【サッカー】遠藤、ドイツスタイルが今後の代表の目標 [7/14]★3

Ｇ大阪・遠藤　理想はドイツの組織力
2014年7月14日

　サッカー日本代表ＭＦ遠藤保仁（３４）＝Ｊ１・Ｇ大阪＝が１４日、大阪
市内で取材に応じ、Ｗ杯で優勝したドイツのスタイルを今後の日本代表の
目標に掲げた。

　決勝戦のハイライトをテレビで見たといい「ブラジルでも見ましたが、
だれかに頼らず全員で点を取る一番完成したチーム」と語った。

　日本代表も今後、個々の能力アップがテーマとしたが「すぐにできるこ
とではないし、ドイツの組織力は理想ですね」と遠藤。

　今後当面はＧ大阪でのプレーに専念するが「自分は代表が常に目標。
監督も代わるし、また代表のユニホームを着れるように」と話した。

http://www.daily.co.jp/newsflash/soccer/2014/07/14/0007144983.shtml

前スレ
【サッカー】遠藤、ドイツスタイルが今後の代表の目標 [7/14]★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405349048/
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http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405171072/185

スペインの次はドイツですかｗ

ザックに直訴してまで彼のやりたかったサッカーを固辞したヤツが、
どの口でモノを言ってるのやらｗ

次の7番は宇佐美？

>>1
遠藤自体が終わってる

自分たちのサッカーくん(享年四歳)

表面敵にコロコロ変えるスタイルではどこにも勝てんだろ
ドイツはハイプレスがどうのこうので、GKが動かないと行けないんだろ？
無理無理
マネして強くなるなら世界がもうマネしてる

ひょろひょろの遠藤に言われても説得力ゼロｗｗｗ

オランダやアルゼンチンでさえDF固めてカウンターサッカーしてるのに
まだこんな夢見てるのか

誰かに頼らず全員でってそれ4年前にやってたサッカーじゃないかw

俺には夢がある
毎晩育ててる
俺には夢がある
ドキドキするような

戦犯の老害は消えてくださいどうぞ

もう代表呼ばれないから余計なこと考えなくていいよ

日本がやってもゴール付近で無駄なパス回しで決定機潰す画しか思い浮かばない

夢見てるのはドイツの仕草
夏に張り付いた～

ドイツ出身の力士はいないだろ
初日から二連敗で頭がいかれのかよwww

隣の芝生は青い

こんな時こそ、
スペインでもドイツでもない自分たちのサッカーをと言った方がいいだろうに、
こんなのを見聞きすると、
大会前の自分たちのサッカーって一体何だったんだと思うわなｗ

腐ったみかんこと遠藤

４年毎に代表の目標スタイルが変わるｗ

遠藤、香川、本田、長友、長谷川、吉田、川島

こいつらはもう代表に関わるな
内田と岡崎だけ残してスタメン総入れ替えしろ

>>7
ひょろひょろというよりぷよぷよ...

あ”、ドイツはすごく個人の能力が高いとおもったけどｗ

遠藤はドイツの身体の方のスタイルを目標にしなさい
ぶよぶよみっともない

気持ち悪い野郎だ本田のせいでサッカーが大嫌いになった

ネット揺らした後、何か放心状態だった。
しかし、ゲッツェの視角にはしっかりとGKが捉えられ、
GKの逆をつき見事な一本。
ガタイのデカいドイツ選手の中でラーム同様に日本人みたいな小柄な
ゲッツェ。
カガシンの元同僚だし、何か親近感が湧いて嬉しい。
オメオメオメでとう、W杯優勝。
気にかかるのが、優勝カップを渡すのにふさわしくない表情の
ブラジル大統領。ブラジルが悲惨な目にあったからって
ホスト国のリーダーとしての表情、態度としてはさびしい限り。
メルケルの隣に座っていつ時もずっと無表情。
まー、10月の大統領選は苦しいな。

じゃあ遠藤はダメだな

あーはいはい
精々流行りモノを好きなだけ追いかけて下さい

身の丈にあってるかどうかも考えず、コロコロと言う事が変わる
まさに田舎者そのもの

遠藤は6年前が全盛期で、4年前の南アの後には代表引退してなきゃ駄目だった
遠藤の劣化に足を引っ張られたこの4年の代表と、割を食ったガンバの損失は計りしれない

ドイツスタイルは、まず「個」があっての話だろ。

今までとあまり変わらんじゃん

「自分達のサッカー」なんて言うヤツは、進化する事を拒否している。蹴鞠じゃね～ぞ。

優勝国のサッカーが日本の目指すさっかー（４年更新）

伝統的な強いディフェンスをベースにした戦術が主なのに
最初のところですでに無理ってことになるわなｗ

>>28
南アのPK覚えてる？
駒野が外して負けたって印象が強いけど
一番に蹴った遠藤が相手にのまれていつものコロコロ決められなかったんだよね
あれで、日本チームに緊張が走った。

潔く代表は退くべきだったね。

相撲かと思った

戦犯
駒野友一のせいで日本はベスト8に行けなかった
ドイツスタイルということはpk戦で負けないスタイルということか

オワコンは黙ってろ

個人の能力を上げた方がいいよ。

テクニック、フィジカル、組織力、メンタル、すべてのバランスが整ってるのに「自分たちのサッカー」とやらでえり好みしてる段階で無理w

ロシアも頼むぞ！

まずお前は強くて速い正確なパスとトラップを練習しろ
３４歳のデブには無理だが

ドイツって一番無理だろ
あの屈強なフィジカルとメンタルは絶対真似できない

つうても本当ならロイスを左サイドでアクセントにする予定だったんだけどな
不測の事態が起きても柔軟に対応できるのはたいしたもんだが
ラームが右ＳＢでも困ったら真ん中に入ってきてもらってあずけるっていう
ラームがいないと成り立たないシステムだからそんな選手がいない日本が目標にしても無理

これってオシムがやろうとしてたサッカーってことでいいのかな？

現海外組以外でブンデスにあと10人日本人選手が行けてやっとスタートライン

ジャップは人真似せずに自分たちのサッカーやってろよ

学ぶべきは協会であってサッカーの中身はまだ真似する段階じゃないよ
日本人にあった戦術、フィジカル、メンタル、スタイルいろいろ探さなきゃね
漠然と探すのではなく、細かく分けて詰めていかなきゃ駄目よ
30～40年かけてじっくりやればいい、サッカーは無くならない

真★自分たちのサッカー＝ドイツ代表のサッカー

なんか一貫性がないな　日本って

日本がやるべきこと。

カッチカチの守備からカウンター

但しカウンターで点とれるフォワードいないので
ファールをもらうプレーをする

そこからフリーキックでなんとか点とる

これしかない

ロシア大会、遠藤選手(38)が走ってハードワークして
ネイマールをかわして劇的ゴール

そんな夢を見ました

WC出場32か国　平均身長
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/0/4/0488ea6d.jpg

ジャップ…

94 ブラジル優勝→ファルカン
98 フランス優勝→トルシエ
02 ブラジル優勝→ジーコ
10 スペイン優勝→やはり攻撃サッカーだ！！とザックを招聘

ボールを奪えない走れないじゃ居場所ないだろ

3週遅れでメキシコ式やるいうたやろ！！！！！！！

おまえらよお

代表蹴球板でぶっふぃ推ししてても

ことごとく無視してたくせによお

ドイツスタイルってのは
ハゲ禁止、イレズミ禁止ってことか？
岡崎どーすんだよ

アルヘンが勝ってたら、そっちが目標になってたのか？

海外リーグで経験を積む選手は今後も必要だが、
それに頼りっぱなしの構図では何時まで経っても上位には行けませんがな。

それは今回寄せ集めのブラジルが、
バイエルン勢を中心としたドイツに叩きのめされたを見れば明らかでしょうに。

>>56
イレズミはいたよ

>>59
そうか、じゃあハゲだけだな
どっちみち岡崎どーなんだよ

えっ？まだ代表引退しないの？

おまえじゃ無理www

ドイツサッカー真似るのは完全に無理
鬼フィジカルを前提に組織的にやるだけだから

なにスタイルでもいいけど
自分達のサッカーしないのか？
結局自分達のって猿マネってことなんだよな
意思も信念もない

ドイツには遠藤みたいなヒョロヒョロな奴は一人もいなかった

ドイツの真似は出来ない、フィジカルが違い過ぎる。

スペインの次はドイツですか
追っかけてるだけやん

ドイツのパス回しは読めない
日本のパス回しはニワカの俺でも読める、次ここに出すなと
そんなだし相手もカットするの余裕じゃないの

またしゃべってる

小学生みたいに単純な奴だな
まあ本田教から醒めただけでもマシか

ACLに出てくるアジア各国チームのフィジカルにすらビビるようなレベルなのがJの現状なのに、
さらにその上を行くドイツで行きましょうって、
どんだけ自分たちの足下が見えてないかよくわかる話だわｗ

>>65
体型が一番近いのはラームかな、後は大型ばっかだしｗ
世界一のSBとも言われて遠藤と比べるのが失礼なレベルだなｗ

>>68
良い事いうね、その通りだよと言いたいところだが半分正解
ぱっと見にドイツの次のボールの行き先が分かりにくいのは
出し手も受けても動いてるからで受けての動きを見ていればどこに出るかは大体分かる
日本のパスがチョンバレなのは出し手も受け手も止まってることが多いから

これからの日本はW杯予選すら突破できなくなると思うんだけどなw

遠藤リアルで終わったなおまい>>1

日本にはノイアーがいないんだぞ

>>57
あの守備は見習うものがあるけど流石にメッシシステムを目標にしないだろ
マスチェラーノみたいな化物もいないし
つうか昨日は勝てた試合だったな

ＷＣの優勝国を順に名前挙げて真似するだけのサッカーですか、
ガチョウは羽の色塗っても100年経っても白鳥にはなれないのよ。

ジャップがブラジル相手に７点入れるサッカー

ドイツ代表の連中「だよな。

で。
エンドーって、誰？？？？？？？？」

自力を弁えていればこうも簡単に喋ったりしないわな
ダメだこりゃ

>>79
朝鮮には100年経っても無理ですな

>>1
じゃあ今すぐエンドゥーに改名しろよ腹ボテ

>>81
そりゃいつも通りやれば大丈夫と言い続けてガンバを降格させた馬鹿だもん

ドイツの選手
かっこよかったなぁ
ノイヤーもめちゃくちゃ頼りがいがあるし
何気に日本の戦犯は川島のような気もする

どんでん

何年もｊ見てないから教えてくれ
全盛期のガットゥーゾに似てる若手って誰か居る？

メキシコを見習え

守備がザルな遠藤が言ってもな

>>87
若手であんなにヒゲを生やしてるやつはいないなあ

>>85
ノイアーを基準にしちゃいかんよ
間違いなく人類史上最高のGKだから

自分たちが落ちて、鳥栖が上位の時点で察しろよｗ

まずは身長２ｍ以上を集めろ

ドイツスタイルにしても弱いからｗ

かつてオシムが見込んだ遠藤はもういない
今の遠藤はオシムが一番忌み嫌うタイプの選手

>>90
ヒゲじゃなくてプレーでさ

ゲッツェと彼女
http://i.imgur.com/M5ImlEV.jpg
http://i.imgur.com/Hq8yOTP.jpg
http://i.imgur.com/WkWGzTS.jpg

>>91
ノイアーのプレーが派手で注目されてるけどさ
決勝で対戦したアルゼンチンのロメロだって7試合で4失点は同じだし
コスタリカのナバスは5試合で2失点だよん
人類史上最高のGKとするのは早計ってもんだｗ

ボランチの癖に守備しない、年長なのにチームをまとめもしない

そんな奴にスタイルもクソもないだろ

　　　　 , -‐''''' ￣⌒ ⌒''''ｰ-､
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
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　　|　　　／,ﾞ>､ '"　　, <｀ヽ｀ｰi- ﾞi
.　　 |　　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,!
　　 |　ﾚ'　｀ｰ‐'　　　｀ｰ‐'´ 　,! ,! 　<ドイツスタイルが目標
　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､　　　_ノ,ノ　　
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　　　 / .l .|::|７|::|　　 |::|ψヽ____ 〉､
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　　　ヒﾄ-.|::|　|::|　　　|::|ｌ】【】【ｌ
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サッカーＷ杯優勝のドイツ代表が8年間改善してきた「数字」とは？

レーヴ監督の方針をうけ、SAPではすぐにドイツ代表チームの試合を分析、ボール保持時間のデータを提供した。
すると、2006年当時は平均すると1人の選手が約2.8秒ボールを保持していたことがわかった。
この数値を極力減らすためのトレーニング、選手同士の連携を進めた結果、効果はすぐに表れる。
2008年には約1.8秒、2010年の南アフリカ大会の時は約1.1秒まで短縮、そして今大会前には1秒を切るまでになった。
http://diamond.jp/articles/-/56037

鬼キープ本田はいらないということで

アジア予選のラスト10試合くらいから、相手へのプレゼントパスが1試合3、4本あるとか、
イーブンのボールを余裕をもって詰めに行って取られるとか、でぃふぇんすしないとか
どうしようもなかったからな。
プレーが切れると気を抜いちゃうから、そこを早いリスタートで突かれてて、コーナーキックで
水を飲みに行って失点とか、本来ベテランが若手に注意しなきゃらならない事を、自分が
やりまくるっていう。

勝てる幻想を抱かせないことと
能力限定業師みたいなのをちやほやしないこと
小人とFK職人集めんな

アルゼンチンとドイツって結局は守備が
キッチリしてるんだよなー
攻撃なんて水物だし、相手次第
ブラジルはグダグダだったからドイツも
大量ゴール出来たけど、守備のかたい
アルゼンチンからは結果延長後半でやっと1ゴールなんだしさ

気持ち悪い野郎だ本田のせいでサッカーが大嫌いになった

日本代表の始動は、まずこのクズ選手の排除からはじめないと

>>96
いや、わかってるよｗ
守備的MFで豊富な運動量であたりに強くスピードもあるってことで
そんな若手はいないよ、わかってるだろ

ドイツ目指すなら

内田のパススピードを基準にしてくださいね

ドリブルする奴いない
パスは精度がわるく、横や後ろにだしてばかり
シュート打つ奴いない
そりゃ弱いわ
とりあえず守備をかためてFKやカウンターで1点とる感じがいい気がする

大体さドイツって言うけど
ドイツみたいにDFラインめっちゃ上げて何度スペースつかれて失点してることか
GKにノイアー並みの守備範囲あるならともかくさ

「俺たちのサッカー」は4年に一度変わる

4年後は時代遅れの繰り返しか

個人的にはドイツは参考にならんと思う
どこの国のサッカーってより守るときは全員引いてしっかり守るべき

ひたすら守備とセットプレーで勝ちに行くことがあかんの？
急造チームで欲張らなくていいよ

4年遅いんだよウスノロマヌケ

とりあえず芸能人使ってドイツ食の旅とかそんな番組から始めよう。
ビールとソーセージの特集からだな。ベンツのＣＭに出てる本田は先見の明があるわ。

リーグも所属クラブもバラバラな烏合のチームで
練度の高い組織サッカーをどうやってやるんすか？

今の方針だとアルゼンチンみたいに
笑えるほどドリブル仕掛けて激しい守備をやるサッカーしか
道は無いんだけど

代表で出来ることって限られてるから、ザックリやれば良いと思う。

次も使えそうなの…
内田とザキオカくらいじゃね
香川は年齢的にもう一度見てやってもいいが

ベスト4の4チームみると
3チームは守備がしっかりしてるチームなんだよな
特に2チームは守備力＋カウンターメインで勝ち上がってきた

決定機で点取れない以上なにやっても無駄だ

～2014ドイツ代表所属先内訳～
・バイエルン・ミュンヘン・・・7人
・ボルシア・ドルトムント・・・4人
・シャルケ04　　　　　　・・・2人
・ハノーヴァー96、フライブルク、ボルシアMG
　　　　　　　　　　　　　・・・各1人
--------------------------------------
・アーセナル（イングランド）
　　　　　　　　　　　　　・・・3人
・チェルシー（イングランド）
　　　　　　　　　　　　　・・・1人
・ラツィオ、サンプドリア（どちらもイタリア）
　　　　　　　　　　　　　・・・各1人
・レアル・マドリード（スペイン）
　　　　　　　　　　　　　・・・1人

ドイツのようなサッカーをしたければ、
軸になるチームを国内に作らないと無理なのよねｗ

常に攻めていく、とかパスサッカーとか言ってて
いざとなったらビビッて
一度も練習してないのにパワープレイだもん

優勝チームに憧れ、スタイルをまねるだけはもう結構です…

スペインサッカーのコピー率は5パーセント程度だったから
おそらくドイツサッカーのコピー率も同程度だろう
そしてGLで1勝もできず敗退のくり返し

>>111 >>112
もうドイツスタイルなんて言われたらガッカリでしょ
これが日本のサッカーだ！って世界に存在感を示すはずだったと思うの

マネするなら優勝チームじゃなくてコンスタントにベスト8かベスト16の
自分達のフィジカルや性格に合ったところをマネるべき

俺達のサッカーはあきらめたのか？

ワールドカップが終わる度に優勝国のスタイルを日本は目指すべきって言ってるな

どっかの真似して勝てるようになったとしてももうそれは日本サッカーじゃないよね

ドイツのマネ出来るとしたらノープレスでの中盤でのパス回しくらい

>>1
本田に預ける形にすがりついていた主犯に言われてもな

ドイツのあの強さはパス精度もそうだけど視野の広さや慎重の高さ、二列目三列目からの良いミドルがあってこそでは
攻撃のバリエーションがとっても豊富
日本はどれも足りてないから運動量で勝負したほうがいい

