大河「軍師官兵衛」で本能寺の変 光秀役は薄眉、小太り
1 :
ぽこんち ★@転載は禁止:
大河「軍師官兵衛」がいよいよ13日、本能寺の変の回を迎える。
高松城水攻めの回だった6日のラスト、春風亭小朝ふんする明智光秀が毛利攻めに向かう途中、
馬上から軍配をふるい、「敵は本能寺にあり」と決めぜりふを吐いた。
歴代大河の光秀の中でも、今回の小朝、なかなかいいんじゃないの?
当初はキャスティングの意外さがあざとい感じもしたけど、さすがは小朝師匠、時間をかけて役作りに励んだのだろう。
眉の薄さも、小太りな体形も“光秀、かくやあらん”と見えてきた。
光秀の娘・倫役に石橋杏奈が大抜擢(ばってき)されたのもウレシイ。
石橋杏奈、オヤジもまだ覚えたてなのだけど、先週最終回が放送されたばかりの「俺のダンディズム」で毎回、
滝藤賢一を“課長、とってもダンディーですよ”とおだてる、超かわいい部下の役だった。
ひょっとして小朝光秀、かわいい娘にいいカッコみせたくて、謀反を決意したのかな…なんてわけはなくて、
その理由が6日、しっかり描かれていた。
光秀が江口洋介ふんする織田信長になにか言われる(信長の口がアップになるサイレント映像)。
謎のままかと思いきや、このとき信長は「この国に王は2人いらぬ」と言い、
驚愕した光秀が「それだけはなりませぬ」。このやりとりで“敵は本能寺”を決意した、というわけだ。
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E5%B0%8F%E5%A4%AA%E3%82%8A
で?
だって豚野朗だもの
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 16:57:21.11 ID:udgaG/s/0
何このソース
6 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 16:59:35.85 ID:BV/y4bHM0
激痩せ豚野郎
俺のダンディズム面白かったね
本能寺の変は「四国説」が有力になりつつあるのに長宗我部元親の「ち」の字も出さないNHK大河って・・・
9 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 17:14:27.75 ID:xuIyAeVZ0
黒田官兵衛なんて小物すぎる
>>8 有力かあ?動機としてはありだけど長宗我部の位置関係的に難しいだろう
宿老の佐久間が追放されて上位の立場でも安心できないってなってるところで
苦労して切り取った国を召し上げられたりしたら流石に誰でも危機感覚えるよ
謀反人を尊皇家に仕立て上げるかNHKめ。
13 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 17:26:18.16 ID:Dd+FiNAk0
どの説をとっても有力ってなら、信長って酷ーやつだな
どんだけ部下を苦しめてんのよ
14 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 17:27:09.41 ID:zBF5QUIS0
超一級史料の藤孝へ光秀本人が出した手紙自体が
いきなりやっちゃった告白してるんだから
やっちゃったテヘペロ説 で決まりだってば
信長のいぢめとか利三の突き上げとか皇室への危機感とか
そんなのは、いっぱいある動機の内の一つだってば
15 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 17:29:01.02 ID:AVR4+C820
大河、1人の役者で全年齢こなすの止めろ
信長、秀吉、光秀、家康の年齢が酷すぎて酷すぎて
各役者、役者は良い感じなんだけど
全員が揃った時に、かなりおかしな事になる
16 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 17:34:38.67 ID:dILFa73M0
偶然訪れたチャンスに心を動かされてしまったのだろう。
理由なんていくらでもあるのだから。
17 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 17:35:54.28 ID:/nT7UMZd0
今回のドラマ2回くらいしか竹中直人しか見てない、日曜日の予定にこれ入ってないわ
大義名分がないと非難されるから野心が理由とは言わないだろ
19 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 17:36:36.97 ID:aXzdSAMq0
時は今雨が下しる五月哉って自分が天下取る気満々じゃね?
昔、小学六年生って雑誌の付録が信長の肉声再現レコードでめっちゃ怖かった!
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 17:48:28.74 ID:l3up0pgOO
>>22 かなり低音のおどろおどろしい声で人間50年唄ってた。
24 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 17:54:49.58 ID:JsFDNH6s0
さっき来年の大河の出演者が出てたけど
また原田泰三が出てた
幕末大河3連続くらいじゃね?
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 17:57:35.68 ID:JsFDNH6s0
信長のシェフの本能寺の変の方が楽しみだったりする自分・・・
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 17:59:07.42 ID:sgZNVIWy0
普通に病気の痩せ方だろアレ
癌か重度の糖尿じゃないとああいう痩せ方しないだろ
28 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 18:01:22.60 ID:FbYmCLZEO
ミツヒデは男前なイメージしかないんだが
>>26 信長のシェフは配役が弱いのが難点
メンツがゴールデンでやれるレベルじゃないよ
30 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 18:01:35.31 ID:l3up0pgOO
>>15 後藤久美子→桜田淳子
こんな惨劇はもう見たくないお。
別に役作りで痩せなくて良かったんじゃないのw
>>28 娘の細川ガラシャが絶世の美女だったという話だから光秀も美男子だっただろうな
>>29 江口信長 vs 小朝光秀
よりは
及川信長 vs 稲垣光秀
の方が本能寺おもしろそうなキャストだと
個人的に思っているだけだよ
34 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 18:06:31.66 ID:FbYmCLZEO
もし自分が有能で戦国時代に生まれても信長の下にだけは付きたくないな
給料だけはいいワタミって感じ
例え大きな失敗しなくても過労死するかストレスで早死にしそう
使えるなら蠣崎家か島津家だな
官兵衛は長政がワープ進化しててワロタ
>>8 有力になりつつある→既存説には勝てないってことだろ
確実な反証でも出ない限り塗り替えられることは無いよ
37 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 18:07:55.37 ID:6BtWIpeu0
薄眉豚野郎
38 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 18:08:07.44 ID:JsFDNH6s0
金髪豚野郎
ああ、この光秀どっかで見たと思ったら
金髪豚野郎の奴か
41 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 18:11:03.22 ID:sgZNVIWy0
>>38 稲垣より豚野郎のほうがいいって?
