【サッカー】アギーレＪに朗報！Ｊ「秋春制」２年前倒し１６年秋からの導入案が再浮上　Ｗ杯での惨敗を受け

アギーレＪに朗報！Ｊ「秋春制」２年前倒し浮上　強化合理的に

「新生アギーレジャパン」に朗報だ。Ｊリーグが将来的な導入を目指しているシーズンの「秋春制」について、
１６年秋からの導入案が再浮上していることが１０日、分かった。
昨年６月のＪ１、Ｊ２合同実行委員会で一度は１６年秋からの導入は見送る方針となったが、
Ｗ杯での惨敗を受け、抜本的な改革が急務との声が上がった。

現在、ＦＩＦＡの日程は欧州主要リーグに主眼が置かれている。
欧州と同じ秋春制となれば、ＦＩＦＡのカレンダーに対応しやすく日本代表の強化に直結する。
例えば１８年まで毎年９、１０、１１月に２試合ずつ国際Ａマッチデーが設定された。
現行のＪリーグでは優勝、残留争いなどシーズン佳境と重なり選手への負担が増すばかり。
秋春制なら代表強化とのバランスも改善される。１６年秋からならアギーレ氏＝写真はゲッティ＝共同＝の
誕生が間近となっている新生日本代表にとっても、Ｗ杯ロシア大会までの２年を有効に使うことができる。

秋春制移行の是非に関しては昨年６月の実行委員会で各クラブが今後、準備を進める方針で合意。
１６年秋の移行を見送り、１８年Ｗ杯ロシア大会後に導入することが既定路線となった。
札幌、山形、新潟など、積雪地クラブの環境整備など課題も少なくない。
今後、正式に２年間の前倒しを目指すとなれば、準備を加速させる必要がある。

Ｊリーグでは人気低迷を受け、起爆剤として来年から２ステージ制を復活させる。
Ｗ杯での惨敗で危機感はさらに高まった。秋春制の実現は日本代表の強化だけでなく、人気回復に向けた大きな一手にもなりそうだ。

[ 2014年7月11日 05:32 ]

画像　次期日本代表監督候補のアギーレ氏(ゲッティ)　Photo By ゲッティ　イメージズ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/07/11/jpeg/G20140711008541660_view.jpg

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/07/11/kiji/K20140711008542360.html

もう来年やれよw

Ｗ杯の勢いにのって

税リーグも潰そうぜｗ

ス　ポ　ニ　チ

＞欧州と同じ秋春制となれば、ＦＩＦＡのカレンダーに対応しやすく日本代表の強化に直結する

非論理ここに極まるて感じだな

秋入学とか秋入社も官が号令かけて一斉にやれよ

だから「春と秋」制でいいじゃねーか

アギレが監督？
秋春制より悲報じゃねーか

積雪地域クラブは切れ

ハァ？って感じ
全く無意味だろ
代表強化したいならこんなのよりコパに行っとけば良かったんだよ

ないないｗ

アポーターが凍死するよん
夏休み特需もないし

迷走してるとしか思えんのだが

うんこだったの海外組なのに、なんで国内リーグの話になってんだ？

賛成、でもその際には2ステージ制も同時に止めろよ

2ステージってなった時に誰かがまた元に戻す時に
同時に秋春制にする為目眩ましって言ってたの思い出した
協会もやるじゃん、思ったより頭使えるみたいだな

日本より極寒のロシアがやれるだから日本も十分出来るわ
冬休みをロシア並に取って雪国組は再開月の試合を全部アウェーにすればいいだけ

どーせ協会がリークしまくってるズブズブ癒着のスポニチの飛ばしだろ
と思ったらホントにそうだった件ｗ

アギザパン

日本人は一部を除いてJリーグやってんの知らんしな

秋春制も導入して2ステージ制も導入して大変じゃん

先に大仁と田島辞めさせろ

ヨーロッパで試合やれば問題解決
代表の強化には一番効くぞ

Ｗ杯の惨敗といっても、欧州所属選手がほとんどだったろ
どさくさに紛れて秋春制って

まず少数精鋭にしないと
チーム多すぎで雑魚やチンピラがプレーし過ぎ
レベル下がるでしょ

秋春は絶対にないだろｗｗ
2ステージにして失敗して元に戻すだけだ

後手後手すぎて唖然とするわ

集金マッチやりたいもんなぁｗｗｗ

じゃあ2ステージ制は1.5年で終わりな
16-17シーズンから1ステージに戻すっと

>>15
フォルラン獲得とかあったけど
全部同じ流れの動きなのかもなぁ
秋春にして選手の移籍活発化させるのかなぁ

欧州は春秋制にって話もあるのにw

>>27
2ステージ制なんて即廃止して欲しいわ

>>23
はい、馬鹿登場、底辺の拡大無しに頂上を上げる方法無し

チームを減らすと若手の出れるとこも無くなって益々レベルが下がる
今回の代表でJ2経験者が一体どれだけいた事か

あとJは世界のどこのリーグから見ても全くチーム数多くないからｗ
多い多いって言ってる馬鹿は一体世界のどのリーグと比べて多いと言ってるのは常に謎

ウソニチシースか
解散

夏休みを作ればいい話じゃないの？

本田：大言壮語
協会：牽強付会
大仁：厚顔無恥
博実：無為無策

ロシアは人工芝だろ？
雪国の人工芝認めるのか

2ステージ制復活つったって最後のチャンピオンシップは
以前のように単純に前期と後期の優勝チームで争うような物じゃないしな
あんな一般人に判りにくい方式じゃ結局相手にされないよ
「よく判んねー」で終わり、頓挫するのは目に見えてる

テストマッチなんて実はどうでもよかった事をこの1ヶ月で学びました

また無能が制度のせいにして責任転嫁してるのか

チャンピオンシップやりたいなら2リーグ制にすればいいのに

>>35
芝の下にヒーター敷いて雪が積もらないようにする設備あるぜ

日本の雪国って、人が定住する地域としては世界有数の豪雪地帯なんだろ？
欧州よりも厳しい環境なのに、どーすんだよ。

まずｊ１のチーム数を減らすべき
そして外人枠撤廃でレベルの高い競争をすべき
何でもかんでも欧州のものまねでは絶対欧州に並べない
リーグの強化＝代表の強化と考えるなら構造改革すべき

アルビが雪に埋もれてしまう((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>23
「チーム数が多いほうが切磋琢磨して全体のレベルアップがああ」
「地域振興があ」

試合数少ないせいで経営が安定しないならそれこそチーム減らして試合数増やせばいいんだよ

J１を18チームに増やしてからカレンダーが破綻したんだから、
まず16チームへ早く戻せ

対策が根本的に間違ってんだよ
開幕月の変更とか2ステージ制とか全く関係ない

資本集中して代表落ちクラスどんどん呼べるようにしないと
Jの沈下は止まらんな

雪多いとこは協会が全面的に費用出せばいいんじゃないの。
地元になんの非もないんだし。

チーム数は減らさなくてもいいから
優遇策でビッグクラブを作れ
悪平等でゴミクラブオンリーのリーグは代表強化にも良くない

まあ、秋春制のほうが
野球との競合が減って
興行も順調になるわな

>>3
税部分は政府が圧力掛けて
協会の自浄を促さないといけない

FIFAが政府干渉を禁止しているから
表立った圧力はムリだけどね

こないだ甲府の開幕戦大雪で出来なかったろ
日本で秋春制は夢物語なんだよ

各スポーツ新聞社は日本協会と密約でも交わしてるんだろうか？
全紙が揃って、未だ決まってないはずの代表監督をアギーレと
決め付けて報道し、「アギーレジャパン」を既成事実化しようとしてる。

なんでもかんでも、日本代表絡みに記事に「アギーレ」と冠するのは
止めて欲しいし、止めるべきだ！！
お前らの本来やるべきことは、そんな糞みたいな既成事実化ではなく、
暗黒アギーレの黒い実態を暴露しまくり、阻止することのはずだ！！

じゃあ今回のワールドカップ、J組は何人ピッチに立ちましたか？

今回だって想定通りの2敗1分けなのに、何言ってんの？

やめてくれ、このクソ協会とJのトップは何にもわかってねぇ
移籍しやすくなるとか、若手の地盤沈下が加速するだけだ

そんな事よりACLで勝ち抜ける体制を作るのが先決だろ
Jクラブのレベルアップをするのが、長期的に全体の底上げになる
それと、最低限J2クラスできちんと興行が成り立つバックアップをしろよ
毎年毎年破綻寸前のクラブが出てくる方が、W杯惨敗よりよほど問題だっての

欧州と同じにすれば良くなるなんてただの幻想だよ
協会の欧州コンプは酷すぎる
南米や北米は日本と同じ春から冬なのにね
同じスケジュールにしても欧州で試合をする訳でもないんだろし

>>40
その設備の敷設費や維持費用は誰が出すんだ！
仮にそれを電気でやると物凄く高いコストが掛かるんだぞ

まあ、協会が全部費用を出すなら、文句はないけどね！！

>>49
手段と目的が逆だろ
優遇したって強くなるとは限らん
大型補強したあげく大爆死した例はいくらでもあるし

時間はかかっても強いチームを優遇するほうが正しいやり方だよ

>>1
ま〜た始まったよw
日本の風土に秋春制は合わないと何度言えば

欧州のものまねリーグを目指しているうちは右肩下がり確定
日本がやるべきことは日本にあったリーグシステムの構築
本気で代表強化する気があるなら、秋春制、２シーズン制、Ｊ１のチーム数削減、外国人枠撤廃
最低これぐらいしないといけない

欧州幻想��が批判するだろうが、そもそもわずかな歴史しかない日本のリーグが何百年の歴史のあるヨーロッパと同じシステムにしてうまくいくわけがない
これから１０年ぐらいのスパンでリーグ改革しなければ代表強化にはつながらない

海外でプレイする選手が増えてるから、移籍面は楽になるだろうけど、
Ｊの日程変更が代表強化に繋がるとは思えないんだけど。

というか、Ｊの強化を考えて、ACLで勝てる状態に戻す方が優先だわ。
レッズ、ガンバへの移籍の流れがあったオシムの頃の方が良かった
ように思える。

>>51
JFAとJリーグはもう忘れてるんだろうな
というか、秋春制にした上で2ステージ制やるつもりなのかね。

またこの話題か
通るまで何回も議題にするのかよ
会社だって株主の提案は一回否決されると3年は同じ議案を提出できないのに

JFA「Jリーグが秋春制に協力しないからＷ杯で負けた」

>>56
そのクラブに税金注入してる自治体だろうなあ　そんな設備自体導入しないだろうけど

秋春制に対応出来ないＪリーグクラブは雪国リーグを創設すべき

北国ッシュＪリーグとかさｗ

冬に屋外にスポーツ観戦する日本人なんていないよ

豪雪地域のクラブは資格停止で解決
問題解消出来たら優先的にＪ復帰で良し

>>52
アギーレとしか交渉してないんだからどう取材したってアギーレジャパンにしかならんだろ

そろそろナビ杯廃止して天皇杯一本に絞るべきだなカップ戦
そすりゃACLもちったあ戦いやすくなる
やるべきはまずこれだ

なんだＷ杯の歴史的惨敗は協会じゃなくて雪国チームが悪かったのか

２シーズン制といい、秋春制といい
Jリーグの動員減らす気満々だな

日本代表強化＝メンバー固定になるんだが・・・

戦術に関する共通意識を高めたいなら
Ｊリーグの全選手に戦術指南書でも配布しとけよ

裏日本のチームがギャーギャ―言いそうだけどな

ACLと代表強化って関係ないんじゃね
中国なんてACL強くても代表カスじゃん
欧州でもオランダのクラブなんかは近年CLもELも散々だけど
代表はW杯で強いし国内のクラブにいる選手もW杯メンバーの半分ぐらいいる

そもそもJリーグ観客動員upと日本代表強化ってイコールじゃないでしょ？
Jリーグは動員が伸び悩んでるから何とかしたいんだろ

>>74
戦術とフォワード王国だからな、オランダ

自国リーグを後回しして
選手育成とワールドカップを最優先している感じ
戦術研究が学問として成り立っている国だからね

※これはいつものスポニチの妄想記事ですので深く考えないように

雪の中の方がスライディングしやすいから
北国ではサッカーは冬のスポーツ

今回惨敗だったから、
代表の強化になるなら、もうやってもいいと
思うようになってきた。
一度やってみればいいよ。

早稲田の人間って何が何でも日本潰したがってるみたいだな
日本のプロサッカー終了のお知らせ

>>57
「勝てば勝つほど儲かる」
ようになればいいんだけどねえ…

ザッケローニの４年間の総括・反省もせず
「新生アギーレJAPAN」「いざロシアＷ杯へ」みたいな
電通の煽り文句に踊らされて盛り上がるんだからサカ豚は単純だよな

2010年の時は
日本は3月開幕で6月のW杯では
コンディション的に有利って論調だったのにw

当たり前のように「アギーレJ」って出てるけど決定したの？ｗ

＞秋春制の実現は日本代表の強化だけでなく、人気回復に向けた大きな一手にもなりそうだ。

本気でそう思ってるのならもう頭おかしいとしか言えん
まあこの話題が定期で出てる時点でおっかしいんだけど

>>83
どのみち1月〜2月上旬は確実に中断するからドイツ並のコンディションは保証される

スタジアムにシートヒーターつけろよ

風速５m以上で雪になる直前の冷たいどしゃぶりの雨が横殴りで降りしきり、
気温３度対感マイナスの我が新潟の真冬にサッカーをやるという壮挙がいよいよ
現実のモノとなるのですねっ！？
筋金入りのアルビｷﾁｶﾞｲでも流石に見に逝けない天候がデフォなんですが・・・

なんかサッカーも
ドンドン暗黒の時代に入ってきてるな
進化するどころか後退する一方だわ

毎度のことだが行っておくが、札幌ドームでは冬サッカーはできません。

札幌の練習場は凍結しない装置がついているがそのおかげで毎年怪我人が
たくさんでて困ってます。

二兎追うもの一兎を得ず

税金や賭博の金使ってるとどこまでも馬鹿になる

>>80 >>89

今の勢力図は
早稲田　対　J大物選手

カトキューとかが現場を退く２０年後までは
暗黒時代のまま

Jリーグの世界に通用しない守備どうにかしろ

>>15
ちなみにロシアは中断期間3ヶ月な

>>15
アウェーに組んだら、今年みたいに太平洋側で大雪になったりして。

誰が真冬にサッカー見にいくんだよ
客激減だろ

クソ寒い中サッカーやって大事な選手が怪我したら強化どころじゃない

http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93

>>86
今でも3月頭〜12月初旬が開催期間なのに
秋春制で１〜2月初旬休んで消化できるのかよ

い　い　か　げ　ん　に　し　ろ

とにかくコパにでれる日程にしろ

寒いから見に行きませんって何がサポーターだよ
零下３０度の富士山の山頂に行けって言ってるわけじゃないんだぞ

税りーぐｗ誰も見ないんだからｗ

2シーズン制は簡単に受け入れたくせに秋春制は断固反対なんだな
お前ら頭固すぎる

今は何言っても大丈夫かよ無理だろって反応されるけど国内リーグ強化は10年20年後を見据えると良いと思うよ
ロシア杯に間に合うかは置いといて

強化と称して自殺の道を歩ませるか？
マジ終了。

秋春反対

天皇杯も反対

思わぬ方向からパンチが飛んできて慌てるファン達
ＡＣＬ参加チームに勝ち点ボーナスするとかＪリーグも手打たないとダメだとは思うが

暑いよりは寒い方が耐えられるから良いが、部活組の新人獲得と芝どーすんだよ。
セリエでも冬は芝が凍るから、選手が痛みやすいんだが。芝の保存はヒーター入れてもキツいぞ。

>>104
はぁ？
ほとんどの人が反対してたのに。

秋春にしたら高校大学新卒加入者とかどうすんの

>>104
秋春制のメリットって何だよ
欧州カレンダーに合わせるって事だけだろ？
スポンサーも取りづらくなるしデメリット山盛りなのに賛成出来るわけねーだろ

意味ないことは早く動くのね(´･ω･`)

>>110
でも今じゃ当たり前のようにJリーグ見てるだろ？
観客も減ったわけでもない
いい加減意地張ってないで秋春制の軍門に下れよ
2シーズン制導入の時のように何事もなかったように見ればいい

プレミアとか中1日で試合やったりしてないっけ？

10日で4試合とか

>>104
反対なのは非常識な現状シーズン制と２ステージやポストシーズン制だよ。
秋春がいいのはフットボール人なら知っている。

今でも客少ないのに、寒い中やったっら、ライト層がますます来なくなるぞ

これでアギーレ以外が監督になったらスポーツ新聞は大恥だな
これまで散々アギーレに決まったように報道してるし

J3を含めると札幌、秋田、盛岡、山形、新潟、松本、富山、金沢って積雪地域にクラブが存在するんだが、、、

どうやるんだ？

どさくさまぎれにこういうのやると思った
教会のW杯の責任もきちんととらず、新監督でごまかし、やりたいことゴリ押し

野球がまだオープン戦の3月に開幕する方がまだまし

夏冬は試合控えて
休息とトレーニングの期間にすればいいのに

協会は本当にバカだなぁ

J1チーム数を削らんと
根本的な解決にはならんよ

NPBとブッキングしたくないっていう興行的な理由がすべてだろ
JリーグじゃNPBには絶対に勝てないからな

2stは3月からGW明けまで週2試合になるACL組死亡じゃねーか

Jリーガーなんていないのに

>>97
「真冬はブレイクを入れるから大丈夫、
むしろ猛暑の下での試合は命に関わる」
というのが賛成派の意見です

…冬にブレイクを入れると開幕を７月中〜下旬にしないと日程を消化できないから
夏場の試合は減らせないんだけどね

雪国は冬はスノボでもやってろ

>>119
そいつらは切り捨てる

まぁウチのところで真冬に試合やるようになれば、ホームでは客が入らず無観客状態に
なるだろう。
主力選手も冬を嫌がってチームを出て行き、弱体化の一途。
さすればｱﾙﾋﾞｱﾙﾋﾞとわめくｷﾁｶﾞｲどももおとなしくなり、我が県のサッカー熱も下がる。
そして代わりにNPBの球団誘致が本格化するというものだ。

12月1日〜2月いっぱいの3ヶ月を中断期間にしてくれるなら秋春制でもいいぞ。

>>123
NFLも最初はMLBと被らないようにと9月開催にしたからな
今では人気は逆転したけど

>>130
３ヶ月も中断期間にしたら>>126で意味がないんだよ
よって雪国クラブは切り捨てる

夏は北国開催
冬は南国開催って感じになりそうだな

今年は北九州ホーム８月とか
変な日程になっているけど

>>130
なんで天皇杯は開催できてるのかな

寒いと観に行く客は大幅に減るんじゃないのか？
ゴール裏しか客いない悲惨なことになりそう

>>115
平日開催なんかしたらますます動員減る
土日に比べて４割前後動員減っちゃう

何やっても無理
ロシア大会も惨敗に決まってるｗ

>>31
J2経験者はドイツもこいつも糞だったなw

>>3
【高校野球】宮崎海洋が出場辞退　ツイッターで部員の飲酒発覚
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404820616/

【高校野球】部員が生ビールで乾杯！写真にはタバコの吸い殻も・・・「バカッター」の夏、今年も始まる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404844322/

【高校野球】１年部員に暴行・軽傷…東大阪大柏原が出場辞退
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404913602/

【高校野球】遠征先で部員が飲酒　宮崎海洋が出場辞退
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404820758/

【野球】居酒屋で「乾杯」　高校生の飲酒がツイッターで発覚、兵庫県大会控えた野球部員も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404795363/

【高校野球】尼崎双星、兵庫県大会出場は問題なし　硬式野球部員が飲酒・喫煙　ツイッターで公開
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404965677/

2シーズン反対してた劣頭はjapaneseで封じ込められたしな。

もう抵抗勢力皆無だな

まだ秋春制とか言ってんのかよ

>>128
切り捨てるのは勝手だが、、、
その場合はJリーグ参加基準なんて作って各クラブや各都市に税金を含むお金を出させたんだから、それらの補償が必須になるだろうね。でなければ、詐欺で訴えられるだろ。

