【サッカー】署名活動４０万件を突破！広島の小谷野社長「街の中心部、可能であれば市民球場跡地にスタジアムをつくっていきたい」★3

サンフレッチェ広島の本拠地となる、サッカースタジアムの建設を求める署名が、
４０万件を突破したことを記念するイベントが広島市で開かれました。

　イベントには、Ｊリーグの村井満チェアマンや、サンフレッチェの小谷野薫社長が参加。

　ヨーロッパの事例などを紹介しながら、町の中心部にスタジアムを建設し「広島にサッカー文化を根付かせたい」などと、
建設への意気込みを語りました。

　署名活動は、県サッカー協会などがおととし８月に開始したもので、先月４０万件を突破しています。

　「広島にスタジアムができることで、新たな広島のブランドが定着する」（Ｊリーグ　村井チェアマン）

　「街の中心部、可能であれば市民球場跡地にスタジアムをつくっていきたい」（サンフレッチェ広島　小谷野社長）

　広島市の検討協議会では、これまでに旧市民球場跡地などスタジアム候補地を４つに絞り、
１０月に最終取りまとめをする予定です。
[2014.7.6 18:4]

http://news.rcc.jp/?i=22914#a

１：2014/07/07(月) 23:26:03.50
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404780247/

地上波打ちきりになったのにムリに決まってるだろ

署名（笑）した人が１人１万円出せばいいんじゃないの？
この手の話聞くといつもそう思う

>>3
やはりラグビー場だね。

http://youtu.be/_ZFr82H792k

署名は無料だからな

ヒロシマ

>>5
ラグビー場がよいと思う。

http://youtu.be/_ZFr82H792k

広島県内にライバルチームが無いにもかかわらず
一年で４０万の署名じゃ、ダメだろ。
広島空港の二の舞いの予感。

「市民球団」という幻想を錦の御旗に
税金でスタジアムを作ってもらった
カープの松田オーナーの手腕に比べ
小谷野社長では小物感が・・・・・

【サッカー】Ｗ杯に興味がないマツコ・デラックス　某日本代表選手を批判「ダサいよね？何がかっこいいの？気持ち悪いだけじゃん！」★5
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404874398/

>>8
>>9
これやろな
http://www.youtube.com/watch?v=mhCgcZ0efAA

厳しい

拡充スペースが無くってカープは移転したんじゃなかったけ
それより広い土地がいるサッカーは無理じゃないの

広島市民だけど、超一等地の市民球場跡地は他の商業施設を誘致すべき。

市民球場跡地はもう立派なイベント広場になってますから


7月19日〜
沖縄フェスタ in Hiroshima
http://okinawa-festa.jp/

>>13
>>14
>>15
ラグビーが良いと思うわ。

東京に頼むよ東京に！都内に！専用スタ！

調布なんかまで行ってられんのよ

>>17
お前の都合などどうでもよいｗ

>>15
菓子博も大成功だったしイベントスペースで使った方がいいかもね

>>1

駐車場にすれば良い

広島県は、団塊世代のじじいが強い、そのじじい共は、根っからのカープファンであり、野球ファンである。

まあ、田舎もんの広島県民じじいたちは、時代の流れを、読めない老害既得権者である。

こうやって敵しか作らないから嫌われる

市民球場跡に拘りさえしなければ話は進みやすいのに
ゴネて間延びしたせいで全体的に熱が醒めてきてるよね

>>14
国有地である限り商業施設は無理

場所の問題はさておき
https://www.j-league.or.jp/aboutj/document/2012kiyakukitei/22.pdf
これのせいで金かかり過ぎ

寄付募って10万円出せば10年間2割引でチケット買えるとか
特典付ければかなり集まるんじゃね？

>>23
やはりラグビー場だね

>>26

おまえ、かなりの粘着ラグヲタやな
ますますラグビーが皆に嫌われるぞな。

>>27
ラグビー楽しいよ。

>>17
自分で金出して作ればいいじゃないかｗ　
ライブにもイベントにも使えないＪリーグ開幕中に２週間に一回使うスタジアムを
年間すさまじい費用が必要でペイもしないというやっかいな物件だけどｗ

>>29
トップリーグのためのスタを建てるべきだね
街の中心になるよ

【2013年シーズン】楽天の経済効果230億円、ベガルタの経済効果23億円

※なお楽天の優勝パレードによる経済効果はまた別の模様

約２３０億円の経済効果　東北楽天ゴールデンイーグルスが宮城県に与えた経済効果について
http://www.pref.miyagi.jp/soshiki/kohou/ho20140131-5.html（2014年1月31日更新）

２０１３全日程の終了による観客数の確定を受け、アンケート調査や楽天野球団からのヒアリングをもとに、
東北楽天ゴールデンイーグルス一軍ホームゲームの開催が宮城県内に与えた経済効果を宮城県産業連関表を用いて
推計した結果、２０１３シーズン、クライマックスシリーズ（CS）、日本シリーズ合わせて約２３０億円の経済効果が見込まれる。

■２０１３シーズン
推計に当たっては、観客動員実績をもとに一試合当たりの観客数を1７,６８６人とし、
一軍ホームゲーム開催時の観客消費による経済効果を算定した。

推計の結果、ゲーム開催による観客の入場料、交通費、飲食費やグッズ購入などに伴う直接効果が約１１５億円、
直接効果から生じる各産業への波及効果（１次、２次）が約７２億円と推計され、合わせて約１８７億円の経済効果が見込まれる。

■CS及び日本シリーズ
推計に当たっては、観客動員実績をもとに一試合当たりの観客数をCS24,272人、日本シリーズ25,237人とし、
一軍ホームゲーム開催時の観客消費による経済効果を算定した。

推計の結果、CSでの直接効果が約１１．７億円、波及効果が約７．２億円、合わせて約１８．９億円、
日本シリーズでの直接効果が約１５．０億円、波及効果が約９．４億円、合わせて約２４．４億円となり、
CSと日本シリーズを合わせて約４３．３億円の経済効果が見込まれる。

なお、新規参入から９年が経過したが、経済効果の累計が約１，３８６億円に上り、
東北楽天ゴールデンイーグルスが宮城県に大きな効果を与えているものと考えられる。

署名したやつに募金してもらえ

640 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2014/03/07(金) 10:31:07.71 ID:ADW9etS60
【悲報】俺たちの税リーグ開幕戦（3.5%）が時間帯最低

2014/03/01(土)
*6.1%　11:59- TBS 王様のブランチ・2部
*4.0%　14:00- TBS 映画・ダーリンは外国人
*5.2%　13:30- NTV 笑コラ×ジブリ・かぐや姫の物語SP
*7.8%　14:50- NTV 世界まる見え！テレビ特捜部・月曜はひな祭りの夜に事件です！ミステリーSP
*7.4%　13:35- CX* 土曜スペシャル・世界行ってみたらホントはこんなトコだった！？ネパール編
*6.7%　14:20- EX__ ANNニュース
*7.6%　14:25- EX__ スペシャルサタデー第2部スペシャリスト

*3.5%　2014/03/01(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ開幕スペシャル「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」

ノエスタ(神戸ウイングスタジアム)は設備的に文句なく、アクセスも抜群
http://www.noevir-stadium.jp/access/
神戸は楽天の手厚い支援


んでも利用率は…
http://www.noevir-stadium.jp/event/
http://i.imgur.com/xpyo85V.jpg

＜税金乞食だけじゃない！Jリーグ放映権料の税金逃れシステム＞

　　　 ←コンテンツ＜一括販売＞　　　　　　　　 ←コンテンツ

�潟Xカパー　＝＝＝＝＝＝　公益法人Jリーグ　＝＝＝＝＝＝＝　各�開クラブ

　　　　　　　放映権料→　　　　　　　　　　　　 ※分配金→

公益法人Jリーグは税制優遇されています。
上図の※分配金は本来、Jリーグが一般法人なら譲渡金として課税対象となるもの。
しかしJリーグは公益法人のため、非課税で各�開クラブに譲渡することが可能。

>>31
ラグビー場だとそれ以上に街の中心になるよ。

募金せずいきなり税金にたかっていくスタイル

カープが生まれる以前から御三家として名を馳せた広島に
サッカー文化ってないの？　

まーた税金乞食してくのか

ピロシマwwwwwwwwwwwwww

これからは野球もサッカーも広島の時代
投資すればするほど、見返りは大きい

広島県民の薄情さを知ってるだけにどこに作っても同じだとおもう。
負けが込むとまったく球場に足を運ばないからこいつら。

>>38


日本に
サッカー文化がない

7月9日（水）お好みワイドひろしま
午後6時10分〜7時00分 NHK総合
▽「サカスタ」どこに　
「特集」は、「サッカースタジアム、どうなる！？」おととしのサンフレッチェ広島の優勝をきっかけに議論が始まった新しいサッカースタジアムの建設。議論開始から１年が過ぎ、現在候補地は４つに絞り込まれている。
７月下旬に行われる本格検討を前に、それぞれの候補地の利点や懸念される点をお伝えする。

>>35
金が集まるよ

http://youtu.be/PmNummJWuSM

作ったとしても球場跡地はないｗ
観音行け

そりゃ交通の便がいい方がいいに決まってるが、その予算はあるの？サンフレ側は
立地の希望は出すが金は一切出さないってスタンスだからこそ「署名集めたんでサクッと作ってくれ」
みたいなことを自治体に言ってるわけでさ

>>46
サンフレッチェがお望みの30000人規模のスタジアムなんか無理なんでしょ？

>>24
こういうのはクラブ側はとてもじゃないけど賄いえないんで、すべて地元自治体の税金頼み
「協会の定めたスタジアム規定がー」って泣きつく。Jの理想と現実がずれてるのに、どんどん球団
増やしていけばどうにかなるみたいにやってるから上手くいかないんではないの

観音を陸連から譲ってもらうだけのコネが無いんだよな

野球場はたくさんあるからサッカ−場が1つくらいあって良いとは思う
広島だけでもすぐに思いつくだけでマツダスタジアム、広島県営球場、三原、三次、福山、尾道、呉にあるし
これみんな市営や県営でしょ

>>51
サンフレッチェがお望みのスタジアムは簡単にはできないからね

>>52
3万人ってハードルは高いの？

>>51
サンフレッチェのハゲ社長は、広島県内広島市内にサッカー場が無いから　
『作ってくれ』と言ってるんじゃなく、ビッグアーチがJ1の基準を
満たさなくなったから(全ての観客席に屋根と大型映像装置の故障)　
いっその事、改修じゃなく市内中央部に専用スタジアム作ってくれ　っう話

広島広域公園第一サッカー場　
https://www.sanfrecce.co.jp/school/img/release/229_2.jpg
広島広域公園第二サッカー場
http://www.cscaa.jp/_src/sc355/01.jpg
広島コカコーラウエストサッカー場
http://i.imgur.com/G2ucITB.jpg
廿日市市サッカー
http://i.imgur.com/9WctfPZ.jpg 　
吉田公園サッカー場(サンフレッチェ広島の練習場として借りてる）
http://i.imgur.com/f1fCVkl.jpg
揚倉山健康運動公園
http://i.imgur.com/ReFZQMD.jpg
常石フィールドサッカー場
http://i.imgur.com/SVLfV7a.jpg

陸上兼任
佐伯市運動場
http://i.imgur.com/X5S09Es.jpg
呉市総合スポーツセンター
http://i.imgur.com/VAGJrOp.jpg
東広島運動公園(陸上競技場兼用と非常緑サッカー場)
http://i.imgur.com/6klnJSd.jpg
みよし運動公園 (陸上競技場兼用と非常緑のサッカー場)
http://i.imgur.com/iTR5ns5.jpg
庄原市上野総合公園
http://i.imgur.com/aJDDOag.jpg

>>31
やっぱプロ野球大正義だな
自治体に応援されて当然
しかも税金乞食らないし、払うもん払うし

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

コレ見るとわかるがやっぱりプロ野球のスタジアム使用料、経済効果は半端ないわ
広島の場合、維持費除いても自治体の収入が毎年２億１０００万確約されてるｗすごい
これに７０試合×２万人の観客動員による経済効果が加わるのさ

これくらいのスタジアム稼働率をJリーグのスタジアムにも目指してもらわないとな


なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・
専スタ建てても月２回しか興行しない、毎年維持費だけで大赤字、
しかも一般市民が使えない天然芝
且つサンフレッチェが使用料の大幅減額を求めてくるのが見え見えだから
市長が「優勝するな」というのは当たり前

焼き豚ジジイがまた血圧上がりそうなスレだなｗ
ぽっくりいかないように注意しろよｗ

>>51
おまえそれ毎日書いては論破されてるだろ

いい加減、プロクラブ使用とアマチュア使用の区別くらいつけろ
それらは全てアマチュア使用だ（マツダですらカープ以外にアマチュアが年６０日使用してるｗ）

あと、その球場ぜんぶプロ野球が自治体に要望して作らせた球場ですか？

広島市が市民球場跡地にサッカー場を作れ
トトが少し負担する

試合数少ないし2億くらいの使用料でいいけど
年150日くらいイベントやスポーツで一般市民でも気軽に貸出しされるスタジアムなら大歓迎

>>59
で、サンフレッチェはどれくらい年に使用料はらえるの？>>56みたいに払える？

200レスとジョギングはこれだけ内情詳しいんだから
今は広島県広島市に住んでるんだよね？
サンフレの試合あるから観に来てよ！

第12節
■試合日程
7/15(火)19:00
■対戦相手
横浜FM
■会場
ｴﾃﾞｨｵﾝｽﾀｼﾞｱﾑ広島

第16節
■試合日程
7/23(水)19:00
■対戦相手
柏
■会場
ｴﾃﾞｨｵﾝｽﾀｼﾞｱﾑ広島

第17節
■試合日程
7/27(日)19:00
■対戦相手
甲府
■会場
ｴﾃﾞｨｵﾝｽﾀｼﾞｱﾑ広島

>>60
そもそもサンフレッチェに年２億の使用料は致命傷
それやるとまた借金だけが積もって結局税金で借金を返すことになる
過去に数十億レベルで借金を税金で返済しているからね

あとイベントや他スポーツで１５０日も天然芝問題があるからムリ

１．試合数をカープ並に増やし、カープ並の使用料を支払う。
２．ガンバのように自前でサッカー場を作る。

このどちらかができんのなら、市民球場跡地に作りたいとかほざくなや。

>>61
払わない

>65
というか払えない

作ってくれと要望出してるけど
金のこととかはなんか言ってるのだろうか

めちゃくちゃ正論でワロタｗｗ↓


270 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/08(火) 02:09:18.74 ID:fNLl4Wou0
自力でスタジアム建設決定とかならともかく、
建ててってお願いする立場で、しかも署名何件集まったからイベントか…
何か変なの

問題は玉蹴り関係者より収支の確認もせずに建設推進を報道している
広島の左翼マスゴミなんだが・・・・・・
市民だって１軒当たり数十万円の負債を負うと知ってて賛同するだろうか？

>>68
お願いする立場なのに凄い強い姿勢

>>69
金のことは一切ふれないからなあ

週1回しか使わないからな
割に合わない

>>63
ここはユニオンの出番やろな

二位のひとか(´･ω･｀)

そりゃ>>56見たら優勝するなっていうわな

野球はどんだけ頑張っても国内限定のローカル競技だが
サッカーは世界と繋がってるからな
恐らく近い将来にサッカーW杯に日本単独開催もあるだろうし
サッカークラブの本拠地造れば世界中の人が訪れる可能性が広がる
世界のサッカーファンを失望させて恥をかかないような最高の専用スタジアムを造るのは
その本拠地の自治体に課せられた使命と言っても過言じゃない

