではなりたっておらず
基本観客収入で成り立っている
労働者層に安価で（日本円で200円程度）観戦させることで莫大な観客を呼び込むことができる
これこそ世界最強のサポーターに支えられるゆえんであり
Jリーグのように無駄に金をとるリーグが1のような糞記事を書くのはオカシイ
前々違うんだよ
ガラガラのJリーグ・24年前よりも┐(´～｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ話にならない

ヤムチャが俺もゴクウに負けてないっていってるのと同じだろｗｗｗ

>>207
おれが20年以上前から思っている日本の弱点は強くてけれん味のないシュートを
打てる選手がいないこと。これは筋力の問題かも知れないが、結局今回は本田
しかいなかった。だから組織で綺麗に崩すことばかりを考えるようになる。
強豪国はペナルティエリア内だろうが外だろうが強いシュートで点を取れる。
いつもいつも綺麗に崩すことはプラジルにだって難しいからな。

>>213
イタリアは八百長とかで衰退したのも大きい様な・・・
最近では外人枠も余って完全に年金リーグになりつつあるし

>>210
アジア枠がたとえ2のままでも今回お06年はアジア予選で組1位だから出場できたよ

>>225
ドイツも組織で崩してたけど

俺の選手を使えば、優勝間違いない

ただし、あいつの選手は使うな

アジア相手には確実にレベルが上がってる

>>218
奥寺は凄かったのは間違いない。先ず174cm程度でも当たり負けしなかった。
更にヨーロッパ人並みのキック力があった。なかったのは今の日本代表の
ような細かい足元の技術。　要するに勝つためには必要最低限の足元の技術
さえあれば良いということが30年以上前に証明されていたということ。

>>218
奥寺さんは日本サッカー界のオーパーツ

>>225
あともう一つ持論を言えば、日本代表のサッカーは、追い込まれて（怒りの）スイッチ入らないとダメなんだ。
2004年、中国でのアジアカップで各地でブーイングを浴び、怒りのスイッチが入った。そして優勝した。
2010年Ｗ杯。この時も戦前のバッシングがすごすぎてスイッチが入ったんだろう。結果ベスト16。

今回のブラジル大会は、サッカーでも「日本人の事なかれ気質」が出たというか、誰も攻めにいかない。
ふかしたりすると叩かれるから打たないのか知らんが、責任回避プレーやってんじゃダメだよ。これは日本人の体質的な部分だと思う。

俺はもう日本には「Ｗ杯出場」「アジア杯優勝」以外のことは期待しない。世界ではダメだろう。
香川など個人の天才が各チームで活躍するのを見て楽しむことにしてる。

>>213
外国人枠よりも自国・ローカル選手枠なんだよなあ必要なのは

>>228
いや組織で崩すのがダメなんじゃなくて、毎度々々組織のみの攻撃では
崩れない場合もあるということだよ。そういう場合はドイツだってフィジカル
に物をいわせて強いミドルで点取ったりしてるからね。　日本は組織で綺麗に
崩す70年代のブラジルのようなサッカーで凝り固まり過ぎなんだよ。

ドイツなどの欧州は常に最先端のサッカーを学べるがアジアは完全に隔離されてる状況なので辛いね
南米でさえ遅れ出してきてるのに・・・
これから欧州の国ばかりが優勝する様な気がする

>>216
特に日本は大企業化するとすぐ沈滞ないし潰れるからな
万遍ない受験秀才的なのばっか採用し、優先する　

本物の天才がゆえに癖も目に付く＝子供の段階で引きずり落とされる　

規模が小さい時は、天才な上にこの競技が好きで頑張っていて、みたいなのがいたら取り上げざるを得ない
規模が大きくなると途端にそれらはハブられ、ただの秀才集団にする　世界で勝てるわけもなし

それを変えることはできそうもないから、永遠に勝てない　Jリーグまで潰れて廃墟と化してまた１から、くらいにならないと

>>3
口だけ大将　二度と帰ってくんな

ドイツサッカー＝オシムサッカー
スペースに走り、コレクティブ（小集団）で組織的に攻めたり、守る。
オシムが何年も前に走れ走れって言ってたのにな。
それを体現したのがドイツ代表。