そもそも今大会って会場暑かったのに涼しい所でキャンプしたんじゃん
ロシア大会はともかく、アジア勝ち抜けないんじゃかいの？

地域からクラブを取り上げる発想を良しとする時点で
発展は望めないよ。

>>142
騙された自治体が悪い
自己責任
これで逃げ切るのは必至

雪国クラブは雪国リーグ作って仲良く夏にサッカーしてればいいよ
自分たちの都合で、日本サッカーの足を引っ張ることは許されないだろ

そもそも7月8月って夏休みだし一番客が入る時期じゃないの？
その時期に開催しないで1月2月に開催とか更に観客動員が減りそうだけどJクラブは反対しないの？

>>146
バスケの例を見るまでもなく
国内に非統一のプロリーグが並立する場合
五輪参加資格を剥奪される可能性があるがよろしいか？

日本だけガラパゴスやってたらACLで勝てない
だいたいマイナス40度の国が冬にサッカーやってるんだから雪がどうとかは甘え

賛成してるやつがほぼいない秋春制が朗報てｗｗｗｗ
マスコミ必死だな。

あれ？来年からじゃなかったっけ？

現状維持派のJヲタのいうことなんて聞いてても何にもならないからな

ってあれは2ステージ制かｗ
つーかちょっと待て、まだ秋春制導入する気でいたのかよ

２シーズン制にしようが秋開幕にしようがコアな客はどっちにしろ来る
そう見切られてる

クラブ数減らして日程に余裕できればコパに参加できる
カップ戦3つはプレミアと同じ

2ステージ制だと意味なくね？

そもそも代表国際マッチ増やしたくらいで強化になるわけねぇだろ。
Ｊのレベルアップ→海外組増加しないと。
育成するのは代表ではなくクラブなんだよ。

代表強化のためにJクラブにとって不利な秋冬制に移行するなら
協会は代表で儲けた金をもっとJクラブに回してあげないとダメだろう
今でも経営難のクラブは多いし更にクラブライセンス制導入でいっぱいいっぱいなのに

>>158
カネは自治体が出せばいい
自治体が破産するのは自己責任
by JFA

まぁ、自分でスタジアムに見に行きもしないやつがよく吼えること。

>>149
ACLなんて季節の問題じゃなく予算規模の問題だろｗアホが

欧州でやってる日本人選手が殆どのブラジルW杯で惨敗して
Jリーグを秋春制にして代表強化とはこれいかに

>>162
今なら「日本代表が弱いのはJが秋開幕でないから」という理由で正当化できる

>>163
オマエ馬鹿だろ、そういうのはただのコジツケっていうんだよ

代表強化したいなら公式大会予選本戦以外全部アウェイの親善しとけよ

日本が弱いのは日程や戦術の問題じゃなく個人の能力の問題だから何をしようが無駄

あと未来を見据えた強化するなら
ビッグクラブ作るしかねぇよ

人気低迷を夏の暑さのせいにしてる馬鹿J運営
てめえたちは大雪が降ってもスタジアムでずっと震えてろ

秋春制が強化に繋がる理論がさっぱりわからん
有力な外国人選手を獲得しやすくなるっつうのも眉唾で、こんなアジアの極東の
大した金も出せないクラブに来てくれる選手がたくさんいるとでも言うのかね
客減って更に経営はカツカツになるのに

寒い時期はスカパーで見れば良いよ。

設備や観客減のお金は協会が代表で儲けたお金で何とかすれば良い

>>149
日本ほど雪が降る国はあまりないから

>>169
今の代表の絶望的状況ならそんなめちゃくちゃな理由でも正当化の材料として通るだろうというわけよ

経営？んなもん自治体にたかればいいだけ

どうしても日本を弱体化させたい、日本のサッカーを潰したい層が協会内にいるんだろうな
そいつらの金の流れを調べろよ

13 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/13(金) 00:30:51.34 ID:8+fOxLMZ0

・在日外国人の人権委員会　新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協） 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館　新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター　新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞　新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局　新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター（JANIC） 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会　新宿区西早稲田2-3-18

年取ったのか真夏のスタジアム観戦がきつくなってきた
ビールぬるいし
だからとっとと秋春にしてくれ

>>166
それもあるけど、そもそも２０年も立ってJ人気に胡坐をかきすぎて
レベル的な改革をしようとしない無能運営ではいつまでたってもベスト４にも行かないだろう

早く移行しろよ

> 札幌、山形、新潟など、積雪地クラブの環境整備など課題も少なくない。

足引っ張るなよゴミクラブが

>>15
秋春制に成ったら１ステージ制に戻るよ

当初、秋春制移行を１５年から予定してたが
当時、欧州で春秋制議論が持ち上がってて
様子見をするって事で１５年からの秋春制移行が見送りに成った
その代わりに出た案が２ステージ制

>>175
真夏に試合ありますけど？
開幕7月だよ。

秋春制前倒しを「朗報」と書くスポニチ

JFAが北国のチームに毎年10億円くらい払えば解決するんじゃないかな？

試合当日の雪かきのボランティア頑張るか

日本の弱さの原因はパスサッカー至上主義　Part3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1403439469/

>>172
まあ、協会も実際そんな感じなんだろうな

秋春制？
夏春制って正確に書けよw

こういう話が出るとクラブを増やしたのが大失敗だとわかるよな
日本のサッカー界にとって東北なんて重要な場所じゃないのに発言力を持ってしまってるし

使えなかったのは、その海外でやってるやつらだったような・・・・・

まずはディビジョンごとの総数を減らせ

>>29
欧州で春秋制の議論してたのはプラティニのフランスと、ルンメニゲのドイツだけだった
スペインやイタリア、イングランドなどは経済が不景気で金が無く、春秋制の議論すらしてなかった

で、なんでプラティニとルンメニゲが春秋制を言い始めたかと言うと
ＦＩＦＡ会長を狙っていたプラティニとルンメニゲはカタールワールドカップを冬に行おうとしてたから
プラティニとルンメニゲはカタールから賄賂を貰ってたからね
でもそれすらメディアに暴かれて失脚したから、欧州の春秋制移行は完全に消えた

だからＪリーグも欧州の春秋制移行の様子見を止めて秋春制の前倒しを決めた訳

まぁサッカーがそうするかは置いといて野球ない期間にやる競技は必要だよ。
今はラグビーがそこやってるけどサッカーがやるならいいんじゃないかね？

アジアカップ惨敗確定だな

人工芝ピッチ解禁しろ

2年で環境整備出来るもんならやってみろやって感じ
J1でも観客1万割る試合でてくるだろ

これ未だ具体的な日程プラン出てないよね
それ見ないことには何も言えないけど1・2月にサッカーやるのは無理だ

日本代表惨敗で人々の関心が遠退いている今が秋春制移行のチャンス

東北を排除できるからちょうどいいかもな
ずっと元旦に試合をしてきたのに反対するのは無理がありすぎる

ロシアみたいにウインターブレイク長めに取って夏春制で試合ぶちこみまくるか？

何がアギJやねん
まだ決まっとらんだろうが

>>175
いまだに「秋春制」は文字通り秋開幕だと思ってる情弱？
まさかスタジアムに行ってると主張する人間がそんなことも知らないとか、えーっ

>>178
札幌は一応ドームでできるから良いとして、他の豪雪地帯の客席の防寒と芝の保護だよな
そしてこれやっても採算取れる根拠もあるのかと、代表ありきの運営じゃなくて、リーグ戦を観る客の財布を見ろよと思うわ

>>119
Ｊ２Ｊ３は日程に余裕があるから２月に試合をやる必要が無い
逆にＪ１は日程に余裕が無いから春秋制でも来年から２月に試合をやるのが決定してる

まず秋春は無理って言われ続けた事への解決案出してから再浮上させろ
能無しの馬鹿が実績積む為にいちいち秋春ぶちあげてくるんじゃねー

>>200
そもそも興行的にもかきいれ時の夏休み期間やらないのはありえないしな、

　　　　　　も　　　　　う　　　　　や　　　　　め　　　　　ち　　　　　ま　　　　　え

冬のスワンで代表戦してからにしろよ。

犬飼＆藤田「夏休みなんて選手も家族とバカンスに行きたいんですよ、ハッハッハ」

つかこれ電通が一枚噛んでる気がしてならん

ますますシーズンオフが無くなって選手が酷使されるな
まあ協会にとって選手なんて使い捨ての駒だからな

夏の暑さに慣れとくこともW杯で大事だって結論じゃなかったのか？
カタールも控えてることだし。
無理やりすぎるわ。

開幕は8月。シーズン終了は5月中（欧州主要国と一緒）
1月と2月はウインターブレイク（ロシアと一緒）
3月上旬・中旬は日本海側や中部以北の内陸部では試合はやらない

これでいいんじゃないの？

しつこいなあｗ

2006イタリア
2010スペイン
2014ドイツ？
南米さっぱりだな
どうしてか考えた事あるか？
特に2010と1014

欧州かぶれのお馬鹿は考えなくてもいい

日本人じゃ冬はサッカーできんや雪で

ガンは協会のメンバーやろ

>>1
秋春制のスケジュール予定
【Ｊ１】
７月下旬開幕(夏休みに合わせて開幕)
１２月１週目までリーグ
１月１日天皇杯決勝
１月ウインターブレイク(中断機関)
２月リーグ再開
５月リーグ終了

【Ｊ２・Ｊ３】
７月下旬開幕(夏休みに合わせて開幕)
１１月末までリーグ
１月１日天皇杯決勝
１月２月ウインターブレイク(中断機関)
３月リーグ再開
５月リーグ終了

>>211
そうなると8月に試合出来て寒いときに試合しないでいい新潟あたりはウハウハだな。
8月に試合させろって恐らくかなりクラブ間で揉めると思うぞ

>>126
格闘技やモータースポーツよりも夏サッカーの方が安全だよ
はい論破

WC中もJ2やってるのって
J2ごときから代表なんて出ねーよって事なの？
イノハだけだっけ。

>>215
これ見るとそう悪くはなさそうだが

>>215
試合やってる期間自体は今と変わらないんだね
ちゃんとウインターブレークもあるし
「冬にサッカーできない」とか言ってる奴いるけど関係ないじゃんｗ

そういう問題じゃないｗ

>>219
今年と同じで週２試合が数週間続くんじゃなかったかな

>>197
仙台スタジアムも芝を温水システムにすれば(芝の種を四季毎に蒔いて、芝の下に温水流して
芝が枯れないようにするシステムでさいたまスタジアム国立日産などで導入)

仙台スタジアムには簡易の暖房システムがあるから
開催は充分可能

しかし東北などのチームは
屋根付き温水システム付き暖房付きスタジアムを
作らないとならなくなるから
サッカークジの助成金(サッカースタジアム建設補助金30億円)
の増額が必要かと

でもこれ「秋春制」じゃないよな
「夏初夏制」だよな

日本代表選手のほとんどが東京より西の出身なのに人口の少ないところがドヤ顔で反対してるからな
政治と同じだよな

>>220
2月とか東京神奈川でも積雪が観測されるわけだが

どういう理由で人気回復の一手になるって発想なんだよ。
山形、仙台、富山県、新潟、福岡、鳥取はリーグ脱退しろってこと？
懐を潤してくれるtotoを予定通りやるために雪中の無観客試合とか強制しそうだな。
それくらい協会は傲慢になってると感じさせるごり押し。

>>14
確かにそうだなｗ

>>225
というかJリーグ開幕前のJSL時代はずっと秋春制だったんだから
日本で春秋制なんて取ってつけたようなニワカなシーズン制なんだよ

どうせ再沈没する

秋春制って具体的になにすんの？

>>201
わざと言ってるのか知らんが札幌ドームでは出来ない
この話題の度に出てると思うが
マジで知らなかったのならググれ

秋春制の一番のメリットは、代表戦がしやすい、という部分ではなく
欧州の日程に合わせることで
Jリーグにいる若くて良い選手が、海外のクラブに引き抜かれやすくなった　ということだろうなあ

>>229
嘘言って楽しいのかよ、脳障害者

あと　夏に欧州のクラブの練習相手で欧州に行けること　これはレベルアップするわ

>>233
今の現状だと、シーズン半ばで主力選手が海外行っちゃうからなぁ
セレッソなんかいつまで経っても優勝できないよ
秋春制だったら、セレッソは何回も優勝できてただろうなー

長野とかどうすんの？サッカーやめる？

>>226
来年は2月第4週開幕でしょ？
低気圧が通ったら、関東だろうが四国だろうが、雪でも雨でも観戦は無理ですよ。

>>14
国内組はもっとウンコだったじゃん
決定機外しまくり宇宙開発のJリーグ得点王とか
本番で全く使えない弱点になるJ2の和製ピルロと地味顔

もっとガラガラになるのか

豪雪地帯の問題もさることながら、集客の問題もあるだろ
夏休みに開催できないのもあるが、開幕秋だと浦和ですら運動会シーズンの9月は観客数ガタ落ちするのに

よくわかんないけど何でこうもサッカーって
FIFAだの代表だのに全てを合わせようとするんだ
そしてファンまでもが「日本！日本！」とかいって渋谷で騒ぐ

もっと関係者や選手がお金を稼げる国内プロリーグを大切にしろって思うんだけど少数派意見かね？

>>233
要するに国内の育成は諦めたってこったな
さっさと若手は輸出しまひょ、後のことなんぞ知らん知らんと
なーにが100年計画だふざけんなよな

>>235
練習試合相手に困らない欧州クラブが何でJとやらないといけない訳？
画餅なんだよなー何から何まで
自分の都合きり考えてないからそういう考えになる、目標は優勝とか夢を力にとか言い出す連中と一緒

そういう問題じゃねぇんだよ
監督の選手選考がクソ過ぎたのが最大の敗因
まともな選考ならもう少しマシな結果になったと思うよ
J上位陣は無視で下位やJ２から選ぶバカ監督がどの国にいるんだよ

これは
本格的に日本のサッカー
少なくともJリーグサポは終わったな
首都圏のサポたが、秋春になったら見に行かないって声多かったよ

また原、中西だろどうせ…
この便通とつるむゴミ排除しないと存亡の危機やで

これで協会が完全にサポーターをなめてることがわかったな

※ただしJリーガーからの代表入りはありません

Vゴール方式とか速効で廃れたし、うちはうち、よそはよそじゃダメなんだって。
もっとグローバルな視点に立たなきゃ。

>>242
野球の中日みたいな売国クラブは誠に勘弁してください

1月〜2月は中断期間だから大丈夫？
いやいや12月上旬の富山だってほれこの通り。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/d0/2ca425681a1f5dea5bd710a850ef878a.jpg
スタンドは雪かきされてなくて、当然足の感覚無くなるぐらい冷たかったよ。

>>215
なんでJ2の方が試合多いのに
J2が1.2月休みで、J1が2月から試合なんだ？
ヤマザキナビスコがらみ？

協会は相変わらず器を変えれば中身が豪華になると思ってる
中身の充実がなければどっかのおせちと同じことになるわ

そもそも海外移籍なんて今や飽和状態のごとくどいつもコイツもって状態なのに
後は当人たちが結果出すだけだろォ！？
だらしねえのは移籍した選手自身のクオリティじゃねえか、リーグなんか関係ねえよ

移籍した人間が魔法のようにいい成績を出してくれるように制度を弄ろうって頭狂ってんじゃないのか？
そんな理想の選手なんか居ないから、自分たちのサッカー連呼と一緒だわこれ

>>232
金の問題でやれないって意味でしょ？
一応冬でもやれる環境は整っている、秋春にしたら本当に採算取れるならやれよってこと

太平洋側ですら冬なんて寒すぎるのに観に行くのか
どういう日程になるか知らんが

やったね！ ただでさえ少ない観客がさらにいなくなるよ！

で、制度を変えるのはなんであれチャレンジなんで応援するけどさあ、
ちゃんと総括するんだよねえ？やりっ放しで改善しないからサポーターが不満を持つ訳でさ。
地味なイノベーションの繰り返しで洗練していくのが日本の取り柄なのに。

>>254
設備面だよ。
天然芝ステージは降雪期に動かすことを想定して設計していない。

.











正直税リーグがどうなろうと、誰も興味ない(´･ω･`)

>>249
UEFAの中だって雪国なんかは年間リーグ制だけど？
視点狭いんじゃないの？

こういう「グローバル視点」とか
うす甘〜いスローガンだけは好きなんだよな秋春信者って、やっぱ夢夢言ってる代表オタくさいっつうか

>>254
金の問題じゃない
冬にできる仕様ではない

>>136
動員減ったっていいじゃん
今の土曜日ですらタダ券配りまくってるんだから収支に関係ないだろ

リーグ形式もメキシコから学ぼうって言わないのはどうしてなん？
メキシコのリーグって独立してるのに極めて発達したリーグなんでないの？

散々天皇杯や選手権をやってきたのに東北のＪクラブがドヤ顔で反対するのは痛すぎる

ザックジャパンはずっと欧州組中心でやってて国内組なんてほんのわずかだったのに
随分無理な理由付けだな
いや、別に春秋制はいいけどさ、２ステージ制はやめようよ

>>264
夏休みの試合が減る、週中開催が増えて過密日程になる

誰も得をしないやん、寒い時は観客動員が鈍るのも目に見えてるし
冬に風強いとなるとキツいよね

>>258,261
それは知らなんだ
それじゃあ現状ではほぼ無理じゃねえか、ロシアでさえ真冬の試合はCLしかやってないのに

その前に二シーズン制ってこれと逆行する問題が発生してるんだがなｗ

外国へ移籍しなければ代表に呼ばれないような変な意識を植え付けたのも良くないよ。
あくまでJリーグを強化して育てていくのが基本なのに。ACLとか見殺しだもんな。

ドイツ並のスタ周り環境ならともかく、ただでさえ交通環境も視聴環境も最悪なのに
あれだけ増やしたいとかゴネてた観客動員捨てるのか
さすがだなｗ

まずACLで広州を倒れ！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>263
無能協会は単に選手の能力が足りなかったってだけってバレると夢夢代表オタにかけた魔法が解けるから焦ってんだろｗ
だからリーグ制度が悪いから優勝だって可能な選手たちの実力が発揮できなかったんだよー！
かーっ！つれえわ〜！って事にしたいんだわ

心底無能、保身オンリー、それが日本サッカー協会

W杯も大切だけど4年に1度のために凍死者出すのはなぁ

>>266
それが痛いんだよ
日本でサッカーをしている人達が必ずＪリーグと関係があるわけではないからな

雪国じゃなくてもさ、おまえら、真冬にスタジアムに行きたい？？
普通に全チームが観客動員数減ると思うんだけど

×秋春制
○夏夏制

まぁ真夏に行きたいとも思わんけどね

>>272
協会だけじゃないよ、ライターやマスコミ連中のみなさんに対して思ってる
メキシコやアメリカを見習えとかいうくせに、メキシコリーグやMLSを参考にしろとはあまり言われない不思議

今回の惨敗原因はJリーグ日程と関係ないよな

>>275
ナベツネが入場料収入でやっていくには限界があるって15年以上前に言ったのにまるで成長していないな
だからこそテレビ放映権に意味があるんだろうが

>>271
じゃあ各クラブに50億づつお前がポケットマネー用意して支払え
話はそれからな
勝て勝て言う前にそのどうしようもない根性主義を捨てやがれ

>>278
あんな連中そもそも協会の腰巾着つうか専属広報みたいなもんだからなぁ
日本代表の過剰賛美たるやチラ見で引くレベルだった

>>279
まったく関係ないね
海外組の不出来が大きいからねｗ
コンディション悪い選手ばかりでどう勝とうとしたのか、きちんと説明してくれないと納得できない

なんとか制度に問題をすり替えようと協会が必死なのがよくわかる

>>277
ディビジョンあたりのチーム数を減らすか、あるいは相当な過密日程にしない限りは夏→夏制だけどね。

金出してる自治体の存在もあるし
世界との調整もあるし

あちらを立てればこちらが立たずｗ

野球なんて可愛いくらいにJリーグは組織としてグッダグダだね
無能だわ

あんな糞暑いときにサッカーやっても
ただの省エネサッカーになるだけで
選手の上積みは少ないよ

欧州の真似が大好きなのにこういう時になると反対するから笑える

>>271
予算が違いすぎるｗ　もう中国の一部クラブの金満ぶりは手に負えないレベルになってきた
それでもまだ圧倒的なほど強くないのは、スーパー外国人以外の中国人選手が
イマイチなおかげかな

>>277
夏は昼にやるわけじゃないから、まだいい。
冬の夜は本当に凍えるぞ。12月にあったクラブWCをトヨタで見たとき靴の底から冷たさが伝わってきて大変だった。

雪が降ったら、
会場までの交通や自宅の雪かきの問題もあるのに、
観客が入るのかなあ？

>>280
今や放映権なんて野球ですら負債になってんじゃねえかバーカｗ
海外へ選手が軒並み引き抜かれるようになってみんな見なくなってんだよ

自国のリーグがファームなのに誰が見るんだよ
国内リーグの隆盛は海外大会での成績とイコールではないんだ
野球だってアマ出してオリンピックで負けてた位の頃のほうがよほど人気があったの

コレだから世界妄信視点の連中は本質無視のバカばっかりなのよねぇ〜

ここまで春秋戦国時代なし

>>286
これは開幕時期が７月になるだけだぞ

>>282
秋春制には賛成なんだけど、これは全く関係ないね
ヒロミの言い訳兼ねてるんだろう

自分から建設的な意見は何も出せないくせに
改革者が何かやろうとすると全力で足を引っ張る
そんな人間にだけはなりたくない

真夏（や真冬）の週末
　　　or
春や秋の過ごしやすい時期の平日ナイター


・・・うん、チーム数減らすしかないわ

誰かが横車押して、そうしたいだけでしょ
これで何度目だよ

ザックの後任と噂のアギーレ氏の人物像とは？“最悪監督”の悪評、TV局との黒い噂も
http://www.footballchannel.jp/2014/04/03/post33913/3/