冗談だろw
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 18:11:50.20 ID:FI5MDpT00
>>29 顕如と松永だけは大河のレベルに達してるはずだけど
他が明らかに深夜ドラマレベルだからな
>>38 稲垣は悪くないよもちろん及川も
問題なのはそれ以外の配役が薄い事
亀顕如や高嶋信玄もいい味出してるけど
信長の臣下はもう少し揃えて欲しかった
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 18:14:28.51 ID:JsFDNH6s0
45 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 18:14:43.29 ID:6BtWIpeu0
及川信長の方がサマになってるね
46 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 18:15:22.36 ID:JsFDNH6s0
ああジャニ大河スレでジャニドラマの話題をすれば
稲垣のが良いって奴が居ても不思議じゃないか
光秀は信長より10歳位上だから、今までみたいに20代の俳優がやるよりはマシ
48 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 18:17:55.24 ID:sr4bBSBH0
光秀が信長殺した大きな理由って特になさそうな気がする
ただただ小さなストレスが蓄まって溜まってそれが原因でキレかかっているところへ目の前にチャンスが転がってきた
「‥据え膳喰わぬは男の恥ナリ!」とかいう思いが噴き上がってきて抑えきれなくなっちゃったんじゃないかな
これに天皇制廃止の不安に怯える有力公家からの強いプッシュがあればもう止められない止まらないだ
49 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 18:20:08.93 ID:2oPQ9Q0R0
人生一度の絶好の機会だったってのが動機だと思うけどね
それ以外は全部後付けで
あれより早くても無理遅くても無理
最高のタイミングと最高のシチュエーション
男子なら天下を夢見んとすだよ
>>30 なら初めからずんこだぞ?
ゴクミが幾ら美少女でも一年間やれる演技力があったかと云うと…
だから、余りずんこを責めるなよ。普通に可愛いじゃん。
及川信長と稲垣光秀はバランス面でみると悪くない
江口信長と小朝光秀はあまりにも後者の小物感が拭えない
役者を年齢で揃えたがる人いるけど年齢よりその俳優のカラーを重視した方がいい
そういう意味では渡信長と村上光秀は神配置だわ
>>52 顔ってあまりカラーに影響しないでしょ
及川と稲垣だったらどっちも声張るタイプじゃないからバランスがいいなと思っただけ
江口だと声の通りが良すぎて相当強い役置かないとキツイでしょ
54 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 18:33:59.64 ID:nOOJkOGq0
信長:舘ひろし
光秀:柴田恭平
で本能寺見たい。
55 :
新協定@転載は禁止:2014/07/11(金) 18:34:06.08 ID:JcP4183K0
来年 伊藤博文が劇団ひとり
56 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 18:35:54.89 ID:tEOcQcdc0
この本能寺の変は最近話題の新説設定なの?
>>52 顔も役者の実力の一部だろ
出世街道を驀進する羽柴秀吉を差し置いて信長が「天下に信長の面目を果たした」と
別格扱いでその実力を絶賛した明智光秀を演じるにしては普段の噺家のイメージも手伝って小朝ではどうにもしょっぱい
俳優として実力がもっと有る人なら普段明るいキャラやっていても演技に入れば
重厚な役柄演じることは出来る人もいるのだろうけど小朝光秀はミスキャストだわ
あと信長を討った説が暴行されたとか人質の母親殺されたとかいう怨恨説は
一つの例外もなく江戸時代以降の文献にしか出てこないからまずでっち上げと見て良し
58 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 18:43:13.75 ID:Yf/eGPeE0
しかし、いつも思うんだけど信長が天下取ってたら今の日本はどうなってたんだろう?
秀吉でもいいけど、良くも悪くも今の生ぬるい日本って家康のせいだよね?
>>21 ソノシートってやつかい
俺が記憶にあるのは
加藤「大阪城を建てたのは誰でしょう」
いかりや「そりゃおまえ、豊臣秀吉だろ」
加藤「違います。大工さん」
ての…
ブロンド豚野郎
信長:志村けん
秀吉:加藤茶
家康:高木ブー
光秀:なかもと工事
お市:いしのようこ
お濃:優香
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 19:10:29.57 ID:GUuqYbGU0
堺雅人の主演で大河ドラマ明智光秀やらせろやボケ!
真田湯キムラは違うだろ!!!!!!!!!!!