ベルギーやオランダと親善試合でいい勝負をしたってのが今回の代表では勲章っぽく
言われてたレベルだからな
そんなもん加茂の時から親善試合ならヨーロッパの強豪とは普通に打ち合って勝ち負けする
試合をしてた
トルシエの時でも当時世界最強だったフランスとも中田抜きで2-2の試合をした（その後でボコられたが・・・）
昔っから普通にやれてるレベルの戦いですら、今の代表チームのピークで、自分たちのサッカーの元になってる
ってのが、かなり恥ずかしい水準だってことを認識しないといけない
親善試合とはいえベラルーシごときに負けたり、ホームでウルグアイにボコボコにされたりするとか昔でも考えられなかった

>>237
サッカーの場合は若い頃に海外に行っても潰れて帰ってくるんだが・・・

>>236
それも言えてると思う。南米の選手がヨーロッパに移籍しまくって、ヨーロッパ
の選手も南米の選手から学んでるから、大昔と比べるとヨーロッパの選手も
個人技がかなり上手くなってるからね。

>>118
ザック代表後期の、両大阪クラブ出身・在籍選手が主導したサッカーは、
どことなくその横山代表に似ていたと感じるのは気のせいだろうか。
ちなみに横山時代も日本のサッカーが標語になっていた。

>>240
内田が言ってたけど親善試合なんか何十試合しても意味ないからな
チャンピオンズリーグに１試合でも出たほうがかなりの経験になるって

>>172
ドイツ大会のせいで黄金世代が金メッキとか言われてるけど
中田世代～黄金世代は若くから台頭してたからな
日韓のときなんかトルシエが一気に世代交代したから、ゴン・秋田除けば平均年齢23とかじゃないか？

普通の親は、子供をサッカー選手にされないからな。
Ｊでプロになっても30で放り出されて、人生詰むのが目に見えてる。
これは構造的にどうしようもない。
Ｊも意識改革して、選手に強制的に大学いかせて
体育の教師になれる準備をさせておくべきだな。

>>245
今の２０歳って小粒だよな
期待の若手の南野のプレー動画みたけど、とてもじゃないけど世界でやれるレベルじゃない

>>245
あの世代は過渡期ならではって部分もあるけどね
年代別のレギュレーションが変わった恩恵を受けたり、地元開催のWCがあったり
あと上の世代の層がペラペラだったのもでかかった
中田抜擢時なんて森島と前園意外ライバルがいないような状態だったし

逃亡した本田圭佑のCM、今や空しいな　

観たくない

>>241
会話ができないからな
日本人は英語すら喋れず、現地の言葉を事前どころか自主的に覚えようとしない人が多い
それに自信を持つことが大事だが、向こうの選手は慣れないうちはあと一歩が伸びてくる分
苦境を乗り越えたり、成績という実績から生まれる自信がないと通用しないと勘違いしてすぐ心が折れる
周りときちんとコミュが取れないと尚更な

あとよく誤解されているのがジュニアユースくらいの年代なら日本も強いのにとか
全く的外れで、海外のクラブの場合少なくとも同じ年齢カテゴリに2チーム保有している
たとえば、バルサでも久保君はBチームの11番であり、ほかにも同一年齢カテゴリに
別のAチームがありそこには別の11番がいる。
大会に参加する場合もAとBは別行動し、それぞれ別の大会に出場していて
合同チームで出る場合はない。この前久保君が日本に来た時もBチームしかきてない。
海外ではこのようなスタイルが当たり前で、日本でもユースの年代になるとこうしてるとこもあるが
るが、その場合実力で完全に分けているが、海外の場合、同じ程度の実力のチームを2チームつくり
Aのほうが強い感じで作っている、いわば代表チームが2チームある。
だからある意味半1軍から2軍に勝ち誇っているのが日本のユースといえる

>>242
南米はヨーロッパにたくさん移籍して組織練習する時間がないから
どうしても個人に頼ったサッカーになっちゃうからね
組織と個人が組み合わさった欧州の時代が当分続くと思うわ

もう一つ日本サッカーに問題があるとすると、育成段階で足元の技術に拘りすぎ
てると思う。それとスピードがある選手を優遇し過ぎている。そういう育成
から育つ選手は似通った選手ばかりになる。似通った選手ばかりでチームを構成
するとロクなチームにならないのは過去にソ連や韓国が証明してる。　同じ徹を
踏むなと言いたい。

>>247
中田だって国内でそこまでやれてたわけじゃないけどね
高卒1年目の前半は凄い良かったけど、2ndステージと翌年の96年（今の南野の年）はかなり低調だった
そういう中でもU20と五輪で常に世界との差を意識出来たのは大きかった

にわかが勘違いしてるがカウンターサッカーなんて上手くいかなきゃただの引き籠りだからな
イランと一緒で
イランのサッカーが良かったと思うならもう成長しないんだろうな

