【サッカー】オランダ代表のファン・ハール監督、PK戦で控えGKクルル「起用したかった」

サッカーW杯ブラジル大会準決勝でアルゼンチンに敗れたオランダ代表のルイス・ファン・ハール監督は、
PK戦で控えのGKティム・クルルを起用したかったと語った。

アルゼンチンがPK戦を制し1990年大会以来の決勝へ

ファン・ハール監督は、交代枠を使い切っていなければ、
準々決勝のコスタリカ戦と同じように再びPK戦でヤスパー・シレッセンに代えてクルルを投入していただろうと明かした。

クルル投入の考えがあったかと問われたファン・ハール監督は、
「起用したかったが、すでに3人の交代枠を使い切っていたのでできなかった」とコメントした。

コスタリカ戦で2本のPKを止めたクルルはその結果、
2-4で破れたアルゼンチンとのPK戦をベンチから落胆しながら見つめることになった。

さらに、ファン・ハール監督にとってはアルゼンチンのGKセルヒオ・ロメロが2本のPKをセーブしたことが皮肉をもたらした。
ファン・ハール監督は、オランダ・エールディビジのAZアルクマールの指揮官時代に4年間、ロメロを指導していた。

「ロメロにはPKの止め方を教えた。それだけに堪えるね」

7月10日(木)10時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140710-00000013-jij_afp-socc

フンテラールみたいなゴミCFなんで投入したん？(´・ω・｀)

シレッセン酷かったもんな

じゃあしろよハゲ！！！

PKの止め方まで指導してんのかよw

ならフンテラール投入するの我慢しろよｗｗｗ

前回のたった一試合だけを見てこんな馬鹿監督を名将とか言ってたニワカ息してる？

糞テラールとはなんだったのか。

全部わしが育てたかよw

クルル見たかったわ
なんでフンテやねんと

フンテラール投入がいらないよな
あのタイミングでいれてもどうにもならんて

ペルシがいれば一人目のキッカーも任せられただけに交代カードのミスで悪条件が連鎖したな

スポーツにたらればはダメだろw

じゃあフンさん入れんなよｗ

前回のPK戦で正ゴールキーパーがかなり憤慨してたし、
どこぞの元GKも愚策だとこき下ろしてたじゃん
実際もっと反発があって、やむなく控えGK出さなかったんじゃないの？
そのために枠を使い切ったと

ハゲの監督って総じて土壇場でテンパるよな

つかゴール決めろよ。

2が馬鹿だとそっちに引っ張られるわな
まあもれなく馬鹿なんだけど

ワシが育てたGKを出せなかったらワシが育てたGKに止められて負けてしもうた

クルルってコスタリカとのPK戦で相手キッカーを威嚇してたよね
あれ感じ悪かったわ
そのバチが当たったんだろう

ク　ル　ル　ス　タ　メ　ン　で　解　決　し　た　よ　ね

なぞぷよ クルルのルー

ファンハールって無能だろ
PK戦まで想定して交代つかえよ
正GK、PK下手すぎだろアレｗ

2本止められたらどっちにしろ厳しい
PKなんて全部決まって当たり前

>>21
足元下手糞だからパス繋がらない

まあ糞テラールはいらなかったな

ワシが育てた

いや、そこはシレッセンに止め方教えてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>21
クルルさんのスタメンは危険
そこはファンハールが正しい

前の試合でうまくいったのに何やってんだ
一部の批判を真に受けるタマでもなかろうに

クルルは飛び出しの判断が少し悪い気がする
パラ塩のヘッドはクルルなら飛び出していて入っていたと思う

教えてるならシレッセンに教えろよ

狂ったファン・ハールの歯車…元教え子のPKストップに「PKの止め方は教えてない」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140710-00137188-gekisaka-socc



他の記事は全部ＰＫの止め方は教えてないだぞ

誤訳もいいとこ

お前は庇ってやれよ

つーか、糞いれてぺル氏下げてる時点で
ＰＫ戦としては二重に愚か。

クークークックックー
のAA

これは可哀想だな
FIFAもPK前にはGK変えていいというルールを作った方が良いと思う

>>15
おれも、そう思うわ。
ありえないぐらい叩かれたんだろうな。

これはきっつい恩返しだｗ

シレッセンってかなり可愛そうだよな。
PKに弱いみたいなレッテル貼られて、コスタリカ戦でクルルに交代してクルル活躍

アルゼンチン戦はPKでシレッセン負ける

クルル＞シレッセンみたいな扱いにされて可愛そう

世界版「ワシが育てた」……なのか？

これなら最初からくるるでよかったがな

　
これまでＰＫを１本も止めたことのない正ＧＫをなんで代えなかった？
いくら前回叩かれたからって、ありえねーよｗ

狂ったファン・ハールの歯車…元教え子のPKストップに「PKの止め方は教えてない」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140710-00137188-gekisaka-socc



PKを２つ止めたアルゼンチンのGKセルヒオ・ロメロは、２００７年から２０１１年までAZでプレーした。ロメロをAZで指導したのは、ファン・ハール監督である。

「彼に破壊されたというのは正しい言葉ではないと思う。私はロメロにPKの止め方を教えたわけではない。しかし、我々はヨーロッパに彼を連れてきた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140710-00000019-goal-socc

クルルってケロロよりも階級が上なの知らなかった

「策士、策に溺れる」って言葉がピッタリだったね
奇策は弱者が強者に対して行うもので
PK戦の一人目も変えてきた
PK戦で使ってない選手だから相手にデータが無いので
奇策を打ったつもりだったが、それが仇となった

最初からクルルでええやん
あとデパイな

シレッセン、PKセーブは実際酷かった。
ファン・ハールが正しかったのに。

まあ、本来ここまで来れるチームじゃなかったから、よくやったと思うよ
インディを変えたとこまでは冴えてたんだけどな

＞ファン・ハール監督は、オランダ・エールディビジのAZアルクマールの指揮官時代に4年間、ロメロを指導していた。
＞「ロメロにはPKの止め方を教えた。それだけに堪えるね」

こういうの先に教えてくれよ　もっと楽しめた

どのみちPKを止められるのは、読みが当たった時だけだから

後はキッカーがびびって正面に蹴っちゃったりした時くらい

>>3
最後のアレ止められないの見て、
ＰＫ阻止率0％に納得したｗ

そうだそうだ。
この人がマンＵの監督になるんだったな。

でも欧州対決にならずにFIFAは胸を撫で下ろしてるだろ

クルクル出場しても同じ結果だよ

たんなる負け惜しみ

フンさんがゴールを決めるのはおれのゲームの中だけ

この前の采配でけっこう叩く人多かったから出来なかったんだろうな・・・
この人そういうのけっこう気にしそうだし

監督がPKの止め方まで指導する訳ねーだろｗ
誤訳もいいとこ





「素晴らしいタレントだったので、我々のクラブが彼をヨーロッパに連れてきた。AZが彼にとって初めてのヨーロッパのクラブであり、
そこでの監督が私だった」。あまりにも皮肉な結末にファン・ハール監督は「私は彼にPKの止め方は教えていない」と話すのが精一杯だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140710-00137188-gekisaka-socc



PKを２つ止めたアルゼンチンのGKセルヒオ・ロメロは、２００７年から２０１１年までAZでプレーした。ロメロをAZで指導したのは、ファン・ハール監督である。

「彼に破壊されたというのは正しい言葉ではないと思う。私はロメロにPKの止め方を教えたわけではない。しかし、我々はヨーロッパに彼を連れてきた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140710-00000019-goal-socc

シレッセンを責めないであげて‼

http://i.imgur.com/kNVlNoN.jpg

>>51
シレッセンは読みは合ってるのにセービングできなかったからね。これだと厳しい。
逆にロメロはスナイデルの威力あって厳しいコースも止めちゃった。
4本目のマキシ・ロドリゲスのシュートより難しかったと思う。

>>51
今日のPKはコースに決まったのそんなに無かったし、
最後のヤツもヤマ当たって手が届いてるのに止められないし…シレッセンじゃ無理

暗にシレッソン責めてる
自分の采配のせいだろーが
PKの一番手あれはないわ

最後に大失敗だな
1回暗示をかけたんだから自分から破っちゃいけない

ペルシとスナイデルを戦犯にしたファンハールを許すな

PKであそこまで頼りないキーパー見たことないｗ

>>1
最後に正ＧＫくさすとかｗｗｗ

こりゃまたクライフ爺さんにチクチクやられるわ

無駄な交代枠として、初出場のクラシー投入した時から
嫌な予感がした。
全員サッカー、無駄な人なんて誰もいないというシナリオに
自分で酔ってた。ファンハールは優勝した時の
インタビューでも考えてたんだろう。

>>58
ロメロ「ありがとうよ、クソ野郎」

クルルがホントにＰＫ上手いかはわかんねえけど狭く見える効果は抜群だ

2回目のPK戦になった時点でしょうがないね

サッカーの守備はザルくらいが丁度いいんだと
再認識したよ

弱いほうが負けただけ

それがねらいです

今日の采配ザックみたいだった

クルルは過去5シーズンで止めたのは、20回のPKのうちのわずか2回。
昨季は5回あったPKを1本も止めていない

大して期待するほどの違いじゃないって

モンドラゴンのほうから来ました

まぁ、ペルシも相当ダメだったし変えたくなる気持ちもわかる

二試合連続PK用にGK交代というのは高校選手権とかなら許されるけど、
こういうトッププロの大きな大会だとシレッセン本人の今後のキャリアとかメンツ考えると一度はできても
二度は難しいだろうね。「こいつ絶対PK止めれんGK」と烙印おされるようなものだし。

実際、シレッセンのPK見てたら、こらアカンわ、というレベルだったけど…

ＤＦに蹴らせたのは奇策のつもりだろうが失敗だったね

クルルの杜

な？協会やメディア、身勝手な部外者、こいつらが好き勝手いうと
戦術にも迷いが生じてミスる。その例だ

1人目止められて3人目止められて
勝ち目無いじゃん

残り２５分で交代しておいて、使い切っていたはない。
ケガ人とかが出たならともかく。

あれは一回だけの奇策だったな
ＰＫは心理戦もあるからシレッセンのままだったらﾌﾟｹﾞﾗされて余裕を持たれるし
クルルを起用するなら１２０分で交代枠が２枠と試合を動かす機会が減る

ある意味一番かわいそうなのは一切話題にならない第二キーパーのフォルムだったりするじゃねえかなｗ

>>75
前の試合まであんなにガンガン当たってたのにね・・・今日のはイミフだった。特に最後のフンテ

こういうコメントは思ってても言っちゃダメだろ
シレッセンもクルルもみんな気が悪いよ

正GKがキレていなければ・・・
ファンファールだって絶対批判を気にしてただろ。
まあこれで株を落としたのはシレッセンで
ファンハールの名声には傷はついちゃいないｗ
そこまで考える名将ｗ

でも二人止められてるからな
どうなっていたことか

元バイエルンの糞監督を一試合の出来で持ち上げるアホが多いこと多いこと
つか昨日のブラジルドイツだってブラジルが自滅しただけなのにドイツ最強かのように持ち上げてるしさ
どれだけ格下相手でもドイツの攻撃があんなにうまく行った試合なんてないから
相手に異常でもなけりゃああはならない
なのに芸スポ民ときたら・・・・
マジでサッカー見るの初めてなんじゃねーの？

今大会シュートがキレまくってたスナイデルが外すか

シレッセンは毎度先に動いてたなｗ

>>67
クライフの指示通りカイトをSBで起用したから一応顔はたてただろ。

>>79
あれは明らかにヤバい感じがした

>>76
ならクルルがPK専用というより、
シレッセンがあまりにもPKダメだからっていう消去法だったんだな

禿げのダイブで勝ち上がってきただけだしな

総括
シレッセンもクルルも素晴らしいGk

それにもっとロメロを誉めてほしい。


後はPKは時と運 ただそれだけ！

>>70
キッカーはそれが一番嫌でしょ。

クルルなら４本止めてた

>>89
ネットは初めてか？
力抜けよ

ザクとは違うのだよザクとは

しれっせんはなんか威厳がないな

活躍しなかったフンテラ師匠とペルシが戦犯ってことだな

準々からゴミすぎ

なんかキーパーの交代にはＴＶの解説者もあまり評価していない感じだったけどな。

>>101
濁音がない名前だからかな

>>78
結果的に、シレッセンのキャリア完全にｵﾜﾀって思ったんだがｗ

負け惜しみ乙WWWWWWWWWWW

そのウンコ、

誰んだ？

オラんだ。

じゃあシレッセンにも教えろよｗ

トーナメントPK多すぎでつまんね
もうはじめからPKだけやってろよ

まあ、決勝トーナメントのPK戦は全部順当勝ちだしね
PKでも実力差出るもんだなあ

シレッセン一本も止められない記録更新

刺青ハゲと跳び込みハゲ

>>101
名前のせいだな

ジレッゼンだとなんか威厳出てきただろ

>>37
なるほどね
たしかにそれで23人枠にGKが3人も必要なのかって疑問に解決策ができる
まあ半分のチームには必要ないけど

交代枠残しとけよｗｗｗｗ

おまえらがオランダの監督だったら完璧に優勝だったのにな・・・
なんでこんなところにいるんだ？

>>89
初カキコオメ乙！

元々PK戦になったら采配関係ない、が定説じゃん
それを覆したからこその奇策だったワケで

> ロメロにはPKの止め方を教えた。それだけに堪えるね

星野？

まぁ今回こうやってGKをなぜ代えなかったという話になるのも
前の試合で、失敗すれば批判は免れない采配を的中させたからだし
きっとファンハールの中では二度目はない奇策だったんだろ

決勝＆準決勝ぐらいは、サドンデス方式にして欲しいわ

Pkなんて、ジャンケンで勝ち負けとかもうね。

ぺル氏を下げて、ＤＦにＰＫ蹴らせて止められるって
奇策じゃなくて愚策。
ファンハールじゃなかったら、こんな叩かれ方じゃ済まない

最初からスタメンはクルルでよかったんじゃないか。
どうせ、PＫになるなら。

>>1
何で１本目をセンターバックが蹴ったの？
ＦＷ･･･攻撃の人＝シュート役
ＭＦ･･･パスの人＆シュートも打つ
ＤＦ･･･守りの人
どう考えても毎日シュートの練習してるＦＷかＭＦのがシュート成功率高いと思うんだけど。
いきなりＤＦに蹴らせるよりも決定率はＭＦのが良いだろ。
奇策だったなら１本目をキーパーに蹴らせろ。