スポンサーやテレビ局との癒着とは日本サッカー協会が好みそうな監督ですねｗ

260 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/06/30(月) 17:09:24.30 ID:41nlDBi40
アギーレに対する海外の見解
・チームはとても守備的
・選手選考は駄目で、若手選手にチャンスを与えない
・クラブレベルでもあまり成功していない
・メキシコ代表で2度失敗している
・重要な試合で、彼が信頼する全盛期が過ぎて能力が劣る選手を送り出してやらかした
・罵りが多い

14 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/07/02(水) 10:09:48.91 ID:sg2BCIx30
新監督アギーレのまとめ
・ザックのような細かい戦術の指示や分析はせず、大雑把な指示だけ出して後は選手に勝手にやらせるジーコスタイル
・選手選考は協会やスポンサーの意向の従う、というより面倒臭がり屋なので一々試合に足を運んで自分で選手を発掘したりはしない
・ベテラン重視で若手の起用は嫌い
・ミスした選手には汚い言葉で罵るがスター選手はミスしても何も言わない
・基本は仕事不熱心で趣味のゴルフで遊ぶためにチームの練習時間を少なくさせるようにフロントともめる
・血の気が多く、切れると試合中でも暴力振るうタイプ
・メキシコ代表を2度16強にしたものの、メキシコではカオス采配とカオス選手選考で自滅した失敗という評価で多くのメキシコ人に未だに恨みを買う
・最初はギリシャ、メキシコの代表監督になりたかったがどちらからも断られる
・日本代表は単なる金目当てで150万ユーロので最初オファーが来た時は金が少ないと一蹴し30万ユーロ増額させて交渉の席に着く

直近5年のアギーレの成績
2009年-2010年　メキシコ代表　Ｗ杯16強(不可解な選手選考と采配で南アＷ杯でドメネクに次ぐ最悪という監督評)
2010年-2011年　リーガ13位
2011年-2012年　リーガ14位 (2012年は約1年浪人）
2012年-2013年　リーガ13位
2013年-2014年　リーガ13位

ちなみにメキシコ代表のW杯での成績（と主な監督）
1986 - ベスト8　ミルティノビッチ（メキシコW杯で自国開催）
1990 - 予選で失格（U20の大会での年齢詐称によるFIFAのペナルティ）
1994 - ベスト16
1998 - ベスト16 ラプエンテ　
2002 - ベスト16 アギーレが監督　←★
2006 - ベスト16 ラボルペ
2010 - ベスト16 アギーレが監督　←★
2014 - ベスト16 エレーラ

・・・アギーレ　南ア杯での謎采配・・・
■大会前には、バルセロナでトップデビューを果たしたジョナタン・ドス・サントスを最終メンバーから外し、34歳のジーニャを選出。

■大会が始まるとチバスで21得点を挙げてマンチェスター・ユナイテッドへの移籍が決定していたハビエル・エルナンデスをベンチ要員に。

■代わりに所属チームの無かったギジェルモ・フランコを先発に据え、
GKにはレギュラーと見なされていたギジェルモ・オチョアを起用せず、37歳のオスカル・ペレスを全試合で起用。

■ベスト16のアルゼンチン戦では若手CBのエクトル・モレノを先発から外し、
本来右SBのリカルド・オソリオをCBで起用。案の定、2失点目につながる大きなミスを犯す

■毎試合キャプテンを変えるといった不可解な采配をしたことで、メキシコ国内では論争にまで発展。
2つの大手テレビ局「Televisa」と「TV Azteca」の圧力によって先発メンバーをきめていたのではないか？という疑いを持たれた。

516 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/07/10(木) 08:59:05.43 ID:C2+cUQ4w0
サラゴサやエスパニョールで良くやって13位が自慢のアギーレたん
あんまりにも批判される実績なので誰かがwikiの最近の経歴を消しましたｗｗｗ

>>290
ここまで追い込まれて
まだそんなこと
言ってるのか？w

>>285
百年構想も自治体とのしがらみも、すべてを切り捨てても強行するというのなら、それはそれで評価するけどね。

まあ、そんな度胸は協会・リーグ共に持っていないから、今の今までシーズン移行の話が浮かんでは消えるを繰り返したわけだが。

Ｊは秋春制にして夏休みは天皇杯をやればよろしい
これで様々な問題は全て解決

>>296
ちょっとまて
秋春制＝平日開催増えるって確実な情報なの？

>>295
改革って良い方向に進むわけじゃないんで
文化大革命も全力で支持してやればいいだろ無能

秋春制に早くしろよ

マジでこいついらね

朗報ですか

五輪サッカー、W杯を冬に開催すればいいんだよ！

自分たちの秋春制をすれば勝てる

>>296
元々これだけクラブ数を増やしたりJ1の18クラブという数に根拠があるとは思えないしな
ただ欧州（ドイツ）の真似をしてきただけなのにシーズン移行の話になったら反対するから困る

水増し拡大しすぎて中身の薄くなったリーグを秋春制で北国チーム排除して
少数精鋭のプレミアムリーグに再編

東京名古屋大阪福岡の４チームに集約しろ
ただでさえ客いないんだからまとめとけ

選手の契約満了日も欧州と一緒の6/30前後になるだろうから
ちょっといい中堅も若手も無料でブンデス２部あたりに行きまくって
観客減と共に経営圧迫しそう

>>312

>>312
W杯もACLも惨敗なんだから金取ろうなんておこがましい

>>302
少なからずあるであろうウインターブレイク分は
平日増やす以外は納まらないんじゃない？

クラブ減らすって今更絶対ムリだろ
自治体ブチ切れるぞ

>>311
その中央集権に失敗したからヴェルディは見る影もなくなってんのにねｗ
全国型クラブ（笑）

>>316
税金負担なくなって喜ぶだろ

>>316
w

関係ないだろw

>>315
単純計算だけど

今＝３月〜１２月
今後＝７月〜５月

週末の数は増えそうなんだけど違うの？

>>312
そして向こうで通用せず干されて、税クラブに泣きつき移籍金を払って貰って帰ってくるんだよね(´･ω･`)

秋春制にしたらW杯に勝てるの？？？
こじつけとしか思えない

>>322
勝ち負け以前にJリーグがオワコン状態だから
世間に少しでも関心を持ってもらおうという長所心的な話。

>>316
自治体がキレるのは、面倒臭いＪ規定に少なくない税金を入れた挙げ句、クラブ共々梯子を外されることだな。

下位ディビジョンに行くだけならまだマシだが、経営に頓挫するクラブは絶対に出てくるからな。

平日夜の試合は絶対行かないな

>>111
海外のクラブに青田買いされるんじゃないの？
３ヶ月練習生契約で、見込みのある選手は契約→レンタルで下部リーグで修行とかさ

現状の春秋1シーズン制なんて2005年から（例外的に1996年も）の約10年弱の歴史しか無い
日本の伝統的なシーズン制でもなんでもない
こんなのにこだわってるのはここ7・8年でサッカーを見始めた連中だけ

>>323
〜秋春制以後〜
あ？Jリーグ？
あのくそ寒い中に雪と遊んでる連中ねｗ

更に世間の関心は減るのであった
理想像ばかり描く姿はまさに取らぬ狸のなんとやらだな

冬とかどうすんだよ、マジ家から出れねえんだぞ？
悪いコンディションは選手強化にはいいけどね

だいたい

チケット収入少ないし
さっさと
移せばいいのに

>>329
雪かきすればいいだろ

をいをい、アギーレはまだ決まってないだろ

それにさんざん既出だけど日本人でいいんじゃねーの
言葉通じないのはだめだってわかっただろうに

しかし東南アジアでの放映権ビジネスとか綿菓子みたいな甘っちょろい幻想目当てに
大々的に向こうでも宣伝しまくっていざ本番があの成績じゃ誰かのクビが飛んでなきゃいけないのに
責任者は上のポスト行っていつの間にかリーグが悪いことになってんだからさぁ

それこそこう言う間抜け人事と責任回避体質こそ改革してくれませんかねぇ無能協会さん

サッカー協会の連中は県知事や自治体とどう話つけるつもりなのかね
まあ、普通に話しても受け入れられないだろうけどな。

>>320
真冬関係なくやるならそうだけど、
12〜2月の間、降雪地帯のチームでホームはやらない
プラス協会がその期間の合宿地用意するとかじゃないと無理だから
最低でも丸2ヶ月は冬休み入れるんじゃない？

>>322
逆だと思うけどね

欧州はシーズン終了後の疲れがピークに達している時期
Ｊリーグは、開幕して３か月ぐらいの一番調子がいい時期

今回の不振は、欧州組が多くて選手のコンディションが下降気味なのも一因だと思う

>>334
関係ないだろw
ついて来れないなら
やめれば良い

レッズみたいに地元県内でドサ回りする勇気が
他のクラブにあるのかね
レッズだって親会社のスネばっかりかじっているわけではない

Jリーガーは今日からでも県内の中学校で土下座営業してこい

>>336
そもそも怪我明け手術明けの人間やクラブでも不調って奴を雁首揃えてプロモーション重視で送り込んでる時点で
成績勝敗なんて元々投げ捨ててるようなもんだと思うのｗ

国内選手中心で結果出してる連中は各クラブの好調なセクションごとに人材選出したり合理的なもんだけど
日本無能協会様じゃ到底真似できないだろうね

北国のチームをつぶしたところで、違うチームがJ1に上がってくるだけだろ？
それより先にチーム数減らそうぜ。
ACLとカップ戦もやるならJ1のリーグは年間30試合が限界だろ
それで経営が傾くとかいってる脆弱なチームは降格させろよ

天皇杯プロ禁にしちゃダメなんかな

>>338
既にやってるよｗ

やっぱり



秋春になりました

×秋春制
○秋夏制

>>340
J１枠減らすとなったらいよいよJ2以下の自治体が可哀想

>>344
○　夏春制

>>345
関係ないだろ
詰んでるし

なんでこいつで確定みたいな風潮になってるの？
ザックのときとか誰が予想したんだよ

>>344間違った
○夏春だっけか

夏のナイターの雰囲気好きなんだけどなあ

やっとかよ
もっと早くやるべきだった

>>348
アギーレだろうが誰だろうが関係なくねーか

もう文春制にしろよ

>秋春制移行の是非に関しては昨年６月の実行委員会で各クラブが今後、準備を進める方針で合意。
>１６年秋の移行を見送り、１８年Ｗ杯ロシア大会後に導入することが既定路線となった。

おいおいいつの間にか決まってたの？

みんなグローバリズム大好きなんだろ
野球はグローバリズムで国内リーグの視聴率激減、ファーム化という夢のような有様になったが
国民が望むならそれでいいんだろう

さっさと秋春にして外資の資本参加も受け入れてハイアール大阪とかヒュンダイ福岡とかカタール富山とかにすればいいよ
外人FWばっかりになってきっと代表でも得点能力に優れた日本人FWが育っていくんだろう
そしてガラガラのスタジアムを映し東南アジアの放映権ビジネスで大もうけ、いやぁ明るい未来ですなぁ〜

>>336
ドイツ代表も欧州組なんだが

>>348
大仁がほぼ決まりと言ったらしいよ

グダグダした流れ引きずったまま
アジア予選で敗退しそうだな。

裏日本はいつだって切り捨てられる運命なんだね

>>358
あんな代表ならアジアで負けた方がマシだろ

>>345
おらがチームっていうなら地元で細々やればいい
ただ、その感覚をトップリーグに持ってこられた困る
代表候補を供給するのがトップリーグにいるチームの使命

海外組の不振で惨敗したのに
国内を変えても意味ないだろう

その前に公道で爆竹投げたりしちゃ駄目
だってサポに教えてあげなきゃね
いくら営業しても無観客じゃ意味ないよね

>>355
野球はファンが国内大事にしてるから客はめっちゃ入る
Jは客も入らない

>>35
認めるもなにも
人工芝メーカーと川淵の癒着から始まったのが秋春って噂だぞ

７月中旬開幕、１〜２月が中断期間、５月下旬閉幕の秋春制になるんですね。
今との違いがわからないんだけど。

スケジュールの影響よりスポンサーと協会の意向の影響が強いと思うんだけど

さすが金の事しか考えてない協会

>>362
海外移籍がしやすくなるだろ

W杯の惨敗を口実にしているけど
日本代表のスタメンでJリーグ勢は半分いかないわけじゃん
今までさんざん議論して却下されてきた秋春制を今回のW杯に結びつけて持ち出しても
Jリーグの日程と日本代表の惨敗との間の因果関係にあるとは思えないといって叩かれて終わりだと思う
俺もJFAは秋春制にしたくてしょうがないんだなあ、という感想しかない

アホすぎて話にならんわ
勝手にやってろ

テレビ局にも土下座しろ

今のJがなすべきは
「放映権を買え」
でなくて
「タダでいいから放送してくださいm(_ _)m」
な


>>342
その割には他の県では集客にならないんだよなぁ

ドサ回りだけはレッズは一流だよ

>>367
スポンサーって協会の？
Jのスポンサーはひとたまりもないな

>>369
今だってバカスカ行ってるんだから後は結果だけだろ
何シーズンもコンスタントに活躍できる奴なんて数えるほどじゃねえか
初年度だけならゴタゴタしてたって言い訳も聞くが2年目以降はテメーの責任だろう
結果出せよ結果、自分のサッカー様とやらでよぉ

2年目3年目でベンチ暖めてんならそれが本当の自分だろ
国内リーグの制度を言い訳にして甘えてるから低クオリティなままなんだよ

１００年構想だったら１００年後にＷ杯で決勝いけるようにすればいいじゃん（個人的にはベスト４で十分）
なんで今回のＷ杯で散々だったからってそれを理由にするのよねぇ

>>374
別に選手サイドの話じゃなくチームサイドの話でしょ
選手は別に契約に則って移籍すればいいだけ
でもチームはシーズン中に主力が移籍したら困るし
ファンもシラケるだろ

今までW杯でそれなりにやれてたのは
他国リーグがシーズンオフで選手のコンディション落ちてたとこに
Jリーグはシーズンど真ん中で体が出来上がってたからってのもあると思ってた
欧州に合わせると地力の差がそのまま出ちゃいそうだね

>>375



惨敗だったから

Ｊのスポンサーは年度跨ぎの問題が出てくるのかな？
あと新卒選手はどうするんだろう

愚かな事やってるな　今必要なのはレギュレ−ションのいじり
じゃなくて意識改革だろ　対人を意図的に避ける消極的なサッカー観、育成方法
を見直さない限り　秋春にしようが外人枠広げようが根本の問題は変わりません
　
目先の弄りばかりで問題の本質から目を反らすなよ　こんな愚行を繰り返したら
客は減り続ける一方だぞ　そしてまたマイナースポーツに逆戻りするぞ

>>377
それなりにやれてたことなんてないだろ

>>373
Jリーグはずっと博報堂が仕切ってたけど、電通に変わったのは知ってるか？
これで代表とリーグがパッケージでビジネスになるということ

まぁ、地域密着とやらは反故にされるのは必然
乗せられてチーム作っちゃった田舎の自治体はご愁傷さん

>>376
今だって契約に則って移籍してる連中が殆どだけど？
それっぽい奴らは海外移籍なんか織り込んでるに決まってんじゃん
サポは白けるだろうけどファンなんてピーピーキャーキャー言ってるようなのは選手の元々付属品みたいなもんだから
季節がいつだろうと海外にお流れするのは当然のこと

海外組優遇であれだったのに意味不明

日本の８割は降雪地域だ

>>383
文盲か？
選手はそれでいいって書いてるじゃん

>>385
関係ないよ
無理なら



やめれば良い

確かに秋春制の海外組みのコンディションボロボロだったよな。

これで秋春制ゴリ押すって馬鹿かな？

>>373
春秋制じゃなく、強くならん理由な
上層の管理スタッフもかわらんし

>>386
だから選手はチームと移籍条項入れた契約してんだろ
アホなのかよ

>>382
パッケージかぁ
電通に変わってJがプッシュされると思ってたけど
どっちかっていうとJが犠牲になりそうだな

賛成してるの浦和と湘南だけなんだから
２チームで新リーグでも作れよｗｗｗ

カップ戦はどうすんだ
ナビスコは冬くらい始めて決勝は5月とかになるんかね
天皇杯の日程は変わらんだろうけど、そうするとリーグ中盤で決勝になって、微妙な感じになりそう
ACLは決勝Tの途中でシーズンが変わることになるし、どうすんだろ

>>337
強行突破できるとか思ってんの馬鹿なお前は？

>>384
むしろJリーグにいるというだけで批判されない状況のほうが異常
前シーズンJリーグベスト11とか取ってマンセーされていた選手でも
海外に渡ってようやく批評の俎上に乗せられる

今回のW杯でもJリーグの選手も相当酷かったのに海外組だけが悪かったみたいな
異常な論調で語る基地外が多いし

>>391

>犠牲



別組織にしないから
しかたないw

だからといって海外に行った選手を
本番で外すとは(怪我じゃない限り)考えられないんだよな
Ｗ杯惨敗したから秋春制っていうのは単なるこじつけだと思うわ

積雪がデフォな地域は真冬のセカンドホーム決めるべきだね
裏日本に配慮して秋春制導入できないなんておかしいわな

>>390
だから現状のシーズン制じゃ契約どおり抜けられたらチームが困るってことでしょ
ファンも抜けたらシラケるだろ
本当に文盲だなあ

一度やってみりゃいいよ。それでダメなら推した奴は二度とサッカー界に携わらないこと
成功したら今後もサッカー界に携わる。もうそれでいいよ。
どのみちジリ貧リーグなんだしこのままの体制なら。
企業解禁しない限りもうこの御身分は変わらんよ。
結局金ですよ。

なんでもっと早くやらなかったのこれ

逆にヨーロッパは、
１月スタートに
しようとしてるんだが・・・

そもそもさ
今回のＷ杯の結果って、

本田　→　ベンチ
香川　→　ベンチ
長谷部　→　怪我明け
内田　→　怪我明け
吉田　→　ベンチ外

こんなの並べておいて、ＧＬ突破って無理に決まってるじゃんね
正直、メンバーに入ったことすら奇跡だと思う
だからといって、外してＪリーガーいれても同じだったろうが
そういう意味で、Ｊリーガーの底上げは必要なんだけど
俺にはよくわからんけど、秋春制で底上げになるのかね？

文盲くんにわかりやすく書くと

選手→契約どおり移籍するだけで何も問題ない
チーム→契約どおりだけどシーズン途中に抜けられると困る
だからシーズン制は海外に合わせてくれたほうが良い
ファン→シーズン中に主力が抜けられたらシラケる

まだ秋春制諦めてなかったのかｗ
どうしても秋春制したいなら天皇杯は消滅
これが実現への最低条件

秋春だとプロ野球のシーズンオフを埋める形でいいんじゃないかね

>>403


クラブ数半分くらいになれば
できるんじゃね

>>392
なんで賛成してるんだ
メリットあるのかね

>>402
ヨーロッパって寒いイメージあるけど
積雪対策はどうしてんだろ

>>395
遠藤と今野って低迷降格した元名門の雑魚を連れて行ってJが悪いも糞もないと思うの
クラブの所為にする前に当該シーズンに調子のいいクラブから選手をチョイスし連れて行く当たり前の代表にまずなればいいじゃない

>>399
何も困らないだろ契約なんだから
ファンなんてにわかは知らんがサポは夏に出て行く前提で夏補強の話とかしてるんでね

>>398
何がおかしいのか説明よろしく

>>408

クラブが潰れようよ導入じゃねw

結局ドイツ優勝だろ
国内リーグが強い国が結局強いんだよ

冬で雪に埋まるような地域なんて今の時代北海道ぐらいだろ

Ｊリーグ潰せばみんな海外組になるからレベル上がるんじゃね？

>>409
ピッチだと雪が積もっても溶ける装置がついてるらしい
まぁ詳しくはしらん

>>398
セカンドホームって太平洋側でもうひとつホームもつってこと？
それこそ無理ゲーだろｗ

京都だって冬は無理

>>417
無理なら
消えればいい

Jが空席だらけなのに

川淵・大仁・原・村井
「放映権売ってやる。良きにはからえ」

アホかよ、この早慶軍団

Jリーガー海外でやってないから世界相手にするには計算出来ないからしょうがないよねえ

>>400
今回のＷ杯見てないのｗ?　サッカー協会は責任取った?　改革ならぬ改悪
やっても責任とらない組織なのは今回のＷ杯の一連の振る舞いを見ても明らか
なのに、、、

