【サッカー】遠藤、ドイツスタイルが今後の代表の目標 [7/14]★2

Ｇ大阪・遠藤　理想はドイツの組織力

2014年7月14日

　サッカー日本代表ＭＦ遠藤保仁（３４）＝Ｊ１・Ｇ大阪＝が１４日、大阪
市内で取材に応じ、Ｗ杯で優勝したドイツのスタイルを今後の日本代表の
目標に掲げた。

　決勝戦のハイライトをテレビで見たといい「ブラジルでも見ましたが、
だれかに頼らず全員で点を取る一番完成したチーム」と語った。

　日本代表も今後、個々の能力アップがテーマとしたが「すぐにできるこ
とではないし、ドイツの組織力は理想ですね」と遠藤。

　今後当面はＧ大阪でのプレーに専念するが「自分は代表が常に目標。
監督も代わるし、また代表のユニホームを着れるように」と話した。

http://www.daily.co.jp/newsflash/soccer/2014/07/14/0007144983.shtml

★1　2014/07/14(月) 22:21:07.59
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405344067/

結局身長が一番高い国が優勝だ

マヌエル・ノイアー　193/85
ロン・ロベルト・ツィーラー　187/83
ロマン・ヴァイデンフェラー　188/85
ケビン・グロスクロイツ　186/70
マッツ・フンメルス　192/88
マティアス・ギンター　187/85
ベネディクト・ヘヴェデス　187/75
ジェローム・ボアテング　192/79
ペア・メルテザッカー　198/85
クリストフ・クラマー　189/73
ユリアン・ドラクスラー　185/72
サミ・ケディラ　189/81
アンドレ・シュールレ　184/74
トーマス・ミュラー　186/74

ドイツって　ハゲ少なかったな

>>1
おめーの席ねえから

前回はスペインと言ったり・・後追い感が・・

ドイツ代表のＦＷ、１８０ｃｍ以下は一人もいない

日本にノイヤーはいないんよ

23世紀くらいには出来そうだな

日本は野球では、緻密で臨機応変さを兼ね備えた
自分達のスタイルを持てている
しかしサッカーではまだ確立できていない
ただそれだけだな

結構嫌われてるな遠藤ｗ
昔はこいつ褒めとけば通な選手の代表格だったのにｗ

なんで、ドサクサに紛れて岡田を褒めてる奴がいるんだ？
前回は組み合わせに恵まれただけだろ
今回の相手だったらGL突破は無理
ギリシャとか、どう戦うのよ
世紀の塩試合をしたいのか

フィジカル弱い低レベルJリーガーじゃ無理

>>1
スペインの次はドイツですか？ｗ

こう言う時こそ、
スペインにもドイツにもない、
それこそ今大会前まで呪文のように唱えていた、
（日本独自の）自分たちのサッカーの構築が必要と言うべきなんじゃないの？

(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

いやいや、まずJ2降格しないようにがんばれよ

体格が違うから無理


終了

>>10
結局ハンデになってしまったからな
遠藤長谷部がフルで使えないため無駄な交代枠を消費

ドイツサッカーはひとことでいえば軍人サッカーだからな

鍛えたフィジカルに規律と哲学。これがドイツのすべて。


オープンスペースを探し出して素早く走り込むのは、ラテン系ならそれはクリエイティビティの発揮だが
ドイツの場合は、それが規則だからだ。

チャンスとみればシュートを放つ、またはもっと打てそうなやつにパスをする。
なぜか？ドイツではそれが規則だからだッ！

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂｪ!! も180以上あんのか
チビに見えたけど

これまでの代表がＷ杯本大会で結果を残してるのは数的優位でしっかり守ってカウンター…なサッカー
トルシエしかり、岡田しかり
この戦い方が日本人にピッタリ合ってる

飛びぬけた選手がいないから劣化版ドイツを目指すと
現状選択肢もないもんなあ

ここ読んでてもファンが一番レベル低そうだから
だまってやるしかないかな
正直日本人にサッカーの違いが分かると思えないわ

>>2
日本人だと野球やってる奴らがサッカーしないと無理か

戦犯
駒野友一のせいで日本はベスト8に行けなかった
ドイツスタイルということはpk戦で負けないスタイルということか

ドイツのやってた事はめっちゃ難しいぞ
こんな難しい事日本がやったら余計ボロが出そう

>>20
日本人に合ってるというか、一般的な弱小国の戦い方だからなそれ
どんな国でもフィットするやりかただよ。

青山山口は遠藤の影響を受けなくてよかった
早くから呼ばれてたらいいとこ消されるとこだった

ドイツは皆よく走るからなあ
遠藤タイプは要らんよ

ザックがやりたかったシンプルで縦に早いサッカーを
直訴までして辞めさせたくせに今更何言ってんだよアホかと

鬼フィジカルが前提だから無理
スペインはともかくドイツ目指しても勝てない

欧州ではバルサ、ペップサッカーをベースにして進化させたもが
クロップサッカー、ハイケンスバイエルンサッカーって言われてるし

現ドイツはチームバイエルンだし、監督もペップだしで
スペインサッカーからドイツを目指すってのは間違いでもないし
ブレてる訳でもないしな

>>18
さっきもレスしたけど、規則でがんじがらめにするのは割と日本向きな気がするが
サッカー選手に限って言えば向いてなさそう

カウンターされそうなときに、斜め後ろからのタックルでボールを奪える
相手クロスはほとんど跳ね返す
ゴールキーパーの守備エリアが異常に広い
こんなの真似できない

>>23
もっと金掛けて小中あたりから引き抜かんとあかんな

後手後手すぎてウザいわ
早く引退しろよ老害

自分たちのサッカーはどうしたんですか？

>>26
その完成度をより一層高めた国が決勝トーナメントに進出してるだろ
代表もそれを目指すべき

遠藤、なんか2012年の半ばぐらいからどんどんプレーがおかしくなったよね
あからさまに守備や競り合いをサボる選手になっていった
何があったんだろ

>>11
岡田は長期的には向かないが、土壇場での現実対応は長けてるんだよ

>>32
指示待ち君が多い日本人は強要されてほうが良いんだろうな

180cmでも小さい方
そんなのに日本人が同じサッカー目指してもボール奪えなくて無駄な体力つかって自滅するだけ

>>1
パワープレイの練習してないってほざく奴が
一試合の中でフォーメーションを何度と無く変えながら
相手の弱点をしつこくつくようなサッカーが出来るのか

>>13
スペインからドイツを目指す事は全然ブレてないよ
一本筋通りまくってる

全員攻撃、全員守備の意識だな
攻守の切り換えの速さ
ボール奪っても上がる選手が少なかったり、モタモタしているようでは話にならない
マズはスタミナ作りから始めようか

>>10
ぶっちゃけ引退した後に持ち上げられるよ
俊さんもトゥーリオも楢崎もそうだったし

まぁ、遠藤は「ドイツの組織力が理想」としか言ってないわけで
この発言を膨らませて遠藤を叩くのは間違いだと思うが
でも、もう今後の代表に遠藤はイラナイ。ウンザリだ。

>>32
日本にはその部分は向いてるね

>>32
日本の真骨頂とは、忠君愛国これのみである。
すなわち、アルゼンチンの王様サッカーが正しい。

優勝したらそれを毎回真似るんですかｗｗｗｗｗｗいつまで経っても成長しない代表だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいい加減自分たちのサッカー(笑)見つけろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず、そのヒョロヒョロで走れずバランス悪い身体をどうにかしろｗ

>>39
今回もまたリリーフしたりなw

自分たちのサッカーってモノマネの事だったの？

>>49
違うよ
スペインからドイツは全くブレてない
一本筋通りまくってる

だからスタイルの話じゃねえんだよ大馬鹿野郎
永遠に何処かの国の完成されたスタイルを取っ替え引っ替え目指してろ糞ッタレ

今更、本田に騙されてたのに気づいても遅いんだよ！
つうか、わかってて精一杯の本田批判？

ブラジルW杯出場国　平均身長１位はドイツ


ドイツ　　　　１８５．６ｃｍ　７８，９�s
日本　　　　　１７８．０ｃｍ　７２．８�s

>>52
完全なオリジナルなんてないだろ
何かのアレンジにならざるを得ない
ただモチーフがコロコロ変わってたら意味ないw

ドイツっていうほど組織力高くないけどな
昔から１対１を好むサッカーしてるだろ

>>32
サッカーは文字どおりスポーツのカタチを借りた戦争行為だから、
軍隊式ってのはわりと合ってると思う。軍（将兵）が強い国は、基本的に強くなれる要素を持っているはず。

もっともサッカーで強くなる方法には軍隊式以外もあるから一概に軍隊式だけが良いとはいえんが
すくなくとも日本は軍隊方式は向いてるようにみえる。

日本サッカーでなぜかそれが向かない気がするのは、ユースがチャラいからなんじゃないかなーとか。

ただのミーハーじゃねーか
自分たちのサッカーはどうしたんだよ

>>54
取っ替え引っ換えじゃねーよ
スペインからドイツサッカー目指すのは全くブレてないから
清々しいほど一本筋だ

死ねゴミ遠藤

南米土人のサッカーは真似しないの?

>>2
とりあえずメジャーから呼んでくるか
マークソ、ダル、上原、岩隈、黒田、大谷、

日本はオリジナルのスタイルを作るには
指導者の年代がまだ未熟だ
まず指導者を留学させ育てないと

ドイツ代表、徹底したデータ分析でボール保持時間を3分の1に短縮…日本よ、これがパスサッカーだ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405323099/
サッカーW杯優勝のドイツ代表が8年間改善してきた「数字」とは？

レーヴ監督は、就任直後に「選手がボールを保持している時間を最小化する」という極めてシンプルな目標を掲げた。
つまり、試合中にマイボールになったらできるだけ早く味方選手にパスして、網の目を縫うようにボールを動かしながらチャンスを作っていくパスサッカーだ。
サッカーの専門用語では「ポゼッション・サッカー」とも言うらしい。

この方針に沿って、徹底したプレーの分析が行われた。
データ収集、分析で強力なパートナーとなったのが、ドイツを代表するIT企業SAPである。
SAPは、古くからスポーツの情報分析や、球団運営のIT化による経営強化に専門チームを作って取り組んできた。
ドイツサッカー連盟(DFB)との関係も深い。サッカークラブではホッフェンハイムというチームと長く協力関係にあり、
同クラブはハイテクを駆使したデータ分析による選手育成に最も力を入れている球団として知られている。

レーヴ監督の方針をうけ、SAPではすぐにドイツ代表チームの試合を分析、ボール保持時間のデータを提供した。
すると、2006年当時は平均すると1人の選手が約2.8秒ボールを保持していたことがわかった。
この数値を極力減らすためのトレーニング、選手同士の連携を進めた結果、効果はすぐに表れる。
2008年には約1.8秒、2010年の南アフリカ大会の時は約1.1秒まで短縮、そして今大会前には1秒を切るまでになった。

基礎的なところから言うと
パス回しが早いよな
まずあれが出来んのかと

延長後半にドリブルから正解なクロス上げられるドイツのフィジカルは凄いよ
並大抵の練習量じゃないだろ

★…Ｗ杯優勝　☆…Ｗ杯準優勝

■ブラジル ★★★★★☆☆
優勝：5回 (1958、1962、1970、1994、2002)
準優勝：2回（1950、1998）

■ドイツ ★★★★☆☆☆☆
優勝：4回（1954、1974、1990、2014）
準優勝：4回（1966、1982、1986、2002）

■イタリア ★★★★☆☆
優勝：4回（1934、1938、1982、2006）
準優勝：2回（1970、1994）

■アルゼンチン ★★☆☆
優勝：2回（1978、 1986）
準優勝：2回（1930、1990）

■ウルグアイ ★★
優勝：2回　(1930、1950)

■フランス ★☆
優勝：1回（1998）
準優勝：1回（2006）

■スペイン ★
優勝：1回 (2010)　

■イングランド ★
優勝：1回 (1966)

とにかくDFラインアホみたいに高く上げないと駄目だけど
その後ろをカバーできる日本人GKが存在しない時点でどうにもならない

しかもなぜかGK軽視されててろくな奴育ってないから最低でもあと20年待たないとな

こういういつまでもしがみつこうと考えつ自分の能力が落ちてるのに気がつかないヤツってなんなんだろうな？
本田にしろ遠藤にしろ、一試合でもコイツらが出たら現時点では勝率が上がったとしても、新しい選手が出てくる芽を摘むことになるのに氏ねよ。

優勝してから言うチキンは要らねーわｗ

なにか攻撃的サッカーの勝利みたいに思い込たいのか知らないが
オランダは攻撃的にいこうとしたが大会前失点多くて守備固めして上位進出したし
ドイツはしっかりとした守備の上に攻撃を構築しただけで必ず守備ありきなんだよ

そもそも真似できたらコンナに弱くないだろ　　前はスペインだったね（笑）

なんだかな、自分の国のスタイルというのを持っていないのが日本の弱いところに感じる。

>>61
いやそれならまず、スペインを通過しろよw

どうせ4年後には研究されて時代遅れになってるよ今年のスペインみたいに

こりゃ、当分かてないな

本田と遠藤みたいに
自分がボール持ったら周りに走ってほしい傲慢タイプがいる限りドイツタイプはムリすぎ
おまえらボールないとこで必死に走ってボール引き出したことがどんくらいあんのかよと

遠藤、間違ってはいないけど、そこに遠藤自身の出番はもうないね。

俊輔のほうが分析に関しては慧眼だな、遠藤はこれが未来の指導者候補かと思うと不安ｗ

日本がスペインサッカーを目指しているときに世界はスペインサッカーをどう攻略するかを考えていた
日本がドイツサッカーを目指そうとしている今、世界はドイツサッカーをどう攻略するかを考えている

次の代表選考で四年後いるわけないこいつがいたら監督の頭を疑うわ

>>54
>>74
取っ替え引っ換えじゃねーよ
スペインからドイツ目指すのは全くブレてないから
清々しいほど一本筋だ

>>76
スペインとは今大会ですでに肩を並べたんだよ、日本はｗ

ドイツは守備すごかった
さぼってないしパスも早かった
守備放棄してたエラそうなメンバーのコメントしろよ

おまえらの目標なんてどうでもいいから監督の言うこと聞けよ

>>73
それを言ったらオランダもドイツも個のDF能力が高いからな

まず日本は50年掛けてメヒコ目指せよ
国内リーグも発展させないと

ドイツのＤＦは皆１９０前後
ＦＷは１８０以上

世界最高峰寄りも現実見ろよ・・・

今回は根底にある組織力に加えてしっかりとしたフィジカル＋ストライカーがいるチームが順当に勝ちあがった
次回は組織力＆フィジカル＆ストライカーの存在はデフォルトになっていて、更なる組織的プレーを獲得したチームが優勢になると思う
組織→フィジカル→組織→フィジカルと上書きされながら日進月歩していくのがＷ杯のレベル
日本は組織力はある程度あったのかもしれないが、それ＋αが全くなかったので敗退
スペインの敗因も同じような点にある
頭ばかりでも体ばかりでもダメよね　ってこと

ドイツうんぬん言うよりも
ゴール前での冷静さを身に着けたほうがいいよ。
なんでかわからないが日本人はゴール前で
どうしてああもでたらめなシュートするんだか？
海外チームの冷静さを学んだほうがいいと思う。

今の世界のはやりのスタイルであるドルトムントサッカーのマネなんてすぐできる
肝心なのはそれをどんな時でもどんな状態でもチームスタイルにできるかどうか

本大会入って急に
誰も走らない（笑）、誰もプレス（笑）、誰も動かないからパスできない（笑）じゃ話にならない

次の4年でﾄﾞｲﾂは研究され真似る国と打破しようとする国が現れ、真似る国はﾄﾞｲﾂとともに苦汁をなめる。

バルサのポゼッションサッカーをフィジカルが強い奴がやったら最強じゃね？ってコンセプトで生まれたバイエルン、それが今回のドイツ。でもそのスタイルも賞味期限が切れかかっている。それに日本人は基本技術が劣っているので粗悪な偽物にしかならないと痛感させられた

>>69アルゼンチン準優勝三回じゃないの？

ノイアーが日本人だったら、日本も楽勝でGL突破できたよ
それだけは間違いない

流行りを追いかけるだけで強くなれると思ってるんかねえｗ

今度はロシアだから走れよ

日本人と相性が良いのはメキシコスタイルじゃなかったの?

個々の能力で劣っているのにドイツのスタイルを真似てどうやってドイツに勝つつもりなんだろ

逆にブラジルスタイルにしようぜ

遠藤はゲーゲンプレスに最も合わない日本代表選手の一人だろw

>>6
ゲッツェはおいくら？

とりあえずデータ分析ちゃんと出来るとこ見つけないと

今大会の32ヵ国の全登録選手の中で
一番みっともない体なんじゃないかな

昔、広島の似島の捕虜収容所では、ドイツ人捕虜とサッカーを楽しんでいた。100年前の初心に帰るか。
歴史の縁から辿るとギド・ブッフバルトが日本代表監督に相応しい。話は100年前の1914年から。

1914-18年★第１次世界大戦★日本は戦勝国５大国に
５大国＝日本・イギリス・フランス・イタリア・アメリカ
敗戦国ドイツがそれまで持っていた中国内の権益を、日本は戦勝国としてゲット！「パリ講和会議」→「ヴェルサイユ条約」
その一方ドイツ人捕虜には友好的だった。
ttp://www.cf.city.hiroshima.jp/rinkai/heiwa/heiwa008/german%20prisoners%20camp.html

1919年1月26日、当時の広島高等師範学校のグラウンドで、日本初といえるサッカーの国際親善試合が行われました。
対戦したのは広島高等師範学校、広島県立師範、高等師範付属中、広島一中の生徒たちの合同チームと、似島収容所のドイツ兵俘虜でした。
山田正樹の手記によると、試合は終始ドイツ兵捕虜チームの優勢で、二試合行った試合の結果は、
1試合目が『５−０』、2試合目が『６−０』で、ドイツ兵俘虜チームの圧倒的な勝利でした。

ドイツ兵捕虜チームの強さに奮起して、日本のサッカーは強くなっていったといわれています。
当時、高等師範学校の主将を務めた田中敬孝は、ボートを漕いで島に渡り、似島の俘虜たちからサッカー技術の指導を受けたとも伝えられています。
---------------------------------------------------------
26歳のときドイツに帰国後にフーゴ・クライバーはこのように語っています。
「似島独逸人俘虜収容所では、とても健康的な生活を送ることができた。
収容所の隣にはグラウンドがあり、同じ出身地の仲間とチームを作り、そこで何度も日本人とサッカーをしました。」

1921年、フーゴ・クライバーはサッカークラブ（S.Vヴァンバイル）を結成します。
そこから育ったサッカー選手には、浦和レッズで監督を勤めたギド・ブッフバルトがいます。
2004年のJリーグセカンドステージでは見事、浦和レッズを優勝に導きました。←日本代表監督オファーすれば良いのに
---------------------------------------------------------
以下は、「ギド・ブッフバルト」のwikiから
・現役時代にドイツ代表でＷ杯優勝経験あり
・日本サッカー協会とアドバイザー契約を交わし、2011 FIFA女子Ｗ杯に出場する日本女子代表のキャンプ地選定に関わる←優勝した年

走らない腹ボテ中年で、
その上、代表を他人事のように語る人なんていらないから。

>>73
守備ありきなんて当たり前だろ。

だからといって、守備だけありきじゃ最高によくできたとしてもギリシャやイランどまりだからな。

戦術の見本市のW杯だからね
勝った国の戦術がブームになるっしょ

自分たちのサッカーというと罵られ
〜〜を目指すといえば罵られ
どうしたらいいんだよｗ

カウンターも最後それを生かすには
少数で決めれる個をもった選手がいないと成り立たない

前回大会は本田が全盛期だったから良かったけど
今回の本田じゃ前回もボロ負けだったろうね

>>94
コロンビアに取られたときとか誰も行かないもんな
松木が行かなきゃダメだ！行ってるときはヤバイ
ドイツも、アルゼンチンも詰めが早いよな
フンさんだって即効前に出てた
真似するならそう言う基礎的なとこだな

遠藤のいうこと聞いてたら何回J2落されるかわからんｗ

こういうご立派ご大層な発言する前に、
まずはバイエルンミュンヘンなりＦＣバルセロナなりで不動のレギュラーになってみろ、と
なってから言え、と

そこで不動のレギュラーになれない、あるいはチームにすら入れないのであれば、それは土台無理な話なのだと、絵に描いた餅なのだと気づけ、と
まずは己の力量を客観的にわきまえろ、と
それすらできない脳タリンなのか、バカなのか、と

遠藤ってプレーは非凡だけど頭悪いんだなーと思った

ドイツのＦＷより小さい日本のＤＦ

目指すのは勝手(笑)俺も将来天皇陛下になりたいし

分厚い守備陣とスーパーマンのGKと強大なFWを二人用意しないとな
ドイツDFは死にそうだったけど誰も止まらないしあきらめない
攻撃陣も自分のゴールのために守備サボって歩いてるやつなんていなかった
昔は日本だって休まない国だった気はするんだが・・・・

そのサッカーだと遠藤いらねえじゃん

>>110
そそ、なんか守備だけで勝てるとは思ってる奴がチラホラ居るよな

ジャップが羨ましいなぁと思う国のサッカー

ドイツが理想じゃねえんだよ
まず守備しっかりしなきゃいけないってのを今大会から学べよ
前大会優勝のスペインだって7試合8得点2失点だぞ

ボランチの後継、誰がいるの？

世界の評価（ワールドカップ）

WhoScored
本田ベストイレブン選出（グループC 全3試合）
http://i.imgur.com/AujRIhn.jpg
http://twitter.com/WhoScored/status/481755696028221440/photo/1

FIFA公式 出場全選手ランキング（予選3試合終了時点）

本田　37位
スアレス　38位
クリスチャーノ・ロナウド　53位
ルーニー　54位
山口　90位
岡崎　161位
大久保　201位
長谷部　233位
香川　275位

FIFAが分析システムに準じた選手ランキングを発表…日本人トップは本田の37位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140628-00206704-soccerk-socc

香川　2014Ｗ杯ワースト5に選ばれる（the World Cup's five biggest flops ）

「あらゆる選手の中で恐らく最も期待はずれだった選手」「3試合で5つだけチャンスを作るも、
　3つは見込みのないテキトーなロングシュートだった」
http://www.squawka.com/news/flops-of-the-world-cup/131507/reu_2064618#main

香川　2014Ｗ杯ワーストイレブンに選ばれる

「香川はサムライブルーの初戦でチームメイトへパスするより、コートジボワールの選手へ多くパスをした後、
　ギリシャ戦で当然ながらスタメン落ちした」
http://news.coral.co.uk/world-cup/team/england/corals-world-cup-worst-xi-group-stage.html
「香川は３試合通して空気だった　そのせいで日本はずっと10人でプレイしているようなものだった」
http://wearehooligans.com/2014/06/27/worst-xi-world-cup/9/

イタリアメディアが見た日本。現地2紙は共に本田に最高点、香川に最低点
http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140616-00010015-footballc-socc
【ガゼッタ・デッロ・スポルト】
川島5.5、内田6、森重5、吉田4.5、長友6、山口6、長谷部5.5（遠藤5）、岡崎5.5、本田6.5、香川4.5（柿谷・評点なし）、大迫5（大久保5）、ザッケローニ5
【コリエレ・デッロ・スポルト】
川島5.5、内田7、吉田6、森重5.5、長友6、長谷部6.5（遠藤5）、山口6、岡崎6、本田7、香川5（柿谷・評点なし）、大迫6（大久保5.5）、ザッケローニ6