日本人て何でも形だけは一流を真似るからな
中身なんて無いから、ガチの勝負になると隠していた貧相な実態があらわになる
格好つけてるだけ。

ドイツのサッカーはシンプルそのものだけどねｗ
速く正確に繋ぐカウンター、ポゼッション、放り込み
これをしているだけ

ディフェンス能力の低いチームはカウンターサッカーを極めていくしかないのだよ
まだこんなことを言ってるのか遠藤は

まずはコスタリカを目指すくらいがいい
ディフェンス重視のカウンター狙い
コスタリカの組織的守備は素晴らしかった
オフサイドトラップが一試合平均二桁って見事としか

まずはパス速くするなり身体強くするなりシュート強くするなり基本スペックを上げろよ
ＷＣ前の岡田サッカーよりクソだったわ

機転とか臨機応変で主体的な対応とか日本人を過大評価しすぎだろ

引きこもりサッカーの岡田ジャパンが現実主義でどれほど謙虚だったか

日本人は何年後に理解できるのか？

それは自分たちのサッカーじゃなくて
ドイツのサッカーでしょ？
真似して何がおもしろいの？（・´ω`・）？

それよりおめー自分の体見て何も感じないのか？
現役アスリートの体じゃねーだろ

ガンバの戦術　宇佐見

あんだけ動けないのにまだ代表のつもりかよ

その点野球関係者などは立派。
格上と同じ事はせず、スモールベースボールの身の丈に合った戦術を実践している。
ドミニカが優勝したって、それを目指そうという風にはならない。
サッカーには発想が幼稚な人間が多いよ

似せようとしても似るのはどうせ髪の色ぐらいだろ

>>141
ライザップCMの変身前だったな…

確かに、人に強くて組織力高くて抜け目なく点の取れる選手の揃ったドイツは
現代サッカーの最高峰であることに疑う余地は無い。
けれど、このスタイルを欲することが果たして正しい道なのかと言われればそれは違うと思う。
というか、それが即ち日本サッカーと言えるのかという事。

まず世界トップレベルの怪物ＧＫを用意します

>>144
自分たちのほうが格上と勘違いして学ぼうとしてないだけのような

遠藤達の言う「自分達のサッカー」って守備がどうにもならないから仕方なく攻める超攻撃的サッカーだろｗ
まず守備出来るようになれよｗ

名前は出してないが本田の全面否定ではないかｗ
やっぱり間違ってました宣言かよ

>>52

背の高さと強さはあまり関係ないかもね
南アのデータでは、背が低いほうが勝ち進んでた

日本代表も今後、個々の能力アップがテーマとしたが「すぐにできることではないし、ドイツの組織力は理想ですね」と遠藤。

なんでこの記事タイトルになるのか

気になるのはドイツの組織力を取り入れるのは正解なんだけど
ラインを上げまくるのはダメだぞ、あれはノイアーがいるから出来るんだ

日本代表のラインを上げまくるのは間違ってないと勘違いしたら惨事が続くことになる
ＤＦとＧＫの間に広大なスペースが生まれて、そこからの失点祭りは改善しないわ

ドイツは体の鍛え方が違う
ゾーリンゲンのナイフみたい

http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93

>>15
その遠藤だったのか

やかましいわブタ　こんな役に立たないベテランいるのかよ

>>1
> 　決勝戦のハイライトをテレビで見たといい「ブラジルでも見ましたが、だれかに頼らず全員で点を取る一番完成したチーム」と語った。

ハイライトで見たって…
コイツは、世界一になるチームがどんなサッカーをやるのか興味無いのか？普通なら録画してスロー再生して繰り返して見るんじゃないの？
仮にもプロで代表の事を語るのならばハイライト程度でドイツが…なんて言うな!!ふざけるなと思う。

>>134
ほんとこれ
形を真似ればそのうち本質も身につくと本気で勘違いしてしまっている
それで「自分たちのサッカー」だからな
張りぼてのなんちゃってサッカーをいくら突き詰めたところで、ガチの国際試合で通用するわけがないと果たして何度失敗し続ければ気付くのだろうか

日本サッカーが目指すべきはガワではなく本質だ
サッカーの本質とは至って簡単、試合終了時に相手より得点で上回って試合に勝つことだ

そのためには当然の事ながら失点を出来るだけ少なくする必要がある
相手も本気で失点を防ごうとするガチの試合で「三点取られたら四点取り返す」などというファンタジーがおいそれと成立するはずがない
それは欧州や南米の強豪国にとっても簡単には出来ない超難度の芸当なのだ

つまりは「まず守備力をつけろ」だ
決定力不足が慢性化している日本サッカーにとっては得点力という問題は一朝一夕に解決できるものではない
それならば守備力は日本サッカーが力をつけるために最初に強化すべきポイントだ
これは馬鹿でも分かる単純明快な方程式なのだ

岡田ジャパンは南アで守備的な戦術で一定の結果を出したが、あれは付け焼き刃であって、日本の守備力が一夜にして向上したわけではない
あくまで戦術に過ぎなかったのだ

だからまずは本当の守備力をこそ日本は身につけなくてはならない
これが達成できれば少なくともガチの試合で「簡単に負ける」事はなくなる
そして決定力については次の課題だ
スペインでもメキシコでもドイツでも好きなチームを好きなだけ真似たら良い
しかし必要な攻撃力は、守備が機能するようになればその方向性は自ずと視野に入ってくるはずだ
敢えて強豪国を真似ようとかしなくてもな

白人たちはドイツをどう分析するんだろうな？日本人は身体が違うから云々ていう「逃げ」があるが、身体的に違わない白人らはドイツの強さをどう考え自分達との違いをどのように認識しているのか。

玉際に行かないお前が何言ってんだ？
それなら今すぐにでもクロースになってみせろ

>>155
背は高いがあんまマッチョはいないねただみんな良く走るよ
GKさえもｗ

遠藤は責任転嫁の怠慢プレーもさることながら、性格的にもクズ中のクズ。??
事実、中田や俊さんや小野や小笠原をベンチに置いて成功したチームはあるが??
遠藤をベンチに置いて成功したチームは存在しない ←今大会で改めて証明された??

・Aユースではベンチで不貞腐れてチームの雰囲気壊す
・Wユースでは稲本の怪我によりスタメンとして活躍。「Aユースの時と違ってベンチの雰囲気良かったのがWユース成功の要因」by小笠原
・シドニー五輪予選、稲本復活で控えに戻ると「所詮ボクは稲本君の代わりってことですかね、まぁまた最後に美味しいところを貰いますよ」とマスコミに愚痴る
・J2に降格した京都を余裕で見捨てて移籍
・「いつも僕たちは練習してるのに、数日前に合流した海外組が使われるのはおかしい」とジーコ＆海外組批判
・「どうせ使わないなら呼ぶなと言いたい」
・自分が一番個人行動多いくせに決起集会を開催しようとする中田に対して「いい加減にしろよ、ヒデ！！」
・ドイツ大会時、「僕が監督だったらシンジとか使うと思うんですけどね」と一々余計なことをマスコミに話し対立を煽る
・自著においてトルシエジーコを批判する一方、岡田をヨイショ。おまけに西野の練習法も批判(そして西野を追い払い晴れてJ2降格)
・オシムジャパンでスタメンを外された時「“俺はここにいるべきじゃないのに”オーラをベンチでギンギンに放ってた」by羽生
・脚専番組の日本歴代ベスト11選出企画で「中田レジェンドを外すっていうねw ま、ヒデさんにはビジネスの方を頑張ってもらってw」と小馬鹿にする??
・また、同企画において「左、三都主だけはねーから」とガチdis
・南ア大会代表選考前、選ばれる側の一選手であるにも関わらず「予選を戦ってなくて本大会だけ入るのはどうかと思う」とマスコミ通して代表選考に口出し
・ブラジル大会象牙戦後「失点シーンはボールの取られ方が悪かった」と自身の寄せの甘さを反省せず他人に責任丸投げ
・ブラジル大会予選敗退後「僕が出ていれば何か変えられると思ってた」

>>152
フィジカルのなさはダイブや相手に汚いファールをして抑止するていう汚い戦法しかとれなくなるから
審判頼みの愚策になる。前回のスペインとかもろそうだったな

身長はCBやGKは必須
身長いらないポジも走力と当たりの強さの維持のために長友ばりの肉体は必須

>>148
あー…その時点でアウトだわ…

無理無理

キーパーは室伏か大谷でいいじゃん
レーザービームもできるし

ノイアーが居るから出来るシステムなのにアホか遠藤ｗ

こいつ大嫌いだわ
そんでこいつありがたがってた自称玄人のにわかネラーも嫌いだわー

ドイツみたいな最強チームでも24年間優勝できなかったんだから世界の壁は凄いわ

ドイツスタイルなら遠藤はいらないだろう遠回しの代表引退宣言？

遠藤って顔がおばさんみたいだよね

固定戦術に頼らず色々やれるようにする、と言う意味なら正解。
ドイツのサッカーが「さいきょうのさっかあ」これこそ追い求めていた「じぶんたちのさっかあ」だ！
・・・ってんなら不正解。

今回のドイツはそこまで強烈なチームじゃないよ
アルゼンチンがメッシ好調でアグエロとディマリアが怪我しなかったらアルゼンチンが僅差で勝ってただろう
ドイツの勝利は長丁場を乗り切るコンディショニングの勝利。ドイツの科学の勝利
コツコツとした育成も成功してるしそういうドイツの地味で緻密な部分を評価したほうがいい

ドイツでGKにスポット当たるのはそれだけ守るという意識がある証拠だよね
野球でさえセンターラインは守備でしっかりしていないと駄目と言われるのにね
2点取られたら3点とかアホかと

この地蔵には用無し

ドイツ式とかスペイン式とか言うレベルではない
決勝Ｔ見てから日本代表を見ると、女子サッカーに目を移したような次元の違いを感じる

劣化ピルロ君は節操ないな
発想がニワカサカ豚と同レベル

ひたすら流行を追いかける日本人、サッカーとは如実に国民性が出るスポーツだ

日本はやっぱまずはとにかく走るしかないよ
トラップが下手すぎるしキック精度低いのもなんとかしろ
練習不足だ

前回大会王者のスペインはバルサのポゼッションサッカーを踏襲して躍進した。
今大会王者のドイツは国内リーグ連覇、昨シーズンのＣＬ覇者バイエルン所属選手が中心となり、
バイエルンサッカーを土台にしつつ、南米で戦う事を意識して適応させることに成功した。
日本ももっと上を目指したいなら欧州選手をただ集めてインスタントに脳内最強布陣を描くのではなく、
Ｊの底上げをして、Ｊの強豪クラブのスタイルを踏襲するなんて方法も近道なんじゃないかと思ったりもする。

2軍に居る野球選手に土下座してサッカーやるように頼めよ
それくらいの根性もない連中が4年で何が出来る？スタイルなんていくら変えようが無意味なんだよ

遠藤はドイツの組織力について言及しただけなのに、
それ以外のシステムとか個人の能力について語るバガばっかりだな

焼豚は黙ってろ

５年以上前のコピペだが、正論

↓

遠藤の真実

遠藤はバランサー・リンクマンであり、それ以上でもそれ以下でもない
攻撃時の的確なポジショニングと高度な戦術理解が遠藤の一番の持ち味
一方、レジスタやゲームメイカーと呼ぶにはあまりにも視野が狭く展開力とアイデアに乏しい
その事は遠藤自身が一番よく理解しているから、「止めて蹴る事なら誰にも負けない」
なんて言い方をするし、それが実際のプレーにもよく表れている
遠藤がボールを受けた時にやっている仕事は、局面での交通整理みたいなもの。
自分の近くにいる味方２～３人だけを見て、何処が一番安全かを判断し、一番安全な所に預ける
相当の余裕を持ってボールを受けられた時を除けば、淡々と交通整理を繰り返すだけ
まあ持ち味であるバランス感覚に加えて、信者の言うような玄人好みの判断力や展開力や
ゲームを作る能力までもが備わっていたのなら、遠藤は楽勝で海外に行けていただろう
バランス感覚に優れているから寄せ集めの代表では重宝されるし、怪我も少ないから
代表監督からすれば非常に計算しやすい選手。
しかし、中盤の底で最低限度の役割を全うするための総合的な守備力が不足しており、また、
CMFとして主体的に攻撃を組み立てるための技術と勇気と責任感を持ち合わせていなかった
だから無数にある海外クラブからは評価されなかった

それが遠藤のすべて

コロコロかわるね
今度はドイツが自分たちのサッカーか

>>182
おし、まずはクラブ数の大幅削減からだ。

>>175
言うてドイツも大会前に主力数人欠き
大会序盤にスタメン1人欠き
決勝直前にスタメン1人欠き
決勝試合中に1人欠き

それで人の入れ替えやシステム変更を余儀なくされながら勝ってるんやから
そういう選手の能力というか戦術力みたいのがベースにあるんだなと強く思ったで

日本はドイツと同じサッカーが出来るほど高い能力を持ってるの？

そもそもの力が違う事ぐらい素人目にもわかる
決勝リーグに残ったチームの試合と日本の試合を比べたら別物じゃん
ドイツ戦のアルゼンチンの守備とかみると追い付ける気しないな

鈍足はいらね

相撲にドイツスタイルってあるのか？

>>188
クラブ総数を減らす必要はないよ頂点を高くすべきだからJ1だけ削るか
プレミアもしくはビッグクラブで連携高めるかだろうね

攻撃的ボランチなんていう謎ポジションの選手か

しかしまぁ優勝するなどとよくもほざいてたなジャップ？

決勝まで見終わったところで敢えて断言してやるが
たとえジャップだけ１２人で参加させてやったとしても
ジャップには優勝は無理。

つかお前らジャップはどうやってあのドイツやアルゼンチンに勝つつもりだったんだ？

どういうつもりだジャップ？

お前らごときが優勝を口にするとか
世界なめてんのか？大会を愚弄してんのか？

ブラジルをバカにしたような書き込みも多いしな。
お前ら準決勝まで行ったことあんのか？
ベスト４に入ったことあんのか？
答えろジャップ！

ジャップごときが！

世界に向けて公式に謝罪しろジャップ！

そして二度とデカイ口叩くな！

ガラパゴス列島に引きこもって未来永劫出てくんじゃねえ！

いいなジャップ？

ドイツW杯成績
参加大会16回　優勝4回　準優勝4回　3位3回　予選落ち無し（ベスト8未満なし）
決勝進出率　43.75％（WC本選参加75ヶ中第1位）
ベスト4進出率　68.75％（WC本選参加75ヶ国中第1位）
ベスト8進出率　100.00％（WC本選参加75ヶ国中第1位）

W杯成績
1954年 - 優勝
1958年 - 4位
1962年 - ベスト8
1966年 - 準優勝
1970年 - 3位
1974年 - 優勝
1978年 - ベスト8 フォクツ主将
1982年 - 準優勝
1986年 - 準優勝
1990年 - 優勝
1994年 - ベスト8 　フォクツ監督
1998年 - ベスト8 　フォクツ監督
2002年 - 準優勝
2006年 - 3位
2010年 - 3位
2014年 - 優勝

このフォクツがクリンスマンのアドバイザーになり、アメリカを善戦させたというから世の中わからない

むしろ他がドイツの真似始めるだろうから、その弱点を突く「アンチドイツサッカー」を目指すのが弱者の戦術だと思う。

9条の件でもわかる。
世界を見ようとしないで
孤立化する日本サッカーｗｗｗｗｗ
今回はいいお灸だった。

ドイツスタイルで遠藤の居場所なんてどこにもないだろ。シュバインも
ラームもケディラもクラマーも遥か彼方だ。

ぶよぶよに腐ったみかんが喋った！

こんな奴が自分たちのサッカー
言ってたのか

それぞれのポジションが当たり前のことを正確にやり抜くことの大切さを示した意味では
ドイツ代表が目標なのは間違いではないが、
それならその前に本田・長友らの特別な誰かさんに傾倒した戦術を先に批判すべきだな

スペインのサッカーはスペインしか出来ない
ドイツのサッカーはドイツしか出来ない

日本はいい加減「日本独自のサッカースタイル」、つまり「ガラパゴスサッカー」を築くべき。

日本がドイツやスペインのサッカーを手本にした所で、それは「劣化サッカー」「猿真似」に過ぎない。

今からでも遅くない。独自のサッカーを作らないと永遠に世界には勝てないぞ。

>>190
アルゼンチンの守備こそ日本は見習うべきだと思ったね。
特にオランダ戦のとか。
闇雲に突っ込むのではなく、ちゃんとゾーンを決めて守っていて、
ゾーン内にわざとスペースを作り、パスコースを限定させ、
パスが出されたら即座に詰めてインターセプトする。
あれは凄いと思った。
オランダ得意のショートカウンターを未然に潰して、
ロッベンの強引な縦突破ぐらいしか手が無くなってたし。
日本もああいうサッカーインテリジェンスを身に付けて欲しいもんだね。

他国の真似はやめろ、自分の国のスタイルを築き上げろ

ドイツは真似できそうで実は欧州トップレベルのクラブの選手達が組織的にやってはじめてできる高度なサッカー
アルヘンのは完全に個に頼ったサッカーだがその個がずば抜けてるので成立する
両方日本はまねできないし今やろうとしてるメキシコでさえも日本より個の部分がかなり上
前回の岡田みたいなのやコスタリカみたいに当分はしっかり守備からのカウンター戦術でグループリーグ突破を積み重ねてくしかないな

早く消えろ老害

遠藤は監督には向いてなさそうだね。

もう場違いな日本ってかアジアは1枠で良い。
毎回毎回大会のレベル落として申し訳ない。

速いボールの放り込み、クロスは見習ってもいいかもね
ゴール前の飛び込みだけは俊足チビならマネできそう
ロッベンなら届いてたって感じのボール多かった

昔はメキシコを目指せって言ってたな
次はスペイン。今度はドイツですか。

>>203
その通り。
独自スタイルを貫く国でさえ、万年ベスト１６なんてザラなんだからね。
時と共に形を変えてもずーっと超攻撃型サッカーを貫くオランダでさえ、
Ｗ杯優勝出来ないんだから。
マネしておいそれと上位に行けるなら誰も苦労しないｗ

コロコロ影響される馬鹿は駄目だな

とにかく日本はスタイル語るレベルじゃないよー
基本もできてなかったじゃん。
アルゼンチン、ドイツは基本に忠実だったよｗ

>>213
だって遠藤といえばコロコｒ
いや、何でもない。

ドイツ組多いんだから、もっと早くやっとけよって感じ

リーダーシップゼロの遠藤が副キャプテンやってたのが謎

野球の話したら怒られるかもだけど
野球みたいに独自のスタイルができるといいね。
送りバント多用したりスモールベースボール的な。
スモールフットボールでいいじゃん。パワーで勝てないんだから。
細かいの得意でしょｗ