代表戦儲からないだろ
誰が維持費と償却費を出すんだよ

>>77
だな
W杯とか代表戦は無駄の局地だし

無駄過ぎる
週に1〜2回しか使わないんだぞ

お！ここで金、金いってるキムくん、200レス、ジョギング揃って広島に来てくれるのか？
うずしおの一番高いお好み焼きみたいなのならおごってあげるぞｗ

ナビスコとか無いと月２試合だったりするしなｗ

>>76
市民球場跡地みたいな広くない所で、国際試合なんかやれるとでも？

広電の使えなさを考えたら
普通に立体駐車場だろ

スタジアム建てろの署名○件突破イベントか
何て虚しく図々しいイベント

AKBの握手会で一夜にして芝生がグチャグチャになりそう。

カープは広島市民時代から使用料全額納めてたからな

>>86
しかも使用料の金額が莫大なんだよな
サンフレは年間5000万ぽっち、こんなんじゃ毎年の維持費すら賄えない

>>56
最近サッカー豚さんたちが
「プロ野球は試合多すぎ！」って言わなくなったね
むしろ少なくて自治体に大赤字負担させてるのが税リーグだったっていうｗ

税金投入は許さん
自前で借金して作れ

こんなもの簡単だろ。
毎年ACLを優勝して、毎年選手を数人売ればいい。

出来ないなら諦めろ。

市民県民に愛されているカープですら50年も旧市民使ったんだぜ
人気がなく経済効果の小さい球蹴り如きがあつかましい

４０万って言うけど広島サポは他サポにも署名書かせてたから
生粋の広島県民の署名は２０万くらいしかないと思う

よし、ここのみんな15日にエディスタ来てくれるんだよな。
金、税金と言うなら現場で試合観てくれよな＾＾

どうせ建設なんて３〜４年先なんだからずっとエディスタだしな。

建てる金も維持する金もひねり出せないくせに厚かましい

署名の人数と来場観客数がかけ離れすぎ

エディスタ楽しいぞ〜


自家用車だとこころエリア臨時駐車場

http://youtu.be/MqML0ZMCQto
http://youtu.be/_9MJsFk7y44

ＪＲ横川駅からシャトルバス
https://www.youtube.com/watch?v=ACejHRtPDUk

アストラムライン広域公園前駅から徒歩
http://youtu.be/A8dyqGGqG9Y
http://youtu.be/6cQkmyAM2DI

楽しい旅になると思うよ＾＾

>>91
何を勘違いしてるのか知らないが、旧広島市民球場って、
野球専用の球場だし、広島市中心部の最高の立地だぜ…？

その最高の場所を５０年間も使い続けられたなんて、最高じゃねーか？

広島市中心部とは天候や気温さえ全く異なる、広島市郊外の山間部の僻地にある、
陸上競技場をホームスタジアムに代用しているサッカーより、遥かに恵まれている。

>97
サンフレが１年つかったって１７試合だもの
悔しいならサンフレも年間５億払ってみ？って話さ

試合少なく大赤字確定なら入場料金十倍ぐらい取ればいいんじゃねえの

俺たちが支えるというならそれぐらいの金額出せよ

>>99
そんな熱意ないでしょサッカーファンなんて

>>53
材料費や人件費が高騰してるから余裕で100億超えるだろ
そんな金どこにあるんだよ

>>68
なるほど乞食はこうやればいいのか

>>1
イベントって…すっごい違和感…

>>14
それ無理だって周知されまくってるのに
広島市民とは思えないレスを。

>>58
それ初めて書いたんだがｗ
他の奴が書いたんじゃね？
広島にまともに客が入れるサッカースタジアムはないだろ？
プロ野球なら3箇所か4箇所やるだけはあるだろ？

１２０億円の借入

貸主　日本サッカー協会
借主　サンフレッチェ
連帯保証人　署名した４０万人

これができるなら跡地でもどこでも作れよｗ
広島中に破産家屋が誕生するけどな・・・・・

>>105
今のエディオンあるじゃん
で、立地ガーとかいうなら年間5000万の使用料じゃ全然足りないよ
維持費にもなりません、一生償却できません

>>97
月に2回休日にやるんだから贅沢いうなよ
月2回しか使わないものは郊外は当然

>>108
ラグビー場は市内中心部にしよう

http://youtu.be/_ZFr82H792k

駅前にあるが月2日しか営業しないデパート
駅前にあるが月2日しか営業しないコンビニ
駅前にあるが月2日しか営業しない居酒屋
駅前にあるが月2日しか営業しないパチンコ屋
駅前にあるが月2日しか営業しないサッカー場

潰れないのは自治体運営のサッカー場だけだな
それだけ市民の負担は増える

NHK短かったけどちゃんと公平に比較していたな

俺も署名したときは景観への配慮とか地下の施設とか知らなかった
デメリットとか考えず軽い気持ちで署名した
多分署名した人のほとんどがそうだと思う

>>110
ほんとそれｗｗ

Ｊリーグはチケット料金値上げすればいいんだよ
ホームゲームなんて二週間に一回しかないんだから１試合２万くらいでいいよ
世界で大人気のスポーツらしいから２万でも満員になるでしょ

>>113に対してサッカーファンからの見解が欲しいな
チケット２万あればサンフレッチェも使用料をタンマリ払えるでしょ？ん？

>>1
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

焼き豚利権左翼　「絶対に許さないニダ」

「スタジアムを作っていきたい」って用地取得から始まってスタジアムの建設、完成後の
維持管理まですべてサンフレッチェが自前の資金でやるの？
ならばいいんじゃないのかな

広島市民として、スタジアム支持するわ。
カープもサンフレも好きだから、別に税金投入しても構わん。

ただ、前スレにも書いてあったけど、広島市民球場跡地だけだとサンフレッチェが望む30000人収容のスタジアムはできなくて近隣施設に立ち退いてもらう必要があるんじゃなかったっけ？

>>117
全部自治体のお金です


>>118
で、維持費くらいサンフレで負担できますか？（）

>>101
広島市の試算だと192億だよ
今は建設費高騰しているから200億余裕でオーバーだろうな

ブラジルでもワールド杯じゃなくて、病院を建てろとかやっているだろ？
週一のスポーツぐらい既存の施設をガマンして使えや

>>121
ズムスタの２倍じゃん
カープ式の計算だとサンフレは使用料毎年１０億コースだなこりゃ

>>119
商工会議所とPL？

>>119
いや立ち退いてもらって2万5千がいっぱい
それもパンパンにつめて2万5千
延べ床面積からするとユアスタかフクアリと同規模が精一杯

維持費と叫ぶやつが、既存の無駄ハコモノの象徴である、
広島広域公園の維持費を批判しないダブスタ具合が胡散臭い。

広島広域公園はサッカー専用じゃなく幅広く使われてますが
サッカー以外は全てムダに見えるんだろうな豚は

月2日しか使わないとか言ってるやつ脳内キャパ狭すぎだろ

>>126
サッカーが公園を黒字にする利用料払わないから維持費の赤字が増える

>>128

>>34

>>126
そこでの安い維持費で精一杯なクラブが新しいのさらに作れとゴネてんだからそのことが叩かれるのは当たり前だろ

無償減資してんのによく言えるね

>>126
自分で言ってって変だと思わない？
赤字前提の意見じゃんそれ

>>126
広域公園は市民が自由に使ってるだろうが
民間クラブ企業の乞食スタジアムと一緒にするなよ



にしても>>113に対してサッカーファンからの意見はないのかね
なさけない

>>134
金の話(ファンが支出)には絶対に乗ってこないからな

>>132
つい2、3年前だよな。99%減資は
ほんと恥知らずだ

晒しあげ

サンフレが作れと言わなきゃ作る必要がない施設なんだからサンフレが建設費から維持費まで負担するのが当然

サッカーファン完全逃亡か
全然レスに返答できてない

野球のほうで施設利用料が払えず解散した球団があるだけに・・すがるしかない

>>110
だから、Jリーグの試合にしか使ってないサッカースタジアムがあるなら教えてくれ。
自社所有の柏・日立台以外でね。

>>141
何度もしつこいぞ

それアリバイ程度だろ
プロが使用料十分に支払えてないんだから
アマチュアに全日程貸し出せ（土曜以外）、そのためにも天然芝やめろ

>>142
やはりラグビー場やね

ビックリアーチか知らんが、立派な球技場あるやんか

新スタとか５０年早いわい

>>144
中心部にラグビー場を建てよう

サカラグ兼用でいいじゃん。アメフトも使用可にして。
広島のフットボールの聖地にすればいい。

>>141
埼玉スタジアム2002
http://www.stadium2002.com/event/

メインピッチでの試合はJ1二試合と引退試合だけだね。
まだ複数のサブグラウンドと公園があるから稼動してるようには見えるけど。

>>147
他のスタも似たようなもんだよ
アリバイ的に日曜だけ学生大会やったりしてるけど
平日なんて誰も使ってない

使用料さえもまともに払わないサッカーのために税金でスタジアム建設とかふざんけんなよ


まずはサッカー選手の年俸をゼロにしてからやれよ

http://www.nippatsu-mitsuzawa.com/event.html
三ツ沢競技場が現在ラグビーも数試合使ってるが　
j3のYSCC(横浜サッカークラブ)が昇格して
今後、芝の為に(J1マリノス、J2横浜fc、J3YSCCが使うから)
一般貸出しない方針になってるな

あとノエビアスタジアムも、ラグビーの神戸製鋼のホームだったけど
利用料が高いから、神戸ユニバ競技場がホームに変わってるな

結局、中央公園で落ち着くんだろ

ただ近隣に基町団地あるから行き帰りの治安がねえ・・・

>>147
埼玉スタジアムはそもそも日本サッカーの聖地扱いだからなぁ。
日本代表戦も一番多く使われてる。

サカ豚養豚場大赤字


　　　　　　　　　　　　建設費　　　維持費　　　　利用料　　　　収支
さいたまスタジアム　７７６億　　８．６２億　　３．４５億　▲５．１７億
日産スタジアム　　　６０３億　　７．０億　　　２．７億　　▲４．３億

中央公園に決まった場合は実質先延ばしになったも同じ
市民球場跡地問題より先にやるほど広島市に余裕はないよ

エディオンスタジアムより観易さ、アクセス他が好転するなら、
ステップアップはどこでもいいや

要は広島にとってサッカーに投資価値があるかどうかだろ？
今は胸を張って証明できないんだから、長い目で少しずつ良くしていくしかない

今のサンフレッチェの集客力だと、
ベストアメニティのような20,000〜25,000程度の専用スタジアムが身の丈に合った要求。
魅力的なスタなら、多少の立地の悪さもカバーできるしね

署名あつまったっていても大して動員できないんでしょ？

>>155
立地とか遠いなんてサカぶーの言い訳。

野球ファンは泊まりがけとか一日潰して観に行ってる

>>157
泊りがけでで行く人もいれば、日帰りしたい人もいるだろ
後者のニーズにもできるだけ配慮しないと。
暇とお金の有る人だけじゃないんだからさ。

立地で度の過ぎた贅沢を言う資格はないとは思ってるよ

署名した４０万人が毎年１０００円払え

>>151
戦後の混乱期じゃあるまいしw

>>1
不可能 以上！！！

ID:E2d8Qaxa0

署名ってのはこの世で最も無責任で卑怯な嘆願方法
なぜなら署名した人間が結果に対して何一つ責任を負わないから

>>151
中央公園と球場跡地なんて治安に大した差はない

加えて中央公園へのアクセスなんて紙屋町（東西）電停〜クレド前〜地下道〜中央公園なんだから
基町スラムなんて関係ないｗ

子供だって小遣い上げてほしいって親に頼む時は
勉強がんばりますとか家の手伝いしますとか言うだろ
なんで署名嘆願した連中は
そんな子供でも思いつくような事ができないんだよ
署名した人間がいくらかずつ出しあって県に突きつけりゃ
それなりに善処する事だってある

署名だけじゃなくて、カープみたいに樽募金もやったらいいよ。
あれ２億ぐらい出したでしょ。
建設費としては微々たるものだけど、アピールするための寄付金としては大きい。
それに加えてサンフレッチェが資金出せばいい流れが出来るよ。
署名みたいな言うだけの意見だけじゃ無理。

サッカースタジアム反対派の本音

町の中心部にサッカースタジアムが出来れば広島におけるスポーツ文化の中心が
カープからサンフレッチェに移動する可能性が十分にある。
それが怖くて怯えているに過ぎない。
「税金を使うな、、」「稼働率がどうの、、」などの言葉は単なる言いがかり

共存すればよいとの発想が無いのか、懐の深さがないのか、、

おかしいなカープが黒字、使用料５億円を支払ってるなら
阪神に連敗して順位を落としていくようなことはないはずだが。
巨人と大接戦の優勝争いするぐらいの潤沢な資金があるはずだがｗ

>>167
それはおまえらの願望。叶わない夢

>>167
妄想や希望を言いだしたら、おまえ、もう末期だから気を付けたほうがいいぞｗ

200レスとジョギングの願望を教えてくれよ。
まさか野球を昔のように普及したいっていうんじゃｗ

そんな事よりクソ弱いカープを何とかしてくれ

>>151
どうしても心配なら、アストラムラインに新駅を設置すれば良くね？(必要性は薄いが)
ちょうど中央公園と広島城の中間点の地下に、アストラムラインが通ってるし。

広島の観光に関して、広島城に「最寄駅」と呼べる駅が無いために、
観光客に広島城の観光を薦めにくいという難点も有ったから、新駅設置は一石二鳥。

>>147
埼玉スタジアムは埼玉県がサッカー以外に使わせないって決めちゃったからある一定の金額払える
サッカーの試合しか借りる事が出来ないじゃなかったかな
だから一般的な使用はサブグラウンドになる。
第3だか第4グラウンドはサッカースクールで常時使われているはずだけど、イベントではないのでイベントスケジュールには載らない

>>148
トラックがあるところだとライブができるから、そっちで売上を稼いでるよね。
味の素はなんちゃってトラックだけど、ライブで黒字にしてるんだから。
>>174
市民球場跡地じゃサブグラウンドなんてとても望めないからなあ。

ライブと試合が近くて　芝が傷むからやめてくれとかなんとかあったな

>>152
その聖地が大赤字で恥ずかしくないの？ま、他のサッカースタジアムも大赤字だけどさｗ


>>155
>>158
で、使用料は年間いくら払えるの？お金の話絶対しないよな税リーグにしろファンにしろｗ
どのスタにせよ、僻地に立てても大赤字っていう現状を把握できてるんだろうね？


>>166
サンフレの場合は毎年樽募金やって維持費賄ってもらわないとな
カープの使用料５億レベルじゃないんだから


>>167
だからお金の話してくれよｗいくら年間使用料払うんだよ

このスレ一人で伸ばしてるんだな

前スレもサカ豚が一人で伸ばしてたな
ちっ
伸ばしたくねーよう

観光客の立場からすれば、作ってほしいね。

20年以上、僻地の糞スタで耐えたのはすげえわ。

>>180
月２休日なんだから僻地で十分でしょ
それでも使用料全然払えなくて維持費にもならないんだから

税金使えば良いじゃん

>>181
広島に出張したらカープ見に行ってるけど、よく雨で中止になる。
広島駅前だから駅前散策するんだけど、飽きたわ。
サッカー中止にならないし新スタ屋根付きで予定組みやすい。

使用料とか観光客にとってはどうでもいいよ。
試合もナビスコとACLと天皇杯入れたら月二回以上平日もあるし

J2に落ちる可能性があるってのもねえ
新スタ作ることが決まって、２年かけて完成した後J３でしたなんてこともあるわけだし

>>183
ごめん
年１７試合しかない時点で話にならんわ
広島市民からしたら月２試合しかない箱を税金で維持するとかあり得ないからね

カープの中止は去年５試合な
７０試合のうちたった５試合
それでもせっせと稼働率を上げるカープってすげーよな、んで年間５億収めるとか
サンフレも見習おうぜ（ムリか）

これは酷い
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/park/yokohama/mitsuzawa.html
ニッパツ三ツ沢球技場
芝生保護のため一般利用はご遠慮いただいています。
Ｊリーグ等の開催日はこちらのページでご確認ください。（ニッパツ三ツ沢球技場のネーミングライツ・スポンサー「日本発条株式会社」制作のホームページにリンクします。）

>>186
これ、維持費も償却費も税金だぜー？笑あほらしーよなーｗ
で、調べたら週イチで数千人しか集客できてねーのｗ笑っちゃうわ

人工芝にして公園みたいにしたらいいじゃん（土曜だけ税リーグって感じでさｗ）

金も出させろ。
なんの責任もない署名だけで他人の金をむしり取るなよ。

署名した人たちはよほどスタジアム欲しいんだろうから、一人につきたった一万円だけでも出してもらったら？
ひとまず40億は集まるよ。もちろん、一万円以上出してもいい。
維持費もあるから、継続的に会費も出してね。

>>113への反論が一切無いって時点でサッカーファンってほんと熱意が無いよなーと思う
応援がピョンピョン飛び跳ねてるから熱意あるかと思ったら実は上辺だけでしたっていう