ユーロスポーツ　コートジボワール戦　本田最高点　香川最低点
http://uk.eurosport.yahoo.com/news/world-cup-ivory-coast-japan-matchpack-last-chance-100640490--sow.html
スペイン紙マルカ　本田のゴールを「芸術的な一撃」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20140616/jpn14061605000008-n1.html
フランスメディアが見た日本。本田を「宝石」と絶賛
http://www.footballchannel.jp/2014/06/16/post44058/
日本代表MF本田圭佑がギリシャ戦のFIFA発表MOMに選出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140620-00202735-soccerk-socc
英紙「香川がいない日本の方が流動的で創造力が豊かだった」
http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20140621/wcp14062100480001-s.html
ガゼッタデロスポルト　コロンビア戦　本田 7（チーム最高点）
「どこにでも顔を出した。リーダーとしてチームを牽引した。岡崎のヘディングのアシストを決めた。
　ミランは成長した姿を見る」
http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140625-00010010-soccermzw-socc
英紙「香川最悪…」
http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140629-00000112-nksports-socc

ゴール決めたのまだ22歳だってな
ネイマールやハメスと同年齢のスター誕生だわ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403537266/l50

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397558834/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402126078/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391935421/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393389802/

結局自分たちのサッカーってなあに？
他国の真似することなの？

攻守は表裏一体なんですよ
攻撃で個がなければ後ろからボラやSBとか攻撃に人数かけないと行けない
カウンターは個でいける選手が居るから成り立つというわけ

【戦犯5人衆】 香川、2014Ｗ杯ワースト5に選ばれる（the World Cup's five biggest flops ）

　サッカー・ワールドカップ（W杯）ブラジル大会のグループリーグ敗退国で、「自国民を
失望させた」選手5人が海外サッカーサイト「Squawka」の2014年6月28日掲載記事で
紹介され、日本代表のMF香川真司選手が選ばれた。

　記事では、初戦コートジボワール戦の前半以降に香川選手の冒険心が失われたと指摘し、
「もしかしたら香川が最もがっかりさせた選手かもしれない」と評した。「香川はグループ
リーグ戦の中で5回のチャンスを作ったが、そのうちの3回はいちかばちかのロングシュートを
放っただけ。彼の無気力さは203分の出場のうち2回の攻撃を試みただけという事実に要約される」と綴った。

　なお、香川選手の他にはスペイン代表のFWジエゴ・コスタ選手、GKイケル・カシージャス選手、
イングランド代表のMFスティーヴン・ジェラード選手、ポルトガル代表のジョアン・
モウティーニョ選手が選ばれていた。
http://topics.jp.msn.com/entertainment/tv/article.aspx?articleid=4916933

>>109
しかも相手がシュート打ってきたらクリアにいくんじゃなく
『女逃げ』するからなこの人。

何言ってんだこの馬鹿と。

>>96
何で賞味期限切れてるの？
カウンターのが切れてるよな
オランダがあそこまで極めても無理だったからな
カウンターは完全に期限切れになったね
今回のアルゼンチンも次の大会は酷いことになるな

まずはその貧相な肉体を鍛えてからな

　
全てにおいて日本人じゃドイツの真似ができないんだが
ましてやよく言われてるメキシコも身長やフィジカルも全然違うし

世界がスペインサッカー包囲網を敷いて臨んだブラジルW杯に劣化版スペインサッカーで臨んだ日本代表

>>117
頭はいいだろうが傲慢なんだよ
どうせドイツみたいに連携して全員が走ってくれるなら俺のパスも生きるのにくらいに思ってんだろう
ただ自分が走るという選択肢は遠藤にはない

じゃあ監督もドイツ人のほうがいいんじゃね？

香川　2014Ｗ杯ワーストイレブンに選出

香川はサムライブルーの初戦でチームメイトへパスするより、コートジボワールの選手へ多くパスをした後
ギリシャ戦で当然ながらスタメン落ちした

After passing to Ivory Coast players more than his teammates in the Blue Samurai’s first defeat,
the Red Devil was deservedly dropped for their draw with Greece.
http://news.coral.co.uk/world-cup/team/england/corals-world-cup-worst-xi-group-stage.html

香川は３試合通して空気だった
そのせいで日本はずっと10人でプレイしているようなものだった

Kagawa failed to live up to his reputation as a "Play-a-Maker"and was quiet in all three of Japan's matches.
It almost looked as if Japan was playing with 10 men on the pitch.
http://wearehooligans.com/2014/06/27/worst-xi-world-cup/9/

4年前に世界一になったスペインの現在の惨状を見てると
案外ドイツも4年後は無残なことになるかもしれん・・

すぐにミドルサードから前に進めないパス回しに頼る
ゲームメイクできるが年で守備の穴になる奴なんてもう代表にいらねえだろ

チリのサッカーの方がずっと日本人に合ってると思うけどな
チリのサッカーって誰も知らないから、電通もうんと言わないんだろうけど

セルジオ「香川が不調で本田が孤立した。
　　　　　　ギリシャ戦に向け、香川を控えにするところから始めるのが基本」

釜本「香川はあれが実力、いつも親善試合では活躍して、アジア予選でも公式戦の
　　　　厳しい削りあいの試合では通用しない」

小倉「香川が横や後ろへのパスを選択することで、攻撃の流れが止まってしまった印象を受けます」

ジーコ「香川は守備の時、付くべき相手のマークをさぼった」（コートジボワール戦）

内田「サッカーにたらればは無いですが、初戦の2分間が僕らにとって大打撃となった」

岡田
「日本の左サイドばかり攻められてましたからね
　香川は守備が得意じゃないというか穴というかやられてましたからね
　岡崎を左に入れたのはそこを抑えたかったと思うんですけど遅かったですね」

守れればW杯勝てるみたいな考えのやつ多すぎ
今の日本の守備陣じゃ守りきれん

自分達より７．６ｃｍも低いチームに負ける気しないだろうな
７．６ｃｍって男と女ぐらいの身長差があるんだぜ

>>138
それドイツ人のサポも言ってたな
試してみたいところ

>>1
いい加減気付け阿呆共
岡田は名将

勝つために戦術やスタイルがあるのであって
真似るためにあるんじゃねえんだよ雑魚ジャップ

自分たちのサッカー（）

勝ってからほざけ

>>110
その当たり前のことが出来てねえから文句行ってるんだろｗ

おっさんはもう引っ込んでろよ

遠藤みたいにチンタラしている奴居ないよ。

アジア3次予選

香川中心で本田がいない日本代表

ウズベキスタン：△1-1：2011/09/06
ウズベキスタン：●0-1：2012/02/29
ヨルダン　　　　：●1-2：2013/03/26

本田がいる日本代表

ヨルダン　　　　：○6-0：2012/06/08

FIFAが分析システムに準じた選手ランキングを発表…日本人トップは本田の37位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140628-00206704-soccerk-socc

手段の目的化


それが今のサッカージャップの状態

流行りを追い掛けても4年後には対策されてて
また別の国のスタイルが話題を呼ぶのでは

毎回優勝国はそういうもんだよねｗ
だからドイツはユーロでスペインに勝たないといけない

また型からですか・・・一生筋書き通りのトーレスプレイで満足してろ相手は生物だっつーの
こいつドリブルとか全否定してたよな、結局上位に食い込むのは1人でもっていける選手がいるところ
こいつが日本のプレイの幅を狭めている原因だと思う、ドリブルいらんー速いパスいらんー速い縦いらんー

問　車掌とは？（ヒント指差し確認）
答　http://i.imgur.com/L0k4NaP.jpg
答　http://i.imgur.com/kE38Bl1.jpg

問　タナカ(香川)とは？
答　 http://i.imgur.com/lu38S3U.jpg

問　カナガワ（香川）とは？
答　http://pbs.twimg.com/media/BqqcwUPCEAAdA2p.jpg
　　　http://pbs.twimg.com/media/Bqqcx-ZCYAACc3y.jpg

問　エロチャット香川とは？
答　 http://pbs.twimg.com/media/Bj-QjgrCEAAK53H.jpg
　　　http://i.imgur.com/s6kvTF3.jpg

写真流失
http://24.media.tumblr.com/08cc7470e132cee5481f02f9196572c9/tumblr_my7w11xO3z1r7jzw9o3_1280.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/galapagosu-002/imgs/0/2/02877f64.jpg

>>10
いかに２ちゃんねらがニワカで馬鹿の集まりかってことだわな

遠藤はもうEND

香川　クビ寸前

マンチェスター・イブニングニューズ紙（電子版）は１日、「マンチェスターＵで誰の地位が危ういか」という記事を掲載。
選手たちを「Staying　put（そのままでいる）」「Under　threat（危機にひんしている）」「Axe　is　poised（クビ寸前）」の３つに分類した。

日本代表ＦＷ香川真司（２５）はヤングやナニ、エルナンデスらとともに「クビ寸前」に分類された。
「不本意なシーズンの締めくくりとして、日本代表として出場したＷ杯でも説得力のない出来だった。
中盤はマタや新加入のエレラもおり、競争が激し過ぎる」と説明されている。
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20140701-1327087.html

>>136
しかもスペインサッカーなんか目指してないチームの選手たちの方が
日本代表よりもはるかにパスワーク力、キープ力、ドリブル力に優れていた、スペインに近かったという悲喜劇

コロンビアのサッカー真似よう
ゴールしたらサンバ踊る陽気なサッカー

なんでも叩ければいいのか
目標とも言って無いのにアフォなレスが多いな

>>154
究極の戦艦大和を、作ったら空母の時代になってましたみたいな

サッカージャップは勝てなくてもいいサッカーすれば満足だからな
基本を履き違えているんだよね
コンフェデも全敗したのになぜか悲壮感もなくまるでむしろ圧倒して勝っていたかのような錯覚を抱いていたバカ連中ばかりだったというね

>>152
日本の勝利に貢献したのは香川より本田というだけだろ
予選だけだけどなｗ

　
日本人は世界と張り合うなら猪木のアリキックみたいな姑息な手を考えるしかないな

チリのサッカーを目指すとか言ってる人いるけれど
チリ優勝してないから
チリも体の大きいチームには負けるから

>>113
これを分かってないやつが多すぎるわ
日本にはロッベンもスアレスいねえんだよ
日本の劣化カウンター型の酷さはセットプレーの弱さになるわけ
アジアでてこずるようにしたい馬鹿どもがテキトーにほざいてるけど
日本が目指すべきなのは戦術的柔軟性をもった組織で戦うチーム

とりあえずベルギーとかチリ当たりを目指そうぜ。

首も細いしあれじゃＧ耐えれないのは当たり前

しかし、日本人はアホやな
ドイツのサッカーがコンピューター分析しているから強いとか
本質をまるでわかってないレベルのことを言っている奴がいたが…
基礎技術の高さとアスリート能力の高さ
要は育成面でのシステムがドイツの強み
日本人任せじゃ永遠にメジャースポーツの強化は無理だな

>>167
究極のワーワーサッカーか・・・

>>163
だってここは２ちゃんですもんｗ

フィジカルも弱い、メンタルも弱い、テクニックもない
こんなチームに何をさせようと言うんだか

江汁、三浦、黒瀬、蔵間、黒須、毛寺、下津江、能井屋、保土流数寄

せめて名前だけでもドイツっぽい選手を選べばあるいは・・・

ついこの間長谷部が自分達のスタイルが通用することが分かった
みたいなこと言ってなかったか？

>>47
でもサッカー選手って、どうも上からの言う事を聞かなそうな奴ばっかりのイメージがなぁ

まぁでもあれだな、空気を読めないって所だけは簡単に真似出来そうだなw

最近のドイツはほんとに隙がない

日本に組織力なんてない。
まずはその認識から始めないと。

ドイツやスペインのサッカーなんてまだはじまったばかりだよね
そんな短い時間で変わったりしないわｗ
日本人は短絡的で全然大きな流れがわかってない人だらけだよねｗ

今度はドイツになりたいの？
新しい自分たちのサッカーｗ
こんなんじゃ、また１勝もできないだろｗ

シャチリくらい体作ってくれ。

つかね、日本代表も本当はスペインのサッカーの真似なんてしてないよ。

マスコミが喧伝しやすいキャッチフレーズを作ってるだけ。

サッカースタイルをそっくり真似するなんて、出来るわけないんだし。

ドイツ寄りもコロンビア２軍に先ずは勝てよｗ２軍寄り強いコロンビア１軍はブラジルに負けて
そのブラジルはドイツに１−７で負けてんだぞｗ目標が可笑しいだろｗ

岡ちゃんだったら遠藤とかあぼーん

どこのチームをモデルにするかといっても、
とりあえず日本が行くべき道はパスサッカーしかないんだよ
フィジカルでは絶対に勝てないんだから、
パスを回しながらチャンス伺うしかない

絆、仲間、自分たちのサッカー。
なにそのジャンプ脳（）

>>61
かつてはブラジル、ちょっと前はスペイン、次はメキシコとか言ってる舌も乾かぬ内からドイツ
単に完成型に憧れてる単なるお花畑やんけ

ドイツに何故スペインサッカーの発展系とも言えるサッカーが出来たのか？
それはバイエルンのメンバーで代表のスカッドを固めたからではない
元から全ての面で能力値が高いドイツ代表はあらゆるシステムに柔軟に対応可能だからだ

日本代表にはそもそもそのポテンシャルがない
チームとして世界最高レベルを目指すなどおこがましいにも程かあるのだ

にも拘わらず理想型を見れば「これだ！」と実力と乖離したなんちゃってスタイルを目指して悦に入り、延々とそれを繰り返している

日本サッカーに必要なのは遠くにある理想型を目指すことではなく、足下をしっかり見据えて必要なスキルを国として着実に身につけることだ
そうすれば目指すべきサッカーのプレースタイルは勝手に視野に入ってくる

今の日本サッカー協会と代表がやっていることは、子供が仮面ライダーに憧れて仮面ライダーごっこをしようとしているのと全く同じ事なのだ

>>169
その通りこの前も日本もオランダみたいにやれとか力説してた奴がいたが日本には
ロッベンもペルシも居ないのになw
絶対点とれんわw

ドイツで身長170代てラームと
げっちぇだけじゃね
ほかみんな１８０以上だろ
体格が違いすぎる

この人「崩すのにドリブルはいらない」とか言ってたよな？
現役選手がそう言っちゃうってすげぇな…

スペインやドイツなんてどこだって真似ようとしてるんだよ
でもポゼッションして失点が増えたら本末転倒だから諦めて現実路線に移行してるんだよ
アホにはそこの所が理解できないらしい

ドイツスタイルでやるなら遠藤が真っ先に外れるんだが
スペインみたいに動きが少ないサッカーならともかくドイツは長い距離を走るのが前提だぞ

守備を強化しても1点を入れて勝つか、
引き分けで勝ち点1を取るようなものになりそう
それではベスト8は無理だろう
現実的かもしれないけど
面白味がない
今度は身体の強い選手を揃えてほしい
185ｃｍくらいあって体重もある選手を集めてやってほしい

>>168
初めから優勝を狙うってのが間違いだろ
まずベスト16常連を狙うのが妥当
甲子園だって、新参が最初から優勝を狙うなんていうと、馬鹿にされるのと一緒

　
今回は初戦の象牙戦の結果がその後も響いたよね

長谷部は怪我明けでも相手に身体寄せて守備してたよね

交代で日本の心臓が入ったら心筋梗塞起こしたよね？

駒野みたいな戦犯を生み出さないサッカー

代表平均身長

ドイツ　　　　１８５．６ｃｍ　７８，９�s
日本　　　　　１７８．０ｃｍ　７２．８�s
コロンビア　　１８１．０ｃｍ　７６．４�s

目指すぶんには別にいいんじゃない。
ネットでドヤ顔のおまいらより、プロの本人たちの方が
いかに自分たちが弱いか理解してるでしょ。
マスコミ経由の情報だけで判断してるくせにｗ

ドイツの「ヘア」スタイルが今後の目標

（＾ω＾）

>>178
逆。監督の言うことを守りすぎてて、思考が固まっちゃうタイプが多い
トルシエのときがそう

人材も桁違いなのに無理言ってるねえ。
昔から言われているけど日本のサッカーの手本はメキシコ。

カタチにこだわって本来の目的を見失うアホなサッカー弱小国・ニッポン

勝つために自分たちにあった戦術や革新的なスタイルを生み出す世界各国と比べて
日本はただ「パスをたくさんつなぎたい」だけのサッカーをすることが勝つ事よりも大事になってるからな
アホすぎる
本末転倒



★球蹴りアホジャップのプライオリティ★
自分たちのサッカー（）をすること＞＞＞＞＞＞勝つこと

こいつみたいなのばかりが指導者だったら
日本にメッシが誕生しても挫折してサラリーマンをやっているだろう

>>133
ポゼッションサッカーはクラブレベルだとドルトムント、レアル、アトレティコなどのハイプレスショートカウンターのチームに攻略されてきててオカマみたいなサッカースタイルだと飽き飽きしてるファンも多い。

オレらのさっかーw
30半ばのオッサンが中学生並みの言葉遣い

　
ある意味中東勢の「中東戦法」みたいなのは身の丈にあってるんだよなｗ

>>196
それが間違ってる。W杯のベスト16常連を目指すには、
毎回優勝候補の一角とかダークホースとか呼ばれる実力がないと無理。

なんか勘違いしてるやついるけど
遠藤ってほぼ毎回走行距離1位だぞ

足遅すぎてそんなイメージないけど

何偉そうなこと言ってんだ？

自分たちのスタイルってないわけ？

>>199
意外と日本代表もでかいな

>>199
ペルーと比べてみ

同じく身長も低いし、日本が目指すスタイルはチリだよ！

矛盾してるだろ
個々の能力が高いからドイツのサッカーができるのに

>>189
君もマスコミに踊らされて批評たれてるだけだろ。

協会も代表も、本気でどこかのスタイルを真似ようなんてしていない。

なんでもいいから2列目3列目にプレスのかけ方を教え込め
岡崎以外てんでダメっつーか守備したら負けって思ってる連中多すぎ

>>194
もう年齢的に次はないからスペイン()にこだわる必要がなくなったんだろ

>>212
自分たちのサッカー　＝　猿真似サッカー

こう考えれば、すべての辻褄は合う

ガリはこんなもの
http://i.imgur.com/lcUeaj9.gif

>>212
ミーハースタイル。サッカーに限らず日本のアイデンティティだな。

>>210
ただ走りたきゃマラソンやれよｗ

相手が攻めてきても自動ドアの遠藤さんはいらんっすわ

>>197
香川がいきなり放棄しだしただけだよ
見直してみ香川は前半はきっちり守備してるから

>>10
どう見ても衰えてるからなあ

>>187
それにはまず長い事走り回っても平気な持久力が必要なんだけど
あっという間にヘバりやがるからな…

なぜ、サッカー協会は、ドイツ人の監督を選ばなかった？
そもそも、ザックの後任をそんなに早く決める必要はあったのか？
今大会のＷ杯が終わった後に、今大会をじっくりと分析し、その上で、決めればいいじゃないか。

どうもサッカー協会の行動は、理解に苦しむ。

ドルトムント
↓
三冠バイエルン、レアルマドリー
↓
アトレティコマドリー


この順番でマネてどこも結果を残してもう主流はスペインサッカーからドルトムントサッカーに移った
代表チームも日本含めどこもドルトムントサッカーばかり
今大会も躍進したチームのキーワードは全員サッカー、ハードワーク、ワンタッチパスっていうのが象徴的

日本もスペインサッカーと言われてたけどここ数年は明らかにゴール前以外はドルトムントサッカーになってたからな
ゴール前は相変わらずどうぞどうぞが一向に治る気配はないが

結局本大会入っていままでのことが全部台無しになる
ただパスを回すだけの何年前の○ーコジャパンだよってチームに逆戻りしたけど

後手後手じゃなくて
自分達の斬新なサッカーを目指そうよ

２０１４　Wカップの公式ハンバーガーはマクドナルドだけ！Only Mac！　　　

>>1　　アメリカンがコンセプトなら米国マクドナルドのようにドリンクバー標準装備すべし
http://i.gzn.jp/img/2012/06/09/macdonald-usa-vs-jpn/mac33.jpg
ドリンクバー付きで快適な店（ガスト・バーミヤン・ジョナサン・ココス・サイゼリア・デニーズ・ロイヤルホスト等）

検索しよう。８つのワオー！という新しい発見がある　　　
　
『　マクドナルド　トランス脂肪酸　』
『　マクドナルド　中国産　　　』
『　マクドナルド　発がん性　』
『　流産　トランス脂肪酸』←若い女性と女子高生はしみ・そばかすも注意（子供欲しい男性も『精子 トランス脂肪 不妊症』で検索
『　マクドナルド　ポテト　塩抜き　　』←最近多い健康志向の注文は塩抜き（ケチャップは無料でもらえる）
『　セブンカフェの豆　スタバの豆　同じ』　　←スタバもマックのように賢い客は敬遠する傾向に

台湾マクドナルド（お金を両手で礼儀正しく受け取り、ありがとうと丁寧にお辞儀をする日本マクド以上のサービス・high quality）
http://www.youtube.com/watch?v=mUuUpcqWfHo
ピクルス、オニオン、ソースは注文無料で増量できる（100円バーガーでも増量できる）・水は無料でもらえる。ナゲットソースは２つまで無料で貰える
http://www.j-cast.com/2014/04/14202109.html?p=all　・ポテトにケチャップ注文も無料　・ポテトは揚げたて、塩抜きを注文できる。

今後は、コンビニもライバルへ（マクドナルドよりも座り心地が快適な椅子を提供）

これからのコンビニはお食事できるフードコート付きが増えるので、スタバ、マック、牛丼家、ファミレス等は競争相手が増えて大慌て　
今まではコンビニで買ったのは店内で食べれなかったが、これからはコンビニ内で食べれる。

ファミマ、新店半数にイートイン、広さ２割拡大、来年度１０００店弱に。https://messe.nikkei.co.jp/rt/news/113565.html

かわいい子も自由にコンビニ内で食べている（モデル系お腹ぺっこり女子はコンビニへ↓、お腹ぽっこり森三中系女子はマックへ！）
ファミマ　http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/2/48131c7728cb6f293286f5c74cac895cd487bc00.44.2.2.2.jpg
セブンイレブンhttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/105/30/N000/000/004/130787624961016230560_20110612195729.jpg　←セブンはイートイン店を検索できない旧式なコンビニ

ケンタッキー・モスバーガーの方がマックよりも安い。価格が逆転。ケンタhttp://www.kfc.co.jp/sp/info/limited/lunchbox.html　モスhttp://www.mos.co.jp/menu/category/?c_id=12　

マクドナルドは高価格バーガー店へ変身中！high in price Mac!!　スターバックスの割高感、スタバと同じ豆を使用したセブンカフェの美味しさに気がついてマックと同じ道か？

>>213
平均身長の2〜3cm差って結構でかいぞ

遠藤カッコ悪すぎ　自分とシュバインシュタイガーの差が
月とスッポンほど違うのに言えたセリフじゃないぞ

本当に勘弁してくれ
もう代表引退してくれよ
お前はもう限界見えてるんだよ

もうこの人いいから

しかも世界的にも後進的な日本のIT屋が
ドイツに匹敵するシステムつくってやるとかホザいているし
身の程知らずの馬鹿丸出しだな
メジャースポーツの強化に魔法の特効薬があると思っている奴は
どうしてこんなに知能が低いのかが不思議だわ
ドイツですら90年代中盤の低迷期から本格的に立ち直ったのはユーロ2008くらいからなのに