今回はシレッセンのプライドを優先して交代枠残さない戦い方をしたんだろうな

×最初からクルルで良かった
○最初からフォルムで良かった

オランダのスタメンGKのPK戦見た後だから言えるけど
PK戦だけが下手なGKっているんだな

シレッセンは試合中態度悪い

アルゼンチンＦＷ足元でかわした後
挑発してた

ロメロはＰＫ相手恫喝するし
オランダはホント性格悪い

アルゼンチン頑張れよ　

専用のＧＫ入れるのは全然ありだと思うんだけど叩く人はなにが気に入らないんだろ
使えるカードがあるなら使うだけでしょ
あと交代にキレる正ＧＫもどうなの？自分の実力不足だって事を反省するべきなのにさ

ホンマ弱いなオラカスｗｗｗ
何やねん前のPKまぐれか？ｗ

きっとクルル

>>28
前試合で交代させられて憤慨するようなやつが教えを請うかよ。
教えに行っても聞いてくれないだろ。

最初からクルル出しとけよーー

クルル使えらたら勝てたというのも幻想だけどね。

シレッセンにも止めかた教えたれよ

>>130
まあオランダだから
オランダ人ってそんなもん

>>16
禿げちゃうわ

PK止めて体育会TVみたいなフリーキックサドンデスで勝負決めるのはどうだろう

シレッセンがPKカスなのを証明できて良かったんじゃないの？
今回も交代すればカスなのを証明できなかった
これで、前回の采配が正しかったのが皆わかってくれたはず

クルルに似てるタイプってカシージャスだよな

オランダ優勝してほしかった
アルゼンチンにブラジルをフルボッコにしてほしかった
ドイツが優勝だろうが
決勝もPKなんてつまんねー最後にしないでくれよ

キーパーのみ戦犯認定で笑える。
ロメロに止められてる無能２人は放置ですか・・・

やはりペットボトルは蹴るべきじゃなかったな

クルルでも負けてたよ
あんなに毎回ＰＫでうまくいくと考えてるなら甘すぎる

ファンハ−ル
「素晴らしい大会を戦ってきたあとに、
最後の試合で連敗して帰ることは正しいことだろうか。
3位決定戦はやるべきではない。
優勝という賞は一つしかない。
チャンピオンは1チ−ムだけなんだ」

ルーニーもオランダ応援してたのにね

ファンハールはさすが

ＰＫ専用ＧＫを2回使って、2回とも勝っても、それは結果論でしかない。
逆にそれで負けていれば、ＰＫ専用ＧＫを使って、ＰＫ戦で1勝1敗なら成功とは言えない。
この試合でＰＫ専用ＧＫを使わずに負けたことで、いかに前の試合での奇策がいかに正しかったかということを示した。

そして、「起用したかったが、すでに3人の交代枠を使い切っていたのでできなかった」という言い訳で完璧

勝ってもよし、負けてもよしという極めて巧妙な策略
ファンハールにとっては、チームの勝利よりも価値があっただろう

それにしても本当に退屈な試合だったな
点数が入る入らん以前の問題にシュートもチャンスも少なすぎる
決勝はドイツにレイプしてもらいたい

PK戦なる前に最年長記録更新の為だけにGkモンドラゴン出場された日本戦


同じ日本人でもこれが一番屈辱だったな！

>>106
試合が決まった最後のやつ見ると本人も自信がないからか、
右も左も真ん中も全部に意識が中途半端になって結果的に読みが当たって体の側にボールが来ても防げてないよね

実際のリーグ戦での試合でもPK取られたら、あれすげー困るだろうな

ファン・ハールの判断も叩かれるだろうが
とりあえずシレッセンは無言にならざるを得ないな

クルルなら何本か止められそうなのあったけど
一人目DFにしたのがファンハールの奇策なら、文句いうのは筋違い

ただ糞眉毛はオランダ人に○されても文句は言えない

くるる神が出せない段階でオランダは気持ちが負けてたよな

ﾖｰﾛｯﾊﾟの中では、
オランダ人とギリシャ人がバカのツートップなん？

>>123
ファン・ペルシーはもう走れなくなってたから
下げるしかなかったんだが？

>>115
いや2ちゃん特有の超一流の冗談ですので

もう、ＰＫなんてやめて！

（はやしやペーパー）

オランダの奴らって親善試合でも荒くなるのはなんなんだろな

>>148
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

しかし奇策ばっかりするんだ
今回は最初のキッカーいままでPK蹴ったことない若者にした
一番初めの選手は一番大事なのに
結局ファンハールはこのレベル

>>140
たしかに、この監督的には、全ての批判を封殺できたなｗ

木区←プロホガ視た人は読めるよね

おまいら前の試合からの掌返し酷すぎるだろwwwwwww

一本目をぺルシに蹴らせて、ＧＫをクルルにすれば
明らかに勝率は上がる。自分で二つの選択肢を潰しておいて
起用したかったはないだろ

PK戦のシレッセンは本当にひどかったが、あれは前回交代させられたのも影響あるだろ
PK戦なんてほとんどメンタルの勝負なのに最初から自信なさげで気の毒だった

クルルは何が駄目で正GKになれなかったの？

スナイデルが可哀想だな

３位決定戦が楽しみなんすけど

一試合で手の平がクルル

２戦続けてＰＫでもいいやなんて作戦でやってるからだろ

>>125
大舞台でのPKはメンタルも大事だからなー。いくら上手くてもメンタルが弱い奴には任せられん！

PKなんかギャンブルと同じで負けそうとか、マイナス面をもつとそっち側に引き込まれる
精神的な面が以外と大きい。

２試合続けてＰＫ戦になった時点で決勝に進む資格ないわ

オランダはまたとない優勝のチャンスを逃したな
途中からは完全にオランダペースだったのに
ここへきて連戦の疲れが出たな

シレッセンにも教えとけ化け物アゴ野郎
策に溺れやがって
しかしシレッセンのPK苦手ぶりは想像の遥か上をいってたわw
Jのキーパーと同レベルかそれよりひどい

クルルが試合中のプレー下手なのがいけない。
シレッセンがPK弱いのがいけない。
交代枠使い切った監督がいけない。
こんだけ重なれば負けるね

ファンペルシは大事なところで空気化すると散々言い続けてきたが当たったな
予選では無双し、GLで点決めたが決トナ入って沈黙。いつもこのパターン

やっぱり延長終了時の１０人全員が蹴るべきだな
それで同点だったらサドンデス
これがベスト


スプラッターに電話してくるわ

フンテラールいれてＰＫ行く前に試合決めようとしたけどダメだった時点で勝負ついてたのか

>>148
W杯で負傷以外のGK交代ってドイツ大会のブラジル戦の日本がやられてから
今回コロンビア戦で日本がやられるまで一度もなかったらしいなｗ
日本はかなり舐められてるんだな

３位決定戦は第3GK出すんじゃないの？
オランダはメンバー22人が試合に出てるらしいし
ベスト4も3位も変わらんだろ

まあでも4本蹴って2本防がれてたらクルル使っても結果は同じだったんじゃないかな？

>>170
メンタルの弱い奴がＷ杯準決勝にスタメンで120分もプレイしてたの？

シレッセンでも一人目のキッカーがフラールじゃなかったら
大分かわってただろ

PKは4-2だよね
シレッセンをダメだダメだ言うけど、一本止めてるじゃん！！

>>123
むしろファンハールっていつも奇策を外してめっちゃ叩かれてるイメージだけどな
奇策が当たることもそこそこ多いから名将とは言われてるが

>>165
PK以外、つまり試合の流れの中での位置取りやら
普通のシュートに対する対応とかがダメらしい、って噂を聞いた

この間はベテランで固めたから新人からにしたってさ
アルゼンチン最初のキッカーはメッシだぞ
最初はずずと一気にもりさがるのにいままでPK蹴ったことないのにやらせるか？
蹴る前から失敗する空気すごかった

>>172
ロッベン速攻頼りの　5バックだもんなｗ

>>184

スプラッターに「俺に言うなブラッターに言え」言われたわ

2試合連続0-0で勝ち上がれるほど甘くない

>>15
Book and this

シレッセンやクルルやモンドラゴンは今回は
良い方



一番残念だってのは韓国戦の時のロシアのGkだよ！
あれがなかったらロシアが決勝トーナメント進出してたんだから！

次ブラジルが引きこもるのは確実だからまた塩試合が見れるぜ
やったね☆

自称玄人様は引き締まったいい試合とか言うんだろうけどな
クソ試合はクソ試合でしかない

アルゼンチンの方もPK止めたことないシレッセンと
前のPK戦で止めてたクルルどっちが嫌だったかは明白だよな
実際にどうなってたかは別として

あのメンタルでよくこのW杯でオランダのスタメンを張れるよな、PK前はこの世の終わりのような表情だったもんなあ

こいついつも最後には捨て台詞で汚すよな
相変わらずで安心した
この前持ち上げてたニワカは元気にしてる？
今はドイツに夢中でしょ？

クルルとシレッセンはなんでフュージョンしなかったの？

>>159
アホなの?

クルルのほうがオランダらしいGKだったのにな なぜかドイツ代表にデカくて素早いヤツが正GK勤めてる始末…

ファンハール「ロメロはワシが育てた」

PK職人つれていっといて使わないって
どーいうことだよｗｗｗ

>>164
キーパーの方はキッカーほどじゃないだろ
基本止められなくて当たり前だから
シレッセンはむしろ奮起するべきだった

コスタリカのキッカーとアルヘンのキッカーじゃまったく違うからな？
クルル入れたってみじめに敗退してこないだのやつなんだったの？ｗｗって言われてただけだぞ

シレッセンが前回のＰＫ前に交代させられてブチキレたせいで今回ＰＫまで交代させられなかったって聞いたけどどうなの？

後からたられば言うのは簡単だ

とシレッセンも言っているｗ

交代枠残してなかったお前の負けだぜー♪

シレッセンは試合中は良く止めてたけどな
PKは別物だよね

キッカーをベテランで固め、ガタイと読みのいいクルルにした前回は
奇策というより、理にかなってたな。
このスタイルを変える必要はなかったのに、あえて裏をかいて
沼地にハマるファンハール

PKは運ゲーじゃねーわ。
って言いたくなるぐらいGKに差があった

>>165
まず足元が下手くそすぎる
今日シレッセンが前からのプレッシャーを切り返しでサクッとかわしてたけどあんなんクルルには到底出来ない
あと当たってる日は全盛期のカシージャスレベルだけどそれ以外の日は基本デカい西部レベルだから
なんでフォルム使わなかったのかはよくわからん

恥ずかしい監督だな
ヨハンクライフがこいつが嫌いなのも分かる

前回のこれをしれっと忘れたシレッセン
http://i.imgur.com/vZNSM8G.jpg

前半少し見ただけで、ああ、これはＰＫだなと思った

>>210
運で読みが当たってても防げないんだもんなｗ

>>205
だろうなぁ・・・
たぶんそんな感じなんじゃないかな
一応シレッセンのプライドも配慮してってな

で結果、シレッセンは思い知らされた
今後もファンハールが率いるとすれば二度とキーパー交代に不満のふの字も言えなくなるな

フンテラールも木偶の坊だったしクルル枠温存してペルシ残した方がPKキッカー的にも良かった気もするね

互いに中盤のプレスが良かった

２-１でドイツ優勝だと

ベスト８からウジTVのジンクス予想がズバリ的中してるなｗｗｗ

優勝はアルゼンチンだそうだ

>>213
gifで見たい

>>216
ロッベン、ペルシー、スナイデルの三人が脂乗り切った今回
もう次回このクラスの攻撃陣揃う保証ないよね
(´･ω･`)

アルゼンチンのPKにしてもこの前のオランダみたいに
どんなキーパーでも無理っぽいって感じじゃなかったんだよなあ
少なくとも2本は止められる範囲に来てた

２０１４　Wカップの公式ハンバーガーはマクドナルドだけ！Only Mac！　　　

>>1　　アメリカンがコンセプトなら米国マクドナルドのようにドリンクバー標準装備すべし
http://i.gzn.jp/img/2012/06/09/macdonald-usa-vs-jpn/mac33.jpg

検索しよう。８つのワオー！という新しい発見がある　　　
　
『　　マクドナルド　トランス脂肪酸　　　』
『　　マクドナルド　中国産　　　　　　　　』
『　　マクドナルド　発がん性　　　　　　』
『　　流産　　　トランス脂肪　　流産　』←若い女性と女子高生は注意　（子供が欲しい男性も『　精子　トランス脂肪　不妊症』で検索
『　　マクドナルド　ポテト　塩抜き　　』←最近多い健康志向の注文は塩抜き（ケチャップは無料でもらえる）

台湾マクドナルド（お金を両手で礼儀正しく受け取り、ありがとうと丁寧にお辞儀をする日本マクド以上のサービス・high quality）
http://www.youtube.com/watch?v=mUuUpcqWfHo
ピクルス、オニオン、ソースは注文無料で増量できる（100円バーガーでも増量できる）・水は無料でもらえる。ナゲットソースは２つまで無料で貰える
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ファミマ　http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/2/48131c7728cb6f293286f5c74cac895cd487bc00.44.2.2.2.jpg
セブンイレブンhttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/105/30/N000/000/004/130787624961016230560_20110612195729.jpg
ローソン　http://okozukkai.typepad.jp/photos/uncategorized/2007/05/14/photo_2.jpg

ケンタッキー・モスバーガーの方がマックよりも安い。価格が逆転。
ケンタhttp://www.kfc.co.jp/sp/info/limited/lunchbox.html　モスhttp://www.mos.co.jp/menu/category/?c_id=12　

マクドナルドは高価格バーガー店へ変身中！　　high in price Mac!!