柴田勝家を高田純次でやればすべて台無し
65 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 19:20:52.76 ID:QMd6DhJP0
ルイス・フロイス(ポルトガル人の宣教師)
「信長は、中くらいの背丈で、体格は華奢であり、いつも、憂鬱そうな
表情をしていた。髷(まげ)は少なく、よく響き渡る声をしていた。
彼の人に対する態度は、真に、尊大であり、またシンプルなものであった。
信長の前に出た家臣団は、いつもピンと張り詰めた空気が充満し、
彼が、手で少し合図をしただけで、重なりあうように消え去って行くのであった。
それはあたかも、一刻も早く、凶暴な獅子の前から遠ざかりたいようにも見えた。
逆に、信長が、内から一人を呼んだだけでも、百名ほどの人間が外から
ただちに大声で返事をした。
彼はまた、日本のすべての公家大名を軽蔑し、話をする時は、卑しい人間に
対するように肩の上から話をした。公方様(足利将軍)のような方でさえ、
信長と語る時は、顔を地につけて行われたのである。
彼の日常は、規則正しく睡眠時間は短く、早朝に起床した。
彼は、完全主義者で私生活は、潔癖で酒は飲まず、食にも質素であった。
人との対談に関しては、だらだらとした前置きや間延びした会話を嫌い、
足軽のような卑賎な家来とも親しく話をした。
彼は、大の戦好きで、日頃から、軍事修練にいそしみ戦術においては、
きわめて老練で性急なものが多かった。
苦戦していても、忍耐強く明せきな判断力を示した。彼は、名誉心に富み、
受けた侮辱ははらさざるを得ない性分だった。
信長は、一切の神仏を信じず、宗教的なもの、偶像などを見下しており、
来世や霊魂の存在など完全に否定していた。彼が、愛好したのは、名器と
言われた茶の器、良馬、刀剣、鷹狩りなどで、自分の面前で卑賎の区別なく
裸体で相撲をとらせることをたいそう好んだ」
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 19:26:07.06 ID:6BCx0T4R0
薄眉って肖像画が色あせただけだろw
チビで
真面目のくせに上昇思考だけは激しいハゲだったのでね
ぴったりだと思うよ。
光秀は近藤正臣。
70 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 19:50:59.24 ID:jynBqYSk0
俺はこのドラマ面白いと感じたんだけどねぇ、、、
あんまり評判良くないようで
官兵衛も年代的にキャストと同じくらいだし
全体的にそんなに悪くないとは思うけど
まぁ、信長の江口がちょっとビジネス番組の司会のイメージありすぎて
突飛な肉食なイメージにならなかったっていう
シェフのミッチーとかのほうがイメージかねぇ、何考えてるかわからなそうで
( ´D`)ノ<豚野郎というとラーメンを思い出すわ最近
小太り光秀ならディカプリオでも良かったのかもな
豚野郎ラーメン不味くないか?
75 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 19:59:13.65 ID:AyEpCHVt0
金髪ホモ野郎だったっけ?
家康役のじじいが酷い
変化球はショーケンがやったからな
でも最近の時代考証では合ってるんじゃね?
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 20:20:47.11 ID:Hb24EG/j0
>>34 どこの大名家も大変だと思う。家康、秀吉、正宗、元就、皆えげつないエピソードがあるし
島津家もどんどん勢力拡大していたし無能は付いていくのが大変だったかもしれない
江戸時代は薩摩藩の税率は80パーセントだったらしいし農民は地獄だっただろう
子朝光秀は最初は違和感あったけど
回を重ねるたびにグッとよくなってきた。
金髪豚野郎のくせにカッコイイよ
光秀稲垣じゃなかったっけ
光秀が信長に謀反するのはいいとして
1万4000人が文句も言わず、本能寺を攻撃したのはすごいな
それだけ光秀も素晴らしい殿様だったんだな
大河ドラマ「森脇健児」
森脇健児:北村一輝
山田雅人:堤真一
森口博子:黒木瞳
中山秀征:佐藤浩市
ヒロミ:宇崎竜童
中居正広:中村勘三郎
木村拓哉:北大路欣也
香取慎吾:千葉真一
稲垣吾郎:松本幸四郎
草なぎ剛:田中邦衛
森且行:緒形拳
松本人志:江守徹
浜田雅功:石立鉄男
小川菜摘:白川由美
黒柳徹子:清川虹子
美輪明宏:西田敏行
大鶴義丹:唐十郎
吉田栄作:小林旭
タモリ:渡鉄也
西田敏行がアップを始めました
>>81 行った連中は謀反だとわかってなかったらしい
あと、織田家の連中は寺社焼き打ちは当たり前のように繰り返してた
86 :
☆@転載は禁止:2014/07/11(金) 22:14:15.53 ID:3OViQBFF0
やっぱりマイケル富岡が「ベスト・オブ・明智光秀」だな。
87 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 22:25:37.83 ID:b5JOicMqO
ここで家康の逃避行を入れないのが日本のドラマの詰まらないところ。
アメドラなら多角的な視線をいれる。
89 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 22:50:44.03 ID:w5yVxMjF0
BSと地上波と分かれてるから視聴率がまとまらないだけで、話しは面白いと思うが。
稲垣もキムタク同様、何やっても同じw
もうSMAPは全員ドラマやるなよ
またかよ、って毎回思う
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 23:09:32.92 ID:ItOPCzZk0
>>87 大河ドラマにスピード感ある演出は合ってないかも。
M3F3がついていけない。
はい、歴史ヲタが自説を振りかざして大河の脚本にケチつけるスレはこちらでーす
93 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/11(金) 23:38:31.34 ID:wSRY4Oih0
小朝なんだ、てっきりオール阪神巨人のちっこい方だと思ってた
>>23 やっぱイメージ優先だよね
信長が甲高い声だったというのは同時代人の書いた物にはっきりあるのに
現代人のイメージは低音の渋いオジサマだから、それを優先する
ちなみに、フィクションモノの信長はたいてい月代を剃ってない総髪
>>81 末端の雑兵たちは自分たちが今何をやっているのか、誰を攻撃してるのか、
よくわかってなかったみたいだよ
このドラマのたまに変化球キャスティング好きだわ
97 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 02:12:54.07 ID:MPQs6E1I0
小朝は本業でその才能を活かし切れていない
98 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 02:16:03.34 ID:jnWNTE0P0
金髪豚野郎のこと?