とにかく今の日本の選手は海外のクラブのコーチから見ても上手いのは
確からしい。　ところが実戦で必要なのは上手さではなく（相手から見た）
怖さなんだよな。具体的に言うと止められないと思わせる程のドリブルから
の正確なシュートやペナルティエリア外からの強烈で正確なミドル。
これら得点に直結するプレイがないと実戦で相手ディフェンスは怖くないからね。

これらのプレイが出来る選手がもっと増えないと世界と対等には闘えないと思う。

野球やめりゃいいだろ

>>3
ポンコツ本田は雑魚ブラジルに負けた1軍コロンビアの2.3軍に逆アシストして日本を敗退に追い込んで国外逃亡した国際指名手配の戦犯

ポンコツ本田は決勝Ｔ進出国には０Ｇ０Ａで俊輔以下の事実

Ｗ杯での決勝Ｔ進出国への通用度
天才俊輔＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポンコツ本田

2006、2010の日本と2014Ｗ杯の日本の強さ
2006日本(天才俊輔)＞＞＞＞＞＞＞＞2014史上最弱糞雑魚ブラジル＞＞1軍コロンビア＞＞ギリシャ＞コートジボワール＞2軍コロンビア＞＞2010日本(ジャブラニ補正込み)＞3軍コロンビア、10人ギリシャ、2014日本(ポンコツ本田が戦犯)

雑魚ブラジルに負けたコロンビアの3軍に負けたポンコツ本田氏ねよ！！
どう考えても俊輔のドイツＷ杯が日本Ｗ杯史上最強のグループ

代表でもＷ杯でも俊輔以下で国際指名手配
クラブではCSKAでCL出場を逃し、30億以上の損失を出し、天才俊輔ではあり得ないガチ勝負のCL以下のELの予備予選で逆アシストを決める戦犯
０円の価値しかないからスポンサー込みとシャツ売り要員として移籍した五流リーグセリエでは戦力外
対して俊輔はＪ1でMVP２回のレジェンド、世界最高レベルのセリエＡで活躍し
セルティックではCL決勝Ｔ進出で推定50億以上の利益を叩き出しレジェンド扱い

結局、ポンコツ本田って代表でもクラブでも俊輔以下で終わったんだが、一体何の為に生きてたんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

つうかもう天井が見えてる感じだな

>>256
清武みたいなのたくさんいても全く怖くないもんなｗｗｗ

スペインと違ってドイツは元々強豪なんだが

>>259
実際、ベスト１６が限界やろ
運がよくてベスト８かな

本田圭佑は城みたいに水ぶっかけられて当然の残念さ

逃げたから城以下だがな

日本vsコートジボワール　'93アジア・アフリカ選手権　国立競技場
1-0
http://www.youtube.com/watch?v=IIrMGlGlHn4#t=7496
この点を取るまでの1分は今の日本の攻撃より優れているだろう
今の日本は確実に劣化している

>>260
そうなんだよ。清武はいてもいいんだけど、似通った選手ばかりを育て上げる
のが良くないんだよ。サッカーは役割分担と個性的な選手をいかに組み合わせる
かが肝だと思うよ。

>>253
どこの国もそうだよ
それは特色になり国民性にあったサッカーを理解している国が強い
南米はワガママなFWや戦えるボランチやDF
欧州はゲームメイクが出来知能の高いMFやDF
北欧は感情むき出しの戦える選手、北中米はフィジカルを活かした選手
アフリカは守備や知能の低いが攻撃オンリーの選手
アジアは最近まで韓国が一番自分たちの強みを理解したサッカーをしていた
日本は迷子中

J含めてシステムマネてここまでは来たけど
ここから上目指すのは結構難しいだろうな。
Jの市場規模とか欧州の主要リーグの足元にも及んでないし。
ただコンスタントにまずまずの選手を輩出し続ける体制は
整ったとは思う。
現状はGL突破確率3割~4割くらいのポテンシャルはあると思う

とにかくCBを育てて欲しい。「長身で足元しっかりしてて冷静沈着」とか無理だから、せめて「常に全力で魂込めてボールを追い続ける」CBが欲しい。
別に190cm無くても、全盛期のカンナバーロとプジョルがゴール前守ってたら鉄壁だろ。

ま、そんなのが2人も同時に日本に現れるわけないけどさ。

今回、延長PK戦、多かったけど、

良いキーパーがいれば、育てられれば、上位狙えそうだけどね。
S.G.G.K　若林とか、若島津みたいなの。

一部の選手が上位クラブにいくことを成長と勘違いしちゃったからな。
そうじゃなくてお前は選手としてどうなりたいんだと。
上のクラブにいることを終着点にしちゃった感がある。