いや録画したの観たけどアルゼンチンのが上
技術が全然違うからオランダが全然ボール持てなかった
最後くらいだからな
フラットなチーム力はアルゼンチンのが上だった

外した二人よりもスレッセンが戦犯扱い
5本とも決められた川島じゃなく唯一外した駒野が戦犯扱い
5本とも決められた楢崎じゃなく唯一外した中田が戦犯扱い
この差は・・・

>>194
3位決定戦は、寝る

ジャンケンでパーにチョキを出しても勝てないのがシレッセン

アメリカ政府が山口組幹部４人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたｗｗｗｗｗｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html

↓↓↓アメリカ政府会見は通名と朝鮮名を公表
Treasury Sanctions Members of Japanese Criminal Organization 12/19/2013
http://www.treasury.gov/press-center/press-releases/Pages/jl2250.aspx
http://www.treasury.gov/resource-center/sanctions/Programs/Documents/20131219_yakuza.pdf
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

除染に群がる暴力団　給料ピンハネ、税金を資金源に
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
【大阪】生活保護２０００人の家賃、暴力団に流れる　市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389536196/

これマジ？被災地の復興を妨害していたのは在日某国人だった？
http://www.youtube.com/watch?v=SI_Y3PHRzk4&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=2
続く /

ガラフのアビリティを引き継いだ・・・

オランダの諺

残念、そこはシレッセン

アルゼンチンも微妙だったけどオランダはなにもできてなかったし妥当な結果になって良かった

>>214
少なくとも延長に入った時点で、こんだけしょっぱけりゃPKだろうなと
素人でも思ったんだから、ファンハールだって意識していたはず
なのにあの交代ってことは、やっぱりシレッセンに配慮したんだろうなぁ

しかし、シレッセンも試合中のセービングはそんなに悪くないのに、PKがあんなに
ヘタクソとは
メンタルの問題なのかな、やっぱり

最後のは止めなきゃダメだわ

PKは心理戦と駆け引きだからな。
クルルは両方うまいよな…

少なくとも、シレッセンはアルゼンチンのキッカー全員にナメられていた

>>225
枠の外に蹴るカスは問題外

>>225
川口みたいな神セーブ連発するタイプが本番では強い

>>15
同意。
正ゴールキーパーまじ糞ですわ。

ペルシーとロッベンがグループリーグで良かったけど
決勝入ってからはそこまでじゃなかった
とても残念だ

さすがに2回も交代するのは無理だっただろうな

クルルは前回のＰＫ時に
わざわざ相手チームのキッカーに寄っていって
「お前の蹴るコースはわかってる」と圧力をかけて
批判されたんだよ。
まぁ、日本版では野村か達川みたいなもんだ。

正面の球を後ろにそらしたのは言い訳できん。

だいたいクルルはPK専門じゃないっての
判断技術はシレッセンに劣るけどもセーブ力は同等かそれ以上で大差ない
しかもクルルも別にPKそんな得意じゃねーし

ただシレッセンのPK阻止力のなさが予想の斜め上を逝ってたw
あとオランダに覇気というか絶対勝つぞっていう気持ちがなかった気がするな
コスタリカ戦と違ってすごく淡白だったような
ベスト４で満足してたんじゃないの

シレッセン＋クルルの両方のいいとこどりがフォルムじゃないの？
というかシレッセン足元うまいからMFとかダメだったかな。

続き　韓国と通じてる創価/公明党が与党にいる限り、創価・在日はタブー↓

池田大作名誉会長　韓国から特別顕彰牌ｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長　　←　韓国政府と同じスタンス！！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/　　

※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
　現在の創価・在日タブーに説明がつきます。

自公解消＝自民単独政権実現の最低必要条件

衆院で自民党単独２／３ か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。

現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ

y

世界で一番ＰＫがうまい選手はバロテッリ





これ豆だからニワカは使っていいぞ

全力で行けよ
オランダ国民に申し訳ないと思わないの?

PK止めたことないなんてホントかよ
強国の代表キーパーやってんだからそこまで酷くないんじゃないの
と思っていたが
実際にPK戦見たら雲泥の差だった
クルルなら２本止めてたと思う

>>33
オランダ語の記事は>>1のが合ってるんだけど、なんでゲキサカ間違えたんだw

最初から出しとけばいいのに

何で最初からクルルを正ゴールキーパーにしなかったんだろ？
PKうまいキーパーは普通の守備もうまいだろ？
若林賢三でさえ、ペナルティエリア内のシュートは止められない
それを止められるクルルを何故正ゴールキーパーにしなかったのか？

>>231
オランダはハゲのダイブが見ていて不快だったからまあいいや
メッシがもうちょっと走ってくれれば決勝も面白いゲームになりそうだが
つーか、司令塔があんなに走らなくても決勝まできちゃったアルゼンチンはちょっとスゴイｗ

アルゼンチンとドイツかぁ
まあ南米出た方が良いかもね

クルルがコネー

なんか正キーパーに気を使ってたようにも思えた

シレッセンは終始危なっかしかったけどね
ニューカッスルでのクルル見てるけどシレッセンよりマシだな

「ヤマ張って飛んで止められるぐらい端っこ、絶対取れないところに来る確率は３割」
「その３割は諦めて、残りの７割のしっかりと見てから飛んで捕れるコースを捕ること。これを磨いた」
相手キッカーが登場するたびに近づいて「おまえがどこに蹴るか分かっている」

こんな情報が事前にあったら、もう端っこ蹴るしかない。
いくつかは枠にいかず失敗してしまう。
シレッセンなら、真ん中に蹴っても決まった。

砂止めたロメロとマキシ止められなかったシレッセンの差

これマジ？被災地の復興を妨害していたのは在日某国人だった？
http://www.youtube.com/watch?v=SI_Y3PHRzk4&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=2
　
在日系反原発団体と、民主党（帰化朝鮮？）政権と、在日系スポンサー（メディア洗脳）
の自作自演による、復興妨害＆ほぼ全原発停止。
※自民党政権になって、反原発団体を無視して、ガレキ受け入れだけは通したが、

いまだに安全な原発すら動かせず、代替火力発電の燃料代によって
３．６兆円／年　１００億円／日の赤字垂れ流し中
どういう形であれ、いずれは国民負担になるでしょう。

ガレキ受け入れを促すため、在日系市民団体に税金(和解金)が使われた可能性もある

韓国人がなりすまして反原発運動を扇動する背景には、電気代の高騰によって
日本の製造業のコストを跳ね上げさせ、
韓国の製造業に対しての競争力を削ぐ狙いがあると思われます。

民主党は、超円高誘導でソニーやパナソニック、シャープを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

しかしオランダショボい
これで優勝はあり得ん
ファンバステン、ライカールト、フリット、ファンデルサールあたりと比べるとペルシなんかは数段落ちるな
アルゼンチンのが上だったから妥当な結果

つまりカーンさんが最強？

前のファンペルシー・ロッベン・スナイデル・カイトのPKは完璧だったからね
入れられたナバスが責められる事はまずないけど
今回のシレッセンはちょっと頂けない

クルルに足元の技術があれば余裕で正GKだった

ダイヴ禿ざまあ

アイツの動きって見てて本当に気持ち悪いんだよ

>>252
試合中のセービングみてないからなんとも言えないけど
現代サッカーではセービングだけではなく、足下の技術も重要だから
セービングよくても足下ヘタだと正GKになれない事が多いよ

>>249
ほんとにひどかったよな。一度も止めたことがないって、嘘じゃないわ。

>>15
いや、普通はキーパー交代とかありえない
PK戦目当てってことになるだろ？
そんなチームはだめだよ
延長までに点を取るものだからね。
だから最初からクルルをキーパーに使えば良かっただけ
アホな監督だよ
そんなこともわからんのか？
何が名将だよ！
俺のが頭いいだろ？w

>>241
シレッセンもメッシがボールセットしてる時に何か話しかけてたけどな
あれ何言ってたんだろ
揺さぶりかけに行っててあのザマだったら悲しいが

シレッセンに気遣ったんだろ
まさか情に流されるとは

シレッセンだからベスト4までこれたんだろ
2試合連続で0-0じゃ不甲斐ない攻撃陣を攻めるべき

オランダ代表は次の監督ヒディンクになるけど、彼だったらクルルを正GKにしそうな気がする

>>78
そんなこといったらコスタリカ戦でやってる以上どっちに転んでもあかんやん。

2試合連続0-0PKで勝ち上がった国は過去ないはず

>>249
いや、コスタリカのアベル神だって、PKは止められなかったろ？
普通はPKは止められないものなんだよ
シュートを打つ奴が圧倒的に有利
落ち着いて撃てば絶対にキーパーは止められない
だから右が左か読むしかないわけ
わかる？
心理戦なんだよ

今回のはロメロを讃えるしかないだろ
コースもスピードも特に甘くはなかったし、少し浮いたぐらいだから
それであそこまでしっかりはじくというのはロメロの瞬発力がすごすぎる

クルルが来たって関係ねえよ

誰だよ、シレッセンが誰よりも勝利を喜んでたとか言ってた奴

くるるの本名ってなに
くるみとか？

ついてないなあｗ

PKなんてジャンケンみたいなもんなんだよ
結局この前の采配だって右手で勝ったこと無いから試しに左手でジャンケンしてみた、そしたら勝った、それだけの話
なのに今になってこんな事言うなんてシレッセンが可哀想すぎ
そりゃリベリから最低の監督認定されるわ
フロントはおろか選手とすら人間関係が築けない監督、それがファンハールなんだよ

結構正直な監督なんだな
まー120分で決めようと思ってたんだからしゃーない

ノイアーのPK戦がみたいから、アルゼンチンは頑張って120分耐えてくれ

>>7
前回の１試合だけ見て
名将って言ってた馬鹿って
今日の１試合だけ見て
バカ監督って言ってるニワカのオマエと同じだよね（笑

だからおまえらは何千年かかろうがドイツには勝てないんだよオランダ
ドイツのパチモンみたいで粘着してるけどありとあらゆる点でドイツが上

クルルの弱点足元って
キック力じゃなくて相手を交わすフェイント技がないって事か？
後者ならDFが不用意なバックパスをしなきゃ済むかと

>>275
平均５本に１本くらいPKは決まらないよ。
意外と難しい

ど真ん中に入れられたやつは先に動いてしまったのか
フェイントにかかったのか、いずれにしても駄目だな

一番手のフラールのシュートは、ＰＫで止められてしまうパターンの
お手本のようなシュートでした

良い子は、絶対にマネしないように

オランダは優勝するなら今回しかチャンスなかったのに

アルゼンチン戦 反応
http://wikimatome.ciao.jp/5

マンＵはこいつと心中するらしい
モイモイとはまた違った面白さがあるぞこいつは
期待していい

先に動いて逆に蹴られるわ、コースあってても難しくない所
を弾くわでＰＫ戦に向かないＧＫの典型だったな。やっぱり
ＰＫ戦は体がでかいか、超反応タイプかなんかそれなりの
威圧感がないと運だけのもんじゃないな。

フンさんて書き込みほど臭いのは無い

>>271
そういうことだな　2試合無失点のGKより点がとれない攻撃陣が悪いのは間違いない
ほんと、試合中のセービングは悪くないのにな、シレッセン
なぜPKはダメなんだろ　あんな酷いと思わなかったｗ

シレッセンはアヤックスで国内組だろ
PKだけ、イングランドプレミアで活躍してるクルル使うと
チーム内の国内組から反発もあったんだろうな
まぁ、シレッセンはビッグクラブからの誘いなさそうだしプライドだけは人一倍高いんですね

>>294
なんかプレッシャーに負けていた感じ
クルルと比べられるし
ちょっと気の毒だった

>>285
ジョー・ハートほどじゃないけどキック精度が悪い
イングランドのGK育成の問題って足元の技術に尽きる

シレッセンは止めるオーラも気迫もゼロで
背も160センチに見えた

ロメロやクルルと比べて、シレッセンがすごく小さく見えた。
ど真ん中打っても入ると感じたんだろうな。

ど真ん中にきても止められない、
読みが当たっても止められない、厳しいコースでもないのに
一体どんなボールなら止められるんだよ
これじゃ一度も止めたことないってのも当然だわ

いつかシレッセンがPKセーブしたらスレ立てて教えてくれ
ヤフーのニュースにはならんだろうから気が付かないと思う

駆け引きに優れてる南米VSシレッセンだからなー
絶対にシレッセンのオドオド具合をみて楽勝だと確信しただろうしw

正GKの処遇とか考えると
キーパークルルは一回こっきりの奇策だったんだな
延長戦で決められなかった時点で敗戦濃厚だったわけだ

よくPKは運って言うけど、このスレ見てたら全然違うじゃん

シレッセンはあんな実力で交代させられた時よく怒れたな

クルルがレオナルドデカプリオに見えてきた

ロッベンもスナイデルもペルシも点とれる臭いが皆無だった
やっぱり馬みたいなストライカーいないからな
スナイデルはメンタル弱いから外しそうと思ったら外すし案の定

>>304
クライフが悪い

アルゼンチンはW杯のPK戦の勝率かなり良いはず

クルル投入より延長での攻撃陣投入を優先したわけだから
PKはどんなキーパーでも思い通りにはならないってことだな
ファンハールはリアリストだな

シレッセンPK以外は悪くなかったと思うし
そんなに責められんなあ

2戦連続でPK戦になったのがダメだったな

インディはカード貰ったし、デヨングもペルシも状態悪そうだったから交代はやむなし

デパイ入れてもよかったかも

アルゼンチンなんかはＰＫ専用ＧＫで勝ち進んだことも過去には
あるし、専用ＧＫでもチーム崩壊しないケースもＷ杯ではあるんだ
けどな。　

準々決勝でＰＫ戦用にＧＫで交代枠使ったのを批判してた人の意見を聞きたいな〜

ねぇキンタさん

シレッセンとかいうゴミGKみてたら

結局あの采配は正しかったわけだ

交代枠が3しかない欠陥ルールが悪いだけですな

ファン・ファールの奇策が仇となったな
PK用キーパーを使うように選手交代枠を取っておかなかったら負けだよ。

酷いのは、
試合直後、あの采配はミスだと書いたら、
知ったかぶり、

それは結果論、
専用キーパーなんて出したら負けてた

とか言ってたな。
完全なるミスなのに。

オランダが止められた2本、オランダの
キーパーレベルだったら入ってたな。

選手の起用は監督の責任だろ。せめてかばってやれよ

>>315
それで延長突入後逆に点取られたら、それこそ無能扱い

そんなに注意深く試合見てないけど
今大会シレッセンって好セーブあんまり記憶がないわ
オランダのDF陣の援護が大きかったんじゃないのか？

>>124
クルルならＰＫ行く前にやられてた
プレミア見てた奴ならクルルのハイボール処理の下手さ加減知ってるから
ＰＫまで行かないって予想は余裕でできるぞ
特に延長のパラシオのビッグチャンスでは必ず飛び出して防げないはず
クルルは長身で身体能力が高いから故自信過剰の判断ミス犯すんだよ
派手なスーパーセーブ連発する一方、五分五分でも四分六分でも９割方飛び出す悪い癖がまったく治らないんだよ

クルル「PKのとめかたを教えてやる、相手が蹴った方向にとにかく飛ぶんだ」

ファンハールもこの程度かよww

アホだろ

魔方陣

結果一本も止めれなかったんだから、そんな追い打ちかけること言うなよ

ファン・ファールて名将なの？
クラブはどこ？

リアリストじゃないだろ
鉄壁のアルゼンチンからゴールをフンテラールごときが点とれるわけないじゃん
チーム力が全然違うからオランダが勝つとしたらPKしかない
ファンハールはこの程度
コスタリカからも点取れないオランダがアルゼンチンから取れないよ