年下のヤツに変なアダ名つけれたら誰でもキレるわ
有吉かよ
100 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 04:39:03.72 ID:PE6e99i20
>>8の特亜へ
=============================
::::::::::::::|:::::::::::::┃ 岸 官 房_/\長\/\官|_::::::::::::::::::::::
''''''''''''''|'''''''''''''┗━━━━━━━━━ \ /'''''''''''''''''''
___ | ___________<いつわりを申すな!>____
|| ̄l .| .||  ̄ ̄ ̄ ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ||  ̄ ̄/ \ || ̄| ̄
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二二二二二二二二二二二ニ| |========| |二二二二二二二二二二二二二
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.└-┘ └-┘ └-┘ |_|========|_| └-┘ └-┘ └-┘
∧∧
∧,, ∧ /中 \
< 南北:> ( :::) ← 清和会非安倍岸系と近いよね!
(=====)::::: (=====) ゲルや2F、それに公明(創価)もかな。
( OO::)::::::: ( OO::)
>>87 江では家康と江ちゃんが一緒に逃避行してたなあ
102 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 05:00:25.27 ID:PE6e99i20
嫌な感じや可哀相な感じが出てて意外と適役
信長が薄っぺらいのと秀吉の変なテンションとかのが気になる
104 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 05:16:20.62 ID:+ECMi634i
本能寺の変に匹敵する暗殺は世界的に見てもカエサル暗殺くらいだな
信長が生きてたら日本が世界で最初に産業革命を起こしてた
この人はなかなか良かった。
あと鶴太郎の配役は最後のあつあつおでんから逃げる演技で納得したw
クラッシャーと思われてた桐谷美玲が大事な役どころな割に意外に普通で安心した
106 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 05:22:22.20 ID:mFzq9TW6O
>>9 小者か?
結果的には最古参の蜂須賀家より出世してるだろ
それでも冷遇って言われてるぐらいだが
小朝でどうなんだろうと思ってたが
光秀の享年が55とも62とも言われるほど
けっこう歳食ってたのだからいいのかw
108 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 05:35:13.18 ID:EtLdeJ8o0
娘の美貌と本人の冴えない小太りおっさんっぷりが合わないなあ
出てきてないけどガラシャも美人で有名なのに
109 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 05:49:19.38 ID:eqLr9mqP0
>>81 兵の中には家康を殺しに行くものだと
思ってた奴もいたらしい
110 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 06:15:51.74 ID:CcTQi6Kb0
だって当時の光秀56歳で中高年のロートルのおっさんだぜ
111 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 06:34:33.72 ID:taQuh95L0
>>70 主人公のキャラに魅力がない。
なぜか糞真面目でがんばる優等生のような人物像に描こうと必死なのが理解不能。
どう考えてもそっちじゃないだろw
112 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 06:46:32.81 ID:mE9dq5GJO
光秀が信長に虐待受けて耐える顔姿、歴代No.1は『國取り物語』の近藤正臣だと思う。
小朝の光秀はちょと違うが、奥さんと娘が美人なら許す。
113 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 06:51:32.85 ID:lFuTp6qB0
国盗りは英樹の信長が怖すぎた
115 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 07:02:32.64 ID:mE9dq5GJO
>>113 明智軍の末裔が壇れいと能年玲奈。従って合格!
117 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 07:05:48.75 ID:r7RGJ0vC0
本能寺は黒幕説とか出ているが光秀の信長に対する憎しみや恨みが溜まりにたまって
ある時「絶好のチャンス到来!今しかない!」という場面で一気にやっちまった、、って感じだわね
118 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 07:10:15.26 ID:mE9dq5GJO
>>114 高橋英樹のあの迫力が良かった。
ちょっと気取ったエリート光秀の近藤正臣を家臣の前で虐待し、面子潰された近藤の奮える怒りの表情は、やはり歴代光秀
No.1かな。
119 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 07:22:08.72 ID:IWZK4LYL0
国盗り物語は良かったねぇ、歴代でも上位だろう
力量のある男優陣、華のある女優陣、
脚本もよく出来ていて勘兵衛なんかの比じゃない
>>106 残念ながら戦国時代の主役じゃないよな。
S級が信長秀吉家康
A級で秀頼光秀三成
その下に名門の大名家があって、その下辺りのランクだよ
俺は言われるまで、金豚とはわからなかった?