とはいえ



秋春確定

W杯のみについて言うなら春秋制の方がシーズン序盤だからコンディション良いんじゃねーの

>>419
馬鹿なお前が消えたほうがよいな

いい加減秋春制推進派のバカ共は冬の日本海側、東北を視察しろよ

協会「俺は悪くない、悪いのはシステム、だから責任取らない、改革するぞするぞ、大勝利！！」

>>426

無知なら
やめれば良い

Ｗ杯最低代表の影響が出てきたなｗ
協会は惨敗の責任をどこかに押し付けたくて必死だ

>>413
かと言って上っ面だけ真似しても意味無いしなぁ
3部4部のクラブですら3〜4万収容可能な専用スタジアム持ってるような変態国家だし

頂点を見る前にまずベスト8行った予想外の国を研究にしたほうがいいと思う
「成績なんて知った事か、俺らは身の丈超えた商売したいだけ」だから優勝とか自分たちのサッカーとか言い出すのよ代表は

冬にスタジアムにサッカー観戦をしたことがある奴なら絶対に無理ってわかる
ダウンジャケット着てブランケットを体に巻いてホッカイロ持っててもそれでも寒いんだから
入場者数は激減することは必至だが、それでJクラブチームの経営は大丈夫なの？

仙台は大して雪振らないし
日本海側になんてまともなクラブないだろ

W杯出ることが出来る年は3か月ぐらい中断してみっちり合宿したらいいだけじゃね？
親善試合で勝っても意味ないでしょ

>>431
冬に代表戦でも客入るから、入場者数は減るだろうけど、激減するとは思ってないんじゃない？
知らないけど、そんな思考してそうｗ

>>434
代表戦も試合少ないからプレミア感あるだけであって
試合増やしたら客入らんでしょ

>>431
黒字になるチームなんてないだろうね

>>434
客数ふえても
チケット収入増えないんだから





関係ないんじゃね？

>>433
海外クラブ所属連中に言ってやれよそれ

ステージ制導入　→　秋春制導入　→　日・中・韓　合同プレアミアリーグ

↑の規定路線は既に決まっているんだろうな

あれ？もう決定なの？

粛々と進めればよし
Jリーグのチームが文句行ってきても無視でおけ

>>431
問題はそれだけではない。例え雪が積もる冬に試合をしなくても、そのチームはどこで練習するんだって話
観客数激減、経費増大で消滅の危機になるチームが多数でるな。それに対する案は上から出ないし。

1月〜2月中旬が中断期間として、12月〜3月中旬まで寒冷地のクラブはアウェイゲームに
なるから、当然、ホームタウンが降雪地帯でないクラブもその時期にホームゲームが多くなり、
かき入れ時の夏休みとシーズン終盤にホームゲームは少なくなる。
ホームタウンが降雪地帯でなくとも「ウチは降雪地じゃないから」という理由で安易に賛成は
できんからね。
賛成してるのは代表厨ぐらいだろ。

結局、協会の手の上で転がされてるんだな
秋春制はW杯惨敗関係なく協会がごり押ししたかったシステムじゃん

>>1
これ誰が書いてるんだ？

こういう連中を洗い出さないといつまでたっても腐敗しきったままなんだわここの協会は

>>444


組織が統一してるんだから




当然だな

日本人が本当にサッカーに金を出したくないなら
イナズマイレブンやウイイレがあれだけ売れるわけない

サッカーのマンガやゲームに投資する連中が
どうして、リアルの本家公式戦を黙殺するのか

協会もリーグも真剣に思考を修正しないとダメだよ

そもそも無能協会とJ首脳側の目論む中央集権に失敗したから今の地方頼みのJが出来上がったのにな
100万都市のクラブが2部リーグさまよってて7万がせいぜいの町のクラブが2位なのが今のJの真実ですわ
田舎の所為にする前に結束不能の都会のだらしない連中を嘆くんだな

アギーレ、神の怒り

>>431
そうか？天皇杯決勝観戦したけど暑くてビール激売れだったよｗｗ

少なくとも関東までなら問題ないね。北陸東北日本海側はキツイだろうけど。

まあ今年もなんだかんだW杯で2ヶ月中断してるんだがねｗ
1月2月中断すりゃ余裕っしょ。12月頭まで毎度やってるんだし。
毎週寒い地域でやるわけでもない。

どのみち日本の気候ではハイプレスのサッカーは無理ぽ

普通に2ステージで秋を1st春を2ndにすればいいんでね

そんなに海外クラブの所属選手増やしたいのかよ

>>447
イナズマはサッカー関係ないと思った方がいいｗ

>>451

>>448

とりあえず分かっている事は

　シーズンシートは絶対に買ってはいけないこと


だって雪が降る中寒い中で試合なんか見れるワケがないからね　

>>432
仙台だってサポ動員の雪かき必要なくらいには雪降る
日本海だって新潟J1だし、そもそも雪が降らなくても寒さで指定席うれなくなるわ

>>447
キモヲタ気質のジャップはゲーム漫画を買ってもリアルには興味ないんだよ(´･ω･`)

>>454
サッカーの変種には変わらん

野球のベアーズやカンタくんみたいなもん

ラモスでいいんじゃないかなぁ？
ああ見えても結構日本語話せるんだよ

こんな事考える人たちは全然現実見てないだろう
今のＪは平日開催すると１万割れの試合が続出、土曜開催でも雨だと
２〜３割減になる　休日好天候で好カードじゃないと客は入らない
現状プロ野球とは違って全く定着していない

こんな状況で観戦に不適な季節に開催すれば、客入りは悲惨な事になる
事はハッキリしてるのに、、
　

>>461


平日集客克服しないのが悪い

アホマスゴミの協会無批判は独裁国を軽く凌駕

Jリーグ空気だな

>>464

もっと

空気になるよ

>>457
オマエ寒冷地で過ごしたことないだろ？
寒いからって外に出ないヤツなんていないぞ

Jリーグってまだやってたんだ？

いつ開幕すんの？

>>463
川淵が箝口令敷いているから
逆らえば出入り禁止

この件ばかりは、マスゴミは犠牲者
主犯は川淵
西早稲田教会のアホ

むかし天皇杯で12月にスタジアムで観戦してた時
天気が急変して嵐みたいに雨風が強くなって次の日40度近い熱出して寝込んだことあるわ
冷静に考えて2時間近く冬の日に外でじっとしてるんだから、風邪くらいひくわな

シーズン終了後にｗ杯に挑むより
シーズン中にｗ杯に挑んだ方が選手のコンディションは良いって話はどこに吹っ飛んだんだろうね
結局結論ありきで色々言い訳付けて動いているだけなんだよね

どこかと思ったらスポニチソースじゃん
主要スポーツ紙のなかでも一番のアンチサッカーだよここ
信じる必要なし

>>461
プロ野球とは違って、Ｊはまだ地元に認知されてないってことです
欧州に憧れる事は分かりますが、まずは現実を見て地道に普及活動
を続ける事が大切だと思います

>>463
税リーグなんて誰も興味ないんだしいいじゃん

2ステージ制になったんだから秋春制になるだろ
これは諦めるしかないよ
ただ秋春制は反対のクラブが多いからね
どうやって説得するんだろ

１度やってみたら？
案外メディア露出増えてスポンサー料あがるかもよ
あと冬観戦グッズで収益アップするかも
寒いから行かない奴は、梅雨時の雨試合も行かない
ライトファンはメディア露出増えると見に行く層だろうし
北国はうまく日程組んで回せば多少雪の影響減らせるだろう

>>471

逆じゃん

親サッカーだから
動きがはやい

>>466
いや仙台出身なんだが…
単純に氷点下の「普通」の試合で人集まると思うかって話よ
サポは来るけど指定席座るような非固定客が来たいと思う？

何一つ朗報と呼べる情報がない

>>477


関係ないだろ

>>1
そんな問題ではないだろう。
問題の本質を見誤っている。

それよりJリーグの南米に通用しないくそったれ守備をどうにかしろ。
育成の頃からどうにかしろ
倒れない体を作るプロジェクトをつくれ

まず協会の解体＆再構築が先だ

>>482

無理

ラグビー、駅伝等冬のスポーツ観戦の文化は無いわけではない
冬の観戦スタイルを同時に啓蒙していけばいいと思う

>>474 秋春にして赤字が出たらJリーグが補填するって言ったらやるかもね。
秋春にしたら99パー赤字出るのわかってるから賛成する馬鹿いないがな。

ただ強化が目的ならまずはフィジカルコンタクトだな
Jでもガツガツ当たっていけ

>>482



組織を別にしないのが悪い

>>476
スポニチのどこが親サッカーだ
「Ｊリーガー逮捕」（リオン逮捕で）や
「Ｊリーグ八百長」（実際にはなにもやってない）を
１面に持ってきたところだぞ
普段サッカーの報道は６面か７面でつつましくやるだけなのに

>>475
メディアの露出増なんて夢物語ですよｗ冬は野球選手の契約更改、自主トレ、
キャンプに報道が割かれるわけで、Ｊは無視されるんですよ　
日本の野球メディアを甘くみたらいけませんよｗ

夏の方がスポンサーのドリンクが売れるんじゃないの？

>>466
仙台は市内にあるスタジアムはともかく
練習場は雪降るよボケ

変える必要があるのはそこじゃねえだろ
なんで代表ごときのためにJが犠牲になるんだよ
ニワカを優遇しても何の得にもならんぞ

>>489
メディアも少しずつ変わってきてると思う
オフシーズンのニュースはかなり減った

>>492


Jリーグは代表の育成リーグだから



しかたない

◆Ｊリーグ観戦者年齢分布の推移

０１年〜１３年の推移

１１〜１８歳　１２，０％→６，７％
１９〜２２歳　１１，４％→６，５％
２３〜２９歳　２６，２％→１１，８％
３０〜３９歳　２８，９％→２３，６％
４０〜４９歳　１３，２％→２８，４％
５０歳以上　　　８，３％→２３，１％


Jリーグファン数

2008年　1677万人
2009年　1648万人
2010年　1521万人
2011年　1416万人
2012年　1245万人
2013年　1216万人


好きなプロスポーツ

プロサッカー

2014 26.0％
2013 36.0％

Jリーグは外国人枠無制限にしろよ

>>489
未だにわかってないヘディング脳が多いな

メディアにせよ一般的な民間企業にせよ
サッカーじゃビジネスできないんだよ、週イチだからｗ
プロ野球のおかげでJリーグが細々ながらようやく報道されてることに気づけ

過密日程の解消にはクラブ数を減らすよりも天皇杯かナビを廃止した方が手っ取り早いな。
まあ大手スポンサーか伝統かのどちらかを切り捨てる必要があるけど。

>>496
そうしたらサギン鳥栖は全員チョンにしそうだな

>>494
そういう考え方だからいくらやってもW杯で勝てないんだよね
優先順位が逆
クラブチームの充実が代表強化につながるってことがまったくわかってない
海外はどこもそうしてるってのに

>>500
w

それを言うなら
まず
クラブ数を減らさないとねw

>>500
海外は、クラブ同士が、極端な言い方だけど戦争だ！
日本は、正々堂々と戦いましょうって感じ
根本的に無理だと思ってしまう

>>501
なんで？
地元密着が理念なんだから数の問題じゃないよ
それを言うなら日本ではそもそもサッカーをやる必要がなくなる
興味を持つ層が圧倒的に少ないんだから
要するにやり方の問題
協会はサッカーを根付かせることより、代表戦で金を儲けることしか考えてない。
だから秋春制なんてバカな話が出てくる

うだうだ言ってる雪国クラブはちゃんと自前で対策すれば良いじゃねーか
そもそも糞弱いクラブしかないんだから嫌なら抜けろカス
日本より寒い欧州主要リーグやロシアは工夫しながらやってんだよ、甘えんな弱小カスクラブが

>>503
>根付かせる
w

日本に合わせて根付かせようと
してないじゃん
すべてが
自分勝手な言い分だし

どこまで欧州にカブレんだか
永遠にサルマネの域を超えられないよ

よかったな

>>503
地域密着、地元密着はわかるけど
それが日本のサッカーを弱体化させてる要因ってことでしょ
いくら理念でもそこに問題があるなら、変更・修正しないといけない

こんなクソ暑いのにサッカーなんてやってられんからねｗ

>>503
地元密着じゃなくて地元癒着、又は地元寄生なんだよね(´･ω･`)

>>502
戦い方っていうよりサポーターの質だよね
欧米は弱かろうがアマチュアだろうが地元のチームをみんな応援するじゃん
日本は人気があるからとかイケメンだならとか下らない理由でサポーターになったりする
マンチェスターに住んだこともないのにマンUのサポです、と言うやつとか
日本人は基本的にミーハー
それが戦い方に現れるのかもしれないけど

>>508
だな

親会社のないクラブは全部消して良いよ

>>1
サッカー協会の連中は昨年の国立（高校サッカー決勝戦）や今年の山梨（開幕戦）で懲りてなかったのかよwwwwwwwwwwww

>>502
>>511
一時期Jも戦争だ！みたいなノリあったんだけどな（今でも一部あるのか？ｗ）
でもハッキリ言ってそういうノリじゃないんだよ先進国は

>>508
だからやり方が悪いと言ってる
その最たる例が秋春制
関東で春先ですら震えながら見てんのに、屋根もない真冬に誰が見に行くんだよ

W杯の敗けを都合よくJの制度のせいにしてるな
出場してたのほとんど海外組だったのに

>>515
それ言ったら今ですら１２月や３月にやってるんだから同じじゃね？

>>516


海外組の基本は



Jリーグだからね

>>516
税リーグ得点王が宇宙に打ち上げまくったからね(´･ω･`)

ACLが更に厳しくなったな

そもそも国内リーグで実力磨いて海外に行くって言う万国共通の認識が日本の一部には欠けてる
数として少ない海外クラブデビューの外国人に妄想抱いてる奴が居るのが問題

オランダ代表見ると分かりやすいが国内→海外が殆ど大成して海外デビューの奴は屑ばっかりで若い時は過大評価されるがすぐ消えてる
日本の宮市なんかよりもっと酷い

南アの時はJ選出が多くて
今回は海外選出がほとんど

欧州で言われてる秋春制とW杯は時期的には合わないという事になっただけかと

スカパー無料放送
J1第12節 C大阪×川崎F　
2014/07/15 後6:50　　CS800 Ch.580

http://soccer.skyperfectv.co.jp/program/detail/131470
http://soccer.skyperfectv.co.jp/jleague/

>>511
それ幻想だろビッグクラブ以外経営ヤバくてヒーヒー言ってるのに
ちなみにアルゼンチンのサッカーファンはボカだけで四割次にリバープレートが三割と
国民の殆どがブエノスアイレスのチーム応援してる

>>31
まー外国人枠を広げる必要があるわな
セリエみたいに広げすぎるとヤバイけどドイツぐらいは必要

>>215
天皇杯も12月中に終われば選手もチームも楽

>>517
全然違うでしょ
12月なんかせいぜい3試合しかないし、シーズン終盤だから多少無理してでも観に行くんだよ
真冬のレギュラーシーズンなんかライトサポの足は確実に遠のく
サッカーが根付いてない日本で秋春制は自殺行為以外の何物でもない
サッカー好きならそれぐらいわかるんだけどね

>>524
アルゼンチンは人気クラブの降格を避ける為に来季は昇格クラブが12チームだぜw
40クラブで年間78試合のリーグ戦w

サッカー好きから言わせていただくと、高温多湿で雨が多い日本なら乾燥気味の冬の方がいい
中断期間を考えたら、雪国以外は今と変わらん
六、七月が12月と２月後半に変わるぐらい

だいたいこのスレでも夏春に賛成してるのはチョンソナとかの焼チョンだし

>>524
地元応援とか絶対ウソだわな

イタリアでもユーベが全国的に応援されてきたし
強豪国はビッグクラブの寡頭政治

代表はJリーグ以外で活躍してる選手を選んでるんだから秋春制に拘らなくてもいいじゃん

>>528
12も上げるとか何があったし

>>528
確か更に入れ替え戦もあるんだよな？
それにも負けて更にルール捻じ曲げて残留させろとか言い出したクラブあった気がするが…
最終的には降格した気がする。

>>531
だよなあ平均観客数Jリーグが上位なんだよな
他は人気チームだけ客入ってる

>>528
モロに弱体化するんじゃないか？
アルゼンチンなんか国内リーグで選手量産して輸出あっての国じゃん

秋春だと野球とかと被らないし他のスポーツはシーズンじゃないから良いだろ

いや、アギーレジャパンとか勝手に決めるなよ
勘弁しろ

組織を



別にすれば
こういうこと起きないのにw


統一してるから確定じゃん

アジア予選もダラダラすんのやめようよ
上位国は最後のほうだけでいいやん

あの賛嘆たるWCじゃ
Jリーグ見る人も居なくなるだろう

>>68
日本代表で十分だろ

ビッグクラブ偏重もスペインとイタリアの没落を見てるといいとも思えない
リーグ全体の底上げがあってのビッグクラブだと思う

>>535
ビッグクラブ・・・代表育成・CL対策
ミドルクラブ・・・代表育成
スモールクラブ・・・育成クラブ

今回優勝しそうなドイツでさえ、これなのに
平均客数に拘るJのほうがよっぽど悪平等だわ

>>543

w
それはないw

どうやろうと
ビッグクラブがないと終わる

もうアギーレに決まったのか

>>543

ドイツ・オランダ「・・・」

初戦コートジボワールの時のJリーガーのスタメン2人だったよね
秋春制なんて関係ないさ。あとメンバーがJリーガー中心の時は
欧州でプレーしてる選手がシーズン終了で疲弊してるのに対し比較的
フレッシュだからむしろ有利だったはず

日本サッカーが終わった日として2,014年の6月は刻まれるんだな

散れ原、去ね中西、消えろ田嶋

法律事務所？

>>548
税リーガーが元気でもなんのアドバンテージもないんだよね(´･ω･`)

>>547
ブンデスは平均36000人とかだろ？
Jでビッグクラブというと、ACL取ってクラブW杯とかが目標？
海外組以外の代表の連係とかビッグクラブにライトファン取り込むとか？

海外行ってベンチなら
Jリーグで連携強めた代表のがいいんだが
Jリーグも有力選手バラけてんだよな

＞札幌、山形、新潟など、積雪地クラブの環境整備など課題も少なくない。

まさか今年の２月、どこに大雪降ったかまさか忘れたわけじゃないだろうな？
まだ５ヶ月前の話だぞ？

>>548
フレッシュも何も

本田　→　ベンチ
香川　→　ベンチ
長谷部　→　ケガあけ
内田　→　ケガあけ
吉田　→　ベンチ外

ベンチって書いたけど程度があるにしろ、常時スタメンだったことはないからなぁ
本田はチェスカのときはまだマシだったろうけど、ミランきてからはさっぱり

だから、有利じゃなくて、むしろ不利だったと思うよ
試合でてないんだもん

>>552
肝心の
ワールドクラス大物選手所属
が抜けている

>>556
なるほど。広州みたいな補強すればリーグのDFも育つかもしれない
でもビッグクラブ化ってどうやるんだ？
今ならセレッソみたいなブームを継続するとか？

今の海外組もほとんどがJリーグで活躍したから海外クラブの目にとまったんだろ。Jリーグでも一線級のトップ選手は海外でも通用するんだよ。その一線級の選手を集めるのが日本代表なんだからJリーグ所属だから駄目とかいうのは間違いだよ

>>227
Jリーグのシーズンオフの期間はイングランドとかの試合を対象としたTOTOを売って、一年中、稼いでいるんだけど、
日本と欧州のシーズンが同じになったら、夏の期間はTOTOが組めなくなるよ？

欧州に行ってる連中がぜんぜんだめだったのに
欧州にあわせるんですかｗｗｗ

だから原を早くクビにしないととんでもないことになるぞ

韓国より弱いJリーグ強化ってなんか意味あんの？

代表選手がＪにほとんどいないんだから
Ｊを変える意味が無いｗｗｗ

で
代表の癌細胞
糞口だけアホンダ代表から追放するんだろうな
このメキシコ人は

>>559
満を持して野球を対象に

Jリーグが代表のおもちゃにされてる感。それで強化につながれば納得できるんだが。

いまさらビッグクラブビッグクラブ言ってる奴が居るが
Jリーグはもうとっくにそのビッグクラブ計画以後なんだよドニワカが
黎明期にそれを散々やって全然駄目で定着しなかったから今の地方頼みになってるのにな

それに曲がりなりにも20年プロリーグやってきて
その国の代表サッカー見せるのにいちいちワーキャーアイドル化させてる時点で
真面目に考えても「ああ、これは見る側の知能が著しく低いってんだなこの国は」って結論しか出ないだろ

あとホントにこう言う話題のたびに毎度出るけど
クラブの集客なくてもビッグクラブ作って放映権売ればどうたらは話にならない
第一今なんて地球上何処でも欧州トップリーグが見られるのに
わざわざJリーグの放映権をリーグ全体が潤うほどの大金で買う所なんて何処にもない

無能協会もこれからは東南アジアでっせ〜東南アジアで宣伝できるなら金出しまっせ〜と言われて欲目出してるらしいが
儲かるのはそそのかしてる広告代理店なだけで、そもそも前述の理由から元々破綻してるビジネスなんだよ
結局リーグじゃなくてただ自分の懐暖めたいだけだろ糞無能協会め
いまいましい