>>327
新マンU

というかローマから移籍したステテンブルグさんはどうしちゃったのよ

こいつか監督のくせにヒーローになりたがりすぎだろｗ　また采配がドンピシャってやりたかったんだろうな
死んでいいよ

フラールとぺルシ、シレッセンとクルルが延々とＰＫをしたら
絶対に有意な差が生まれるでしょ。蹴る人、受ける人により
多少なりとも確率が違うのは当たり前じゃないか。

準々決勝が神采配で
準決勝が糞采配
これだけの話だろｗ

>>312
あれは正GKが怪我しただけだろ。戦略的に起用した訳じゃない。

>>322
少なくとも動かなけりゃ真ん中にきたのは止められたな
まあシレッセンの場合、それでも後ろに逸らしそうだけどｗ

>>304
ここまでのレベルになると運だよ

必然性があるってことにしたほうが納得できるからね
まあ気にすんな

それを言っちゃあおしまいよ
思ってても言って良いことと悪いことがある
だからコイツは頂点にたてないんだよ
肝心の試合で結果が出せない愚将

どっちにしろ２回止められてるんだから
ムリだろ。

>>327
マンUだよ新シーズンから。
でもこれじゃ来シーズンも笑わかしてくれるっぽいなマンUさん

こうした悲劇性があるからこそ、サッカーには魅力がある

シレッセン、本当にPK弱かったなｗ

>>330
怪我もあってフラムでストックデイル相手にレギュラーを確実なものにできなかった
シュウォーツァーの穴は大きかったね、あのクラブ

シレッセン＝楢崎
クルル＝川口

ちょっと違うけどにわかにはイメージ湧きやすいかも

いろんな人が書いてるけど、前回クルルに変えて、その采配が的中したみたいな結果になって
シレッセンから自信を奪ってしまったんだろうね
先行オランダの一本目から止められてしまったのも大きいけど
ファンハールは監督としてやってはいけないことをしたと思うわ

>>328
クロスを多用してたから正しいよ

上げてもノーチャンス状態だったからな

あのノーチャンス状態でクロスに対して有効なFWいれただけ

結局、交代枠3しかないのが悪い。あほらしすぎるルール

やっぱ決勝は
欧州vs南米が見たいから
これでいいよ。
オランダ応援してたけどw

ＦＷとＤＦでＰＫの確率が同じだと思ってる奴はキチガイ

>>336
試合観たのか
このレベルというがアルゼンチンのが足元の技術が数段上
結果妥当だよ
コスタリカだったらオランダのが上
結局選手も三時間くらい試合したからお互いのレベルわかってる
やっぱり能力下な方はPKでも余裕ないんだよ気圧される

クルルは先発させればよかったのに

>>347
DFだからPKが攻撃の選手より下手だと思ってるお前がニワカすぎるw

シレッセンがちょっと可哀想だったな

ロッベンがキーパーやったほうがまだ止める可能性があっただろ

お前らはさ、GKで交代使うために交代カード温存していて失点したら叩くくせに結果論でしかないだろｗ

オランダは足元雑
日本代表もオランダだったらいい試合しそうだがアルゼンチンとは子供扱いされそうだ

ペルシは最後までもたなかったのか？

>>344
まぁ貴重な交代枠の1つをキーパーに使うために残すってのも賭けだからな
相手は普通に3枚使うのならなおさら120分を不利に戦うことになるわけだから
もし延長で1点取られてたら、なぜ交代枠を1枚残したんだってことに必ずなる
前回はまだ余裕のある相手だったからキーパー枠なんてある種の舐めプが出来ただけのことだろ

>>350　例外はあるが、常にシュートを狙う人間と、それ以外の人間では
総体的に差が出るのは当たり前だろ。

なまじ前回の交替が成功しただけにシレッセンの自信と勇気が失われた感じだった
もう雰囲気が全く止めれそうになかったもんなあ〜ちょっとシレッセンが可哀相だった

この監督、意外に背がデカいんでビックリした

前の試合でオランダ監督がわざわざＧＫを替えたのが分かった。
クルムも過去のＰＫ阻止率を見れば、特筆するものは無いのに、あえて３人しかない交代枠を使ったのは、
シレッセンが下手過ぎるからなんだな。
３本目と４本目は、並みのＧＫなら止めていただろうに。

シレッセンって、前の試合で交代を告げられたときに、これからが正念場というのに、
チームの輪を乱すような身勝手な行動をしていたけど、人間的にも問題があるんだろうかね。

どことなくモイモイ臭がする監督ですね
真面目で頑固で選手の気持ちはあまり考えなそうなところが

>>360
伊達かよ

そもそもの前提として、
ＰＫ以外ではシレッセンのほうがクルムより上手いという命題は正しいのか？
クルムだって、プレミアのチームで正ＧＫなんでしょ

実際PK戦の時に外されるGKの気持ちって
どんなもんなんだろうな？
エースストライカーが蹴る順番を一番最後に
廻される感じか
「こいつ外すから」みたいな感じで

>>216
この大会が終わったらファンハールはマンチェスターユナイテッドの監督になるから、
少なくとも何年かはオランダ代表は率いないよ

シレッセンどうのより
ＰＫとめられた側だろう問題は。

>>360
オランダ人はみな癖あるよあれは普通w

>>348
ロッベン＞メッシ

他はみんなどっこい

どこが数段上なんだ？チン優遇ジャッジがなけりゃオランダがずっと押し込んでだよ
メッシがドリブルして進路妨害したらすぐファールとったのにロッベンがそれされたらながすかオランダのファールになったのが印象的だった
序盤もチンの糞みたいなダイブファールにしてたしな

審判の低レベルさも含めてくそつまんねえ試合だった

なんでPK止められないこんな小さいのを正GKにしてるかが謎
クルルフォルムってプレミアでめっちゃいいキーパーだよ

モンドラゴンが一言


↓

>>286
うん。だからそれはキーパーが優秀というよりも、ほとんどがキッカーのミスなんだよ
駒野もそうだろ？w
キーパーは運とカンで止めるだけ
クルルも心理戦のハッタリでPK用のキーパーというわけではないとか言ってたろ？

>>369
でもゼロ点失点だから普通に優秀だよ
PKは本当に運だから
アルゼンチンのキッカーは落ち着いてた

結局、前回より成績悪いじゃんｗ

オランダのやり方負けにくいんだけど、苦しいやり方だな

ファンハール『よし、PKに備えてクルルを出場させよう』

？？？『待ってくださいっ！』

ファンハール『…お前は、フンさん』

(｀・ω・´) 『監督！俺を使ってください！』

ファンハール『ダメだ』


(｀・ω・´) 『監督！…確かにクルルは優秀なGKです！しかしPKと言うのはやはり時の運なんです！…俺を出してください監督！俺がPKになる前にカタをつけます！』

ファンハール『…信じていいんだな、フンさん』

(｀・ω・´) 『はいっ！』


↑
たぶんこんなやり取りがあったと思われる(´･ω･｀)

クルルは団長だからな

最初に蹴らせたやつが悪いだろ
なんでDFに蹴らせるんだ？
GKが止められないのは仕方ないわ

>>353
PK戦を考えて戦うのは消極的すぎるよな〜
延長前半が終わったあたりでは考えるだろうけど

PKが運ってのは最低レベルのセービングはできるのが前提だからな
届く範囲でも後ろに逸らしてたら、もう無人のゴールに蹴らしてるのと変わらん

>>368
オランダがボール持てたのは延長くらいだろ
足元の技術が違うんだよアルゼンチンとオランダじゃ
ウメーて思ったアルゼンチン

>>371　Ｗ杯でのＰＫ成功率は、80％から年々下がって60％まで降下した。
これはデータ分析のおかげで、データ通りに飛んで、そこで止め切れるかどうかの話だから。
明らかに明らかに実力も関係してくる

クルルにしても変わらんよ
アルゼンチンのアタッカーが外すとは思えない

ファンハールの褒められたい病が出た

んああああぁああ！！！誰が！！！誰がGKやっても同じあぁふぁ同じやいうて！！！！

言わなきゃいいのに言っちゃうのがファンハール

ニューカッスルのクルルとアヤックスのシレッセン
どっちが上か明白だろ？ヌルいリーグの強豪クラブでやってたらPKの機会と少ないだろうしな

リーグ戦じゃ全員が蹴るＰＫなんてないし
普段のＰＫは名手が蹴ってるから、運だと勘違いしてるだけで
明らかに下手な奴は下手だろう

>>348

>>336
運ってことにしたほうが納得できるからに思えるけど
フィールドでやるのとは違うキッカーとキーパーの技術がでるとこ

ファンハールって余計なことばっかり言っているイメージ

だからリベリーも嫌っていたのだろう

>>1
本当は交代枠３人目に選ぶつもりだったのだけど
世界中の馬鹿ッター＆有名選手その他からの
前試合後の批判的なつぶやきに、思わず日和ったんだろ。
言った奴等の発言の背景をちゃんと読まないと

こーいう時こそ馬鹿ッターなんぞの雑音なんざ一切
見ざる聴かざる言わざるで、わが道を行けばよかったものを

彼がもし慧眼なるν速民なら、

「ちょｗｗｗワロタ馬鹿ッターがなんかほざいとる」
とか
「よほど悔しかったのだな」
とか
「効いてるｗｗｗ効いてるｗｗｗ」

で事なきをえたのに、そうでなかったことが如何ともしがたく悔やまれる・・・

>>297
足元の技術があってもいつどのタイミングで相手、味方が何をしてくるか何を求めてるか予測がまるで出来てない
これはイングランドのサッカー界全てのポジションに当てはまること
フィジカルと技術を無駄にしてる

>>21
ばーか

アトリエの萌えキャラみたいな名前やめろ

ドイツとの戦いってのを考えるとオランダのほうが面白かった気もする

てか、このクルクルってキーパーは普通の守りは酷いのか？
PK以外に何か欠点があるのかいな

>>380
■シュート数
オランダ 7:8 アルゼンチン

■枠内シュート
オランダ 3:5 アルゼンチン

■枠外シュート
オランダ 4:3 アルゼンチン

■パス本数
オランダ 818:639 アルゼンチン　←試合みてたのか？　プッ

■パス成功率
オランダ 80%:77% アルゼンチン　←このレベルというがアルゼンチンのが足元の技術が数段上　笑

■オフサイド
オランダ 4:4 アルゼンチン

■コーナーキック
オランダ 4:4 アルゼンチン

■ファウル数
オランダ 15:10 アルゼンチン

■イエローカード
オランダ 2:1 アルゼンチン

■レッドカード
オランダ 0:0 アルゼンチン

■ボール支配率
オランダ 53%:47% アルゼンチン　←オランダがボール持てたのは延長くらいだろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　足元の技術が違うんだよアルゼンチンとオランダじゃ　　失笑　　


池沼すなあ

フンテラール入れたのが間違いってか？
ペルシひっぱりすぎがいけないんだよ

ペルシ、ロッペン、スナイダーのいなくなった後のオランダが激しく心配
スナイダーの後継車となる司令塔もいないし、期待の若手といえばプリントとデバイぐらいだろ
この８年で完全に過去の遺産を食いつぶしちゃったから、あと１０年は低迷期に入るね

解説が「シレッセンはほとんどPK止めたことがない」とか言ってて
そんな馬鹿なと思ったらプロで1度も止めて無いとかw
前回批判されて今回やめたなら批判した奴ダメ過ぎだろ

「ロメロにはPKの止め方を教えた。それだけに堪えるね」
ﾜﾛﾀ

なんで第一キッカーをあいつにしたんだろう
駒野みたいな顔してるから絶対外すと思ったら案の定外した

>>385
総合的に見ていい監督なのに、それで人望なくして結局失敗するのにな。
何度やっても同じ間違い犯す。

>>396
酷くないむしろ凄いキーパーだよ
PKが得意だなんてマジ知らんかったわ

準備万端だったのに
http://s1.gazo.cc/up/91763.jpg

糞テラールとかふんころがしとか容赦ないなお前らw

>>403
ファンハールの失敗パターンの一つだよね

失敗パターンの一つは余計な選手批判批評をして信頼をなくす
もう一つは自分の戦術・選手起用に自信を持ちすぎて柔軟性を欠く

最後の一言は、次回PK専用機と化した楢崎がPKを止めて日本が勝ち進んだときに
相手チームのセルビアを率いたピクシーの一言か(´・ω・`)

ヘロヘロのペルシのままでも無問題だったという事を証明してみせたフンテラール
むしろテメーはレッドくらっちまえとか思うくらい糞だった

シレッセンの心のダメージはどないなもんやろか ファンハールにはわからんやろな

>>380だから嫌いなをだよ素人は
試合見てたか!?