>>175
味の素スタジアムのなんちゃってトラックの人工芝部でサッカースクールが常時行われているはずなんだけどイベントスケジュールに載らない
仮面ライダーや戦隊物のロケにけっこう使われているけど、これもイベントスケジュールには載らない
多分、個人使用扱いになってイベントスケジュールに載らないんだと思う
イベントスケジュールに載っていないから、使われていないというのはおかしいと思うんだけどね

>>153
それいつの数字だよ
ソースも貼らないでいいかげんすぎ
それに、日産のほうが維持費が安いって、さいスタの努力たりないんじゃね

月2回程度しか稼働しない施設で呼べる観光客などたかが知れてる
おまけにシーズンオフにはまったく稼働しないわけだし

サンフレを山口か岡山に進呈しよう！
カープさえあればサンフレは無くてもいいｗｗｗ

>>188
来年４月が広島市長選挙だし、その市長選の争点になるんじゃね？

そこで市長候補さんが、アストラムラインの環状化とかと一緒に、
公約として、広島市民に賛否を問えばいいと思うよ、最終的には。

どうせ「市長選の後に市民の意見を聞いて判断する」とか言って、
一部の市長候補は、明言せずに曖昧にして逃げそうな気もするが。

>>191
そんなロケはトラックでやらんでもええんやけどなｗなさけない


>>192
確実なのはJクラブはゴミみたいな使用料しか払えてないってことだ

浦和レッズが支払う埼玉スタの使用料は９５００万程度
上田　清司知事　　収入及び友好連携についてのうち、まず、Ｊリーグなど有料試合の利用についてでございます。
　平成十五年度は、今後三月に行われるオリンピック予選やＪリーグの試合まで含め、大規模有料試合は二十試合、観客はおよそ七十万になると見込んでおります。
　これらの試合の施設利用以外の五パーセントの入場料は、約一億一千万円と見込まれます。
　また、県に納入される主催者からの入場料は、使用料収入として埼玉スタジアムの管理運営費の一部に利用されています。
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1602/1602h012.html


セレッソが支払う使用料は１５００万円程度
長居陸上競技場
セレッソ大阪による使用
キンチョウスタジアムに移転した理由の一つとしては、使用料の高さも挙げられる。
長居スタジアムは200〜300万円程度の使用料であるのに対し、キンチョウスタジアムは50〜100万円程度であると、日本代表がチャリティー試合を行った際に明らかになっている（このチャリティー試合の際には使用料は免除されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E9%95%B7%E5%B1%85%E9%99%B8%E4%B8%8A%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4

>>186
ひどい話だな

誰のためのスタジアムなんだろ

サッカーの効率の悪さは常軌を逸してると思う

>>196
あほいつの話だｗそれ駒場も使用してたときだろｗ
浦和は２億は払ってるわ

関東というか東京近郊であれば高校の全国大会とかでも使われるし、いいと思うんだけどねえ

署名というか税金を払ってる広島市民の支持も大切だけどお金を自分で集める努力はすべきだな
まず選手の給料を下げよう

浦和ぐらい人気あればまあ文句はないと思うけどねえ・・・
大宮みたいにもともとあった伝統のスタジアムを改修してJ屈指の良スタにするのがいいと思う

場所の問題はねえ・・・広島好きサッカー好きの金持ちでも探すしかないな

>>198
ソースは？建設費からすると２億でも全然タランだろけどなｗｗ

サンフレはわりと応援してたけど、99%減資からの新スタジアムクレクレ騒動でだいぶ冷めた
あと去年の優勝報告会をあてつけみたいに市民球場跡地でやったことでなんか腹が立った
あれはお前らの場所じゃない

>>196
だからと言ってもなかなか撮影に使える所が無いのが現状
そんな番組放送するなとでも言うの?野球より安定した視聴率取っていると思うけど

>>203
じゃあ、まずは>>191の「結構利用してる」っていうソースをください

オレが言いたいのはサッカースタジアムじゃなくてもいいじゃんっていうことね
そんなので税金乞食は許されると思ってるなら勘違いも甚だしいってこと

市民球場跡地は芸術文化施設で決定済みだろ？
タマ蹴りのような月に2回しか使わない施設は郊外で十分
ビッグアーチですら贅沢過ぎるスタなのに乞食の要求は際限が無い

エディオンがカネ出せば全て解決
口とか署名簿じゃなくて先にカネ出せカネ

>>204
仮面ライダー 味スタ(もしくは味の素スタジアム)
で検索してみてください

広島市民じゃない奴、広島市民でも地方税を納めていない学生や主婦、ニートに署名させるな

アジア大会で金使ってんだから、有効に使えよ
馬鹿広島県民ｗ

つ〜か、駐車場広いし、高速から近いのに
贅沢なんだよ

>>207
どれくらい利用してるかがわからないじゃん

そもそも味スタだけっていう時点で話にならない
地方のサッカースタジアムも使ってくれてるの？仮面ライダーさんはｗ

あほらくしくて付き合いきれないわ




サッカーファンがいるなら>>113に意見してくれよ
誰もかれも情けなさすぎ

2015年に長野とガンバ大阪
2017年に京都に北九州
既に建設が確定している
京都とガンバと北九州は駅前のスタジアム

正直、野球とかでもどうでもよくてカープも要らないと思ってる人が多いのにサッカースタジアムとかもう良いだろ
大学誘致してくれ、近畿大学みたいな糞大じゃなくてマーチとか関関同立クラスのヤツ

>>211
野球の経済効果は凄まじいからあったほうがいいかな>>31>>56

>>141
http://nihondaira-stadium.com/pc/schedule.html

よく見てくれ
一見使われてるように見えるが実際に稼動してるのは隣接のテニス場だ

>>213
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>193
アウェイ動員力が壊滅的に脆弱なJリーグでは期待する方が無理
阪神ファンなら広島駅新幹線改札からゾロゾロ出てくるけどねｗ

サッカーファンが↓に徹底してダンマリって時点でもう終わってるよ、ファンとしての熱意がゼロ。

113 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/09(水) 18:53:06.74 ID:1IU2NWry0
Ｊリーグはチケット料金値上げすればいいんだよ
ホームゲームなんて二週間に一回しかないんだから１試合２万くらいでいいよ
世界で大人気のスポーツらしいから２万でも満員になるでしょ

>>113
無理だよw
夏の長期休暇中でもない限り全席無料開放しても満員札止めにはならないと思う

Jに潜在的な人気はない
人気つーかJリーグサポの頭数と購買力がないんだけどさ

>>213
5月→稼働日5日
6月→稼働日1日
7月→稼働日5日
・・・アカン

>>201
ソースもなにも自分で書いてるやんｗ>>196が正しければ
2003年浦和はＪリーグで７回しか使ってない
これで、１試合あたりいくらになるかだいたいわかるだろ

>>219
一試合あたりの単価が今も続いてるとは限らんだろ
だから２億のソース求めてる

サッカーって『常緑の芝』だったり　Jリーグ(FIFA)のスタジアム基準とか
『贅沢スポーツ』な側面と

誰でもチームを作れて、誰でも参入できて
誰でもチームオーナーになれる
貧乏スポーツの側面があって

Jだと厳しいスタジアム基準やクラブライセンス制度でクオリティを守る
『贅沢スポーツ』路線と
ドンドン新規参入させてる
貧乏子沢山スポーツを

Jリーグ発足20年で、どっちもやってて
しかも企業スポーツは否定してるから
結果的に行政が最後に尻拭いしないとならない
システムになってるんだよな

こんなスポーツって他にあるんだろうか？

>>211
広島は行政の中の人に頭のネジが何本か外れてるっぽい奴が多いからね
広島大学や広島空港を広島市から遠く離れた僻地に追い出したのも行政が主犯だし

特に広島空港を三原市の山奥に移転させる決定をした時の、県の責任者だった元広島県職員さんが最近のテレビ番組に出演して
「県の真ん中だからみんなが便利な場所だと思って選んだ」とか「まずは空港の周りに居酒屋を建てないと空港周辺に町が形成されない」とか意味不明の
放言をしているのを聞いた時には絶望した。あんな不便で濃霧・積雪欠航だらけの場所を県職員様がお好みなら、先ずは広島県庁をあそこに移転させろ

シャレオみたいな空き店舗だらけの地下街も税金で造って、名目上の利用者を増やすために
地上の横断歩道を廃止して歩行者を強引に地下街に誘導し、結果的に「紙屋町」を衰退させ
シャレオの建設に巨額の税金を使った結果、残ったものはせいぜい役人の天下りポストだけ

閑話休題

広島大学の医・歯・薬学部の教養課程が2016年春に、西条キャンパスから東千田キャンパスに戻って来る予定だし
マーチや関関同立クラスの大学誘致なんて無理難題よりも、先ずは広島大学の再誘致でも目指した方がいいと思う

>>211
京都のスタは駅前とはいえ京都駅からJRで
25分ほど移動しなきゃダメなんだけど

広島なら芸備線の中深川駅相当の場所ですがどう？

>>220
はあ？
じゃあ１０年以上前のデータを持ってきて埼玉スタの使用料は９５００万程度なんて
偉そうに貼ってる馬鹿や>>153とかは何なんだよｗ

>>224
まあ、とりあえずソース出してくれれば収まるんだし出せばよくね？

>>220
頭悪すぎなんだよ
少しは自分でぐぐって探せよｗ


ttp://www.waseda.jp/sports/supoken/research/2012_2/5012A306.pdf

これによると

埼スタの収入は23年度は５億９千万
Jクラブグラウンド利用料収入は２億４千万

その他のスタジアムや利用日数なども書かれてるから読んどけ
ま、正しいかどうかは知らないがなｗ

>>222
亀井静香に言えよw
少なくとも市や県より偉い人が決めたんだからな

>>226
終始論文くっそワロタ
それこそおまえ頭悪すぎだろ・・・そんな学生論文で言い切れるとか誰でもウソつけちゃうじゃん阿呆

ソースってのは>>56みたいなのを言うんだぜ？いい勉強になったな

重要なのは浦和が２億払っていようが
大赤字ってことな

つまり建設費と維持費を賄えてないんだよ
２億じゃ維持費にもなってないだろう

>>227
何でも自民党や議員のせいにすれば、庶民が騙されて、役人が免罪されると思うなよ？
広島空港も広島大学も、具体的な候補地の選定作業は、広島県の職員が実施している。

>>110
俺も月に2回だけ仕事して地元自治体から金貰いたいわ

埼玉スタジアム
周辺整備費含めて約600億円を埼玉県とさいたま市が負担
年間7億円かかる維持管理費のうち
日本代表戦や浦和レッズ戦の売り上げで約三億円を埼玉スタジアム側へ支払い
残りの4億円を埼玉県とさいたま市が負担
この構造は、w杯スタジアム全てに共通するもの

ID:i0MPk2DO0
こいつのせいでラグビー嫌いになった
自己中のクズしかいないのか

>>232
ゴミのほうがマシだなｗ在日朝鮮人みたいだ

ってかもっと言えば
一番売上の多い浦和ですらスタジアム真っ赤っ赤ってことに絶望したわｗ
サンフレみたいな弱小クラブにカープ並の使用料払えるわけがない

あと浦和の使用料年間２億っていうのも少なすぎだね
６００億もかかって維持費だけでも毎年７億なんだからｗ

>>235
そら、周囲に莫大に広い緑地公園も整備して、その維持費まで乗っけてるからな。
日本のスタジアムは無駄な「公園」を付属でつけるから無駄になる。

なんで公園を整備するか？
そら、そこの緑地等のメンテ関係の業者ってのが…
ごにょごにょ

こういう大規模集客施設は入場客の整理を考えたら周辺に空間が必要
特にサッカーの客は実際に選手バスを囲んだり徒党を組んで練り歩いたりするなど
騒乱の危険が大きいので余計に空間が必要

>>236
逆だよ
公園って名目があるから稼働日数を上げられる

>>236
逆も言えるぜ
「稼働率のクッソ低い一部民間企業（クラブ）のためのサッカー場のせいで
維持費が馬鹿高くなる。サッカー場が無駄。」っていうねｗ
なさけないものだ

>>237
横浜アリーナ見てると、そんな広大なスペース必要と思わんけどな。

むしろ分散させるだけの交通インフラが重要。

郊外にスタジアムつくる馬鹿はそこがわかってない。

>>240
だって土地代高くなるじゃん
サンフレッチェが年間5000万レベルしか払えないのが悪いんだぜ？

>>241
インフラのせいでビックアーチの通年での興行のしにくさをわかってないだろ。

ハゲ社長は
「サンフレッチェの経営の安定の為に、市内中心部に専用スタジアムを作ってほしい」
んでも周辺建物の移転費用含めて200億円以上の建設費

国有地だから年間2000万円以上の借地料
国有地の建物だからネーミングライツや飲食施設も厳しいスタジアム作って
どうやって興行なりたたせていくんだよw

>>242
その理屈だと整備するべきなのはインフラだよね

ビッグアーチなんてアストラムラインの駅と
高速道路が脇を通ってて
それでも不便、不便って言ってるからなw

札幌だと実質オーナーが新規のスポンサーにケチつける癖でニトリっうスポンサーが逃げて万年金欠

ハゲ社長も、家電不況で満足なスポンサー料も払えないくせに
大きな顔してる「エディオン」の久保社長を追い出して
(愛人三人に子供が7人）
楽天の三木谷とか岐阜のサラ金オーナーみたいなの見つけてこいやw

久保会長な

>>242
じゃインフラ整備したら？ｗ

そもそも僻地でしかやれないんだよ税リーグは
だって興行試合数少ないから採算取れるほどの使用料払えないもん

人工芝にすりゃいい
人工芝だとほぼ毎日稼働貸出できるぞ

さすが広島は熱いな、清水もスタジアムを要望してるが書名なんてやってないだろ

インフラ1000億円近くかかるんだけどいいの？ｗ

>>149


ラグビー場を建てよう

http://www.youtube.com/watch?v=mhCgcZ0efAA

久保会長といえば土地を用意してくれたら後はどうにかするって昔言ってたような

観音のマリーナホップどかして、あそこに作れよｗ
閑古鳥泣いてるし一石二鳥だ。球場跡地なんて１００万年早い

カープみたいにボロボロになるまで使ってから検討だろ

>>254みたいなヤツが無駄なハコモノを郊外に乱立させてきたわけだよ。

サッカー場作るのにいくらかかるの

一番使う使用者が金払わんのだから造る必要がない

一番使う奴が金払わない理論なら
ニートと在日と華僑は国外追放と退去な

日本を使うな

>>242
月にたった２回だしガマンするしかないんじゃね？

月　に　た　っ　た　２　回　な　ん　だ　し

>>257
約150〜200億円

サカ豚フルボッコワロタ

スレの流れが
サカ豚が単発IDでスタ擁護→反論される→また単発でしれっとスタ擁護→以下繰り返し

っていう流ればっかだな
全部議論され尽くしてるからwikiにでもしたいくらいだ

フルボッコと言われてもｗ
現実は長野、京都、大阪、北九州と球技場ができるわけでな
広島も候補地が４つで１０月に最終取りまとめなんだろ

>>262

で

広島は郊外なんだろw

>>262
それ在日朝鮮人が

「と、とにかくニダ！我ら同胞は日本に丁重に扱われているからこそ、ナマポを受給してるわけニダ」

っていうのとまるで同じ

結局浦和の最近の使用料総額のソースも出せてないしな
（ま、浦和ですらスタジアム大赤字って時点で絶望ですわ）

そもそもJリーグって税金乞食ってんだから全部数字を公表しろよ
特にスタジアム関係すべてｗ

市民球場跡地にサッカー場作れよ広島市
運営も市がやれよ

>>262
サンガのスタは郊外どころか隣の市に追いやられました

日本を代表する観光都市京都にはJクラブは必要ないという判断かと

>>266
懲りずに単発おつ
償還費と毎年の維持費はサッカーファン持ちで頼むね

>>268
税金で頼むで

>>264
意味不明ｗ

>>267
適当な場所がなけりゃしょうがない
というか球技場できるだけで大進歩だろうに

>>270
>進歩
w
Jリーグに参入するには
球技場と最初に言えばよかっただけ

ちゃんと言わないから
ここまで混乱する

>>270
>>262で貴方が誇らしげに言ってる
「現実は長野、京都、大阪、北九州と球技場ができるわけでな」ってセリフが
在日朝鮮人「と、とにかくニダ！我ら同胞は日本に丁重に扱われているからこそ、ナマポを受給してるわけニダ」
っていうのとまるで同じってことだよ