>>206
マドリやアトレティコのサッカーなんて何の新しさもないでしょｗ

取り合えずチーム内でケンカするのはやめような

とりあえずトラップの練習からやんなよ…

４年前に否定したスタイルのような

何勝手に代表の目標とか語っちゃってんのこのゴミ

スペインの次はドイツかｗ

>>196
ほんとそうだね
何故かGL突破が当たり前みたいに勘違いしてる状態だけど
強豪国ですら難しいんだからな
まずはGLを高確率で突破できるようになるのが目標

各国並みのカウンターサッカーを真似てもあっという間に対策されるし攻撃的なサッカーを軸にしたままの方がいい

>>216
ドイツサッカーにおいて、身体能力はプレイ精度には影響するだけのものでしかない。
小学生チームでもドイツサッカーは可能。

ドイツ代表まで精度を上げるならもちろんドイツ代表なみのフィジカルが必要だが、
それ以下の精度でよければ、それなりのフィジカルでも完成度は高められる。

どっかのスタイル真似る前にサッカー脳きたえろよ
明らかにこーゆーとこで手を抜くから日本はやられるってニワカにも読まれているだろ

影響されやすいアホｗｗｗｗ
ネラーと同レベルだな

でかくはないだろ
日本人の平均身長よりは高いがスポーツ選手なんだから当たり前だ
あと身長だけの問題じゃなく骨格的にも筋肉の付き方的にもハンデがある
白人黒人から見た俺らは、俺らから見た女。

努力じゃどうにもできない絶対的な身体的ハンデなんだよ

>>185
アホだな。

まあこればかりは歴史の積み重ねが必要だわな
一朝一夕ではできんわ・・

プロ化20年そこそこの国と、100年以上も前からプロチームやリーグがあり
集団スポーツのトップ層が集まる国を比較したらいかんわな・・
ここで日本代表をＤｉｓってるやつは、そこを理解してない

>>202
いや、トルシエん時は自国開催とは言えベスト16までいったやん

>>210
ドイツスタイルならマークを振り切ってフリーラン掛けないと話にならないからそれじゃダメじゃん
ジョギングで距離を稼ぐ足元サッカーと違うんだから

本田と香川はうまいけど他は下手糞と言ったブラジルの小学生のがサッカー脳は上

ドイツ式とか以前に、ドイツには
ボランチなのに守備軽くてのろのろパスしてる遠藤とか
自分のゴールだけしか狙ってなくてフリーの選手無視してボールロストして
カウンターくらって失点の起源の本田とか
ＤＦのくせに自分のサイドでカウンター何度もくらってんのに
見るだけでゴール横に張り付き守備しない長友とか

いませんから！！
やることやってない連中を外せ、まずはそれから

組織力とか言ってまたアホなパスの練習ばかりやる気だろ。
少しでもドイツに近づきたいなら一対一でガンガンぶち当たる特訓をやれよ。
お得意な自分たちのナントカは向こう８年禁止だ。

自分たちのサッカーにこだわってたんじゃなかったのか？
ってか出来ないのに真似したがるのが自分たちのサッカーか？

７．６ｃｍの身長差があるとすると

日本人が１７０ｃｍだとすると

相手は１６２．４ｃｍだぜ

最初から負ける気しないだろ

２ちゃんのその時強いチームを目指すべき厨かよ

>>187
パスサッカーしかないなんてことはない。

>>248
それ言い出したら永遠に無理だろ
こちらがプロ化１００年たっても向こうは２００年だしな
永遠に埋まらないじゃんｗｗｗ

>>10
今の代表で嫌われてない選手なんていないでしょ
どこもスレ開けば罵倒ばかり

>>241
>>209

個人的にはアルゼンチンスタイル＆CFの超攻撃的（ウォークできるような才能が無い前提）ってのが
現実的だと思うけどｗｗ

突然7、8等身、赤ムキムキにはなんねーよｗｗｗｗｗｗ

フィジカルだけだったドイツがパスサッカーまで身につけちゃったから、もう最強無敵の絶対王者

目標としては高すぎるな・・・まずは日本人をハイブリッド化してフィジカルを補強しよう
とりあえずドイツ男を一万人ほど輸入して種付けだ

GK川島でドイツみたいにライン高く保つの無理だな
点取られまくって試合にならんわ

というかザッケローニジャパン全否定してるのもアホだと思う
7〜8割がたは現状の日本に正しい戦略だった
選手選考や戦術、試合運びで失敗したのであって、
全体的な方向性はそう間違っていない
もし何かの拍子で勝ち進んでいたら絶賛してたんだから、
いくらW杯といえど一時的な結果で全てを判断するのは間違い

出来もしないのにコロコロと流行りを追いかけるミーハーサッカーもうやめなよ

なんかみっともないな

>>263
ベルギー戦のあのダンスシーンを思い出すわ

で4年後には時代遅れのスタイルになってるんだろw

そう言えば大久保も
そうだよ！ドイツみたいな攻撃だよ！
とか言ってたな

>>203
メキシコはジュニアユース世代の育成が順調に進んでいる
現在の日本はそこが低迷中
アジア内ではイランサウジヨルダン韓国以下の弱小国
つまり４年後も８年後も期待できない
つーかそもそもワールドカップ本大会に出られるのかどうかが怪しい

まずはパスを覚えることから始めなきゃ

ザック「もっとシンプルに縦に素早く前にボールを運ぼう」
↓
逃田圭佑＆自動ドア遠藤「オレらはパスをつなぎたいんやわ」
長谷部「ってことなんですが・・・」
↓
ザック「みんなの総意なのか？」
↓
逃田圭佑＆自動ドア遠藤「せや！！！パスサッカーがオレたちのサッカーや！」
長谷部「・・・みんなの総意ではない」





ほんとにね
ザックを擁護するワケじゃないけど口だけ野郎どもが代表を私物化したせいで終わってしまったようなもんですわ
ザックは一応モダンなサッカースタイルをやろうとしていたのにね

組織力の前にある程度のフィジカルないと厳しい
とくに一対一の守備が弱すぎる

>>251
本田と香川はうまく無いだろ
そういうのが本番の惨事招いたんだな

このデブはもう引退しろよ

スペインの頃はスペイン真似したんじゃないだろうな

負け犬が
偉そうに語る
サッカー脳

次の代表監督が戦略を好きに考えて決める事である。

つかドイツって言ってもあの別格GKじゃなかったら決勝負けてたろ

チリとかコスタリカが良いなあ

　
正直、ヨーロッパ、南米、アフリカどこも日本人には真似できない
日本に限らず東アジアはそもそも生まれ持ってるものがその地域の人種とは違うから

日本らしさというと笑われるけど良くも悪くもそれを模索していくしかない

まずは世界基準からはじめましょうよ

まずは安定したディフェンスを構築してくれ
話はそれからだ

>>264
まじで大久保を重用したのが謎だった
スーパーサブ扱いならいいんだけど

>>242
古典的なサッカーに対策もくそもないよね
チームとして対策はされるだろうけどｗ
次はカウンターになるだろうけど
どうしたって勝ったり負けたりになるわ
イタリアだってそうだもん
だから日本場合は１００％優勝はないけど
そこそこの成績だせればいいんでしょ？
でも出ない場合もあるってことは忘れないことだよ
もちろん何も残らない

>>278
決勝どころかアルジェリアにも負けてたと思うぞ

おそらく遠藤はアジア杯あたりから世代交代が進み代表引退でしょ
そろそろＡ代表のことは若手に任せてクラブチームに専念してください
今後の戦術はその若手のプレースタイルと監督しだいですわですぞ

>>280
だな
攻撃に特化したカミカゼサッカー、俺は好きだよ
どうせ負けるなら華々しく散ってくれ

高い位置でボール奪えない日本がいきなりドイツ目指すの？
日本の中盤の守備力組織力じゃまず真似できないと思うが

大抵の国は可能であれば被シュート機会が減らせるポゼッションがやりたいだろうよ
でもやってみたら減らせるどころか失点が増えたから辞めてるんだよ
失点が増えてもポゼッションが良いとか馬鹿なこと言ってるのは日本だけ

一度でいいから見てみたい

ボランチ遠藤の流血プレー

日本の身長低いＦＷが、まったくシュート打てない理由は相手が大きいから

老害レベル

フィジカルは一朝一夕には追いつけないが
規律と組織力は努力で真似できるだろ。

まずはドイツなみに組織的に動けるよう目指す。
それができたらフィジカルを上げていく。

フィジカルがないから無理！とか諦めてるやつは阿呆

>>274
上手いというほどのスキルは無いだろう

まず足が遅い

終了

>>32
とは言え今回は、監督の指示に従わずに「俺達の〜」とか言ってた数人の(ry

>>248
日本人自体がガラパゴスで自信過剰傾向があるからな
実際は日本なんてどの分野もメジャースポーツほど弱い（これは昔から）のに
前スレでも自称IT屋がドイツ並の分析システムつくってやるぜみたいなレスしていたが
日本のIT業界の後進的ぶりを知っていればそんな台詞なんてとても吐けない
サッカーにしても欧州じゃ移籍金数十億動く世界なんだから
どの分野でもそんな華やかな分野で日本人が活躍したことなんてまずないのにね

>>209
>毎回優勝候補の一角とかダークホースとか呼ばれる実力がないと無理。

プッ
毎回ベスト16以上のメキシコとかアメリカが優勝候補やダークホースに上げられた事あるか？
まずはあそこ目ざさなな

世界の評価（ワールドカップ）

WhoScored
本田ベストイレブン選出（グループC 全3試合）
http://i.imgur.com/AujRIhn.jpg
http://twitter.com/WhoScored/status/481755696028221440/photo/1

FIFA公式 出場全選手ランキング（予選3試合終了時点）

本田　37位
スアレス　38位
クリスチャーノ・ロナウド　53位
ルーニー　54位
山口　90位
岡崎　161位
大久保　201位
長谷部　233位
香川　275位

FIFAが分析システムに準じた選手ランキングを発表…日本人トップは本田の37位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140628-00206704-soccerk-socc

香川　2014Ｗ杯ワースト5に選ばれる（the World Cup's five biggest flops ）

「あらゆる選手の中で恐らく最も期待はずれだった選手」「3試合で5つだけチャンスを作るも、
　3つは見込みのないテキトーなロングシュートだった」
http://www.squawka.com/news/flops-of-the-world-cup/131507/reu_2064618#main

香川　2014Ｗ杯ワーストイレブンに選ばれる

「香川はサムライブルーの初戦でチームメイトへパスするより、コートジボワールの選手へ多くパスをした後、
　ギリシャ戦で当然ながらスタメン落ちした」
http://news.coral.co.uk/world-cup/team/england/corals-world-cup-worst-xi-group-stage.html
「香川は３試合通して空気だった　そのせいで日本はずっと10人でプレイしているようなものだった」
http://wearehooligans.com/2014/06/27/worst-xi-world-cup/9/

イタリアメディアが見た日本。現地2紙は共に本田に最高点、香川に最低点
http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140616-00010015-footballc-socc
【ガゼッタ・デッロ・スポルト】
川島5.5、内田6、森重5、吉田4.5、長友6、山口6、長谷部5.5（遠藤5）、岡崎5.5、本田6.5、香川4.5（柿谷・評点なし）、大迫5（大久保5）、ザッケローニ5
【コリエレ・デッロ・スポルト】
川島5.5、内田7、吉田6、森重5.5、長友6、長谷部6.5（遠藤5）、山口6、岡崎6、本田7、香川5（柿谷・評点なし）、大迫6（大久保5.5）、ザッケローニ6

ユーロスポーツ　コートジボワール戦　本田最高点　香川最低点
http://uk.eurosport.yahoo.com/news/world-cup-ivory-coast-japan-matchpack-last-chance-100640490--sow.html
スペイン紙マルカ　本田のゴールを「芸術的な一撃」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20140616/jpn14061605000008-n1.html
フランスメディアが見た日本。本田を「宝石」と絶賛
http://www.footballchannel.jp/2014/06/16/post44058/
日本代表MF本田圭佑がギリシャ戦のFIFA発表MOMに選出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140620-00202735-soccerk-socc
英紙「香川がいない日本の方が流動的で創造力が豊かだった」
http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20140621/wcp14062100480001-s.html
ガゼッタデロスポルト　コロンビア戦　本田 7（チーム最高点）
「どこにでも顔を出した。リーダーとしてチームを牽引した。岡崎のヘディングのアシストを決めた。
　ミランは成長した姿を見る」
http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140625-00010010-soccermzw-socc
英紙「香川最悪…」
http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140629-00000112-nksports-socc

>>262
＞フィジカルだけだったドイツがパスサッカーまで身につけちゃったから、もう最強無敵の絶対王者

ん？　昔からドイツは機能的にパスして走ってゴールに詰めて・・・ってサッカーしてたじゃん。
それこそベッケンバウアーのころから。

つまりカウンターもポゼッションもできてセットプレーでも点が取れて
1人の飛び抜けた選手に依存するんじゃなく
交代で出てくる選手すらもほとんどがビッグクラブの選手という
他の中堅国なら全員がスタークラスになれるほどの選手だけで構成された
総合力で戦うサッカーだな

ついに日本の未来が見えた

>>264
俺もそう思ってた時期はあったけど、
やっぱＷＣは攻撃捨てて守備重視でいく方が勝率高いと思うわ
殴り合うには総合力が高くないと無理
そうなると長所を消して引き分けや１−０を狙うサッカーの方が可能性ある
日本の貧弱なＤＦ陣でもね

>>254
その「自分たちの(玉砕攻撃)サッカー」は派手に玉砕したろ。
南アみたいなリアクションサッカーが嫌だって極端に振り切れたサッカーしてみて
やっぱ無理だなと悟ったわけだ。

>>298
アメリカが毎回ベスト16という事実はない

メキシコは毎大会優勝を目指してる国だよ

2000年までWC出場が目標
次にWC出場常連が目標
今はGL突破常連が目標なんだよ
本田の電通トークに騙されんなよ

クラマーさんに習い、スポーツにおけるドイツの制度を導入しようとしてたはずなのに
いつの間にかオフト、ファルカン、加茂、岡田、トルシエ、ジーコ、オシム、ザック・・・
迷走してるなあｗｗｗ

>>291
いやいや単純にチンタラとパスサッカー（）して相手が帰陣する時間を与えてしまってるから
コースもなくなるし間合い詰められてヘボシューになるんだよ

日本で１８０超えると大抵足元下手だしな
餓鬼の頃から背が高いとＣＦか電柱やらされるから足元が成長しない
大迫くらいしかいない
日本はアルゼンチンのように堅守からのカウンター目指すべき

>>283
それは日本サッカー協会技術委員長・原博実の意向があったから
その要請に雇われ監督ザックが応えただけ

まあ目標というかただ理想って言っただけの話だと思うがね

あれがうまくいけばあれがいい
ああ言えば上祐

結局シュートうまくないと良くても引き分けで勝ち点3がとれずGL突破厳しいわ
香川のコロコロシュートを見て諦めたわ

ゲーゲンプレス、ショートカウンターやろうって思っただけで強くはならねーよ
実力不足ってこんなに認識しない奴らも珍しいな 韓国もだけど選手がカスなのをまず認めるべき

>>300
圧倒的なフィジカルにまかせてゴリゴリプレス、素早く展開、クロスをズドン
こればっかでつまらんドイツが華麗なパスサッカーしてたじゃん

まえは、スペインとか言ってただろ(笑)

>>304
アメリカはベスト4だぞ

口田圭佑の鬼キープ（）＝相手に守備整える時間を与えるだけの無駄プレー
日本のパスサッカー（）＝相手に守備整える時間を与えるだけのオナニープレー

>>39
あれだけベスト4行けるってんだろ！？ってマスゴミにきれてたメガネがか？
批判されるからドン引きカウンターサッカーやってグループリーグ突破しただけで
感動をありがとうｗｗとかアホかと思ったわ

ブレブレだな

10年かかってもいいから、マスチェラーノみたいな絶対的に個に強い守備的な選手を育成すべき
そっちのほうがまだ可能性ある

>>300
だよね華麗さはないが上手いプレイヤーが各ポジションにいた
ベッケンバウアーは華麗なボールタッチだったけど

親善試合は本気ではないという前提ではあっても、
ヨーロッパ強豪とは戦えてた
こちらが弱いなりに相手を崩す光は見えていた
問題は波が激しいことだよね
香川とか見ててもプレーが軽すぎる
ふわふわプレーしててかすっただけでボール失っちゃう感じ

スペインでもドイツでもいいから10年一貫した方針でやってみろよ
4年ごとにコロコロ変えてちゃ身につくものも身につかんわ

トップクラスのチームには
マークされていても決定的に活躍できる選手がいる

ドイツのミュラー
アルゼンチンのメッシ　など

日本にはそんな選手いないから弱い
本田？遠藤？香川？
こんな奴らは世界のトップ選手の足元にも及ばない

日本人だと（本田のように）デカいと遅くなる
これはしょうがない

ハードワーク
連携
ワンタッチパス


どれも日本が得意とする分野で
しかも時代がこれを得意とするドルトムントサッカーが主流の時代

ザッケローニはいち早く時代の流れに乗って
南アフリカ大会が終わりスペインサッカーが主流の時でさえその流れには乗らずチーム作りをしてきた

そして本番が明けてた
ただパス回すだけジーコジャパンになっていた

おわり

>>264
まあその通り
叩きたいだけのセルジオみたいなやつが批判するんだけどね
攻め手が少なかったこととチャンス潰しの大久保使うしかなかったほど人材難だったことが敗因だわ

前回はスペイン言ってたわな

>>296
何で大した実力も無いのにあんな自信満々だったんだろうな
海外に出てりゃ自分がどの程度か分かるだろうに

岡ちゃんはバクチに成功しただけで名将ってワケじゃないだろ
お前らニワカすぎだろ・・・

>>316
1930年にな。

W杯が32ヶ国制になって以降、毎大会ベスト16以上に残ってる国は、ドイツとブラジルとメキシコしかない。

日本もこれを目指すんだよな？おれも同意見だ。

日本軍が逆立ちしても到達しないエリア

ベスト4

ブラジル
アルゼンチン
オランダ
ドイツ


そのレベルに隣国は到達してるんだよなあ
日本軍はアギーレで大丈夫か？

>>262
元々ドイツサッカーはオールマイティで完成度高いだろ。だからコンスタントに強い。
ベテランばっかりになって低調になったから10年くらい若手育成に取り組んで、
より一層献身的なチームを作り上げただけで。

日本は厳しいプレスされると全然ボールまわらないしな
ドイツの場合、それが回る
それは組織力じゃなくて、単に個人の技術の差だよ
遠藤レベルじゃ一生出来ない

>>320
遺伝子レベルの改良から始める必要があるから
今から始めたとして最低でも20年近くはかかるぞ

>>316
アメリカのベスト4って戦前の話じゃん

1位　ドイツ　185.8cm
31位　日本　177.4cm

どーすんだよコレ？
とりあえず引っ張るか(´・ω・｀)

ドイツの連携って同じクラブチームに所属してるやつらが多いからできるものなんじゃねーのか

4年後には古くなって研究されつくしてるだろうから
まだどこもやってないスタイルにした方がいい

>>217
サッカーを観ない人か？
実際に八年間、日本はなんちゃってバルサスタイル＝華麗で攻撃的なスタイル(笑)を追い求めてきただろうが

南アでは寸前で正気に戻った岡田が専守速攻に切り替えて結果を出した
しかし目指すスタイルとは違うとまた華麗で攻撃的なサッカー(笑)に逆戻りしたじゃないか
因みにその前のジーコが目指したなんちゃって黄金のカルテットが本戦でどんなザマになったかは言うまでもない

下らん夢など見ずに足元を見てしっかりとした強化を行っていたら、日本のサッカーは着実に前進していただろう
プレースタイル云々の議論ができるところまで辿り着いていたかもしれない

しかし日韓以降の12年間を猿真似サッカーに費やした結果、日本は世界から更に引き離されてしまった

そして今やろうとしていることは、その失敗した方向性を継続することだと早々に断定し、惨めな敗退から何も学ぼうとしていない

狂気の沙汰だ

>>315
前回のスペインサッカーと今回のドイツ代表サッカーは兄弟みたいなもん
基本的根っこは同じサッカー

ヤットの炎上商法きたこれ

自分達のサッカーってスペインじゃなかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、なんにせよ解説誰かが言ってたが
ボール奪ったらまずは、カウンター
無理ならポゼッションなんだよな

日本は何故かあの人のところで毎回タメ(笑)を作るんだな

バカな選手たちが勘違いした結果が「俺たちのサッカー（笑）」

今更だけど南アのオランダ戦のスナイデルのシュートをなぜ止めれなかったんだ川島

なんか5人くらい選抜して国家プロジェクトでえげつないFW育てる方がいいんじゃねえかな

>>329
そりゃね

オランダ
カメルーン
デンマーク

なんて普通に強豪ですよ
運が良かっただけです

>>314
真ん中をパスでつないで崩そうって場面は増えたけどね、基本的にドイツはドイツのサッカーだよ。

いずれにしろ４年後も期待できないのは確定なんだよなあ

身長が伸びるふりかけを食えばいいのか？

>>315
４年後には又違うチームが目標に成ってます（笑

>>302
もちろん全肯定じゃないよ
攻撃重視ってのも俺はよかったと思う
問題はリードしてる時に守備固めとか、
そういうのをやってこなかったこと

ドイツＤＦ

15 エリック・ドゥルム　183/73
2 ケビン・グロスクロイツ　186/70
5 マッツ・フンメルス　192/88
3 マティアス・ギンター　187/85
4 ベネディクト・ヘヴェデス　187/75
20 ジェローム・ボアテング　192/79
17 ペア・メルテザッカー　198/85
21 シュコドラン・ムスタフィ　184/82

>>333
旧来のドイツのイメージ引きずり過ぎだよ
今回のドイツは全く異質なパスサッカーしてたし、だから遠藤も目標に掲げたんだろ
2010年のスペインのサッカーをフジカルで補強してんだから、そら最強だわ

技術や決定力が違いすぎる
ぶれてパワープレーになるようなチームに出来ますかね

>>304
アメリカは94からずっとベスト16以上だろ。02ではベスト8

メキシコは今回は五輪優勝があったからそういう話もでるだろうけど
それより前にいってるなら日本と一緒でお花畑のお馬鹿さんだろ

ドイツとか目指なくていいから、早くベルギーみたいなサッカーできるようになって。

ＧＬは欧州やアフリカの中堅から１勝を狙う
あとは守備偏重の０−０狙いのクソサッカーでいい
決勝Ｔは全部ＰＫで

>>332
審判買収でもするかね？ｗ

ドイツはそんなに完成度高くないでしょ
今日は前のシステムっぽかったけど
これまで勝ってきたサッカーは
ドイツもあれ初めて一年たってないよね

ドイツの中盤はみんな守備してたけどお前しないじゃん

いきなりドイツを目指すのは無理があるだろ。
メキシコの方がまだ現実味がある気がする。

対戦相手によって戦術変えるとか臨機応変に出来ないもんなの？

アジア相手には攻撃的で良いけど、強い相手には守備的にってさ。

守備がまだまだなんだから全員で守らなきゃ世界で戦えないでしょう。守備もきちんと出来ないのに世界相手に攻撃的にとかまだまだ日本には早いよ

ドイツスタイルにお前の居場所ないんじゃね

　
マスコミの変な煽りで日本が世界と対等みたなイメージがあるが
まだまだ世界から見たら赤ちゃんレベルだよ

身の丈を知って地道に力をつけていくことだな

>>354
まあ確かにCBは身長が無いと話にならない。
野球に頭下げて体格良いやつ貰うしかないよ。

>>329
自信満々ってとるほうが不思議だけどな。敢えて高い目標掲げて努力するってだけで。

まあ、なんにせよ解説誰かが言ってたが
ボール奪ったらまずは、カウンター
無理ならポゼッションなんだよな

日本は何故かあの人のところで毎回タメ(笑)を作るんだな

>>358
ほんまその感覚がないよな。
日本のアホ経営者がすぐにジョブズとか持ち出すのと同じ匂いがするわ

>>358
９０のベルギーのようなサッカーだったらいいけど、今大会のは本当に個だけのサッカーだったから
個がない日本には向かないんじゃないのん？

駒野友一を生み出さないサッカー
これで頼む

スペインだ ブラジルだ言ってた連中が何を今さら

スタイルとか言ってるうちは勝てないだろw

>>235
うーん新しい新しくないで言えば新しくはないねでも一時期のバルサ無双のテクニカルなポゼッションサッカーからフィジカル主体の早いサッカーに流れがきてる感じそれは今迄も歴史的に繰り返されてきた日本には厳しい時代に入ったと思う