>>410
でもシレッセン自身が証明したじゃん
PK駄目だって
ファンハールの正しさだけが残った

まあオランダなんて元からこんなもんだろ
前の３人以外は、戦術でカサ上げしようが
北京優勝した世代のアルゼンチンにはチームの地力で及ばんよ
その点ドイツは個の力も揃い過ぎ

後だしうざい

ワシが育てたGKに負けたｗ
何という因縁

前の試合でシレッセンを代えたから
シレッセンの中で自分は絶対にＰＫを止められないＧＫなんだ
と暗示がかかった可能性が・・・

>>384
シレッセン「ですから、……皆さんのご指摘を真摯に受け止めて、キーパーという大きな、ク、カテゴリーに比べたらペ、ペナ、ペナルティッイ、キックうをォォー、ウェエ、止めるっていうー、ことで、もう一生懸命ほんとに、練習、コーチともにッハアアアァアーー！！　
PKではー！　キーパーのみウワッハッハーーン！！　キーパッハアーーーー！　キーパーノミナラズ！　選手みんなの、チームの問題じゃないですか！！

そういう問題ッヒョオッホーーー！！　解決ジダイガダメニ！　俺ハネェ！　ブフッフンハアァア！！　誰がね゛え！　誰がキーパージデモ゛オンナジヤ、オンナジヤ思っでえ！

ウーハッフッハーン！！　ッウーン！　ずっと練習してきたんですわ！　せやけど！　変わらへんからーそれやったらワダヂが！　立候補して！　
文字通り！　アハハーンッ！　命がけでイェーヒッフア゛ーー！！！　……ッウ、ック。ファンハール監督！　あなたには分からないでしょうけどね！　
平々凡々とした、オランダ代表を鼓舞して、本当に、「誰がキーパーやっても一緒や、誰がキーパーしても」。じゃあ俺がああ！！　立候補して！！

このオランダ代表を！　ウグッブーン！！　ゴノ、ゴノ、オラッ、ブッヒィフエエエーーーーンン！！　ヒィェーーッフウンン！！　ウゥ……ウゥ……。
ア゛ーーーーーア゛ッア゛ーー！！！！　ゴノ！　オラ！　ンダ、ガッハッハアン！！　ア゛ーーオランダを！　ゥ変エダイ！　その一心でええ！！　ィヒーフーッハゥ。
一生懸命訴えて、キーパーに、選出されて！　やっと！　代表のキーパーに！！　なったんですううー！！！」

確かにシレッセンあかんていうのがよく分かったよｗ
反応が鈍いんだ
読みがあたっても飛ぶタイミングがほんの少し、ほんとにわずかだけど遅い
あれだとつらいわな

いやいや、正GKにPKの止め方教えてやれよ

使えば切り札
使わなければ相手が心理的に楽になる

んなこと言ったってシレッセンじゃコスタリカに勝てたかどうかわからんから

>>378
だね
負けても攻めるべきなんだよね
ＰＫはやめるべきだね
先に点を取るまでサドンレスでやるべき

反応が鈍い人が何故正ゴールキーパーになれるの？

>>418
いや、シレッセンは普通だって
うまくはないが下手でもない
川口も毎回止められたか？そうじゃないだろ

>>15
でも今回の結果みてわかるとおり
このGKマジでPK戦酷過ぎる
うんこレベル

オランダは今回が最大のチャンスだっただけにストロートマン不在が悔やまれるなあ
スナイデルペルシの代わりは出てきてもロッベンの代わりなど早々出てこないし実際ロッベンが代表デビュー後は常に代役不在

>>396
セービングだけならオランダ人ナンバーワンなのは疑う余地がない

フンテラールが何かできるようなディフェンスじゃなかったのに何で使ったんかね
また変えたら勝ってもシレッセンが使い物にならない感じだったんかねぇ
くるくるがPK始まるまでずっと側にいたけどその時のシレッセンの様子見ててても
シレッセンは控えも含めたチームで戦うって精神状態になれなかった感じだな

そんなやべえ奴なら正ＧＫなれんだろｗ

>>422
別に鈍い訳じゃないだろうが
PK見てる感じだと相手が蹴るまで動かないんだよね
一回だけ早めに跳んで真ん中に蹴られて失敗したので
最後は見極めて飛んだらわずかに追いつかなくて抑えられなかった

GKよりもキッカーが最初から止められてちゃ駄目だろ

シレッセンてGKもだらしないな、前回の屈辱は自分で晴らさないと。
1本も止められないんじゃ監督が正しかったと言ってるようなもんだ。

この交代って二人のＧＫにとってもイメージダウンだよな
シレッセン…ＰＫドヘタの欠陥キーパー
クルル…ＰＫセーブしか取り柄の無いウスノロ

こういうイメージが全世界に定着してしまった
選手のプライドを考えず目先の勝負にこだわったファンハールの罪は重い

>>396
めちゃくちゃ良いキーパーだよ
セービングと反射神経はプレミアでもトップクラス

糞テラールが大嫌い

>>427
そりゃファン・ペルシーがあきらかに運動量落ちてんじゃ仕方ないよ
PK戦のGKのために枠一つ残しといて、延長で失点したらそれこそ無能監督と言われるわ

ファンハールも言わなきゃいいんだよ
シレッセンはよくやってくれた責められないでいいだろ
最後のジョークだっていらんだろ

だから最初からクルルスタメンで使えと言ったのに
決勝トーナメント入ったらＰＫ戦を想定するのが当たり前
そもそもＰＫのために最初から貴重な１枠をＧＫに残すって馬鹿だろ

>>432
安定した守備を見せてたシレッセンの株価がストップ安なのは可哀想だが
クルルは出番あっただけでも儲けもので活躍もしたから相当得してるだろ

>>426
ならなんで正GKじゃないんだ

>>429
見極めてから飛ぶのはくるくるも同じだぞ？
先に飛ばないと防げないようなのは３割くらいしか無いってのを知ってから
蹴る方向見極めてから飛ぶようにしたら止められるようになったって言ってるし

>>439
川島が正GKみたいなもんでいろいろあるんだろｗ

ファル・ハン「しまったー。批判する人もいたので、
今回は正GKに任せる状況を自然に作るために交代カードを
使い切ってしまったが、私の教え子のGKにやられてしまったー」

どこからも名声に傷つけられない完璧な論理ｗ　まさに護身。

>>396
特に問題ない
守備がうんこでシュートぼこぼこに食らう
ニューカッスルで必死にゴール死守してる
欠点は若いということ

>>410
ほんこれ
PKなんてキッカー有利で入れて当然レベルなんだから
クルルがやっても結果は変わらんかったと思う
シレッセンの精神とプライドとキャリアには必要以上の傷が付いただけの話

>>412
前回土壇場でPK任せてもらえず自信を奪われて
今回初っ端から味方のキッカーが止められたのを見た後だし
心がポッキリ逝ってしまったんじゃねえのか

シレッセンは120分無失点なんだからGKとしての能力を疑われたりはしないだろ
PKだけは勘弁なって言っときゃいい

GKはDF陣との相性もあるからなあ
たとえばドイツの最終ラインが鈍足揃いの4CBとか守備範囲が異常に広いノイアーじゃければ成立しない

ファンハールがクズすぎてワロタｗｗｗ

>>444
そんなことで心が折れてたら世界で戦っていけないだろ
香川じゃあるまいし

しれっせんの今後がダメならばファンハールのせい

カンナバロが怒るのもわかる
オランダ人は欧州の韓国てよくわかる

実際のところ５３２でのストロートマンだったらかなりいいかんじだったんじゃないかとｗ
ワイナルダムがクソすぎてスナイデル低い位置でプレイしてたから
ファンペルシにボールあててもひろうひとがいなかった。

>>444
くるくるだったらど真ん中のとマキシのは止められたと思うわ

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に正当性がないことを自覚しているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,,,,,,

>>439
川島のフィードが散々叩かれているのを見れば、セービングだけできてればいいって時代じゃないことはわかるだろ？

成長した弟子に敗れるなんて師匠冥利につきるじゃないか

こういう采配見ると、2007年日本シリーズの中日の山井交代を思い出すわ

ふざけんなよぉ！俺だってやればできるんだよぉ！
↓
じゃあやってみろよゴルァ！
↓
今大会屈指の止められる気配のなさ
↓
「できることならクルルを起用したかった」
↓
「」

マルティンス前半でイエロー1枚→退場怖くて選手交替が余分だったなぁ
まぁ、相手がメッシじゃ仕方無いか

PKどころか試合中のビッグセーブすらない川島

いやｗ
正直いきなりボールとりにいってイエローもらっちゃうフンテラールｗ
ファンペルシはヘロヘロながらも守備いってたし。

相手からすれば注意度がちがうわｗ

>>20
それがあったから今日のPKは審判が最初からシレッセン見張ってて注意してたｗｗｗ

>>7
こんなブーメラン見たことないｗｗ

ＧＫがでかいだけで威圧されるからな
ＰＫって要は精神的なものだから
何も感じずに蹴れば入るに決まってるんだから

カイトが左にいってヤンマートはよかったんだけど
ブリントがなさけなすぎてカイトがひたすら低い位置だったのがな

鵬翔高校のPKの勝率がすごかった

シャア専用クルルざまあｗ

>>432
ただの運なのにね
ギリシャのシュートを二本止めたコスタリカのアベルでさえ、オランダではゼロ本だったから

クライファートってかわいくなってるよね

シレッセン前回の交代にブチギレてたからな
監督からしたらざまあｗって気持ちがあるのは当然だろう

>>404
(´･ω･`)…
http://qoly.jp/player/worldcup/profile/686-299-3244
実はPKを得意としているわけではなく、セーブ率は過去2/20つまり10%であったという。

クルルで失敗したら
シレッ1000でと・・

なんだよ、フンさん酷い言われようだな
一生懸命手を挙げてたのにガッツリ無視されとったし

そういやポジション別成功率でＦＷとＤＦで20％ぐらい違うと言うデータもあったな。
キッカーも運じゃないし、恐らくゴールキーパーも運じゃないだろ

フルで働けないデヨングを使ったからね。
控えのヤツ、なかなかよかったじゃん。
グループリーグで試す機会を作らなかった自分のせい。

>>458
PK見越す段階で、ファンファーレは名将ではないな
ボクシングでいえば判定狙いの武蔵
そんなのが名将といえるのか？
PKはおまけだ
あくまでも試合中に点を取り勝たなければならない

　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　ロメロはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

シレッセンのPKでの糞っぷりを見てたら変えて当然だったよな
並のGKなら２本は止められた

>>467
あのオランダのPKは1本も甘いところなかったからな
今回は2本は触ってるし、1本はど真ん中

前の試合でオランダ監督がわざわざＧＫを替えたのが分かった。
クルムも過去のＰＫ阻止率を見れば、特筆するものは無いのに、あえて３人しかない交代枠を使ったのは、
シレッセンが下手過ぎるからなんだな。
３本目と４本目は、並みのＧＫなら止めていただろうに。

シレッセンって、前の試合で交代を告げられたときに、これからが正念場というのに、
チームの輪を乱すような身勝手な行動をしていたけど、人間的にも問題があるんだろうかね。

そもそもの前提として、
ＰＫ以外ではシレッセンのほうがクルムより上手いという命題は正しいのか？
クルムだって、プレミアのチームで正ＧＫなんでしょ

>>470
そう。だからファンファーレもハッタリで交代させたと言ってたろ？w
駒野だってPKの成功率は99%で、唯一ワールドカップで外しただけだ

オランダのキッカーとギリシャを同列視してるバカがおる…

ファンデルサールほどのGKは暫くは難しいかな？

正直に言うところがダメなんだろうけど、面白い。

>>480
１００本も蹴ってるのか？

>>479
だから違うって！
ハッタリの心理戦なんだよw
普通はゴールキーパーなんて代えないだろ？
こいつはめちゃくちゃPKうまいのかって威圧感を与えてコスタリカを萎縮させた
PKは、ネイマールや本田のようにゆっくり蹴れば100%決まるもの

>>448
まあどんな状況でも平常心で居られる鋼鉄のメンタルが理想ではあるけども
人間である以上はそうはいかんやろ
ブラジルの大敗だって言うなればシレッセンの心理状態と同じこと

極限の中で戦ってる選手達のメンタルケアも監督のお仕事だと思うのよ

香川がポンコツ化したのは実力が足りなかったのもあるが
まんうで飼い殺し状態に陥って自信を喪い勝負勘も鈍った事も関係してるだろ

ワシ育てｗｗ

こいつ、クズだな

ＰＫ止めるのが上手いなら元々そいつをスタメンにすれば良いだけの事だからな
ＰＫが上手いって事はゲームでも上手いはずだから
分けてたのがイマイチよく分からない

>>484
は？確率だが？
駒野がPK外したのって、唯一中学生の頃の試合だってよw

ｸﾙﾙが出てたとしても負けてただろ、2人もはずしたんじゃな。
イグアインのゴールもオフサイドじゃないし、負けるべくして負けたんだよ。

>>412
ファンファーレが本当に名将なら試合中の戦略で証明すべきだった
俺から言わせればこいつはハッタリ野朗だ！
リスクを押さえてフォーメーション変えなかったしな

>>482
ファンデルサールもPKは下手だったろ
フランス大会の準決と同じだな

ファンハール監督は自分の力でベスト4まで行ったんだから役目は果たしたろ？

カンナバロが正しかったな

こいつはクズｗｗｗ

まあこういうのは結果論だからな。
これでオランダが勝っていたら「前回替えたGKにすぐに名誉回復の機会を与える名采配」とか言われるだろうから。

パワーがなくて動きが鈍くてpkがあんなに下手なキーパーも珍しいな
あれでよく正キーパーが務まってるわ

>>490
だな
攻める姿勢がなかった
だから負けた
皮肉なもんだ
前回のコスタリカもPK狙いで負けた
闘志がないチームは負ける

ディマリアいないアルヘンから点取れない時点でオランダは決勝に進む資格がなかった
敗戦の責任をシレッセンに押し付けるファンハールは糞

ザックやスコラーリの潔さ見習えや

反応速度、ガタイが違うんだから、止められる確率に差が出るのは当たり前。
なおかつ、リーグ戦では、毎回蹴る選手が決められているから
キッカーの熟練度が上がっていき、甘いコースに来ないことが多いのに対し
蹴り慣れていない奴らが蹴るこういう場面では甘いところに来る確率があがり
止めやすい。

ファン・ハール監督は3位決定戦の実施に批判的だ。

「3位決定戦は決してやるべきではない。
トップスポーツにふさわしくない。
ユース世代ならありかもしれない。
しかし、このようなビッグトーナメントにはふさわしくない。
私はそのことを15年前から言っていた。

さらにフェアプレーではない。ブラジルは1日休みが多い。
また、（準決勝進出という好結果を残したにもかかわらず、
3位決定戦に負けることによって）2連敗する可能性がある。
そうなったら、好結果を残した大会をまるで敗北者のように
去らねばならない。とってもフラストレーションが溜まる。
これだけ良い大会を過ごしただけに尚更だ」

ロッベンは試合終了直後、オランダの公共放送局『NOS』の
フラッシュインタビューにこう答えている。
「もう3位決定戦を戦う気持ちはない。肝心なのは1位になることだけだ」

ファン・ハール監督やロッベンが3位決定戦にネガティブな気持ちを
持っているのと反対に、今大会、急成長を遂げたDFデ・フライは
、「ブラジル相手に勝ちに行く。僕は1998年のW杯の3位決定戦で
クロアチアに敗れたことを当時の選手たちが悔いているという話し
を聞いている」とやる気を見せていた。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140710-00010005-footballc-socc&p=1#!bbYIeN