なんか貧素で半端なのが光秀と思ってる程度。
さいしょの曲長すぎて録画飛ばすから演者の名前見ない。
122 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 07:33:19.72 ID:JSJz9wkO0
アケチーノー ホントーノー
キモチーハー ユードンノー
123 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 07:35:50.01 ID:QDtgNweX0
近藤正臣は石田三成も良かった
オレの中で三成といったらこの人
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 07:38:03.56 ID:mFzq9TW6O
>>120 秀頼を大河化したら面白いのか?
前田利家みたいにつまらないぶん女房の松で補強すればいいんだ
それで黒田かんべえよりも面白くなるんだってか?
おまえバカだな(笑)
125 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 07:38:58.35 ID:87wmI2AD0
龍馬伝の容堂も近藤正臣だよな
こないだはじめて出てきた家康が老け過ぎてて笑ったわ
信長・・・江口洋介(47)
家康・・・寺尾聰(67)
おかしいやろ
>>126 まあ、この話での家康の出番は秀吉亡き後の壮年からだからね。
ちょっと色々無理あるけど。
毎回局長ってのも秋田市。
128 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 07:48:56.89 ID:mE9dq5GJO
>>116 ヒント.本能寺の大謀反後、明智軍の落ち武者は名前を伏せて、今の兵庫県の糞田舎でひっそりと隠れて密林生息を余儀無くされていたのだ。
壇れいと能年玲奈に聞いてみ?
>>5 なんでネトウヨっていつもフルスロットルなの?
江口洋介ってほんと薄っぺらい役者だよな。官兵衛はわりと楽しんで見てるんだが、こいつのシーンだけ明らかに浮いてたからなぁ。へたくそすぎてw
>>124 申し訳ない、面白いかどうかの話なんて全くしていないんだが…
戦国時代の登場人物の格の話しかしてないよね?
頭の悪いお前にも理解出来るようにもう少し分かりやすく書けば良かったね
でも信長って一番いい時期に死んだよな、戦国統一する頃には必要だったかもしれないけど
戦が終わればああいう人間はもういらない
その時期にぴったり合うように殺してくれた光秀って今思えば戦国一の英雄
日本最大の功労者だったのかもしれない
133 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 07:58:57.48 ID:mFzq9TW6O
>>131 いよいよバカだな
面白くないものを大河化してどうすんだって話だろ(笑)
はははバカが
134 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 08:06:25.72 ID:/Vqett190
>>10 武田家を滅ぼしてから、急に織田家の宿老クラスの領地や権限を削り始めている。
もう脅威になる戦国大名も居なくなったし、織田家の集権化と領地再編成に乗り出したんだろう。
信長としては、畿内と尾張美濃は、
織田家天領にする心算だったのではないかと思う。
事実、佐久間領は、全てこれらの地域に点在しており、信長と信忠に収公されている。
そういう織田家の直轄領拡大政策による不協和音を公卿が見逃さなかったとも言える。
織田家と朝廷の間でも、三職推認問題や正親町天皇退位問題、それに尾張暦採用問題
などでギクシャクしており、近衛前久ら公卿と織田家外様衆の間で同盟が出来やすい
状況が出来てしまった。
譜代筆頭とも言える佐久間を信長自らが潰してしまった事で、外様衆の
比重が大きくなり、光秀が謀反を起こし易い状況を信長自身が作ってしまったとも言える。
>>130 今言われてやっとわかった2人め。w
ちょうどCSで秀吉やってるから大門信長との比較なんだよね。
ほんと軍団の重みとチーマーの軽さの違いが出てる。
江口だったんか、あれ。w
薄っぺらと思って気にしてなかったけど。
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 08:09:48.98 ID:tkue1yx70
>>131 そのS級の参謀なんだから小物は言いすぎじゃねぇの?
黒田の偉いのは自分をわきまえていること。
家の大きさ、自分の人物の器。
それにあわせて秀吉について、危険を感じたら隠居して。
豊臣家にあそこまで仕えておいて、関ヶ原ではきっちり徳川についていく。
本能寺の変を知ったときの官兵衛の表情に注目だな
まぁジャニ大河だから、「光秀殿何て事を!」と憤激して終わりと思うがなwwwww
139 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 08:16:23.60 ID:6JYOkWwh0
>>137 よく勘違いされてるけど、関ヶ原は
豊臣家石田派vs豊臣家徳川派の派閥争いだから。
信長亡き後の羽柴vs柴田といっしょ。
>>139 そう思ってついてった福島と黒田は違うだろ?
明らかに別の意図もってうごいてるんだから、如水は。
晩年の秀吉とも距離とってるし、秀吉には使えてるが豊臣家には使えてないって感じ。
>>8 シエの時はその説を採ってたけどな。四国担当外されてブルブルと怒りに震えてた市村光秀がなかなか良かった。
ジャニでも岡田はGOOD
>>132 日本平定したら次は世界制覇
それも秀吉みたいな論功行賞の土地目当てじゃなくガチなやつ
まだまだ道半ば
あの時代のドラマ見たら大抵の信長は無神論者みたいに描かれてるんだけど
どっちかっていうと信長は信心深いイメージなのは俺だけかな?