死ねよ老害

>>193
いや、総数削減は必要だよ。
プロスポーツの質というものは全国的な人気があってこそ高まるもの。
経営的にも、選手層的にもね。

J1だけ削っても、その地元だけでしか盛り上がらんからむしろ質は落ちる。
J1クラブ数はそのままに、ホームを都市単位から地方単位にして全国に分散、
（幅広いファンを獲得→スポンサーもゲット→人気、露出アップで選手志望者増える）
J2以下は廃止、ぐらいせんとJ人気も質も低迷したままだぞ。

W杯決勝戦の全米TV視聴者数は米国サッカー番組史上最多の2650万人を記録。
昨年のワールドシリーズ最終第6戦の1920万人や今年のNBAファイナル最終第5戦の1790万人を大幅に上回る。
http://abcnews.go.com/Sports/wireStory/26-million-watch-world-cup-final-us-24557515

代表の前にガンバ救えよ　また落ちそうやないか

浅い考えでワロタ

日本のスタイルって言ったら基本的にJリーグや小中高校や大学のスタイルになると思うけど
ザックが言ってたけどJリーグは攻めも守りもクリーンにやる傾向が強いらしい。
これが日本のスタイルなんじゃね？
クリーンフットボール。
攻めも守りも相手を尊重するスタイル。

もうフレキシブルに対応するでいいんじゃね？

スペイン風サッカーはどうしたんだ？
ドイツが優勝したからって今度はドイツ風サッカーか？ｗｗｗｗ
四年後にはまた違う国が強くなってるぞ？
もう、ワールドカップは死ぬ気でやらなきゃ勝てないよ
全員でゴールを決める意思
日本には無理だよ。今回のワールドカップでよくわかった

これからのトレンドは北朝鮮スタイルだぞ

http://i.imgur.com/6gMXPVP.jpg
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/strt1402237612910.jpg
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/strt1402237617604.jpg

遠藤に語る資格なし

日本はドイツサッカーをすべきだね。これでＷ杯優勝できる
スペインサッカーなんて時代遅れだよ

遠藤は今後も代表選手に選ばれるんだろうか？

>>230
もうかんべん、経験者は岡崎だけでいいんじゃないｗ

アルゼンチンが勝ったらアルゼンチンが目標ってか？
アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワーワーサッカーって伝統があったのに、
本田一派が自分たちのサッカーで崩したんだろうが。

日本の良さは走力を生かしての全員サッカーだろう。

目標というかドイツを倒すための対処法をみんなが考えるわけですよ

遠藤とかコートジボワール戦でもろ狙われてたじゃん
ボール持ったらすぐ潰されてたしコーナキックのときも狙われてて
危なくて見てられなかったわ
Jでも劣化が酷いのに何で選んだんだか

また遠藤が選ばれるようなら、もう日本のサッカーは終わり

岡崎、長友を中心にスタミナジャパンが現実的だ
両者ともそうだったが技術は後からついて来る、、、はず。

こいつとか今野とか大久保とか顔も見たくねえ
何様だよこいつ
戦犯の老害が

じゃあみんなガンバに移籍しよ

一番現実的つーか可能性がありそうなのが
昔の高原やら名波やら藤田やらいた頃のジュビロ磐田みたいなチーム作ってアジアチャンピオンになって
そこのメンバーを８人くらい日本代表にすることだな。

http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93

ドイツとかアルゼンチン、オランダみてわかったんだけど
キーパーも世界レベルじゃないよなｗ
ＤＦとの連携もとれてなかったし。

>>240
N-BOXは面白そうだけど代表じゃ難しいんじゃね？

>>240
レッズ以外で頼む

バイエルンとドルトムントへ指導者の留学

ドイツのスタイルが今後の目標なんて一言も言ってないのにな

ドイツでもブンデスリーガなら、Jリーガーは楽勝で誰でも移籍出来るんだが

ふざけんな

素人でも思いつくレベル

俺たちの公務員サッカー

結局、これ

ドイツの組織力は理想ですね→ドイツスタイルが今後の代表の目標
うーん…

こいつ頭悪いの？
今までの自分振り返らずにこの発言したなら相当頭イカれてる

日本は岡田のときの守備的戦術ベースに個を底上げして、
チャンスを多く作る、確実に決めるを実行していくのが現実的

おせえよボケ

4年ごとにプレースタイル変えるのが自分たちのサッカー？

ドイツならあの鼻糞監督を代表監督にしろ
これから代表人気は冬の時代だから
監督のイケメン人気だけで代表人気なんとか維持できる

>>237
　　　石原　岡崎
矢野　　　　　　　　柏　　　
　　　細貝　富澤
長友　山下　森重　酒井
　　　　　　川島

攻撃の組立は危ういが、とりあえず走り続けて相手にサッカーやらせない犬系を中心に選んだが、現状だとこんな感じ？

個人技はすぐできる話ではないのに組織力はすぐできると言うのか・・・
組織力の方が難しいだろ。
みんなで集まる時間は少ないし。

『勝負の神様は細部に宿る』と遠藤に言い聞かせるんですけど、勝負を分けるのって戦術論やシステム論も大事なんだけど、ボクの感覚ではね、８割くらいは小さいこと。
お前が1回『まあ、いいか』とサボったおかげて負けたとかね。
だからそういう運を掴み損ねるような事をしていると今回のような結果になるわけですよ。

単独チームでACL勝ってから言え

理想言ってるだけで
目標なんて言ってねーじゃん。こういういつも改変して正確に伝えないにマスゴミにも責任あるわ

>>256
イケメンでもあの監督気持ち悪い。
日本では人気でないとおもうよｗ

華麗なパスサッカー（笑）は終わるの？w

なんか、とにかく自分たちらしいサッカーをやりたい、みたいな発言するヤツが多いような。
口ではW杯優勝を唱えつつ、勝敗はともかく自分たちらしいサッカーを、と。

初戦のスタメンでこいつを使わなかったことで全てが狂った
香川が遠藤探していないことに気づいて慌ててバックパスしたシーンでTV消した

日本は点取らないメッシが3人いる状態だもんなｗ
そりゃ弱いわ。オランダの禿二人だって攻守で死に物狂いでやってるのに。

ドイツのように何度も裏に抜けられたらどうするつもりなんだ
ノイアーの真似なんて簡単にできないのに

自分達のサッカーとやらが何だったのかを説明する方が先だろ
遠藤は同じ過ちをドイツ、ブラジルと二度もやらかしてんだから
代表は勝利を求めてるんであって、サッカー道の追求してる訳じゃないんで

>>196
フォクツはいい監督やったと思うで
96のEuro優勝してるし選手交代のめちゃくちゃ上手い監督だった

>>264
勝てないのがわかってるから、せめて自分たちのやりたいサッカーやりたい
って言う意味なんだろうけど広告代理店は違う考えだったｗ

こいつが癌だと言い続けてきた

サッカーもバレーやバスケットみたいに上位５％の体格を備えた人間だけの
スポーツになるわけですね。まぁ、代表だったら当たり前か。

かんとくでもないのに代表のスタイルとか語るなよ
勝手にガンバでやっればいいだろ
老害

世界最高峰を目標にするのはいいが、
現状認識しろ。
最下位なんだよ、どべ。

道は遠い。
物凄く距離がある。
まぁせいぜい頑張って下さい。

スペインが優勝すればスペインスタイル
ドイツが優勝すればドイツスタイル

ぶひゃひゃＷＷＷＷ滑稽よのうＷＷＷＷ

遠藤はこれを読んで出直してこい
2007年のオシムと山本の対談

山本「世界の頂点は高く、しかも凄く遠いところにあるから、僕らはずっと追いかけていられる。幸せなことだと思います」
オシム「でも初めにも言ったように、世界チャンピオンの真似は、時間のムダなんです」
山本「日本は今までずっとそれをやってきた。でもそれでは絶対に世界には追いつけない。ワールドカップを単位にすると常に4年遅れになってしまう。4年先をイメージしてチームを作らないと、手遅れということですよね。しかも日本のよさを出しながら」

まず、日本人の身長を伸ばす作戦から考えないと。

基本はそうだろうが　独自のものを考えろ
よそを目標とか　初手から終わっとる

ぶれぶれワロタｗ

日本なんて世界相手じゃ個人の守備力がないんだから人数かけて守るしかない
アジア相手なら充分だろうけど

先の話より今大会なぜ理想とするサッカーができなかったかを総括しろよ

とりあえずスペインサッカーとドイツサッカーの違いからよろしく頼む。
そして、それが日本で可能かどうかも。

>>52
韓国でかいんだな

まずはとにかく堅守速攻をやれ。
フィジカル重視でひたすら堅守速攻やれ

>>277
日本は身長が高くても細いから外人選手より一回り小さく見える
アメフトか水泳やってる人ぐらいを呼んでこないとｗ
日本のサッカーって部活でも小さい人がやってるイメージ

近年のドイツの安定的な成績は自国リーグに自国選手枠をきっちり設けた上でリーグレベルを欧州トップクラスに持っていけてる事が所以だと思うんだが

>>193
４つ６つくらいに使えるやつだけ集約して残りは全部潰せばいい

完全に日本人がやりたいサッカーではあるな
Jリーグの完成系だからよ
ポゼッション、ショートカウンター
ロングも出来るよ

サイズが違うだろwwww

何よりドイツは１０年以上今のスタイルを続けてきたからこそだろ
目移りしてないでちったぁ継続したらどうなの

>>282
あ？バルサとレアルだろそりゃ
バルサスペイン
レアルドイツ

>>257
ありがとう。
自分で言っておいてなんだが華が、、無いな

コロコロPkって最近もやってるの？
もし対戦することがあったら、ノイアーにも通じるかな？

ドイツのシステムでやれば日本はＷ杯で優勝できるよ
日本はスペインに拘りすぎた

ドイツは今のメンバーでハインケスバイヤン及びドルスタイルを
とったらマジで最強になる

どう見てもドイツサッカーで不用なタイプの筆頭だろ遠藤と本田は

それ以前に監督無視の時点で選手失格だ

日本は手数が多すぎる
ドイツみたいにパスの数を減らせ

何かに似ていると思ったが、ちょっと前の
『野球の日本シリーズの優勝監督 = （その年の）理想の上司像』
ってヤツだな。

放任主義の監督が優勝 = 社員を縛り付けないで自由にやらせるのが良い！！
管理主義の監督が優勝 = やっぱりガチガチの管理主義こそが良いんだ！！

みたいにコロコロ変わるのは、子供心に違和感を感じていました。

スペインスタイルだとショートカウンターはできない？

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ＿￣ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　　ヽ二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ／）彡!　　　　　　　　ｨ　　　ﾉ￣l　　　 .い　長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　：
　　　　　　　|l|ヽｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　ヽ　　　　　　´　　ヾミ､　 /　　　　：
　　　　　　/ ＼ゞ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　ヽ /
　　　　 ./　　＼　　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　　　＼＼　　　　＼　　　　　　人

日本は亀田サッカーをやるべき。日本人が外人に勝つにはそれしかない
確かにＫＯ勝利は王者のボクシングだけど、日本人は弱者と認めて亀サッカーをすべき

とりあえず　>>1　くらいは読む癖を付けような

ロンドン五輪のキチガイプレスみたいな突飛なことやらんと日本は勝てないだろ
ドイツの真似したところで個の力が全く違う

ドイツ→ブラジル→フランス→ブラジル→スペイン→メキシコ→ドイツ

忙しいっすねｗｗ

ドイツサッカーとひと言で言うけど
無駄のないシステマチックなパスの精度、フィジカルに裏付けされた球際の強さ
強力なフォワード、中盤での献身的なチェック、GK能力
全て高度なレベルでの選手確保が必要なんだけどな

あれ？
遠藤は本田と共に手数をかけた崩しにこだわりたいんじゃなかったのか？

つうか、どれだけザックをコケにしたら気が済むんだ？

とりあえずカウンターをおぼえてくれw
パスサッカーはそこそこ通用するのはわかったから

誰かに頼らないスタイルか
つまり同レベルの選手を複数用意しろってことだな。
え？個々の能力アップはすぐにできることではない？
んじゃ無理じゃん。

>>303
ロンドンなんて韓国に完敗したサッカーじゃんｗ

2010年のデンマーク戦が理想。
ファウルを貰ってＦＫで蜂のように刺す

ブヨブヨの腹、何とかしろや遠藤

ドイツを真似てベスト4常連になれるならみんなそうするよな
現実にはベスト4になれるのは4ヵ国だけ、シードクラスの強豪国でもベスト16入りすら適わないことがざらにある
優勝となるともはやブラジル、ドイツ、イタリア以外が達成するのは超難関になってる
ドイツやブラジルみたいな成績を残すのは異常で
でもその年だけ頑張ってベスト4入りを果たすのは不可能ではない
最初の理想は近年ベスト4入りしたウルグアイやクロアチアを目指すこと
どちらも世界のエース級の選手を複数揃えて尚且つ長く一緒にプレーしてチーム力を磨いていった
それでもベスト4より上に進むことはできなかったけど
日本も今回を経験した選手をベースに理想のサッカーではなく勝てるサッカーを目指せば運がよければベスト4は可能だと思う

ドイツサッカーをやりたいか？
大久保のシュートシーン。ここでドイツの選手なら走りこんでいる香川にパスをする
これがドイツサッカー。ドイツサッカーとは、視野が広い、シュートパスの選択が的確、という個人のレベルがものすごく高いサッカーなのです

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=4wYyWHq3kUc#t=75

>>309
あれは韓国云々以前にそれまでの試合でバテバテだったからな
後半には完全に足が止まってた
GLは首位通過したけど、大会通して使える戦法じゃない

ドイツって地味に見えるのが逆に凄いんだよ
選手の動きにあまり無駄がないから地味で退屈に見える
パスの強さやトラップの正確さがあるからこそ受け手も無駄に動かなくていい
日本代表みたいな技術のない選手が真似をしようとしてもなかなか出来るものではない

>>314
エジプトに勝ったのは凄かったな
誰も言わないけど普通に優勝候補だった

ハゲが３人いれば予選突破できる

>>309
開始１分でひたすら放り込んでくる恥知らずな戦術を取るチームが
韓国以外にあるとしたらきついな。

まずは走りこみとパススピードのＵＰと
トラップの練習。そこからだよｗ

ロンドン五輪なんかに夢をみている奴がいるんだな
あの大会で強かったのはブラジルとメキシコだけ。他は雑魚

昔の強かった頃の本田並みのキープ力・ボールを納める能力がある選手がゴロゴロいるのがドイツサッカー。
真似できん。

>>316
エジプトにも圧勝したよな
ただあそこで永井が負傷したのが痛かったのと
初戦のスペイン戦にコンディションピークだったからメキシコ戦以降はバテバテだった

アルヘンの堅守だとアルヘンのみんなで攻める時に既にドイツがバックしてた
あと、ディフェンスいるのにロング出しすぎ

遠藤は駄目だわ。今の時代は攻撃だけでなく守備もできないボランチは厳しい。
攻撃でパスだけだと周りがコースつくらいないと遠藤は生きない。
他国のボランチは遠藤ほどのパスセンスはなくても自分でボールを前に運んで
敵を引きつけたりシュート打てたりする。残念だけど遠藤にそういったセンスがない。

>>318
弱いくせに自分たちのサッカーに拘るんだな
Ｗ杯で全く通用してなかった韓国に惨敗したロンドン五輪勢
吉田、清武、山口、酒井ゴリ、斉藤。こいつら韓国にすら勝てない面子だからね

選手のレベルが違うだろ
ドイツの選手は強くて速い
遠藤は自分たちがヒョロくて遅いという自覚がないのか

また4年前を見て大会に挑むのか

>>322
圧勝ではないけどなｗ
超強かった記憶がある

韓国に負けたロンドン五輪マンセーの奴は永井の現状を知らないんだろうな
俺も知らんけどｗ

>>317
そういえば日本は若禿げ選手いないなｗ
これは世界的にみても恐ろしいことだｗ

ドイツもスペインも子供の頃からリーグ戦をし、チーム間の移籍も当たり前、兎に角競争が激しいんだよ。日本みたいにジュニアユース入ったら三年間安泰、ユース入ったら三年間安泰とかじゃない。
スペインは兎に角判断力を重視する
ドイツは1対1に拘る
それぞれの国にサッカーに対する文化があるんだよ
日本はまだまだだな

>>330
岡崎・長友「せやな！（歓喜）」

>>329
戦法の事言ってるのに永井個人の現状とか馬鹿なのかお前は

>>329
ザックジャパンマンセーのやつよりマシだろｗ

自分達のサッカー(ドイツのサッカー)

お笑いだなw

本田と言う動かないゴミを中心にして、フォローするべきボランチにこのおっさん入れて
中盤機能するわけ無いわな・・・んで香川長友のワンパターン

やっぱ禿るくらいやらないと駄目だよな
陸上や野球には若禿いるし

>>325
全然自分たちのサッカーじゃなく現実的なサッカーだろ。
韓国だけに勝ちたきゃ違うサッカーもあるだろうよ
あの国との対戦は方針歪ませるから無視した方が良い。

遠藤はもう関係無いんだから言わせておけ

フィジカル＋パスサッカー＝ドイツサッカー
とりあえずフィジカル鍛えろ。
中盤の選手は全員強烈なミドル撃てる事。球際で相手を弾き飛ばすボディバランス。
走り回れるスタミナ。最低限これは必須。

>>333
戦法って柿谷の裏抜けみたいなやつか。あっさりオフサイドにひっかかるアレか？

バイエルンのように普段から世界一レベルで一緒にやっている選手がほぼ代表スタメン
なんてこと日本が真似できるわけがない。

>>341
ロンドン五輪に柿谷出てたのか？
それは知らんかった

自分たちのサッカーはどうしたの？

ドイツサッカーとかスペインサッカーとかどうでもいいから
とにかく個人のレベルを上げて２タッチでパス・シュートできるようになれば強くなるよ
とにかく個人のレベルを上げろ