目標までコロコロすんなよｗ
ドイツなんて速攻、遅効なんでもごされ、セットプレー、基本技術、チーム力
サッカーチームのほぼ理想型じゃんか
まーた夢見るのか、自分達のサッカー()

>>320
マスチェラーノみたいのは出てくる可能性はある
けど、CBで足元上手くてボール回しできる選手がなかなかねえ
プレスかけられると、キーパーに返すか蹴り出すかしかできないからなあ

日本がワールドカップで優勝するには
あと100年掛かるだろうな。
それも多分、ブラジルからの移民選手が大半を締めないと無理だろうね

優勝国にあやかろうしてること自体が弱者であり敗者の発想だよな
真の強豪国はこのドイツをどうやって打ちのめそうかと考えてるはず

>>364
それはセオリーだよね

>>1
ドイツチームって
全員がタックルにいくし
全員が身体を張る守備するチームだよなあ

日本代表には
タックルしない、インターセプトもできないDHがいたようだ
その名は「えんどう」

まず、点をやらないサッカー
PKに強いサッカーを目指せやｗ

遠藤には絶対ムリ

世界トップクラスはでかい上にテクニックがあって
本気モードになった時の闘志、肉弾戦がハンパねーじゃん

小手先だけのパスさばきじゃ歯が立たん

シュバイニーあたりが泥まみれになってるのを見たら
つくづく日本人選手は甘すぎると感じたわ

>>368
現実に合った目標を立てれないと正しい努力が出来ず何も残らない

体が大きくて筋力があるとボールを振りぬけるんだよ

遠藤より100倍はボール奪取力のある長谷部が
中盤で個の力でボール奪えないからブンデスでボランチやらせてもらえないって言ってるのに
遠藤みたいな守備力ゼロの奴がボランチやってたら駄目に決まってるだろなに言ってんだコイツ
さっさと引退しろよ

>>367
借りるなら糸井が最高なんだが、年齢がなぁ
あとおつむが昆虫レベル…

ワロタ
ラームとノイアーいなけりゃあのスタイルもどこもマネできんだろ
シャビ・イニ無しでスペインスタイルが無理なのといっしょ

>>360
なんとでも言え。
勝者が全て。

ブラジルはベスト4でもボロクソに叩かれる。

良いこと思いついた！
とりあえず、最初の２年間
代表を２チームに分けて
片方を、従来通りの自分たち（笑）サッカー
もう一方を、個人技中心のフィジカルサッカーにして
この二つのチームで良い結果を残したほうを
中心にしたフル代表を組めば良いじゃん
監督は一人でも良いし、それぞれに合うタイプの人に任せても良い
もちろん選手間の掛け持ちもかまわない
結果の良し悪しは、インターネット投票で決める
これによって、現実的な日本代表の方向性が見えてくるはずだ！

>>357
調べてきてやったぞ

アメリカ代表
94年　ベスト16
98年　GL敗退
02年　ベスト8
06年　GL敗退
10年　ベスト16
14年　ベスト16

日本のドイツスタイルって遠藤だけ試合に出さないこと

>>347
どのみち欧州移籍からが本格的な強化みたいなもんだしな
日本は経済的にも四半世紀近く低迷しているし
経済力も落ちる一方だから国家プロジェクトだろうがなかろうが
結局強化する方法は同じ(国内リーグだけじゃ育成は完成しない

>>347
ジャップらしい考え方だな

戦時中のジャップ　→　最強の兵士を作るぞ！
戦時中のアメリカ　→　凡人でもある程度の水準で強くなれる強化プログラムを心理学から何から総動員して大量育成できるようにしようぜ！
結果・・・ジャップは超人志向で全滅ｗｗｗｗ

それ最低の育成プロジェクトじゃん
中国の二の舞

素晴らしいプロジェクトはどんな平均的能力の選手でもある程度のクオリティを担保できる育成
化物はただの副産物です

ドイツ式とかスペイン式とか言うレベルではない
決勝Ｔ見てから日本代表を見ると、女子サッカーに目を移したような次元の違いを感じる

そもそももう代表でヤットの出番はないだろう

おそらく、身体能力の高い素材もサッカーをやっているんだが、
ジュニア時代にチビテク系にチンチンにされて、つまんないから
身体能力が直接生かせる他競技に流れているのではないか、と推測する。

>>369
それ日本の現実を見てないからなぁ
日本に一人でゴール出来るストライカーが居ればカウンターやってるがな
それがいないからゴール前でじっくりパス回してんだぞ

黄金の左足:リオネル・メッシ選手の実物大を純金で製作
http://mainichi.jp/sports/news/20130306mog00m040061000c.html

>>375
このドイツが勝った以上流れはそっちに行ってないと思うけどねｗ

チビで貧弱な日本がドイツスタイル（笑）
だめだこりゃ

まずはメキシコやチリ辺りから、お手本にしとけ

さて、バカは放っておいてと、

>>388
そうだよね
でもその二人がいなくなれば別の何かを志向できるからドイツって安定した成績が残せるんだろうね

ドイツは野球の大谷みたいな身長ばかり

>>390
いや、最後は、真の代表を掛けて戦うのが定番だろw
まあアジア予選用とその後のWCにわけられればいいけど無理だなw

なんていうか未だになんの反省もなく
>>1こういうこと言ってる選手に腹が立つわ
長谷部も吉田もまだ言ってるっていうね
ただ、遠藤も長谷部も吉田も次居ませんからあーーーｗw

>>2
南米強かったじゃん
メキシコなんかチビだぞ

>>398
全然違うけど？

ドイツを真似るなら監督を10年固定で育成から始めるべきじゃねーの？ｗ

飛び抜けた選手はいなくても一人一人の性能が日本とは段違いでしょうが
ドイツの組織力を手に入れるには結局彼ら並の能力が必要なんだよ
個人の能力向上を抜きにして組織力だけを手に入れることはできんのよ

>>354
日本のCBは海外じゃボランチサイズなのが改善されないからな
結局、国内での人材の取り合いで負けているってことだ
今は海外でもスポーツ間の人材の取り合いになっているが

>>206
その辺りはアジアカップまでは代表イメージ使って金儲けしたいんだろ

野球は185cmとかゴロゴロいるぞ？
サッカーでは185は長身とか言われるがw

>>394
EDAJIMAがあと10人居れば…

>>164
>究極の戦艦大和を、作ったら空母の時代になってましたみたいな

第２次世界大戦、日本軍がイギリス軍やオランダ軍等をボコり
大英帝国が誇る難攻不落の要塞と言われたシンガポールを、上陸からわずか１週間で陥落させた時
フランスのドゴール将軍は「白人植民地主義の長い歴史の終焉を意味する」と表現したものだ。

その前のマレー沖海戦では、大英帝国が誇る戦艦その名も「プリンス・オブ・ウェールズ」は日本軍の攻撃により約２時間で撃沈。
で、このマレー沖海戦というのは
「作戦行動中の戦艦を航空機で沈めることはできない」という当時の常識を覆した勝利だった。日本の先駆けた戦術。

それと南太平洋海戦直後には、日本軍の攻撃によりアメリカ軍の空母はゼロになった瞬間もあった。

日本 vs 中国、イギリス、アメリカ、オランダ、オーストラリア
そして原爆、そしてソ連が戦争末期に日ソ中立条約を一方的に破棄して侵略。そして敗戦（1945年）

第２次世界大戦で敗戦後
ドイツは戦勝国によって東西に分割された。

1990年Ｗ杯優勝国＝西ドイツ

1990年に東西ドイツ統一となるが
今回、統一後初の優勝おめでとう＞ドイツ

ちなみに朝鮮半島は、終戦で日本の統治から解放され（笑）戦勝国によって南北に分割された＝「韓国」と「北朝鮮」となる。
そしたら1950年に南北で戦争を始めた★朝鮮戦争★日本はこの戦争のおかげで特需景気ｗ

日本は弱小国なんだからドイツだスペインだ戯言を言ってないでコスタリカとかアルジェリアを見習えよ
そっちの方がよっぽど役に立つ

決勝のドイツも左サイド崩壊してたしな
ノイアーが１１人目のＤＦとして奮闘してたがそれでも
駄目だった
結局ドイツの優勝は運だけだよ

強いチームを作るには安定した守備から
日本代表はこの課題をクリア出来ていない

２試合で１失点以下くらいじゃないと

ドイツサッカーは軽快な上位互換版本田が11人いるようなもん

お前が入ってから、速攻で点取られて、負けたんだろ。

>>410
まずはキックの精度上げてから言えってなｗ遠藤に至ってはダイエットから始めろボケってさｗ

>>398
今思えば鈴木師匠でファウルゲット→俊さんＦＫ
この攻撃はすげえ現実的だったな
ＷＣをちゃんと見据えてた

>>397
それは実際ある

俺らの頃は下手糞でガタイいい系は高校になってラグビー行く奴が多かった

>>340
あのなあ、よくパスを回してサイドが駆け上がって攻撃参加してってのが
バルサスタイルだと思えるなら、日本は伝統的にバルサスタイルなんだよ。
猿まねとかじゃなくて、日本はそういうサッカーしかできないの。

ＳＨはワイドにひらいてゲームを作って人数をかけて攻める
なので後ろにスペースが出来やすくカウンターを食らう
しかしドイツはキーパーやセンターバックが体を張ってカウンターをとめることが出来る
日本にそんな選手いますか？

めざすのは勝手だけど先ずは現実をしっかりと受け止めろよ
何がドイツだよ

チリやメキシコみたいなサッカーではこれからは絶対優勝できないと思う
皆大型化してるよ

>>392
それでコロンビア2軍に無様な闘いというね

>>1
このおっさん何言ってるんだろ

ドイツとか言う前にJリーガーに走り勝てよこのボンクラは

ドイツよノイアーくれ

個人能力もそうだろうけど
ちゃんと組織的なポゼッションと攻撃の練習しないと
永遠にできないよ
だからまずクラブでやれって話でさ
バイエルンなんて永遠ペップが崩しの練習させてるだろ
日本人が一番苦手なアッタキングサードのところ
一人だけで個人能力あげてもブラジルにしかならないよｗ

メキシコやペルーあたりは
日本よりも国民の平均身長が８センチくらい低いぞ。
育成環境の問題に決まってるだろ。日本が弱いのは。

キーパーも含めればドイツのＤＦ陣は今大会最強であり
あのＤＦ陣がいるからドイツのサッカーが成り立つわけで
日本のようにボンクラの集まりじゃ、どうせカウンターっておわるだけだよ

身長とか関係ないだろ
アジア人には無理だろ
それとも日本人なら身長さえ高くなれば劣等韓国人のようにはならないみたいな根拠でもあるの？

>>416
たしかにそうなんだよな

強い国が勝つのは当たり前で
なんで弱いと言われてれた国が勝ったのかを分析したほうがまだいいかもな

>>427
ラグビー化してくるだろな。ますます日本（人）にとって無理ゲーになるよ。

>>366
基本的に日本人は自信過剰だからな（これは戦前からずっと同じ
スポーツに関しちゃマイナースポーツホルホル報道のせいで
何故かスポーツ大国日本みたいに勘違いしちゃっている人が多いし
あまり客観視ということが得意じゃないね
民族病の一種みたいなもん

>>408
カウンターがやりたいならまず、圧倒的な決定力を持ったストライカーを体系的に育てるシステムを作る必要がある

その為には国民性すら変える必要がある

大久保の独善的なプレーを叩くよーな国民性じゃ、カウンターサッカーなんて絶対に出来ない

>>413
求められるスタミナがぜんぜん違うんじゃね
野球なんか中年のおっさんでもプロでやってけるし

後追いだとまた4年後には別のこといってんじゃねえの

決勝のドイツスタメン平均184.09cm
ベルギー戦の韓国スタメン平均185.45cm

もうこれ以上ないってくらいに結果が歴然と出てるのに「自分たちのサッカー（笑）」も糞も無いだろう
日本代表が進むべき方向性は決まってる

選手たちが「自分たちのサッカー（笑）」をやりたいと言うからブラジル玉砕してこい！と俺はここで何度となく書いた
そしてものの見事に玉砕できたんだから選手たちも協会も納得、満足いっただろう
議論の余地ないわ
早く一歩を踏み出せ
今回の大失態の最大の責任者原博実は一切口出すな

優勝チームの後追いしたって意味なくね？
4年後には時代遅れになってるだろ多分

>>418
素人考えだとおもう。

攻撃力のないチームに対しては、かさに掛かって攻めることができるからな。

つまりパンチ力のないやつは舐められるんだよ。どんだけ亀になっても一方的に叩かれるだけ。
そしていつかは決壊する。

しかしドイツから点取ったのはアフリカの2チームだけ
ブラジルのおまけを除けばな

こいつは決勝のシュバインシュタイガーみたいに
顔面血だらけにする覚悟があんのか？
ドイツは中盤はタフだぜ

次の4年後はまだ本田香川長友世代中心でいくしかないが、絶望しか見えないな
日本代表って世界に誇れるストロングポイント、何か良いところってあるの？って状態
欠点なら山ほどあるけど


世代交代が始まる8年後、12年後を考えようぜ

>>418
本当だよね、身の程を知らないのか

>>974
立派に働いて、高収入を得ている社会の奴隷(笑)には敬意を表しますが
焼き肉と言ったら牛角や安楽亭、寿司と言ったら回転寿司のような残飯食い漁ってるような生活水準の奴は虚しくならないのか？
飲み行って会計が数万円になったくれーで痛々しい顔するhttp://ameblo.jp/toney0407/image-10374804565-10288694032.htmlとか、てめー自身が痛々しいっちゅーのｗ

世間的に「無職(笑)」と指差されて笑われようが、知的障害者級の低学歴でもない限りは年間600万は楽々稼げて最低限度の性活ができるスロプの方がマシリト博士かなと。

http://chosksysi.xsrv.jp/wordpress/archives/39220

>>11
塩試合でも虐殺されたブラジルやスペインよりはよほどまし



で、まずノイアーレベルのGK見つけなきゃな

すいません意味がわかりません。自分たちのサッカーはもう追い求めないんですか？

そんな執着もなかったもんにこだわった末に負けたんかよ！！馬鹿！シネ！デブ！

>>439
釜本がいればいいってこと？

>>432
ブラジルになれるんやったら上等やないか。

日本がW杯で優勝とかベスト8とか夢見るのもいい加減にしてほしい
クジ運にたよらずにそういう話を真面目に語るなら
せめてベルギーコロンビアあたりと同じくらいの選手層を揃えてからにしてくれ

年長者のくせに本田の代表私物化を止められないカス

メッシとかネイマールとかロッベンとかビッグネームいないのにね
逆に誰が点取るかわからないから

とりあえずドイツのサッカーにガチャピンは要らない

ドイツは得点パターンを何パターンも研究し再現出来る
まで何度も練習してるよ
あれがパス回しの連携がとか創造力、個人技でとかでやってると
思ったら大間違い
バレーのAクイックとか、バスケ、ハンドボールとかで
当たり前にやってる事をサッカー日本代表がやって無いだけw

>>452
釜本みたいなキャラが全国津々浦々にうじゃうじゃ居れば
日本もカウンター出来るよ

>>418
昨日のアルヘンドイツだって
メチャクチャ球際強かったもんな
マスケラーノと遠藤の差・・・・・

ベルギーだって少し前は雑魚扱いしてたろ？
たまたま黄金期なだけで。

背番号7が入れ替わってくれたら、ベスト8まではいけただろうよ

カンナムスタイルは韓国だけだな

>>439
大久保は一点でも決めてたらここまで叩かれてないわ
動き自体は悪くなかったが一つも決められなかったから戦犯扱いなわけ

まず日本は久保を量産しよう
清武みたいなのばかりではあかん

>>400
代表レベルではね、それにドイツはフィジカルはトップクラス。代表はクラブよりも戦術的完成度はどうしても落ちるから今回のドイツが最先端の最強チームというわけじゃないし

>>427
結局、スポーツ科学の恩恵で大型化はさけられないのはある
テニスもそうだし

成功したことが無いチームは手探りになるが
日本は２度成功（といっても16強だが）したのだから
ヒントはあるんだよ

「組織的かつ深めのラインのプレス守備」「攻撃はカウンター気味」

これがトルシエと岡田（２度目）の共通点だ
これをベースに、ハイラインやポゼッションなどのオプションを加えたり
その時代の最先端の戦術やトレーニングを取り入れたりして改良するのがベスト

>>459
なぜ釜本２世が現れないのか？　国民性の大改革が必要？？？

>>439
カウンターこそ圧倒的なストライカーがいなくても成立する戦術なのに何言ってんだ。

>>453
今回ブラジルになってたやん
ブラジルの４２軍に
次は２５軍位目指すか？
日本のポゼッションサッカーはブラジルとかわらないよ
ずっとブラジル人とやってきたから当たり前だけどね

もういいよ、おまえは口出すなよ

おまえが、俺たちの遅攻パス回しのサッカー、を推奨したおかげて、
ザッケローニ路線を変更させ改悪へと向かわせた張本人の中の一人なんだから、
もう出てくるなよ
会社なら左遷ものだからね

>>439
カウンターは相手の守備が整う前に攻め込む戦術なんで^^

むしろ決定力ないほうがハマってるといえる
ちんたらパスまわして相手の準備が整っているところに攻め込んでヘボシュート撃つよりも遥かに効率的


負けないために
↑
点をとられない
↑
守備しっかり
↑
カウンター


当然の帰結
ヘタクソには特にね

これは正論だわな

個人技プレーヤーやドリブラーが要らないのがよくわかった

止める、パスを出す

この基本をこなしてるだけのドイツの方が強い

ディディエ・ドログバ　身長１８９ｃｍ
ヤヤ・トゥーレ　身長１８９ｃｍ

>>403
結局指揮官が手持の駒をどう組み合わせたら最大限に力を発揮できるか見極められるかだな
特に短期決戦は
日本の場合は駒を育てるところからだろうなあ
ドイツくらいサッカーが根付いてる所でも立て直すのに10年かかったわけだし

>>439
サッカーの為に国民性を変える国がどこにあるんだよｗ
国民性に合ったサッカーをしろや
というより国民性云々の前にどの国もできてるサッカーの基礎をちゃんとやれって話だが

よく知ったか馬鹿が「パスだけでは崩せない（ｷﾘﾂ」
「最後は個人技が必要（ｷﾘｯ」とかいう意見があったけど

ドイツ見るとドリブラーいなくて
個人技なんか必要ない
パスだけで崩せるんだよってサッカーやってるんだよな
日本が見習うのはドイツだなあ

ドイツ目指すなら２部でもいいからブンデス行ってみろよ
ヘタレ遠藤にはリスクのあるチャレンジは出来ないだろうけどな

>>470
するわけねーだろｗ

他国が簡単に決めてるから自分らも簡単に真似出来ると思うなよ

>>455
おっと憧れみたいな気持ちでやってた今野の悪口はそこまでだ

>>439
独善的なプレーってのは、アルゼンチンみたいにメッシ以外の選手がメッシを引き立てる為に全力でサポートしてこそ生きるんだよ
大久保みたいに身勝手なプレーしても代表６０ゴール中、５ゴールしか決めてないような選手を
サポートする戦術なんて組めないしな

>>454
南アでＰＫ勝ちしていればベスト８だったわけだが？

まず日本は久保を量産しよう
清武みたいなのばかりではあかん

>>477
だから国民性に有ったサッカーがパスサッカーなんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はポッカリサッカー否定派だぞ

>>483
審判を買収してればベスト４もいけた！　と言ってるのと変わらん

遠藤は正しい

個々のレベルアップとか目指す必要はない

ドイツみたいに個々の能力がなくとも
組織で戦えるチームにすべき

ドイツは、３ボランチが多いけど、ケディラ、クロース、アンカーが多い
シュバイ二と全員体を張れる上に、プレーが激しいからな。


遠藤みたいに体張らない選手はドイツには１名もいないよ。遠藤のプレー
が入る余地がないのがドイツ代表と言える。球際の激しさはすさまじい。

Sランク級
ブラジル
ドイツ
イタリア

Aランク級
オランダ
フランス
アルゼンチン
スペイン
イギリス


Aランク以上じゃないと優勝の可能性は無いのが
W杯だと改めて感じる大会ですた

遠藤は間違った考え方をしてるわ
ガンバのような攻撃的なスタイルが本当に好きで
それで結果を（クラブで）残した時期もあるからイケると思ってる
リーグ戦ならアベレージで勝率を確保できればいいけど、
ワールドカップは１戦１戦の勝敗が非常に大事だから攻撃的なスタイルは向いてない
その上攻めきれる実力もないから救いようがない

もっと前線からプレスをかけられる選手が必要であり
本田は攻撃を遅滞させるからボランチに下げて、香川はメッシ的立場で守備免除
前田や、大迫、岡崎つかって前線から激しくプレスかけて、ショートカウンター
主体にする
縦中心のカウンターでどうしても無理なら本田にあずけて、様子見
基本香川を中心に岡崎、長友でカウンター
メッシ、ディマリア、アグエロを想定
今みたいな無駄な左右の内田と長友の上下運動はやめる

>>471
それは逆や。
今回はブラジルが日本になってたんや。
例年ほど守れるブラジルになれるんやったら充分や。

ドイツは別にでかいの選んでる訳じゃない　国民がだいたいでかいだけ
でかくなきゃ勝てないってのは違う

ブンデスリーガで小さくても早い日本人が重用されてる意味を考えろ

もうドリブラーは不要の時代になったな
スタメンでは使えない
崩せなくなってジリ貧になったときのパワープレーみたいにジョーカーとしての価値しかない

今大会のドイツの主力はドリブラーをは起用してない
シュールレもジョーカーだし

今日の試合、ドイツが不甲斐ない試合をしたのは
シュールレが前半から出たのと
まさにケディラを欠いたことに他ならない

ドリブラーが一枚増えることであれだけクオリティが落ちるんだよなあ

本気で勝つためのサッカーをやるなら戦略からみなおせ
特に潔さなんて不要なんだよ
時間稼ぎ、意味のないクレーム、痛くもないのに倒れこむパフォーマンス
日本人が嫌いなことをやってみろや

自分たちは守備的なんてせず、
カウンターもハイボールも嫌い、
正攻法の崩すサッカーを目指す！

って、日本は言える立場にない。
ドイツのサッカーは真っ向勝負の中央突破、
ちゃんとパスで相手を崩し切る、
凄く正攻法のサッカーだけど、

それをドイツが可能なのは、
先ず根底に強いフィジカル、高い運動能力があるからだぞ。
やり方、戦術を真似れば日本人でも出来るってもんじゃない。

>>483
ってか南ア岡やんジャパン凄くね？PKいってれば、コロンビアと一緒だったんじゃん

批判する奴がいるけど
カンナムスタイルの100倍マシだろ

ガチャは　まず酒辞めて守備しろ

ドイツと同じプレーが可能なら　
他の国がとっくの昔にやっとるわ

ドイツと日本じゃ体格が違いすぎて真似できない
メキシコだろ

ドイツスタイルはノイアーがいて成り立つんだよ

>>357
アメリカは98と06は予選敗退だったような
まあ結果はともかくアメリカとメキシコはいつも面白い試合を見せてくれるから必要だ

>>486
PK戦は記録上引き分けどっちがベスト８でも敗退でもおかしくない

節操ねえなｗ

ミーハーかよ

世界トップクラスのバイエルンやドルトムントの主力選手が支えてるドイツサッカー真似ても意味なくね

>>487
個々の能力がないってw

カウンターにもいろいろあるんだよ
だから区別できてない人が多いのが現状だけどな
カウンターもポゼッションも大まかに分けたら欧州と南米で
分けた方がいいと思うけどね
ギリシャやイタリアとコロンビアやチリが同じには見えないでしょ？