145 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 09:44:06.11 ID:0RI+wFjkI
完全に黒幕は秀吉だろ。毛利との戦も有利に 進んでいるにも関わらず信長に援軍を頼み本能寺までおびき寄せた
挙句異常な中国おうがえしで光秀を倒す
結局信長が死んで1番得をしたのは秀吉
いつの時代もそいつが犯人なのさ
>>144 信心深い奴が比叡山焼き討ちしたり、高野山とやりあったりするかよ
147 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 09:48:18.89 ID:6JYOkWwh0
>>143 いったん中国進出しちゃうと、王朝交代のときにまるごとそっちに持っていかれるから
後々のことまで考えると行かなくて正解だった。
内蒙古や満州、ウイグル、台湾みたいに朝鮮ともども中華の一部にされてたかも。
信長暗殺後の光秀のショボさを見ると、随分と小物に殺されたって感じだよな。
それがあって、信長は何が凄いのか未だによく分からない。
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 09:49:26.78 ID:6JYOkWwh0
>>146 宗教を利用した俗悪だとして処断したという見方もできる。
150 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 09:52:33.91 ID:6JYOkWwh0
>>138 どうやらそうでもないらしい。
のちのち官兵衛が秀吉に警戒されるようになるきっかけとなる大事な場面だから
きっちりやるはず。
岡田本人も雑誌インタビューで「一番やりたかったシーン」らしい。
>>133 大河化の主人公としての話じゃなくて、戦国時代の登場人物としての話ですよ
何処に大河化って書いてありますか?
文盲のお前さんには理解できないですか?
>>148 あまりの恐怖心から発作的に殺しただけで後々は深く考えてなかったようだね。
信長の敵対勢力は、人生後期になってからは
ほとんど皆殺しにしたことでも規格外のキチガイ
>>113 1000年に一人の子だと思ったら違った
154 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 10:22:05.55 ID:noVWUyK10
>>145 毛利に追撃されて殺される可能性
とにかく光秀を倒す必要
その後、並み居る織田の猛者と周囲の大名を抑える必要
(下手したら包囲されてフルボッコの可能性)
歴史としてみれば、本能寺万歳なだけで、
変のあった時点で得するポジションにいたわけじゃない。
むしろ秀吉こそが最大の被害者。
>>144 信長の後押しで布教活動出来ていたフロイスが、信長は神も仏も信じない男だと書いたくらいですが。
>>144 普通に必勝祈願とかもやってるからな
ただ自分に従わない宗派が嫌いなだけ
>>105同意
意外な人が意外に良かった気がする
桐谷なんて最後の「殿」ってセリフと表情が一番良かった
>>90えっ?ちゃんと見てる?
キムタクはともかく稲垣は違うと思うが
159 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 11:20:02.48 ID:5t7Y+7Nk0
>>156 信長は、安土城の中にハ見寺という臨済宗の寺を建ててるし、多くの宗門に献金をしてるよね。
キリスト教も手厚く保護している。織田家だって元々神官の家柄だしね。
当時は武装した宗門が商人の上前はねたり塩や油の専売権を牛耳ったりしていて信長の
重商主義と相いれなかったんだろうし、町人の女を拉致するような山賊みたいな寺社勢力も
いたから、そんな連中を武装解除するのに特に神仏の目を気にする必要も無かったんじゃ
ないのかな。。。
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 11:34:54.44 ID:lFuTp6qB0
>>128 ハァ?
気持ち悪いレスすんなよ
だから能年ヲタは嫌われるんだよ
歴代の光秀役で最も似合わない
光秀役は渡部篤郎が良かったよね。
行き当たりばったりで殺そうと思ったわけじゃなく
入念に機会を窺がってたに違いない
光秀が信長を襲った原因は朝廷絡みの説が強いが単独に間違いないと思う
>>152 発作って言われると発作マンこと野々村県議を連想してしまう
165 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 17:40:14.42 ID:vR7nCsDn0
光秀は公家のこしらえで演じるのが伝統なの
説がたくさんあるってことは、それだけ動機がたくさんあるってことだな。
もしも秀吉の大返しがなくて、明智の天下が続いていたとしたら
後世の人間は「動機」なんて考察しないだろうよ。
>>152 信長の人生の前半はむしろ甘々なんだよね(´・ω・`)
柴田勝家を生かしておいたわけだし。
信長の性格が変わったのは浅井の裏切り以降だと思うよ。
168 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:50:37.04 ID:mFzq9TW6O
>>151 どうでもいいカスな話題はそこまでにしとけ(笑)
光秀よりも公家顔だよなw
170 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:53:49.66 ID:PaAzVDmB0
大河ドラマでは秀吉の配役が一番しっくりくる
見ててストレスがない
渡哲也の信長が良かった
本能寺の変も良く出来てた
「水色桔梗!? 光秀か!!!」
171 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 18:58:31.98 ID:62C9Llj10
予告見た限りでは濃姫も一緒に討ち死にするパターンなのね
まぁドラマではそうなるか
>>170 本能寺で銃をぶっ放してた舘ひろしはどの大河に出てたっけ
>>170 「人間五十年、滅せぬ者の!!在るべきか…」
って言ったあと喉を掻っ切って絶命するんだよな
>>170 村上光秀が叡山攻めの際、渡信長に物言いしてるシーンもいいんだよ。
よくあんな長々と難しい内容を言えるもんだと感心したもんだ
175 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:47:42.87 ID:BgN+cdPm0