五輪のサッカーはキツイよ
あの時は嵌ったけど、Ａだとあんな少人数じゃ点取れない

>>343
永井ありきの戦法か？永井戦術？
それは知らんかった

遠藤がマスチェラーノぐらい動けるボランチだったら余裕でGL突破だっただろうよ

>>324
正しい分析だけど、それ以前に代表に呼んだ人間が過失を問われるべき
レベルの選手だった、ってのが正確なところだと思う。

J2でも適性が無いFWに隔離しなきゃチームの将来は無い、と所属チームと判断
されるお荷物だといい加減気付かなきゃまずいだろ

>>329
グランパス結構見てるけど、今の斉藤学よりはいいな。

遠藤と大久保だけは2CHで叩かれてると「もっとやれ」と思ってしまう

ヘアースタイルだけでしょ？

遠藤何言うてるん？お前等のやった事とかけ離れてるんですけど？
走れない奴ばっかで代表囲ったお前等のサッカー

トラップとかの根本的な技術ってのはやっぱり普段のクラブでの試合で
どれだけそのレベルでやって来てるかが全てだと思うんだよね
プロだけの問題なのか、ユース含め下部からの問題なのか知らないけどさ

目標とか言うだけなら誰でもいえるし何言おうが構わんが、
普段のクラブでさえ、クソみたいなレベルの試合してる奴起用してるんだから
そら代表も通用しないわな

おめえのなんちゃって守備はもううんざり

しかし身長=フィジカルていう考えもどうなんだろうね？
それならドイツは平均2mとかやれるだろうと

>>346
五輪のキチガイプレスは若いU２３ならではだからな
それでも大会通して使えない
オッサンも混ざるA代表ではそら無理さ
要はああいう突飛な戦法を使わないと強豪国には勝てないってこと

２タッチでパス・シュートができればＷ杯で優勝できるよ
２タッチでプレーするには的確なトラップと正確なパス、連動、広い視野、瞬時の判断、すべてが必要だけどね

スペインが活躍するとパスサッカー、ドイツが勝つとドイツスタイル
日本のスタイルって何だよ、糞みたいなサッカーやるならJリーグ潰れちまえばいいのに

アホ過ぎる
もうサッカー選手は好き勝手喋らすなよ
ちゃんと台本用意してあげて

>>357
相手もおっさん混ざってるから少しは楽じゃね？

とっとと引退しろよ
いつまでしがみ付く気だよ、もう老害だろ、こいつ

>>359
どっちもポゼッションパスサッカーだろ
パスとトラップの精度を上げて全員でゴール決めるスタイルがひゃくぱーJリーグだろ

>>347
お前は一生ドイツドイツ言ってりゃいいじゃん

名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/15(火) 06:20:32.67 ID:YBWweg+p0 [2/12]
ドイツのシステムでやれば日本はＷ杯で優勝できるよ
日本はスペインに拘りすぎた

>>354
日ハムの中田翔が言ってたが、プロになってから打者をやっても感覚的なことは身につかない、だそうだ
サッカーでも音楽でも同じだと思うが、やっぱり子供の頃に感覚として身につけないと無理だろう

>>2
スペインもドイツもあまりかわらんよ
劣化ペップバルサと劣化ペップバイエルン

遠藤のいいたいのは、あるひとつのＪリーグのクラブから６人スタメンに入れてやろうぜって言ってるんだと思う
そこに世界的名将が率いてるクラブを軸にやろうという考えは全くない

とりあえず走れるデブを１０人用意しろ。
話はそれからだ。
体重が軽いくせに走れないとかシャレにならん。

>>356
＝ではないけど、≒ではある。やはり同じように鍛えれば、身長がデカい方が筋肉はデカいし
大きくなる。筋量は鍛えれば鍛えるほど身長に比例して差が開く。

あんまりアホさらすなや

レーヴドイツはポゼッション時間を減らすサッカーなんだが
ブラジルから７点取ったときもポゼッションはブラジルが上だった
遠藤が希望するポゼッションサッカーとは真逆だぞ

強豪はどこもW杯終わった瞬間から４年後のサッカー求めて分析開始してるのに、
なんで日本は終わった大会の戦術見てﾋﾟｺｰﾝってなってんだ

今回のドイツはブラジルの気候や芝の条件からポゼッションでは通用しないと考えて
あのスタイルを確立して実践に移した
オランダも同じように考えた上で打倒スペインのために５バックを採用した
そういう戦術的後押しがない状態でピッチに送り込まれた日本代表は気の毒だった

>>366
Jの笛基準変えないと、国際試合ではコロコロ転がる奴ばかりで使えないし
そもそもアジアのクラブにすら勝てないしな

口だけ詐欺師の本田を増長させた張本人

じゃあボールタッチの時間を1人1秒以内にするような練習しよう

まずツヴァイカンプから始めろ

ドイツは組織的に洗練されてるけど、何よりブラジル戦まで毎試合セットプレーで点取ってるんだよなあ。

やっぱ４年契約って長い。２年で十分。
ザックジャパンも２年前にW杯あったらもう少しやれたと思う。

>>370
今回のレーブはポゼッション重視だよ

>>371
そもそもザックはもっと縦に速いサッカー目指してたのに
ピッチ状態とか関係なく手数かけて攻めるサッカー直訴したのは遠藤たちじゃね

どこを目指そうが、今後の代表のサッカーに不必要なのは、
ちんたら遠藤とロストマシーンの本田。ここは変わらん

ドイツサッカー自体は日本が目指せるスタイルではある
日本の若手には身長が高く能力もあるＣＢが珍しく揃ってるし、
ＤＭＦを兼備できるタイプの選手もいるからね

相変わらず、ＣＭＦとＳＢに使えるタイプの優秀な選手は多いし、
後は、ドリブルで鋭くカットインできるＳＨと広い意味でのＭＦの
多くがパスだけじゃなくてドリブルで縦に速くボールを運べる必要がある

まあ、ドイツとの比較で超絶望的なのはＧＫ。日本が一番遅れてるポジション
ドイツを追うだけでなく、超快速ＦＷを使うとか、今まで少なかった強力なミドルを
打てる選手の登用も必要

>>368
問題は筋量ではなく、現代サッカーに適応できるような俊敏な高身長になれるかどうかだよ
背が高いことで知られるオランダだが、実はオランダ代表の平均身長は国民の平均身長より小さい

ドイツを破るサッカーを研究するのが強豪国
ドイツの真似をするのが日本

今年はどこの国も明らかに遅かったよな。
ワンタッチパスなんてどこもやらなかった｡

>>377
というより、4年前の人選で4年後を戦おうってのがかなり厳しいんだよね。4年経ったらピークが過ぎてる選手もいる。
4年前に既にチームの柱を決めて、その選手が4年後は最前線で戦えないかもしれないと監督は思わないと。
ただ、選手と監督の信頼関係とか難しいところがあるんだろう。そういう意味で確かに4年ってのは長い。

ワールドカップって短期決戦だろ？
全部で何試合あるんだ？６～７試合か？
６～７試合で７点くらい取れるセットプレーのバリエーションと徹底した守備でいいんじゃね？
あとはPK戦にそなえて徹底したPK対策（キッカー、GKともに）

>>1
とりあえず代表からは引退してくれ

おまえ完全に癌

サッカーわからんけど
W杯優勝したっつって世界中がこれからドイツスタイル粉砕に全力上げるんだろ
なのに真似していいのかい

監督　ブッフバルト
コーチ　リティー
　　　　ルンメニゲ

ドイツスタイルで戦うならまず遠藤や香川は外れるけどな。
ドイツの良さはまず自分たちがやらないといけない役割を攻撃でも守備でも1人1人がしっかりこなしてる
それができない選手は外れる。遠藤のように攻撃の組み立ては上手いけど、
守備で周りの足を引っ張るような選手ではあのサッカーは不可能。

>>370
監督自身が「目指すサッカーはパスサッカー」と言ってたぞ。

それだと、ドイツには勝てんな。
スペインスタイルマネして研究され尽くしてボロボロにされたのにそれから学べや。
ジャパンスタイル発明してマネされるくらいしろや。

次はドイツスタイル目指しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

４年後また恥じかくのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あっ　その前にW杯出れね～かｗｗ

ドイツスタイルっていうけど
ＧＫどうすんだよｗ
ノイアーは別格としても良いキーパーいくらでもいるじゃん

日本は優勝したドイツと勝ちに等しい引き分けしたガーナに勝ってるんだから
Ｕ１７の吉竹ジャパン路線でいいだろ

おまえがボール奪取能力皆無だから出来るわけねぇだろうがｗｗｗｗｗｗ
ボール奪取、キープという最低限のフィジカルがあるから
ドイツもスペインも優勝したんだっつーの

この本田と遠藤の勘違いいつまで続くの

遠藤はもう代表として出れんだろ
大人しくしてくれ

スペインサッカーとドイツサッカーコロコロ変わってるなとかいってるやつはにわか
全盛期の究極バルサ率いた監督がバイエルン率いてあのパスサッカーを叩き込んだんだよ
根本は同じもの

日本はフィジカルで勝てないから、頭で勝たなきゃいけないのに、監督が外人なんだから一生勝てないよ
まずは世界に通用する監督を育てないと

>>384
選手切りにくくなるからな。
あと戦術のトレンドの潮目も変わるから。
今回だとバルサがバイエルンに負けた辺りからかな。

GKは中学のバレー部からスカウトしてこいよ
GKはバレーやってたような身体能力のやつなら高校から始めてもギリ間に合うだろ
昔広島にいた下田だったか高校からサッカー始めたJリーガーもいたし

日本が目指すのはギリシャやコスタリカだろ
本当プライドだけはワールドクラスばっかで反吐が出るわ

ID:cs6k4rtC0

ドイツスタイルって・・・
先ずノイアーが居ないと出来ないし
エジル、クローゼ、ミュラー、シュバインシュタイガー、クロース
とこのレベル揃わないと無理じゃん

そんなことより、先ずはまともに守れるCBとボランチを探すか育成しようよ

前に何処かで聞いたけど、
本田、長友→Jや欧州リーグの映像をほとんど見ない。というよりも、見返さない。
内田、ザキオカ→自分のプレー含め、ブンデスの映像を何回も見返し研究。
うどん→ブンデス時代は映像の見返ししてた。

本当か？これ。

守備でも攻撃でもよく走るスタミナ＆ＧＯは日本の目指すべきかもしんないね
フィジカル勝負すればそりゃ負けるわ
思えば、長友も香川も岡崎もそういうタイプとして海外で活躍できてたわけだし
走り負けしたときに失点したり点決められなかったりってしてるわけだもんな
スタミナ大事だわ

>>402
プレミアリーグのどこかみたいだな

強豪国はドイツを研究して打倒ドイツで４年後向かってくるんだよ
ドイツの真似した劣化ドイツの日本など格好の餌食になるだけ
今回のスペイン、劣化スペインの日本を見れば明らか
優勝国の真似をしちゃダメだ

>>400
日本がギリシャの堅守サッカーやって守りきれると思ってんの？www
クロス跳ね返すタッパも、筋力的なあたりの強さも、裏回りに対処するスピードもないのにww

ディフェンスだれ想定してんだよバーカ

少なくとも川島でドイツスタイルは無理だw

さすがに遠藤はもう呼ばれないだろ

プレイスタイルの自分探しはみっともない

今のドイツサッカーは４年後は古くなっている
４年後、また古いサッカーで日本は惨敗するわけだｗ

川島とかいう下手くそ無能GKが代表にいる限り点が取れても失点し続けるんだよなぁ

バレーやってる奴から高身長で反応のいいエリート連れてきて欲しい

かつて自身のサッカー哲学について「理想はパスで試合を支配するサッカー。そしてできる限り速く動くサッカーを目指す」と独紙ツァイトに語っている。

>>407
前回大会は守備固めてGL突破しただろ
日本の場合3バックかアンカー置くのが現実的
ドイツ目指す方が非現実的だろｗｗｗ

ドイツはあくまで勝つためにあのスタイルを採用したんだよ
日本みたいに負けてるのにイタリアから3得点奪ってやってやったみたいに思ってるようじゃ話にならない
本当だったらコンフェデ杯で日本が格上に攻撃的にやってもより失点するだけなんだなと気づかないといけない

４年前のスペインのサッカーは今は古い
優勝国の真似をすると常に古いサッカーでW杯を闘うことになってしまう

>>15
コーヒー返せｗ

>>370
ポゼッション時間　×
パスの速さ　○

ポゼッションサッカーなのにボール失ってどうするんだね
パスの速さと長さを鍛えた、らしいがよくしらんが

結局パスサッカーでもなんでもフィジカルあるヤツ等が始めたら負ける。
フィジカルある奴らがスペインサッカーやり始めたらスペインサッカーじゃ勝てない。
フィジカルヤツ等がまだやってない事、もしくは真似できない事やらないと。

香川システムに対する皮肉だろ
パスサッカーなんてやりたくねえって
マトモな発言してんだから叩くなよ

監督も鼻くそほじる人じゃないとな

守備で怒涛の鬼プレス
陸上選手並みの超アスリート選手が高速カウンターでゴール
これからのサッカーはこれを目指そう

ヤットはドイツには質の良いボランチとCBが居ることが頭に無いようだ
ハメドロに翻弄される青山程度ではドイツサッカーなんか無理だからアキラメロ

こいつやっぱ頭が悪いから活躍できないんだなってことがわかった
お前のポッコリお腹でよくドイツがとか言えたもんだな

>>411
むしろ全盛だろ

１．その国の強いクラブを育成（変な言い方だが）
２．１の選手（自国）を軸に代表を選抜（スタメンを６名）
３．１に名将クラスの監督を引っ張ってくる

ドイツの（自分達の）サッカー

自分達のサッカーができなかった
↓
ドイツのサッカーがやりたかった

サッカー得意の後付け理論

こいつ、こんな状況で調子のってないか？

http://letitgo.ldblog.jp/

いや、お前の出番はないから

>>313
あと全員で守備
前線でのプレス、中盤でのフィルター、最後の１対1

これが高いレベルで機能してるのがドイツサッカー
守備でも攻撃でも献身的。決勝なんてDFのヘヴェが最後へばったところのカバーに
シュバイニーが走って戻ってるのがドイツサッカー

ノイアーという守護神もいるのが大きいのだろうけどとにかく攻守に渡って非常に献身的

守備を軽んじてる限り一生無理だわ

真似をするってことは本家のその国に勝てないってことだからな
日本は個が弱いんだから戦術は日本が世界をリードするぐらいの気持ちでやらなアカン
金を積んでデータを解析して東大教授に世界最先端の日本独自の戦術を考えてもらえよ

ドイツのチームに入れても普通にやれそうなのが内田だけ
その内田が匙を投げているんだから無理

無いものを有ると言い張る小保方みたいな日本代表だったな

中盤でのフィルター、最後の１対1

これがJ組が出来ない
今野と青山しんでしまえ
山口は残ってくれ

>>414
岡ちゃんのときはラインあげてたけど、あれは釣男と中澤がいたから。
逆にスピードないからああせざるを得なかったんだよ
釣男みたいなハーフ使う作戦で「日本」って国全体が継続してやっていけるわけないやろ

今のJのどこに中澤がいるんだよ

今までどおり前線はシャドー、中盤はポゼッション、ＤＦ＆ＧＫはザルでいいじゃん
ＤＦとＧＫ代えるだけでだいぶ変わるぞ
それに本田香川も代えると見違える

あとはやっぱりスタミナだね、延長戦でも走れる選手作り上げなきゃ

横パスジョギングおじさんがまたなにか寝言を言ってやがるな

いまさら何言ってんだよ。
後ろでちんたら回してポゼッションを高めるサッカー。
俺たちのサッカーすれば負けないんだろ。

Jリーグ全体でディフェンダー育成改革しないと
なにやってもベスト８がいいところだよ
今の状況では優勝なんてとてもとても。
長友レベルの速くて倒れないDFを何人もJリーグ内部で作らないと
なにやってもポゼッションでもカウンターでもW杯で勝つのは無理

もはや何の説得力もないな
代表でもクラブでもダメだと

まあ元々クラマー流ですし？

日本はドリブルで切り込まずにパスするのが読まれてるからなあ
わざとパスコース開けておけばすぐに引っかかってくれる
コロンビア戦はまんまとそれにやられてた

日本ってロッベンみたいなウイングタイプって全然出て来ないよな。
ロッベンが出て来ないってわけではなくてタイプが出て来ない。
戦術や育成、文化の違いなんだろうか？

ガンバなんて東口とってもまともに使えてないしな
新潟にいたときなんて東口にボールが渡ってからの速攻があったのに…

ご意見番目指してるの？

>>435
禿ザックは名古屋が強い時のセンターバック、今年、神戸3位の増川がいる
のに一回も使わなかったからな。一回も使わないからどのぐらいできるかわからない。
伊野波や今野みたいな二部落ち二回の糞は使い続けたくせに。

南アとロンドンのサッカーは間違ってたけどザックジャパンは間違ってなかった
みたいなこと言ってるバカは何なの？ｗ

おまえらなに熱く語ってんだ
遠藤らしい間接的な

ただの香川批判だ

ホント何も成長してないなｗ

>>431
日本はプロ化して20年程、アマのOBが仕切ってる時点で頭脳じゃ勝てんよな
サッカー界に東大、京大の頭脳が参入しないと無理
メジャーのGMはハーバード出のエリートがやってたりするし
ドイツも選手に限らず優秀な人材がサッカーに携わってるんだと思う
日本って協会も選手も言ってることがお花畑レベルなんだよ

今大会のドイツ代表を見て思ったけど、中盤のプレスが凄く効いてたな
相手のパスの出しどころに常にプレスをかけてチェックする
そうすると相手はたまらず横に逃げるか、後ろに下がる
それを繰り返していくと相手は仕方なくロングボールを放り込むしかなくなる

ドイツのDF陣は高さもフィジカルも備えてるからロングボールでは簡単に崩れない
そしてボールを奪ったら素早く正確なロングパスを駆使しながらラインを押し上げていく

攻撃では中央でタメを作ってサイドに流し、そこからマイナスのパスで折り返したところに
2列目、3列目から選手が飛び出してきて正確で強いミドルシュート
相変わらずのセットプレーの強さとこれが上手く決まってたね