成長のスピードは負けてないと言っても
短距離の100m走で
10.0秒を9.9秒に縮めるのはものすごく大変だけど
15.0秒を14.9秒にするのはちょっと筋トレすればいいだけだろ
同じ0.1秒でも全然違うんじゃないかね

小保方の再現実験と同じ。こうやって永久に騙し続けるんだよ。
500年たっても同じこと言ってそう。それまで日本って国があればの話だけどｗ

（フィジカル弱いけども）テクニシャンてタイプばかりでは勝てないんだよ。
本田みたいに鈍足だけどパワーのあるシュートを打てる選手がガンバ大阪ユースに
上がれなかったことが日本の指導者の凝り固まり振りを象徴しているような
気がしてならないわ。

>>271
ワールドカップに出られるようになるってレベルまで行くのと
GL突破できるベスト８まで行けるようになるって難易度随分
違うだろうしねえ

どのリーグ、クラブに所属してるかってことだけで、成長と勘違いした選手が多かった。
そうじゃないだろ、ブラジル代表だってスタメンレベルでも三大リーグに属してない選手がいた。
一番評価してくれるところにいってる訳だが、日本人選手にはその勇気があるだろうか。
名前だけで移籍先を決めない勇気が持てるだろうか。

>>275
香川がマンUの名前に惑わされずドルに残ってたら、もっと成長してただろうな。

今の指導者には、確かに疑問あり。

フィジカルエリートは野球に流れてたから、
今のサッカー指導者は、フィジカルより、
背が高くない、テクニシャン系ばかり。それで、

その系統が、再生産されてる。U17代表とか見てると。

チリが割と日本代表とタッパが似てたけど、分厚さが違うよね。
タックル上等なサッカーしてた、おまけにパスとかも日本より上手いしね。
どうしろっちゅうねん。

日本のサッカーは野球で例えるとストレートのキレやスピードを磨かずに
カーブやフォークの練習ばかりしている投手のような感じがする。　
プロレベルのストレートが無ければカーブやフォークも見極められるからね。

パスサッカーでしか来ないと分かっていれば相手DFも読みやすいでしょ。

十分成長しているよ
今の段階で多くを望みすぎだ

日本人選手はとにかく当たってボール取りに行こうとしないよな。
クリアボールばかり狙ってるというか。

>>276
サッカーは最後は個だからドルトムントがCLを視野に入れると香川に個の強さをより要求するようになっていただろうし
ドルにいたらスタメンからはいずれ落ちていたと思うよ
移籍するならプレミアよりスペインの方が良かったとは思う

>>281
ドログバがドリブルしてるところを思い切り身体ぶつけに行った
本田がはじかれて長友が倒されるの見たときはちょっとショックでしたｗ
ドリブルしてる状態で本田でもはじかれちゃうってのがなあ・・・

サッカーファンで今の日本に期待してるやつっているのか？
技術以上に判断力や競り合いの強さはすぐ身に付くもんじゃないだろう

こんなこと言えるやつは電通が作り出した虚像を信じてるやつだけだよ

世界一を公言した本田
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopy/imgs/c/2/c23f40b9-s.jpg

世界の現実
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1285723274_1.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/d/i/a/diarionaranja/0cef72862bba1fbbb6e796877311c21d_extras_albumes_0.jpg
http://www.sportsscience.co/wp-content/uploads/2013/03/soccer-player-muscles.jpg
http://i.imgur.com/Aeui2.jpg
http://www.timewarp.jp/images/upload/2010/08/bspl201036_005.jpg

>>284
アジア杯は獲ってほしい。期待してる

ドイツ人は何事も合理的で、サッカーに関しても本質を穿っていると思う。
結局サッカーはいくら相手DFを翻弄しても最後に正確なシュートを打たなきゃ
得点にならないという当たり前のことを理解している。だから正確なキックの
技術と、キックをする前に自分の足元に正確にボールを置く技術（トラップ）が
必要だという結論に基づいてトレーニングを積んでいると思う。
だから、ドイツに南米のようなアクロバティックな個人技を持つ選手が少ない
のはドイツ人の合理性の象徴だと感じる。