>>567
開幕時期を秋にしようが春にしようが儲からない
儲からないから良い選手も取れない
美味しい所は全部欧州がさらってしまう
グローバル化のなれの果てだよ
グローバル競争が始まると
世界での2位か3位くらいまでしか生き残れないという説が適用可能

>>567
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
資金力や観客動員力が弱い地方中心のリーグの今は結局総倒れになるだけじゃんｗ

>>567
税リーグどうこうよりジャップの知能の低さと貧弱さが問題だよな

>>568
儲からないなら儲かるようにチームの数を減らせばいいだけ

>>571
一度増やしてしまったのを減らすのは困難
正しくは減らすことは可能だが
それをやると削減対象チームのファンやスポンサーが
そもそもサッカー（観戦）から離れてしまい市場が小さくなる

>>572
ＪＳＬからＪリーグ作ったように
ＪからＪプレミアリーグを作ればいいのよ

>>1

ガンダムのコンスコンみたいな風貌だな。

今更、市場が小さくなっても痛くもかゆくもないがな
J単体としてはビジネスとして既に破綻しとる
だから代表強化のための育成リーグって割り切った方が正解

>>572
そんなこと言ってるから

総崩れになってる

暑い！
こんな日にサッカーしろとかバカじゃねえの

>>575
そう　選手の実力と報酬額が全然マッチしていなくて
完璧な年金リーグになってしまっている

>>565
TOTOの収益を野球にわけてあげても良いのなら。

なぜビジネスとしてやっていけないかはライセンスに拘って身の丈経営をさせないからで答えは出てる
そもそも自動車会社お抱えチームが膨大な赤字吐き出してるのがJのクラブなんだよ
何でかって全然経営努力してないんだもん

そもそもサッカーだけの集客で収益を賄えるなんてドイツだってなかなか出来ない
地方で20〜30万都市のクラブがどうして3万収容規模のスタ持ってペイ出来てるかって
複合施設型スタジアムにしてイベントにも気軽に開放してるからなんだよ

こうなればスタに来れば買い物も出来る、友達のも飲める、会議にだってスペース貸してくれる
病院も近い、じゃあ駐車場も沢山あるしスタを使っちゃおうかな〜？
もうサッカーだけじゃなく日常にスタジアムが溶け込んでるんだよ、成功してるところはな

こう言う所が合理的な脳みそを持った国のやることなんだよ
日本なんか行政ですら郊外に大規模なショッピングセンター立ててはつぶしてるだろう
もし、もしだ、こう言う場所に併設されたスタジアムで恒常的にイベントを開催できたら潰れずに済んでたかもしれないのにな

そういうやる事をやらずにブンデスやその先のビッグクラブに憧れても
3リーガ以下のサッカーと運営じゃ話にならないのは当たり前
第一向こうや南米には5000〜8000収容が限界のスタがゴロゴロしてるわ
やたら認可だけは与えるくせに地方行政頼みなのがJと協会のくせに身の丈サイズだけは面子の問題で認可しない
こんなJトップと協会が率いてたら代表なんて強くならなくて当たり前だろ
むしろクラブのファンに迷惑だから代表なんて弱くて構わないから、病人サッカー見るのなんてバカばっかりなんだし

サッカーのチケットを見せると鉄道がただとかやってる国とは比較しちゃだめだよ
サッカーのチケットがあれば交通費タダなら
そらサッカー場併設の（商業）施設も潤いましょうな

翻って日本は鉄道バスへの公的助成すらハードルが高い国なんだよ
赤字なら潰してしまえで終わり
だから上段のマネは無理

>>580
w
Jが
欧州の真似をしたところで
終了してます

>>580
税リーグも地方自治体に迷惑だから消えてもらって構わないから、税リーガー見るのなんて税豚ばっかりなんだし

日本版バイエルンミュンヘンはよ

電通がやりたくて仕方ない秋春制に移行っすかｗｗ
マジで日中韓のプレミアリーグ作りそう
地方はご愁傷様やな

>>581
潤った一部J1クラブの有様を否定する為に出しただけで
俺は元々ブンデス型は日本じゃ無理派だから

都市型クラブはとにかく駅からのアクセス頼みだが
ド田舎…じゃなかった超地方型は車社会だから公共交通の導線よりも自動車来場型重視の方が集客は見込めると考えてる
だから郊外系大型ショッピングモールとの併設が行政にとっても負担減で理想なんじゃないかとは予想してるな
何より地方で駅に近くモール型だと地元商店街からの支持は絶望的になるだろう
（まぁ地方でも駅から近いだけで条件で言えば成功だろうが

かと言って元々クラブや地元民の熱意の無い所にやらせても無駄に決まってるがね

>>586
おまえさエコバの隣にショッピングモール作ったらそれで大成功になると本気で思っているのかｗ

代表が病人サッカーならJなんぞ病人未満の死人サッカーだろうに
どっちにしても金貰って見世物になるレベルに達してない
ただ、代表は日本代表ってつくから、それを煽ればバカから金を取れるのは事実
何とかして日本でサッカーを存続させたいなら、それをビジネスにするしかないのが現実

>>586
>熱意

それがですぎるから
地域密着にならないんだよw
完全に浮いてるしw

>>588
w
それ
負ければ終わるな

>>586
↓のスレに行ってビッグアーチまでの渋滞を愚痴る奴を何とかしてくれｗ
【サッカー】署名活動４０万件を突破！広島の小谷野社長「街の中心部、可能であれば市民球場跡地にスタジアムをつくっていきたい」★4
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405044490/

野球と被る時期少なくして観客増加と冬場の試合で観客減少ならトータルで観客減少だと思うんだがな
冬に地元のＪ２チームの試合観に行こうと思わんし
冬にビールはキツいから売上も減りそう

>>252
Ｊ２とＪ３はリーグと天皇杯だけ
Ｊ１はリーグ、ナビスコ、ＡＣＬ、天皇杯があって
代表の試合がある週にＪ２とＪ３はリーグ戦を入れれるけど
Ｊ１はリーグ戦を開催できないから
Ｊ２Ｊ３よりトータルではＪ１の方がスケジュールは多く埋まる

>>579
さもtotoの収益がサッカーにあるとでも思ってそうなヘディング脳ワロタｗ

>>587
陸スタは無理
とにかく規模を小さくしないと日本でサッカーなんて継続不能だから
よほど動員が良いところを除いたらJ1ですら10000人スタくらいで身の丈に合ってるんだよ

まずは贅肉を削減しないと取ってつけたものを計画しても成り立たないわ
でも安心しろ、日本はそんな知能も合理的なビジネス統合プランも無いから実現しない
スポーツ観戦の趣味ですら競技の派閥争いで終始するんだからなこの国は

俺みたいにイチローのマリナーズ見に行って帰りに駅が騒がしいからなんだろうって
ユニ来た楽器隊が駅の隣のサッカースタに人を導いててさ
それで思わず見に行っちゃってビール飲みながら楽しんじゃったとかああいう奇妙で楽しい経験って
せせこましい日本じゃ無理だと思ってるからな

Jリーグはスポーツのみで語ったら絶対無理、絶対的なレベルが違うんだから
こっちが20年頑張っても世界のレベルも20年進むんだよ
第一病人広告塔サッカーなんてJクラブですらやらない事やってりゃ差なんか広がるばっかりだよ
Jリーグは代表ありきじゃなく、観光資源としてどう生かすかしか先は無いと思うね

>>580
悲しいかな
日常にスタジアムが溶け込むという点であれば
やっぱりプロ野球なんだよな
試合数が違いすぎる

欧州はサッカー以外に娯楽があんまり無い
日本と欧州はそこが決定的に違う

>>593
スポンサーの関係もあるだろうけど　そもそも日本にカップ戦て２つも必要かな
決勝以外ほぼガラガラでしょ　１つにまとめた方がいいと思うんだが

>>595
チーム数が増えて観光資源としてはありふれたものになりつつある
もう物珍しさがない
むしろ地元民向けの娯楽提供という側面の方が強いよJのチームは

あと10000人のスタで収支を合わせるには
広告効果や採算度外視の大口支援者が必須
特にスタジアムは日立やヤマハのように提供してくれる人間か法人が必要

>>596
だからなのか、最近になって見習うべきは欧州ではなくアメリカのMLSだって論調が出てきたな。

>>595
観光資源になんかなりえないから早く消滅させるべき

【大爆笑】Ｊリーグに興味ない→８５％ｗｗｗｗｗｗ














http://livedoor.blogimg.jp/mmkoromochi/imgs/5/9/59431e71.jpg

>>591
広島はまず負債を何とかしろと黙らせておけ
あんだけ大スポンサーまみれで赤字垂れ流しとか話にならん

もっともっと小型化しないと駄目だよJリーグは
でも代表オタはビッグビッグ言ってるからもっと気が狂ってると思う
海外が気になるならセレクションでも受けに行って幼年期からずっと海外で過ごしておけ

20過ぎてから海外クラブにスポンサー付きで押し込んでもらって
語学はこれからやりまぁすなんてアホタレばっか山ほど輸出してもしょうもない事だわ
そんな元から甘い意識の奴が行った所で成績に直結するかは丁半博打になるだけだ

>>595
日本語でおｋ

>>602
小型化ってチームの予算を縮小せよって意味に取っていい？
つまり選手はアマチュアとプロ契約者の混成部隊あたりでやれってことか極論
でもそんな選手で客を集めるのって相当大変だよ
デフレスパイラル的スパイラルに陥るから均衡点がどこに来るかわからん

文句言ってんのは辺境の地の弱小クラブだろうな

観光資源化とかいうなら、都会のチームが弱い現状はむしろ必然だな
娯楽とか観光資源が既にある都市なら、いまさらサッカーチームを作ってシンボルにってことにはならん
まぁ、そういうのがない地域が町おこしでっていうなら止めはしないけど
それこそ独立リーグでも立ててやってくれと思う

>>596
第一プロ野球は日本の風土に合うようにって金あるチームはドーム型球場増やしたりと集客に対しまだ合理性がある
サッカーだけ何で欧州目線なんだと、アホばっかなのかと絶望してくるね

>>598
今も採算度は度外視な所ばかりだから
まずは行政の負担を減らす事に重きを置かないと無理無理よ
ライセンスの規模に合ったものをとなるからやたらデカイ物が必要になってしまうのがそもそもの弱点
柔軟に都市別人口比率や県内クラブ保有数に沿ったライセンスでも発給すればいいんだよ

>>607
ほんとに自治体の負担減らそうと思ったら
クラブ経営の前にスタジアム経営見直さないと
そうなると
そこらへんのグラウンドに観客のための椅子置く感じでいいんじゃね？ってなってくるなｗ

>>603
Jプレミアとか言ってるお前が日本語使いなさいよ
サッカー単体では利益なんか出せるリーグじゃないのJ1ですらな
もうバブル化は失敗したんだ、学習しなさい

>>604
まず進んでリストラしてるクラブもあるんだが、しかも金満と呼ばれるようなチームでもだ

窮すれば勝手にやり始めるよ
まずそれ以前に手を打っとかないと駄目駄目でしょ
そして日本は少子高齢化だから衰退国家ベースにビジネスプラン立てなきゃ成り立つはずが無い
病人代表みたいに優勝めざしまぁ〜すとか言うほど容易くないのと同じ

Jのプロテストの基準を上げて質の高いプロを増やして育成して欧州南米のクラブに移籍させた方がいいと思うけど…
審査員はドゥンガ達にやらせればいいよ

これならトルシエに下の世代から面倒みさせた方が良くない？

てかﾁｮﾝ怪鳥とﾛﾐﾋｰと早稲田閥を放逐するのが先じゃね？

俺の地元は事実上サッカーを捨ててバスケを取る形になったけど、あれはあれで正解だったんじゃないかなと思う。
地元が盛り上がるためのコンテンツという意味では、何もサッカーに拘る必要はないわけだし、何よりかかる金が違いすぎて田舎には手を出しづらくなりつつある。

>>609
Ｊは数増やしすぎて失敗したからイングランドリーグみたいに
数を減らしてプレミアリーグとして再生するしかない

Jリーグ秋春制クッソワロタｗｗｗｗ
おまえらがスタジアムに行かなくてガッラッガラだからこうなるんだよｗ

病人代表
死体税リーグ

>>596、>>607
野球ってプロ以外に高校野球とか早慶戦とかも人気がある。そして、プロ野球と学生野球は対等。

しかし、サッカーはJリーグが一番上で、協会の幹部が何でもかんでもトップダウンで決めようとする。

プロ野球ではコミッショナーが一番上だそうだが、実際はお飾り。象徴天皇みたいなもの。

日本のスポーツにトップダウンは向かないのでは？

>>616
それは同意
でもサッカーファンは組織が統一されてトップダウンであることにプライドみたいのあるんでしょ？

ちなみに会社でも中小企業を除いて大企業レベルでトップダウンはほとんどムリ
社内カンパニー制でお互い競い合ってたほうが組織としては健全だしリスクも小さいし
各チームが色々挑戦がしやすい。

たとえばプロ野球はセパで分かれてるけど、それによるデメリットも勿論あるが
メリットとしてはお互いが競い合える、お互いが色々なことができて、
片方がうまくいったらもう片方もそれを真似できるというメリットがある

>>616
うん
向かない
TOPが
基本がアマチュアだから
方向がすぐ狂うし

ウインターブレイクを短くしないと意味が無いぞ
雪国チーム救済はほどほどにしないと

>>610
幼年代からセレクションうけてサッカー留学するトチ狂った家庭に助成金出したほうが安く済みそう
バカスカ海外に出してそいつらだけで代表組んでおけば国内リーグのスケジュールなんて弄る必要ないんだから

Jリーグは地元出身で地元の子を育成し活躍させる地方対立型国内対抗プロレスリーグでいいんだよ
そもそも今だってJ1ですら経営やばい所まみれなんだからこれじゃJから代表へどころじゃないだろ、狂いすぎてる

>>616
そもそも成績がどうであれ日本で生きるコネができるんだよな野球は

それと関わりあるけど、ここでもアメリカのMLSなんて話が出てるがそれもとんでもないと思うわ
アメリカはスポーツやってると助成金が出るんだよ、ちゃんとメリットがあって向こうじゃスポーツが盛んなんだよな（日本野球のコネと同じ）
それに学業と両立できないとスポーツバカには無理な厳しい物だからユース出たてのバカ面連中じゃとてもじゃないけど無理だと思う
海外目標にさせるならクラブが教育もしっかりさせろよと、語学もろくすっぽで移籍とか甘いんだよね

>>613
しかないしかない言う前に足元を見ろ
第一プレミア化に一体どれだけのコストを払ったと思ってるんだ
向こうはベースのサッカーがあるからチームを株式化して賄えたが
日本のサッカーのレベルからして買収してくれるような海外資本があると思うか大バカめ

>>620
＞Jリーグは地元出身で地元の子を育成し活躍させる地方対立型国内対抗プロレスリーグ
それって高校サッカーで十分じゃね？

>>613
今数減らしすれば１００年構想の否定になるし、そうなれば
Ｊリーグの存在意義が無くなるような　何しろ野球を反面教師にして日本全国にスポーツクラブ
作ってスポーツを通じて地域の活性化に貢献する事を目的に作ったんだから、、

今更商業主義全開のプロリーグに切り替えようとしたら日本国民、スポーツファン
に対する裏切りになりませんかね

>>622
＞スポーツを通じて地域の活性化に貢献する事を目的に作った

これもハッキリ言って頓挫したよな
実際は地域癒着するのみで、全く貢献できてない
最近は市長にまで「うるさい」とか「優勝するな」とか言われ始めてる始末

足元見ずにマネだけしようとしたのがな

>>622
てか
Jリーグは商業リーグにしようとしたけど
枠が地域の活性化だから
商業リーグがぶっ飛んだという感じだろ？
w

>>622
トップリーグのチーム数を減らせばいいだけ
６でも８でもいいんだよ

電通主導の２ステージ制は変わらんのか
じゃあどーでもいい

毎回、この話題は暑い夏頃に活発になって、寒くなってくると話題にならなくなる
真冬に論じてるのを聞いたことない

>>620
サッカーに限らず、日本のスポーツの最大の問題は、本格的にやろうとしたら事実上その時点で学問を捨てなきゃいけない点にあるな。
これはユースも高卒大卒も同じ。

>>621
受け皿でもいいし現にそうなってる場合もあるじゃない
学生以後も職業もしくは半職業で続けていく場でいいと思うよ

反して徹底的に商業化するならチーム名も開放するべきだし
このまま赤字でどっちつかずで徹底しないままダラダラしててもしょうがないだろ？

真面目に日本サッカーを良くしようと思ってたら
秋春制はどう考えてもありえないんだが

>>630
＞学生以後も職業もしくは半職業で続けていく場
実業団って方式は便利だったな（遠い目

足元みろっていうなら、見込がないJリーグ自体廃止するのが最善じゃないか
だいたい、日本が人口減少の衰退国家っての前提にするなら
産業的にも居住コスト的にも不合理な豪雪地帯に人を住まわそうとするのやめて
原子力発電所と廃棄物処理場等の関連施設でも建てて保守要員だけ住んでもらうしかないわ
当然、地元サッカーどころじゃなくなるからチームも自然消滅だな

>>622
百年構想って、そんな変えづらいもの？
憲法と一緒で、時代に即してないなら柔軟に変えるということも必要なのでは？

今の日本は百年構想ができたバブル末期とは時代が劇的に変わっちゃったわけで。

>>632
うん
TOPがアマチュアだから
プロとならず続ける仕組みを
つくっていたからね。

>>633
だから小泉の言うとおり原子力発電はそもそも対価にあわないんだってｗ

また雪国共が吠えてるのか…

サッカーは基本、冬に行うスポーツ
夏場は普通しない、Ｗ杯だけ例外であって夏はバカンス

日本もいい加減に秋春制に移行すべき時期が来ただけの話

東北を中心にサッカーが出来ない地方がある、ならばその地方に新しい雪国Ｊリーグを創設するのが妥当

なんで、さっぽこ、百姓、ケサイ、やまがた、やまなし如きの為にＪリーグのレベルを下げなきゃならんのよ？

そもそも、その中でマトモに代表に送りだしたの中田の山梨だけだろ？

東北リーグ、日本海リーグの創設で対処すれば良いだけの話だろ？

日本人の殆どは首都圏、関西圏、中京圏なんだから、邪魔でしかない

>>629
MLSなんて早期引退したけどゴールドマンサックスとかモルガンスタンレー行きますねとかとんでもねえのも居るし
そもそも比較しちゃいけないんだよな日本とは

日本はやっぱり日本で成り立つモデルを組むしかないのに
やれビッグクラブ化だプレミアかだとかバカばっかりでホント参るわ・・・

>>632
それもバブル期でしか成り立たなかったんだからやっぱり地方行政と組んで適規模でやってくのが正しいのよ
だから俺は衰退国家でモデルを考えろといってるじゃないか、分からない人だね

>>633
Jリーグは娯楽団体興行団体って完全にみなすならば
興行団体の淘汰なぞ日常茶飯事だで終わりなんだが
その割には自治体（や国）が入れ込み過ぎててややこしい
自分らの公演の箱を自治体に造らせて維持費も自治体もちって
興行団体として見たら異例の待遇よ

>>637
いいこというな

>>638
w
衰退国家云々ではなくて
Jリーグは参入基準を下げすぎて
自滅してるだけじゃんw

J2時点で崩壊してるし

＞秋春制移行の是非に関しては昨年６月の実行委員会で各クラブが今後、準備を進める方針で合意。

＞１６年秋の移行を見送り、１８年Ｗ杯ロシア大会後に導入することが既定路線となった。

上の文は事実、下の文は記者の妄想

>>637
そのうんたら圏規模のクラブで集客が減るであろうから問題なんだろバカめ
今だって成り立ってないのが殆どで現実なんだよ
身の丈と実情に合わない欧州かぶれも大概にしろ

第一100万都市で主力山ほどリストラするクラブ、赤字がとまらず海外クラブと提携模索するクラブ
あろう事か大都市圏方の癖に募金つのって存続させるクラブが居るJリーグってそもそも都市圏でこそピンチなんじゃないかよ
サイズダウンして地方行政と組んでやってた方がまだマシだね

>>637
関東も大概田舎じゃん

3世代4世代前からの土着が都会者気取ってるだけで、もっと古くから住んでる人はそんな差別的なわけ方しないし。
田舎からのイチヌケニヌケの家の子弟ほど都会者ぶるけど、親とか爺さんは田舎で次ぐものがないから根無し草みたいに集団就職したんじゃないか。

>>622
> １００年構想の否定になる

特に何の問題も無いね
現実には柔軟に対応していかないと

何もしなかったら100年どころか30年ぐらいでJリーグなくなってそう

>>639
まぁ、地元密着やら百年構想やら言い出した川淵がビジネスマンとしては狡猾だったのか、
真に受けちゃった地方自治体の偉いさんがアホだったのか

ただ、役人は失敗を認められないから、失敗だったって分かってても
一度できちゃったものには税金垂れ流すしかないわけですよ

>>641
衰退国家ゆえに基準は下げるけど規模は俺らのルールに合わせてねってトンデモライセンスだからな
大概は発給しないほうがマシだな
ホントにバカが作るものは困る