「強いチームが勝つのではなく、勝ったチームが強いのだ」

ベッケンバウアーと言ってることは同じなのにこの小物感…。

>>439
だからDFとGKだけの問題じゃないんだって
ザックジャパンの失点シーンみなよ？

ブラジルW杯は全く同じパターンで失点してるから

「自分達のサッカー」はどこに行った？

にぽん代表はハイラインにしてるのに攻撃的という謎戦術だからな
ラインあげたら守備しろよと

>>454
オサレサッカーはユニクロに売ってるよ

とりあえず、ちょん国との親善試合はやめろ

ドイツは当たり負けしない、少なくともどことやっても互角の勝負ができる
日本なんてほとんどのやつが接触プレー避けてるし
ここは骨格とか違うからしゃーない面もあるけどもう少し戦える選手がいないと話にならんね

>>52
馬韓国のように木偶の坊集めても惨めに自滅するだけ！
というのを示すデータか？ｗ

なんか最近恣意的な改変したスレタイ増えすぎだろ。

決勝戦のドイツ代表の感想を聞く
・ドイツみたいに組織的に出来たら理想

個人の目標を聞く
・自分も代表に入ることが目標。
↓
「ドイツスタイルが今後の代表の目標」

なんだよこれ。
このスレに限らないけど、もう+でもなんでもねーじゃねーか。

ドイツは屈強でテクニックもあって守備でも走りまくってボール狩りまくるヤローが10人いるからドイツのサッカーできるんで
日本にはそんな選手ひとりもいない

ドイツって1試合あたりの平均走行距離が1位らしいね
本当はガリチビでテクニックでも劣る日本の方が走らなきゃいけないのにデカイ奴等に運動量でも負けてたら勝つのは不可能だな

>>459
平均体重はどうなんだろうね

フィジカルも技術も世界トップクラスの十数人に組織力も加わってるからそりゃ強い
日本は組織力を目指す前にプロアスリートとしての体も出来ちゃいない

筑波の科学者にマッドサイエンティストになってもらわんと。

こいつうちにはファンペルシみたいなストライカーがいないから勝てなかったとか言ってなかったか？

ドイツはちゃんと守備やってる

とにかくコロンビア戦の２失点目がザックジャパンの守備のダメさを象徴してるよ
守備してないのがゴール前に何人もいるから

何人もいるのに守備してないから最後内田と吉田がハメスに２枚つく羽目になって
マルティネスのフリーを生んでるんだよ

なんで守備しないのか全然わからないくらい不可解な動きしてんの

>>466
いつも他人や他に責任なすりつけるから。

オランダのプレースタイルがかつての日本っぽかったあれにしよう

そして四年後もまたどこかに向かって抜本的に日本サッカーを変えるんでしょ。

なお、ドイツ系の科学者

アルツハイマー博士
アスペルガー博士
カナー博士

と後に病名そのものになってしまった博士（実在）から

フランケンシュタイン博士

と怪物を生み出しその怪物そのものの名前に
いつのまにかなってしまった博士（架空）

とさまざま。

>>463
ブラジルW杯での韓国の平均体重は32チーム中6位

>>468
ほんとになんで背中向けてるやつばっかりなんだろうね、日本はｗ

>>15
とりあえずこれで赤くなると

チリだろ
もしくはモロッコ
ドイツはねえわ

自分たちのサッカー()ができなかったのに、よその国のサッカーはできるの？

本田派の遠藤が言うんだから、絶対間違いないよ
これは本田遠藤長谷部をレギュラー固定して、ロシアまでに完成させないと

フロイト・・・ユダヤ人
ユング・・・ドイツ人

ドイツはメンタルのタフさだろ

日本代表も今後、個々の能力アップがテーマとしたが「すぐにできることではないし、ドイツの組織力は理想ですね」と遠藤。

ドイツスタイルが今後の目標、とは言ってない

戦犯は中田
日本はいいとこまで行けるポテンシャルがあると本田に勘違いさせたとこから今回の失敗は始まった
年長者の遠藤まで勘違いしやがって

>>470
スナのような精度の高いキック、パス、シュートができる選手がいない。カイトのように自分のスタイルを捨て、献身的にプレー出来る選手がいない。禿のようにスピード、切りかえし、ダイブができる選手がいない。ペルシの様なストライカーもいない。日本では難しい。

GKのレベル上がらないとどれだけ守備力上げても失点するんだよなぁ
GKのレベルが世界と一番差があるという事実から目を背けてる日本は10年後も勝てないだろうね

>>482
香川だ
誤魔化せねえよ

香川

スター気取りの選手が多すぎる
長友まで変な感じになってきてるし・・

おまえと口田圭佑の居場所はないから

もう代表引退しろって

？？？「ドイツじゃないんだからwwwﾌﾟｹﾞﾗ」

遠ちゃんwwwwww

遠藤は何をいっとんじゃ、いい加減にしろ

>>34
W杯以前からコロコロじゃなくなってたよ

スペインスタイルから、あっさり乗り換えｗ
また優勝国サルマネ続けるのか。

つーかさ、4年後のドイツはもっと進化したドイツスタイルでやってるはずだよな。
そもそもガタイがあんだけ違うんだから日本は日本のちびっ子スタイルでやれっての。

選手が決めることではないし、国内限定の人間が何言ってんだか。

ドイツはノイアー以外なら2，3人欠けてもチームの質は維持できそう。
戦術理解度がかなり高い印象だった。
エジルだけずれてた気がするけどｗ

>>486
ドログバとハメスという真のスターの途中出場が日本のお株を奪った

日本は5バックにできなかったのは敗因だよ
なんでできなかったのか

>>485
香川はメッシやクリロナクラスになれるとか言ってたお馬鹿さんも
中田
自分らには実力がないと開き直った釣男みたいな考えからやり直さないと
遠藤がこんなん言ってる時点で見通しは暗い

まずは９０分間走れる体作らないと
遠藤の腹じゃダメだよ

国内リーグの充実が
代表強化に繋がってる
今回ドイツブンデスリーガの充実バイエルンの躍進
前回スペインリーガエスパニョーラの充実バルサの躍進
前々回のイタリアセリエA

イタリア代表は当時の代表は全員セリエA所属
スペインはバルサがメインプラスレアル
ドイツはバイエルンメイン
日本が強くなるにはＪリーグの充実が必要
育成環境の強化とともに取り組むべき課題だね

まぁあと50年位はかかるんじゃねーの？

.

本田圭佑　
南アフリカ後
「バルセロナのようなサッカーがしたい」

http://www.asahi.com/worldcup/column/theroad/TKY201111120230.html

↓

2013年ドルトムントのようなサッカーの方がいいかも
本田圭佑

↓

2014年本田圭佑
「やはりここでブレたらあかん！」
「ポゼッションサッカーを貫く！！！」

↓

遠藤
「ドイツのような…」

.

身体のでかい健康な若者たちが練習でやって来たことを忠実に繰り返すという単純さがあったな
強いチームが美しく理にかなっているようにみえるのは簡素だからだ
余計な注釈とか説明文とか修飾子がない

ザックから３４３を学ぶ機会があったにも関わらず
４５１で思考停止

結局、学ばないのと同じ

夢見るニートサッカー

>>144
日本が優勝した2大会は打率、本塁打、長打率、得点数が全部上位だった
スモールベースボールで勝ったのではなく典型的な強いチームの打線

>>504
本田と遠藤が猛反対したのは許さない

ひ弱な日本のサッカーに未来はないな

ただのミーハーじゃねえか

自分達のサッカーとはグループリーグ敗退

遠藤「ドイツの組織力は理想ですね」

新聞「遠藤、ドイツスタイルが今後の日本代表の目標と語る！」

遠藤ボコボコに叩かれる

これはかわいそう

ドイツを含め、結局今回強かったチームは皆サイドを抉ってる。
日本みたいにこねてるチームは、ほぼ決勝トーナメントに行けてない

あれだけいい監督はもう二度と日本に来ないよ
ザックに3-4-3を学べなかったことは今後300年のしかかる

なお、遠藤は理想とは言ってるが目標とは>>1では言ってない件

目指すはチリ、目標はメキシコだな
ドイツは無理

敗退後のインタビューで、どの選手も異口同音に
自分達のサッカーが出来なかった、それでも方向性は間違っていないって言うんだよな
ここまで惨敗しても自己肯定しかしないチームは、ある意味凄いと思う
どうせならこのまま突き進んで欲しい

>>512
＞あれだけいい監督はもう二度と日本に来ないよ

釣りにしても針やべえｗ

また助っ人でワールドクラスの選手揃えるしかなさそうやな
ジーコやリッティやストイコビッチみたいに在籍中も引退後も日本サッカーに貢献してくれる超一流がいるのは素晴らしいことじゃないか
今はアメリカにそういう選手結構いるみたいやし
アメリカならプロリーグ成功しかねんな
南米から距離的に近く文化的にも馴染みやすいアメリカなんていくらでもいい選手が集まりそうや
そうなればいくら伝統がモノを言うサッカー界でも欧州一辺倒から解き放たれるわけやから
長期的に考えて日本もそれに乗り遅れないようにJリーグをビッグビジネスにしようぜ

つーか４年後遠藤３８歳だよね
Wカップ終わったら次のWカップに向けた新チームになるんじゃね

まだ代表に居座るつもりなの？
この勘違いブサイクは？

オカマ本田は逃亡したまま？

一貫性がないから弱いんだよｗ

こいつら馬鹿だろ
死んでくれ

>>97
決勝の後にピッチでハグしてた彼女って、この女の子？

なんか顔がゴツく見えたんだけど。

ドイツの強さはノイアーありきだよ
ノイアーじゃなかったらDFぶちぬかれまくって大量失点食らってる

３４３はやるべきだったね。
左のサイドバックが目立ちたがり屋で帰って来ないんだから、
4人で守れた。

ドイツはあの体格、高さが全員にあっての話だから
日本がマネすすることなんて不可能すぎだろ
高さがある数十万人のサッカープレーヤーからＤＦに適した人間をピックアップするのと
高さがある数百人のサッカープレーヤーからピックアップするのとでは精錬度が違いすぎ

>>520
コメントは避けて、米で自分探し中。親善試合には呼ばれたいあピールしてくる模様

>>265
そうか？

地力でも出場国最底辺なのに同一リーグ(チーム)で固めてる国に連動性もない猿マネショートカウンターで勝てるわきゃねー

あれだけ当たり負けしない頑丈な肉体の奴に
テクがあるのだから
そら、強いよな

それに加えて、熱くなって一発キムチの愚行する奴もいなく
組織に従う

軍隊ですよｗ

ドイツは今回選ばれなかったメンバーでも次期バルサ正GKのシュテーゲン
怪我のキュンドガン、ロイス、ゴメス、レーブと不仲のキースリングとか凄いメンバー

ドイツの組織力はいいって言うけど
日本も組織力はあるだろ
ただ個人差はすごいけど。
ドイツはすべてハイレベルにこなす連中の集まり。日本は紙みたいなフィジカルで走れない守れない奴の集まり。
組織力っつーより個人力の差がでかいと思う。

勘違いのクズどもは消えてくれ

>>1
え？
だったら香川を中心にドルトムントコピーでよかったんじゃないの？

GKなんとかしないと

おまえが言うな

マスコミ含めてあたかも簡単そうに言ってるが到達するには何十年も先の事だと分かってるのかな

優勝した国を俺たちのスタイルと勘違い
しまくる馬鹿が消えてからが、
本当の日本サッカーのスタート

>>101
ボール保持時間短縮を目指すと
数字だけが目標になって
軽いパス回しが余計にひどくなる。

ポゼッション率が高いの喜んでたのと似たことになるだろうな。

>>532
南アフリカでは組織力はあったけどブラジルはいまいちだったかな
ディフェンスラインのコントロールからだめだったし

パスサッカー＋基礎力アップでいいよ
あと本田中心はもうやめろ

ムックとサッカーでもしてればいい。

駒が違うよ駒がw
飛車だの角だのがいて成立するんもんだろーが
歩だらけでスタイルもクソもないわ

スタイルどうこう言うのは百年早いわ

>>1
日本はこんな中年小太りのオッチャンが代表だもんなぁ

10年越しかつクラブチームであるドイツ代表が目標だなんてどの面下げて言ってるのさ

こんな感じでいいやん
オカザキはスーパーサブで
本田をトップ下で使うなんて狂ってるやろ

??? ?本田
香川??? ??宮市

??長谷部山口遠藤

長友吉田森重高徳

??ノイアー

スペイン、メキシコの次はドイツかｗｗｗ

組織力の前に中南米の選手の個人力を見習う方が現実的

>>1のスレタイがおかしい

日本代表も今後、個々の能力アップがテーマとしたが「すぐにできることではないし、ドイツの組織力は理想ですね」と遠藤。

ドイツスタイルが目標なんて言っていない

http://blog-imgs-70.fc2.com/f/u/r/furuhaus03/20140530180051395.jpg
http://i.imgur.com/Aeui2.jpg
http://blog-imgs-70.fc2.com/s/o/c/soccerjapannikutai/2014060216324404a.jpg

戦術のことより、最低限のトレーニングはやろうねｗ

ドイツみたいに人口の20％以上を移民にして国際性豊かな環境をつくる
人生かけてサッカーで成り上がりを目指す移民たちとともに切磋琢磨しないとね

>>2
個で勝てないの分かってるのに同じ戦術で通用するのか？

個で相手を上回ってれば同じ戦術で勝てると思うけど。

自分たちのドイツ

ぼくの考えた最強のくらぶ、ノイアー、ロッベン、レヴァンドフスキ、ゲッツェ、ラーム、ミュラー、クロース、シュバインシュタイガー、マンジュキッチ

ミーハージャパン

お前はもう代表とは無関係なんだから喋らなくていいよ

ガチの欧州や南米の強豪と互角以上に戦うには、ポゼッションだの自分達のサッカー（）だの技術だのよりも

90分とにかく走り回れる＆軸足がブレないだけのスタミナと脚力の向上

まずこっから始めねーとだめだろ

>>460
ほんとこれ
日本人は個々の能力が世界水準よりも劣っているから組織力で勝負しなければ勝てないって言ってんだろ
悪意のあるスレタイやめろ
あとレスしてる奴らはソース読め

ここでブレたらいかんｗ
スペインを越えるポゼッションサッカーを目指せｗ
目標支配率９５％ｗ

走れない奴は要らないから真っ先に外されるね

要するに自分たちのサッカーなんてものが無いんだよ。
それがわかった

>>514に完全同意、日本が生き残るのはこれ以外ない

サカチョンが必死に野球バスケバレーのネガキャン続けて、
サカチョンの思惑通りに誰も野球バスケバレーをやらず皆がサッカーをやるようになって、
それでデカいやつらでチーム組めるようになってからの話だろ。ドイツスタイルとやらはｗ

縦に走る選手とパスが出せる選手が欲しい
横パスは見飽きたし面白くない

ドイツと関わりがあるサッカー人と言えば、
奥寺康彦、田嶋幸三、風間八宏、尾崎加寿夫、…

日本人はもっとドリブルの突破力を身につけるべき。
高さで勝てないんだからルーズボールの支配力で劣るのは当然。
だったらボールをキープする能力やドリブルで突破する能力を身につけるべき。

代表選手が広告代理店の出張所勤務みたいになってきたなｗ

プレゼンだけは上手い（耳障りはいい）です、でも実際は何も出来ませんってやつ

何もムキムキになれとは言わんが、最低限世界で戦う為に必要なスポーツする身体さえ持ってないのが現状

小手先での戦術戦術うるせえって感じ

極力アジア勢と試合をしないという方向で

でも小手先ばかり気にするの実に日本的だなと

体格が違うから

ドイツサッカーの組織力が理想なら、とりあえず
当たり負けしない、ボール奪取できる、スタミナがある、パス出しできる、ボールキープできる、走り込める選手で固めないとな。
日本人には誰一人いないと思うが。

>>547
本田香川いらない
遠藤もアウト

>>571
ですよ
だから決勝で解説してた岡田が育成について何度も言ってたな
そうしないとこの先も勝てないんじゃないかな

小手先はジャパンは
屁のツッパリにもならんな

遠藤「俺はもう年で呼ばれないし関係ないからスペインサッカーやめていいよ」

ザックジャパンってブンデスの選手が一番多かったはずなのに何言ってんだ。

個でも劣ってるし、戦術でも劣ってる。
比較的高めやすいのは、個の方。
だけど、
海外リーグでの日本人評は、
子供の頃…テクニック、クレバー
若手の頃…スピード、クレバー
ベテラン…クレバー

肉体的なピークが早いのかね。

クレバー即ち戦術理解度が高いと言われるのに組織力に劣ってしまうのは…
本当にクレバーなのかね？

>>418
ボールをもらってからパスをするの1秒以内らしいです
それを八年間で縮めたデータサッカーらしいですよ

個が優れてるから組織力も上がるんだが…

紙のように薄い胸板ジャパンではドイツサッカーの組織力なんて無理ｗ

>>580
ヒル魔「0.1秒縮めるのに一年かかったぜ」

日本のスタイルって
ポゼッションで上回って対等に渡り合った感出すことじゃねーのw

またか。
ここの人達もだけど、メキシコって言ったり、スペイン、ドイツか。

必死で守ってよっぽど運が良きゃGL突破できるかってレベルだろうけど
現役選手って意外に現実見れないんだな

>>534
香川中心だったじゃねえかよ
遠藤まで香川のお膳立てしてたよな

本田や香川はブンデスリーガを明らかに馬鹿にしてたけどなw

>>579
まぁ多少はクレバーなんだと信じたいがw
結局の所、日本の弱点である早いチェック、前線からのプレス、削ってくるような相手にはヤッパリそれなりの肉体がないとな～
当たり負けばかりだと、そのクレバーさもまるで発揮出来ないだろうし

遠藤だけは好きになれんわ
ドイツサッカーとか無理に決まってんだろ
ただでさえザックがやろうとしてた縦に早いサッカーを拒否したんだろお前らは
自分で監督やって理想を追求してくれ、代表を巻き込むな