この時解説に呼ばれたサダハルオーは
今回W杯の解説者も及ばないほど
的確なコメントをしたのは伝説
左サイドの重要性を延々説いていたそうだ

>>288
ワンちゃん流石

　90年のイタリアＷ杯では、NHKが巨人監督を解任された王貞治を
決勝戦のゲスト解説に招き、「サッカーの野球との一番の違いは手が
使えないことですね」といったコメントを流していた。
http://www.tamakimasayuki.com/sport_bn_75.htm

特にワン・ツーパスの場面で
アナ：「今なんか、ボールのぱっぱっという動き見ていると、王さん、野球のダブルプレーのようなねぇ」
王　：「そうですね」
http://gachapin99.blog48.fc2.com/blog-entry-753.html

>>287
実戦で使える技術は結局激しい実戦でしか身につかない
欧州はチャンピオンズリーグなどの試合で
自然にそう言う通用する技術が身につく

無理やり日本とかぶせなくていいよほんと

日本がW杯に行けるのはアジアのレベルがカスだから
通過するチーム全てボロクソに負けてGL敗退するレベル
成長などしていない

サッカーは日本と世界で100年の差があるって言うけど

柔道はあっという間に抜かれたよね(´・ω・｀)

>>294
日本の競技人口が減って
他国が伸びてるのを無視しがちよね

>>266
ドイツにテクニシャンたくさんいる時代だから偏見だな
傾向としてはどこの国も欧州トップリーグで活躍できる選手をたくさん育成しているということ

日本はフィジカルを軽視しすぎ

大久保がなんかでかいやつは木偶の坊だどうだ言ってたな、でかいだけでテクニックがないとか。
本田も似たようなこと言ってて、ハーフナーを案に批判するようなこと言ってたしな。
しかし海外じゃその木偶の坊が上手いんだよ。
うまさが同じだったらどっちが有利かって言ったらでかいほうだろ、ちっちゃいほうに利点はない。

>>22
100年後も「100年後には！」といってるよ
スタジアム御代わり何度ぐらいしてるかなｗ

詐欺の常套手段だよ

日本のスポーツ界から、「自分たちの～」と言う言葉を追放して欲しい。
相手が誰だろうと、どう出てこようとお構いなしってことだろう？
あり得ない。
こんなこと言ってるから、いつまで立っても追いつけないんだよ。

キリンは日本代表の足を引っ張るなよな！

アジア枠が２のままで
自国開催もなければ
W杯に行くことができたのは

ジーコジャパンとザックジャパンのみ

>>55
大久保とロッベンを交換してやってもいいし
川島とノイアーを交換してやってもいいし
ミュラーと長友を交換してやってもいいよなー

メッシは小人病だし、スアレスはキチだからいらねー

そうだな一進一退しながらも、確実に強くなっている

>>3
逃亡者

DFが悪いのでどうにもならない
体はって止めねーもん

　　　　（V）_　_(V）
　　　　ミ（　∀　）ミ
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　　　　　 | ::|　　　　　　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
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　　　（V）。　。(V）
　　　.ミ（　 ∀　）ミ　　　　　　　　　━━┓┃┃
　　　　ゝ'ﾟ./｡･ｲﾊ､､≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　 ┃　　　━━━━━━━━
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フィジカルフィジカルってそんなにフィジカル悪いか？と思ったら日本人DFは簡単に倒されて笛吹かれずにヤバい場面作りっぱなし
長友のような倒れないDFを沢山作らないとW杯優勝無理。

>>1
成長のスピードを競っているわけじゃないの

お前らバカにしてるみたいだけど、あの攻撃の仕方は日本そのものだったぞ？
数かけておとりになる動きもしたりして。正に日本って感じだった

>>1
負けてるから。
自分らがちっぽけなクズだと認めないと始まらんぞ

日本って脆い部分あるよな
あっという間に逆転されて大会オワタになる

相手が正義のヒーローだとするとこっちは序盤の弱いボスみたいな感じ
にも関わらず日本は自分たちが正義のヒーローだと思ってるから結果に納得出来ない

全ては必然、今回の結果は実力から判断すれば妥当

成長のスピードが、強豪並みにあるのに、結果がこれじゃあ、
逆に最早言い訳しようがないじゃん

まあ、監督やチーム云々より、日本代表信者どもの過保護な「サポーターぶり」が、実質成長を止めているようにしか見えないが
勝負の世界で厳しい目を向けない事ほど、飛躍や成長を阻むものは無いと思うんだよね