「誰か隙見つけて信長殺してくれよ」的な空気は内にも外にも結構あったんじゃないかと思う。
今作はいつもより信長が黒く書かれててそんな雰囲気出てる。
どうでもいいけど、光秀の齢や立ち位置を考えれば村上弘明ってミスキャストもいいとこのはずなんだよね。
歴史小説はともかく、やっぱり時代劇はキャラ立ちだわ。
176 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 19:58:46.93 ID:IHdD0YUMI
>>174 あの光秀はそりゃ殺したくなるだろーってぐらい仕打ちうけてたよね
あ、やっべ、もしかして見限られちゃったのかもってのが出てたよね
村重みたいになっちゃうのかもって
大義名分は朝廷を守るだろうけど
本当の動機は見限られた事なのかもしれんね
178 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 20:35:22.38 ID:2t9bHykX0
なんで本能寺に行くのかが描かれてないような気がする
せっかくの山場なのに
179 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 20:50:01.99 ID:6Kz1HS+u0
NHKはあくまで帝を王と呼ぶんだな。
どうせなら「それだけはなりせぬ!」と逆らう光秀に、
「おのれ、王家の犬め!」
と怒って欲しかった。
光秀の人物像は知れば知るほど常識人
すごく良い人だったと思う
182 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 20:52:41.30 ID:2t9bHykX0
光秀と帝の接着性なんて全然描いてないじゃない
なんで「それだけは・・・」っていくのよ?
視聴者置いてけぼり
よんどころない事情から、色んな資料に接してきたけど、
実物の光秀は、小男・ハゲ、太り気味だったようだな。
国替えの恐怖が謀反の原因だよなぁ。NHK何だかなぁ。
>>113 その地銀窓口フェイスは、嫌いじゃない。
乳あれば尚良し。
清洲会議の光秀はつるっぱげのクソジジイだた
188 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:51:10.28 ID:0RI+wFjkI
まあ実際のところ6月2日の本能寺の変は光秀が信長暗殺の日となったが
信長が家康を暗殺する日となるはずだったからな
189 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/12(土) 23:57:28.30 ID:m9iW+UND0
>>178 いんだよ、光秀も信長も今回はおまけ
切腹王がメインですから、今回は
清水宗治の名前も1000年残る名前なんだから
それは今回しかない
>>8 タイムスクープ社に依頼してるから間違いないハズ
つうか家康がルビーっていくつだよ
192 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 02:46:10.36 ID:eNm7Nss50
>>168 横からすまんが、お前どう考えても劣勢だからへたに書き込まない方がいいよ
>>163 殺るタイミングとしては完璧だけど準備は明らかに不足していたよなあ
大返しなくても天下取れてたかどうか
194 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 03:05:28.02 ID:k8IlhG5K0
小朝がやると人のよい凡人って感じに見えて、それはそれで光秀らしく見えて好演してると思う
本当の光秀は信長軍のナンバー2でぜんぜん違うキャラだったと思うけど
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 03:43:11.27 ID:3RPjCl9+O
>>181 自分の妻が病気になったら寝ずに看病
比叡山焼き討ちの後に菩提を弔う寺を建立
領民に慕われる名君だった
196 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 04:05:20.87 ID:/7fxed580
>>146 つ創価学会
どこよりも熱心な信徒たちだが法主の日顕や本山と激しくやりあっている
現代だから焼き討ちこそさすがにないが、本山僧侶の不審な事故なども
するかよ、って言われてもなぁ
するんだよとしか言いようがないw
本能寺の変のトリガーは四国攻めだろうな。
明智ー長宗我部ラインが完全に否定されたら、失脚すると恐れたんだろ。
家臣(斎藤内蔵助ら)の突き上げもあったんじゃね。
明智軍の下級兵士は本能寺には徳川家康を殺りに行くと思ったらしいw
>本能寺には徳川家康を殺りに行くと思ったらしいw
末端の兵士ですらこんなこと思ってたわけだから、当時の信長が家康を討ちとろうとするのは
そんなに意外なことではなかったということだよね
199 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 12:12:18.85 ID:oK0zFPmQ0
>>197 斉藤利三は、謀反に反対したと言う記録もあるけどね。
200 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 20:06:06.62 ID:l0J1dcfcO
本能寺の変と超高速!大返しがクル〜o(^o^)o
予告見ると岡田の悪そうな顔がいい感じで楽しみ
けどストーリーもうちょい濃くて骨太にしてほしい
今まで見た本能寺の変で最低な演出だな
203 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 20:18:32.69 ID:BQC1JZd10
>>196 あの教団は金と権力には汚いが
非暴力の教団だぞ今は
ガンジー・キング・イケダ(笑)
とかで信者騙してるから今更暴力教団になることはありえない
江口信長格好良いな
205 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 20:39:42.60 ID:jiUBg/u80
軍師らしいこと一つもしてない官兵衛
206 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 20:51:08.81 ID:0VPF+B3pI
信長晩年は
軍の最高幹部が秀吉、外交部門最高幹部が光秀って感じだろ?