レーヴ監督に決勝で遠藤と本田を絶対使えといったらどんな顔するだろう

下手くそすぎて球離れ遅いアホンダ遠藤みたいな産廃が生き残るような日本じゃ
どうあがいても無理だろ

遠藤サイドでどんだけ負け試合作ってんだよ

フィジカルや個の力が必要とか言ってたアホどもが間違ってたんだよ

遠藤が言うとおり
テクニックがある選手でチーム全体の組織力を高めたチームにすべき

>>439
>大久保の独善的なプレーを叩くよーな国民性

誰もそこは叩いてないとおもうが
あいつが叩かれたのはすぐ転ぶとことシュートが壊滅的に下手糞なとこな
フィジカルがないからすぐ転ぶし、技術がないからきちんとゴール枠にボールを蹴れないのだろう

>>480
ほんとバカだなぁお前って

ヘタクソがゴール前で帰陣してる相手目の前でチンタラとパス回ししてどこにゴールの可能性があんだよ
相手が前掛かりになってるとこを奪って数秒でゴール前カウンター

これが強者だろうが弱者だろうが勝つ最適なスタイル
程度の差こそあれ

チンタラ鬼キープ（）だのパスサッカーなんてのはオプションに過ぎない

>>468
しかし現在日本サッカー協会を牛耳ってる連中はそういうサッカーを毛嫌い憎悪している
その急先鋒なのが原専務理事

ドリブルチームのアルゼンチンをパスサッカードイツが撃破
2010のスペインに次いでまたもパスサッカーのドイツが栄冠に輝いた
EURO2008EURO2012もスペインのパスサッカーが世界を制したからな

ついに完全にドリブラーが要らない時代に突入したのは感慨深いな

>>470
カウンターは少ないチャンスで決める力が必要だし一番スペースがあるのが前線だから
カウンターで結果出してるチームは大抵ストライカーが優秀

>>480
他国と比べて何になる？
肝心なのは他の戦術（遅攻やパワープレー）と比べてどちらが優れたストライカーが必要か、だろ？

>>508
ドン引きカウンターは絶対日本には無理だな

>>503
PK戦がじゃんけんと同じ運だと思ってるんだね

ドイツみたいに中央3人（シュバ・クロース・ゲディラ）で行くなら、遠藤だって行けるとは思うけどね
ただ、その場合は、本田との共存は無理ってだけで

>>512
テクニックがある選手ってだあ〜れ？

EURO2008　パスサッカーが優勝
ワールドカップ2010　　パスサッカーが優勝
EURO2012　パスサッカーが優勝
ワールドカップ2014　パスサッカーが優勝


ドリブルや個人技の時代はもうないな
組織とパスサッカーが最強

>>501
しょうがなくカシージャス持ちあげてたのが懐かしいよなｗ
ノイアーはいいGKだけど
全体主義だとそうなるよな

別に1から10まで真似するって話じゃなくて、やるべき部分を
考えて取り入れるってだけの話でしょ
攻守の切り替えの意識、スペースメイクとそこを使う意識なんかは
体格の言い訳なんて通用しない部分だし

>>486
は？　何言ってんの？

自分たちのサッカー探しの旅
みんな旅人

遠藤・・・？力士？
何故サッカーにコメントを

そもそもメンタルが弱い

個人技＆ドリブラー集団のアルゼンチン

対

組織＆パスサッカーのドイツ


結局勝ったのはドイツだったな
個人技を持ち上げてた奴らは馬鹿だった

>>515
あれ、不思議だよね。
自国の成功例を全力で否定する意味が分からない。

ドイツもスペイン風味を取り入れたから間違ってない
ショートパス主体のサッカーは継続しないといけない

>>514
ほー
じゃあドイツ相手に日本がカウンターサッカーで勝てると？
メッシが居ても勝てないのに？

日本の目標はＷ杯優勝で、カウンターでそれが達成出来るのか？
逆算して考えろや

>>517
残念

ボールを奪ってからゴール前まで運んでシュート撃つまでの時間が早いのが今の主流
ストライカーがたいしたことなくてもな

組織作ってもゲッツェみたいに厳しい試合で変態ゴール決める奴がおらん
まずCLの決勝トーナメントで点取り合いだな
ミュラーがバルサから3点取ったり
ロイスがレアルから2発取れば同じ日にシュールレもPSGを撃沈するとか
そういう個がひしめき合わなければ本番で好成績なんか無理だろ

>>512
一対一でビビってボールを後ろにしか回せないサッカーがなんだって？

>>371
いや、日本が個で行くのか、組織で行くのはぶっちゃけどっちもありだと思うけど、
とりあえずベルギーレベルくらいにはならないと、ドイツとか無理だろ。

>>517
ドン引きカウンターだったら二人くらいで必ずシュートまで持っていける奴が居るよな

>>491
まあ、ありだな。その意見。

>>520
PK戦はほぼ運じゃないのか？
コイントスみたいなものかと思ってた

カウンターでやっと得た少ないチャンスを決めきれないからな
結局ファインゴールされて敗北するのが現実だろ
川島は嫌いじゃないんだがな

>>515
原はガンだな

ミュラー、エジル、クロース、シュバインシュタイガー、ラーム

単体でみれば何てことはない選手
圧倒的な個も相手をぶち抜くドリブルも破壊的なシュートもない

ただ、彼らが連携をしだすと

止める→パス

これが高レベル過ぎて相手は止めることができない
これからサッカーにはドリブルというプレーは不要の技術になるだろうな

>>483
ちゃんと「クジ運に頼らず」と書いたろ
パラグアイは全然強豪国じゃないし今回はW杯に出場すらできてない
ちなみにデンマークもカメルーンも日本に比べれば強豪だが世界的には全く大したことない

日本のサッカースタイルって自然発生的に生まれてくるものだと思うけどね。それと戦術的な戦い方のディティールはまたちょっと違うと思う。

>>520
じゃんけんが運だと思ってるんだね

スペイン目指すメキシコ目指すドイツ目指す

コロコロ目標変えて大変やな
中途半端に出来上がって四年後はまた違う国目指すとか言うんやないか？

相手が大きいと、そのぶん争った時にジャンプや力を入れないといけないから
体力奪われて行くんだよ。シュートも大回りして打たないといけないから打てなくなる。

>>544
杉山死ねよ

遠藤・・・お前あほ過ぎるだろ

>>530
一試合の結果だけでその結論は拙速かと
アルゼンチンのオフェンスがイマイチだったのは事実だけど

今思うのは、武田やカズに限らずサッカー選手ってバカなんじゃないかということ
おまえらの指摘はもっともなことで
プロならその程度のことは充分認識してるはずだろと思っていたが、これは間違いだなｗ
個の力を情報分析をもとに組織として機能させていくサッカーがはじまった
パスサッカー、自分達のサッカー、個人が頑張りすぎるサッカー、
こういう頭の悪いサッカーをやっているうちは、ほとんど変化はないだろう

>>519
ギリシャとかイタリアの方？
そっちのが日本に向いてると思うよ
セットプレー得意だしFWいないしねｗ
中米なんかは南米式のカウンターのがあってると思うけどね
パラグアイは南米だけど欧州式のカウンターだと思うな

まあスペインが劣化しただけで、基本的に全盛期バルササッカー目指してるよ、ヨーロッパは

U-17リトルなでしこみたいじゃん。

別のスレで
ドイツは個の力は日本レベルで、
個が弱いから組織サッカーをしたって、言い張ってるキチガイがいたが、
ドイツは一人一人の個の身体能力が高いよな。
ドイツに個の力がないなんて、とんでもない。
あんなもん、個のベースが高いのが前提の横綱スタイルであって、
日本が「やり方」だけ真似ればコピーできる類のサッカーじゃない

日本人はボールをキープできない。
ドイツ人の場合は当たり強いだけでなく、脚も長い。

そもそもドイツ代表＝バイエルンはとっくに世界選抜＝レアルマドリードに敗れてるんだよ
この事からも個人能力が勝敗を決するということがわかるはず
もちろんチームメイトが一つの方向を向いている必要はあるけれども
まず必要なのは個人能力のアップと高い守備意識であって都合の良い攻撃的戦術などではない

>>536
え？まだわからんの？

ドイツなんて全く一対一なんて初めから挑んでない
そのサッカーが世界を制したんだよ

お前らみたいな一対一が必要とか言ってた奴らが馬鹿だというのが立証されたの

わかる？

>>540
今回のをみてたらPKも実力あるほうが、勝つのを痛感したよ

はあ？一生ガンバから出て来なくていいよ

>>264
ドイツスタイルって日本代表の基本戦術のミスを減らした感じに思えたし
結局は完成度を高めるためのメンバー選考をしていけばいいよね

>>509
　　　　ミュラー
　エジル　　　　本田　
　 クロース ケディラ
　　　　 遠藤
ラーム　　　　　　ヘベテス
ボアテング フンメルス
　　　　ノイアー

結構やれるだろ

>>1
４年後、いないから

つうか日本の場合はどのサッカー目指すかなんて言うよりフィジカルと基礎技術上げなきゃダメだろ
動きながらボール止められない、強いキックができない、キープができない、1対1で勝てない
これじゃパスサッカーするにもカウンターするにも限界があるわ

ゲッツェはドル時代に香川にアシストしたりしてたのにどうしてこうなった・・・・

>>533
横パスサッカーじゃグループリーグで１勝するのも無理だけどな
成功してもユース年代までだよ

また他国のマネするのかｗ

ガチャピンこのやろう

ドイツのスタイルってCLで優勝できるチームってことだから高望みすぎるわな
パス受けてからパスコースを探して周りもそれからパスコースを作るようなサッカーをしてる今の日本代表には到達できない次元だわ

帰化人だけで臨もう日本民族には無理

>>540
PK戦は技術勝負だよ。キックの精度を競う場だよ。
そしてだいたいは強い国のほうが勝つ。過去データではそうなっている。

運ゲーになるのは両軍の実力がよほど拮抗しているときのみだな。

>>556
ドイツが個が強いとか全くお笑いのスーパーギャグ

海外サッカー観てないアホニワカ

守備しない奴はクビだから、遠藤は不用だな

>>543
クロースとシュバイニは屈指のシューターだよ

>>543
いやいやいやいや
アルゼンチンが善戦したのはドリブルでドイツの最終ラインを突破する能力があったからで
ネイマールが居ないブラジルはそれが出来ないから簡単に守られちゃったワケで

パスサッカーを打ち破る事が出来る唯一の手段がドリブル突破なんで、ドリブルは必要だよ

まずはサイズとアスリート能力重視
これが一番基礎的なこと
日本は基礎を軽視するから駄目なんだよね
要は国内の人材の奪い合いに勝利することからスタートだな

>>544
ちなみにデンマークもカメルーンも日本に比べれば強豪だが世界的には全く大したことない

このアホすぎる手のひら返しｗ
デンマークは欧州中堅どころじゃ最強クラス
カメルーンはアフリカじゃ最強クラス

の評価だったはずだが当時は　

>>545
ほんとこれ

カタチからはいってる時点で手段の目的化状態に陥ってる
勝てるワケがない

常に時代に応じて勝つためのスタイルを模索していって
その歴史の積み重ねでサッカーアイデンティティ=自分たちのサッカーが作られると思ってる

今のトレンドを追うだけのカタチだけの理想追いでは結局何も得られない

日本は全然パスが回らなかったという現実
ドイツの場合、日本よりパススピードが２倍速い
中田秀くらいのパスでまわしている
だから、選手が動かなくてもパスが通る
日本の場合パスが遅いから、待ってパスを貰おうとすると相手に先に
触られてインターセプトされる
遠藤みたいな年寄りにできる芸当ではない

ドイツの選手は個も華もない
際立った選手はいない
まずバロンドールは誰も取れないだろう

それでもワールドカップを制覇したからな

日本はドイツを見習うべき

>>543 ←こういう馬鹿って定期的に現れるよなｗ

ちょっとでも長くサッカー見てれば出てこないアホ発想。

とりあえずヒットラーを育てる辺りから始めないとな
カリスマ性でいえば麻原彰晃が1番近かったんだが

>>534
それじゃあストライカーがショボイのにカウンターやって結果出してるチーム、クラブを教えてほしい

今大会のドイツの基本は個人技がない選手で構成されている

これ基本ね（ﾆｯｺﾘ

世界的にドリブラーはこれから絶滅危惧種になるだろうな

パスで崩せるんだからドリブラーは要らない人材なんだよ

ラーメンの中にあったナルトが何時しかいなくなったようにね

>>563
ノイアーが遠藤に跳び蹴りかます絵しか思い浮かばないんですけど

この人は今回の負けから何も学べてないのか

>>552
見てる側は歯がゆいんだよ
4年前だって原博実とザッケローニでえっと思ってその通りになった

>>302
守備重視の方がより上にいけるのはその通りだろうな
小国が引きこもって結果出すことはあっても殴り合いで結果出せることはないしな

そもそも、ドイツなんてパスサッカーなんてやらなくても
ずーーーっと強かったからな。
それが何故かを無視して、今回のドイツだけ参考にしたって、
真似事にもならねーよ。

>>543
お前シュバイニーがブンデス屈指のドリブラーってこと知らないのね
ニワカ決定です

>>556
やり方を真似ればいい

真似るのはフィジカルが揃ってからだ！ってのは、就職できたら全力出す！と言ってるニートとかわらん言い訳。

ドイツのやり方を真似ていれば、おのずと必要なフィジカルも揃うもの。

>>547
コンパクトなパスサッカーなのは共通してる
今のドイツはグアルディオラ率いるバイエルンからバルサのサッカーを取り入れちゃったんだよ

しかし、ドイツを見習うのは間違いではない。特に育成面。
今大会でも強靭さ、技術力、連動した組織力、守備力、激しさ、
そういうモノが揃ってる国がベスト１６に行き、勝ち上がっていった。
その頂点が今はドイツだという事。

日本は止めたボールを蹴る技術だけしか伸びてない。
強靭さも、動きながらの技術も、守備力も、激しい攻守の部分も、どれも足りない。
育成面から全部見直さないといけないと思うわ。

ドリブルで抜くよりワンツーのほうが効率がいい、ってのはサッカーの真理だけどね
今更言うまでもなくって何十年にも渡る常識

>>585
基本からして間違えているので話にならない

確かに豊富な運動量は必要だろう
一方で日本のサッカーの特徴として無駄に走り回るというのもある
頭が悪いとこうなる　
ジーコやザックも頭脳がなかったし、選手達にも頭脳がなかった

身長やフィジカル考えたらメヒコやチリが目指すべきスタイルっぽいけどな
メヒコとか体大きくないけど攻守にわたって球際にほんと強いけど

>>568
バルサ→スペイン代表→ブンデス→メッシ→ドイツ代表(今ココ)
→○○・・・→以下ループ「自分達の○○みたいな」

自分たちのサッカーしろよハゲ

>>580
ドイツはDFのパス回しまでやたら早かったよな。
中盤で早いチームは他の国でもあるけど。

>>575
ドニワカ消えろ
そいつらはシュートの決定力が高いだけ
自力でゴールする力は全くない

>>576
パスサッカーを打ち破る力は結局ないんだよ
2008年からビッグトーナメントで勝ってるのがパスサッカー
ドリブル主体のチームは一度も優勝してない

あきらめろ

ドイツの選手は他に行ったら飛びぬけて見えるんじゃないの
全体がレベル高いから普通に見えてしまうだけなんじゃ

これからはドイツサッカーですよ

なのに南米サッカーを目指す協会

あの老人どもは時代遅れの老害ですよ

特に原博実おまえのことだよ

ドイツ 全員80点以上
他の4強 一部90点
日本 55点
個がないとか言ってもこのレベル

>>584
逆にストライカーがしょぼいのにカウンター以外で点取りまくってるチーム教えてくれよw

>>512

ドイツは、世界屈指のフィジカルと組織力。

それを活かしたセットプレーからの得点も多い。

ノイア―なんて正にお化けみたいなフィジカルを持つ選手。

ドイツ代表相手にフィジカルで勝てるチームはないよ。寧ろ、ドリブルとか
技術面で劣るから、組織とフィジカルで敵を圧倒しているといえる。


大体、日本のブンデスの選手たちは、テク二ックがあると有名ですよ。だから
体小さいのに重宝されているわけで・

チームに１名ぐらいなら香川や清武や乾みたいな選手もアクセントとしては
役に立っていた時期もあった。

フィジカルでドイツ人に勝てる選手なんて１名もいない。

大会が終わって、
この時代だからネットの批判もある程度耳に入った状態の選手や関係者が、

方向性は間違ってない。
岡田の守備的サッカーでは進歩しない。
日本は今後も攻撃的スタイルを目指すべき。
とか言っちゃってる国だからな。

身の程をわきまえろ。
日本がもし今大会のアルジェリアやコスタリカになれれば、
こんな偉業はないぐらい凄いよ。
守備は大事。
得点はまぐれでもダイブでも良い。

理想が高すぎるな
妥協を知りな

>>19
176

とりあえず、「相手より走る」「連動した早いパス回し」だけでは完全に頭打ちなのは分かった
「個のレベルアップはすぐにはできないから」なんて言ってるうちはここから先へ進まないだろさ

ミュラーもクローゼもエジルもクロースも皆日本人より明らかに上手いだろ
一対一やらせたらまずここいらに勝てないよ
ドイツは岡田が監督したとしてともベスト4はいけるわ 選手の格が違うんだってば

遠藤ならドイツ代表に入れる、かもしれないが確率は1%くらいです

>>592
ドイツはドイツを真似てドイツになったわけではない
バカかお前は

最後にものをいうのは多様性
パスサッカーがしたいからそれだけなんて自殺行為もでしかないし国内がそれ一色なんて絶望的

選ばれるはずがないのに、って批判もごもっともだけど
たとえ選ばれたとしても監督ではなく一介の選手がこういうサッカーやるべきだ、なんて発言してることがおかしいんだよね
この四年間でどれだけ勘違いしてきたのか

>>608
だから杉山死ねよ

日本は雨でピッチが重くなると、すぐパスが通らなくなったよな
あれもやっぱりフィジカル不足だよ。。。単純に脚力が無いんで

>>584
なにいってだこいつ

バイヤンより、レアルよりつよいアトレチコは
堅守カウンターというアルゼンチンと同じやり方なんだから
日本もそれをまねすべき
パス回しサッカーなんて簡単にまねできないし、ガチガチに守られて
最後決めるのは、シュートの決定力か、個人の能力で
日本にはそれがない
日本には屈指のドリブラーの香川と長友がいるんだからそれをつかって
カウンター中心の攻め方をすべき

>>514
人間力の言ってることが正しいということだな。

ならば彼はなぜ五輪で失敗したんだ？

>>597
かといってオシムみたい机上の理想家なのも困る

厳しくできてリアリストのトルシエがやはりベストであろう

ちょっと厳しいけど前に出すぞ、ってな行動が出来ない時点で何百年個を磨こうと組織を磨こうと
GL突破がノルマレベルまで強くはなれんわ。
無難に無難に危ないから横パス、危ないから一回戻して、危ないから前線でしか突破は狙わない。
んで試合後にはパスの成功率が〜とかスペースを作って〜とかしょうもない部分ばっか誉めてんだから。
DFも同じ理論でディレイ大好き過ぎんだよ。
取りにいって抜かれたら危険だからとまずディレイ、お前らはよく攻撃を遅らせた！と拍手喝采。
お前その攻撃を遅らせた分皆自陣にまで戻ってまた1からやり直しなの理解してんのかよと。
体力無限の昔のサッカーゲームじゃねえんだから。
隙があったらまずハーフハーフの場面を作ろうとしてる以上は日本ばっか疲れるだけ。
相手はリスクを犯してでもチャンスを作ろうとしてるのに。

>>608
アンカー間違ったゴメンなさい

>>591
お前と違ってシュバインシュタイガーは10代のレアル戦でデビューしたときから知ってる
シュバインシュタイガーのドリブルなんて全く通用しないから
ポジション下げて便利やみたいになってるのも知らないドニワカ消えろ

なーにが屈指のドリブラーだよカスが
あいつがドリブルで突破なんて全くやんなくなったのになｗ

>>562
実は大分違うと思うよ
日本はブラジルに近い
結構ノリと選手の個性でやってたでしょ

>>578
手のひら返したやつに言ってくれ

湿度が過去１５年で最も高いとは
http://www.tenki.jp/forecaster/diary/maki_horie/2014/07/14/13651.html

ミュラーもクローゼもエジルもクロースも皆日本人より明らかに上手いだろ
一対一やらせたらまずここいらに勝てないよ
ドイツは岡田が監督したとしてともベスト4はいけるわ 選手の格が違うんだってば

>>540
一応、相手選手の蹴るコースをデータ化してる場合もあるし、
選手個々のクセとか、GKがギリギリまで見極めて飛ぶとかあるから、運だけってことはない
俊輔なんか蹴るコースいつも決まってるから、中東のGKですら楽勝

>>606
旧日本代表

殆どセットプレーからの得点。

ほらね
昨日おれが言ったとおりだったな
遠藤もドイツスタイルを推してる

日本が目指すのはドイツだなー
個のドリブルとかなくとも相手を崩しまくり
パスだけでもフィニッシュにいけるんだよ

ドイツのパスサッカーを見本にしろ

ドイツやアルゼンチンにはCLの決勝トーナメントでゴールする選手が毎年いっぱいいるけど

日本人は5年前に本田がベスト16で1点取っただけ

柿谷に期待するしかないか

>>614
美人が化粧をすれば美しくなる

元がブスだから化粧を真似ても意味ないぜ！と思うならそう思えばいいね。

ブスだからこそ、美人の化粧を真似てみる必要がある。

日本がカウンター型選択した場合
どん引きカウンター→個の力なしでアジアですら得点できない、セットプレーで失点、俊介のようなプレスキッカーもいないのでセットプレーはチャンスにならない
ハイプレスショートカウンター→相手にボール持たせることになるがまずフィジカル差でボール奪えない、俊足CBがいないのでぶちぬかれて失点

相手や刻々と変わる状況に合わせてカウンターもポゼッションも選べなきゃ意味ないよ
さらなる劣化を招くだけ

>>585
普通にミュラーやゲッツェ、エジルどころか最近はクローゼすらドリブル上手い
シュート、突破、パスと的を絞らせないからどっちも効果的なんだよｗ

パスありきグラウンダーありきは日本だよ
あんなもんいくら極めても突破やハイボール無いならコース切ればジエンド
ドイツはパスにも固執しないしハイボールもグラウンダーも半々だから相手が対応できないんだよ

日本のせーので撃つシュートw
さてと誰に出そうかなパスw
あれじゃ勝てない

うん、遠藤の言うとおりだよ、そうだよなー
今レギュラーのドイツの選手って個を持ってる選手いないよな
相手をぶち抜く個人技持ってる選手(ポドルスキやロイス)はいなくても
クロースやミュラーがパスだけでフィニッシュまでいく