>>308
でも、成長のスピードで上回っていれば、いつかは追いつく
俺の目が黒いうちは無理とは思うが…

>>307
>>W杯優勝無理。

移民を入れない限り、100年たっても無理
東アジア人はサッカーに向いていない

>>1
ある時から金儲けとミーハー開拓に走り始めた
これに日本特有の企業精神が絡み合い最後は電通が全てを統制
意思決定の順番が
電通＞企業＞協会

もはやサッカーなどお添え物

その成長のスピードが云々というのは単なる錯覚なんだよ。
まるでサッカーが存在してない更地から始めて今のレベルに来たんならそりゃ驚異的で、
そして海外の人らはそんな風に受け取ってるから日本サッカーを称賛してるんだけど、
実際には日本にサッカーが伝来したのは野球と同じ頃で、
以降、学校体育を基礎にして高校サッカーというものが全国津々浦々にまで普及して
全国大会になってて、そこから大学サッカーや企業サッカーがあり、
小学生サッカー大会だってやってるんだよ
トヨタカップがクラブカップ世界一として日本で主催されてて、
日本には十二分にサッカー文化が存在していた。
今との違いはサッカーリーグがプロかアマチュアなのかの違いにすぎない。
プロ化されることで、サッカーで食っていける、
すなわち、スポーツエリートがサッカー界のトップカテゴリーに集うようになった、
それゆえのサッカー競技力の向上であって、それ以外の何かがあったわけじゃない。
そしてそのステップアップは一回限りだ。
要は今以上のことは大きく期待できないってこと。

ドイツ

2000年　欧州選手権　グループリーグ

1-1　ルーマニア
0-1　イングランド
0-3　ポルトガル

2002年　W杯欧州予選

1-5　イングランド

2004年　欧州選手権　グループリーグ

1-1　オランダ
0-0　ラトビア
1-2　チェコ

↑
ここらへんがドイツ最大の暗黒時代

>>313
・サッカーに必要な基礎身体能力
黒人IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
白人IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
中東IIIIIIIIIIIIIII
東亜IIIIIII
壁長しきっても、成けない抜がある

これに環境的要因（/）を加える
黒人IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII/////
白人IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII////////////
中東IIIIIIIIIIIIIII//
東亜IIIIIII//////////

やっぱり抜けない・・・・

>>314
在日、韓国が黒人選手中心でワールドカップに出ても韓国人が応援すると思うか？

高く放映権を買ってやり、そのおかげでよい大会運営ができるんだから、予選から手心を加えて貰い、出場だけは、約束させる。それで十分。

>>1
今更なおさらい、下らないこじ付け記事　中学生レベルの記者

サッカーはフィールドを狭くしろよ
今のままでは下手くそドイツが永久に優勝候補から外れない

負けてないの内田だけだったな

30点の成績から55点の成績にするのは、60点を95点にするのと比べれば遥かに容易だ。

くそ記事だな。

リネカーのコメントでも読んどけ。

日本の成長スピードに胸を張るのは結構だが、トップの成長も速いので、、、

20年前には日本も既にアジアのトップ、枠が多ければW杯にも出場できた
本大会の成績も今回と大して変わらなかっただろう

実はさほど進歩していない

ゲッツェはドルで香川がレギュラーのときにベンチだった選手
香川を生かせないチームが悪いわ

日本の事はもうそっとしておいて（≧∇≦）

次のワールドカップの頃には選手が歌出すようになってる

ドイツみたいな基盤があった上で成長してるのと、底辺から成長してる日本じゃ全く違うだろ

今回大会前に日本と強化試合組んだ国がみな好成績を収めたから
これから強豪国と強化試合を組みやすくなったりはしないかな

日本も強化試合に１．５軍くらいの構成でいけばいいのに

遠藤がベンチからレギュラーに昇格した時点で退行してますから

日本はW杯の大会ごとにリセットしてるから長期的な強化なんて無理だろ
今大会だって南アフリカで見えた日本の戦い方を全部リセットして惨敗だし

100キロのデブがダイエット始めたら一週間くらいで10キロくらい減量できるだろ。
でも体重6、70キロ台の脂肪率10％前半くらいの人は1キロ落とすのにも苦労するじゃん。
「日本サッカーの1990年からの成長のスピードはドイツに比べて」とかいうのはこれと同じ事なんだよ。