これで意味がわからないなら尚更在日朝鮮人だわｗ
あと、浦和のソースまだ？誇らしげに論文出して恥かいてんじゃねーぞｗ

ガンバみたいにスタジアム建設費用、完成後の維持費、解体費用は自腹
土地の提供と、完成後に寄贈するので固定資産税なしでお願いします
って程度ならまあ落としどころだとは思うが

>>270
ガンバと同じでスポンサーが建設費の大部分を負担するからな
自治体の負担は土地の提供＋アルファ

>>272
頭悪いの？
スタジアム建設は自治体の長も議会も認めてるんだが
それは拒否もできるんだよ
生活保護は要件満たしてりゃ拒否できないわけでな
全く違うんだがｗ
アホなの？

>>275
>認めてる
w

だから
郊外だろw

いくら署名集めたところでもう手遅れだってばｗ
候補地も何も既に宇品で固まってんだから。
今さらひっくり返せるわけがないだろ。

>>277
だろうなw

郊外だし
確定じゃね

>>236
公園法に守られてるから税金が安くなるんだよ

郊外郊外ってなにか問題あるか？
ガンバのスタ（万博、新スタどちらも）なんて大阪駅から1時間近くかかるぞ

サカ豚　「俺は金出さないけど税金でなんとかしろよ」

こういう態度はいかがなものか

>>275
ナマポもそうだぜ（）

で、ソースまだ？

>>281
>>113にサッカーファンの誰一人意見が言えてない時点でお察し

>>283
2万払う客がいないってことは経済的に必要ないものだからな

確かプレミアリーグはチケットが高騰してるけど、それでも客は入ってるんだろ
Jリーグでも試したらいいんじゃね

元記事には資金調達の方法が何も書かれていないけど
結局サンフレッチェ側から明白な指針は示されているの？

本当に全額自治体なのか、それともガンバみたいに
企業からの寄付も計算に入っているのかどうなんだろう。

>>282
意味不明だなｗ
自治体が建設した赤字の図書館や美術館、体育館、野球場もあんたは在日朝鮮人と同じだと騒ぐのかｗ

>>286
ガンバも結局はパナがほとんど出すだけ
ガンバが例外なんだよな、パナがついてるっていう

サンフレが仮にお金を民間から集めたとしても知れてる額でしょう

>>287
Jリーグみたいにそれらは一部の民間企業が求めたものですか？

>>287
もうそれも市民一般の利用可能な施設と一部営利企業の独占的使用の物では条件が違うって
散々言われてるじゃないかｗ

市民球場跡はいいよな　三越地下で食いもん買って観戦できる

>>287


Jリーグはアマチュアなのか？

>>287
ってかそれら市民が使ってるしな
Jリーグみたいにイチ民間クラブが自治体に求めたもんじゃないんだよ
一緒にしたら失礼

あと、ソースまだ？学生の論文はいいから

>>287
図書館にたとえるなら「サッカーラグビー関連の書籍しか棚にない図書館」だよこの場合

>>287
県民や市民に一般開放されている施設とプロサッカークラブがほぼ占有する施設を同列に語るな

素晴らしいサッカー場作って欲しいわw

独占施設じゃないって事実を必死に認めない在日部落チョンがいくら嘘吐いても

>>294
しかも一般に貸し出し不可

>>296


郊外の何処かにできるよ

きのこ雲スタジアムｱﾙﾖ

ID:PrKNaEQC0


こいつソースも出さないし情けなさすぎるだろ・・・
反論もできずに逃亡

無職を集めて殺し合いをさせるスタジアム作ってゴミを一掃しよう

>>297
おいおい、どこが独占施設なんだよ
ま、柏は独占だけどなｗ

>>287
少なくともある特定の作家や出版社とか芸術家や団体の便宜の為に市内に既に図書館や美術館があるにもかかわらず新規に税金で建設するって言うのならそうだがな。
でいつも同じ事言って、同じ答えで論破されて、その返しは無いの？

>>303



芝で使わせない
から
独占施設じゃんw

>>303
とりあえず自分にレスがついたものに反論したら？なさけない(;´д｀)

署名した人から1万円とトトから30億ぐらい集めてくれば70億集まる
それに加えて5万円以上の寄付した人にはスタジアムに高額出資者としてスタジアム内に名前を残すとかすればもう少し集まるだろ
あとはスポンサーに10億ぐらいお願いすればスタジアムは建つよ
その上で足りないものがあれば行政にお願いすればいい
何もせずにJリーグ基準のスタジアムをくれって言ってもくれないよ

なんでサッカーって秩父宮や花園にそうとうする専用施設が
広島に限らず全国どこに行ってもないんだろ
ラグでさえ上記2か所あるのに

>>307
また文科省クジのトトがプロクラブのために使われるのか
完全に詐欺クジに成り果てるなｗ

>>304
そのうち「近年建設された野球場」ってコピペが貼られる

で、近年の意味を突っ込まれて涙目で退散する

ここまでがいつものパターン

>>308


公式戦を



運動場でやるから


つくる意味がない

アマ団体がサッカーをするだけなら陸上競技場でも問題がない
この点で野球場とは事情が違う

>>307
ガンバのスタジアムへの寄付をみると個人は4億以下だぞ
おまえらの試算は甘い

現実
・スタジアム建設賛成署名４０万、市長支持率無し来年落選確実
・反対署名0

やはりｳﾘたち焼ﾁｮﾝは無力で劣等ﾆﾀﾞ…

>>231　頑張って仕事さがせよゴミ

無理だろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>314
悔しいなら「４０万人（）」とやらからお金集めて下さい

>>315
月2回で年800万貰えるサッカー関連の美味しい仕事募集中
その条件なら迷わず転職するよ

匿名掲示板（笑）よりはまだ署名の方が実現力があるよヒキコモリくやしいのお

>>314
署名はタダだからｗ
1試合7000人強しか集客しないサンガのスタ署名でも35万だぞ
自腹切らずに名前書くだけ＝責任は取らないってことだし

高校野球の甲子園寄付でも多い高校は一億以上集まるのに
ガンバが4億以下とは意外だったな

>>310
その近年の中にもう20年くらいの前の球場も含めてて、しかも特定の高校や社会人野球部がスタジアムの基準がどうのとか言って建てさせた訳でもないし、しかもプロがホームに使ってる埼スタや横国より稼働日数が多いのも混じってる。
でフルボッコにされてID変えて逃亡するまでがパターンじゃねw

>>318
同じようもんだぜ
んで勝手に「お願いする側」が「４０万集まりました！」ってイベントやってんだからｗ

>>310
そういえば近年の意味を知らない奴いたな

>>304
長野にも北九州にも京都にも広島にもまともな球技場ないんだが

>>324

運動場で公式戦をやるから


しかたない

>>324
「まともな」の説明ﾌﾟﾘｰｽﾞ

なにが「まとも」でなにが「まとも」じゃないのか詳しく

ID:PrKNaEQC0

こいつダメだな
自分への反論は全てスルーして言いたいことだけ言うタイプ
埒があかないヘディング脳の典型だｗ

>>327
書き込みみたらワロタ
反論できないから常に論点ブッレブレｗｗ

ヘディング脳ってなに？医学用語で教えて

>>326
まともな球技場だよｗプロが使用するのにふさわしい球技場
つまり今度つくられるような球技場
例えば長野には30,000人収容のプロも使える野球場があるわけでね
サッカーやラグビーのために１万５千程度のスタがあってもいいわけで

>>330
そのプロが全然使用料払えないんだからしょうがないわな
かといって天然芝だから市民施設として開放することもできないし

あとキミへのレスが物凄い溜まってるみたいだから反論しないとな
浦和のソースも出せてないし

スタンドに屋根付きでかつ天然芝
しかも全部椅子席でないといけないんだっけ？
野球場でここまで満たすのってかなり少なそう

>>330

使用料をまず払おう
話はそれから

>>330
長野に3万人収容できる野球場はないよ
公称と実際収容出来る人数が違うのぐらい理解してから書けよ

腹話術はいいからヘディング脳教えてくれよ。
税制からカープ黒字収支、公共事業にも詳しいみたいだから

来年の統一地方選に出馬してよ。広島市はカネが無いって内情に詳しいみたいだし
高齢者介護事業に加え被爆者の高齢化で
平和活動や支援事業から介護保険問題もあるし
あと旧市民球場跡地を平和活動に生かす気なんでしょ？
試算からこういうの出来ますよ、みたいなの
全然やってくれないのよね…これだけ広島市に詳しいなら
立候補してプランぶちまけて欲しいんだけどｗ

昨日沖縄で巨人横浜の試合をやっていたが公称3万だが
実際は2万人入らないと思う
内野席15千外野芝生席15千人
どうみても外野は3千人程度しか入らない

あつかましいにも程があるな
要求だけ大きくて見返り皆無だから流石に県は拒否するだろ

土地が無ければ原爆で更地にすればいいじゃない

>>332
Ｊ１で１万５千席あれば全部椅子席にする必要はない

>>333
話はそれからってあほですか
あんたに関係なくスタジアム建設の話は進んでいくわけでｗ

>>334
そうなの？、でも２万５千は入るでしょ

あとプロが使う野球場と言っても芝の手入れはお粗末だったりする
地方球場はJリーグのように芝に金を掛けてない
年間の維持費はだいぶ違うよ

>>339
やっぱり使用料払いたくないんだ

あとサンフレッチェ広島の株主は広島県と広島市が入ってるんだが
腹話術してる内容読むと、それも税金の無駄遣いだよね？
自前でプロスポーツクラブは運営しろってことだよね？
立派な理論からプランニングあるんだろうし
ぜひ広島市議会議員選挙に立候補して公約にしてぶちまけてよｗ

>>339
やっぱり


払わないのかw

カープ
広島市の一等地にあります
様々な公共交通機関での来場が可能です
車でお越しのお客様も周辺に市営・民間駐車場が多数ありますので大丈夫です

サンフレッチェ
広島市の郊外にあります
公共交通機関はアストラムラインしかありません（すし詰めにしても1時間で5000人ぐらいが限界です）
車でお越しのお客様の為にスタジアムの駐車場をお使い下さい（警備員の費用は興行主で負担）
車でお越しのお客様が多い場合は臨時駐車場を借りてください（臨時駐車場代・警備員の費用は興行主負担）
＊車でお越しの客様はメンタルをへし折るぐらいの大渋滞が発生しますので覚悟してください

カープのスタ使用料が高くて
サンフレッチェのスタ使用料が安いのは当然の事だと思うんだが

>>339
草薙球場は改築前は公称3万人
改築して内野席を1000席増やし外野席も大きくして22千人になった
外野芝生席があると公称収容人数がやたら増えるんだよ
だから長野も25千人も入るわけない

>>330
立派な天然芝のフィールドがあるけど見えないの？

http://www.konamisportsandlife.co.jp/trust/minaminagano/shisetsu.html

京都には駅伝で全国的に有名な西京極があるけど

>>344
どこに建ってようが芝の維持管理費は同じだ
サンフレッチェは芝の維持管理費以下の使用料しか払っていない

>>344

芝で使えない日の分も
払うのが当然だし

サッカーは貧乏人が見るスポーツだから経済効果は低い
金は一切出さないくせに偉そうに口だけ出す奴ばっかり

>>339
やっぱ在日朝鮮人みたいな言い分だなｗ
おまえが何と言おうと乞食計画は進んでるニダ（ｷﾘｯ
金払えよ乞食

>>56
プロ野球すごすぎワロタｗｗｗ

>>346
６千人収容じゃ話にならないんだよ
だから建設するの

＞京都には駅伝で全国的に有名な西京極があるけど
だからこそ陸上が優先的に使えるように球技場をつくるべきだろｗ

>>347
じゃあ一等地に建てて使用料あげて
芝の管理費以上にすればいいじゃん

>>353
現時点で芝の維持費すら負担できないのに建設費は誰が払う？
施設って定期的に金掛けて直さないと駄目なんだよ

ヘルレドームみたいなスタは日本じゃ無理かね

>>352
年5000万の使用料じゃ話にならないんだよ、ってのも理解できるね？

>>353
家賃5万円の郊外の部屋を借りてるが収入が低いので毎月家賃が支払えない
一等地のマンションに引っ越せば収入も上がり家賃が払える

こんな人間信用できますか？

サッカーファンて天然芝を誇らしげにするけどそれがほんとネックなんだよね
芝生の養生の為に一般のサッカー愛好家使う機会が少ないからどうやっても赤字垂れ流しになる

>>357
それだと突っ込みようがないんで
収入が低い理由も書いてくれない？

>>347
へえ、じゃあビッグアーチの芝の維持管理費いくらよ？
まさか知らないなんて言わないよなｗ

まあ専スレは論外だけど商業施設が建てられないならラグビー陸上イベントにも使えるような総合スタジアムを建てたらいいんじゃない

>>361
人工芝が絶対条件だな

>>360
むしろ維持費が5000万以下と思えるへディング脳が凄いわ
サッカーは全てオープンにしてんだったら教えて欲しいねｗ

>>360
芝の維持管理費は5000万ではおさまらないよ
Jリーグは贅沢だから春に枯れる芝では試合しないから金が掛かるんだよ

ID:PrKNaEQC0←こいつ自分への反論は一切スルーしてる基地外じゃん
さすが在日朝鮮人

>>359
収入が低い理由？サンフレッチェの現状だろ
今までも数十億の税金を使ったしな

ワールドカップに使った400億円があればこの手の建物を3箇所くらい建てられるのにね
サッカーは金の流れがおかしい

野球ですらマツダスタジアムのような総天然芝球場はかなりの贅沢品。
一度人工芝案が通りそうになったけどカープのオーナーが拒否した事実もある。
いずれにせよサブグラウンドが作れない旧市民球場跡地は論外だろ･･･
利用実績を誤魔化すことすらできない。

>>367
>おかしい

組織を統一してるから
方向を間違うと
全体崩壊する

。2006 年度、静岡スタジアムは維持費4 億6000 万円に対して収入6000万円、
埼玉スタジアムは維持費7 億円に対して収入1 億1000 万円、長居スタジアムが維持費5 億5900万円に対して収入8700 万円、
2008 年度の日産スタジアムの維持費が8 億4000 万円に対して収入は2億1000 万円のように、スタジアムを維持管理する
だけで莫大な費用が掛かっているにもかかわらず、それに見合った収益をあげることができていない。
ほとんどのスタジアムが赤字のため、各地方自治体の地方財源で補っているのが現状である。

>>368
メンテに手間を取るから市民球場以来続いてた高校野球から手を引いたしね。

■■■■■■■■■■■■
韓
国　　　　　　【日比韓】日本支援で建設の比校舎、日の丸が韓国国旗に　台風支援の韓国軍が塗り替える？★３[07/09]
軍　　　　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404921798/
と　　　　　　【国際】 日本が寄贈したグアムの交番に、現地韓国人がハングルの看板を掲げる〜フィリピンの「国旗書き換え」に似た事例
韓　　　　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404889462/
国　　　　　　【国際】 南スーダン銃弾支援問題　自衛隊が韓国軍に謝罪していた[07/09]
政　　　　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404883961/
府　　　　　　【韓国】韓国メディア「台風は安倍への罰　日本列島ブルブル」 [7/10]
等　　　　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404947889/
に　　　　　　【韓国】『旭日旗物議』〜ONE PIECE展示会中止[07/10]
よ　　　　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404946321/
る　　　　　　【ネット】 韓国の国家情報院が無料通話・メールアプリ「LINE」を傍受…日本人ユーザー5千万人が被害か
フ　　　　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403090833/
ィ　　　　　　【不逞韓国資本】LINE社が公安や警察官僚、内閣府出身者と国家機密にハイレベルにアクセスできる人材を求人→報道後削除
リ　　　　　　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1404882301/
ピ　　　　　　★オマケ★【韓獄】‘韓国のアウシュビッツ’釜山兄弟福祉院［3000人監禁・暴行・強制労働　513人死亡　これは国家犯罪だ］［7/9］
ン　　　　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1404921030/
で　　　　　　【社会】有田芳生氏、ヘイトスピーチ訴訟での在特会敗訴に安堵「朝鮮学校の賠償金額が減らされるのではないかと不安だった」
の　　　　　　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404835229/
日　　　　　　
本　　　　　　■フィリピン大使館のＨＰに韓国人が日韓戦時の猿真似事件から嫌い始めた旭日模様発見（旭日　猿真似　キソンヨン　で検索）■
ヘ　　　　　　http://tokyo.philembassy.net/ja/contact-info/ 　（←フィリピン大使館ＨＰ内の連絡先リスト）
イ　　　　　　この事実を韓国の掲示板に拡散し、韓国発のフィリピン抗議を展開させることで、フィリピン人やその政府の反韓感情を醸成しよう
ト　　　　　　日本人のお前らはその学校の壁の塗り替えの件でフィリピン大使館に電話をかけるなりメールをするなりして、「冷静」に強烈な
等　　　　　　不満を表明し、日本からフィリピンへの巡視船供与の話と絡めて、今後のフィリピン観が大きく変化することを伝えましょう。
に　　　　　
は無反応の■有田芳生参議院議員（民主党）https://twitter.com/aritayoshifu■とゆかいな刺青野郎達■■■■■■■■■■■■■