ドイツのサッカーは規律重視だろ。
おれたちのサッカーやらせろなんていって監督に圧力かけるようなやつは
いないんじゃないのか？

代表じゃなくてJの事考えろや

>>502
この二人はホントどうしょもない馬鹿だな
こんなやつが代表の実権握ってるとか不幸すぎる
バルサもドルトムントも守備戦術も徹底してるのに
自分たちは守備免除されるのが当たり前と思ってるからな
上っ面の攻撃面だけいいとこ取りして
○○のようなサッカーをやりたいって言ってるだけじゃねーか
何で誰もこいつらに抵抗しないんだ

４年後にまた日本サッカーを見させてもらいますわ
恐らく監督が数人、交代するだけで何も変わってないと思いますけどねｗ

にわかかｗ

今大会のドイツ代表みたいなハードワークをこなせるのは日本代表の面子だと長友大久保大迫くらいだな

老兵は黙って消えたまえ

ところでさ、
おまえら記事よんでねえだろ？

遠藤は目標なんて発言してねえぞ

理想だ理想

スレタイで操作するのが当たり前になってるな

>>596
ホントクロースのところが遠藤だと思うとぞっとするわｗｗ

前線→パタパタ倒れたりボールロストしたり
中盤→相手にふっ飛ばされたり走れなかったりボールから逃げたり
組織力うんぬん以前の問題だと思う。

言うだけならタダ
真似できるなら苦労せんわ

少ないパスでゴール前に運ぶサッカーをバカにする風潮があったけど
バカにしてた奴らは息してるかな

スペインの次はドイツスタイルとか…
自分達のサッカーって一体なんなんだよ

ボールが来てもシュート出来ない下手くそがドイツになれるかよ

とりあえず、ガンバは、
西野時代のパススピードを取り戻してほしい・・・

まあ、いいじゃね。
GL突破くらい余裕ってくらいまでレベルアップするなら、ドイツだろうがアルゼンチンだろうが
目指せばいい。

ライン高め、ハイプレス、コンパクトなショートカウンター
結局行き着くところはトルシエがやろうとしてたサッカーに似てくる

前はスペインで今はドイツとか、頭イカれてんのか。その時々の流行に乗ってんじゃねえよ。
一回一回が時代遅れなんだよ。ブレない軸を持って、自分達のスタイルが通用する波を待つしかないんだよ。

逆張りで転け芸のブラジルサッカーでも目指したらどうか

遠藤はあのプヨプヨの体で
今後抜けないレベルの代表キャップ数だもんな
若いころから鍛えてりゃもっと凄かったかも

ブサイクが戦術に口出しするな

日本代表のテーマ
メキシコ→スペイン→ドイツ
どれか1つでもちゃんと熟成させたか？
イメージだけ語って人気とろうとしてんじゃねーよ
まともに成果だしてから次のステップにいけや

どこのチームもＷＣで如何にすれば勝てるのか模索して守備力とスピードを重視したＷＣ仕様のサッカーやってたのに
日本だけクラブでリーグ戦を戦うようなノリののんびりもっさりサッカーやってたんだから最初から勝ち目はなかった

スペインの次はドイツって

そのへんのニワカじゃないんだから…

4年前に
言っとけや
ごらっつあああーーーーーー！！！！！！

良いところは真似しろよ、糞弱えー日本のサッカーにプライドみたいなもんはねーから

>>1
きめぇんだよポンコツ
引退しろ

>>599
劣化版ピルロを三日間水だけ与えた感じだよな

スペイン真似たり
ドイツ真似たり

ホント、こいつらブレまくりだなｗ

まずはメキシコサッカーはできるようになったのか？
メキシコサッカーってどんなサッカーかわからんけどｗ

本田遠藤吉田みたいな鈍足野郎と香川とかいうホモを削除するのが代表強化への第一歩

日本サッカーの父はクラマーだから
もともとドイツっぽいサッカーなはずなんだよな
どこでトチ狂ったんだ

>>612
まあ戦術以前に代表唯一の長所だった豊富な運動量を取り戻してプレースピードを上げないことには話にならんね

自分達のサッカーって馬鹿にしてる奴らはずっと代表のサッカー見て来たのに
何も理解できてない無能　それともゴールシーンだけとかハイライトしか見てないニワカかな？

>>621
ホモは川島だろ！！！！
ふっザックェんな。

ブラジルみたいな強い国でも好き勝手なサッカーやったらあのザマですわ
日本も本番で好き勝手に自分たちのサッカーやってたよなぁｗ

ドイツ代表はブンデスで普段から狂ったように走っている。
ドイツのやり方を手本にするなら本田は真っ先に切り捨てられる。

2010年もスペインサッカーに憧れてスペインサッカーを「俺たちのサッカー」と呼び出したんだよな
サッカー選手って頭良くないよね

自分達のサッカーが出来なかったと言い訳した2014代表だけど、
本番で自分達のサッカーが出来ないような未熟なチーム作りした選手達が情けないなｗ

>>627
本田は走ってんだろアホ

日本「自分たちのサッカーやったら負けない」
他国「させるか　ば～か」

>>628
２点とられても３点とるサッカーを真に受けてたファンもかなり頭悪いよ

フランスが優勝したらフランスのサッカーが日本の目指すべきサッカーになり
スペインが優勝した時も然り
そして今回もまたドイツが優勝したからこんなことを言い出す始末ｗｗ

取り敢えず心身ともに強くなって賢く90分メリハリ付けて全力ダッシュ出来るレベルになってから
他国のサッカーが理想云々の話をしようよｗｗ

前はスペイン最高、パスサッカーこそ至高！ドリブルなんていらないって言ってたくせに

つーかドイツを目指すんなら、表面的なサッカー内容じゃなくて、
長期的ビジョンをもって次世代のドイツサッカーを作り上げたことを真似しなよ
毎回毎回、選手依存の場当たりなプランニングで4年経ったらリセット
後に残るものがなにもない
こんな愚策をいつまでやるんだよ

日本がどんなサッカー目指すのかはどうでもいいが、他国の真似するならその国以上に極めないと勝てないわけよな
日本独自のサッカーを編み出そうぜ

>>630
後半はスタミナ切れてフラフラしてるだけだったけどな

ミドル打てるのがいないと無理

>>630
足が遅いだけで走ってはいるよな

>>635
同意
そこが決定的に欠けてる

>>637
走ったからだろアホ

>>639
ロスト率もどうにかしてくれ

協会は協会でアギーレみたいなドメネクと同等の糞監督を
接待待遇で招聘するしアホなのかと

>>624
ニワカも応援するのが日本代表なんだ
素人でも死ぬ気で戦って負けたのか情けなく何もできずに負けたのかくらいわかるわ

ドイツ目指すなら育成年代から
サイズあるの集めないと
今のU17とか小さいのばかり

>>641
無駄走りが多くて
失点の起点にもなってた

普通アンチドイツを目指すべきなんじゃないのか

マジな話、180無い奴はフットサルやっててちょーだい。

スピードスタミナに難のある本田遠藤は不要。守備力に問題のある香川柿谷論外

>>645
失点の起点は香川だ

>>645
あと、前には走るが後ろには走らない

遠藤はもう呼ばれないと思うけどな
おつかれ様でした

○○「内田のパススピードが速すぎて正確に蹴られなかった」

内田に土下座して欲しい

まだ代表目指すの？
もういいじゃん。
愛車のゲレンデを制限速度以下でトロトロ走らせて渋滞つくってなよ。

ドイツだって今のスタイルが確立するまで8年かかったって記事が別スレにあったぞ。
パスサッカーやるなら継続して続けろよ
ショートカウンター→自由→ドン引きカウンター→ポゼッションサッカーで毎回やること変わってたら強くなるわけねー

3年ぐらい前のアホどもにこのスレを見せてやりたい
遠藤信者は本当に死ねよ

>>649
ジボワ戦はひどかったな。
都並に言われたこと治ってねーじゃんって思った

>>643
自分達のサッカーって言って馬鹿にしてる奴らに言ったんだが？
応援してる人には言ってない

鬱陶しい髪型でブサイクな顔を隠してるカスより90分走れるヤツ選べ

>>643
何を今更ｗｗｗｗ

大仁とかチョンの顔色を窺ってへいこらするだけの無能だし
原は元々無能

遠藤が監督やったらポンコツチームになりそうだな
監督の資質ゼロ、今回の代表全員ゼロ

>>659
「ハラキリ」

>>656
いや都並は元々解任されて当然なくらい無能だらか
香川をサイドバックで使ったりとか

ペナルティーエリアの外でボール持った選手に詰めていくのを見てドイツはすげーって思った

>>515
実力がなかっただけで、方向性は間違ってないでしょ。
あのメンツで、ハイプレスカウンター肉弾戦サッカーやれって言ってもできねーよ。

本田が中盤にいるだけで攻守のメリハリがなく相手に簡単に守られ
ロストされチャンスを与えることになる。まさに致命傷。

>>662
ワロタｗ
香川左SBｗｗこええよ都並ｗ

>>665
香川がいねえといい感じなんだけどな

真似しても4年後にはもうそのサッカーは世界の頂点にないサッカーだということはスペインでわかったんじゃねーの？
弱いんだから90分みんなが走って取りどころを決めて奪ったらショートカウンターっていうのを徹底的に研いた方がいいだろ
そうじゃなければ、負けない身体を作るためにまずはひたすらに食え！そこから絞れ

まずはマイボールを大切にする事から始めようぜ
＞日本
あんなにボールを粗末に扱うと
マイボールの女神から見放されるぞ。
曽ヶ端のボールの抱き方を見習え

移民無しだったらドイツはベスト8くらいだったな

>>664
実力がなかったらどんな方向性でもダメだろ

>>662
邪魔だったんだろ

>>665
本田はメッシみたいな事をやりたかったのかなあ
足の速さが雲泥の差でただの草刈り場になってたけど

攻撃のスイッチが入った時に、ブンデスの選手たちが縦に走ってるのに
横パスばっかりしてたらしいやないか、こいつ

ニワカが多いな

遠藤自体のプレイスタイルはさて置き、

日本が、イチ個人の力で攻撃的に打開出来るスペイン系のサッカーを目指すのは間違いってコトが、はっきりしたのは正解だろ

コイツが言いたいのは、ニワカの言うドイツの派手な部分では無くて、ドイツの地味な部分を見習えってコトで、至極真っ当な意見

ドイツ人だからこそのドイツスタイルじゃないの？
他所のマネするの止めろよ
外人の監督つけて何が日本代表だよｗ

>>662
そうだけど、都並にロストしたあとの対処散々指摘されて、真面目な顔で勉強になりましたって語ってたぞ

>>673
メッシみたいな・・・は？
本田の役割は香川のお膳立てだ

いや、自分達のサッカー（笑）しろよ

>>642
ロスト率いくつなの？

国内のサッカー構造を変えないと何も変わらないよ。
断言していい。協会とJの関係性をもっと密にかつ「平等」にしていかないと
永遠に世界には追いつけないよ。

日本以外のチームはみんな必死にスライディングしてた。ボールへの執着がすごい。
まずは芝生のグランドにしてからやろ？
土のグランドじゃあスライディングの技術向上は見込めない

次のロシアは捨てるつもりで今18～22くらいの奴だけ集めてW杯3回分くらいで完成させるつもりでやろうぜ。

>>677
頭が弱くて学べないからな香川は

>>673
速さもテクニックも、シュートもね

ワールドカップで結果求めるなら自国のリーグを強化するしかないって
ドイツが強いのはほとんどバイエルンだから

日本も国内でバイエルンみたいなクラブを作ればいい
かつての読売ヴェルディがそうだったろ
国のトップクラブ＝代表みたいな
そうすれば連携で圧倒的に有利だからな

ワールドカップ決勝の視聴率が朝にもかかわらず平均26.7％の視聴率を記録しました。
日本サッカーはもういりません。

>>675
そんなもん数年前からわかってた
今更本人も信者も手のひらを返すからだろ
ガンバ落としたときも同じこと言ってガヤだけのせいにして逃げた

>>683
で、その世代が終わったらまた同じことやるの？

>>684
いつも反省してる風って感じがするんだけど…

貴乃花が引退したとき、ご飯食べることから解放されるって言ってたのが印象的だわ
食事も練習の一つと気づく日はくるんだろうかねぇ

4年後など全然無理。
せいぜいU17に望みを繋ぐだけ。
協会は小中学生に投資してまず体から造らせろ。

アジア予選で何十年ぶりかで連敗した時も
左サイド突破されまくってたのに
結局最後までそれで負けたのが俺たちの
スペインドイツ的サッカーですか・・・・
遠藤さん

>>682
決勝でのドイツの豚飼いさんみたいにユニドロドロになるくらい身体張った奴が居らんかったしな
どいつもこいつも試合終わったばっかなのに汗かいてただけ

>>690
それがアディダスの10番の系統ですよｗ

遠藤じゃ無理だな

走れないし、逃げ腰だし
パスだけだし

>>680
２ちゃんに前貼られてたけど、前半で４０％、後半で５５～６０％らしい。正しいかどうかは知らないけど

世界で戦いたかったらどこかで個人の力が必要なのに組織力だの全員でだの言ってるのかどっちも必要なんだよ

>>675
全員サッカーや組織力やメンタルの強さを言いたいなら
別にドイツをだす必要なくね

ワールドカップの時にもっと走ってればドイツのようなサッカーになったんじゃないの

自分たちのサッカーがだめならドイツみたいにとか四年後にはまたちがうサッカーするのかな

ハイネケン在住だけど、ドイツでは兎に角
『マイボールを大事にしろ』という事をしっかりと
少年時代から叩きこまれる。
日本のようにメクラパスだの適当なスローインなんか絶対無い。
そんな事したら即レギュラー剥奪、下手すれば少年団をクビになる。

スペインは『自分らの超絶技巧でパスを繋ぐと、
相手にボールを渡らないから有利になる』
ドイツは『マイボールをしっかり保持、キープすれば有利になる』
つまり根はどちらも同じだ。ペトロビッチの前俊コピペもそういう事だ。

優勝とか寝言はいいからＧＬで確実に１勝することを当面の目標に日本人の能力限界をわきまえた身の丈に合ったサッカーを目指すべき堅実に

>>688
挙句の果てに藤ヶ谷さん追い出されて田舎送りになってかわいそうだったな

>>593
本田と遠藤を一緒にするなよ。
本田は日本代表の中盤の中では守備意識が高いほうだよ。

>>687
岡ちゃんの解説も良かったからな
もう俺たちのサッカーなんてなくても充分楽しめたよ
だってあのうまい奴らが必死で球際食いついてるんだぜ？そりゃシビレるわｗ

>>697
ソースなしか
あり

>>1
ならば監督はフィンケだな

てか遠藤って前はかなり走ってる選手だったんじゃないのか

あれ、自分達のサッカーとやらはもういいの？

>>695
ファンハールに鍛えてもらえるならいいけど
それは可能性低いからなぁ…干しうどんになるのか

>>703
ガヤはガヤで問題あるから仕方ない

自分達のドイツサッカー

>>675
スペイン系のサッカーってなに？ポゼッションパスサッカー？
組織力と一緒に現段階でそこも目指すのは間違い確定？
ドイツの地味な部分ってなに？

>>706
ソース無しですまん。２ちゃんの有志が、各選手ごとのロスト率出してたみたい…

今年とりあえずU-17のW杯がたのしみになったなこれで。

彼らがどこまで出来るか。ただ、この世代ももれなく「小さい」んだよねえ・・・

チビには無理 ��

まずは手足を20cmくらい伸ばそうw

>>708
南アフリカの走行距離はトップクラスで
アジアカップで中位

この時点からイメージだけで語られるようになってた

サッカーやってなかったらただの馬鹿の集まり

>>708
走らなすぎてオシムがキレたほどだけど・・・
それでも悪びれずに走らなくてもやれることがあるとか言ってた

>>707
カメルーン「どうぞどうぞ」
>>716 >>717
日本でチビだともれなく、ペラいからな
無理だわ
>>718
4年前は遠藤ヘディングもしてたんだぜ
今となってはただの老豚

常に走り回ってイライラしてきた相手に向かってダイブしか道はない

負け犬がなんで戦術に口出ししてんだよ
戦術は監督が決めるんだよ
おまえは不要だ

>>2
詐欺師本田圭佑と一緒にザックを洗脳した戦犯

>>721
俺に言うなよｗ

おまいはもう代表を引退しろ

遠藤には無理だ
日本代表の後ろでチンタラ回すサッカーとそっくりなのが、マリノスでなくガンバ
日本代表の糞サッカーの原因は俊さんでなく遠藤だった

>>713
ドイツの地味な部分ってなに？

ワロタｗ

>>718
なるほど

>>720
有名な話。トルシエが小笠原に切れたのも有名な話

>>15
くっそｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鈍足無能守備放棄が理想語るなよアホ、まず必要な所で走れ
アリバイ走りのスタッツ稼ぎで走ってるだけだろ遠藤だけじゃねえけど

日本パスを繋げようと必至だった
ただそれだけだ

誰かの批評だ

>>714
いや、あり
でもパス成功率とかじゃなくてロスト率って時点でもしかしたら主観で出した数字かも
真ん中前の選手で50％なら悪くはないんだけどな

戦術を磨け、ドイツやアルゼンチンが日頃どのような練習をしているのかもっと
考えるべき
コーチをを海外派遣して勉強させるか、長谷部とか岡崎、香川、長友等が各国
の練習のハウツーを教えてりしているのかな・・・