>>336
トゥーリオだけでも残しておけば良かったのに

日韓W杯の頃までは、若いいい選手がどんどん出てきてたし強くなってる実感はあったが
その後はどうみても退化し続けてる
今の代表チームの世代はユースも五輪もボロ負けして、こんなんで日本サッカーは大丈夫かって
ずっと言われてた
案の定、W杯でもお話にならないレベルのチームでしかなかった
負け続けて何の実績もないのに「自分たちのサッカー」とか言ってるのは腐りきってる
ドイツはDFラインにセンターバックを並べてきたり、オランダは5バックにしたり
ブラジルは中盤を飛ばす攻撃をしたりとベスト4の強豪国ですら、「自分たちのサッカー」では
上位に上がれないのでW杯のためのチームや戦術で戦おうとしてる。
戦術メッシのアルゼンチンくらいだな自分たちのサッカーをやったのは。あそこはいつの時代も
守備は引いて汚く守って数人の攻撃センスだけに頼ることをずっとやってるから。

日本だって何十年も前からパスサッカーをしてて、守備のアタックの位置が若干高いか低いかの
違いだけでずっと同じなのに、「自分たちのサッカー」ってわざわざ言ってるのはなんなのか首をかしげるわ

レーブヨアヒム・レーブレーヴドイツ【W杯】ドイツ代表レーブ監督画像まとめ
http://kamaura.publog.jp/archives/1006027236.html

>>313
テストの点数で50点を60点にするのは簡単だけど、95点を97点にするのは難しいんだよ

Jリーグのレベルは明らかに年々下がってるけどな。
いまだにマルキーニョスとか活躍出来てる時点で明らかに世界に置いていかれてる。

初期値の24年前のレベルが違いすぎで意味ないだろ

もう上限に達したよ

そう思うよ、もう上限に達した
あとは、自分達のサッカーとやらを追い求めて惨敗を繰り返すか
コスタリカのように現実をみるかという二つに一つ

アメリカに追い抜かれている時点でオワコン

>>336
基本的に日本のサッカーはコンパクトに人数をかけて守る
ショートパスをつないで人数をかけて攻めるってことをずっと前からやってる
長期的な強化につながってるかどうかは別にして、基本的なサッカーのスタンスは一緒
べた引きでカウンターとか放り込みとかはいつの時代だってやったことはない
南アの時も守備の開始位置を下げただけで、やってることはなんも今と変わらない

今回のチームは選手のクオリティが技術もメンタルも思考能力も単にクズだっただけ

>>342
フッキの活躍が物語ってるな

元々のポテンシャルが虎と猫ぐらい違うじゃん

この20年間アメリカは確実に力をつけてる、あれだけ関心低いのにちょっと力いれるとこれだ。
日本は韓国に勝てるときもあるくらいに強くなった。

今回は初戦のコートジボワール戦で足がとまって負けたのが全てやな

技術うんぬんの前にコンディショニングに大失敗してる

大事なことなんで2度言いました。
テストに出すぞ。

いやすまんかった

途中で回線切れて書き込みに失敗した
で、文章が残っていたからそのまま書き込んだ

だけど結果ダブっていたな。チンクルで初めてだわ

トップを争ってるチームとどうでもいいチームを同一比較で成長のスピードって…ｗ
これ書いたやつってろくな学校出てない知能低いやつなのは間違いないだろ
学校で偏差値気にしてりゃ、４０のやつが５０になるのと６５がそのたった半分上げで７０になるの、
どっちが大変か比較にすらならないって程度はすぐ分かるわｗ

岡田といえば、コートジヴォワール戦の前半でCdI側がドログバ待ちで
流していたころ、
「コートジヴォワール側はもう足が止まってきましたね」
と解説していた

岡田が走ってる所見たことないから認めない
あとベスト16すら入れない国は優勝目指さなくていい
迷惑

こういうのもういいから

努力しなければ韓国みたいにさらに弱くなるしな

日本国の成長スピードたしかに驚異的だな

アジア予選は当分安泰とかドヤ顔してた奴がいたけどユースの惨敗がここに来て五輪の方に暗い影を落としてるのにな
リオ五輪予選は久々のセントラル方式だしユース勢の勝負弱さを見てるとキツいとしか思えん
この連鎖は当然フル代表にも関わってくるからな

マイアミの奇跡 Full Match 日本vsブラジル　アトランタ五輪
https://www.youtube.com/watch?v=_5czZlrx_SE
実況・松下賢次　解説・松木安太郎

実況も解説も落ち着いてるじゃないですか
日本の中継は進歩してるの？

>>359
実は勝ち点で韓国に負けてるんだが

>>361
ブラジルが前がかりになってるのもあるけど、オリンピック代表の縦への推進力が光ってる

>>351
９８年フランスワールドカップの対アルゼンチン戦を見返してみたけど、
象牙戦みたいに回されるパターンになりそうだったけど、城と中田が
ボールとうろとチェックした時に、全員で果敢にボール取りに行ってるぞ。
なんだ、この代表の劣化具合。