もう、相手を圧倒する個人技の時代ではなくなった
組織的な歯車になれる選手がいれば世界を取れる

>>543
ラームが抜けてるけどそいつらキープ力あってのパサーじゃねえか
足元下手じゃあのサッカーはできんのだけど
総合的な技術見ないでティキタカ最高とか言ってるのと同じやんけ

外国人
http://kaigaisoccer.com/wp-content/uploads/2014/05/1644f3ccdd4243e29b70df7c50be83fc.jpeg
日本人
http://livedoor.blogimg.jp/vipshinryaku/imgs/7/d/7d05f21d.jpg
外国人
http://ks.c.yimg.jp/res/chie-0/75/500/i1/____.JPEG
日本人
http://jnew.ffweb.net/images/shared/65105_0.jpg

つまり代表選手を徳島に集めてバイエルン化すればいいんだろ

>>626
（ブラジル代表ーネイマール）ｘ50％＝日本代表

遠藤はもういい
守備のできるボランチ使ってくれ

>>634
違うよ。
ブスなら見た目勝負を避けるのが正しいやり方。

今回でフィジカルだけじゃねーってことがわかったんだよ

まず、原やめろや

>>576
プレスかけてもボールを奪えないからだよ
アルゼンチンの選手はボールを保持する力が抜群だった
ドイツがこれまでやってきたポゼッションサッカーでは全く歯が立たなかった

>>140
仮にそうでもGL敗退はありえんな
ドイツの失敗はベスト８止まりだからな

>>636
は？？
そいつらがドリブル上手いって何のギャグ？
ラベッシとか知ってる？

そいつら完全にラベッシ以下って知ってる？

ニワカきめえええええ

ドイツは全員激しい守備
アルゼンチンはメッシ除く他の選手が全員激しい守備

遠藤はメッシみたいな守備免除の選手なのか？？？
そのわりには低い位置にいるよねえ・・・・

>>580
ポゼッションしたときのルールの量が全然違うんだろうね

なんで　単独ドリブル突破＝個　みたいになってるんだ
トラップ、精度の高いキック　みんな個の技術だよ

ドイツとスペインも大分違うよな
スペインなんて、行き詰まるとすぐバックパスだけどドイツは、こじ開けてくるからな

スペインからドイツに鞍替えしたいならまず差異を、分析しないと

>>634
なんか上手い例えだな〜

>>608
攻撃は特性のあるやつを見抜いて登用するだけでもずいぶん違うなぁ

>>640
そら負けるはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドイツの様な勤勉なサッカーは日本には無理
日本は雑
ここが個人能力
とめる、うごく、すべて精確、日本は雑
パスもシュートも速い、日本はまねできない
最後のフィニッシュも精確で決定力抜群・日本は宇宙ばかり
個々の能力が違う過ぎる
ドリブルとかそういう派手な技術ではなく、とめる、けるという基本的な
技術が違いすぎる

今のドイツ代表はフィジカルコンタクトなんて全然してなくても点取るからな
パス回しで相手の逆を何度も取ってフィニッシュ

日本人はアジリティと俊敏性に長けてるからそこがさらに活きるだろう

>>606
カウンターじゃなくポゼッションを重視してるチームは逆にストライカーを置くことがないくらいだよ
バルサのゼロトップしかり今回のドイツだってゲッツェもミュラーもストライカーじゃないが得点を量産した
カウンターよりポゼッションに比重をおいてるドイツが今回招集した生粋のストライカーはクローゼただ一人だった

>>607
ただ重宝されてるつってもあくまで中堅以下で、だな
そしてあくまでアクセントてところが重要
アクセントの選手を集めてチーム作るとどうなるか　というのを今代表はよく証明してくれたよ

>>627
>手のひら返したやつに言ってくれ

おまえのことなｗ
当時はまったく勝ち目ないとどこでもいわれてたがおまえはどこでどういう見方をしてたの？
まずそれを答えてからじゃないと説得力皆無

にわかばっかりだな

日本で岡田がベタ引きしたのは釣り男と中澤がいたからだよ。逆にあいつらで前線あげても裏とられるだけ。
そもそも、身長ないフィジカルないの日本はドン引きサッカーしても奴等みたいなDFいないとカウンターサッカーにすらならねえんだよ。

そもそもカウンターでﾄﾞｶｰﾝといったボールにアフリカの選手出し抜いておいついて、そこから決めれるフォワードがどこにいるんだって話。
メッシがいるのか？日本に

とりあえず、おじい遠藤はドイツ見習うなら奴らの球際の守備を見習え
糞J2クラスの遠藤よ

>>594
クラマーさんでメダル獲った時はドイツ式だったのにその後上手いと勘違いしてブラジルの表面だけ真似して暗黒期
フランスの育成方式参考にして黄金世代できたのにブラジル（ジーコ）やスペイン（ザッケローニ）の表面だけ真似して玉砕
協会の老人共がサッカーの現状をしらなすぎる

>>608
日本って昔から身の程知らずが本質だよな
バブル経済の頃ももうアメリカに学ぶものはないとかおおはしゃぎで
あとでボコボコにされてすっ飛ばされたわけだし

ドリブルや個人技を主張してた馬鹿が涙目の展開になったな

個人技を持たないドイツの選手がワールドカップを制覇

単純にパスとトラップの技術力だけで世界を制してる

日本独自のスタイルなんて必要ない
監督が志向するサッカーがそのときの日本のサッカー

柔軟なチームにはなってほしいわ頭使って
だが監督の的確な指示がないと限界があるわ
結局シュートうまくないと負けちまうけど

>>631
「点を取りまくってる」か？

遠藤も本田さんもメッシみたいな休息スタイルなのに

何よりも、俺が言いたいのは過去の強豪で
ドイツみたいなチームは初めてということだ

特別に際立った選手がいないのに滅法強い
こんなチームは初めて
ミュラーとかクロースとか全然個の打開力とかないし
動きも速さやキレがあるわけではない

でも点を取る、試合に勝つ

そういう時代に突入したということだ
優れたタレントがいなくても世界で優勝できる時代に

日本もチャンスだぞこれ
みんなで応援しようね

氏ねよこいつ

>>644
その通り
ブスが美人の化粧真似たところで文字どおり化けの皮剥がされて終わり

カウンターorポゼッションみたいな考え方自体おかしいし、もうやめようよｗ
スペースがあれば速く攻めて、無ければ人とボールを動かしてスペースを作りながら攻める
これだけでしょ？

歩が飛車の動きを真似るのは不可能

>>649
DF抜けるだけの上手さあればええんとちゃうんか？

>>661
おまえ頭悪いな
日本に比べれば強豪だっていうだけの話だろ
世界的に見ればデンマークもカメルーンも南米欧州の強豪国として列挙される国には数えられないし
当たりクジの部類だよ

日本がパスサッカーをしてるときに
個人技術を必要とか散々述べてた馬鹿どものせいで
日本のサッカーは著しく遅れを取ってしまったなあ

ジーコジャパンは本来は正しい道を歩んでいたのに
それを間違ってると言う風に批判してたフィジカル厨と個人技厨があほ過ぎたわな

ボール持ってる時にあんまり規則がないのは
香川見ててわかったｗ
そりゃ迷ってもってりゃボール回しも遅くて当たり前だわ

結局おまいらの意見をまとめると

「個の力がないと無理！」

って話に帰結するね。夢のない話だ。日本人には永遠に無理ぽ。

4年後にも遠藤が代表にいたら、もう日本はその時点で終わってるだろ

韓国との親善試合で髪いじってる間にマンUのパクさんにブチ抜かれて
ゴール決められたこと忘れませんよ、まだ日本とあなたは組織力以前の問題だってことを認識してください

今大会しかドイツを見てないのかな？
まるでドイツにら個の力も身体能力もなくて、
個の勝負は避けるサッカーを選択したみたいに言ってる奴は。

ドイツは、たった一人のアイドルだかスターだかを持ち上げて、
特権を与えるようなチーム作りをしないだけ。
個人の強さはどこよりもあるわ(笑)
馬鹿か。

何十年か後にドイツといい勝負が出来る所まで行けたらいいね

>>662
岡田ジャパンドン引きじゃないし
福西とはややも試合中の解説で言ってたわ

お前＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜福西はやや

このスレ読むと、日本が弱い理由が分かるな
凄まじいレベルの低さ
サッカーしかしてなくて、偏差値50台とかの高校行ってたんだろうね

日本はCK捨ててるし高いボールは意味が無いと練習すらしない
理想のグラウンダーのパスワークしか必要ないと考えてるんだからどんなにトップレベルの選手が出て来ても勝てない
いくらメッシやロナウドでもドリブル一択でパスやシュートが無いならチーム全員で囲めばいい
極端な例だけど実際日本はその極端なことやってるだろ？
ドイツ見てドリブルが必要ない！とかパスだけで勝てるとか言う馬鹿が未だに日本人に居るんだよ

>>424
頓珍漢な指摘だな
そんなのバルサスタイルでも何でもないだろ

> パスを回してサイドが駆け上がって攻撃参加して

こんなのどこの国でもやってる
それしか出来ないというならもう強化も育成も辞めてしまえ

スペインが目標だったんじゃねーの？
優勝したチームの後追いばっかりやってるから、いつまでも差が埋まらないんだろ

理想おいかけるより

やれることできるようにしないとな

>>676
その程度の上手さなら歴代の日本人選手でも多く持ってる
かわすだけのドリブルはな

単独での突破力はないんだよそいつらは

>>679
とりあえず本田に預けて動き出し開始って規則があるじゃないですかー

>>630
けど運の要素が圧倒的に強い

上でじゃんけんは運（笑）ていう奴がいたが
じゃんけんだって理屈で言えばPK戦と変わらない

スペインのポゼッションサッカーどこいったん？

>>617
杉山とか金子みたいなノイジーマイノリティの変な美意識（こだわり）を
協会の一部や選手の一部が真に受けちゃってたのがイタい

組織的な守備なんて泥臭いもんは捨てろ、ザル守備で華麗に撃ち勝てみたいなバカげた考えで本番に臨んだチームは
32ヶ国で日本以外にはなかった
1-7で負けたときのブラジルの選手だって少なくともそんな意識はなかったろう

メッシ級の費用対効果がなきゃ現代蹴球で守備免除なんてありえんろっべん
数年前から所属チームでもお荷物扱いでFWに隔離されたりしてね？しかもJ2で

>>442
韓国人「お気に入りの選手だけを選んだのは出場国の中では韓国だけだろう」


韓国代表だけ国の平均身長と代表平均身長が離れすぎてるな
髪型人気投票の件にしてもそうだがあの国は見栄に拘るから身長の高さ優先で選んだのだろうな

しかし見栄に拘ってなくても日本は弱いから見栄に拘った方がまだマシか

ジーコは正しかったんだな

トラップや正確な技術を持つ選手でパスサッカーを構築していた
あのサッカーで強豪とも互角に渡り合えてたし

あのサッカーこそが目指すべき方向だった
その後にスペインとドイツがパスサッカーで優勝

ジーコは時代を早く先取りしすぎていた
2006本大会も怪我人が多くいなければベスト4にはいけただろうにな

サッカーは薄っぺらいな

ドイツ何てパス回しでほとんど相手に奪われない
インターセプトされるケースだけ奪われるが
いったん足元にボールが収まると長いリーチ生かして体入れて
取らせない、そしてボールを長いリーチにおさめるように
独特のボレーシュート風のパスを披露したりしていた
足の短い日本人にはこういうキープ方法はできない

またドイツはバックパスの意識が全くない
斜め前以上に常にパスを出していた
これを日本がやろうとするとプレッシャーに耐えられずすぐロストする
これは組織力というより、とめる、けるという、個々の能力の差
ここを遠藤は見誤っている

山口岡崎を軸にチームを作ってくれ
香川はリードされたときのジョーカー
本田はアウト

今大会で個人技プレーヤーやドリブラーが要らないのがよくわかった

止める、パスを出す

この基本をこなしてるだけのドイツの方が強い

遠藤が、シュバイ二やマスチェラ―ノぐらいに、激しい守備していれば

ベスト８ぐらいまでは日本も来ているよね。


確かに本田や香川みたいな、守備しないザコがいて日本は守備面では不利
だったけど、遠藤がまともなボランチなら、コートジボアール戦も逆転さ
れて負けていなかったよね。


まずは、学ぶべきは、ドイツの守備でしょ。シュバイ二、ケディラ、クロース
はすげえ体張って激しい守備をしている。

必ず走って守備位置に戻るしね。


遠藤みたいに守備放棄してジョギングしている選手がいないのもドイツの強さ
の秘訣だわ

日本にはラームがいない
あらゆるポジションを世界最高レベルに出来てリーダーとしても対話型で超優秀

>>692
ないから

ボール持ってるときのルールを増やすのはまだ難しいだろうから
今はボールもってない時のルールが多いカウンターやってればいいんだろうね
だから上の方はクラブレベルでやらないと無理だよ
本田が自分ガーになるだけだよ

>>680
そんな事はない
計画的に血を輸入して交配、健全なアウトブリードすれば優秀な子はいくらでも産まれる
ダルビッシュや室伏は偶然生まれたんじゃない

日本人は数千年どこからも侵略されずに遺伝子が淀んでるんだけど、だから逆にアウトブリードすると効果的なんで

>>698
謎の小野への交代とQBKが無ければ行けたかもな

スペインもドイツもクラブの移植やん
動きと精度を代表だけで高められるかっちゅうねん

ドイツはまだまだ強くなる気がする
中盤でもう少しドリブルする選手が出てきたり
もっとテクニカルなCFが出てきたり
シュバ飲酒虎がもっと前に出てこれるようなコンビネーションを完成させたり
SBがもっと特長のある選手だったり
今回のチームはゴール前の手数を1つ2つ増やしただけのような気がする
決勝なんかあのアルゼンチン相手なら伝統のサイド攻撃を早くやれよと
思って見ていた

ユーロ楽しみ
開催国知らんけどきっとブラジルよりピッチコンディション良いと思うしね
レーブがただのオカマじゃなければバイエルンのサッカーにさらに色をつけて
魅力的なサッカーになるよ

>>700
ドイツもバックパスしまくってるよドニワカ
サイドで詰まったら後ろにシンプルに下げる
これの繰り返し

>>703
アルゼンチンもドイツも守備が良かった
これだな

日本はオカナチオを極める必要がある。
その進化系として4-1-2-3を極めろ！

前線あげて、敵陣でパス回していくサッカーで、今ある手持ちならザックは間違ってないわ
カウンターとか抜かすバカは日本人でだれDFにおくべきか挙げてみろよ

ワールドカップで守りきれるやつがどこにいるんだよ

先ずは世界最高峰ドイツ寄りも目の前のJリーグ頑張れ（笑

ドイツとは何から何まで違う
それならまだバルサの方が近い

ドリブル控えめでスグにパスに頼る遠藤ちゃんは年齢以前に世界と戦う代表には合わないタイプじゃないのか？
たまには何人かドリブル突破してくれるのか

自分たちのサッカー、日本のサッカーとはなんなんでしょうね？（苦笑

ドイツの基本フォメ


　　　　　　　　　　クローゼ

　　　エジル　　　　　　　　　　　　ミュラー

　　　　　クロース　　　　ケディラ（ｼｭﾊﾞｲﾝｼｭﾀｲｶﾞｰ）

　　　　　　　シュバインシュタイガー（ケディラ、ラーム）

ヘーヴェデス　　　　　　　　　　　ラーム

　　　　　　フンメルス　　ボアテング

　　　　　　　　　　　ノイアー

攻撃陣は一切個を持ってないプレーヤーで構成されている
だが、止めるパスを出す技術がずば抜けて高い
意思の疎通や戦術の共通理解も長けており
だからこそ高度なパス回しをペナルティエリアでもできる　
もはやドリブルの時代は終焉したんだね

決定力が全て。戦術だとか監督だとか二の次。

>>622
オシムなんて自分の考えをチームに落としこむ前に倒れてチームを去ってるのに机上の理想家とかどれだけわかってるつもりなんだ？
３年チームを固定して通用しなかったあげくぶっつけ本番でなにも結果出せなかったザッケローニこそ机上の理想家にふさわしいと思うが

忘れてはいけないのは2010、2014とパスサッカーが世界を制したということ

これからは世界的にパスサッカーがトレンドになるだろうな
そしてドリブラーが昔の10番が活きる化石扱いされたのと同じ道を歩むと思う

今後は止めてパスを出すスキルや判断力の優れた選手が活躍するだろう
てことで結論付けさてもらう

ID:6q4nc8sS0こいつ昼間からハードワークしすぎだろ

ドイツが強いのはてっきりフィジカルのせいかと思っていたんですよね
トータルでガチで強いことが判明しました
ただ謎なのはなぜそこで香川が活躍できていたのか

>>640
大会MVPで世界最高のプレイヤー
http://i1.r7.com/data/files/2C95/948F/3D3B/E0CB/013D/3CBA/1ACF/2F32/messi-namorada.jpg
http://globoesporte.globo.com/platb/files//1078/2012/06/messi01.png

>>665
失われた20年は先行してた20年になってきてるから何とも

日本はボールを奪ったら、自軍ゴールに向かって攻める

このシンプルな方法でバックパスを繰り返せば、簡単に敵DFを切り裂ける。

2006年のオーストラリア戦の9分で3失点
2014年のコートジボワール戦の2分で2失点

これこそが日本が誇る自分たちのサッカーだろw

>>698
あの大会の代表はトラップもパスもてんでお話にならないレベルだったけどな
黄金世代であの惨敗っぷりは衝撃的だった

ドイツスタイルっても、今回のドイツ代表って明らかに日本代表よりもパス回しが上手かっただろ
グアルディオラをバイエルンミュンヘンに呼んだのもおそらく計画的だったんだろうけどさ

スタイルを変えるも何も、今のパス主体の攻めって一面だけみてもドイツに遠く及ばないってのに、
どうやってあのディフェンスやカウンターまで身に着けるってんだ？

ドイツ＝連携、パス、ポゼッション

アルゼンチン＝個人技、ドリブル、カウンター

勝ったのはドイツだったなー
もはや、個人技の時代ではない
組織の時代だ

2010スペイン優勝→スペインのようなサッカーを目指そう！
2014ドイツ優勝→ドイツのようなサッカーを目指そう！


自　　分　　た　　ち　　の　　サ　　ッ　　カ　　ー

そんなの日本に限らずドイツみたいになりたいってのは何処もが思う事だろうよｗ
同じことやったってフィジカル＋テクニカル、おまけにメンタル的にも違いすぎて
お話にならないってのが今の日本代表レベル
取り敢えずキチンと走れてスタミナもあってタフなチーム作りをしてからドイツ云々言ってくれｗ

同じバカなら、優勝を目指しちゃう本田さんの方が高感度高いな

>>711
あまり精神論は言いたくないが取りに行く姿勢が良いんだよな
寄せるくらい真似出来るだろう
日本はすぐ待ってしまう

まあドイツの、下地作りはマジで見習うべき
10年計画の若手育成計画がついに実ったって感じ

仮にドイツの強さが組織力にあるとして、
国内にビッグクラブを持たない日本がそれを真似できると
思う方が不思議。

アルゼンチンのハイプレスを見ただろうか
あれだけハゲシイプレスを日本は経験したことがないだろう
あの中でボールを回すドイツの異常さ
日本にできるわけがない
個の能力がない、パスが早いとかいってるやつはもう代表に呼ぶな

ボアテングなんか超人だろ。守備でしかも黒人だから記事にされないだけで。

>>659
0トップとかそういう話をしてんじゃないぞ。
決定力や身体能力の弱い攻撃陣で点を取れるのかって話だ。

>>697
あそこは身長高くないとエリートコースに乗れないんじゃなかったっけ？
パクが日本来たのもそれが理由

ジャップサッカーミーハー過ぎワロタｗｗｗ��

遠藤は平和好きだった

http://livedoor.blogimg.jp/samuraigoal/imgs/b/f/bf1328a2-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/c/e/cefcd505.jpg
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/img/saka-3-120816tk-ns300.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20140511/23/y7-yatto/40/43/j/o0480064012938231578.jpg

まあドイツの、下地作りはマジで見習うべき
10年計画の若手育成計画がついに実ったって感じ

>>669
そこにツッコミを入れるとしたら点を取りまくるって90分あたり何点なのか言ってくれ。
個人の偏見こそあれど昨季のクラブチームで点を取りまくっているって言えるのレアルとかバルサとかだろ。
その辺を考慮したらそもそも「点取りまくってる」に当てはまる事例がスゲー少ないので
一定期間での総得点の内に占める得点パターンで考えるべきなんじゃないの？

>>664
メキシコ五輪は監督長沼だけど？

ザックは間違えまくってたわ
あれは代表のサッカーじゃないよ
勝ち負けを度返ししすぎ

フランスが優勝すればフランス風
ブラジルが優勝すればブラジル風
スペインが優勝すればスペイン風
ドイツが優勝すればドイツ風

一貫性が凄いなｗｗ

>>677
デンマークは当時ポルトガルを抑えて1位通過してた国で欧州中堅では最強クラス

カメルーンは当時エトーがバルセロナやインテルで大活躍してた時期で中盤にもアーセナルの王ソングがいて
ドログバがいたコートジに並ぶアフリカ最強クラス


勝てる計算をできるポッドがどれも最悪だといわれてたんだが
どこをどうみたらそういう評価になってたんだ？おまえのお花畑の世界？

>>728
消えとけニワカ

黄金世代は全員トラップもパスもすべてハイレベル
今の代表みたいなパスミスやトラップミスとか全くない

コンフェデ2005のときとか日本の美しいパス回しに
大拍手を観客がしていた

日本は球際に厳しくいくと何故か汚いサッカー扱いになるからな
どうもズレている

>>662
カウンターやるつってもコスタリカの9番みたいのいないし
ましてや南米みたいに2人で点取るとか出来ないからなあ
南アもアンカーおいてサイドの上がり制限して一見上手くいったように見えるけど
カメルーン戦の本田の奇跡トラップと前がかりになったデンマの2点しか取れてないんだよな

ドイツ目指すんならブンデス嘲笑ってた本田 香川はいらんな

>>721
でも結局ゴールを決め手となったのはドイツの歴史と伝統を感じさせるアーリークロスだったけどな

>>727
それ軽くブラジルに抜かれたよね

いやだからドイツスタイルとか、バルサスタイルとか
そんな事どうでもいいんだよ。
日本の場合一番の問題は腐る程いる中盤
じゃなく足のどの部分でもピタッと止められて
ゴール前でオタオタしないストライカー。

>>721
最後にシュルレがドリブルからセンタリング上げてたの見てないのか

個か組織かなんて議論がもはや過去の遺物になったのが今回のＷ杯。
この技術が優れた選手たちが組織的に戦う。
ドイツもオランダもアルヘンもコロンビアもチリもメヒコも全部そう。
１６強に出たチームは個の強さがあっての組織力を持っていた。
グループリーグで負けたチームでも、アフリカのチームで
そういう組織力のあるところはやはり強かった。
個の力がないアジアのチームが負けるのは当然だし必然。
だから、育成から見直さなきゃいけない。
個の力を高めて組織的なサッカーが出来る下地を教え込まなきゃイカン。

>>730
でも試合は拮抗してたわけで、どっちが勝ってもおかしくなかった試合だよ。

「サッカーとは（中略）最後にドイツが勝つ競技だ」って格言通りになっただけで

今回のスター不在、スバ抜けた選手がいない個のいないドイツが優勝したことで
これまで馬鹿が「フィジカルが必要！ドリブルが必要！」と訴えてたのが
全部デタラメだったのがわかって心地いい