今もドイツスタイルみたいなもんだろ
劣化版だが

協会、育成、競技人口、ドイツとじゃ全てが比べものにならん

>>734
ロストしても本人と周りの対処が悪いし、本田にボール集めすぎだと思う

もう監督にとって使い勝手がいいだけの遠藤はいらん
そもそも大した選手でもないのに評価され過ぎ

>>718
初戦11km超えてたな

top5
・遠藤…11,264m
・本田…11,092m
・長友…10,883m
・Eyong…10.839m
・阿部…10,592m

>>737
スポーツが分散しすぎだわ、日本。
ラグビーとアメフトの後衛はガチムチで俊足だし。

それこそドルトムントの監督を年俸10億8年契約とかで雇って長期で同じサッカーやらないとダメだよ
監督の人選に一貫性がなさすぎる

>>735
いやサッカー強豪国で、ナショナルチームで日頃の練習してる奴なんかいないし

体を操る技術が足りないんだから
どこのサッカーって話しじゃない

もう、おまえが監督やれよw

スタイルどうこうじゃねえだろ…
30も過ぎてサッカーで飯食ってんなら何が足りてないかわからねえもんかねえ…

>>740
阿部が効いてたと思うんだけど、今回の遠藤は阿部並に走った？

もう走行距離関係ねえよ
タラタラ走ってるのにどんな意味があるの？

そもそもこの
どこどこの国のスタイルって言葉も
使い方として
自分たちのサッカーと同じ危険な香りがするんだが

今回の戦犯達はとりあえずNEW日本で見たくない
しかしそこはアギーレ
金絡むとアギっちゃうんだろうな

どんな組織くんでも中盤から上は最低限のキープ力ないと無理だな

>>743
各選手の所属チームの練習のハウツー

>>1くらいまともに読むべき

スタイルどうこうの前にまず体を鍛えろよ
日本だけヒョロヒョロの体型の代表でマッチ棒みたいだったじゃねーか

>>740
そう
その時のイメージのまま数年馬鹿な信者に神格化されてた
アジアカップで完全にメッキがはがれたのに

ほぼ全盛期の中澤、闘莉王に遠藤+長谷部で凹られてたのに
岡田が打ったバクチのアンカー＋怪我前の本田がハマっただけで神格化

ＣＢが吉田、今野に変わって遠藤+長谷部でいけるわけないだろ

ドイツはスーパースターがいないとか細かいパスをつなぐサッカーだとかストライカーのミュラーがいい仕事したとかクロースが中盤の要だとか簡単な文脈で言われがちけど
それこそスタイルといえるようなものがないのがドイツのスタイルなんじゃないかね

細かいパスもありロングパスもありドリブル、スルーパス、クロス全て得点できてセットプレーではDFも得点源になり
怪我人が出ればCBにSBをやらせてみたりボランチの選手がSBになったり
ミュラーがCFになったりウイングになったりエジルが外から中へ入ったり元々攻撃的なシュバインシュタイガーが守備的なポジションをしていたり
どんなプレー、どんなポジションをやらせても一流でしかも得点を生み出せる
さらに守備で典型的なのはノイアーで、せービング力・走力・左右のキック力とキック精度・パス・ヘディングとなんでも出来るから状況に応じて全てが武器になってる

ドイツはスタイルに染まらず相手・状況に応じて全員が確率の高い方法を選んで高い技術で得点できる力があるからこそ毎回ベスト4くらいまで進む力があるんじゃないかと思うよ
付け加えると毎回GKが優秀だよね

だからどういうスタイルをするとか決めるのは今議論すべき話じゃないと思うし
個々の能力と言ってもスピード・ドリブル・クロス・ヘディング・シュート、色々あると思うけど、そんなの上手い選手なら何か出来て当たり前で
それより専門的なことが出来る選手なのか、総合力のある選手なのか、そういう視点でどういう選手を育成するのがいいのか考えた方がいいと思う
ドイツを目標とするなら総合力のある選手の育成が不可欠だよね

>>747
ストップアンドゴーを繰り返すよりも、延々ジョグしてるほうが数字が高くなる走行距離に、
意味なんかないってこといい加減学ぼうよ

>>755
アンカー阿部、結構好きだったわ

ぶよぶよの体でよく言えるな
せめてほかの日本代表ぐらい体を鍛えてから言え

>>757
分かってるけど、後半で入った遠藤の走らなさはどうかと思うよ

スペイン優勝したら目指せスペイン
ドイツ優勝したら目指せドイツ
こういうのをキョロ充って言うんだろうな

バイエルンもペップが就任してから弱くなったな
同じ戦術しか出来ないつまらない監督だよ

俺の考えは違うとか言って監督の求めるスタイルと違うことやるなら監督なんていらんよな
なあ、本田さんよ

>>752
バルサやバイエルンと、プレミアやセリエの下位が同じ練習してると思う？

>>740
サッカーの試合はマラソンくらい走るって聞いたけど嘘だったのか…

流行の後追いみたいだなｗ

4年前はスペインのパスサッカーが目標でやってみたけどまったく通用しない

次はドイツ？

弱小フィジカル日本がドイツとおなじやってどうするつもり

>>756
育成の仕方をどうすればいいと思う？

本当に日本のサッカーを強くしたかったらｊリーグを何年か休止して、
いやでも海外でプレーせざるを得ない状況にしないとだめ。

どうしても外国人監督呼びたいならオシムパターンがいいんじゃね？
一度Jのクラブに来てもらって選手鍛えてから代表監督にする
金持っててポテンシャルある選手を集めれるくらいのクラブにさ
反発と不満でるだろうが代表にとっては良いかもしれん

ドイツ目指すならノイアークラスのＧＫを用意しないとな
まあ用意出来たらドイツスタイルじゃなくても決勝Ｔは行けそうｗ

>>747
確認してないけどさすがに無理やろ

>>765
それはないw

いつかバラエティ番組で遠藤が「裸の王様」と紹介される日がくるのだろうか。
高級住宅街の東豊中に1億5千万の豪邸で暮らす遠藤
遠藤「刺身食いたいな」
店員「はいはい」
遠藤「果物もええな」
店員「これもおまけしときます」
そして、家族やご近所さんを呼んでの「遠藤会」にご機嫌の遠藤であった。
３０年後の話である。

それか逆に海外のクラブ買収して日本人だらけにするか

>>715
U-17ってw
ダメな日本の典型じゃん

>>772
後半に入ってきて、全く機能してなかった印象。

>>769
よりレベルの低いアジアのリーグに拡散するだけだぞ。馬鹿じゃね―のｗｗ

>>765
90分で40km走れたら人間超えれるな

>>764
思わないが、いいところは盗むべきだと思う

ガチャピンさんてこんな奴だったけ？

「自分たちのサッカー」はどこいったんよ

現実味なさすぎてサカつくでもやってろって感じだったな

>>771
鹿島のオリベイラが憲剛引き抜きを図ってたけど、
あれが成功してたら日本サッカーの構図が変わってたよな。

ヤットスタイルどこいった

>>783
ｋｗｓｋ

ドイツ代表の移民率２０％
日本代表の移民率０％（朝鮮帰化人も０人）
由々しき事態アル。日本もW杯で勝ちたければ移民を増やすアル

【サッカー/朝日新聞】ドイツ、移民が活躍　ゲッツェ生み出したドルトムント育成組織は１５％以上が移民
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405354383/

個の力もないし組織力もなかったもんな～ｗ
カウンターくらってんのに、ＤＦ長友とか見てるだけで
守備してんのが内田と吉田だけってどういうことよ？
組織力とかいうならまず連携して守備しろよ

ブヨブヨ
ノロノロ

こいつ、4年後にはブラジルスタイルが今後の代表の目標とか言ってるだろうな

日本に合ってるのは走力ベースのハイプレスショートカウンター
アジアだと苦戦するだろうが本戦ではそこそこ行けるはず
フィジカルとコンディション重視を徹底しろ

>>47
遠藤はガンバでもいらないよな

ただ協会の運営や代表の運営をドイツから学ぶパクるべきだよな
たとえばキャンプ地を模倣して
日本も施設から作るとか

ああそうかマラソンのタイムで90分とかないから、走れるなんて嘘に決まってるのか。
わりと真に受けてたぜ…

>>643
正直まだアドフォカートの方がマシな気がする。

>>758
岡ちゃん名将ザック無能

>>気持ち悪い野郎だ本田のせいでサッカーが大嫌いになった

同じ事を何度も入れてる君の方が気持ち悪い

「スペインサッカーが目標」
「オランダサッカーが目標」
「ドイツサッカーが目標」　←new!!

>>2
メキシコ　スペイン　ドイツ

ぬしと朝寝がしてみたい～

>>785
オールスター戦で引き抜き対象の選手＋鹿島で韓国をフルボッコにした時、
あとで憲剛がオリベイラにチームに誘ってもらって嬉しかったって言ってたじゃん。
まあ、その引き抜き作戦では使えないブラジル人が来ただけだったが。

優勝した瞬間に持ち上げても誰も信用しねえよ
プロなのに見る目ねえなって思われるだけ

>>765
おまえ大丈夫かよ

黙れ

西洋かぶれの
なれの果てですな

スタイルとか考えるよりも
トラップとかパスを何万回も練習だな
基本技術が強国より低杉る

>>794
岡田はないよ
ザックと全く同じ
バクチに成功したか失敗したかで名将なんてありえない
名将なら問題点を年単位で修正してる

遠藤さん、お疲れさま
代表引退したらいかが？

>>789
まあJFAがそういう考えなんですけどね
ブラジルが優勝したからジーコを監督！みたいな・・・

今更言わなくても釜本の時代からドイツはお手本なんですけど

ドイツ人で欧州人の中でも体が強い

日本人はアジア人(笑)の中でも体が弱い

対極にあるのにそれを目指すとかありえない、まぁ自虐で言ってるのかもしれないけどさ

トランジットでフランクフルトの空港いったことあるけど、ドイツ人ってほんとにガタイがいい
身長2mくらいあっても全然ひょろ長くないっつーか、人種が違うってこういうことなんだなーって思うわ

で、ドイツやベルギーのサッカーってまずそのガタイのいい人間を集めるところからスタートするのか？

日本はアルゼンチンスタイルの王様系ですがｗ

スタイルだけ真似すればいいなら、決勝行くことできただろｗ

自分達のサッカーを説明してみろ

>>799
憲剛いたら、どんな試合してたかな…

育成年代から変えていかないと無理だな
高校、ユース出の18の選手がガリ過ぎる
もう年齢制限ない舞台で戦ってくんだよ
フィジカルはこれからってやってたらそこから何年無駄にすんだって

遠藤みたいにたるんだ体したやつ
ワールドカップでは一人も見かけなかったよ、韓国や日本代表ですらな
これが自分のスタイルとか思ってるとしたら舐めてんじゃないの？

チームが困ってる時に役に立たないベテランのくせに節操が無いな、遠藤は。

日本の幼少期の育成って強豪国と比べてどうなのかねその辺も研究して欲しいすごく基本的な根本の所の技術に差があるのは幼少期にあると思うんだよね

ロシアW杯の前にブラジル五輪あるけど
こっちは期待できるのかね？

遠藤が目指すべきは朝青龍のような自分から攻めていく相撲スタイルだろ
ドイツ人力士なんていないのにドイツを目指すとかわけわからねえこと言ってるんじゃねえぞ

まずはゴッチ教室に通わなきゃな

自分のサッカーじゃなかったのW

日本代表にはもう期待してません

>>809
体の強さや高さのことの分けないだろ
やっていたスペイン式や運動量のことだろ

>>807
ドイツは幹部責任とるだろうし
比較的協会もクリーンだろうからまず見習ってほしいよな

ドイツは強化を犠牲にしてまでプロモーションを優先するようなこともしないだろうし

バルサで頑張ってる日本人とか10歳からなんだろ？
格が違うよな

>>810
いやいや、ヨーロッパ基準じゃ普通よりちょっと大きい程度だよ。
ホントにでかいのはオランダ人。ババアすらでかい。

まぁオランダは自国平均より小さいの集めた代表なんだけどな

流行りものを追いかける女子中学生かよ

>>504
DF時に５バックっぽくするなら成功したかも
３バックはキツイ

ドイツ人って本当に選ばれた優秀な人種なんだと思うよ

あれだけ戦争で優秀な人が死にまくったのに、男は屈強な奴だらけｗ異常だよ

ヒトラーのドイツ人が世界で一番優れてるという思想はマジで当たってんじゃないかと思う

>>515
俺はコンディション不足が原因だったと思うけどな
実績実力は№１だもん

組織的なチームを作るためには作戦を遂行できる個々の力が不可欠なんだよ
個々の力の上に組織力は成り立つわけで今の代表で組織力とか言ったところで鼻で笑われる
組織力があれば今回の自分たちのサッカー(笑)とか言うのも成り立ってたんだよ
出来て無いってことは組織力が無い、つまり個の力が無いってこった
何より大事なのは個の力、これが全て
今の代表が目指せるのはドン引きカウンター一発狙いのみ
ガチガチに守って最終的にはPK戦で運に任せる戦い方くらいだ
とにかく技術が無いなら走り回るしかないんだよ
その体力すらも無いのならもう日本は終わりだ

今度はいきなりドイツスタイルとか言い出したのかｗ
お得意の自分達サッカーそっちのけでどいつのサッカーやってんだ。

ドイツのサッカーができるほどのスキルもないだろ

>>828
だから戦争も周りがみんなで対処しないといけなくなったんだろう。
まちがいなく優秀。

ドイツの方針なら多分原はクビ

ドイツだって結局最後は個なんだよな
相手ががっちり守って手詰まりだとミュラーやゲッツェが超絶に上手いシュートする
決勝で見せたようなゲッツェの胸トラップシュートを打てる奴が日本にいるのか？

遠藤って腹が出てて野球選手みたいな体してるよな

テレビで「俺野球ウマイ」と言ってたけど、そうだろうなと思ったｗ

こいつは選ぶスポーツを間違えたんだよ

ドイツサッカーは日本人がやろうとして出来ることではないので見習わなくていい。
若手育成システムやコンディション管理といった部分を見習え。

なぜベップがバイヤンの監督をしているのか？　おまえ等ならわかるよなｗ
っていうかドイツ代表はスペイン（バルサ）のスタイルをも取り込んでしまったようだね。

自分たちのサッカーとか言ってるやつはどこのドイツだ？

日本には無理だなｗ

わかったからもう代表引退してくれ。

>>829
え…

どこのサッカーがとか言う前に守備だよなぁ。
上行くチームどこもやり方は国それぞれだけど守備滅茶苦茶堅いし・・・途中でメンタル崩壊したどっかの王国はおいといて。

どんなスタイルだろうと紙みたいな守備陣じゃ何も出来んわ

アフリカンサッカーをスルーするなよ。

まずキーパーを空手もしくはバリボ界から連れてきます

>>828
ヒトラーってオーストリア人だろって突っ込みは置いといて、
古代ローマ人の末裔が世界一っていったけど、別にドイツ人が世界一とは言ってないよね。

>>810
ドイツはイギリス、デンマーク、オランダ、ベルギーと同じ寒冷地から来たゲルマン人
動物は寒い地方ほど体が大きくなるから遺伝的に違うのかもね

ドイツは個人が優れているのではない
チームが優れている

ｗｗｗ

>>843
０失点から始めないとｗ

強豪国は、守備が上手いし、運動量も多いよな

>>827
攻撃陣がサボる守備に3バックも5バックもない
クローゼがゴール前まで戻ってブロックする姿を見て
遠藤は己の怠慢を省みなかったんだろうか

>>828
何をやらせても一番になれる民族。欧州ではドイツ、アジアでは韓国

モンゴロイドがアーリア人目指すとか最高のジョークだな

猿が人間目指すと言ってるようなもの

とりあえず
ACLだっけ？あれに毎年Ｊリーグのクラブが優勝
罰ゲームのCWC（ACL？も罰ゲームかもしれないが）に決勝まで毎年いける強さに
そして、
さらに、Ｊリーグのあるクラブから代表スタメンを６名入るように
もっというと、いわゆるビッククラブを作らないとダメ

このぐらいにならないとＷ杯で優勝は無理だと思う
無理ゲーだなｗ

方向性は間違ってないと思うけどね
攻撃優先で作ったとはいえ、こんだけ流れの中から得点できるチームはなかったもん

>>652
マジでそんな事言ったの？
大久保

>>757
それは日本はスプリントしてないってことでおｋ？

>>838
ペップからしたら
「この素材に俺の理論を合わせたらどんなサッカーになるんだろう」
とワクワクしただろうな
一流監督が胸躍らせるほどバイエルンやドイツ代表は素材がいい
日本は素材が悪いからアギレくらい料理人が見つからない

>>849
そもそも守備的なサッカーは悪っていう意味のない固定観念を取り除かないと
そんなこと言ってるの日本くらいだろ

>>835
最後が個になるのば別にいい
今回の日本の問題点は最初から個しかないことだ

９０分間サボらず献身的に守れる動ける走れるチームを取り戻すのが先

>>1
おいおい、俺たちのパスサッカー（笑）はどうした
１点を守る文化は日本にはないんだろ？

スペインのいいところをフィジカルの強いドイツが
吸収した姿が今回のチームなんだよね。

バイエルンでポゼッションサッカーをやっていたことがかなり大きいし
ライバルのドルトムントはカウンターの素晴らしいチームだ。

Ｊリーグでこのようなチームを作ることができるのは何十年先だろうか…
ＡＣミランに山口蛍と香川と本田と長友が入団したらとか
そんな世界にならないと近づくこともできなそうだけどな。

>>520
W杯前はあんなに顔出してたのになｗださっｗ

>>851
お前はカプサイシンの取りすぎだ

日本に王様はいらんねみんながしっかり走れなきゃ
メッシクラスがでるまでは走力守備力重視でいこう

流行にすぐ飛びつくバカ女みたいだな

>>504
3バックやったら叩いてたくせに

>>858
それよりも、仕掛けをしないで前線に数だけあげることをして攻撃的とする間違いから正さないと

>>854
なにやっても勝てる予選で夢見すぎ
現実は流れの中で「相手」が得点できるチーム

>>858
誰が言ってるんだ？

同じクラブチームから7人同時にピッチにいるんだからそりゃ強い
寄せ集めが適うわけがない

こういうスレで何度も書いてるけど
最低限の能力が備わってからの戦術だよ

あのレベルで守備意識の低いディフィンシブハーフ入れてどうにかなるわけないだろ
最低限の攻撃力がないと相手ＤＦは上がりっ放しで数的不利になって押し込まれるし
最低限の守備力がないとただ押し込まれるだけでどうにもならない