>>643
じゃあプロ野球チームがある都市からは全面撤退だな
都市圏でピンチなのはプロ野球に限らず娯楽が特に多いからなんだろうしな
だからプロ野球団が置けるクラスの都市じゃもう無理

娯楽が多い都市ってのはサブカルが維持できる都市という意味でもあるんだけど
勝ち負けとカネと魅力の相関が強いスポーツの場合は
サブカル的位置づけのチームって存続できないかねやっぱ

Jリーグのここが凄い
というのが

全滅だからなw

>>622
> 今更商業主義全開のプロリーグに切り替えようとしたら日本国民、スポーツファンに対する裏切りになりませんかね


何を寝言を言ってるんだか…
プロリーグである以上は、商業主義であるべきなんですよ
自分達でオカネを稼いで運営していく。それがプロのあるべき姿なんです。

商業主義を否定するなら、アマチュアでやっていけばよろしい。

>>628
オフだから

ぶっちゃけ、冬に休んでリーグ戦こなしてAマッチデーをこなす
って事がどんなスケジュールにしても無理という事実
それは春秋だろうが秋春だろうが
まずそこから議論を始めないといけない

>>597
天皇杯はサッカー協会主催のカップ戦
ナビスコはＪリーグ主催のカップ戦
なんだけど

ナビスコの試合がある日はＡＣＬの試合もあるから
ナビスコを無くしても過密日程はほぼ変わらない(決勝の１日分ぐらい)

天皇杯はプロアマ問わずの大会で、天皇の名前を冠してるから辞めるのは中々難しい(政治的な意味で)

結局

>>651

TOPがアマチュアだから
アマ視点のプロなんだよな


開幕の時はプロ視点に近かったけど

アマ視点だから

競技人口いるのに





普及と叫んでるしw

都市：競合娯楽が多いから無理
地方：人がいないスポンサー企業が居ないから無理

うーんこの

>>652
リーグ戦終了したら事務方は来シーズンまで長期休暇取ってるわけじゃあるまいし
まあ、3月の猛吹雪の時もおとなしいけどね

>>634
確かに、時代に応じて変えていかないといけないけど、仮にＪリーグの規約
を憲法に例えると百年構想はいわば国民主権、基本的人権の尊重、平和主義
に匹敵するぐらいの柱になる価値観なんじゃないかな　Ｊの開幕戦で川淵も
スピーチしたぐらいだし　枝葉を変えるならまだしも柱を容易にとっぱらうのは
Ｊの根幹を揺るがしかねないと思う

>>657
消滅しかないな

>>622は、Jリーグがいかに腐ってるか、現実社会とズレた感覚を持ってるか、よく表れてるレスだわ

サッカーに力を入れれば100年後幸せになれますで金集めてきた側面が多分にあるから
今更取り下げたら大口支援者からJは詐欺だとのそしりを免れまいな

>>647
昔、川淵が東北でやった講演で、秋田や青森はＪやＪを目指すクラブがない、なんて夢のない県なんだ…って言い放ったことがあって、小さいながら当時新聞にも載ったんだけど、そういう暴言に近い発言ができる辺りはナベツネに共通してる部分があるな…と。

どちらも一人の人間としては最低だけど、人を巻き込む力はあるわな。

電通御用の海外組のためにJは死ねってか
ほんとクズだな

>>659

順番が逆

100年の今20年なら
クラブ数は20が適当な数字なのに


40
倍あるから
崩壊



基準をを甘くしすぎ
急ぎすぎて崩壊

>>659
それも結局、ナベツネと川淵の政治闘争の産物でしかないんだけどな
企業論理でいうならナベツネのが企業論理的ではなあった。
まぁ、サッカー界をナベツネが牛耳っててもFIFAという上位の独裁者がいることに
あの爺さんが耐えられるはずもなかったから、どっちみち詰んでたけどな

>>649
第一、後発の癖に何故かスポンサーを選り好みしたり、系列企業以外は看板ださせないとか
そんな事チンケな事やってる時点で成り立たないのは必定かもな
悪しき日本流は維持して、今度は欧州を真似て復活しようとか何処のキチガイが運営してるんだろうなJリーグは

コパに出るならこっちの方が都合いいんだろ
また呼んでくれるかどうか知らんが。
代表のAマッチでまともな相手と組み辛いのは今の日程が問題なんだから
普段その辺で文句言ってる奴は絶対に擁護しないと駄目だろｗ
日本ぐらい金出してくれてファールの心配も無い国が試合組むのに苦労するとか本来あり得ん事だからな

>>659

100年構想の趣旨。
・あなたの町に、緑の芝生におおわれた広場やスポーツ施設をつくること。
・サッカーに限らず、あなたがやりたい競技を楽しめるスポーツクラブをつくること。
・「観る」「する」「参加する」。スポーツを通して世代を超えた触れ合いの場を広げること。

季節が夏だろうが冬だろうが別に矛盾しないが？

ここで秋春にしたがる人がよくわかんない
そんなにＪリーグを潰したいのかと思う

俺ちょっと前に「Ｗ杯の放映権が高すぎる」って意見したら叩かれたけど
そもそもサッカーファン目線からしたら安いほうがいいに決まってるんだよね。

これも同じにおいがする。
そもそもサッカーファンからしたら、全国どこにでもクラブがあるほうがいいに決まってるのに。
芸スポのサッカーファンってなんかサッカーファンの意見を反映してない
工作臭い何かを感じる

>>670

じゃあＪ事務局とやら自体がＪを潰したいんじゃね？
君の言う通りならな。

>>1
秋春制の目的は移籍ウインドウ(選手登録期間)を欧州主要国と同じにする為
FIFAの規定で移籍ウインドウが開くのは
・リーグ閉幕後に最大１２週間
・リーグ中に最大４週間
と決められている

春秋制だと冬に１２週間、夏に４週間
秋春制にすると夏に１２週間、冬に４週間になる

欧州で選手(監督)の契約が切れ、多く移籍するのは夏
Ｊリーグが欧州から選手を取ってＪリーグを盛り上げるには夏に開幕した方が都合が良い

>>670
要は




Jリーグの立ち位置が無茶苦茶なのw

代表育成リーグor商業リーグ


ご都合で右往左往してるし

>>623
Jリーグ出来てよかったのは、日本のサッカーのレベルがあがってWcup出場や親善試合や各種世界大会で日本代表みれるようなったことだね
リーグのクラブは、ただで海外移籍されたり、放映権収入ないのに給料だけ世界基準要求されたり地獄だと思うｗ

>>658
猛吹雪って他所は無いんだが

秋春制の案ってまだ生きてたんだ。
とっくに消滅したのかと思ってた。

>>674

上がってないよ

惨敗だし

日本に選手を最も供給してるのはブラジルでそのブラジルに
ウインドウを合わせてるメリットも無視出来ない

>>642
秋春制が見送りに成った理由は、欧州が春秋制が議論してるって噂が立ったので様子見をする為
欧州の春秋制移行が完全に無くなったから見送る必要が無くなった

代表選手予備軍の養成/選抜/練習用チームにお金を出してくださいというよりは
地域に貢献するこのチームにお金を出してくださいの方が
お金は集まりやすいか
これのマネができれば車のF3チームはもっと金集めるの楽だろうな

>>665
確かに増やしすぎだと思う　拡大するにしてもちょっとずつ基盤を固めながら
進めるべきだと思う

海外カラ移籍ガー
なんつってもどうせスポンサーそそのかしてロートル取るのが関の山なんだから
今シーズンだってそれで下位に低迷してるとか言う馬鹿クラブがあって一体何が盛り上がりですかね？という
頼みの病人代表ありきで盛大に弾ける前提のビジネスプランだったな

脇汗のひとかな

>>671
Ｊ事務局がすでに乗っ取られてるんじゃね？
サッカーのために運営してるんじゃなくて
誰かほかの勢力の利益のために運営してる気がする

陰謀論じゃないけど、芸スポのサッカーファンの意見は
外部のサッカーサイト、掲示板の意見ともずれてる
ちょっと変なにおいを感じる

秋春なんて、日本中のサッカーファンが望んでないよ
「今のままでいい」これが日本のサッカーファンの総意

まずは学校の入学卒業を９月にしないとな

>>676
いつか移行しようね、って去年合意した
そのため2月にサッカーが出来る環境を整える必要性があるって
結論が出たのにまたねじ込んできた

>>659
Ｊ２やＪ３でやっているチームは百年構想外みたいな論調の人が居るけど
雪国クラブがＪ１に居なければ百年構想違反なのか？と問い詰めてみたい

本当に、法律相談事務所なんかにサッカー代表監督を任せて大丈夫なんか？

まあロシア的秋春制だろうな
日本の気候じゃ1月2月は無理だ。

>>678
ブラジルって１月から１２月まで休まず試合してるんだけど
ブラジルは春秋制だと勘違いしてる人？

>>682
フォルランでどれだけ集客増えたか知らないの？

>>689
>日本の気候じゃ1月2月は無理だ。
今と変わらない件ｗ

>>686
春秋制の来年は２月開幕ですが？知らないの？

>>673
これ


右往左往しててダブスタなんだよな
興行と振興
プロとアマ
私利と公利

何事もそうだが地政学には絶対逆らえない
欧州を目指したければ日本をイギリスの横にでも移動させろ

代表クラスを育成させるなら幼年代から助成金出してバカスカ留学させてふるいにかけろ
海外のクラブで育った人間のみを集めて代表を作れ、糞みたいな国内戦組む前にキリンにそっちに金を出させろよ
現状赤字まみれのJを秋春制で更に経営悪化させるよりはそのほうが合理的で安く済む
雪国だけじゃなく平日土日平行開催は都市型クラブも平気で首締めて壊すわ

>>691
フォルランじゃないだろ
柿谷とか山口とか、ぶっちゃけ「手の届きそうな」若手にセレ女とやらが群がっただけ
まあ、手は届かないんだけどねw

>>1
秋春制には何かの利権が絡んでてスポニチはそれに一枚噛んでるという認識でよろしいか？

>>695
年34試合して1月2月は試合なしという縛りをする限り
カップ戦を最大10試合までに制限して
更に土日に裏でA代表戦があってもJの開催を維持するようにしないと日程を組めません
週末の回数によってこれは決まってしまう

>>691
フォルランってのは禁断の麻薬だな
次はもうフォルラン以下の選手じゃ効果はない
こうやって効果は無くなっていくんだよ
地道に集客を増やすのが一番なのにJはやってはいけないことをした
来年は間違いなく集客はガタ落ちするだろう
平日開催も増えるかもしれないしな

>>695
w

商業リーグによるなら
親会社のないクラブは存続が無理
なんだけど

いい案だと思うのだが・・・

冬季、積雪地帯での試合はなくして積雪のないエリアでやればいい

新潟、山形なら関東でホーム試合すればよいだけのこと

>>691
で？ユニも着ない連中だけ増えてペイすんの？現状の成績はどうなってんの？
そのギャルズのお目当ての一角はさっさと海外にトンズラこいたけどこれで代表推しだけでクラブが伸びたって言えんの？

スポンサーがやーめたって言ったらおしまいなんだよそんなもんはな
遥か昔の黎明期に過ぎた事を今になってやりだしてニワカが物珍しがってるだけだろ
成績ベースなら半年だけでも壮大にこけてんじゃねーかアホくさい
6億出してぶっちぎれないなんて黎明期でもやらない恥さらしなんだよ

>>696
柿谷・山口の人気があったからと
フォルラン効果は無かったと結論付けるのは暴論だと思うが？

原博実「春秋制が悪い。俺は悪くない」

>>697
かんでるっていうか、おかしい。
クラブの利益を考えるべきＪ運営が実質機能してない。
もっと上のほうから力が働いてるとしか思えん。

やるならやるでその分のリスクを補てんするならともかく
「おまえらの経営努力でなんとかしろ」とか寝ぼけてるのかとしか。
日本に根付いてきたサッカー文化を破壊しようとしてる人たちにやられてる

秋春反対派のくだらない主張
↓
日本の冬は試合なんて出来ない！
でも東南アジアより酷い猛暑に週２回試合させるのはクラブが儲かるからオッケーｗｗｗ

>>701
結果、経営を圧迫させるんですね。

>>699
別に取れるような状況じゃないから問題ないやろ

役に立たなかった本田も香川も欧州の秋春制だし
補欠のJリーガーが秋春だろうが春秋だろうが関係なくね

>>701
夏休みなどは積雪クラブでホーム試合やるってことだから
関東クラブは夏休みの稼ぎどきにホームでやれない、などの論争が必ず発生する

>>705



クラブの利益なんて
最初から考えてないじゃん

考えるのは代表のみ

>>705
電通だろｗ
博報堂切ったことによる負の部分だよ

安楽死専門クリニック　昨年開業後患者が殺到・処置は無料
http://www.news-postseven.com/archives/20131015_219636.html

>>699
地道にやってきてここ数年動員は下降を続けているのだが、現実が見えてないのかい？

スター選手やチームの中心選手が次々に海外流失して居る分を
海外から補充しなければ先細り

現にオフィシャルスポンサーが離れ
放映権料が減額提示され
それを補う為に２ステージ制なんてやるはめに成っているのに

地道って具体的に何ですかね？

>>707

経営努力が足らないだけ

選手給与下げる
他地域でのホーム試合の場合、クラブがサポーターのために
０泊2日のバスツアー企画する

などできる努力してから言ってもらおう

>>700
大きな親会社があるのに人気低迷で酷い赤字垂れ流しまくってるところばかりなんだが？
とことん地方重視だったり大口スポンサーあっても身の丈レベルで小さく纏まってる所以外なんか殆ど全滅なんだぞJはな
収支表さっさと見て来い

現状を鑑みれば地方行政+地域の企業で支えた方がまだ安く済むという話でしかない
どう考えても世界で活躍ゥーとかいうバブル思想と現実のJの状況が噛み合わないのだから
代表は幼年代からの代表強化計画プランをしっかり組んで実行する
Jは赤字を吐いてしまうのはしょうがないとは言えなるべく負担を減らす方向で将来プランを立てる
分けて考えるのが合理的だろ

>>702
フォルランの話をしてるのに
柿谷の話に話をすり替える詭弁をはいて反論した気に成っているのかい？

それで君のちっぽけな自尊心は守られるの？

>>690
全国選手権が1月〜12月までかよ
日本だってリーグ戦のオフ期間に天皇杯をやってる
欧州だってCL予備予選はオフ期間にやってる
ブラジルの各州選手権をウインドウに関わるリーグ戦と同等に考えるなよ

>>693
シーズン制に関わらずスケジュールが破綻してるのは既に指摘した
秋春制で考慮される「2月にサッカーが可能な環境」は積雪地帯でも
ホーム開催が可能な環境の事
アジア杯の絡む来年は積雪地帯で開幕後にアウェー連戦が想定されてる
同じ「2月にサッカーが可能な環境」でも意味合いが全く違う

>>703
柿谷が移籍して山口もいずれ移籍するだろうから　二人がいなくなって
スターがフォルラン一人になったとき　どう観客数が変動するかだと思う
少なくともテレビの視聴率はフォルランが入っても変わってない　低いまま

といいながら


Jリーグは代表育成リーグになるんだろ？
秋春でも良いじゃん

>>714
選手の個性に依存しない集客だよ

プロ野球でいえば
日ハムだってさいてょに頼ってたから今客が減ってる（しかも今は大谷ｗ）
逆にカープとかベイスターズみたいな、地道に集客してたところは人気があがってる

つまり、サッカー観戦そのもので勝負しろってことだよ
たとえばファンサービスをもっと充実させるとか色々あるだろ？

>>716
要は甲府岡山松本タイプのチームだけでリーグを構成して
他のチームは淘汰するか上3つの経営モデルに転換せよというわけか
でもああいうやり方ってどこもかしこも真似できるものなのかな

>>717
そのフォルラン効果とやらを出せよさっさとよぉー
ついでにバカスカ取った海外選手もレンタルバックか放出で効果どころか寧ろチーム崩壊してんじゃねえか

マスコミが作り出した盛り上がってます感にただ載っただけだろイカれた野郎だ
第一成績持ってくりゃ済むじゃねえかお前のクソ自尊心はよ

代表惨敗を理由に導入する意味がわからん
視聴率なんたら理由でTBSがねじこんだだけでしょ？

寒いのは着込めば何とかなる

>>706
真夏の平日開催はほとんどないぞ
それに真夏でも夏休みは稼ぎ時だからクラブは開催したい

>>5
だよなw
全く論理的な脈絡がない

>>718
ググってきたのか？ｗ
全国選手権が何月から開幕かは調べなかったのか？


秋春制で２月に試合をするのと
春秋制で２月に試合をするのと
どう意味合いが違うんだい？

ここでの大勢は秋春制賛成で議論はまとまったな

税リーグは不要ってことで

Ｗ杯以前から変わらないｗ

>>722
成績や中身のサッカーはどうとしてそいつらは上が頑張ってるクラブなんじゃねえの
ただ忘れちゃいけないのはそいつらですら地方行政に寄りかからない限りは成り立ってないとクラブだと思うぞ

俺も趣味人だから毎節見てる人間だけど、悲しいかな現状そういうリーグなんだから
もう割り切ってプランを見直してなるべく痛みを少なくしていくしかないと思う
海外に合わせてなんて今の状況じゃとてもじゃないけどさ
全体計画が破綻してりゃクラブと行政が血反吐流して頑張っても先々は地獄しかないよねっていう

>>715
負担はかなりのものになるけどな。
試合だけ関東でやりゃいいってもんじゃないし。

スタにしても他のクラブとの兼ね合いもある。国立が使えない現状では尚更。


そこまでやるなら、アメリカのようにスクラップ＆ビルドするのが一番かもな。
ビルドする際に、ある程度チーム数を絞る必要があるが。

>>729
商業リーグとして崩壊してるから
そうなるのかもな

>>719
だから、フォルラン１人にＪリーグの集客を担わせるのではなく
秋春制にして、開幕前の夏に外人選手達を取って
抜けた日本人スター選手の代わりにしよう
ってのが秋春制移行のＪリーグのメリットなんだと思う

フリーになる選手や監督は夏が一番多いから

>>732

うん

商業リーグとして生き返るにはそれしかないよ

>>729
まとまってねーよｗ
むしろここ以外どこでも「反対派」で埋まる
ドメサカ板だろうが、外部のサッカーファンサイト、ブログ、掲示板
どこでもいっしょだ。

芸スポだけだ。こんな世間とかけ離れた意見がそれなりにまかり通るのは

ホントJも日本協会も急激に変な連中に席巻されてるな

ロシアと同じで1月2月は中断期間にして、7月開幕5月閉幕にすればいい。
余裕でしょ。開幕時期をズラして中断期間を作るだけなら。

>>730
なんか最近ほんとそう思えてきた

プロリーグもユースもやめて完全に学校体育だけでいいんじゃね？
んで高校卒業したら上手い奴だけ海外リーグに行く
代表戦だけ日本に集まる

これでいいじゃん

>>721
日ハムの場合、糸井のようにドライなフロントの姿勢に嫌気が差したファンが離れているというなもある。

ダル、斎藤、大谷。
実はこいつらが出る試合と出ない試合で動員が劇的に変わってるわけでもないのよ。

>>739
頭悪いやつは書き込まない方がいいよ？

>>736

商業リーグとして崩壊しているから
しかたない

>>721
そんな悠長な事を言ってらるないほど追い詰められてるんだよ今のＪリーグは
２ステージ制に成った経緯も目先の金に飛び付くしか選択肢が無かった訳だし

>>739
Jリーグなくなれば、代表もJリーグ始まる以前の状態に戻るだけだな。
タイやベトナムに惨敗してた時代にねw

>>741
反論してくれねーか？
代表偏重なら国内プロ廃止して全員海外でいーじゃん

クラブワールドカップは日本固定にしてくれや

Jリーグ憲章だかなんだか知らんが
その100年構想には日本の人口減少は考慮されているのか？
少子高齢化で50年後の日本の人口が何人になってると思ってる
そんな状況でクラブを増やす方向が正義とか馬鹿げてる
地方の人口減少を見たら地方活性化なんていう大義名分はもう崩れてる
Jリーグ憲章なんてのは右肩上がりで人口増えてくと思い込んでたバブル期の発想だ

その前にJ1は6チーム、J2を30チームにすべき
今のままじゃアジア制覇とか無理だし

>>721
>>731
ファンサービスの充実には金がかかる
またスタジアムが自前でなかったり公園内だったりだといろいろ制約がある
（特に供食サービスや席割り）
行政の支援が必要なレベルじゃファンサービス充実どころじゃなかろう

>>734
秋春でスターが来て盛り上がるなんてのが絵空事なんだよ
スターでどうこうも遥か黎明期に失敗してるプランなの
しかも相変わらずロートル受け入れ場ってだけじゃねえか馬鹿馬鹿しい