>>368
>贅沢品
うん
だから自治体がつくるのはもう無理
球団が自腹でつくるなら可能だけどね

>>366
いや
＞家賃5万円の郊外の部屋を借りてるが収入が低いので毎月家賃が支払えない
＞一等地のマンションに引っ越せば収入も上がり家賃が払える

このたとえでの収入が低い理由を知りたいんだが

そもそも今マツダスタジアムが建ってるヤード跡地は市がずっと持て余してた土地だしね。
極端な話、サンフレがカープより先にヤード跡地にスタジアムを！と言っておけばよかったのにw
まあそれでも無理か･･･

「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

>>370
ゴミ以下だな

スタ作ったってＪリーグで月2回試合やるくらいでしょ
サッカー文化もクソもないと思うが

>>364
日本平スタジアムの維持管理費は２千７百万
水道光熱費２千３百万
修繕費１千９百万

芝管理費はこれ以下だわな

>>347
ビッグアーチの芝の管理費いくらよ

>>373
相当自治体の金の流れに詳しいね。市議会議員さん？？

>>374
月２〜３試合しかしないから収入低いじゃんｗ
だから使用料もクッソ払えないんだろｗ→んでスタジアム大赤字ｗ

広島の公的資金の流れに相当詳しいんだから、緑地公園になったときの試算も出してくれよｗ
もう出来てるんでしょ？９月にまとめるよ？ｗ

こういうスタジアム建設をスムーズ化させるためにもJリーグ含めて
日本サッカーはもうちょっと政治力を高めなきゃダメだよ。

そういう発想がないよねサッカーは。
地元密着ってのは地元の政治とも近くなきゃダメでしょ。
民間とだけ上手くやってれば良い感が強いよね。

スタジアムが全然進まないのはこういう政治力軽視の思想が原因だよ。
サッカーはここが貧弱過ぎる。大事なことだよホント。

>>344
広島ではマツダスタジアムは僻地

>>383
カネがないのにカネのいることしか言わないＪリーグが全ての癌なんだよ

スタジアムが進まないのはカネがないからだ

>>375
マツダスタジアム作るの決めたのって
１０年ぐらい前じゃなかったけ？
ナベツネが１リーグチラつかせてカープも危ないんじゃないってなった時に
新スタ作って先手打とうって感じで

流石に１０年前にサンフレッチェが新スタ作れって言っても支持されない

>>383
>政治的
というより

日本を知らないw

>>379
人件費は？

なんで自力でスタジアム作らないの？？

>>386
今ですら市長に優勝するななんて言われちゃってるじゃん`,､('∀`) '`,､

>>389
売上の少ない会社になぜ新しい工場作らないの？と同じことだぞ

>>379
浦和のもそうだけどソース貼ってくれない？

ってか税金乞食サッカーは全ての数字をオープンにしろって
全スタジアムの収支をオープンにしてくれないと困るわ

英国の主要メディア
Manchester City continue global expansion after they purchase minority share in Japanese JLeague club Yokohama F Marinos
http://www.independent.co.uk/sport/football/news-and-comment/manchester-city-continue-global-expansion-after-they-purchase-minority-share-in-japanese-j0league-club-yokohama-f-marinos-9402872.html

Man City invest in Japanese club Yokohama F-Marinos as global expansion continues
http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2633731/Manchester-City-invest-Japanese-club-Yokohama-F-Marinos-global-expansion-continues.html

City turning Japanese
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/football/5638761/Manchester-City-buy-stake-in-Yokohama-F-Marinos.html

富士急ハイランドがもっと都心の一等地に建てれば売上があがる
だから東京都は富士急ハイランドを都内に建てて！！！
と言ったら怒るだろうな

実際は休みの日に行くようなところは立地はあまり関係ないんだよね

>>392
赤字額はオープンだとおもうよ
議事録とかネットでも見れる
ただマスコミ報道は派手にはやらないね
赤字なのが当然だからニュースにならない

>>395
それにしちゃ埼スタの赤字額とか最新のが出てこないんだよなあ
ID:PrKNaEQC0も結局出せてないし

１０年位前のは出てきたけど

焼き豚さんは稼働率に煩いが、一体どの程度なら許容範囲なの？
陸スタも平日はスカスカで、土日は学生サッカーや陸上で埋まってる程度。
広島新スタも学生や女子サッカーに開放するだろうし、稼働率自体はそんな変わらんでしょ。
複合施設がどうなるか知らんが。

野球場や都心のコンサートホール、催事場の稼働率が凄過ぎるんじゃね。

>>397
w
芝休みでOUTじゃん
人工芝にすれば解決じゃねw

>>396
新聞記事にならないんじゃないかな
地方紙の片隅に載るような感じだと思う
何度も言うが毎年赤字なのでニュースにならない

>>397

土曜日ラグビーの試合
同じ週の日曜日Jの試合


これができれば
すべてが
解決

>>397
Jリーグのスタジアムは市民に開放しないよ
芝が痛むからなんだろｗ

>>397
だから採算合わないなら人工芝にして市民に開放すればいいだけだよ
または天然芝がイイ！独占したい！っていうならクラブが採算とれるくらいの使用料収めるか

どっちかだね

埼スタの収入は23年度は５億９千万
支出は７億４百万
つまりネーミングライツ導入してれば黒になったかもな

ttp://www.waseda.jp/sports/supoken/research/2012_2/5012A306.pdf

>>403
で、なんで論文しか出せないの
ソースにならんぜ
どっちにしろ赤字だし

アマチュアサッカー界の為に専用のスタジアムを県の予算で作れ→わかる
アマチュア陸上界の為に専用のスタジアムを県の予算で作れ→わかる
プロサッカーチームがメインで使うスタジアムを県の予算で作れ→意味がわからない

金は払わんけど税金でサッカー場作って維持費も頼むで

稼動率にも詳しいのかー。

県立のコカスタの方が陸上競技やることが多いんだが。

>>403
埼玉は日本代表の試合だよりだよ
埼玉でやる分国立や横国の収入が減ってるだけ

>>397
稼働率が低い＝維持費が払えない

広島の野球もサッカーも好きだから
なんとかうまく収まってほしいな

>>410
サンフレッチェがカープと同等の使用料を支払えば即解決

３０年で自治体の出資が黒字転換すれば市長は反対しない

>>408
結局パイの奪い合いなんだよな


>>410
で、サンフレは使用料いくら払えるんだ？

>>404
人に頼らないで、あんたがこれ以上のもの出せばいいじゃんｗ

それにしても埼スタの維持費は高い
ま、防災倉庫とかサッカーと直接関係ないものもあるわけだがな

本来なら銀行から金を借りて建てるが財務状況が良くないので当然銀行は貸してくれない

サンフレッチェには謙虚さがないんだよ

維持費っていうのは、試合が無かろうが平日だろうがお構いなくかかるもんなわけで
結局自前で建てて自前で管理するのがベターな選択なんだよ

>>413
キミが出さないとダメな役だろ、キミが擁護したがってるんだから
キミの過去コメみたよ
ずっとソース出さないで逃げてるじゃん

署名したやつから二万円ずつ徴収せえ
したら建つじゃろうが

>>417
397,000人「あ、じゃあ署名やめます」

>>416
違うだろｗソースは出した
こっちが間違ってるなら、そっちがきちんとソースだして説明すればいいだけ

黒田の時もそうだけど、署名だけしてどうせ見に行かない。
そういう無責任なところが広島市民の特徴。

>>419
ソースになってないじゃん
しかもこっちはソース出す必要ないしな
（しかもどうせ大赤字なんだろ笑）

>>419

おまえらは
「人工芝解禁」の署名した方が
良いんじゃねw

40万人もファンいないんだから赤字になるぞ

これ↓にサッカーファンが２万払って応援しよう、って誰も言わないのが悲しいところ


113 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/09(水) 18:53:06.74 ID:1IU2NWry0
Ｊリーグはチケット料金値上げすればいいんだよ
ホームゲームなんて二週間に一回しかないんだから１試合２万くらいでいいよ
世界で大人気のスポーツらしいから２万でも満員になるでしょ

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397558834/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402126078/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391935421/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393389802/

サッカー　ラクビー　アメフト全部使用できるようにすりゃいい

>>426

うん
そう

土曜日ラグビーの試合
同じ週の日曜日Jの試合


これができれば
すべてが
解決

カープのマツダスタジアムの使用料、5億以上らしいけど
マツダスタジアムの指定管理業者、広島カープだろ
広島市から委託を受けて管理しているという事だけど
だったら委託管理費を広島市から受け取っているはずなんだが。
それっていくらもらっているの？
その差額が事実上の使用料だよ
あるblogでは広島市の球場管理収入、4億9810万円
そして球場管理支出4億8199万円と出ていたけど
さて差額はいくらでしょう？

>>428
>>56

>>421
くだらねえｗあんた言う大赤字のソースは？
出せないだろｗ

原爆ドーム前だし　反戦記念行事にも使える　野外コンサートも

昭和天皇が戦後はじめて来た場所だろ

>>430
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1509/1509e050.html

このスレで何度も出てるだろ
維持費と浦和の使用料の額は出てないけどな（）

サッカーって数字なんでもオープンにしてんじゃないの？乞食なんだから

>>417
そんな金払う奴がいたら毎試合スタジアムは満員だよ

>>428
委託管理費みたいな補助金貰っているのは税リーグだけだよ
カープは維持費も償却費も負担している
だから市もズムスタを建てた
片やサンフレは支払いスキームの提示一切無しで乞食署名

>>426
正直、ラグビーやアメフトはビックアーチでいい
供給過剰

コンサートやイベント、それこそ平和祈念式典できるようなスペースに併用できた方が有用

>>435
天然芝のサッカーも僻地でいいね
イベントやコンサートなんてできないしね、東京でもないのに

>>432
だから>>219を書いただろ
レッズの平成１４年や１５年の埼スタ使用回数は？
現在は？
こんなことも理解できないの？

サッカー場だけではどうやっても運営していくのは無理。それが今のJリーグの立ち位置。
他の施設も併設しないと話にならない。そしてそんな土地は市内中心部付近にはない。
実に簡単な話だろ。

>>344
その理屈だと球場跡に建設するなら
旧市民球場並みのスタ使用料がかかると思ってくださいって理屈も当然じゃね

少なくとも今よりもっと負担が増すのは確実だよね

>>437
君さ、いくら頑張っても無駄なんだよ。
これは広島の話なんだから。埼玉じゃない。
で、本題に沿った君の意見は？

>>438
順番がおかしいよね。
地道にリーグ育てて中心部でも十分ペイできるってなってからなら理解できるんだけど。

>>437
使用回数で総額が決まると思ったら大間違いでしょ
普通は年間コストから逆算してコストを決めてるはず
プロチーム相手なら尚更だ

ま、サッカーはブラックボックスが多いってのだけは事実だね
年間2億そこらが本当だとしても維持費にすらならん

>>422

Jリーグはブラックボックス多いからね

>>442すまん

Jリーグはブラックボックス多いからね

もしもスタジアムが建ったら広島市も馬鹿だなと全国に思われるだろうな

スタは作って欲しいが、コンサートは必須だなあ。
最近は良い保護シートが出てるから、それ使って年何回やれば維持費ペイ出来るか。
サンフレッチェは立地と共用施設の事ばかり考えてるが、そこに収益計画絡めないと行政も首を縦に振らんでしょ。
指定管理者になるんなら、そのくらい考えないと。

>>446
作れとだけ言うだけじゃあね

>>446
こんなんばっか
>>397についたレスはスルーして
とりあえず自分の意見だけ書くってだけｗ
どうやって金だすの？どうやって採算とれるの？とか一切スルー
それがサッカーファン

だから>>113にサッカーファンの誰もが返答できてない

>>448

てかお前何なの？
レス乞食？

>>449
いや、オレにレスはいいから>>397についたレスに返事しないと
議論が成立しないよ
>>446みたいに「建ててくれ」って書き込むことなんて小学生でもできる

町田ゼルビアはＪ２戻れそうかい？ジョギング

市に許可を取ればスタジアムを自分から建築する姿勢なの？
それとも金から土地から全て市に任せてスタジアム建てろと言ってるの？

>>452
後者

>>434
委託管理費と言うのは補助金じゃないよ
アパートの大家が不動産管理会社にアパートの管理をやらせるようなもの
不動産管理会社にアパートの家賃を徴収してもらって、アパートの管理にかかる費用は大家が不動産管理会社に払う

他県民なのに広島市の財政について心配してくれるから優しいねぇ。
真面目に政治家になった方がいいよ。
便所の落書きで何か言っても行政にも有権者にも納税者にも伝わってないよ。

伸びすぎだろ

>>456



サカ豚論が崩壊してるから


しかたない

まさか他県民だから納税義務者じゃないから全く痛くも痒くもないのに
善意で広島市の財政について詳しいんだから凄いね。

多分、一般人の納税者より詳しいよ

>>446
結構コンサートする埼玉スタでも大赤字だから
広島じゃムリ

サッカー専用・陸上サッカー兼用の競技場では稼働率とJリーグの集客力の関係上、絶対無理

>>440
それこそ自治体や住民が決めることだよｗ

>>442
＞普通は年間コストから逆算してコストを決めてるはず
はずとか想像はいらんからｗ現実見ろよ

>>448
例えば
もともとサンフレッチェ６千万
新スタで平均３千人増えて単価千円としても、２０試合で６千万
指定管理者になって売店などの使用料でアントラーズは３千万の収益
ネーミングライツマツダに１億出させりゃ
合計２億５千万
あと、代表呼ぶなり
鹿島スタレベルならこれで運営可能

結局は市民球場跡地の候補にロクなもんがないって事だよ
この中から選んでください
公園→横に平和公園あるじゃん
図書館→市内にどんだけ図書館があると・・・
サッカー場（複合施設）→使用料払えないだろ
どれ作っても単体では利益を生まない

>>460
で、浦和のソースは出せないの？
きみが現実みなよ



＞運営可能

償却費は？
あとマツダに1億出させりゃっていうけど根拠は？ｗｗｗ

>>461
やっぱ広場みたいにしとくのが一番だわ
菓子展みたいな展示会のほうがサンフレッセより集客できるし維持費もかからんしな

>>450

ニワカ？
議論？
人工芝云々は話すまでもないし、稼働率で堂々巡りするのも嫌なんで反対派に意見を聞いたまでだが？

それに自分は収支は考えるべきだと言ってるが？
お前は何にイライラしてるんだ？

>>463

やっぱり
それしかないよ

40万人が1人5万ずつお金を出そう

>>464
反対派に意見を聞きたいだけならもう>>397に沢山意見きてるよね
じゃあもうここにいる必要もないね
あと、勝手に人をイライラしてるって思うってことは
実は自分がイライラしてるんじゃないかと疑った方がいいかもね

サンフレも頑張って欲しいけど
実際頑張っとる思うけど
正直Jリーグレべルのサッカーはつまらんのよな
やっぱり代表レベルからじゃわ視聴に耐えるのは
まあワシの見る目が肥えてないのもあるが