延長戦後半で疲れ切ったドイツと、
試合開始すぐの日本の動きが全く一緒だった。

>>862
ミランみたいなカスチームに入団したからって何も変わらんぞ
しかも補欠だし

日本代表のＧＫがノイアーだったらＧＬは突破できる
ような気がするが。

スペイン優勝→目標はスペイン
ドイツ優勝→目標はドイツ

自分たちのサッカーどこ行ったｗｗｗ
まずはアイデンティティの確立からだろ

Jリーグが読売と喧嘩別れしたのは失敗だったかな地味でショボいリーグになった。まあ国自体の経済の問題もあるけど

>>851
ナニが小さい、ちょん国wwwwwww

>>870
協会と電通

>>875
行けてたけど今回はどのチームもそんな感じだ

>>863
目だろ！

でもまあ似てるのは確かだよな

ミュラー＝岡崎
ゲッツェ＝香川
エジル＝本田
ラーム＝長谷部

SBは日本のほうが上かな

よく研究してドイツサッカーをモノにすべし

今回のメンバーで一番重視するべき選手、その適性を間違えたのが全てだよ
クラブでもダメな岡崎サイドに全く機能しない香川の中盤
クラブではサイドハーフに近い長友

Ｊ2ですら守備に難ありでＦＷ起用の遠藤

これが全てだよ

>>875
・ノイアーを生む育成システムがない
・スターシステムで優秀な選手が腐る
結論：クソみたいな夢見る暇あるならサッカーの勉強しろ

>>846

正直ドイツは各選手が出来すぎてあれは目指すとか無理
とりあえず戦術の幅を広げるとこから始めよう左サイド攻撃偏ったりあんなん素人がみても歪

>>876
4年経てばやってるサッカーも変わるし洗練されて行くんだから
目標チームが変わることはおかしい話じゃない

>>1
ドイツ式？なに言ってんだガチャピン。

アギーレ就任すんだぞ？

>>879
電通ｶﾞｼｬﾍﾞｯﾀｰ！

サッカーＷ杯優勝のドイツ代表が8年間改善してきた「数字」とは？
http://diamond.jp/articles/-/56037

選手がボールを保持している時間が1秒未満
日本がこういうポゼッションサッカーができるなら手放しで賞賛するわ
日本の場合はただボールを保持してるだけで本田や香川の個の力に頼るやり方だからな
連動なんてどっかに忘れてきたようだ

>>887
どっちかというと問題なのは最新の流行追い過ぎると
4年後にはその攻略法が出てきてて攻略されたスタイルを中途半端にマスターしたチームになりかねんことじゃないか。

影響されやすいってことは
自分なんてものはないってことだ

形から入るな。
問題は中身だ。

体の大きさを考えろや

ここで文句言ってるアホってさ、ホントにバカだよな(笑)
四年前はあんなドン引きサッカー、クソだ、つまんねーだの言いまくってた癖に、今じゃ、相手によって戦い方を変えろ！まぁ、つまり引いて守れって事を暗に言ってるんだもん(笑)

>>891
相手に関係なくひとつのやり方続ければ勝てるという幻想持ってる奴って
「俺たちのサッカー」と同レベルだよな

>>842
コンディションだけを敗因にすべきではないが
コンディションは悪かったろ

キャンプ地はドイツがベストだった
そういうとこを真似するべき

>>895
なんで極論なんだよ
引きすぎるな、守備を疎かにするな

両立するだろ

まードイツはパスと運動量と組織のサッカーなんだし
やれる次元が違うだけで日本が目指してるところは全然間違いじゃないんだけどな
スペイン目標でも段階としては全然アリだ

ただ高レベルになる前の途中段階で勝てるかは知らん
今アンカーシステムや5バックサッカーやっても勝てるかどうかはゴール運頼みで一緒

まあ日本人はドイツリーグでは活躍しているからな
でもあの小さい香川が活躍できなのは周囲の協力だからな
全員日本人のドイツサッカーはたしてできるのか疑問
ていうか結局まねしたって本場には勝てないんだけどね
やっぱ日本人のサッカーをしないとね。それがなんだかわからんが。

選手が自分たちは攻撃サッカーなんて言ってたのは
日本だけだったろ

基本的なことができてないのが、今大会で世界に発信されたからなぁ

そもそも日本に強力なストライカーがいないのが問題だろ。
そっちの方が重要だと思うけど。MFばっかいらないんだよ。

>>895
そんな批判出てたっけ？
南アフリカの戦術は見事だと思ったけどな
てか単純に俊輔外せた岡田を見直した
岡田は自分のチームの実力を良くわかってるからそうそう判断間違わないんだよな
今年も本田と遠藤くらいは外してくれただろ、で大久保は前と同じく走り回るだけで

単純に岡田が協会からゴチャゴチャ言われたくなくてやめただけだろ

そのフィジカルでドイツ目標とか
自分の体見てから言えってのｗ

>>903
どうすればいい？

>>898
守備的な戦術を「ドン引きサッカー」とけなす奴らに見られる思い込み
守備的なチームは
・決して攻撃しないサンドバッグでなくてはならない
・相手が引いても決して攻撃的戦術に転じてはならない
・決して勝とうと思ってはならない

こういう自分勝手な妄想に囚われて守備を否定している

4年後のボランチは本田　遠藤の可能性あるぞ

>>900
その活躍した選手のポジ、適性を無視してるのが全て

多分海外組の基本ポジだけでかなり変わったはず
岡崎トップの香川セカンドトップ本田は調子見て左右のハーフを長友、酒井ゴリor清武
ＤＨに長谷部or細貝

これで安定してたはず

日本にノイアー級のゴールキーパーが出てから言ってください
現状の日本代表正ゴールキーパー所属がベルギーリーグだもん

>>906
漫画じゃね？ストライカーが大活躍する漫画。

うちらのサッカーはどうなったの？？

スタイル以前にフィジカルが

>>895
日本お祭り騒ぎだったじゃん
海外のファンからは糞サッカー言われてたけど

俄か以下の代表選手というのが絶望的

日本は最初から協調性とか求めて個を否定するからなー
そんなんで個が伸びるわけないんだよ。

>>911
MFが多いのはキャプ翼のせい、を信じちゃってる人か

細かく繋ぐ←すぐできそう
まずは広くつかえるようになれよバンバンサイドチェンジしろトラップが下手で無理？練習しろ

何言ってんだよ、自分たちのサッカーだろ
ユルユルパスと守備さぼりのサッカーだろ

>>909
そう思う。

>>917
実際漫画の影響力って結構あると思う。

まずはバイエルンみたいに自国代表養成チーム作ろうぜ
自分より上のチームの主力片っ端からもぎ取ってくぐらいのやつ

まずは身体をドイツスタイルまで鍛えろや

ヤット『これからはビールは冷やさない！』

浦和がそれっぽいけどこのチームは嫌い

>>922
読売がしょぼいのがな、てかもう海外組抜いてのチーム作りは無理だろ

16回中8回決勝進出

FIFAワールドカップ
ドイツ代表　アルゼンチン代表　オランダ代表　ブラジル代表　日本代表
1954　優勝　　　予選敗退　　　　　不参加　　　　ベスト8　　　　予選敗退　1954スイス
1958　4位　　　　GL敗退　　　　　予選敗退　　　　優勝　　　　　　不参加　 .1968スウェーデン
1962　ベスト8　　GL敗退　　　　　予選敗退　　　　優勝　　　　　予選敗退　.1962チリ
1966　準優勝　　ベスト8　　　　　予選敗退　　　GL敗退　　　　　不参加　 .1966イングランド
1970　3位　　　　予選敗退　　　　予選敗退　　　　優勝　　　　　予選敗退　1970メキシコ
1974　優勝　　2次ﾘｰｸﾞ敗退　　　準優勝　　　　　4位　　　　　予選敗退　1974西ドイツ
1978　ベスト8　　　優勝　　　　　 .準優勝　　　　　3位　　　　　予選敗退　1978アルゼンチン
1982　準優勝.. 2次ﾘｰｸﾞ敗退　　予選敗退　　2次ﾘｰｸﾞ敗退　　予選敗退　1982スペイン
1986　準優勝　　　優勝　　　　　予選敗退　　　ベスト8　　　　予選敗退　1986メキシコ
1990　優勝　　　　準優勝　　　　　ベスト16　　　ベスト16 .　　　予選敗退　1990イタリア
1994　ベスト8　　ベスト16　　　　　ベスト8　　　　優勝　　　　　予選敗退　1994アメリカ
1998　ベスト8　　ベスト8　　　　　　4位　　　　　準優勝　　　　 GL敗退　 1998フランス
2002　準優勝　　GL敗退　　　　　予選敗退　　　優勝　　　　　ベスト16　 2002日韓
2006　3位　　　　ベスト8　　　　　　ベスト16　　　ベスト8　　　　 .GL敗退　 2006ドイツ
2010　3位　　　　ベスト8　　　　　　準優勝　　　　ベスト8　　　　 .ベスト16 　2010南アフリカ
2014　優勝　　　　準優勝　　　　　　3位　　　　　 4位　　　　　　 .GL敗退　 2014ブラジル

その時の優勝チームを上げとちゃいいんだからいい加減なもんだなｗ
日本は所詮アジア番長でいい気になってただけの田舎もんだってよく分かった大会だった

フィジカルならば、へたすりゃドイツ女子サッカー選手にも負ける
内田が唯一通用してたんだから
そんなの言い訳にはならんでしょ
フィジカルなんか無いを前提に戦わないとね

>>921
少しだけね。
実際は責任負いたくないからのMF
あと日本人の特徴、帯に短し襷に長し

>>921
昔と違って今の子はヨーロッパの試合普通に見てるから
漫画なくても大丈夫なんじゃないかな
漫画経由でサッカーファン増えるっていう時代でもないような

>>921
ドイツとイタリアのキーパーが優れているのはキャプテン翼の影響らしいな

今の代表みたいなサッカー
末端のアンダー世代までやってるからなｗ
しかもまたチビッコ率が以上に多い
負け方も同じカウンター一発でやられてる

>>876
これが日本のサッカー

>>927
いつみても突き抜けた攻撃陣の居る時のブラジルの強さと
ドイツの安定しきった戦いぶりは目につくな…

代表ドツボだった時期の2002が準優勝とかもうねｗ

>>828
ヒトラーは根拠があって言ってたけど、チョンの韓国人優秀説はただの願望や妄想だしなあ。

ドイツスタイル？
別にアルゼンチンスタイルでもいいと思うよ
ぶっちゃけ采配ミスとディマリアがいれば普通にドイツに勝ってたしね
どっちにしても遠藤や本田みたいな鈍足で身体張れない選手はお断りだけど

>>933
それで負けても
実際は俺らの方が支配してたし
良い崩しもあったから満足

そんなチームが多い多い！

チリやメキシコくらいのレベルにはなりたいね

でも岡田自身も、ある程度の結果は出たけど、南アのサッカーだと先がないと言ってんだよな
直前の変更だってチームが空中分解しかけてたから
チームをまとめ直すために苦渋の決断でいじったと話してたし

>>1
ざんねん
ドイツのサッカーは組織的な守備があってこそなんだ
3点取られても4点取ればいいみたいな守備捨てたアホサッカーじゃないからｗ

他には真似できないレベルに達したから優勝したんだろ。
なんで真似できると思うんだよ。

>>933
カウンター一発でやられるのは世界中のどのチームでも一緒
やれるだけマシ

>>937
南米の上手い連中組織化した守備なんてもっと真似できねぇと思うけどなｗ

>>938
つかそうやって負けていくチームを賞賛する馬鹿が居るんだよ
明らかに戦術的な欠陥があるにも関わらずだ
ファンの方も相当なアホが喚き散らしてる

自分たちのサッカーがコロコロ変わるなよｗ

笛の基準も変えないとな
Jでも笛がぬるいだろ
これが高校生以下になるともっと笛がぬるい
フィジカル鍛える意味がなくなる
だからチビッコで素早い選手が有利になるんじゃないかフィジカル鍛えるより

次の監督が、ドイツスタイルを目指してくれたらいいけどね？

>>938
>>945
名古屋が優勝した時とか俺たちの方がいいサッカーしていたのに個の力でやられたとかのコメント続発してたっけ

個揃えたチームに力発揮される状況作られた時点で力負けだろうにね

スペインの次はドイツですかw
日本はガチガチに守ってカウンターするしかないじゃん

オーケー　地蔵デブは黙ってろ

こいつの性格の悪さで代表は終わった死ねよ

複雑骨折して引退して苦しんで死ね

アイドルサッカーにドイツあわないでしょ

ちっちゃいオッサンは不要だな

ドイツもハイボール戦術の次はカウンターサッカーだったろ
カウンター完成度が上がるにつれてバックラインもずるずる上がって今のスタイルになった

>>947
笛の基準厳しくすると確実に怪我人増えるんだよ・・・
甘めになってるのは仕方なくっていう事情
今後徐々に厳しめになっていくと思うよ

>>947
国際基準でやってもらわないとね
Ｊ基準でやってるから審判も選手も恥をさらすｗ

結局、自分達のｻｯｶｰなんて最初からなかったんだろ？遠藤w

ドイツと日本の共通点は試合開始前の国歌を歌わないぐらいか

別にポゼッションでもいいんだよ
ポゼッションに必要なものを無視するから無様なだけで

要はマイクを残すべきだったんだよ
ポゼッションだってクロスって選択肢を捨てるわけじゃないんだから

ギリシャ戦で相手がクロスをクリアするんじゃなくてパスカットしてただろ
あんなもんこぼれ球にすらならない

なんで選択肢を捨てる極論ばかりなんだよ

優勝したチームの戦術なんて
みんなが対策を考えるんだから4年後には通用しないだろ
スペインだって今回は全然ダメだったじゃねえか
そんな戦術を劣化コピーしようとしないでこっそりと独自の戦術を考えろよ

組織的云々より９０分プレスで走れる体力のメンバー選べよ代表は

一番無理なもの

ノイアースタイルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は南米選手の軽やかさやトリッキーな動きばかりを賞賛するから
それが個の能力だと思ってるところがある
ドイツに追いつけるわけがない

>>960
自分たちのサッカーを極めるという美名に酔って他のオプション全部捨ててったのが今回の代表だよなｗ

そして長所消しに来られたら何もできなくなった

老害消えろ

光輝いたものにすぐさま飛びつくにわかのような発言
本当にサッカー選手なんでしょうか

自分たちのサッカーやってずっと負けてればいいんじゃね？

とりあえずFK本田とかもやめるべきだな

コーチとしてだろ？

>>1ｗｗｗ
あんた腐ったミカンそのものの役割だったじゃんｗ
遠藤・本田・長友らの俺たち組はまずは自分自身を総括しろよｗ
みんながみんな他人事のように語ったり、海外逃亡したりと見苦しいわｗ

遠藤は釜本と隣近所に住んでいたはず。あんなやつでも豊中の高級住宅街に
住んでるんだぜ。ゆるせねーな

ジャイアントキリングの大阪ガンナーズのFWハウアーのモデルってこいつ？

キャプテン翼の東一中の早田のモデルは宮本恒靖

ドイツスタイルと言えば、初期の浦和レッズが3-5-2を採用してぼろぼろに負けていたね。

ドイツの自分たちのサッカー
それまでのスタイルから転換し、惨敗・批判をみまわれながら8年間かけて築き上げてようやく結実したもの

日本の自分たちのパスサッカー
○○代表のサッカーってよくね？俺たちに合いそうで数年間やってみました

>>965
長所を活かす為にどうればいいのかを放棄したからな
遠藤を活かすなら香川との共存は不可能だし、今の本田とかも不可能

whoscored
*58位 7.48…本田
134位 7.12…内田
181位 6.98…長友
200位 6.93…吉田
267位 6.73…長谷部
339位 6.54…香川
340位 6.54…岡崎
367位 6.49…大迫
368位 6.48…大久保
399位 6.41…今野
403位 6.39…山口
414位 6.36…森重
424位 6.33…川島
478位 6.19…青山
501位 6.13…遠藤
544位 6.00…柿谷
555位 5.91…清武

カスindex
*37位 8.96…本田
*83位 8.37…今野
*90位 8.29…山口
161位 7.60…岡崎
201位 7.24…大久保
219位 7.09…川島
221位 7.07…内田
233位 6.97…長谷部
238位 6.93…吉田
275位 6.62…香川
332位 6.15…長友
392位 5.64…大迫
440位 5.21…遠藤
449位 5.12…森重
534位 4.17…清武

J2降格した時日本代表辞退したら
格好良かったのに

オランダスタイルはあかんのか

ドイツがアルゼンチンに勝ったのは偶然ではないんだね
アルゼンチンは攻撃に枚数かけられないから個人能力に頼った攻撃ばかり
パラ塩が外したのは責められない

一方ショートカウンターのドイツはゲッツェはパス交換から得点

日本代表は身長180センチ以上でフィジカルの強い俊足で90分走り回れる体力を持った
正確なパスとトラップが出来る技術があって決定力のある選手だけを選ぼう！

アルゼンチンが勝ってたら
アルゼンチンが理想とか言ってそう

ピークすぎた選手の処理間違えたチームは勝てないな
スペインしかり・・

岡田みたいに代表の功労者だろうが切ることができる監督に会うか
ベストは自らが決断することだけど

>>983
それはないかな

>>52
別に平均身長なんてどうでもいいのよ
守備陣とＦＷに身長ないのが問題

ドイツのキーパーがノイアーじゃなくて川島ならあと5失点はしてたな

>>987
んなこたぁない。
途中で敗退してるからそこまで増えない

このミーハーっぷり

とりあえず９０分走れるようになれよ
３試合とも先にバテてただろ

>>956
それは体が貧弱すぎるてことで自業自得じゃないか

仮にもプロだぞ。。。。何ふざけたことほざいてるのかね

朝鮮民族最強や！！

糞ジャップwww

ま～た始まった
遠藤長友香川本田にキャプテン長谷部

こいつらを招集しいている限り、誰が監督やっても同じ
こいつらが自分達のサッカー、自分達はコレがやりたいと直訴しに行くんだから

自分達の仲間で戦術の熟成を図る方がいいと勝手に決め
仲良しグループで、新しく召集された選手をハブる

馬鹿じゃねぇの

１０００なら川島ホモビ出演

>>991
いや、体関係なく怪我人増える
欧州の試合見ろ

>>990
それだよな
とりあえずアメリカになれと言いたい

ホンシンのうざさ

１０００なら川島ホモビ出演

１０００なら本田代表落ち

>>996
ブラッドリーか

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。