第一よぉー相手日本が魅力的でどうだと言うなら代表監督ですらアギーレなんてアホを高値で呼びそうな事になってないだろ
優秀な人材は監督選手問わず欧州リーグからなるべく離れたくないんだよ
隆盛した現場から離れるってのは監督としても選手としても終わった烙印を押されても問題ない奴しか来ないの

どうしようもない日本へのうぬぼれをまず捨てやがれよ
もう日本の金が有り余る時代は終わってんだとっくに

>>744
そのころって海外いけてたわけじゃないだろ？
今とは違うよ

今なら高校卒業して海外いけるんだし
もちろんユースは無くすけどね
学校体育で十分だ

>>750





育成リーグなんだから
盛り上がる必要はないよ





w

>>723
ほら
http://soccernow.jp/j-league/j1/2014/0324/183220/

反論するなら、根拠となるデータを出して反論しろよ？
相手にだけデータ出さして、自分はデータ１つ出さない卑怯者じゃないんだろ？

大して意味のない制度変更こねくり回しが一番害悪だわ

協会のやってる事は吉武の軽い横ポン遅攻サッカーみたいだなwww

>>749
頭使うなら金はあんまかからないぞ
ベイスターズみたいに企画頑張って集客するとかさ
http://www.baystars.co.jp/news/2014/06/0605_05.php

>>754


協会は代表優先だから
Jリーグは育成リーグ扱いだよ
育成リーグならこの変更は間違ってない

>>736
今の現状を理解してる各クラブは秋春制に賛成してるけどな
現状を知らない無知なファンが思考停止で反対反対と連呼してるだけで

商業リーグとしては成り立たないから育成メインにすべきじゃないのか

商業リーグで頑張りたいのなら８チームくらいのトップチームを頂点に
トップチームは年棒１億越えがごろごろ転がってて世界的な名手が１，2人
所属してるような憧れのステージになるべき。

それが各県に最低チームが１以上あり、J3までのプロチームが
存在してるのであれば収支黒字、年棒５千万越えたら海外へどうぞという
ビジネスモデルでないと地方自治体が援助しないともたないよ
（というか地方自治体の援助なしチームって存在するのか？ｗ）

>>749
何言ってんだ、行政支援無しで成り立つところなんてJじゃありえんぞ
あいつらだってスタすら自前じゃないし、税金で雪かきだ練習場だってとことん地元の善意に頼ってんだろ
どう見ても支援が必要なレベルだよ、観客とかサービスだけ切り取って見て自惚れちゃいけない

>>753
で？ペイしてんのそれ
成績は駄々下がりのままだけど？

>>734
秋春制に関係なくロートルは取れるんじゃないですか　現にフォルランは
現行の春秋制で取ったじゃないですか　もっと昔に遡ればジーコ、リネカー
ストイコビッチ、、、開幕時期関係なくたくさんのスターを獲得してますよ
あくまでピークの過ぎたスターですが、、　スターの獲得は時期というより
単純に金の問題だと思います　

>>750
金が無いから
冬に移籍金払って取るんじゃなく
夏にフリーで取る事にメリットがあるんだろ？

>>758
Jリーグ「でも作っちゃったスタジアムはどうするの？」

って言いそうｗ

商業リーグとして成り立たないって、J1は世界10位の客入りなんだがw

J1以下が商業リーグとして成り立たないのなら、ブラジルリーグも4大リーグ＋フランス以外の欧州リーグも全部ダメだから廃止すべきってか？

>>757　してねえよキチガイ

>>728
ブラジルは供給で日本は需要だからブラジルのウインドウは関係ないわ
そこは訂正
それを踏まえて全国選手権は12月に閉幕する
以後、5月（今年は4月）に開幕するまで日本のウインドウが開いてる限り
日本は引っこ抜き放題
州選手権の最中に選手が抜かれるのはブラジルでは想定内
だからシーズンが同じメリットは享受出来てる

あとね、2月にサッカーをやる事に春秋も秋春も関係ない
問題は、Jとクラブとで秋春制移行するなら2月にホーム開催出来る環境を
整備する必要性があると合意した
来年の2月開催はその合意に反しない

>>757　さっさと死ねよキチガイ

>>763

全体じゃなくて
1クラブごとを考えてね？
経営
成り立って無いじゃん

>>756
子供たちはＪリーガーじゃなく、代表選手に憧れてサッカーを始めるからな
Ｊリーグが育成機関だとしても、入ってくる子供が居なければ意味を成さない
サッカー人口は代表の成績で保ってるんだよ

>>759
話を変えて逃げんなよｗ

キチガイのチップは働くか死ね

韓国との試合を組むんじゃねぇよ
バカ協会　↓

金にならない　金にならないって
金にならなくても文化は意味あるのにね(^_^;)

そもそも商業主義を標榜してたならここまで世間の賛同を得ないで
もっと以前に潰れてただろうに
Ｊリーグには、取り返しのつかない失敗というものがあること
つぎに、人間は忘れない生き物であることというのを教えたい。

まるでサッカーファンがそこらの石ころのような無機物みたいに扱われてるけど
みんな自分の感情や意思をもった人間だからな。許されない場面もあると思う。

>>768
大嘘だなキチガイ

>>758
いや育成こそとんでもなく赤字の温床だよー
Jでだってユースで強くなってる神戸とか相当三木谷が身銭切ってるもの

この計画はJ出身で海外へとかそういうプランがものの見事に優勝詐欺で破綻したから
秋春とか持ち出してトンデモ論でごまかそうとしてるだけ、06年惨敗後のあっオシムって言っちゃったと同じ

Jは地道にやって代表成績は求めないかそれとも代表は代表で強化は別に分けて
アンダー世代もとにかく海外組以外では作らないとか、そして育成資金は代表スポンサー持ちとか割り切らないと
どっちでも良いところ取ろうとしたら結局はどっちでもこけてしまうよ

>日本代表の強化に直結する


この直結なる因果関係を誰か説明早よw

>>767
そりゃリーグの中には経営成り立ってるクラブも成り立ってないクラブも混在してて当たり前。

欧州4大リーグでさえ底辺クラブは大赤字。
プロ野球だって巨人阪神は裕福かも知れんが、年間数十億の赤字出してるチームもある訳で。

>>1

> 秋春制移行の是非に関しては昨年６月の実行委員会で各クラブが今後、準備を進める方針で合意。
> １６年秋の移行を見送り、１８年Ｗ杯ロシア大会後に導入することが既定路線となった。


なんだ、遅かれ早かれ秋春制になることはもう決まってんじゃん
ここで雪国厨が何を喚いてもムダでしたｗ

チーム数は多くていい、ただＪ１のチーム数が多すぎる
その上に６チームぐらいのＪプレミアでも作れ

>>733

商業リーグと言いたいなら
雪に負けたら駄目じゃん

税リーグいらない

何故そんなに国内プロリーグを否定したがる奴がいるのか理解不能だわ。成果なら5大会連続でW杯出場、2回決勝トーナメント進出、ロンドン五輪でメキシコ五輪以来のベスト4で着実に成果が上がってるじゃん。プロ発足前はW杯出場なんて夢のまた夢だったんだから

>>760
その金が今無いんでしょ？
だから如何に安くスター選手をＪが取るかって部分を大前提で考えないと

金があれば移籍金を払って冬に取れば良いが、今は金が無い
だから夏にフリーで取るのがベター

春秋制で夏に取るとすると
・夏まで外人枠を空けて半年戦わなければ成らない
・取ってもキャンプ期間が無いからチームにフィットするまで時間が掛かる

だから秋春制で開幕を夏にする必要がある訳

>>774
ユースは一旦順調に回りだせばスクールで1-2億は稼げて、単年でU-15やU-18が出す赤字を埋めてなおお釣りが来るけど
回り出すまでに軽く5億はかかる。しかもこれは田舎の話
マリノスみたいに都市の中に豪華な練習施設作ると、スクール作っても赤字だわな
神戸の育成がどうかはよく知らんけど

秋春になったら確実に客減るね
真冬で雨風の強い日に観に行くなんて自分にはできない

>>761
だからその絵空事のメリットの前に秋春で日本にスターが来るだろうと言う自惚れをどうにかしろよ
結局は足元見られて高額のギャラでロートルが精一杯じゃねえか
代表監督ですら有能なヤツ呼べない＆ギャラで足元見られてるって時点で何を暢気なと言う話だろ

>>769
変えてねえだろバカだな効果つってるからペイしてるかって聞いてんだが？
ただ観客増だけ持ってきて死ぬほどアホなのか？
ヤツの年俸と奴を中心に据えて作ったチームが崩壊してる分の負債も考えとけよ阿呆

>>782
ねえよキチガイ

>>781

だから
商業リーグならクラブ数を減らさないとね

育成リーグならまだ増えても良いけど

地球総人口の 1/60 でしかない日本が
ワールドカップ総放送権料の 10％ をボッタクられる体たらく。

代表・代表、っていうビジネス側の偏重が
日本サッカー界を破壊してることに気付け。

セレッソはフォルラン効果というより若手代表選手効果
今までの外国人の例をもってもサッカーファンしか知らない外国人より日本代表、しかも主力中の主力か若手
ただし一時的なものになりがちだが。

代表例、スペイン帰りのきのこで1年間、平均5000人増

>>788

Jリーグ優先にするなら
クラブ数を減らして
成り立つようにしないとな

>>783
スクールはもちろん金を生み出すけどU-18は金かかるよ
今は寮を保有するのが標準的になりつつある
人数を増やすとBチームの強化にも金がかかる

一般的にスクールは「普及」、下部チームは「強化」と分けられてる
そのうち強化の方は金がかかる

>>765
秋春制だと６月から８月まで移籍ウインドウが開くんだが、理解してる？
５月に州選手権が閉幕後に選手が取れるのは秋春制も同じ
あと春秋制のウインドウが閉まるのは３月

連続アウェイは２試合までだったはずだが
春秋制で２月に開幕するなら、今までアウェイだった３月の１週目や２週目で雪国はホーム開幕しなければ成らなくなる
どのみち雪国は雪対策が必須なのは春秋制でも秋春制でも変わらない

連続アウェイ２試合までの縛りを破棄しるなら
それもまた秋春制でも春秋制でめ条件は同じになる

欧州で日本より人口多い国はないけどプロチームなら日本より多い国ばかりでしょ。トップリーグが18チームなんて珍しくも何ともないむしろ少ないくらいでしょ。改善点はチーム数じゃないよ

>>783
マリノスはあの施設も考えたらとんでもないんだよね
ヴェルディも今は育成売却が命になっちゃってるけど単体でアレをなしえたかと言うと・・・
なんというかバブルの遺産なんだよな、今からどこかであの規模をって言うのは相当厳しいと思う

>>764>>773
論拠を明示して反論できないのは不様だよ？

>>793

欧州は参考にはなりません
参考するなら米国

>>795
とうの昔に論破されたユングベリ効果だのをいまだに連呼するキチガイは死ねよ

>>784
それを、電通力でリーグ戦を地上波する事で(放映権料で)補おうって魂胆じゃねぇの？
２ステージ制導入だってそうだろ？w

>>785
春秋制よりはマシになるって部分をスルーするなよ？

ここまでで>>774が一番的を得た書き込みしてると思った

自分はJ１なくしてJプレミアム作って８チームでリーグ戦やりつつ
商業（興行）的成功収めてもらい
他のJリーグは育成に特化。金かからないようにうまくやってもらう。
それこそプロでもマックス３千万まで
プロでない無給選手がいてもいいかと。

>>799
どこもなってねえよキチガイ
金出せよキチガイ
自治体もバカ春には対応しないよキチガイ
放射能で死ね

Jのサポーターってすげえよ
ゴミみたいな箱で横パス品評会に金払って２時間以上ドブに捨てるんだもの
修行僧なんかよりよっぽど修行してるわ

>>800
池沼

>>797

>とうの昔

今は逆転してるから
昔の話は通用しない

>>796
米国も参考にならないって
息子に助成金を与えて教育を受けさせたい、かといって州兵に入れるほどは困窮してるでもないっていう中流層が
こぞって山ほど地域のサッカーに流入したのがMLS隆盛のケースだから
あっちもあっちで得意な環境に沿った例の一つでしかないよ

日本はあくまで日本よ、苦しみつつ考えて何とかやってくしかない
バッサリ切って終わりならそれもそれでひとつの結果かもしれないけど、俺みたいな趣味人は悲しいなぁ・・・

>>794
ヴェルディは下部組織の練習場を移転させたんだよね
小学校跡地に
コストは抑えたいけど立地が不利にならないか不安ではある

>>797
フォルラン効果の話をしてるのにユングベリ？
電波か？野々村議員レベルの発狂か？

>>807
死ねチップ

こんなどうでもいい情報ばっか流してないで
さっさと責任とれよ、糞会長とヒロミはさ

>>805

開幕商業リーグ
↓
今は育成リーグ

だから
混乱してるんだよ

>>801
野々村、乙

>>782
ロートルに移籍金は掛からないのでは?　デルピエロやカカーって契約満了
してから欧州外に移籍したんじゃないですか?　年俸は払っても移籍金まで払ったのでしょうか
現状の移籍で獲得するのは欧州よりブラジル、韓国からがほとんどなので移籍金を
安くするためにわざわざ時期をずらす必要はないのでは?

後、日本が春秋制でも欧州の夏契約満了でもってシーズン中に獲得する事って
できないんですか?　日本のシーズン制と関係あるんですか?

>>799
絵空事でマシマシ言ってるのがお前だ
ラーメン二郎にでも言って来いバカが

第一ウィンドウが開いてるからどうこうじゃない、季節がいつだろうと欧州のエージェントは吹っかけてくる
だから代表監督を例に出して言ってるじゃないか、WC終わりで一番いいタイミングなんだぞ？
それでもおかしなものを高値で呼んでくるしかないのが日本のサッカーの現実だろ
おかしな自惚れを捨てろと散々言ってるだろ
それはマスコミが作ってた優勝しまっせ本田香川長友サッカーと何一つも変わらないんだよ

まあ、カンフル剤としてMLSに土下座して年１回の接待シリーズをしてもらうとか。
あっちは全MLS対欧州一流クラブというので盛り上がってるらしいが、

知的障害者の福島ババアは日本人や安めのブラジル人程度の金で来る外国人の若手がいるというが
Jリーグ知ってたら、その手の選手が役に立った試しがないことを知ってる

だから、Jリーガーとかいう雑魚はいらないんだよ！！

>>812
欧州では契約が切れるのは夏なんだが？
話の大前提を理解してないなら、スレを読んでから発言しないと

アギーレに対する期待感の薄さは歴代最高だな
途中解任の可能性もあなり大きそう
ネルシーニョみたいな暴言吐いて帰国しそうな予感

秋春制、大賛成
雪国の怠慢に日本サッカーの発展が妨げられるのは勘弁

>>813
冬に欧州クラブの監督や代表監督を違約金払って強奪する気か？
そりゃ吹っかけられるし、違約金も掛かるだろ

ちゃんと考えてから書き込めよ野々村
発狂して反論が目的に成って支離滅裂になってるぞ野々村

>>819

てか

Jリーグのクラブ弱体化しすぎ
じゃん

>>820
どこも取らねえ
役に立たんからな

プロ野球のスケジュール

2月　プロ野球キャンプ
3月　プロ野球キャンプ／プロ野球シーズン開幕
4月　プロ野球シーズン／高校野球(選抜)＠甲子園
5月　プロ野球シーズン
6月　プロ野球シーズン
7月　プロ野球シーズン／オールスターゲーム
8月　プロ野球シーズン／高校野球(夏)＠甲子園
9月　プロ野球シーズン
10月　プロ野球クライマックスシリーズ／ドラフト会議／プロ野球日本シリーズ
11月　プロ野球日本シリーズ
12月　プロ野球契約更改

>>820
何言ってんだバカじゃないのか
代表監督で例えに出してるんだろ、ウィンドウウィンドウ言うならWC終わりでまさに各国代表監督は今だろって話だぞ

それであのアギーレになるってんだから他の有能なのは日本サッカーに見向きもしてない
残り物を掴むしかなくなってるって事なんだよ
しかもあのアホに4億なんてバカみたいな額吹っかけられてるって噂だってあるし
そもそもザックだって3億近くてアレって他所から考えりゃありえないんだよ
コロンビアのぺケルマンなんて1億ちょっとだぞ？お前の言う安く済む論は成績に見合ってんのか？オウ

海外組が糞だったろ
どう考えてもシーズン中のほうが有利

>>818
代表監督の経歴としては２回出場させてるって意味では歴代最高の経歴なのにな
こんなクソザコ国が大物呼べるとおもってるんだろうか

さっき、川淵がＪクラブのない県は夢のない県と言い放ったと書いたけど、そもそも今のサッカーって街興し目的でどうこうできる代物じゃなくなってきてると思うんだけどね。
だいたい、地元にＪクラブなくても今の子供たちは平気で越境するし。

だから、今以上の拡大路線が必要かと言われたらイエスとは言えないし、逆にダウンサイジングしたら悪影響が出るかと言われたらイエスとは言えないと思う。

今のＪは大都市の企業クラブと地方の街興しクラブが混在してるけど、今の日本の現状を考えても地方の街興しクラブが化ける姿はあまり想像できない。

秋春が正解かはわからないが、今のバブル期からのやり方のままでいいのかは考えていかなきゃいけないだろうな。

>>827

増えすぎて
商業リーグはもう無理じゃん

育成リーグ
試合をやるだけ

しかないよ

出来ない出来ないという言い訳は聞き飽きた
少しは出来る方法を考えたり努力をしてみたら？
クソ熱い夏にスポーツするとか正気じゃねえわ

まあ俺は

J1は秋春
J2は春秋

にして豪雪クラブはJ2に落とす、という離れ技でもやるんかと思ってたが

雪国はスポーツ不毛の地なんだから割り切れないのかね？
ウィンタースポーツに力入れればいいじゃん
野球や陸上でも国を代表するレベルの選手聞いたことないぞ

>>829
え？　真夏に行われる東京五輪の否定ですか？

>>776
民間経済で成り立ってるプロ野球は成り立ってるんだよ
民間経済で成り立たずに公金タカってるJリーグは成り立ってないんだよ
おまけにスタジアムまで大赤字

簡単な話だ

>>832
それはそれ
1年通してやるスポーツは普通夏に休む
寒いのは2枚着たり長袖にすれば耐えられるが、暑さは脱ぐ枚数に限界ある

>>833



だから
商業リーグとして
Jは崩壊済

>>772
文化てｗｗ
そんな悠長なこと言ってビジネス面一切考えなかったから失敗した

>>828
育成重視はこれまで以上にとても金がかかるってば
行政もそこまではJクラブの面倒見たくないでしょう

やっぱりわざわざ育成するならなるべく早期に元々の競争の激しい所に人材を輸出しないと結局は費用に見合わないと思うよ
幼年代のレベルで置いていかれているなら後からそれを埋めろって選手にもクラブにもできっこないよ
本当は国内がそういうレベルであればいいけど、悲しいかな現実問題そうじゃないんだから・・・

ん〜でも冬は見るスポーツなくて暇だからやるべきだな

>>772

だから
育成リーグなんだろ？
育成リーグなら秋春問題なし
じゃん

>>789
つタダ券効果

朗報？

>>829
バカ夏春制は夏にやるよキチガイ

>>6
ほんとこれ。
インターネットグローバル時代でガラパゴスだと、
どんどん世界から避けられて土人国家化するぞ。

芸スポは話の分かる人多いな
バカッターやヤフコメは反対ばかりで話にならんわ
首都圏と田舎、足並みを合わせるのはどちらか素人でも分かるだろ

>>842
やらねえよカス
欧州基準だよ馬鹿

>>834
ということは真夏の７，８月は試合開催しないんですか?
夏休みで最も集客が望める時期を休むのは興行的に自殺行為にか思えないんですが、、、

>>836
そもそもJリーグはバブリー黎明期以降商業的に失敗したから「文化」と言い出したのよ

日本のサッカーを支えるのは文化的に価値がありますよと言う触れ込みでスポンサーを取ってきてる
京セラのHPなんか見てもらうと分かると思う、確か文化事業の一環としての紹介に京都サンガがあったと思うから