>>458
広島は地方交付税貰ってたっけ？

>>463
菓子博みたいに集客力があるイベントがたくさんあって
年中イベント開催できるんならいいけど
実際にはそんなに客呼べるイベントないんだよ

大体菓子博とかW杯レベルの開催頻度だから
次に広島来るのっていつだ？

>>454
税リーグクラブの委託管理費って補助金だよ
アパートは家賃収入＞管理費だけど
税スタジアムは管理費＞家賃収入だから
結局使用料だけでは維持費すら出ないので管理費名目で補助金を貰う事になる

その証拠にカープもズムスタの指定管理者だけど委託管理費なんか貰っていない
逆に使用料払った上で借金まで返している

>>460
ネーミングライツ1億は無理だろ
5000万で募集しても集まらなかった日本平という例があるのに

>>472
ビッグアーチの命名権が3000万だと考えると1億は厳しいだろうなｗ
ズムスタですら2億だと考えるとせいぜい6千万てところか

>>469
東京以外全ての道府県が貰ってる

>>462
マツダなら出せるだろ
野球で３億なら試合数３分の１で１億ぐらい

それが無理でも、客単価はもっと上げれるだろうしね
コンサートも鹿島より開催可能だろうし

>>470
広場のほうがコスパ的に
月2回1万のサンフレよりは遥かにマシってことな
これは別に菓子だろうが何だろうが関係ない
コスパ的にサンフレはあり得ないってことさ

しかし市民球場もよく解体することできたな。
無駄に維持費もかかるしな。

広島市民の英断か
それともそれだけのものでしかなかったのか

>>475
1億はムリ
試合数が3分のイチだから1億っていうのが阿呆な発想
そもそも動員力が2倍位違う
ゆえに良く見積もっても3億×３３％×５０％＝5000万がいいとこだわ

あと観客動員が増えるっていってるけど最初だけだよな？
数年たったら今レベルに戻るとか勘弁してくれよ（）

>>476
市内中心部に広場とかお金をほとんど産まない施設を考えんなやｗ
こういう事業とお前のサイフを一緒にして考えんなくされハゲｗ
だいたいお前広島のもんじゃなかろうがｗ

出すならもうちょっと人を呼べる案をだせやｗ

>>477
野球は
自治体の為なら
スパッと諦めるからね

決断ははやい

>>467

君も目障りだからさっさと消えてね。
さっきから煽ってるだけで、マトモな意見を何一つ書いてないんだからw

>>479
人を呼ぶも何も本来公園なんですが＞跡地
そこに建物建てたいならよほど合理性のあるもの建てないと

>>460
広告収入は入ってないの？

署名に複合が無いのか
実際に広島県内居住などの整合性はあるのか
きちんと外部調査したうえで発言して欲しい

>>479
サッカースタジアムにしたら
人は来ないしコストはかかるしで良いことが全く無いｗ

>>461
そもそも市民球場跡地は国有地だから施設の維持管理費以上に利益が出ると
国に対して借地料を支払う義務が出てくるから利益を追求するほうが理に適っていない
都市公園法で規定される公園施設で、施設の維持管理ができる程度の利益で抑えれば借地料はかからないからね

現に地下の駐車場のように維持管理費以上に利益が出ているとして
国に1000万円規模の借地料を支払っている

>>446
旧厚生年金会館あるだろ

>>482
本来公園だろうとこれからどうするかの議論じゃろうが
んで合理性のある建物ってなんや

サッカー専用スタジアムはできるんでしょ？

市民球場跡地にこだわらなければ。

サッカースタジアムよりマシ

サッカースタジアムは年340日は廃墟だからな

>>489
で、いくらサンフレは払うの？使用料は毎年どれくらい払えるの？

>>492
幾らも払わないだろ。
そもそもそうゆう物じゃない。

四十万とか言ってもどうせきちんと精査したら十分の１以下になるんだろ

>>493
じゃあどういう物だよｗｗｗｗ
じゃあなんで４０万署名集めましたっていう乞食イベントやってるんだ？ｗ

>>470
菓子博は失敗イベントだよ…

対案が公園ぐらいしかないんじゃね
そもそも、広島のもんがどれだけおるんかすら怪しいなｗ

サッカースタジアムとかいう究極の箱物

>>497
というかサッカースタジアムが対案にすらなれてない件
サンフレが不甲斐ないばっかりにねｗ
カープ見習いなさい使用料５億よ

甲子園球場は200億円かけて改装したが、署名なんて1人もしていないはず。
どれだけの収入が見込めるかがすべてで、署名なんて無意味。

>>496
あれだけ集客もできて開催中にニュースにもなって失敗なら
サッカー場は成功の可能性ゼロじゃん

>>499
そうやって無理やりカープ巻き込まんでええけ
はよ公園以外の対案出しんさいや余所もんがｗ

芝生公園にした場合の維持管理費は、全額税金だというのを忘れるな。
誰もスポンサー看板なんか出してくれんぞ。
ネーミングライツを販売しても、メディア露出もない公園、2〜300万がいいとこだろ

>>499
カープはどうでもいいんで
跡地の有効利用方法を教えてくれない？

>>500
甲子園は民間の物だから署名は必要ないだろう。
サンフレのスタは県ものだから署名は必要。

>>502
>>504
だから何度も広場って出てるでしょ
サンフレよりは市民のためになるし、費用もかからない

都合の悪いレスはスルーですかそうですか

>>500
そら甲子園は阪神電鉄の持ち物ですから

>>506
広場ｗｗｗｗｗｗ
どうやって利益生み出すんよｗｗｗｗｗｗｗ
菓子博みたいなのはそんなしょっちゅうできんぞｗ

>>475
Jリーグのやり方はチーム数を増やすやり方だからNPB１２球団と同レベルで扱うのは無理がある
だいたいサンフレッチェにどんな選手がいるか知ってる人は少ない

>>508
つ>>486
そもそも利益利益言うこと自体がオカシイ
そしてもっとオカシイのはその「利益」から一番遠くにいるのがサッカースタジアムっていうのも笑いどころ

>>506
広場でも費用はかかるし
あんな所の広場のどこが市民の為になるのか分からない

あと集客できる施設を作って欲しい紙屋町周辺の意見は無視？

>>500
民間の甲子園は滅茶苦茶な経営をしたら株主が怒るかrな
一方サンフレッチェ広島は赤字確実だけど税金でなんとかしようとしている
仮に住民投票したらこんなプランは市民は反対するんじゃないの

>>508
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-227932-storytopic-4.html

>>503
芝生公園なら維持費がかかっても建設費を抑えれるから財政への負担は軽い
誰もが無料で使える公共の施設だから反対意見ないでしょ

とは言え跡地は色んな人の思惑が絡んでるからイベント開催地として更地で置いておくのがベストだろ
イベント招致して来場者が周囲に金落とすのが理想的な形だと思うわ

>>513
サンフレッチェは地域活性化の邪魔するつもりなのか

>>506
北隣にある中央公園の維持管理費知ってる？

年通のじぇいりーぐが1ヶ月だけの菓子博に惨敗してるんだぜ
広場最強
近隣住民は広場を求めてる

>>511
費用の規模が雲泥の差でしょ広場とスタジアムじゃｗ

＞あんな所の広場のどこが市民の為になるのか分からない

そっくりそのまま返したくなるフレーズだね
サッカースタジアムが市民の為になるとでも？月２回１万の分際でｗ


＞集客できる施設を作って欲しい

なら、なおさらサッカースタジアムはあり得ないなｗ
菓子展にも及ばない集客コンテンツなど話にならん

>>505
サンフレッチェのスタを県が所有しなきゃならない理由は？

>>510
市内中心部にあって紙屋町周辺地域にまで影響が大きいのに
利益をいうのがおかしいんかｗｗｗｗ
まぁ広島人じゃないならもうロムっとけ

お前は広島の税金払ってないんだから

>>511
なら平日に集客出来る施設の方が現実的じゃね？

>>516
市民施設の維持費と一部民間クラブのためのサッカースタジアムの維持費を一緒にするな
おまえそこらの体育館とか公園も害とか言いそうだな

>>520
で、その利益から一番遠ざかってるところにいるのがサッカースタジアムなんだぜ？
どっちにしろ言ってることがチャンチャラおかしいことに気づこう

>>511
集客施設がほしいと言うなら数々のデメリットを加味してもプラスになる計画を出さなければいけない
自分自身で維持管理できない集客施設に何の意味があるというのか

結局苦しむのは市政であり、市民になる

どうもスタジアム推進派は強引な思考をする奴が多いようだね
金を出さないゴミなのにそれはいけません

>>514
更地として置いている現状で
紙屋町周辺が経済的に苦しんでいます

つまりベストではありません

広場とか公園とか言ってる奴は市内中心部の地図ぐらい見てから発言しような。
広島市民は広場はもうお腹いっぱいですよw

>>525
>>113に対してサッカーファンから誰も反応が無い時点で終わってるわｗ
熱意が無いんだよ
熱意もカープを見習えよサッカーファン
情けない

>>513
初めて知ったわそんなイベント
ＣＭも見かけないし、たいした集客力はないなそれ

>>522
知ってるかどうかを聞いている。
知らなきゃそう言え。

>>527
サッカースタジアムはお腹いっぱいどころか
維持費だけで死ねるレベルだわ
まして大半の市民は一切関係が無いっていう

>>530
市民施設の維持費と一部民間クラブのためのサッカースタジアムの維持費を一緒にするな

と言っているんだよ

>>519
赤字負担で財政を圧迫させる

年１遠征する他サポから見て。
新スタが欲しいというよりもさ、今の糞スタからとにかく逃げ出したい感じなのでは？
アクセス糞、スタ糞、立地糞、周辺糞
ダメ要素をこれでもかと詰め込んだ悪い意味で夢のスタジアムｗｗｗ

>>519
ごめん県じゃなくて市だったね。
まあでもサンフレの試合は広島市と共同開催しているようなものだからね。
利用者が多いと意見も通りやすい。

>>531
同規模の中央公園の維持管理費はいくらだよ。
使用料も看板スポンサーも命名権もゼロだぞ。

>>534
月２どころか年１なら文句言うな

>>536
サンフレなんて使用料も看板も命名権集めてもゴミじゃん
その分建設費と維持費がデカイわ、市民に開放されないわじゃ話にならんわ

>>534
俺はスタよりも
市内中心部を変な団体が我が物にしようとしてる状況が気に入らない

広場や公園にしたら、次は気持ち悪いモニュメントができ出すよｗ
来月の６日もまたそういう変なのがわざわざ広島に来るんだよね
そういう奴らに好き勝手されたくないんよ

>>539
税金乞食リーグに好き勝手にされたくないってのもわかってね笑

>>540
俺はスタを建ててくれとは一言も言ってないがｗ
集客力のある施設ができればええよ
広場で集客できるわけなかろうがｗ

>>541
それはサッカースタジアムも同じ、というか広場以下の集客力でしょｗ菓子展１ヶ月に負けちゃうなんてねぇ・・・

>>539
変な団体＝サッカー協会、サンフレッチェ

>>538
お前、芝生公園の維持管理費が数千万で済むと思ってねーだろうな？

サカオタって自分たちが金を出すとは絶対言わないのなw
入場料に10%くらいスタジアム建設税かけてそれを積み立てればいいのに

カープと野球をディスってるよな200レスとジョギングは

だって月たくさん試合が出来る野球という競技の
選手の負担が全然無いことを稼働率と自慢げに出してるしｗ

フットボール１試合90分フル出場の選手の体力消耗が
野球選手と同じだと思ってるんでしょ？

>>539
何言ってるのよ？
新スタの計画みたの？

その式典も新スタの中でやる予定だよ。

>>542
菓子博毎年できるんかｗ

>>544
例えばおまえの例だといくらなん？サンプルソース出してみ
あと何度も言うが私利クラブのための維持費と市民施設のための維持費を同列に語るなよ、と釘も刺しておく


>>545
>>113にスルーしてる時点でお察しでしょう

>>548
それを言うなら

サンフレッチェ毎日できないんかｗ月２って・・・ｗ

だろ？

変な団体って言ってから食いついてくるのがいるな、図星なのかｗ
やっぱりきな臭いのが関わってるな

広島市って都会だと思ってたけど、行ってみたら意外と遊ぶ場所がなかったな
渋谷みたいなところを想像してたんだけど

>>552
その渋谷的な場所に維持費バカ高い稼働率スッカスカのスタジアムができると考えたら異常性がよく分かる

秋葉が球場を壊そうとした時にアマの野球団体が残してくれとお願いしたことあったね
サッカーは協力したかい？
自分達の都合のいい時だけ協力しろとか無いわ
結局自分達の利しか考えてないでしょ

>>549
まずお間が何を根拠に>>538を述べたかを明らかにする方が先だろ、カスw

>>539
はい。これがサンフレの新スタの建設案。
見てねｗ
http://www.sanfrecce.co.jp/special/signature/

>>550
サンフレはどうでもええけ
はよ広場とか公園とかふざけたこといわんと
ちゃんとした集客施設案ださんかいｗ

サンフレ専用スタジアムが、広場よりも良い点って全くないよな。

1人で自由に使いたいなら、自分で作れ
皆の金で作るなら、皆で使え
どちらも嫌ならBAが老朽化するまで我慢しろ

こんな当たり前の事が、どうして分からないんだ

菓子博と田舎町の野菜市場
あと被団協の被爆体験談と講演会

たくさん人が来るんだろうなぁ…月々４〜５万人は見込めるのかな
維持経費も警備員雇わないでいいしＮＰＯが仕切ってくれるから
若者ゼロで催しが終わり次第さっさと帰るから
本通りや飲食店も開けて営業する必要ないから
どんどん廃墟になるね
最高の経済効果だね

基本的に”専らプロが使用する場合”は公共財とは認められていないのでそのつもりでね

>>555
今のエディオンへの使用料5000万
これで十分


>>557
広場


>>558
なんかサッカーファンを相手するのが可哀想になってきた
>>113にはスルーだしｗ熱意が足りないんだよ彼らは

サッカーファンが「利益」だの「集客」だの豪語してるのがチャンチャラオカシイわ↓
これみてから利益だの集客だの語ってこい

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

コレ見るとわかるがやっぱりプロ野球のスタジアム使用料、経済効果は半端ないわ
広島の場合、維持費除いても自治体の収入が毎年２億１０００万確約されてるｗすごい
これに７０試合×２万人の観客動員による経済効果が加わるのさ

これくらいのスタジアム稼働率をJリーグのスタジアムにも目指してもらわないとな


なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・
専スタ建てても月２回しか興行しない、毎年維持費だけで大赤字、
しかも一般市民が使えない天然芝
且つサンフレッチェが使用料の大幅減額を求めてくるのが見え見えだから
市長が「優勝するな」というのは当たり前

>>558
ネット依存症のヒキコモリの当たり前は世間一般の当たり前じゃないんだよ
税金も払ってないくせに思い上がるな

公園にしたら自然たっぷりで朝からおじいちゃんおばあちゃんがラジオ体操したり散歩したり
造園維持も公共事業で私的なものじゃないから
市の予算で出るから高齢者介護の一環で喜んでくれるね。

若者は広島県広島市から他県に離れ税収が減り
街が栄えるよ！やったね！

>>556
あんた論点ずれてるから議論する価値ないわ
６日に中心部にいったこともないだろ
８：１５になっても無視してデモを続けるあいつらは式典にはいかんよ
http://www.realpas.com/%E3%81%94%E6%84%8F%E8%A6%8B-%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%B4%B9%E4%BB%8B/

>>556
一目見て直感したわ
税リーグ＝在日朝鮮人

でも結局スタジアム出来るんでしょ？

>>561
紙屋町周辺地域における経済の活性化に繋がらない
やり直し

>>565
そう暴れるなよ。
利用してくれる人が多かったら新スタ作りやすいってだけで。

>>568
サッカースタジアムよりは１００倍マシなのが現実
悔しいならサッカースタジアムが菓子展に勝てば良かったんだよｗ
負けたからこういう惨めなザマになるのさ

公園になれば夜中は派手なバイクのお兄ちゃんたちが
広島は田舎だからまだたくさんいるからね。若者の賑わい創出だ！やったね！
脱法ハーブを手渡しで買える社交場になるね
広島県警も検挙率の数字あがるし一石二鳥だね！

>>567
できるだろうけど、問題はキャパだね。
海外クラブ呼んで試合できるようにしたいのなら、市民球場跡地は諦めた方がいい。
サンフレッチェが主に使うJ1仕様なら、キャパ20000〜25000でいいんじゃね？
そしたら市民球場跡地でも可能だろ？