すまん、９番中山と８番中田だった

>>351
アホか

コンディショニングが万全でも、
技術から体格から運動能力から知識から全部劣っとるわw

98年W杯のチームの方が守備も攻撃もクオリティは今より上。
中田や名波レベルのセンスがあるやつは、今は誰もいねえ。
本田や香川じゃああのチームだと使ってもらえないわ

負けてないとか思っちゃった？w

>>1
っていう妄想してるからいつまでたっても勝てないんだよな

まあ今回の結果はイマイチだったが凄いスピードで進化しているのは間違いはないよな。もっと自信をもっていい

日本はとんでもなく退化してるよ
五輪アトランタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北京
ユース９９＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今
WC2002＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2014

Ｊもそうだね
ACL決勝に出てた頃は今よりも遥かにレベル高くて面白かったよ。
これからも少子化で堕ちていく一方だろうな
関係者とかアホしかいないし

ネガキャンに惑わされずに頑張れ日本！

>>371
WC2002は地元補正必要。
日本がこの12年停滞してるってのは同意だが

Jリーグができて初めの数年にぐっと伸びてそこからは余り変わってない

>>317
2002WCが抜けてるｗ

>>370
ビッグクラブや４大リーグリーグに数人選手が居るなんて、今までなかったからな
しかも、今後はもっと増えるだろうし

成長のスピードは、驚異的と言えるね

こういう記事も日本代表を使ってのお金儲けには必要であって
結局サッカー日本代表というのはプロレス団体と同じカテゴリ
特に今大会はその、興行団体としての割合がほとんどを占めていた

アホが多いというか、上は賢いというか
まあアホが多いんだろうね

韓国人みたいな分析やめようよ
今回のメンツはクソゴミ屑つまんねー奴の集合でしかなかった
あれでプロなんだろ？客減るわな

シドニー五輪がピークだったな
あの時はマジで世界取れると思ってたもんな
日本代表に対してのあの思いは後にも先にもない

駒野友一とか言うの使わなくちゃいけない時点でダメでょ

日本はベスト１６で頭打ち
それが現実

0から成長するのと成熟してから成長すんのとじゃスピードが違うんだよアホ

アジアでも３流だったのがやっとアジアで圧倒的な強さに変わっただけの話なのに
すごいことになってるような錯覚を与えてるような記事だなｗ

日本は学習曲線の一番傾きがきついところだっただけ

ドイツは24年前から一流サッカー国じゃん

ドイツ代表凱旋帰国の様子
http://wikimatome.ciao.jp/d

まだ「アジアで圧倒的」と言えるほどには強く無いよ
アジアでも苦労してるし

>>384
そう　別に前後で変化なし

【サッカー】セルジオ越後「ブラジルは大きく変わろうとしているのに日本は今のままでいいの？」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405588154/
　今のままでは、次のワールドカップに出られないかもしれないよね。アジア勢が1勝もできなかった影響で、
ロシア大会のアジア枠が減らされる可能性がある。そうなったら日本は危ないよ。例えば、3枠になっ
たら、どうなるか考えてみてよ。日本が韓国やオーストラリア、イランなどに確実に勝てる保証はない
よね。

　日本がワールドカップに出場できるようになったのは、アジアの出場枠が増えてからだ。「ドーハの
悲劇」で敗退した94年アメリカ大会も、初出場を果たした98年フランス大会も、日本はアジア予選で3位
だった。ただ、94年はアジアの出場枠が2。98年は3・5に増枠したおかげで出場できた。以降の06年
ドイツ大会、10年南アフリカ大会、そして今回のブラジル大会のアジア枠は4・5だ。これで出場でき
ないほうがおかしいよ。

【W杯】サッカーW杯の放映権料はなんと400億円、うち7割はNHKが負担、高いか安いか [2014/06/15]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402805331/
【サッカー】最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問　全世界の放映権料の５分の１を日本が払う（ゲンダイ）★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403761246/
【サッカーW杯】　テレビ局落胆　放映権料の高騰で、２０１０年の南アフリカ大会では民放全体の収支が赤字に、今大会テレ東は赤字
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404793556/

【サッカー】Ｗ杯アジア勢、いまだ未勝利…次回「枠減」も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403578058/

>>345
コスタリカは渋々あのサッカーをやってたとでも言いたいの？

>>53
ナナゼロナ(笑)