2008年のEUROからずっと優勝してるチームはパスサッカー
個人技サッカーはもういらないんだよ

>>742
最後の写真の今野が野獣と化してるな、

４年後には既に消費期限切れなんじゃないのかな。

>>2
糞ニワカの代表みたいな書き込みだな

守備のことなんか考えず攻撃ばかりに理想を掲げる…
結局日本の理想主義者は第二次世界大戦から変わってないんですねぇ

まずさ・・・監督に日本語を叩き込むことと
代表の選手に監督の指示の意図・戦術の意味を理解できる知能をつけること

それだけで8年後くらいにはベスト4までいけると思う

ドイツ戦術をすべきだったな
バルササッカーは時代遅れだ

>>707
日本人は元々朝鮮半島からの渡来人と先住民の雑種でしょ
文化も朝鮮半島経由で育ってきた国

>>747
そんなレベルじゃないぞ
チリが善戦すればチリを見習え
メキシコが善戦すればメキシコを見習え
以下アメリカ、コスタリカ、オランダ、ドイツ等々
この1ヶ月でもぶれまくってるのが日本だ

>>753
>>756
こいつらこれで完全ニワカ確定

そのドリブル突破したシュールレいなければ楽に勝てたんだよドイツは
ケディラ不在でシュールレと言う足かせのせいで延長になったこともわかってないほどのドニワカｗ

何が日本にはラームが居ないだよｗ
両サイドバックの内田や長友は個人レベルじゃ十分な戦力だよ
ミュラー含めた前線の在り方やチーム全体のバランス考えた攻守意識
高さの不足、センターハーフの能力不足…

何より足りないのは現有戦力を有効に使おうとせずに下らない国内自虐と欧州への憧れに執着して自分とこの選手の利点を生かすこともしないとこだよ
ドイツはチーム力や組織って言ってるがそれぞれの選手の特徴生かす努力してる
間違っても本田の為に他殺したりシステムや戦術ありきで個性を殺してない

>>723
そりゃバイヤンには潰されてたからだろ
そもそも実質バイヤンのドイツはずりーわ

>>761
それを今回学んだはずなんだけどな

>>761
ドイツの軍人サッカーは常に安定的に成績残してるから、連続優勝は無理でもベスト４にはまた行くだろうね

>>749
試合見ろヴォケニワカ！
いったい何度ボール奪われ、パスミスがあったことか

南米やアフリカのサッカー見てると
頭悪いなあと思う
ブラジルなんか個人が自信もちすぎちゃって監督のいうこともまともに聞かないんだろ
リードされたら、失点覚悟で攻めるというのも頭の悪さを表している
見てるほうはおもしろいけどねｗ
日本は個人レベルでもたいしたことなにのに、監督に逆らうわ、自分達のサッカーとか主張だからな

ドイツの選手がおそらくJリーグに来ても際立った活躍はできない
個の能力がスバ抜けて優れてるわけではないからな

アグエロやラベッシが来たら間違いなく無双するが

そういうことなんだよ
個の持ってない選手の集まりがドイツ代表

>>710
ボールキープが厳しい時に奪取されないようにボールとDFの間に体を入れて
最低限、保持→仲間へパス　ってのが圧倒的に上手い。

>>759
デタラメなん？ドイツのプレーにフィジカルもドリブルもないと感じるあんたの頭がおかしいよ。

ドイツが個の力ないって言ってる奴は頭おかしいんじゃないのw
クロースより上手いボランチなんて今じゃモドリッチぐらいだろ エジルよりパスセンスある奴どこにいるのよ
ミュラーより足下あるFWもそうそういないぞ

>>652
まったくその通りで
日本ではなぜか個の力=ドリブル突破と解釈されてしまっている
もちろん日本の選手の攻撃力にもっとも欠けているのはドリブルで間違いないのだが
がしかし、シュートの巧さ、パスの精度、ポニショニング、トラップetc　これら全てみんな個の力のはずだ
そして日本人選手に欠けているのはドリブル突破だけか？という話ですよ
自分はトップレベルとはトラップに一番差があるように見えた
弱いボールでないと収められない→パスが弱い→競り合いに弱いのに余計に時間がなくなる
これ繰り返しているように見えた

ドイツもメッシ、らべっし、イグアインのドリブルに崩壊していたけどな
ギリオフのゴールもあったし、３点くらい入っていてもおかしくない試合だった
ただ、メッシがバテテ、アルゼンチンも前半のハイプレスでつかれて
後半ばててきた
ドイツはパス回しでそこまでバテテなかった
それでも互角で最後は運で決まっただけ
どちらが優れているとかはない

え、怖い。
ドイツにはフィジカルコンタクトも突破力もないとか言ってるあいつ怖い…
なんなの？

個の力がずば抜けとか言われてる選手相手でも個の力で守れちゃってるし、
個のフィジカルコンタクトが強いからできるパス展開にしか見えないんだけど。

どう見たら
ドイツは日本式でテクニック偏重で個の力は無いとか言えるの？
マジ怖い

日本は個で勝てない世界的なプレイヤーもいないのに
せっかくボールとって相手のＤＦそろってない場合でも
わざわざ相手ＤＦが戻って守備体制整えるまでのろのろパスするもんな
ばかじゃないの？っておもっったわ、素人でもｗ
突破できないんだから、相手ＤＦ整ってないときに攻めろよと

>>763
いいDFっていいFWがいなきゃ育たないんだよねえ
日本じゃ無理。そもそも背が低くてクロスにヘッド合わされただけで危ない
かといって足も早くない。ぶっちゃけ失点しない堅守ができる要素がない

だから前線あげて、中盤で走って頑張って、攻撃的なサッカーをするしかない

技術戦術以前にフィジカルで劣り過ぎ
多少下手でも強い、早い、高いのどれかを持った選手を選ぶべき

>>739
あなたの言う
＞カウンターこそ圧倒的なストライカーがいなくても成立する戦術

成功してる具体的なチーム、クラブを上げてくれれば話は早いよ

>>777
その人おかしいからそっとしておこうよw

>>750
思い込み激しいやっちゃな

>>671
一昔前の個の力ｖｓ組織力じゃなくて個の力と組織力の融合が現代サッカーだからだよ

これが日本の現実　夢みんなよ
グループC
日本　最下位　0勝2敗1分　総得点2

1 コロンビア 9
2 ギリシャ 　4
3 コートジボワール3
4 日本 1

ステータスに振れるptの量が根本的に違うんでは
ドイツが200くらいなら日本は50くらい。で日本は全て攻撃に振った
ドイツは守備に50割いてもまだ150残ってる
そんな感覚だと思うんだけどな

>>10
2年前には劣化が顕著になってたからね

>>783
無理ってことはないぞ。Jリーグのゴールマウスのサイズを一回り大きくすれば
良いDFは育つと思う

>>723
ドリブル突破必要なし
全員が連動してパスで崩すサッカーの意識を共有

香川みたいなタイプはやり易かろう

順番が逆
まずロイス、クロース、ミュラー、シュールレ、ゲッツェみたいなCLのベスト16以上で毎年ゴールやアシストできる駒がなければ

日本は本田がセビージャ相手に1G1Aして以来、誰1人CLの決勝トーナメントで結果出していない
柿谷はベスト16からが本当の戦いだぞ

ドイツに個がないとか、優勝したのにディスられてて笑えるｗ

ID:6q4nc8sS0 ←こいつはスルーＮＧ推奨

>>773
もうイイって
あの世代はトラップ＆パスがハイレベルだったのは常識
しかも小笠原と小野なんて逆足でトラップしても全然ずれないですぐにパスを出せた
あんなボールコントロールできる選手は今の代表にはいない

恥ずかしいなこのドニワカゴミ

どんなにほざいても次はメキシコスタイルwww

ドイツの選手はみんな個人技（基本のスキル）が高いからああいうスタイルが成立
するわけで、日本に真似できるかな？

顔面広いから髪で覆って隠してるの？

日本がドイツみたいになれたらそりゃ強いだろうなあ
個々の技術が物凄く高くならないとだめだね

ドリブルはいるでしょｗ
敵いないならしろよｗ

スペインパスサッカーに続いて
ドイツパスサッカーの優勝で

フィジカル厨と個の打開力厨がこれで滅亡するんだろうなあ
あいつらのドヤ顔持論が今となっては懐かしい

自称サッカー通のどや顔評論いっぱいきた？

お前は４年後は引退してるから関係ねぇだろ
ブヨブヨ中肉中背のオッサンよ
髪型だけ気にしてろ

あとドイツが今回上手くいったように見えたけど
ＤＦラインの裏という弱点は解消してないからな
イグアインとメッシが外して事なきを得たが中盤でのパスは潰される事が多かった
試合を決めたのはシュールレのドリブル突破からのアーリークロス、胸トラップ＆ボレーで
結局ギリギリのところになると個人の能力だわ

>>792
そんなことしなくてもガヤさんをGKにすれば良い

>>799
真似できる普遍的な部分だけ真似すればいい

おれは常々個人の能力は必要ない
戦い方次第で個人技がない選手の11人の方が上に行くと述べてきた

個人能力10がメッシだとすると
6の選手の集合体でも勝てるのがサッカーだと思ってる

今大会のドイツはそれを証明したんだよ
個々の能力は小粒だが世界大会を優勝した
おれの考えは間違ってなかった

いい加減すぐ集中力なくなるザルな守備どうにかしろよ
ドログバ出てくるだけで縮みあがる雑魚メンタルも

本物の基地外がいるな
病院紹介してあげた方が良さげ

日本はゴールキーパーがあれだから無理
ノイアーがいなければドイツの優勝はなかった
アルジェリアにも負けていた

>>806
まあノイアーオーラが、なかったら負けてたかもなw

>>801
技術を上げるって具体的にどうすんの？　ひたすらリフティングとか？

ドイツサッカーを真似て同じように動けるまで練習することが技術向上になるんじゃねえの？
技術は実戦で磨かないとな。

>>748
おまえ自分で欧州の中堅と書いてるじゃねーか
その時点で強豪国だということを否定してるようなもんだろ
おまえは単にデンマークやカメルーンが日本に比べて強豪だと主張しているにすぎない
自分の意見に固執しすぎ
恥ずかしいやつ

>>797
なんであの黄金世代の全盛期の監督をジーコにしちまったんだろうな・・・
勿体ないわ

今回の日本は明らかに4年前からの戦略が間違ってた

>>775
多分活躍しまくるでしょうね
代表じゃ自分勝手なことをしないだけでｗ
バイヤン以外のクラブじゃやってるでしょ

守備しないメッシとかならまだわかるけどさ
守備しないＤＦの長友とかどうなん？ｗ
結局日本のおまえらのサッカーがおかしいんだよ

元サッカー日本代表の奥大介選手のコメント。

━━ジュビロ磐田時代は、ロッテとキャンプの合宿が一緒だったこともあるそうですが。
サッカー選手ではあり得ない身長の高さとゴツさには、ビックリしましたよ。
正直、「この人たちがサッカーやっとったら、どうなってんのかな」
「すごいことになっとったんちゃうかな」と思いましたよ。

━━確かにフィジカル・エリート集団ではありますからね。
だから、大きな選手をそろえたヨーロッパのようなサッカーチームを作れるんちゃうかなと思うんです。
パワープレーやったら、かなりすごいと思いますよ。
僕がマリノスに入る前、マリノスとベイスターズの合同イベントで競走したことがあったらしくて、
マリノスで足の速いヤツが一人も勝てなかったって聞いてますから。
やっぱり、身体能力は野球選手の方が高いんでしょうね。

━━奥選手はサッカーの指導者のライセンスもお持ちですが、野球選手を見て思うところはありますか。
ケツの筋肉がやばい！
いまのサッカー選手も昔より体が大きくなってますけど、プロ野球選手には勝てないですね。


巨人でもヒョロい坂本とサッカー日本代表選手
http://yomusoku.com/wp-content/uploads/2014/06/wpid-3TRZKyp.jpg

ドイツとオランダにボロ負けした時のブラジルが普段の日本代表みたいだった
ここから学ぶことはあるはず

日本人がお米食べなくなり腸が短くなって、今より１cm足が長くなれば〜
Ｗ杯ベスト８も夢じゃない
それまで走れ

まあ無駄か。
ギリシャのサッカーを糞ミソに批判する奴がいて、
ギリシャが勝ち上がるとつまらないから消えろとか言う奴がいる国だからな。

マジで身の程をわきまえてほしい。
守備でもPKでも良いからど根性でミラクルを起こす。
日本はまだギリシャのレベルにさえ行けてないのに。

ドイツスタイルのハードワークとか今の面子だと長友大迫くらいしか無理じゃね？

代表私物化の今回の奴らは選ばれないだろうな

選んだら私物化して弱くなるとわかっただけでも収獲だったわ

>>778
その個をチーム全体が意識して使ってるよね
クローゼやミュラーにはクロス狙って空中戦任せてるしクロースには必ずミドル狙わせる位置取りさせて空いてたら後ろに戻してまでシュート狙わせてる
ミュラーだけは代えたがらないのは彼がスペース作るの上手くて他の選手を生かすからなんだよね
あれがメッシや本田じゃ有り得ないくらい周りに点を取らせてる
技術が高いけど岡崎以上にオフザボールやマーカーの釣り出しが上手い

>>814
違うよ、フィジカル鍛えろよ。当たり負けしてるようじゃだめだ。

>>777
お前がニワカなだけ
今大会のドイツはフィジカル的な試合は一切してない

足元でのボール回しがメイン
知ったか消えろ

東欧遠征のときにザックの元に下らない直談判しに行った遠藤本田は見切るべきだった
オランダ戦ベルギー戦が仇となるなんて

>>801
本田がミランでエースになり、
香川がルーニーをベンチに押しのけてゲームメイクをし、
柿谷がスイスリーグで得点王に輝けば、
あるいはドイツとも互角に近く戦えるんじゃないかな

オレの望みは、今大会を機にゴールキーパーにあこがれるサッカーキッズが増えることだ。　
どこの国に憧れるかとかくだらなすぎる。

最高に心地いい

おれはパスサッカー主義者で数十年前から（ボールを止めて正確に味方にパスを出す）
こういう基本テクニックこそがサッカーに必要な個人能力だと思っていた

だが、世間では「局面を打開する能力」や「試合を決定つける能力」を個と呼ぶ
そういう能力がないと世界では戦えないと

今大会ならびにスペインのEURO2008からずっと国際舞台を制してきたのはパスサッカーだった
圧倒的に正しかったのはおれだったと証明されたよね
ニヤニヤしてしまうわ

目先の結果に惑わされてたよ
たぶん選手もザックも
アジアや親善試合で通用してたからこれでいけるかも思ってた
小学生が公文式で算数が得意だと錯覚して高校の試験問題やったら０点だった
こんな例えも大げさじゃない

>>700
その前のパスを受けるためのポジション取りが組織的だからあれだけパスが回るんだよ低能
それすら防ぐディフェンスをしてたアルゼンチンも凄かったよく見ろ低能

>>1
お前はもう代表関係無いやろ
しゃしゃり出てくんなや

自分たちからドイツへwwwwwwwwww

ドイツは止めてパスを出すという基本技術が高いから優勝した
そういう技術が求められるパスサッカーを貶して
ドリブルの個人技を推奨してた馬鹿が大間違いだってことだ


ま、スペインとドイツの大躍進で
正しかったのはパスサッカーを評価してた人だったな

守りに入ったから負けた　最後まで攻める意識をもつべきだ
これをさんざん結構聞かされたなｗ
いやいや守備がダメなんだろｗ、いい練習になるだろうし、失点したとすればいい経験ができたと考えるべきだろ
マスコミもアホだったよな
１０人のギリシャも大事なことを日本に教えてくれた

長友はＤＦやめさせた方がいい
日本はサイドに依存しすぎ
日本の長友、内田というウィングハーフの上下ピストン運動のような
時代遅れサッカーをしている国はない

日本人野球選手　
190センチ以上　15人
188センチ以上　30人
185センチ以上　50人

>>580
代表にて
遠藤「シャルケじゃないんだからそんな速いパスばっかり出すな」
内田「はあ」

シャルケにて
「おいウシー、代表から帰ってくるとパスが遅くなってるぞ？w」
内田「・・・・」

世界はドイツ対策をするのに、劣化ドイツスタイルで勝てる訳ない

バカなの？

EURO2008からワールドカップ2014まで優勝したのはパスサッカーのチーム

　7　年　間　の長　期　的　な　デ　ー　タ

これがすべてを証明したな

個人技厨やフィジカル厨の涙目の展開で何より

おれは兼ねてから
組織力こそが世界を制する
だからこそ、トラップやパスの正確さを身に着けるべきと進言してきた
正しかったのはおれだったなあ

ノロノロ遠藤には無理ｗ
新幹線とトロッコ電車くらい違うよｗｗ

>>823
それは別にいいだろう
日本が守備的にやるのと守備的なつまらんチームを貶すことを両立させることこそサッカー観戦の醍醐味

>>814
速く強いけど殆ど弾まないパス
強いボールでもコントロールできるトラップ
体の入れ方

ボールあり、ボールなし　どちらも磨くべき技術はいっぱいあるよ

○○サッカーとか、外見なんてどうでもいいわｗ

サッカーが強いか弱いかなんて、
ペレの時代から本質は変わってねーよw

○○サッカーだとか、システムがどうとか、ほんとどうでもいい。
いい加減、サッカーの本質に気付こうよｗ

先ずは走れない老廃物排除からだね

自分たちのサッカーってのはどうなったんだ？

少年サッカー指導者には、
基本を徹底して教えてほしい
特にパス&トラップとかね
最終的にはそれがものをいうものだ

>>842
パスサッカーを対策だけで潰せると思ってる馬鹿に大爆笑
結局スペインは劣化するまでは一切対応されなかった

ドイツの選手って見た目もプレーも派手さがないから
ぱっと見で、個が劣ってるって評価なのかね？

まあ、人生と一緒で面白みはないけど堅実なプレーをし続けられる
そんな選手が集まったチームが最終的に勝つって事なんじゃないかね

てか今大会のドイツは今まで以上にキレキレだった
前より明らかに強くなってる

>>1
組織力＋フィジカルだからなドイツは

組織力＋アジリティが日本の目指すとこ

俺たちのパスサッカーはもう捨てるのか

変わり身早いな

>>841
wwww

>>837
それは解ったけどマネできるのか？日本に？
サイドチェンジすらロクにできんのに

スペインもドイツも共通してるのは
クラブでまずやってるってことだよ
だから自分が監督になってからでもいいけど
まずクラブでやらないと絶対にできないと思うよ

サッカーの最終系は大昔オランダが示したトータルフットボールの進系化だと思う
でもそれが出来ないからどこ国も苦戦して放棄してしまうんだろうな正直きつい
ドイツはそれを今大会でやり通して優勝したカードも豊富にそろえてた
で、日本代表はセンターラインあたりで日本が失点するのを眺めてるＦＤ達
何様のつもりなのかなぁ守備しろよＦＷも守備しないと今のサッカーは勝てない

コンタドール、ホアキン、バルベルデよりもキッテル、トニー・マルティン指向か

フィジカルや個人技が一切不要なのがドイツの戦いぶりを見てもわかる

フィジカル的な戦いをすると相手にユニを掴まれたりするからな
そうするとパスや技術のミスを招く

だからドイツは局面ではパスで相手を外して逆を突いて
他の選手と目まぐるしくパス交換を繰り返す

そういうプレーを支えるのは技術の高さ、冷静さ、自信なんだよ
ドイツの場合はイマジネーションはないがある程度のパターンややり方を覚えると滅法強い

彼らの戦い方にフィジカルが入り込む余地は一切ない

http://yomusoku.com/wp-content/uploads/2014/06/wpid-o0480096010536092929.jpg
http://yomusoku.com/wp-content/uploads/2014/06/wpid-20120825_takigawachristel_27.jpg
http://yomusoku.com/wp-content/uploads/2014/06/wpid-4202fd8a.jpg

>>775
ドイツ代表じゃ地味そのものだったブッフバルトが、
Jリーグじゃリベロ丸出しの大活躍だったんだけど。

>>759
パスサッカー()なんてのは基本中の基本でそこに更にカウンターも出来て
パワーサッカーも出来るって柔軟性が無いと駄目なんだと何度言ったらｗ
ドイツなんか高さも有るからセカンド取れまくりだしファイナルでの決勝点なんかスピードサッカーの賜物だ

最初にスピードありきでそこから始まるんだよｗスピードが無いパスサッカー()とやらは
WCの晴れ舞台で日本がお披露目して散々だっただろーがｗ

>>840
人数だけならJ1J2合わせりゃそれくらいいると思うぜ

>>838
どうしようもないんだよ
守備をワールドクラスにするには
「平均身長」「アフリカ並みの足の早さ」「あたりの強さ」
が必要。

どう克服すんだよって話。無理だから攻めるの。攻めきるの。長友は正しいよ
あとはもう、釣男量産するために今から日本国民がハーフ作りまくるしかない

高校体育祭のリレーで自称俊足のアーセナル宮市（右）が無名高校球児（左）に敗北

http://yomusoku.com/wp-content/uploads/2014/06/wpid-20100929ta013.jpg
http://yomusoku.com/wp-content/uploads/2014/06/wpid-20100929ta014.jpg

パスサッカーとかプライドもってたけど
実際はパスサッカーなと豪語してないどの国よりも
遅くてのろのろで読まれてパスカットされてたよね、日本・・・
まず試合みようよ、自分たちの

組織的なポゼッションは
Jでそういうチームが出てくるまでは
対アジアまででいいと思うけどね
それより上は組織的なカウンターでいいんじゃないの

>>814
例えば、ドリブルの仕掛け方ももっとバリエーションを持つ。
例えば、トラップの技術をもっと上げる。
例えば、トップスピードの時のクロスやシュートの精度を上げる。

攻撃だけでもいくらでも磨く必要のものはある。
これらは現代表でもまだまだ世界基準に無いもの。
守備でもタックル、判断力、ボジショニング、体の当て方、
磨くべきところは幾らでもあるよ。まだまだ全ての面でレベルが低い。

W杯決勝戦、1分当たりのツイート数で世界記録、ピークは優勝決定の瞬間
http://www.itv.com/news/update/2014-07-14/world-cup-final-sets-record-for-most-tweets-per-minute/

>>830
チーム名でサッカーするんじゃないんだからCLの決勝の勝敗を所属する日本人選手が左右するくらいにならないと無理よ

>>853
2012ユーロでイタリアに惜敗した試合が印象的だったな
あれでかなりメンタル鍛えられたと思う

>>66
まさに遠藤やん

>>857
かつての日本選手は出来てたよ

小野伸二　小笠原満男　　中村俊輔　　遠藤保仁

こういう技術が高い選手が全盛期だったときはな
トラップとパスがスバ抜けて速い

>>803
ドイツサッカーにフィジカルや個がないてのが意味わからん

最も平均がでかい国だし、セットプレーも強いチーム
当たり負けもすることはほぼなく弱点のDFの裏もフィジカルエリートのノイアーがカバー

個々の能力でもエジルやケディラはレアルに引き抜かれミュラーやクローゼは毎回安定した得点を上げ続ける
これが個でなくてなんなんだ？

池沼としかおもえんですわ

>>842
2年後のユーロが楽しみだ。特にスペインに注目。起死回生するのか？それともこのまま没落するのか？次のユーロにかかってくる。

>>852
誰か一人潰せばっていうのが無いチームほど怖いものはない
どのスポーツでも言える

野球　U18 　身長160センチ台　0人
サッカー　U17 　21人中11人が身長160センチ台

組織力が理想→デイリーフィルター→スタイルが目標
　
こういうことか？

まともにトラップすら出来ない日本人がパスサッカーとかｗ

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
本田→　　　　|::::::::::(　」　＜ブンデス（ドイツ）程度で活躍したくらいじゃ自信とか得られないんで
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　ろ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　し　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ あ 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |　
　　ポルトガル以下に落ちたセリエ１得点