>>495
いや、PK狙いの段階でヘボ
確実に勝てるわからないもの期待してはだめだよ
試合中に点を取れば確実に勝てるのだから
二本目の矢を当てにしては勝てない

ファンハールって素人から見ても批判が容易な監督だな
他の高名な監督は欠点が目に付きにくいけど
この人はあからさまだもんな

>>489
唯一って二回もあるのか…

三位決定戦が開かれるのは前から分かってる事。嫌なら大会参加すんなオランダ。

最後の最後で采配ミスだな
クライフが手ぐすね引いて待ってるぞｗ

まぁ、思ってても指揮官が口に出してはいけない言葉だ

>>500
でもサポーターに取っては面白いw
特に今回のブラジルは気になるよね
また大敗するのかと

オランダは４年後はＷ杯に出れるかどうかも怪しいな

>>500
自分達が二連敗するのが嫌なんだろ？クソボケが
ブラカスにレイプされろばーーーーか

ファンハールの顔って
なんかこうビンタしたくなる…

最後のPK、勢いはあったけどほぼ正面だったな
取れてもおかしくないが

メッシのPKからダメな雰囲気出てたシレッセン

交代カードの使い方がザッケ並みに下手

　
今季もマンUダメっぽいな。香川お疲れちゃん！

>>505
もし、前回のようにアルゼンチン相手にキーパー枠を残してたら、PKの前に敗れてたよ
メッシュを舐めんな！小童！

>>500
ひとつ躓いたら一気に下まで転げ落ちるタイプだな。
現実社会では一番使い物にならない。

富山第一レベルかよ

>>24
一番うまい選手が蹴る試合中のPKとPK戦とを一緒にするなよ ｗ

ほんとオランダ人って朝鮮人に似てるよな。

>>511
あれは嫌な感じしたな
メッシがゆっくり走りこんでシレッセンがアワアワして逆つかれた

策士策に溺れるの典型
デヨング下げた時点でエッ？！てなった
ザック並みの謎采配で交代カードを使い切る無能さにビビった

>>517
ファンファーレの采配が間違ってたとしたら、キーパーではなく、最初のキッカーを経験不足の奴に蹴らせたことだな
ロッペンからやらせるべきだった

今日は初めからキーパーを変える気はなかったと思う
２戦続けて正キーパーのPKダメだしやったら、不調和でチームが持たないと思ったのだろう
延長戦の決まった時点で殆ど引き分けの様相だったから結局は監督の采配ミスに尽きるだろう
３位決定戦も同じ展開でも変えないだろうね

ロッペンってほんと何も考えずにさくっと蹴って入れるよなＰＫ

正GKと副GKってPK以外の能力が違いすぎたのかな

相当精神力の強い禿げだよロッベン

>>432
>クルル…ＰＫセーブしか取り柄の無いウスノロ

ニューカッスルの試合をちょっとでも見てたら
こんな恥ずかしいレスはとてもじゃないけどできん罠

【男の夢】Day113「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

>>480
PKの成功率99%もあったら、世界一の天才PK職人だよ

フェイントに引っかかってくれないし、体でかくて反射神経いいから甘いコースいったら止められるキーパー

簡単にフェイントに引っかかるし、読みが当たっても取れないし、甘いコースにいってもミスするキーパー

蹴る方にプレッシャーがかかるのはどちらか。

さすがに、pkのためにフィールドプレイヤー出し惜しみするわけにもいかんしな

こんな糞監督じゃあマンUもダメだわ

延長戦になると四人目が交代できるルール改正が待ち遠しいな。

オランダはその前に入らなさすぎの方が問題

>>505
あぁ、クライフと仲が悪いんだったなｗ

>>528
人生でＰＫに失敗したのは一回だけだ

>>535
それソースじゃ全然99％じゃない

>>532
マジでそれやるべきだよな
それか一度休ませた選手をもう一度出せるとか
延長戦はリセットできるようにしないと、試合が決まらん
PKなんてクソシステムに頼るよりそっちのがいい
全ての選手を変えられとかでいいな
延長戦は

延長の段階になってペルシ替える意味ないよな
どっちにしても不調だったんだから

>>536
だから99%
あえてね。
その方が強そうだろ？

ロッベンの表情はシレッセンに怒ってたと思うな。

シレッセンが悪いとは言わないけどPKを止められる感じはなかったな

＞「ロメロにはPKの止め方を教えた。それだけに堪えるね」

シレッセンにも教えろよｗ

クルル「ハァ〜..」

クルム「ため息ばっかり！」

2年後シレッセンがEURO決勝でPKを止めてヒーローになるとは
この時まだ誰も知らなかったのである

昔キーパーやってたが未だに高校最後の県大決勝を思い出す
５人で決着つかず8対9で負けたのだが
１本も止めれなかった俺も筆舌に難い傷を負ったが
最後のキッカーは永遠に心に深い傷をおったはず




まあ最後のキッカーも俺氏なんだがｗ
大体９人目にＧＫに蹴らすなよ
これでミスったら全責任は俺のせいじゃんって
マジで蹴る前世界がぐるぐる回って平衡感覚完全になくなったわ
３年間が俺のせいで全部台無しｗ
本気で死にたいとはこういう事だ
そんな俺が言える事はあんまキーパー責めるのはやめたれ

スタメンでクルル使えば良いのでは、、

フンテラールの交代言ってる人いるけど
コスタリカ戦のときにファンペルシーを下げるべきとは思わなかったの？

結局PKになってGKの交代が成功した試合になったけど
ファンペルシーはもう気力でやってるようなもんだったでしょ。
ただ、コスタリカ戦とアルゼンチン戦でどっちのほうがPKになる可能性が
高いかと言えば間違いなくアルゼンチン戦だったとは思うんだけどね。

崩す策がオランダになかった時点でしかたなかった　残念だ

>>546
足技がないとか

>>545
どんまい

なんかこの人選手への配慮がないな
自分のことばっかりじゃん…思いやりがないというかw

>>564
クルルだったらメッシのFKで点とられてたなw

>>545 糞ワロタ

>>377
DFに蹴らしたっていうか若い選手に蹴らしたくなかったんじゃないか
最後はフンテラっぽかったし

引いたアルゼンチンのDF陣を崩すプランが無かったのか
ロッベンには前半からボールが入らないしスナイデルはFKの質がイマイチで
プリントは一つ下げてしまい頼みのカイトさんも延長では流石にヘロヘロだったな

ファン・ハール監督は、交代枠を使い切っていなければ、
準々決勝のコスタリカ戦と同じように再びPK戦でヤスパー・シレッセンに代えてクルルを投入していただろうと明かした。


これが敗因だけに悔しいだろうね。
ファンハールのミスだったね。
まあ、しゃあないね。

決勝は南米対欧州で一番言い形になったんじゃない。
でも、ドイツの優勝だけは勘弁してくれ。
つまらん。

シレッセンにもPKの止め方教えてやれよｗ

>>545
どんまい
点取れない無能FWのせいやで

オレ達ハゲの星ロッベン夢をありがとう、お疲れさまでした

>>545
ドンマイww まあ、チームメイトもキーパーというよりは自分が
ゴールを決めてればという思いの方が強いと思うよ。

pkへたすぎだろキーパー　

PKの時のシレッセンは迷いがありありと見えたもんなぁ。
もっと力あるはずなのに、なまじ「クルルの方が上手い」と世界中に喧伝されてしまったから
自分自身でも「俺下手なんじゃないか」と思っちゃったような。
1本止められた後の2人目以降はほんとキツそうだった。

うなだれるシレッセンにオランダの誰も慰めに行かなかったのがもうね

>>515
自己紹介　乙（笑

今回、PKは運というのが間違い！ってのが分かっただけでも収穫だわw
シレッセン、普段のセーブは悪くないのにPKだと蛇ににらまれたカエル状態だったしw

PKが苦手なGKっているもんなんだな。
PKが運なのはテクモのキャプテン翼だけかw

たーる♪みたいなGK はNG

1本目ｐｋ蹴ったことなかったらしいな
緊張してたのかあんな勢いのないシュートをキーパーの正面に蹴ってどうすんだよ
監督の頭クルクルだな

1人目のあんなカスキックじゃクルルでも負けてたろ

>>7
前回の成功が、今回の失敗を生んだな
PK用キーパーを今回は起用できなかったことで
オランダはPK戦で一番重要な心理面で不利になってしまった
１人めが蹴る前からね

アニメの安易な萌えキャラにいそうな名前だな

>>562
みんなその結末を予感してしまったんだろう
GKの本人さえも

>>555
おまえそんなの言い訳と気づけよ
監督なんてのはｐｋまで想定した上で交替枠使うのが常識

>>561
というか今まで1本も止めたことないんだから本当に下手なんだろ

>>572
反応遅いわ弱々しいわで納得したw

前回よりも延長線PK多いのでは

フンテラール出す時にわかってただろ

カスが

言い訳すんな

ファン・ハールは策を弄しすぎ

１番目に良く分からんDFに蹴らせたり、あれ蹴る前から失敗するなこりゃと思ったもん

>>545
ようやったよ、美味しいもんでも食べて元気出しや
決めきれずにごめんな…

>>551
バカ

>>40
実際プレミアでもクルは最高峰のgk

っていうかPKが苦手なGKを代えるのが叩かれるってのがそもそもよく解らん
残り10分パワープレイすっからチッコイの引っ込めてデケーの入れるは　←これはフツーに良いのに
なぜかGKの話になるとナイーブな問題になる
GKに対して「お前はPKが苦手だよな」って言っちゃいけない　みたいな
確かにPKなんか運がデカイけど、誰でも同じってモンでもないっしょ
極端な話、ズブの素人の俺がオランダのGKやってたとして、それよりはシレッセンに代えるだろ？常識としてさ
なんでプロ通しだと、それがタブーみたいになるんだっていう

>>562
前の試合で交代直後にちょっとキレたくせに、
PKやらせてみれば、読みはあってるのにセービングできないクソっぷり
そりゃ周りも愛想つかす

ゴール決められなかったＦＷが交代されられるのが当たり前なのにＧＫが交代すると大騒ぎですかはぁ…

>>580
最初からPK戦のことを考えるのは愚策だが
交代について批判したのはカンナバーロだけじゃない？

シヤウエッセンみたいなやつはマジでPK苦手なんだな
最後の手に触れたのも、持ってねーなぁこいつって感じだったし

次はヒディンクだったかな

シレッセンのキャリアに傷つけただけだ。あのGK交代って

今後どのカネ持ちクラブもコイツ取らないし、生涯年棒下がったろ。

>>87
いや、自分自身の采配が悪かったのに延長まで0点におさえたシレッセンを称えるどころか
暗に負けを特定の選手のせいにするような発言は、監督としてダメだと思うわ
点とれない試合したのが実力なんだし、PKの時のGKの重圧考えたら真っ先に監督がねぎらわんと
ファン･ハールはこの負け惜しみ発言で最後に株を下げたと思う、自分はがっかりだな

>>587
実際負けたのシレッセンのせいじゃん、
駒野叩いて、シレッセン叩かないのおかしいだろｗ

PKは心理戦だよね
GK変えればPK戦は勝てると強調づけたオランダは、
その代償として正GKがPK苦手だという印象を相手に与え、正GKからは自信を奪ってしまった
その後の試合は常にGK交代枠を考えないといけないし、もし変えなかったら今度は心理的劣勢に立たされる

最初のキッカーの選択もおかしいだろ

フンテラールが戦犯扱いかよ・・・

これだからハゲの監督って嫌い！

ブラジルショックのお蔭で大して目立たなくて良かったな

>>589
心理戦も大きいけど
シレッセンはセービング技術が劣ってたわ
ロメロは上手かった
読みは2人もそこそこ上手くいってたんだが。

シレッセン準決勝までがんばって来たのにPK止めれんかっただけでクルルの件もあってダメ扱いされて可哀想

皮肉じゃないような気がするけど

>>561
アルゼンチンもしょぼいほうでてきたと思ってけるだろうからな。
やりにくいよな。

>>545
ちょｗｗｗ
お前のこと割とマジで知ってるかもｗｗｗ
お前竹内？ｗｗｗ

>>545
お前竹内だろ

>>40
ファンハールはシレッセンにPKダメの烙印押して自信喪失させたくせに
次戦でPK任せるってシレッセンに何か恨みでもあるのかと思った
PKの順番も疑問だったし、交代枠残すために体調不良のファンペルシとデヨング外せばよかったのにその勇気がなかった

>>130
PKってキーパー不利の運ゲーなんだし、実力関係なくない
持ってないのは仕方ないだろ
結果的にたまたまクルルで奇策が成功したけど、副作用としてシレッセンのメンタルに影響あったかもしれない
イタリアの誰かにファンハールは選手に対するリスペクトがないって言われてたけど
その通りだと思う
今回のインタビュー見てもね

>>545
竹内じゃないか！

>>576
結局ファンハールがどんどん選手たちの首を締めて行ったんだよね
せっかくPK先行だったのに

ファンハールが嫌われる理由がわかった

あのクルルって苦手な雰囲気だからこの結果はうれしいわ
>>601 カンナヴァーロな
ファンハールってリバウドを人格的に傷つけたらしいから
癖があるんだろな

PKなんて語るだけ無駄

ファンハールは選手の求心力を失って追放されるのが芸風

ファンハールの髪型は不自然
なんとなくだけど

スペイン撃破してBest４まで導けたんだからファンハールは名将
イタリアやスペインやイングランドが
GLで敗退してるののに
実際マンウーサポもファンハール当たり
って喜んでるってプロホガで言ってたし
海外ではそういう反応

>>606
全くその通り

俺はじゃんけん無敵
じゃんけんに強い奴連れてきた

って言ってるのと同じ

>>594
シレッセン半泣きだったしな
あんなPK弱キーパー珍しいわｗ

シレッセンに気を使ったとしか思えない采配だった
ファンハールはこの前の交代でシレッセンを傷付けたことが心残りだったんだろう

>>576
ファンペルシの代わりに一人目に蹴ろうとする選手がいなかったからで、そこは監督の責任ではない

>>612
それなら試合後こんなこと言わねーだろ

でもシレッセンは２、３回決定機を止めたよね。
つーかそれ以前にオランダはオフサイ判定に救われてるだろ

>>611
実はブッフォンもPK苦手だぞ

>>615
決勝Ｔでは無失点でしょ？シレッセン
普通にいいキーパーだと思った
今大会はキーパーのレベル高いから埋れてるけど

今後しばらくはオランダの上位進出はないだろうな
ロッベン、ペルシー、スナイデル、この世代でタイトル取れなかったのは痛い

録画したの見終わったけど、クソみたいな凡戦で眠くなった
決勝戦じゃなくてよかった
しかしオランダのキーパー立場ねえなw本当に一本も止められなかった

>>7
ウィキペディアの経歴の所を37回読んでこい

>>15
替えたかったって言ってるだろ。
キーパーだって一長一短だから個人のプライドよりチームが勝つことが優先。
単にアルゼンチン相手に交代枠残す余裕がなかっただけだろ。
なんだかんだいってもコスタリカとは違うんだから。