・・・・・何回繰り返すんだよ

豪雪地帯の開催の対策はもう出来たのか

>>847

うん


育成リーグに移行した瞬間ね
だから
秋春はそこから決まっていた

川淵が北から南まで、街が活気付くと吹聴して回った責任だな

雪国は見捨てられてさようなら

>>846
1月2月の冬休みは？
高校サッカーでも人は入る
アマチュアが出来てプロができないなんてことはない

ＡＣＬ

チャラッソ大阪 ● 1-5　中国広州
大阪長居スタジアム

税リーグ（笑）

観客動員に響くな。何チーム潰れるか楽しみだ。

まず夏春制って名前にすべき

>>853
このJにカカル費用を代表に回せればねえ・・・

>>852
そう突っ込むと、客が凍死してもいいのか！と怒ってくるよw
ドイツやロシア人みたいに着込んで見に行くほどの根性はないんだと

あと試合数が少なすぎるんだよ
クラブの経営云々よりスタジアムの維持費すら稼げてないっていう悲惨な状況

そもそも月２回休日なのにスタジアムが満員にならないってのがオカシイ
ダントツで人気が無い千葉ロッテですら月２回となっちゃチケットプレミア化するぞ

>>857
好きならどんな所でも応援しに行くのが真のサポーターだと思うんだがな

>>857
今ですら誰も見てないんだから死にようがない
居るのは段ボールだっけ

誰がこんなの進めたがるのか
一年でやめるだろ

>>857
結局

平日と同じだよ
克服しようとしないと
終わるだけ

それに暑いより寒いの方が医学的に楽と証明されてるからね

>>829
現行の枠組みのままの移行なら、クソ暑い夏にスタートすることになるわけだが。

>>862
平日集客の克服っていうけど
体力が持たないからムリらしい
本当は集客力がないだけなんだけどね
事実、GWは中二日で興行してたし

日本リーグ（春）とかになるのかの。

>>832
マラソンはともかく、サッカーは少しでも涼しい
東北や北海道スタに散らしてやらすんじゃないの？
準決勝以降は流石に新国立でやるだろうけど

秋春に移行するなら開幕時期を欧州主要リーグに合わせないと意味ないよなー

>>864
さっきから何言ってるか分からん
今が3月〜から12月の上旬、つまり約8か月だろ？(間違っていたらすまない)
なら9月か10月開幕して5月か6月に終わらせればいい
これで真夏を避けられると思うんだが

>>852
真冬の１２月の天皇杯は決勝以外壮絶にガラガラですよ
１，２月の興行の方が７，８月の興行より稼げると思ってるんですか?
実力ではなく人気面で　テレビ視聴率は現状　高校サッカー＞Ｊでは?
現状Ｊリーグは悲しいくらい一般的に認知度は低いと思います
だからアマができるんだからプロもできるとは言えないんじゃないですか

>>865
馬鹿じゃねえのかそいつら
マンUサポやグーナー見習ってほしいわ

>>217
そこと比べるのは頭おかしい。

>>870
育成リーグだから
ガラガラでも良いんじゃね？

>>851
川淵はペテン師だからな。

>>870
なら同じ土俵に立たせてやればいい
その為にシーズンを移行する

コパアメリカ招待辞退させたのと同じく、
代表強化なんぞ知ったことか！というクソ企業どもが必死で止めるんだろうなw

野球とも被らないから、報道される機会も増えるんじゃね。

クラブ優先主義は世界各国大体同じでしょ。給料払ってるのは所属クラブだからとかいってさ。少なくともプロリーグが基本にあってこその代表チームでしょ

>>869
Ｊ１リーグ戦、ナビスコ杯、ＡＣＬ、天皇杯をその中に全部組み込むとエラいことになるんだけど？

>>878
それやりたいなら
Jリーグをbjのように
別組織にすれば良い

そうすれば
自由にできるよ

スカパー無料放送
J1第12節 C大阪×川崎F　
2014/07/15 後6:50　　CS800 Ch.580

http://soccer.skyperfectv.co.jp/program/detail/131470
http://soccer.skyperfectv.co.jp/jleague/

>>788
Jリーグはそもそもビジネスとして成立してないからねぇ
「日本サッカー界を破壊してる(ｷﾘｯ」とか言っても
現実として、代表人気におんぶにだっこだから

>>869
事がそんな単純なものだったら、移行の話でここまで揉めないわけで。

協会の失敗をJリーグに被せんなボケ

>>882

だな
主権を取り戻すには
親会社のないクラブ全廃して
商業リーグを成り立たすくらい
しないと無理だし

>>876
コパアメリカ辞退は協会主導だぞ
理由は儲からないから

>>877
微妙
所詮週イチだし

>>877
サッカーの試合より野球のどうでもいいキャンプ情報が優先される現実

>>879
海外は出来てるんでしょ？
出来ない出来ないと言う前に、方法を考える努力をしてみようよ

>>879
ミッドウィーク試合連発、代替え日程駆使すればいけるだろう
欧州人にできて日本人にできない理由はないわ

客の入りなんぞ、終始野球ディスりまくってる連中なんだから
さぞかし平日も客で溢れかえるだろ

>>888
サッカーでビジネスが成り立たないのが悪い
キミ、会社おこして週イチのJリーグ向けになんでもいいからビジネスしてごらんよ
ムリだから

メディアにせよ一般的な民間企業にせよ
サッカーじゃビジネスできないんだよ、週イチだからｗ
プロ野球のおかげでJリーグが細々ながらようやく報道されてることに気づけ

読売が高額放映権でヴェルディ維持してたらどうなってたかね

>>889
気候も試合数もカレンダーも違う海外と比較して出来る出来ないを議論するのはアホ

過密日程を解消する方策を探すことは必要だけど

>>891
俺は>>877に現実を教えてやってるだけなのにお前にレスされる理由がわからん

結局、夏春制なんだろ？
暑い夏に開幕してウィンターブレイク挟んで5月終了とか、やる時期が今と殆ど変わらないw

日程詰め真夏避けるのは可能だ
だけど平日開催して夏休みに試合出来なかったら経営死にます

犬飼はどんな気持ちなんだろう

>>893
日本より寒いロシアやドイツで出来てるのにか？
寒いから行かないは甘えなんだと気づけよ
海外のサポはサポートしてるぞ

何度潰されても立ち上がって来るこの秋春制って何なんだ
誰が得するからこんなに粘着してるんだ

オウシュウガー、カイガイガーっていい加減現実を見ましょうよ
そもそも国土、気候が全く違う上に国内におけるサッカーの地位が
天地ほど違うんだから　
この国には野球があって、野球が何よりも優先されるんですよ　野球の
地位を脅かす存在は潰されるんですよ　この状況を変えない限りＪの
繁栄は有り得ないと思います

朗報だな　ちゃっちゃとやってくれ

だからさあ、暑くなると秋春制の議論が出てるような体を記事にするのはなんで？

どうせなら今年の2月8日近辺に同じ記事出してくれりゃ良かったのに

>>900
だから日本より過酷な土地で出来るのになんで出来ねえんだよ

秋春制に反対する理由がわからない
嫌だ、嫌だの感情論ばかりで論理的な意見がひとつもない
これでは秋春制の導入もやむをえない

>>900
秋春制ってやっぱり野球の圧力なのかな
何度潰されてもゾンビみたいに立ち上がって来るから
明らかに政治的に執念を持ってる奴が推進してるとは思ってるんだけど

>>898
ドイツに日本並の豪雪地帯は無いしロシアプレミアのチーム数は日本より少ない
比較する意味が無い

そもそも寒いから行かないなんて言ってない
お前は何と戦ってるんだ

>>894
俺はオマエに現実を教えてあげただけさ

>>906
なにいってだこいつ

４年後までに　いい選手出現すればいいな
　　　　　　　でも野球チームみたいに　トレードとか外人枠があったりできればいいけど

　　　　　　　新たに育成するには　海外の各国でくすぶってる選手でいいのを何人か連れて来れたら
　　　　　　　特別厚遇して帰化人にすれば　日本人育成するより早く　強いチームが出来る

>>907
お前に教えてもらうまでもなく知ってる
余計なお世話

もう４月入学を、やめよう　　桜で入学式はあきらめて

まぁサッカーは冬のスポーツだからな
さっそく人工芝の用意だ

>>900
税金乞食しといて何いってんだゴミ

>>908
「寒いから観戦に行かない」と「豪雪で試合自体(練習も)が出来ない」の違いもわからないの？馬鹿なの？

この日本のゴタゴタっぷり、南米リーグのご都合主義を笑えないな
過密過密うるせーなら、J1のチーム数減らしたり地域でリーグ分けするしかないじゃん

平日開催は無理といいながら　同時にＪリーグの人気は定着していると言うんだから
野球憎しのＪリーグ信者はアレな人多すぎないか？

>>915
俺は最終的にはチーム削減しかないと思ってるよ

>>916
ｗｗｗｗｗ

>>903
あのう、レスちゃんと読んでもらいたいんですけど、繰り返しますが
単純にサッカーが根付いてないんです　国内のサッカーチームを情熱
を持って応援する人の数が全然違うんです　情熱的なサポーターが沢山
居ればどんな悪天候でもスタに足を運ぶでしょうけど　日本はまだ歴史
が浅いのでコアサポの数も少ないので天候や季節、対戦相手によってお客さんの
増減が激しく変動するんですよ

>>917

削減っていうかいずれは自然淘汰されるとは思うけど。
それが消滅って形だけじゃなくてチームは残してアマチュアでとか。

Ｊ１　１２チーム
Ｊ２　１２チーム
Ｊ３　２４チーム

東京は２チームで各道府県に１チーム
これでいこうよ

スポニチの飛ばしじゃねえの？

>>919
２０年も自治体や大手広告代理店にバックアップしてもらって
まだそんなこといってんのか、なっさけねー
開幕のときの勢いはどうしたよ？え？
または渋谷でハイタッチしてるやつら見てフォルフォルしてたのはどうしたよ？

>>914
おまえは何を言っているんだ

まぁ過去にも秋春制を導入しようとしてたし

Ｗ杯を理由に導入早める可能性はあるかもね

>>924
日本語が理解できないなら初めからそう言っとけよ
真面目にレスしてる連中が可哀想だろ

ID:04kP/5wL0は寒ければ雪が降るものだと思ってるんだろ
日本ほど雪が降る国はそうないってこと知らないんだろ

日本が世界的に見ても豪雪地帯って知らん奴まだいるのか

都会は雪ふらんでよ

降るのは田舎だけ都会は降らん

平成26年豪雪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%88%9026%E5%B9%B4%E8%B1%AA%E9%9B%AA

何でしれっとアギーレが規定路線になってるの

>>931
例外を持ち出すのは愚かな人間のすることだよ

意味分かんないんだよ
別に全否定ってわけじゃないからな反対派も

やるならやるで
・降雪地帯のクラブの補助金はどうするか？どこからねん出するか？
これが問題なんだから

補助金を各雪国クラブへ数億円ずつ分配するなら大丈夫なんだぞ？
まずはこれの確約をとってからだな。
じゃないと雪国の人を裏切ることになって禍根を残す

>>934
結局、金目かよｗ

>>929-930
県境は大概田舎だぞヒキコモリ

>>934
申し訳ないけど環境が無いという事で終わり
スタジアムと同じだよ、基準を満たしたスタジアムが無いから昇格できないチームもあるんでしょ？

あーようするにサッカーをダシに集りたいのね

>>915
過密なのはクラブチームの金にならない試合が多すぎるからですよ精白

>>937
参入した時は春秋で
将来も秋春へ移行することなんか予見できなかったとしたら
Ｊ側の不法行為にならんの

>>933
海水温が年々高くなってるんだから
真冬の南岸低気圧は例外じゃなくなるよ

関東地方もじきに豪雪地帯に指定される

Ｗ杯での惨敗はハッキリしてる
コンディション不良の海外組みのせい
Jの客を減らして強化に繋がるとでも？ガラガラのスタジアムで有望な新人が来るとでも？
普通なら将来不安を感じて普通の企業に就職するわ
そのうちJFLがサッカーのトップになるんじゃね

>>940
結局、金目なんだろｗ

フユガーフユガーユキガーユキガーばかりだが、
関東で雪なくても開幕直後や秋頃の夕方以降ってじっと見てるとくそ寒いんだけど。

サポやってるから凍えても意地で見るけど、俺がニワカや子連れだったら行かないよ正直。

すぐ交通機関麻痺する関東で秋春制なんか無理

>>944
ラグビーファン見ればお前の言っていることは出鱈目なんだけどなｗ

なんでこの話題は数年間も定期的に出てくるんだよ
どこのサイトでも、yahooでもツイッターでもドメサカでも個人ブログでもファンサイトでもまとめブログでも
「反対」で確定してるだろ。気象観測する必要ないだろｗ

毎回毎回、芸スポだけ賛成派がどこからともなく湧いてくるのが気持ち悪い

>>946
ラグビーのことはまったく知らないけどそんなにすごいの？
何が出鱈目なのか意味不明。

>>940
はいはい集り屋は帰ってね

>>948
ラグビーファンは観戦用のファッションを着こなしてみんな楽しんでいる
寒いから行けないとか言っていたらまあ馬鹿にされる

>>950
そらコアになってそこまで慣れてるからだよ。

暑さより寒さの方が、来てほしい初心者ニワカや子連れからは避けられる。
寒いから嫌だ、でそんな叩くとか排他的過ぎるだろラグビー。

>>951
その程度の気持ちかよ
サポートしろよ

>>947
むしろ反対で一色とか怖すぎるわ

怖い組織だなあ
結局自分らのやりたいことは曲げないもんな

>>951
ラグビーとサッカーは元々冬場のスポーツと知らないニワカさんですか？

ラグビーは会社勤めの関係でそういう文化が生まれるんだろ
サッカーもプロが廃れてJFLから代表が選ばれるようになればそうなるさ

>>953
大手は工作し放題だからな
ヤフコメも日本人か疑いたくなる名前の奴多い

>>952
初心者やニワカに向かってそんなこと言うの？
選民意識持ったコアサポみたいで気持ち悪い。

>>956
高校も大学も社会人もみんな冬場がシーズンだと思ってラグビー楽しんでいる
サッカーも同じさ

>>955
海外厨だったか…失敬。

じゃあ寒いからと行かない初心者やニワカは出入り禁止なのねw
プロレスの末路みたいになるね。

>>960
プロレスはブシロードと手を組んで客入るようになってるぞ

>>960
替わりに暑いからいかない＆プロ野球やっていなくて暇だから来たというニワカを大量に
獲得できるからさっさとあなたはファン辞めて下さい

サッカー嫌いな人がサッカーファン装ってる気がしないでもない

例>>962

おれは２００２は１４試合生観戦した兵です

勝手な妄想をして病気かな？

暑い寒い雨が降る点が入らない退屈
ニワカが観戦しない理由なんて沢山ありすぎる
一々聞いていたら全試合開催不可能

プロからすれば寒い日は只でも来てもらって
気候の良い日に稼ごうとするのが商売では

寒い風が吹く日に4時間座っていろといわれたら時給いくらでする？
普通の人はぶっちゃけ只でも来てくれない　コアだけだと商売にならない

まあ少なくとも秋春制を採用した場合、部活とクラブユース、あるいはクラブユースとトップ、
このどちらかの関係は必ずねじれるというのは間違いない。育成としては後手を踏むことになるのは必至だな。

いまや出自の怪しい中西に乗っ取られた感のあるJリーグが秋春制を導入しようと画策している
というのに、左巻きメディアの朝日新聞はそんな大事なことに目もくれず、日本初の海外プロ選手
を自称する禿げジジイの宣伝に加担するのだった。

日本サッカー界の明日は暗い。

秋春制を推し進める為の惨敗だったのか
すげーなー

【サッカー】アギーレ氏“銭闘”態勢で交渉難航　日本行きをチラつかせながら他国からの監督オファーの存在も明かし年俸つり上げ★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404665039/

>>966
クッソ暑い中での野球観戦って客が入るんだけど（野球は夏が一番客はいる）
サッカーはそうならないのはなんでなんだ？

>>972
他の娯楽との競争に勝てないから>Jリーグ

>>971
チョン消えろ

まずＪ○Ａから改革してください。

もうお前らの１０番商売やらスポンサー代理店重視にはうんざりですわ。

記者クラブだかなんだかで批判されないからって調子乗りすぎじゃないですかね。

組織統一したのが崩壊の始まり
本来、アマチュアとプロは分けるべきなんだよ
プロで税金乞食るためにアマチュアとプロを混合させたいんだろうけど

>>758
年棒バカ発見

さらしあげ

枠減もあるしはなはだ無関係な悪寒

>>929-930
去年の高校サッカー決勝が雪で延期したのを忘れたのか？
東京で15cmも積もったんだぞ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/01/15/kiji/K20130115004979370.html

>>980
１月は中断だろ

>>1
チョン、わろたｗｗｗ

韓国代表・洪明甫監督、電撃辞任の裏に２つの「騒動」
http://www.sanspo.com/soccer/print/20140710/wcp14071014020034-c.html

先月２６日のベルギー戦に０対１で敗れ、決勝トーナメント行きを逃した代表チームが、サンパウロで１泊した後の２７日夜、
ベースキャンプがあるイグアスのレストランで会食している様子を撮影した映像が流出したこと。
その中身がこの日、一部メディアが報じられるや、洪氏や代表チームに対する批判が渦巻いた。

映像に映っていたのは、期待を裏切られ悲しむ国民の神経を逆なでするような内容だった。
各テーブルにたくさんの酒瓶が置かれ、現地女性がマイクを持って歌を歌う中、
代表チームのスタッフが女性を抱きしめて踊ったり、選手たちもこの女性と手をつないで踊ったりしている姿が収められており、
その様子を笑いながら携帯電話のカメラで撮影する選手たちの姿も。

http://livedoor.blogimg.jp/samuraigoal/imgs/3/5/35c8fc1a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/samuraigoal/imgs/9/5/95c2a88c.jpg
http://samurai-matome.com/wp-content/uploads/2014/06/eb446451.jpg

第１次世界大戦でドイツを叩くのに貢献した戦勝国の日本は、ドイツ軍捕虜には友好的だった。
広島の似島の捕虜収容所では、ドイツ人捕虜とサッカーを楽しんでいた。
ttp://www.cf.city.hiroshima.jp/rinkai/heiwa/heiwa008/german%20prisoners%20camp.html

1919年1月26日、当時の広島高等師範学校のグラウンドで、日本初といえるサッカーの国際親善試合が行われました。
対戦したのは広島高等師範学校、広島県立師範、高等師範付属中、広島一中の生徒たちの合同チームと、似島収容所のドイツ兵俘虜でした。
山田正樹の手記によると、試合は終始ドイツ兵捕虜チームの優勢で、二試合行った試合の結果は、
1試合目が『５−０』、2試合目が『６−０』で、ドイツ兵俘虜チームの圧倒的な勝利でした。

ドイツ兵捕虜チームの強さに奮起して、日本のサッカーは強くなっていったといわれています。
当時、高等師範学校の主将を務めた田中敬孝は、ボートを漕いで島に渡り、似島の俘虜たちからサッカー技術の指導を受けたとも伝えられています。
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26歳のときドイツに帰国後にフーゴ・クライバーはこのように語っています。
「似島独逸人俘虜収容所では、とても健康的な生活を送ることができた。
収容所の隣にはグラウンドがあり、同じ出身地の仲間とチームを作り、そこで何度も日本人とサッカーをしました。」

1921年、フーゴ・クライバーはサッカークラブ（S.Vヴァンバイル）を結成します。
そこから育ったサッカー選手には、浦和レッズで監督を勤めたギド・ブッフバルトがいます。
2004年のJリーグセカンドステージでは見事、浦和レッズを優勝に導きました。←日本代表監督オファーすれば良いのに
---------------------------------------------------------

以下は、「ギド・ブッフバルト」のwikiから
・現役時代にドイツ代表でＷ杯優勝経験あり
・日本サッカー協会とアドバイザー契約を交わし、2011 FIFA女子Ｗ杯に出場する日本女子代表のキャンプ地選定に関わる

>>1
なんでｱｷﾞｰﾚ決定みたいになってんだｗ

【W杯/日本代表】 『ザッケローニ→ふザッケローニ→ふざけるな』 『ジーコ→事故』 『アギーレ→○○○○』
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404900118/

【サッカー】次期日本代表監督として契約間近のアギレ氏「Ｗ杯終わるまで発表しない」代理人「日本協会からのオファーは一番興味深い」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404993076/

なに勝手に監督決めてんの

Jリーガーがどんどんブラック化していってるなｗ
現状でも十分ブラックなのに

失うものなんて無いから別によくねーか
税リーグなんて現状ですらゴミなんだし

税金だけは使うなよ

【サッカー】アギレＪＡＰＡＮ誕生へ！大仁会長「ほぼ固まった」来週に正式発表　年俸２億１０００万円★2 [7/11]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405063087/

>>15
練習は？

W杯惨敗を利用してる感じだな

迷走してんなぁ税リーグ

ヒロミが悪い

自治体に寄生する方式の限界認めろよ

税リーグ「秋春制に移行します」
自治体「ファッ！？」


数年後


税リーグ「J1枠を減らします」
自治体「ﾌｧｱｱｱｱｱｱ」

>>50
Jリーグの興行ってそんな野球と被ってることがマイナスなの？
Jリーの開幕は野球の前、閉幕は後だよ
むしろ秋春制になると競馬のG1シーズンを丸被りになることのマイナスがあるんじゃね？
特にシーズン終盤の春の週末はクラシックレースの時期だからむしろやばいんじゃね

>>998
G1って日曜じゃね？詳しく知らんが
JリーグのJ1は大体土曜

1000なら
totoBIGで1等が当たる

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