ホンシン「そうだーブンデスはレベル低い！ロシアとセリエはレベル高いんだ！！」


ドイツW杯優勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本のサッカーは運動量が無いんだよ
だらだら走るのや、総走行距離は運動量とは言わない
前線からはいプレスをかけ続ける運動量
それがない
日本は相手がボールを持つときはだらだらプレスして意味が無く
ＤＦでボールまわされてやる気なしに追うということしかしてない
これが無駄
もっと最終ラインを押し上げて全員ではいプレスしていく
奪ったらタテへタテへ
このシーンを今大会一度もみたいことがない
これはチリとかアルゼンチンはしていた
日本は相手がボールを持っている時は傍観して
ボールを奪って攻めようとするときはタテへのパスを出さないから
逆にカウンターくらって、ボールを回してるときも出しどころが見つからず
結局カウンターくらう
プレスがきつい国とやるとボール何てまわりっこないんだよ

長谷川アーリアジャスール待望論

>>868
それわかるなぁ・・・特に枠内に打てというのを徹底して欲しいわ
枠外に打ったら即懲罰交代させるくらいオナニーやけくそミドル打つ奴はいらんわ

雨が降ったら、グラウンドが悪かったら　そんなんで負けるサッカーなんて弱いに決まってるだろ

初戦のコートジボワール相手に前半45分でスタミナ切れする日本が
決勝戦で延長含めて120分走り回るドイツを真似出来るはず無い

>>876
得点を上げてたりビッグクラブに移籍したら個があるとかクッソ大爆笑だな
エジルやケディラが個があるって時点で草が生える

フィジカル鍛えろ！はサッカーだけじゃ無く一般の感覚からして日本は薄いからな
贅肉とるのを鍛えると勘違いしてる連中が居るがビルドアップを一般層からして殆どやらない
一時細マッチョとかアホなものが流行っただろ？
あれマッチョじゃ無いからｗ
海外がフィジカルトレのやり方違うんじゃなくて日本の周りの奴がウェイトトレ若い頃から全然やらないから貧弱なだけ
あんまりそういう意識無いアメリカとかじゃなくウクライナとか東欧の苛められない為に普通のガキがゴリゴリ鍛えるとことかを見本にしろ

フィジカルと個人技は今後はいらないとされるだろうな

スペインとドイツでサッカーのスタイルは様変わりした
今後はこのサッカーをモデルケースとする

求められるのは正確な技術とパスワーク
ペナルティエリアの中で鳥かごをするような能力を各選手が持たなくてはいけない

カーンレーマンノイアーと立て続けによく出てくるもんだねしかし
うらやましい

日本ってミーハーなだけなんじゃないの？
４年前はスペインが目標とか言ってたのにコロコロかわってさ
ドイツもスペインも育成年代からどういうサッカーしたいかしっかり考えてるのに

寝言は寝てから言えや・・・

>>861
技術はまだ許すが
お前さっきから、
ドイツがフィジカルが弱いみたいな言いぶり、
なにを言ってるんだ？

めくら

ドイツってラームやゲッツェのような体格は少数派で凄い体格のやつら
がほとんどだろ。運動量も半端じゃないし。クラブのあり方を学ぶのは
いいが、闘い方は真似出来ないと思うが。

うん
飯が旨いです

何故かって？
今まで大袖広げて威張っていた
フィジカル厨と個人技厨が涙目になってるのが痛快だから
この絶滅危惧種達には心底同情するわｗ

サッカー界はパスサッカー全盛時代になってしまったなーニヤニヤ

日本サッカーはドリブル突破無理だからパスに頼る言い訳なんだろ。
パスはパスでも足が速い選手少ないだろうから近場にパスとかじゃ相手は怖くないんじゃね？。
ロングのパスを斜め前にやっても追いつけないかもだしなぁ。
長友選手はアシストにはならなくてもクロスまでの長友なりの形は今回も見れたし、
内田からのボールも攻撃担当の選手が宇宙さえなきゃアシストゲットしてたんだろな。
攻撃担当が宇宙ばかりじゃ勝てないっしょ

えw〜、じゃあ自分たちのサッカーって
中身がないものをそう呼んでいただけなの？

日本はフィジカルよりまずメンタルを鍛えろや
勝ちたいって気持ちがなさ過ぎなんだよ
これこそドイツを見習えや

頭の良し悪しもあるだろうけど
結果と試合の出来を考えた場合に、岡田ジャパンが日本に適していたのはわかるわ
本番直前までダメで、その現実を選手達が素直に受け止め、どうしたらいいのか
選手同士が頭をつかって考え意思統一できたことも大きかったのだろう
アフリカ人じゃないんだから、日本人ならもう少し考えるサッカーがはできるはず

>>875
過去の話されてもな
今出来ないんじゃ育てるしかないね

>>894
ドイツはフィジカルが弱いなんて一言も書いてないんだが
文章読めずに勝手に勘違いする文盲のゴミっているんだな

>>892
しかしスペイン路線を継続しますって言っても叩かれたからなｗ

テクニックも体の強さもスピードもないのにどうやって真似るのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
身の丈にあったプレイしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本田と遠藤がいたら、サッカーにならんよ

大体日本に個のサッカーとかできるわけねーだろ
生まれ持ったものが違うんだよ。

大体ガキのころからボールしか触ってないような奴等にボールタッチでおいつくのもきついだろ

組織力と脳みそで勝たなきゃいけない。一番は監督。これが外国人の限り日本に未来はない

>>861
ほんと極論に走るね〜
攻撃サッカー？攻撃も守備も大事だろ
フィジカル、個人技一切不用？
一人しかゴール前にいなかったゲッツェがゴールしたのはまさに個人技だろ

WCで優勝するには何もかも必要！

遠藤は笑いを取りに来ているんですかね…

フィジカルは不要だってことが証明されたよね

今のドイツの攻撃のときなんて運動能力の最大限も活かしてないプレーばかりだぞ
彼らは身体能力があるから優勢ではない
技術が高いからプレーが速い

他の国の選手がトラップ→パスに0.8秒かかるなら
ドイツの選手はトラップ→パスに0.5秒で終えることができる

こういう差が相手との戦いで違いを生む

>>887
クリンスマンの頃からフィットネステストやらして、徹底的に管理してるからなあ。
そういう所はすぐにでも取り掛かれるよな。

もうW杯終わったんだなあ・・

次は4年後か

ハメロドやネイマールやミュラーが主役になるんだろうなあ

改めて冷静に考えてみると
川島がノイアーだったらあんな戦術でも余裕でトーナメントに行けてたわけで、
スタッツだけ見ると戦術の方向性は案外妥当だったような気がする。
川島の守備範囲を３倍にして、高精度でゴールに流し込めるＦＷがいれば全然ＯＫ。

でも実際はそんなのいないわけで、戦術をこなすスキルを持った選手を育成するか、
日本人のレベルにあった戦術を構築するかの究極の２者択一って感じだなぁ。
個人的には勝敗度外視で地道に選手のレベルを上げるしかないと思う。

>>879
人材の取り合いで負けているって現実だね

元野球選手の与田の肩幅はクーラー並
http://yomusoku.com/wp-content/uploads/2014/06/wpid-yoda-i.jpg

むしろドイツよりアルゼンチンのＤＦ陣をまねしようとなぜおもわないんだ
ほとんどのシーンで体寄せて潰してたじゃないか
日本はというとほとんどのシーンでフリーにして打たせてたじゃないか
なぜそういう大事なところを無視してドイツサッカー△になるんだ
馬鹿だろ遠藤？

今だに茸や地蔵を崇拝してるアホが居るんだな
フットサルと勘違いしてないかｗ

>>875
でも、フィジカルがないんです！

>>907
だからニワカは消えとけって
シュールレの今日のゴールとかどうでもいいの
シュールレなんてただのサブだぞ
こいつが出たせいで延長戦にまでもつれたんだぞ
ケディラがいればもっと楽に勝てたんだから

進藤の臭いがする

俺達のサッカーってそういうことだったのかｗ　流行に乗るってことねｗ

>>859
リスクを犯しても攻めるってのは守備を放棄してもいいってことじゃないことを勘違いしたらいかんわな

>>917
必要ない

フィジカルを磨く暇があるなら
トラップからパスを出す速度を速めたほうが断然有意義

香川もフィジカルを磨きすぎて
肝心のテクニックやキレがなくなった

日本人なんてフィジカル勝負しても無駄なんだよ
今大会もフィジカル自慢の選手の多くが潰された
世界相手にはドイツのような相手に当たられないパスサッカーの戦い方が求められる

自分の持ち場を全うできるフィジカルとテクがあるかろこそ
ポゼッションサッカーが成立する
日本では現状無理だろ
理想を高く持つのはいいんだが

究極的に考えればモデルなんていらんのよ
サッカーなんて精度の高いパスをダイレクトでぶち込むだけだから
それが出来ればいいだけ　だから訓練で徹底しろ　ダイレクトで百発百中の選手を作れ

今回日本が負けたのはメンタルのせいだけどね

ゲルマン人のメンタルをまず真似ることから始めるべきで

ドイツスタイルって、レギュラーの大半が同一クラブに所属しリーグ戦など常にチームメイトとして
プレーすることでチームとして完成しているということなんじゃないのか？

ここ何大会か南米のチームが勝てないのは主力選手のほとんどが欧州・南米の別々のクラブでプレー
していて、国際試合の前に数日合同練習するだけでは組織力が培われないのが最大の要因だと思うが。

そして同様に国内リーグが外国人だらけのイングランドやイタリアはチームとして機能せず、
レアル・バルサという２大クラブがメッシ・ネイマール・Ｃロナウド・ベイルと攻撃を外国人任せにした
スペインは決定力不足でグループリーグ敗退という結果。

テクニックに重点を当てた選手が揃えば
単独フィジカルごり押しドリブラー集団には勝てるんだよ

これがサッカーの基本原理になった
もはやスーパースターはサッカー界には不要だ

>>815
あのな。後だしドヤ顔の池沼くん

強豪国てのは初めから全部シードされててそこは初めから計算にいれとらんのです
ちなみにその枠はオランダがきました
問題は日本が勝ち点計算できそうな枠で考えられる中で最悪のチームがきたというお話で絶望的だったというお話なのです

これで少しは理解できまちゅたか？

「'10WC以降、日本はスペインのサッカーを目指し、
世界はスペインに勝てるサッカーを目指した」って言ったのは誰だったっけ？

おれはドイツの選手の技術や冷静さは買ってるぞ
ただそれだけ
驚くようなプレーをする選手は皆無

ドログバやファンペルシみたいなスーパーゴールを一人で叩き込める選手なんていませんわ

でもこいつらが揃うと強い、強すぎる

いつぞやのゾラは無名を思わせる逸材

>>888
ピッククラブは飼い殺しの養豚所だし
才能がないと（監督との愛称かな）移籍しても出番与えられず死滅するだけ
サッカー人生の窓際族で人生終了

たった1度のチャンスでしかも後ろからアーリークロスに胸トラップでそのままスライディングボレーで逆サイドに
一発でつきさす選手が日本には一生あらわれないわ

もう今のサッカーはガタイとか関係ない

今のドイツ代表はフィジカルコンタクトなんて全然してなくても点取るからな
パス回しで相手の逆を何度も取ってフィニッシュ

日本人はアジリティと俊敏性に長けてるからそこがさらに活きるだろう

>>885
あの遅攻だけのサッカーなら枠外でももっとミドル打たないとよけいジリ貧になるだけだ
そんなこともわからんのか

>>913
よく野球が引き合いにだされるけど、実際は
野球、相撲、柔道、陸上などなど
185cmは獲得競争が起こってるんだよね。
本気ならサッカーはよっぽど待遇改善しないと、人集まらんよ

だいたい日本のパススピードなんかトロ臭いのに
あの程度のスピードで永遠回し続けるのか？

ドイツはデカくて上手い
下手でチビの日本が目標にしていい相手ではないだろう

ドイツのまねするなら、まず鼻くそ大好きな監督を招聘しないとな

もうドリブラーは不要の時代になったな
スタメンでは使えない
崩せなくなってジリ貧になったときのパワープレーみたいにジョーカーとしての価値しかない

今大会のドイツの主力はドリブラーをは起用してない
シュールレもジョーカーだし

今日の試合、ドイツが不甲斐ない試合をしたのは
シュールレが前半から出たのと
まさにケディラを欠いたことに他ならない

ドリブラーが一枚増えることであれだけクオリティが落ちるんだよなあ

　
とりあえず、遠藤は凄いって言っておけばサッカー通(笑)なんでしょ？

戦犯だけど目立たない遠藤と遠藤信者はもうサッカー語るなwwww

あと、香川と本田の影に隠れてんじゃねえよ

コロンビア戦で出番無し、これが全てなんだよwww

でも今までだったら弱すぎて試合見るのもイヤだったけど
最近は負けるにしたってやるだけやって負けてるかんじするし
成長してるとは思う

>>911
ファルカオをお忘れでは？

決定的なのがアジア人の足そのものの骨格が欧米人、黒人にくらべて宇宙しやすい形
ピッチングでおさえて撃ってるみたいなもん

仮にもプロがハイライトで済ますって舐めてんの？

>>937
球速が遅くても、相手を翻弄するやり方はいくらでもあると思う。野球を見習うべきだな。

つーかスペインもドイツもずりーな
クラブで何十試合も代表同士で連携できてるんだから
日本含めて大半の国には無理

>>915
マネするのはキツいがアルヘンの守備の硬さは特筆ものだったな
メッシという足枷がありながら結局オランダもドイツも90分でゴール割れなかった

ダルビッシュ
http://yomusoku.com/wp-content/uploads/2014/06/wpid-b960b42f.jpg
http://yomusoku.com/wp-content/uploads/2014/06/wpid-6f35bb98.jpg
http://yomusoku.com/wp-content/uploads/2014/06/wpid-61251be2.jpg

香川
http://yomusoku.com/wp-content/uploads/2014/06/wpid-4f17ee5c.jpg

チビを登用しすぎるのもちょっとな
チビはいてもイイが11人中2人くらいで後は178cm以上がデフォになるくらいじゃないと
そんな人材を育成してものにしようとしないやり方が
チビでもこんなに活躍できますってのは味方がデカくてそのチビをカバーできる体制が有ってこそだからな
日本はどうもチビに甘すぎるんだよなぁ
体操なら兎も角、サッカーはある程度の体格というか骨格も考慮すべき
相撲みたいに最低基準作っちまえよ!!とも思うｗそれでもこれはピックアップすべきって
少数精鋭のチビだけが生き残れば良いんだよ

>>915
日本がお手本とすべきはどう考えたってアルゼンチンだよな
その個人技の高さ、判断の速さ、サポートする動きの的確さ
どれをとっても日本代表など足元にも及ばない
とんでもなく高いレベルにあった

今大会の日本はお世辞に気に出場国の中で最もスピードがない国だろう
遅すぎて、よく見るとゴールと逆にむかったりしていたしな

そんな戯れ言はいいからまずはプレーのスピードと上げて代表唯一の長所だった豊富な運動量を取り戻すのが先だな

今大会のドイツはでかいけどフィジカル勝負はしなかった
ジダンもそうなんだよな
滅茶苦茶強いけどぶつかるようなプレースタイルではない

何かドイツ＝フィジカルが強い
だからフィジカルが強くないといけないみたいな勘違いしてる馬鹿ニワカが多すぎだろ

何にしても自分達のサッカー（笑）早く見つけろよｗ

>>940
フランスが躍進したのもリベリーが欠場したからだという意見もあるねｗ

>>936
サッカーはJリーグがね…夢がないからね
せめてルーキーから有力選手は数千万単位の年俸をもらえるようにせんとね
大卒の有力選手でも数百万スタートだからね

日本はただ意味も無くボール回ししてるだけだからね
あれじゃ永遠に崩せない
日本のパスサッカーはしょせん強豪国をうわべだけミーハーにマネただけ

ID:6q4nc8sS0から、工場長に通じる狂気を感じる、、、、

ドイツはあの体格でよく走るし個人技も上手いぞ

もうね、EURO2008からずっとパスサッカーが優勝してるわけだ

個人技厨やフィジカル厨はさっさと消えとけ

シャビ「フィジカルは不要だと言うことを僕たちは証明してきたと思う。
日本も僕たちの戦い方を見習ってくれてるならうれしいよ」

これがすべてな

サッカーにフィジカルは一切不要だ

そのドイツスタイルの真似ごとができ始めた頃には他国がまた進化したサッカーになってるんだろうな。

日本代表だって今すぐにドイツの真似できる部分はある
ボール持ってる相手に全力でプレッシャーかけることだ
でもやらないんだよ、理由は疲れるから
それが日本代表だよ

体格、筋力、技術、戦術全てにおいて欧米に劣る日本が
一番基本的な「走る」ことさえ負けてる（手を抜いてる）んだから勝てるわけない

走り回りながらの素早いパス回しが理想だろうけど、日本は無理だな
頭がなさ過ぎなんだよ

>>936
サッカーの足元の技術なんて特殊だからユース世代で身につけないと巻みたいな下手糞になるだけ
デカければいいってもんじゃない

ドイツが平均身長より+15cmの選手だけを選別したら平均身長が195になる、日本でいうところの185cm
それほど高さに拘ってないのがわかる

>>926
今大会どこもドイツスタイル、というかドルトムントスタイルが主流だよ

それにスペインはバルサがメッシに依存してるから敗退なんていうのは時代錯誤甚だしい
バルサ黄金期、メッシ黄金期は一緒
メッシのいないスペイン黄金期もね

それならドイツ人選手を大量に帰化させたほうが手っ取り早い。サッカー日本代表・乃嫌とか三浦亜とか胸アツ。

あのフィジカルで戦ってるドイツですら
フィジカル戦をたやめてパスパスのサッカーになってるのに
未だにフィジカル必要とか述べてるアホに草ｗｗｗ

フィジカルも技術強化も自分でやってるんだよ
クラブが教えてくれるのはユース世代でトレーニングのやり方教えてるだけで特別なものじゃ無い
それを国内でやらずにいい年になって移籍して欧州で学ぶとか馬鹿じゃないのか？
モウリーニョがクラブ練習でそういうことやろうとしてる奴はトップクラブの練習についていけないとまで言ってるのになにしてんの？って感じ
プレミア行ってフィジカル鍛えるとかただ付いていけないからいけないから鍛えてるだけの連中
プロスポーツ選手じゃなくてもビルドアップしてる奴が居るが相当努力してるから出来てる身体
走り込みしない分サッカ―選手より身体つくりやすいがそれでも筋肉盛るのはかなり大変だよ
日本でトレーナーが教えてることや本に書いてる一般のトレーニング方法で後は努力あるのみ
何故プレミア行って本気出すの？Jで作り上げて当たり前の努力だろ？技術と並行してやれよ

走れないやつはいらん

>>959
個人技と妄想性がすごいよな
決断力や強引さもある

ドイツの選手が個人技あるとか必死に説いてる馬鹿がいるが哀れすぎるよな
はっきり言って今のドイツの選手が別の国の代表に移っても光り輝けないぞ

残り５分とかなのに、のろのろパス回してる遠藤が信じられなかった
で、パワープレー批判とかも信じられない
あと５分ならなりふりかまわずパワープレーでもなんでもやれよ
って自分で反省しないわけ？パスまわしてても勝てないんだけど

>>955
もうとっくの昔に見つかってるのに 「こんなサッカーはやりたくない！」 とダダをこねてる状態

ちなみにダダをこねてるのは何も本田や香川だけではない
サッカー協会の中にもそういうガキみたいな糞みたいな馬鹿がいる

ドイツ代表が肉弾戦で制して勝ってるみたいに捏造するぐらい
フィジカル個人技厨にとっては悲しい結果だったみたいだな

とりわけ今大会のドイツはフットサルみたいに
ボディコンタクト皆無でパスで繋いでフィニッシュするチームだからな

なーにがフィジカルが重要だよゴミニワカがｗ

日本の攻撃
カウンター：これからカウンターにうつろうとボールをつなごうとすると、
　　　　　　直後に背後から襲われロストして逆にカウンター
　　　　　　主として本田、香川
ポゼッション：常にボールの出し場所を探し、誰も動かないし、ハイプレスで出せない　　
　　　　　　　迷ってキープしてる間にロスト、遅いパスを出すもカット多発、
　　　　　　　それでも早いパスを出すも、いままでそういう練習をしていないから、トラップミス等で
　　　　　　　つながらない

とりあえず遠藤も
シュールレやゲッツェみたいにCLの終盤でゴールやアシストしてくれ
話はそれからだ

全てはアギレ次第

>>888
得点を上げてたりビッグクラブに移籍したら個があるとかクッソ大爆笑だな

エジルはレアルでアシスト王。ケディラも重要な試合は殆どでてた
あと安定した得点を重ねる奴に個がないて言い張るのも意味がわからない

個人技があるから国外のチームでも活躍できるし
国際大会でも安定した得点を重ねられるんですよ？

なぜこんなシンプルな答えがわからないのか心底理解できませんわ
いままで個がない奴でレアルで活躍したりW杯で得点重ねてきた奴いました？

ファンのレベルが一番低い国が日本だからなあ

ノロノロノロノロ

亀のような本田と遠藤ｗ

後半から遠藤とかさ、冷静に考えたら最初から交代枠使う前提の選手選考とかありえないよね

>>946
それはな
強豪国のように強弱の緩急を付けたパスをして
トラップするテクがあるから
速いパスはトラップ出来なかったり反応が遅れてるような日本じゃ話にならんよ

>>972
ハードワークもハンパねぇし。

>>975
むしろ一番の元凶はアホな海外厨の原博美だからな

そもそも日本代表で連携重視は限界がある仕方ないけど
親善試合()の数が少ないからザックが固定にこだわってどうにか深めようとしたけどガタがきた
結局個の力がないと勝てんわ
バルサスペインバイヤンドイツとかいうチートは除いてな

>>975
身の丈にあった勝てるサッカーじゃなくて、電通によいしょした儲けられるサッカーだもんなｗ

>>969
最低限のフィジカルの話。香川や柿谷なんて糞にも役に立たなかったよ

ドイツはフィジカルはあるけどフィジカル的な戦いをしてないのが世界的に賞賛を浴びてるのに
それをわからない馬鹿が身長体重を書いて

「ほら、ドイツはフィジカル強い！フィジカルがないといけないんだよ！」

みたいなレスをしてるのが恥ずかしすぎるｗ

>>980
アシスト王なんて個人の打開力なくても取れるよドニワカアホ
レギュラーだったら個人技があるとか笑えるわニワカｗ

個の才能とかはいつかは枯れて朽ちるんだよ
そしてその時に地獄が来るから
ドイツはすでにそれを経験してるから今前に進める

ボクシングの亀田みたいな臭いがする

>>967
ハイプレスショートカウンターね。今のサッカーのトレンドだね。

今大会、遠藤は何の役にもたってなかった

これからドイツの真似したら4年遅れ。
日本は常に世界から4年遅れてるね

単品でみればどれも半一流程度の選手しかいないわ
ドイツの選手は

際立った個性のある選手はゼロ
それが集団で組織の中では超一流軍団を倒せるというだけ

>>973
バイエルンがトップクラブなのにそこの選手が主軸で何を言ってるんだ？
しかも控えのシュールレでもチェルシーでスタメンになりつつある

今の日本とドイツが本戦でやりあうとしたら、やっぱり後ろに人数掛けて
前線にはロングボール、少人数でシンプルに攻めるしか手がないよな
「俺たちのサッカー()」なんかやってたら簡単に奪われてブラジル以上の
虐殺くらうのは間違いない

日本にパスサッカーが無理と分かったわ

6q4nc8sS0　の妄想の踏み台にされるドイツが可哀想ｗ

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