オランダで脅威だったのはロッベンだな
ファンペルシーは怪我明けなのか知らんけど元気なし

シレッセンの可能性の無さは異常だった
最後はど真ん中のシュートに反応して両手ではじいたのに決められるという糞っぷり
それまでは完全にノーチャンスで動き見抜かれて逆突かれてるし

ファンハールは「クルルを起用したかった」と話したようだが、
延長戦で勝負を決めようとした攻撃的な采配に非はない。
コスタリカ戦は賭けに勝ち、この試合では賭けに敗れたというだけのことである。

しかし問題は、彼らが「自分たちのスタイル」を捨てて得た結果が未来にポジティブな影響を及ぼすか否かである。
今大会でチームに勝利をもたらしたのは、4年前の大会でも決勝進出の立役者となった世界的な知名度を誇るビッグスターと、
目の前の勝利を優先して“らしさ”を捨てる決断を下した指揮官である。

おそらく世代交代の真っただ中で迎える4年後、今大会に出場した若手がどのような成長を遂げるかによって
オランダの未来が変わる。ブラジルでなりふり構わずに戦った結果が吉と出るか凶と出るか、
その答えは4年後のロシアで分かる。
その頃チームにはおそらく、ロッベンもファンペルシも、スナイデルもいないのだ。

http://number.bunshun.jp/articles/-/821232?page=3

ファンハールは最初からシレッセンと心中するつもりだったか？
PK止めた事ないシレッセンを正GKにするという事は
どっちにしろファンハールが悪い

オランダは延長の間で決めきりたかったな
アルゼンチンはメッシがミス連発で手詰まりだったし

>>621
前半にメッシをマークしてた選手が一枚イエロー
後半もメッシのドリブル止めた選手がイエローやし

替えてなきゃ10人でアルゼンチン相手にするとこだった

アルゼンチンはGKが弱点と国民まで言ったのに
特にスナイデルのキックは止めるの難しいと思った

23人もいて3人しか変えられないのがそもそも変。五人にしろ

延長入った場合、交代枠4にしてくれ
お互い延長ヤル気なさすぎ

>>3
PKで怯えるGKってのを初めて見たわ
本当に自信が無く見えた

ワシが育ててさえいれば・・

>>545
よく分からんが、お前竹内だろ！？

>>631
さっき録画で見たんだけど
１本目蹴られたところで後は早回ししたよ
自信の無さからか全く集中出来てなかった

これで｢延長戦にもう1人交代枠｣実現ですか？

日本に帰化したら枢だな

>>631
PKに怯える監督がかつていたんだから、GKが怯えたっていいんじゃね

だから邪教の部屋連れて行けば良かったのに

>>627
でもファウルしなければ流れでメッシに決められていた可能性が高かったわけで、
オランダを消耗させ枠を使わせたのもアルゼンチンの実力だからね。
戦術的には面白い試合だったよ

>>637
起用出来なかった事を惜しむな

>>628
今日のスナイデルはキックがヘロヘロだっただろ。大会通じて神懸かり的にキックオフ良かったのに。今日のはPKにもなんか迷いが出てた。

>>629
へんな流しの時間帯が出てきたり、後半15分勝負みたいなことやるくらいなら、
前後半30分にして、人数も10人にするとか、更に交代も5人とかで、全然スタミナ配分やダイナミックスさの違うゲームにも出来ると思うんだよね、
今日の70分ぐらいはつば迫り合いの試合見ちゃうと。

シレッセンにもPKの止め方教えてやれよｗ

>>625
PKセーブ率で正GK決めないだろ
オマケ程度だよ、実力が同じだったらPK止める可能性高い方にしとこか？くらいの

そもそもPK戦になる=ドロー
だからな。勝ち切れなかった采配を叩くならまだしもPK戦の結果で采配云々は微妙
俺はコスタリカ戦でﾄﾞﾔｧしてたファンハールも何言ってんだこいつ？って感じで見てた

>>637
PKに怯えるなら、プロになって、トップ選手になって、そして代表スタメンになるまでに、適者生存で排除されてそうなのに。
それ程までにPKってGKにはデカい仕事だろうに。
監督にとっては、11人居る選手と90分の試合の中での、大きいかもしれないけど一つの要素でしかないと思うけど。

>>545
よお竹内

やっぱりPK戦は好きじゃないわ
120分のうちになんで決められなかったんだよ・・・

まぁこの試合はスタメンでもクルル使った方が良かったかな？
パラシオのヘディング以外そんな決定的なの無かったからクルルでもやれてたんじゃない？

2試合連続おんなじことしたくないっていう演出家の自分に負けたんだろｗ
フンテラール入れるんならもっとはっきり生かしたプレーさせろよ

PK戦は想定外とは言わないが普通は時間内に決めるつもりで試合するから、
インゲームで安定してるキーパーのほうがいいに決まってる。

最後に墓穴を掘ったな、顎無し
リバウドファンの俺としては、
コイツは嫌いだったからいい気味だわ。
ザマみろ

>>545
生きてたのか竹内

皮肉にもファンハールの正しさが証明されちゃったな・・
シレッセンはPKでは使えない

フンテラール入れたのが謎だったね
両チーム共に点入る気配なかったのに

前回代えられてシレッセンちょっとかわいそうかなと思ったけどＰＫ二本目かな？それと四本目を見て「ああそりゃ替えるわな」と思ったw
特に最後のやつは止めないとあかんやつや

3本目と4本目は普通のキーパーだったら止められそうな感じだったからな・・・
手はちゃんとボールにいってるのに

>>643
基本同意なんだけど、
KOトーナメントだとドロー無くて、最後PKなんだから、あそこまでPK
に弱いGKには何らかの配慮が必要なんじゃないかな。
スタメン外すとか、PKキーパー枠は確保とか。

延長入った段階でPKは頭に浮かんでただろうけど、PK戦に備え過ぎた采配でアンチフットボール監督呼ばわりされたくないとか、シレッセンに悪いとか、なんかが頭によぎって冷徹な采配が出来なかったように見えた。

>>646
両チームとも昨日の試合見てビビったんだろ
やたら後ろで横パス回してたしな

>>648
俺もそう思うわ。多彩な戦術のある天才監督、みたいな評価が欲しかったのが正解な気がする。
PK狙いのアンチフットボール監督みたいな批評もいやだったんじゃないかな。

交代枠全部使うのは妥当な采配だろ　
結果論ばっかでいってんじゃねーよ　ニワカ

ノイアーとシレッセン、どうして差がついたか

キーパーの大会になったな
川島は出る幕なかったわ

シレッセンが最初にかえられたときに癇癪起こしてなけりゃ
枠のこしてたかもな。メンタル考慮して今度はシレッセン
で行こうと思ったのかもな。
あとはPKの一人目の人選も嫌な予感したわ。
決定率高いPK経験豊富なベテランから並べればよかったと思う。
最後にきてファンハールの選手起用に迷いが見えたな。
まあ結果論だけど

こんだけ消耗して2試合連続延長で
交代枠　PKのために温存しろはさすがにねえよ　

ペルシもっと早く切らなかったのがむしろミスだと思うけど
立場的に難しいわな

シレッセン最後二本は方向合ってたし最後は触れたのにね

みんな期待してたからなぁ。前回あっただけに今回が悔やまれるな
アルゼンチン、バテてたから延長で勝つる！って思ったんだろうな
で、実はオランダの方がバテていたというｗ

>>663
あれは驚いた。奇蹟的だったw

クルル起用は奇策の類じゃなく当たり前の、そして苦肉の策だよ。
他の監督でもこのメンバーならそうするケースが多いだろう。

賛否両論あるのは当然だと思うが
6試合で登録23選手中22選手がピッチに立ったというのはマジ凄い

WCは消耗しない戦い出来るかに尽きる
選手層も微妙だしよくやった方　オランダは

>>659
ウッチーの友達であるかないかの違い
ノイアーは性格が良いけどシレッセンは…(´･_･`)

バケツ蹴ったシレッセンが少しは意地みせるのかと思ったら・・・

クルルなら２本は止めてたよ

1本目はベテランのカイトかロッベンで流れをつくるべきだった
キーパーより蹴らせる順番のミス

やっぱPKもできるGKがいいね
枠使わなくて済む

>>545
竹内が降臨したと聞いて

こういうとこが選手から嫌われるんやろな
ﾏﾝUでもどうなるか、、、

ファンデルサールみたいなGKがいなかったのが敗因

ＰＫ全然止められないくせに交代だとバケツ蹴っ飛ばすって
向こうの選手ってのはプライド高いねえｗ
ＰＫは苦手だからクルルで良かった的な謙虚さ持って欲しいぐらいだｗ

いやいや普通にスタメンで出せよｗ

くるるなら俺も愛用している
長野市民には必須のカードだ。

>>545
竹内じゃねーかｗｗｗｗｗ

シレッセン・・・森崎
クルル・・・若林

こんな感じだな。

とにかくオランダ負けてよかったよかったｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんな基地外演技サッカーは優勝できるわけねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天皇陛下に炊飯ジャーを投げたオランダ人は嫌いだわ

>>7
ニワカがニワカ息してる

ってレスでワラタ

>>545
あの竹内かよ！！！


って、誰？

クノレノレ

普通はPKのためだけにキーパー変えへんけどな。
にわかがシレッセン批判してるけど

>>545
あれ・・・もしかしてタケ？
マジでタケ？

ペルシ残してクルルINで勝てたのになぁ
ファーストキッカーはペルシじゃないと

最後まで使えないにデヨング使うなよ。

ファンペルシーは始めから120分無理なのは判っていたはず
その前に2人交代させた段階でキーパー交代は考えていないな

フンテラール好きだけどあのタイミングでいれるなら我慢してクルルの方がよかったね
まぁただフラールとスナが止められたからなぁ

今後、シレッセンがＰＫ戦を使われることはなかった・・・・

ていうかオランダのＦＰの交代枠いるか？
特定のタレント依存の得点力なんだし

はトリ

にしてもファンハールはいつも最後は飛ぶ鳥跡を濁す感じで終わるなぁ

あのＰＫの弱さを知ってたんならフンテラール入れたのがなおさら謎だけど
他の人のレスにあるように二戦連続ＰＫだけ交替に対するプレッシャーがかなりきつかったんだろうね

シレッセン側からの圧力というかモチベーションの維持。それとこないだは勝ったけど負けた時のマヌケさというか当然受けるであろう批判。

失敗したとしたらアルゼンチン戦ではなくコスタリカ戦かな？

スタメンで使っておけばいいのに馬鹿なのか？

というか中二日で３位決定戦とかいう茶番やらされるオランダマジかわいそうだなｗ

>>697
かわいそうなのはブラジル
ドイツにフルボッコされてオランダに蹴り飛ばされるなんて逃げ出したいだろうな(´･_･`)

＞さらに、ファン・ハール監督にとってはアルゼンチンのGKセルヒオ・ロメロが2本のPKをセーブしたことが皮肉をもたらした。
＞ファン・ハール監督は、オランダ・エールディビジのAZアルクマールの指揮官時代に4年間、ロメロを指導していた。
＞「ロメロにはPKの止め方を教えた。それだけに堪えるね」


おお・・・そうだったのか。おもしろいなあ

2戦連続スコアレスPK勝利で決勝に行くってのがそもそも無理
PKになった時点で負けるべくして負けた

シレッセン試合中はギリギリまで動くの堪えれるいいキーパーなのにな

06決勝のPK戦のとき、PK戦では1番目と4番目のキッカーが重要だから
ピルロとデルピエロに任せたと、リッピが説明してたな
EURO08のドナドニは、ピルロの不在のスペイン戦で
PK戦の為に終了間際に投入したデルピエロを5番目にしたら、4番目までに決着がついてた
アラゴネスは、PK戦を考えてイタリア選手のPKの蹴り方を研究したと言ってたし
PK戦も、いろいろ監督の駆け引きあるもんだな

2連続でPK勝ちはないやろ。

PKやめてどっちかの点が入るまでやれよ
それが闘いだろ

>>655
そもそもPK戦に備えて交代枠確保が異質すぎる作戦だからな
コスタリカ戦ではデータに確信があって、ある程度勝ちが計算出来てたから取れた作戦じゃないかな？

基本PK戦は勝率50%な訳で格下のチームがPK戦持ち込みたいなら分かるが、オランダがコスタリカ相手に取る戦略としては下策だよね

シレッセン株ストップ安
試合中のPKも決して止められないことが
全世界に白日の下に晒されてしまったのだから、
もお駄目でしょ、、、

エースではない選手を一人目にしたのは外す計算で送ったんじゃないかな？
で、あとはロッベン スナ カイト フンテラが決める予定でシレッセンが一本止めれば五分、二本なら勝ち
お互い4本ずつ決めた五人目に送るのを避けたかったんじゃないかなぁ

力差があったコスタリカ戦でＰＫまで行って切り札のクルルを使ってしまった時点で辛かったね

あれ90分で勝ちきってれば今回体力も多少はあったし代キーパークルルも使えた

まぁ正直ここまで残ると思ってなかったからその点ではじゅうぶんなんだけど負けかたも負けかただし悔しいなぁ

見てた人ならわかるがGKがセーブするようなシーンはほぼなかった
だがオランダの最終ラインとシレッセンにはかなりアルヘンがプレスかけてた
クルルだったら致命的なパスミスをしてもおかしくはないと思ったよ
2回フェイントでFWをかわしてたし足元には自信があるのだろうね

3人目のGKミシェル・フォルム以外は登録選手全員がプレーできたのだから、
このヒトが一番カワイソーかも。。。
一人ずーっとベンチ
いや3位決定戦ででてくるかな・・・

フンテラール入れなきゃ良かったのに
それにしてもオランダ正キーパーPK下手過ぎ

>>705
コスタリカ戦はほっといてもそのうち点取るだろって余裕あったうえで余った交代枠使っただけだろうしね
相手がナバスだったってのもあったし
実際ペルシとカイトはあそこしか無いって隙間通しやがったから入ったけど少しでも甘かったらヤバかったし