>>568
そういう理屈では
周辺地域の経済活性になり、なおかつ自身が赤字経営にならない
という確約が取れない限りサカスタも候補としては不十分だよねぇ

>>570
菓子博は数十年に１度ぐらいしか誘致できないので
検討対象にならず
別の対象を持ってくるように
サッカースタジアムはどうでもいいから、ちゃんとした集客施設を
提案できればちゃんと賛同してやるからはよ出してこいやｗ

広島に住んでいるけどカープが調子いいからサンフレッチェの話題がゼロに
なってるよ。職場でもサッカーの話題は皆無で大半がカープになってる。

>>537
馬鹿みたいに田舎にあってアクセスがちっちゃいモノレールみたいなのとバスしかないので
行きも帰りも随分と余裕を見ておかないとどうにもならない。
周囲に何かお金（時間）を使える施設があればいいけど、見事なまでに何も無いｗ
スタはスタで登山させられて入場してみれば見事な陸上競技場で臨場感皆無。おまけに屋根も
無ければ傾斜も見づらいｗ

遠征ってのはもちろん試合メインだけど、半分くらいは観光もメインなわけよ。
ところが、とにかく予定を立てにくい！
自分は年１だし他サポも年１だろうけどさ、延べ人数×年で考えれば結構な機会損失を
広島市はしているのでは？と思いますよ。
財布の紐が堅くなるというか、財布の紐を緩める時間が無駄に削られている感じ。

>>573
自身は赤字でもいいから周辺地域の活性化によって
トータルで増収になる施設ならなんでもいいからええ加減はよ案を持ってこい

>>574
（それをいうならサンフレは月２しか興行しない(ry）
それでも広場だよ
広場のほうが建設費も維持費もサッカーよりかからないからね

大丈夫。盆栽市場や唐津焼の展覧会を用意してくれるよ！
頻繁に近所の中央公園でやってるのを催しとして
跡地公園でやれば賑わい創出だ！やったね！

浦和育成スタジアム広島

＞周辺地域の活性化


から一番かけ離れてるのがサッカースタジアムってことにいつ気づくんだろうか
さっきから自虐してるのかな？

地域活性化と言うなら既に活性化してる一等地よりも
活性化してない場所を活性化させないと意味ないと思うが

>>578
お前ちょっと前に書いたことぐらいちゃんとおぼえとけやｗ
広場じゃ紙屋町周辺はだめなんだよ

526 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/07/10(木) 19:21:39.95 ID:qhaj0PKL0>>514
更地として置いている現状で
紙屋町周辺が経済的に苦しんでいます

つまりベストではありません

市民球場跡でいいだろ
早くいいスタジアム作って欲しいわ

税金云々言ってるアホなんか無視して、一等地にスタジアム欲しいわ

またサッカーは税金ですか
いいかげん使用料を払え、乞食ども


なんぜ税金でサッカー選手を食わせなきゃいけないんだよ

>>583
それおまえの書き込みじゃねーかｗｗｗ面白いなおまえｗ
で、消去法で広場ってのは理解できたかな？
消去法で一番真っ先に消えるのがサッカースタジアムってことにも気づいたかな？
広場以下なんだよサッカーは

>>586
サッカースタジアムはどうでもええって
何　度　言　え　ば　わ　か　る　の　

ところでお前、広島住みか？

周辺ｶﾞｰって月に2回土曜日にしか集客しないんだけど大丈夫？
年間5500万人が訪れる観光都市だぜ広島は

広場におじいちゃんおばあちゃん賑わい創出で
たくさん税収が増えてみんな幸せだね。

公園事業予算いくら？かなり安いんだよねもちろん

>>572
地面を掘り下げてベアスタのような強い傾斜にすれば景観規制をクリアしつつ3万はギリでいけるとか

まぁどうしても球場跡が良いなら現実的には25000だね

>>587
どうでもよくねーだろ
>>1みたいに乞食イベント開催しちゃってるじゃねーか
しかもこのスレはその乞食ニューススレだろうが

オレ？オレは東京だよ


>>588
税リーグなんてほんとゴミみたいなもんだなｗｗ

>>501
あれだけ集客出来てって…
大本営発表を鵜呑みにすんなよw
俺はあのイベントに関しては失敗だと言ってるわけでサッカースタジアムに関してはよくわからない。
ただひとつ言えるのはビール祭りみたいなイベントと比較してあの菓子博は失敗イベントってことだけ。

>>1
公の金にばっか頼ってんじゃねーよ馬鹿w

サカスタの是非について語っているのに
サカスタは関係ないってｗ

>>592
あんたが失敗と思ってるだけで実際は成功だよ

>>591
東京ｗｗｗｗｗｗ
冗談は顔だけにしてくれｗｗｗｗｗ

赤の他人がここでどんだけ騒いでも選挙権ないからどうでもええわ
ばいばい

>>594
ちゃんちゃらおかしーよなｗｗ

>>596
おまえ、地方交付税って知ってるか？しらねーだろ？残念な人だな

>>598
ああ、税金頑張って払ってくださいねｗ
市長選挙の投票権もない赤の他人さんｗ

税金払ってない分際で

公園広場でたくさん他県民がやってきてくれて
飲食店や買い物でお金使うから税収が増えてみんな幸せなんでしょ？

どんなイベントが月々２回以上あるのかな
オラ、ワクワクしてきたぞ！

>>599のようにこうしてまた独りサッカーファンが論破されては半ギレして消えていくのであった・・・

カープなみに50年使っても年間4億＋維持費か
あとはサンフレが毎年どれだけ使用料を払うかだね

負け惜しみ吐いてだせえｗ

論破したと思ってるのは頭のイカレたヒキコモリだけだった…

>>604
残念だけど負け惜しみ吐いてるのは君のほうだわ
かわいそうに

スタジアムを作る場合、建設費、維持費っていくら？

年間の試合数や観客動員数を考えた場合に

1試合いくらくらい儲からないといけないの？


入場料はいくらになるんだろ

本当に論破できたんだったらその理論で40万を超える署名を集められるよね、広島で

できないんだったらそれはお前の妄想だったって話だよ

悔しいならサンフレッチェが使用料もっと払えるようになればいいだけ
それができないからサッカーファンがなぜかこのスレで怒り出す

>>606
人生に負けてるクズ乙

ま、ここでどうこう言おうが市政に選挙と言う形で口出せるのは
広島だけだしね、まぁせいぜいここで頑張ってｗ

論破する前に半年以上はイベント予定表埋めてくれないと
公園広場の維持経費が償還出来ないよ！
頑張って各県回って引っ張ってきてよ！
ひとつの催しで菓子博ぐらい集めろとは言わないから
その1/3の結果は出さないと税収が雀の涙だよ。汚い赤字もきれいな赤字もないよ？

>>607
とりあえずJリーグにはどうあがいてもムリだよ
月２試合年１７試合って時点で終わってるｗ

いくらスレ伸ばしても焼チョンが就職できないという現実は変わらない

だから他県人でもできることがあるよ、裁判所に訴えればいい
妥当だったら勝てるってｗｗｗ

だからＪリーグやフットボールスタジアム拒否するならイベント集めてよ。頼むよ

>>614
そういうのいいから
Jリーグが使用料もっと多く払うためには？ってのを議論したほうがいいかと

>>113みたいなのもダンマリでしょ？サッカーファンは熱意あるんだから（）頑張れよ

現実社会に何もできない虫けらほどネットで必死

根本的な議論がない．
なんで広島市が作らなあかんの？
それが分からん．

>>617
そういうのはどうでもいいから現実的なアクション起こせよ虫ケラ

>>619
税リーグだから、じゃね？
１００年構想ガーみたいなｗｗ

>>619
それが地方自治だから

>>603
因みにそのうち1億円前後が国に払う借地料だという

で、実際に動けっていうのにいつまでダンマリなん？
口だけチョン

現状でサンフレが払ってる使用料が5000万って聞いたが
跡地に専スタ建てて倍増しても1億＋α程度
建設費が200億で50年使ったとして毎年3億の赤字＋維持管理費
かなり厳しいと思うが

>>622
え？

三井のアウトレットモールとか誘致でいいんじゃねーの？
公園がもったいないのは分かるけど、スポーツ施設たって日本人そんなにスポーツ観戦根付いてないもんな
天然芝の競技場だとどうしてもイベント使用時に妨げになるから、大きい商業施設でいいのに
あそこに商業施設増えると、そごうや本通りが死ぬからやらないのかねぇ

公園イベント広場なら公的な土地に公園だから
税制上免除があるんでしょ？もちろん詳しいんだよね
自分わからないから教えて

乞食のくせに注文大杉ぃ

>>627
国有地なのであからさまな商業施設は無理

つーか今年も世界のビールとグルメスタジアム2014で10日間で11万人以上集めてるし
イベント広場でサンフレより集客出来てるだろ

フットボールスタジアムの赤字幅に比べたら
本通りが廃墟になりそごうとバスセンターが潰れてもいいんだよ
それ以上のイベント広場で税収アップするんだしね！

>>625
無駄にデカイ「エディオンスタジアム」の維持管理費と
専用球技場の維持管理費は同じではないし、
芝生広場の維持管理費だってゼロじゃない。

>>631
すげーなｗｗ
サンフレより全然イイわ
まして維持費も建設費もサッカーよりかからないし

>>630
あぁそういう縛りがあるのか、それじゃ揉めるわな
商業施設が無理なら、どうせなら一等地に移転したいってサンフレッチェが思うのも分かるわ
イベントでぐいぐい踏まれても平気な芝とかあればいいのに

そもそも、Jリーグの競技場で自前で用意できたのって
あるの？あるいは、作った自治体が収支がちゃんとプラス
になってる競技場でもいい．
何箇所あるんだろう

乞食はいいからイベント集めてよ。
公園事業計画案を市議会で通過させないと
予算が出ないんだよ。頼むよ

地元商店会に1円も落ちないイベントのたった10日間で11万人って現地の人間にとってはゴミ以下のイベントだな

アクセスは大事だからな
なるべく街の中心にあることは望ましい

口は出すけど、金は出さないのがね。。。

>>636
柏とかガンバとか、極稀だけどあるよ
だからそのガンバ方式で行けよと言われてる

自治体の収支が＋になることは無い
年１７試合そこらじゃ話にならん

嫌サッカー派の皆さん、
なんとかしてサッカースタを建てさせまいと、必死だな。
そんなにサッカーが嫌いな理由は何？

>>638
サッカーファンよりは金おとすだろｗ

>>642
だって乞食じゃん
ちゃんと採算とれるほどの使用料はらえよ

市民球場の跡地に市民球技場を建てることに何の問題があるのかね

市民球場跡地ではこんなイベントもしてました
伝説のイベントだそうですｗ
https://twitter.com/fusha_aqa/status/439994617308540928
http://ameblo.jp/goochuugokuban/entry-11784890371.html

地元商店会は潰れて廃墟化してるから
イベント広場になれば有名無実だよ。
直にイベント仲介業者の収入で税収アップに貢献だよ。

だからフットボールスタジアムより経費がかからない
素晴らしい案はもう描いてるはずだから
頼むよ

>>636
自治体が作ったものでプラスになってるものなんてあるの？
おまえふざけてるの？

>>645
サンフレの払う使用料の額

ひとり1万出せば自腹でスタジアムできるがな

>>645
市民球技場と言い張るならサンフレッチェの占有にはできんけど大丈夫？

>>648
公共施設と一部の人間のためのスタジアムを一緒にするな

年間維持費5億円のエディオンスタジアムがどうかしてるんだよ。
ベアスタなんて1億前後だろ。
即刻エディスタを更地にして宅地化し、別の場所に専スタ作るのが合理的。

イベントならほとんど使用料もかからないでしょう？
半年以上の予定表頼むよ
月々２回以上で催しひとつ２万人は来るやつね。頼むよ

ロハスフェスタが2日で3万人、今月は沖縄フェスタがあるからこれも結構人が来るだろうね
そして今週末は野球ブックフェアｗ
人来るのかよｗ

>>652
これだって公共施設でしょ
サンフレッチェ以外も使うでしょ
今の所だって使ってるだろ？
サッカー場自体が足りてないんだよ
頭平気かお前？

>>642
地方、地元に収益が見込めない空港や箱物は要らない
っていうのと同じ気持ちから．

>>635
というより、旧市民球場跡地をどう使うのかという問題に
商業施設が無理なら継続的、定期的に人が集まる場が欲しい
しかもその周辺に金が落ちるものであってほしい
そこでサンフレッチェの他アマチュアやラグビーなとも試合をする球技場という案が出て
市民の圧倒的な賛成を受けたのに
前の市長は平和公園に飾られた折り鶴を保存する記念館とかいいだすし
今の市長は平和美術館とか何を飾るのかもわからないものを言い出すし
怪しい平和団体様の利権に負けて変なものを作らされたら
以前は一等地だった旧市民球場周辺がシャッター街になってしまう可能性すらあるというピンチ

>>656
>>560

>>653
テニスコートが30面ある総合運動競技場が5億かかるのは当たり前

>>560
ビッグアーチは公共財として認められてないんだ
誰が言ったの？

>>651
カープは占有してたけど
使用料払うなら試合以外の日にラグビーやアメフトでもやれば良いんじゃないの？
そういうのが正しい姿だし

>>656
どこがだよ
なら市民が自由に使えるんだろうな？天然芝理由に締め出すなよ？
サッカー場が足りてない？今のスタジアムの稼働率みてから言えよｗ

>>659
お前が勝手に言ってるだけだじゃんｗ
馬鹿が書き込むなよ

>>659
何で自分に自分にレスしてソースになると思ったの？

なんぼ客が入ろうと、たった月2回じゃ無理だって話だろ

>>661
あれはサンフレ用に建ててものじゃないから
今回はサンフレのために建てようって話だしね

>>662
カープは年間５億くらい払ってるけど
サンフレは年5000万しか払わずにしかも天然芝保養で日程を確保してんだよ

>>660
当たり前だけど、それをサンフレッチェに
どうにかしろいうのは当たり前じゃないわ。
広島に必要ないのは専スタじゃなくて、エディスだろ。

>>663
市民が自由には使えないんじゃないの
広島高校サッカーの聖地みたいになるだろうから
おまえ甲子園自由に使えると思ってんの？

>>645
芝を養生しろだの要求ばかり多く、実質的な占有率はプロ野球団並のクセに払う使用料はスズメの涙だからだろ。

何度も言われているが、プロ野球のように巨額の使用料を払い、かつスタジアムが潤うだけの試合数をこなす。
もしくは、ガンバのように自前でスタジアムを用意する。
このどちらかしかないよ。

サンフレが儲けたいからスタジアム作ってくれ、でも使用料はスズメの涙で試合数は年間10数試合だけねw
でも、芝を養生しなきゃだから、他の奴らにはあまり自由には使わせないでね(ﾃﾍ

これはないわ。

だって定期的イベント開催が出来る優れものブレインなんでしょう？
まさかコンベンションビューローとか
被団協の為のホールとか美術館とか
徒歩数分に勢揃いしてるイベント施設じゃないよね？

オリジナリティあるの頼むよ
月々２万人ぐらいは来るやつね

>>670
ウッハウハ儲かりまくり甲子園は阪神電鉄さんの自由ですよ
何言ってんだオマエは馬鹿

>>671
ほんとそれ

これに反論できるサッカーファンはいますかー

>>660
そんなの作ってるあほがいるかぎり広島に未来は無いな
アジア大会で建設利権だけが目的だったんだろうけどな
作った後はしらねって感じ
あれはなんて名前の馬鹿が作ったの？

>>670
だから甲子園は阪神電鉄の持ち物だってのに

>>673
国立でもいいよ

市民球場跡地狙いしてる理由って狭いから陸上トラックは作れませんってところか？w
本来なら市の中心部に出来る箱モノである以上、利用者が多くないといけないのだが
サッカー専用スタジアムしかできないってところが魂胆？ いやらしいなw