しかも業務はかぶりまくり。
この二人が仲良かったとは考えにくいな
織田信長=長渕剛
明智光秀=哀川翔
でやればよかった
爆発、しなかったね・・・
倫がわりとたくさん出てくるのに、お婿さんの秀満がおざなりな点が残念
210 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 21:18:55.09 ID:aWr4j9se0
>>199 相当長い山陰道を、大軍で知られることなく逆走できるのかな?
閲兵を受ける ということになってたらしいけど。
とにかく、地政の有利さからして「いける」と読んだんだろうな。
それがわずか「12日」とは。
211 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 21:45:29.69 ID:t7i7SoxX0
やれやれやっと大根江口信長逝ったな
それにしても以前の敦盛が下手すぎたからかただの台詞になってたのワロタ
三谷の清須会議のキャストで今年の大河もやれば良かったのにね
飄々とした人たらしの大泉秀吉がもっと見たいな
竹中も悪くはないけど秀吉役はもうお腹一杯
213 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 21:49:36.88 ID:3Yg/NjzY0
シエ口信長はファンタジー大河にはぴったりだったが、
豪華に焼かれるときにシエを思い浮かべるシーンはなかったなwww
光秀役は史実に一番近いだろう。もうちと上品かな
215 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 21:52:19.81 ID:aWr4j9se0
>>211 あそこは、最大の名場面でしょ。
いつもは、炎の中で信長が最後の敦盛を舞う となってるよね。
料理の味付けが薄い!と怒鳴って部下に殺された江口信長様、ちょっと可愛いw
217 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 22:02:01.24 ID:B61YrgEa0
>>206 ちょっと違う
秀吉は技術本部長で現場(戦場)に出向いて最後の交渉を行う立場
光秀は営業本部長でVIPのお得意様(朝廷)の窓口
218 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 22:04:28.51 ID:SqoHEKcW0
ちょっと気の利いたやつは皆「テッペンとったるで」と思ってた時代
目の前で総長が護衛もつけずに飲んだくれている
叔父貴も、兄弟分も外国で商談中。
つい出来心で
219 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 22:09:16.30 ID:ZzZ1WiE5O
最初
小朝 江口 アカン
今 いいな。
220 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 22:10:03.43 ID:h+u380YY0
お濃は意外に動きが奇麗でしたな
彼女はもうちょっと時代劇やった方がいいですね
221 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 22:14:23.89 ID:xO3Lwp65I
中国大返しなんて日にち鯖読んでるからな
実際は更に2日前から引き返してる
秀吉は本能寺の変が起こることを知っていた
222 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 22:14:51.02 ID:B61YrgEa0
>>220 ただ、経験できる時代劇番組がほとんどない
舞台で時代劇を経験していくぐらいかな
京野と内田は時代劇に行けばあと10年は使ってもらえるはず
なにこのスレ
悪いのは信長
明智にとっては
正当な自衛の戦
225 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 22:28:55.77 ID:ZzZ1WiE5O
光秀
56歳位 嫡男9歳位
当時の平均寿命50歳位
光秀さん病死の場合、嫡男
若いから光秀の所領半領、
または没収の見込み、例、
秀吉→丹羽長秀の子、蒲生
氏郷の子 石高1/3以下
226 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 22:37:29.65 ID:ZzZ1WiE5O
明智の家来
多数が、信長を攻撃してい
ることを知らなかった。
古文書記録最近発見
当然、裏切りでたら大変
やるなら 言わない。
227 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 22:41:59.68 ID:TLmWmp2H0
>このとき信長は「この国に王は2人いらぬ」と言い、
>驚愕した光秀が「それだけはなりませぬ」。このやりとりで“敵は本能寺”を決意した、というわけだ。
これだと 信長→逆臣 光秀→忠臣 になってしまうじゃないか
228 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 22:49:50.69 ID:Od7n40IqO
明智はNHKやネットでここ数年で流布させた最新?の学説にのせていて面白い。
が、信長は通り一辺倒だね。
秀吉はんは・・・・まあ悪役に仕立て上げるんだろうなあ。
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/14(月) 03:12:37.67 ID:6zAATdmHO
歴史は商社が作るからなあ
どうしても商社に都合のいい内容になる
地味に鳥羽潤がいた
なんか、胡散臭いよなぁ、こ朝の光秀
どこがいいんだか
233 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/14(月) 19:40:42.07 ID:vncW91/00
内田確かに無難に動き回ってたな
そんなにアクションのある仕事今までやってきたっけ?
キャッツアイ依頼じゃないの?
234 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/15(火) 03:35:28.66 ID:Go+qi68N0
>>233 地味につか劇団で鍛えられてた筈だが
幕末純情伝だったかなー?
内田の目ヂカラと声が独特で良かった
>かわいい娘にいいカッコみせたくて、謀反を決意したのかな…なんてわけはなくて
結局それもあったかもって匂わせてたじゃん
237 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/15(火) 17:39:08.47 ID:xB6j+Sfo0
つかにいたもんな
動き良かったわ
238 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/15(火) 17:45:38.55 ID:lm0dkFoi0
秦葉が草葉の陰から一言↓