交代枠をGKに使わなくちゃならないとは
PK専用の人は試合では使えないのだろうか

>>5
じゃシレッセンにも指導しろよw

シレッセン(´・ω・`)かわいそす

クルルをスタメンで使えとかいうバカは何なのかな
それならPK戦になる前に負けてるわ

クルルはアホだから前回のＰＫ戦で
相手チームのキッカーに近寄っていって
「お前の蹴るコースはわかっている」と威嚇したんだよ。

記者会見で叩かれて、監督は今回変えずらかったんだと思う。

シレーっせん

シャア専用クルル

クルルを先発にしとけと言ってるバカはどれだけシレッセンがビルドアップに貢献してたか観てなかったのかよ

ガラフのほうがよかった・・

ぺルシOUT
フンテラールINの意味がわからん

>>610
動体視力と反射神経よければ勝てるよ

今回は策に溺れたって感じだね

アルゼンチンGKは賭けに勝った
オランダは極限まで弾道を見極めようとした

フンテラール入れてもイエローもらっただけで何もしてないもんなｗ

マジでPK止めたことないキーパーだったの？

あの正GKは見てて止められそうなふいんきがなかったな

誰もがクルルを使うと思っているだろうから裏をかいた
とかじゃなくてよかった

>>723
いや、情に流されたんだろ

ｐｋ戦の最中　何度もテレビカメラに抜かれてたな　クルル

オランダも基本は合理主義の国だからな。
本当はPKの成績がわるいシレッセンをPKで使いたくなかったと思うよ。
シレッセンの感情を考慮して徹底はできなかったのかも。
ドイツ人だったら感情排除してクルルに変えたかもな。

正ＧＫがコスタリカ戦のあと、屈辱の苦悩にのた打ち回り
ホテルで夜中独りで叫び声をあげたりして
さすがの冷徹な監督も見るに見かねたのだろう（推定）

今回は1枠残したら延長でやられてしまうって脅迫感が半端なかったんだろね

ハゲが多いから負けるんだよハゲチーム

クライファートのスーツ姿に何とも言えない違和感を感じた

>>731
シレッセンがドイツ人だったら「120分ノーゴールに抑えるのが俺の仕事。ＰＫは任せたぞ」って快く代わりそうなイメージｗ

一番最後のアマアマコースのやつすら止められないのにようＰＫ戦出ようと思ったなと思った

まあカンナバーロが余計な事言わなかったら
ファンハールもヘソ曲げずにクルル使ってた可能性は高いな

>>736
でも出すのか決めるのはファンハールだから
コスタリカ戦でクルルを出したならここでもクルルを使うべきだったし、中途半端に任せちゃ行けないよ
コスタリカ戦で代えられた時点でメンタルには影響あったんだし

PKだけ出たいキーパーとかマゾだろｗｗｗ
普通はこんなとこで使うなよって思うわ

>>739
【サッカー】GKクルル「夢がかなった」　オランダ 0-0 コスタリカ [7/6]

1 ：動物園φ ★＠転載は禁止：2014/07/06(日) 13:51:56.77 ID:???0
ＰＫ要員ＧＫクルル、２本セーブの大活躍でオランダ勝利に貢献
ＰＫ戦で起用されたクルル「本当に夢が叶ってしまった」

　オランダ代表は５日、ワールドカップ（Ｗ杯）準々決勝でコスタリカ代表と対戦し、ＰＫ戦の
末に勝ち上がった。ＧＫティム・クルルは、この結果に貢献したことを喜んでいる。

　クルルは延長戦終了直前にピッチに立った。負傷などではなく、ＰＫ戦に備えて投入されたの
である。すると、相手のＰＫを５本中２本止めて、オランダが勝ち上がった。

　試合後、オランダ『ＮＯＳ』でニューカッスル守護神が話している。

　「チャンスがあることは分かっていた。終了前になって、少し心配するようになったんだ。
本当に夢が叶ってしまったよ」

　クルルの起用は、約１２０分間ゴールを守ったヤスパー・シレッセンが、キャリアの中で
ＰＫストップがないことも影響した。しかし、クルルはチームメートをたたえている。

　「もしヤスパーが終了間際に止めていなかったら、僕たちはＰＫ戦をすることすらでき
なかった。僕たちはチームとしてとてもうまくやっているよ」
　オランダは準決勝でアルゼンチンと対戦する。(Goal.com)
http://www.sanspo.com/soccer/news/20140706/wcp14070611030021-n1.html

やっぱ雨のグラウンドはキツイよね。
0対0でもしゃーない

>>15
俺もそう思った
最後の1枠は前回のコスタリカ戦と同様にPK見越して残すもんだと思ってたから
最後の交代枠使った時は点取りに行くと言うより大人の事情みたいなものを感じたな
まぁでもこうしてクルル起用したかったとコメントしてるということは別の理由かもしれないな

まあクルル使ったとしても、見方が外してばっかりじゃどっちみち勝てないな

もったいたいなオランダ。今回は98W杯並にタレント揃ってたんじゃないか

これ何かね
第二第三GKはどうせヒマなんだろうから
ＰＫになるかどうかわからないけど、相手チームの選手全員の癖を徹底的に調べて頭に入れとけ
みたいな指令が出てるのかね

あのキーパーなら、ふなっしーでも決めてるね(´・ω・｀)

あまりにも決定力がなさすぎたな
てかそんなのドイツぐらいしか持ってないけど

ファンハール「ワシが育てたGKでアルゼンチンが決勝。私の名声は揺るがない」

>>744
クライフの時代にもミランオランダトリオの時代にも勝てなかったんだし、
オランダは永遠のW杯童貞でいいよ

>>744
ベテラン頼みでＧＬ敗退予想されてたし、前評判低かったよ
でも若手DFががんばった

よくわからんがもしかしたらシレッセンは日本でいう本田か香川的な選手で日本でいう電通カルト的な力が働いたのかも知れない

アルヘンのＧＫはＰＫに強い印象があるね
プンピード　　ゴイゴチェアなんか凄かったもんね
それにしてもダッチマンＧＫ　ストレートで決められてんのな

AFP「ロメロにはPKの止め方を教えた」

VS

Goal.com「ロメロにPKの止め方を教えたわけではない」
ゲキサカ「ロメロにPKの止め方は教えていない」

はっきりいってPKなんて運ゲーでしょ
こんなもので勝敗決めるっておかしくね？
サッカーってまじでつまらんわ

シレッセンって読みは当たってる時もPK止められないよな
采配ミスだわｗ

>>754
大松「運の絡まないスポーツなんて無いぞ」

PKの一本目のほうが疑問だけどな
黙ってカイトに任せておけばいいのに

ロメロはワシが育てた♪

クルルがいいのはPKの時だけでしょ
シレッセンを叩くのは間違ってるよ

なんでクルルがPKだけのGK扱いになってるんだか
そっちのほうがよほど間違ってるよ
シレッセンは良いGKだけどPKは間違いなく下手だった

120分抑えきったのに戦犯扱いされるシレッセン哀れ

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　 ＜スター仙一や　わしが育てた
　　　ﾉ　`ｰ―i´

シレッセンが止められそうだった４本目止めたところで
フラールとスナイデルが止められてたんじゃ結局負けてたっしょ
５本目で駒野みたいなことしてくれない限り

シレッセンは名誉挽回のチャンスを与えられたにも関わらず、モノに出来なかったヘタレ

そんなにクルルがいいなら
正キーパーにすればいいのにねw
そこまでの実力はないんだろ

総評価として、シレッセンの試合中の出来を無視して叩くのはおかしい

全然目立たないワイナルドゥムを入れる必要なかったと思う

コスタリカをPK戦の上で勝ったオランダの功績はでかいよ
コスタリカの糞サッカーがベスト4に残ってたら、完全にしらける

>>763
見てから動くタイプのキーパーなら3本目のど真ん中も止めれたかも。
あくまで結果論だけど。ヤマを張って先に跳ぶタイプは止められない時
はとことんついてない。

逆説的な仮説になるがコスタリカ戦もシレッセンのままだったら負けたかもだろうが
万一勝ってた場合今回も勝てたんじゃないかと
変な話になるが

>>765
だったらクルルの普段のプレーも見てから評価しろよ
シレッセンのPKが下手だったのは見ての評価だろ
戦犯にするなならわかるがあのPKの下手さは叩くなとかばえるレベルじゃない

　２回もやるとGKのモチに響くし、さすがに丸くなったファンハールには厳しかったかもな。

まるでシレッセンが戦犯あつかいじゃねえかよ。

そこまで言うなら、最初からＧＫに使えよ、あんまりだろ、

コスタリカ戦でシレッセンにPK戦やらせときゃよかったんだ。

結果オーライだが嘲笑ものの愚策だと内外から叩かれて「じゃあ代えないでPKダメダメな正GKでやってやるよ」と意地になった
負けて悔しい反面、そら見たことかｗ って心理になってそうだ

ペラペラ喋りすぎだろ

ゴールキックをフィールド選手に代打でやってもらうGKは世界でもごくたまにいるが、
PKが苦手でも誰も代わってくれないからな

仮にＰＫ直前での交替を拒否したとしたなら戦犯扱いでも仕方ないよ。それくらい酷かったし。

あとキーパー替えるのだけなんで反論出るのかはちょっと疑問
疲れてる選手を替えたり相手に合わせてFW替えたりDF替えたり、全部戦術的なものじゃん
あれだけＰＫ苦手なのに交替拒否してたとしたら、疲れてヘロヘロなのに交替拒否して裏とられて失点するようなもんだよ
>>744
それはさすがに無理があるｗ

>>568
まさにそれだな

>>773
そうそうシレッセンに２回やらせるかクルルに２回やらせるかだよな

>>754
運で勝手に職場を決められる競技よりはましかと

クルルって人、すごい顔で見つめてたよね

>>15
そんなとこだろうな

>>65
川島

野球でいえばバント要員に川井を日本代表に入れたようなもんか…「貴重な枠使ってそんなの入れてんじゃねー！」て叩かれまくったんだろうな(´･ω･`)

1本目DFに蹴らしたけど、みんな嫌がったんじゃないの？
コスタリカ戦はペルシが蹴ったけど
それも含めてペルシを交代させないでクルル交代を選択したかったんじゃないかと

>>737
外野の発言ごときでやり方変えるようだったら無能監督だわ
一回pk専用GKなんて使ってしまったら、次もそうしないと相手チームを精神的優位に立たせてしまうのに
しかもシレッセンにも悪影響

http://i.imgur.com/74odW0n.jpg

>>777

PKはGKがずっと注目されるからね
ちょっと異質なステージ

キッカーの順とか、キーパーの起用とか、言い訳ばかり
見苦しいわ

これは3人目のGKミシェル・フォルムが3位決定戦スタメン出てきて
またもやPK戦になるもPK一番手をいきなり止めて勝つとかいう
展開になったらさらにややこしくなるな

大会を通してシレッセンのポジショニングや飛び出しが良いと思えなかった
端っからフォルムかクルルで良かったんでねえの？

今ハイライトで見直したら‥
アルゼンチンのＰＫ、一人として厳しいコースに打ってないじゃねーかｗ

>>791
カウンター戦術だとキックの正確性とか蹴り出し目標の選択とかそういうセンスも要求されるんじゃない

超結果論だけど、３枚めのカード切っちゃったのが大失敗だったな
それによってアルゼンチンがPK戦を望むような展開になってしまったし
PK戦になった時点で、PK戦に代打送られるようなGKってことで
敵味方のメンタルに多大な影響を及ぼしたと思う

>>774
あーそうかｗ　そういう心理かもねｗ
こいつマジで性格腐ってそうだからそれぐらいやりかねんわ

そもそもクルル使いたければ３人目の交代枠使わなきゃいいだけの話なのに
後から文句言ってキチガイだよなこいつ
おめーが監督だったろがｗ

>>795
利己的なキャラだから彼が気にしてんのは自分の商品価値で
その点でいえば例え負けても同じ手は二度と使わない采配の方が見栄えがいい
前回の交代で毀誉褒貶賛否両論になるのは最初から折り込み済みだろうから、直近になって日和ったとか考え難いな
延長戦内に勝負決めるつもりでカードを切った 決められなきゃ負けで腹くくってたんだよ
監督としては同じ手を二回使うよりも勝負に出て負けた方が価値が下がらない
彼はリアリストだ

クルル投入は衝撃的だったな
あんなでけえやつにまもられたら真ん中けれねえよｗｗ

クルルは馬場さんに見習うべき

クルルのときはゴールが狭く感じて正GKのときは広く感じた

頼むとか頼まないとか意味不明なんだが。
監督が指名するものでしょ。

こういうことしたら、結局１番目になった選手は「俺は消去法で選ばれただけか」
とモチベーションも下がるだろうに。

この監督って、もしかして人望がないの？

コスタリカ戦はさすがファンハール！大胆な采配！とか思ったけど、
準決勝みたら、そりゃ誰が監督でもキーパー代えるわって認識に変わった

ストロートマンとファンデルファールトが居ればアルヘンくらいには勝てそうだけどな。

行けるか？って聞いて断りまくる時点でオランダはやる前から負けてたんだろうな
あの正GKじゃダメだと思ってたんだろう
それも含めて監督の采配ミス

>>630
>延長入った場合、交代枠4にしてくれ

だな　ＰＫに滅法強いＧＫやキッカーを投入することで娯楽性も増すし
どうせベンチの選手を全部使えないんだからそういう選手を一人二人入れても問題ないと思う

まぁオランダもアルヘンもどちらもGKのレベル低かったな

>>804
同点残り10秒のFKで俊さん登場か

>>806
そういうのもあっていいと思うのよね

[高画質]　韓国 0-1 ＵＡＥ　アジア大会準決勝の延長　「そして兵役へ」
ttp://www.youtube.com/watch?v=N5CL3KEtSkU

延長終了間際にキーパーが交代したのにＰＫ戦が行われなかった伝説の試合(´・ω・`)

>>808
これは覚えてる
でも今回のケースと一緒にできないけどな
クルルは確かに足元不安定だけどセービングはいいからPK専用みたいな扱いは気の毒だよ
別にクルルがファーストチョイスでもなんらおかしくない

オランダは準決勝までのホテル予約しか取ってなかったから予定通り負けて帰る事にしました。

>>809
ニューカッスルのGKなんだから世界的に見ても上位の選手だよな。

1000ならｸﾙﾙが3決で正GKに昇格

ファンペルシ下げないでクルルに交代枠をとっておけば
ファンペルシがPK1人目で失敗せず、
クルルが止めまくって勝ってたのに。
今更ながら理解に苦しむ。

したたかさのなくなったオランダは勝たない

情に流されたな。ドイツ人みたいに冷酷になれなければW杯で優勝などできないだろう。

一次敗退国サッカー文化も後進国のAsianが
たくさんいるスレだな

>>813
ファンペルシーは限界だったから
今季フル出場も5試合くらいしかない

クルルが先発できればいいのにね。
やっぱPK以外は大分落ちるのかな。

クルルとサララ

>>818
落ちないよ
そういう印象つくだけでクルルにとっても気の毒