>>662
カープは占有してないよ
去年のマツダスタジアムの使用実績はプロ野球86日、アマ野球67日その他イベント12日

>>669
W杯につくられたなんとかみたいなコピペを貼ってる焼豚は
総合運動公園というものが何かもわかってないから維持費も公園全額で貼ってる
いつものこと

サンフレチェが他言ったら
ビッグアーチは市民が使い放題になるんだろうな
よかったなｗ

>>675
あの使い道のないデカ物にエディオンの命名権料と看板スポンサー料合わせて、
年間1億近く払ってるのに、感謝されても非難される云われはないわ。

>>677
クッソ赤字スタジアムのケースを参考にしようとする哀れさｗｗ話にならんわ
同じ乞食スタジアム同士で参考にしあってどうすんだよ乞食

>>681
そっちのほうが遥かにマシ
公共施設に近づくわけだ

>>683
はい反論できなくなったんだｗ
馬鹿は引っ込んでろよ

>>658
というかその時点での複合球技場案は物理的に実現不可能な規模だったので否定されて当然だった

>>685
いやいや
国立っていうクッソ赤字スタジアムを例に出してどうすんの？って皮肉ってんだけど

>>471
ちょっと教えてもらいたいんだけど、指定管理業者は広島カープだから施設の管理運営は広島カープがやっているんだよね
だから広島カープがマツダスタジアムの維持修繕もやる。でその維持修繕費もが広島カープ出しているって事？

とりあえず現状でもサンフレより動員できてるんだからいいアイディアが出るまでは箱物は作らず現状維持がベストだろ
何を作るにしても金と維持費はかかるからな
何もしないのが一番金がかからん

>>684
実際そうなるよね
でも維持費は高いんだろうけどね
サッカー関係なく
あほがつくったんだろうな
しかもコンテンツとして物凄い半端なアジア大会のためにｗ
五輪くらいならまだね

>>681
サンフレッチェが広島以外に行くメリットってなんだろうな。

>>688
>>56

はっきり言って、野球がなければ日本は余裕でベスト８行けるから
人口的に言ってもな

>>688
そうだよ
維持費は使用料から出す
赤字の場合はカープ負担

あとビッグアーチがあちこち耐用年数超えてるって事実を書いても焼豚は発狂して嘘だと連呼する
まだ20年しか経ってないだろうって
どうやら彼らには20年以上維持されている施設はすでにそれなりに補修やアップデートを受けているという
普通の社会生活を送ってたらそれなりにありそうな知識も無いようだ
というかビッグアーチの場合最初の出来が悪すぎて真面目に補修する気が行政にないんだよね
現在も改修が必要なところがあるのを野ざらし

跡地フットボールスタジアムより経費がかからない計上で税制上不必要なら
広島広域公園陸上競技場は公共財として認められないから
即座に廃止、解体しないとね。

問題ないよね？

>>687
黒字の公共物なんてあるの？
すべてのインフラを黒字にしようとしたら糞高くなるよ
主に公務員の給料でｗ
脳みそ平気かよ

>>691
ＢＡ以外にいくってことだよ

>>697
税リーグの天然芝スタジアムに公共性はありません

>>686
基本的にあの土地は狭いってことを一般市民は考えないから仕方ない。
市民レベルの希望ってのはその程度のこと。

カープってあれで2億しか払ってないの？
結構しょぼいね自動車特別財源？だっけだけで
９０億くらい使ってたよね
なんだたいしたことないね

サカチョンがID変えては同じ書き込みして論破されてるだけのスレ
もう１００回くらい同じ話がされてるｗ

>>701
文盲かな

>>699
それでBAの維持費がやすくなるならそうしたほうがいいんじゃないの
廃墟になるだけだろうが

>>695
じゃあ補修の要望を出せばいい。それに応えるかどうかは自治体が決めること。

>>695
じゃやっぱ潰した方がいいな
元々構想自体があほなんだろうね

公営ビアガーデンで良いじゃん。
冬場は屋外スケートリンクにでもしとけばwww

推進派の人はまずJリーグのスタジアム基準にクレーム入れたほうがいいんじゃない？
建設費と維持費がかかるのはJの基準のせいもあるでしょ
稼働率が落ちて公共性も損なわれるし

広島広域公園陸上競技場は赤字垂れ流しだから
即座に解体ね。やったね！

署名してくれた人に500円玉募金を募れば…

>>695
カープだってボロボロの旧市民球場を我慢して使ってたんだから
あと20年くらいは我慢して使えよ
その間にクラブとサポで積立して新スタの頭金ぐらい作れ

>>545
10％では足りない・・・

>>697
広島市民球場は黒字だと思うし、ズムスタも20年ぐらいで黒字になる
自治体が潤うだけの使用料を払ってるから

>>708
100年構想とか綺麗事言ってるくせにJリーグはやってることが乞食だからな

>>698
それも含めて、サンフレッチェにメリットはあるの？

道路特定財源って国の税金だよな？
なんでそんなの使えるの？

>>713
なんでそれで道路特定財源なんてつかったの？
おれの税金だろ？
それで年間２億？
２億をどこに払ってるの？
広島にはらってんの？
なにそれ
年間１８憶国に払えよ

>>716
周辺の道路工事もしたからだよ

なんで一生カープのためにおれの税金使ってんだよ
広島にムカついてきたわ

>>718
広島の金だけでやれよ
糞田舎が

>>694
広島市がネーミングライツでマツダと年間2億2000万円で契約したけど
市民球場の維持修繕費用を賄う目的のためにネーミングライツ導入したんだよね
でも維持修繕費は広島カープが払っているなら、広島市はその2億2000万円何に使っているの？
市民球場の維持の為に使うと言ってお金集めて、別な事に使うのちょっとマズイんじゃないの？

長野や北九州みたいな零細都市でも専用スタが建つのに、大都市広島に建たないわけがない

おいちょっとなんでカープに国の税金使ってんの？
糞広島やろう出てきて説明しろよ
国庫には返すんでしょ？

サッカー専用スタジアムにした場合
平均で週１しか稼動できないのが痛いんだよな
かと言って陸上競技場にしても稼働率が劇的に向上するわけでもなく維持費は増えちゃうし

カープは年間５億でいいからさっさと返せよ
こっちは消費税もぜいたく税もあがるんだから
一生関係ない糞野球と広島になんで投資しなきゃいけないの？
説明してみろよ

マツダスタジアムは関係ないよ。
跡地フットボールスタジアム否定したいなら対案出さないとね。
文化芸術の緑地イベント施設で賑わい創出するんだよね？
頼むよ

これで増税とか言われても納得いかねえわ
サンフレもカープもいらねぇよ死ねよ

>>723
カープに国の税金なんざ使われてない

もしかしてバカなの？

>>728
道路特定財源９０億使ってんだろ

>>729
カープに？

やっぱりバカ？ｗｗｗ

何が黒字球団だよ
思いっきり税金使ってんじゃねぇか
おまえが俺の消費税払えよ
糞やろうしね

年間5億喰ってるエディスタが広島にとっての諸悪の根源。
「ベアスタ規模の専スタ作る。看板料と命名権料合わせていいから
維持管理費全額負担しろ」って言ったら、サンフレッチェは払うだろ。
せいぜい1奥ちょっとだし。
公園の維持管理費を全額税金から出すこと考えたら断然得。

>>726
対案なんかいらないだろ
何にも作らないのが一番赤字幅が少ないよ

論点ずらしたらダメだよ。
文化芸術の緑地イベント施設の案出してよ。

大阪ドームだって税金で建てたろ？
それを何割引きでオリックスに売ったの？
７割引きくらいか？
やってることめちゃくちゃだよね
あそこがっらがらだし

広島市民球場跡地じゃ西が丘程度の規模しかできないだろ。

お望みの30000人収容の専用スタジアムは別の所なら支持してもらえるのにﾊﾝｶｶﾞｲｶﾞｰとわがまま言ってるんだから。

>>735
大阪ドームは大阪市と大阪財界が東京ドームの成功を見て真似して失敗しただけ
東京ドームですら野球以外の売り上げの方が多いのに野球以外のイベントを呼び込めなかったからな

>>737
失敗しただけで済むの？
わざと失敗したんじゃないの？
失敗したから消費税上げますって？
なめてんのかおまえ？

>>734
論点はそこだろ
サカスタは大赤字確定だから何も作らずイベントやってた方がはるかにましってことだよ
去年のイベントでもサンフレより多く動員してるわけだしな

>>738
大阪市と大阪財界に言えよｗ

別のところ何処かな？
まさか軌道系アクセスが１本180人も運べない路面電車しかなくて
常に夕方から渋滞しやすい貧弱な道路事情で
防災拠点で国から多額の補助金を返納し
新たに防災拠点を設定し直す経費もかかり
埋め立て地だから地震の際の液状化現象の地盤調査もしないといけないような
そんなところのことかな？

大阪ドームなんてだれもいかないんだからさっさと潰せよ
あんなの照明代のが絶対高いわ

更地でたくさん税収アップするなら
イベント引っ張ってきてよ頼むよ

>>743
サカスタじゃ税収アップどころか税金持ち出しだろｗ

ボロボロの市民球場50年使い続けて
ずっと黒字のカープに文句は言えんだろ。

>>745
広島人以外そんなの知るかよ

だから税金使わないで賑わい創出して税収アップ出来るブレインあるなら
どんどんアイデア出してよ頼むよ

>>742
お前が買い取れば潰そうが何ししようがお前の自由
民間企業の施設であることをお忘れなく

>>745
観音の県営グランド使い続けてたんなら、たいしたもんだったけどな

カープはとっと国に返納しろよな
もう客が来なくなったからって何がカープ女子だよ
ふざけやがってしねよ

広島県三次市の
みよし運動公園野球場（三次きんさいスタジアム）が
2009年に完成で1万6千人収容で建設費32億円かかっている
http://www.city.miyoshi.hiroshima.jp/shakai_m/shisetsu/kinsaistadium.html

立派なスタジアム建てておいて
カープはここで全然試合をしていない

>>748
そうだったね
金貸しオリックスが安く買ったんだもんね
それで簡保の宿ってどうなったの？
在日は税金も年金も払ってないのに
税金で作ったスタジアム激安で売ってもらってうらやましいわ
死ねばいいのに

オウムの施設とか創価の本部とか朝鮮総連の本部を誘致すれば人口も増えるしいいんじゃないか？
広島は血の気が多いと聞くから、こういう奴ら相手にさせとけばいい

>>746
グランド使用料も全額納めてたカープと
半分だけ払ってあと税金だよりのチームじゃ

行政からの信用が全然違うぞ

>>754
だからそんなの広島だけの話だろ
東京には何の関係もないわな

>>755
だって広島の話ですし
お前ら関係ないぞ

>>56
やっぱプロ野球って素晴らしいわ
自治体ウッハウハじゃねーか
そりゃ市長も市民も応援するわけだ

>>756
じゃ何で道路特定財源なんて使ったの？
しかももう客来なくなったからあの捏造キャンペーンんだろ？
糞みたいな話だよな
広島なんてとっくに終わってることに気付けよ

>>751
そこは別にカープが建てさせたわけじゃないだろ

>>751
それは酷いな

・・・で、広島カープが県か自治体に建設依頼をしてるんだろうな？
使いますから建てて下さい気が向いたら使いますなんて最悪だ

>>737
東京ドームは民間の持ち物で
・ホテル
・遊園地
・温浴施設（ラクーア）
・ホール
・場外馬券売場
と複数の施設を持ってる上で、東京ドーム自体も深夜の草野球開放を含めてライブからイベントまでフル活用だもんね。

>>758
カープすげーな
自治体や国がウッハウハ儲かるから引く手あまた

カープ女子（笑）
馬鹿丸出しだよ

>>762
そうなんだ
じゃちゃんと返せよ
広島にじゃなくて国に

>>751
税リーグみたいにカープが要求したのかな？んで市民使ってるだろ？


ってかこの流れ１００回目くらいだろｗ

>>751
したで今年も

>>758
37年連続黒字のカープは市民のために球団残そうと企業努力が半端ないもの

関東のビジターが赤染まるのに捏造とか言いがかりも良いとこ
野球ファンなら広島人気あるのは皆知ってるよ

球場行ってみなよ

http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93

>>764
税リーグがスタジアム大赤字分を返すべきだな
マツダスタジアムはアマチュアだけで年間６０日も使ってるんだぜー？

【広島の野球専用球場】
・マツダスタジアム
・福山市民球場
・しまなみ球場
・三原市民球場
・広島県総合グランド野球場
・東広島アクアスタジアム
・因島運動公園野球場
・三次きんさいスタジアム
・呉市二河野球場
・豊平どんぐりスタジアム
・佐伯球場

こんなん絶対に、許されない。
つか、俺はサッカー新スタジアムも要らない派なんだが

>>767
典型的サカチョンにそれ言っても無駄

>>758
だから周辺道路の整備に使ったといってるだろ
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/4c8df416005.pdf

>>770
>>765

>>767
野球スキじゃない人間どうすんの？
野球なきゃ生きていけないの？
関係ないよね
それで消費税１０％だろ？
どこなぐればいいの？

>>770
野球専用球場とか野球専用スタジアムなんて言葉を使うのは

ヘ　デ　ィ　ン　グ　脳

と思われるから止めた方がいいよ
日本人には野球場で通じるから

>>772
そんなのスタがなければいらなかっただろ？

>>770
市民球場はカープが作れと強要したものじゃねーぞ

広島市長「カープは何も言ってこないのにどこかのチームはうるさい」

こう皮肉言われるの当たり前。

>>776
段原地区を再開発したから必要だったよ

>>777
ｗｗｗ

うるさいって言われるプロチームってほんと乞食なんだろうな・・・

サッカーには寄付や募金だけでやれとかいっといて
結局何の関係もない国の税金使ってんのか
ふざけてんじゃねえよ

これで消費ぜ１０％とか納得いくやついるの？
カープ女子とかなめたことされてて納得するやついるの？

>>780
ふざけてんのは税リーグだろ>>56みてから言え
悔しいならサンフレも>>56の数字を出せよｗ

>>781
俺は税リーグの乞食に納得できねー

なんで広島みたいにくそみたいな都市に国が投資しなきゃいけないの？
それも野球場なんて
ふざけるのもたいがいにしろよ

サッカー専用スタジアム作って、
ビッグアーチと観音はどうすんの？

ビッグアーチは市のモノ
観音は県営か

それぞれの赤字も増えるな

>>782
サンフレももっと安いところでいいだろ
とりあえずゴミ同然BA潰せよ
あそこにもう一回核落とせよ

ふざけんなゴミ

786 名前：風吹けば名無し＠転載禁止[] 投稿日：2014/07/04(金) 04:53:00.81 ID:uQqyt6Sz
カープ
・独立採算
・ずっと黒字
・市のほうからスタジアム建てたいと言われる

サンフレッチェ
・30億税金で踏み倒し
・税金でスタジアム要求
・壊れた設備も直さない

ビッグアーチの場所にマツダスタジアムあったらがあったら
平均観客動員5000人くらいになるだろ
そのくらい今の場所はディスアドバンテージなんだよ

>>784
なんでプロスポーツのＪリーグに多額の税金が投入されなきゃならないの？
それもサッカー場なんて
ふざけるのもたいがいにしろよ

同じことだねｗｗ

>>777
焼き豚が市長か知事かに

『市民球場作れ』って

脅した事件なかったけ？

>>783
まったく興味ない人間からしたら
野球のが納得いかないよ
文化的にも何の役にも立ってないからな
それで免税だろ？
消費税上げてまで国の税金使ってスタ建てますだ？
来年１０％だよ１０％
地獄はこれからだぞ

>>788
いや、単純にサンフレさんが使用料全然払えないのが悪い
カープは年間５億払えるんだよ
どっちが都心でどっちが僻地になるか経済観点から考えてみー

カープなんて韓国だって知らないレベルだろ

まあ建てるのは2，30年クラブとサポで積立して頭金くらい作ってからだろ
つーかもう何年も前から建てろ建てろというだけで一向に財源確保に動かないのはどうしたわけだｗ
署名集めるよりその間バイトでもして建設募金に突っ込めよｗ

ふざけんなゴミ

786 名前：風吹けば名無し＠転載禁止[] 投稿日：2014/07/04(金) 04:53:00.81 ID:uQqyt6Sz
カープ
・独立採算
・ずっと黒字
・市のほうからスタジアム建てたいと言われる

サンフレッチェ
・30億税金で踏み倒し
・税金でスタジアム要求
・壊れた設備も直さない

どーせ税金200億かけてスタジアム作っても月2使うだけで

使用料は半分税金だよりなんだろ
どんな物包いだよw

>>794
確かに募金くらいはしたほうがいいよなｗ
でもカープのスタも納得いかないわ
野球なんてやっても何の意味もないわ
子供にやらせても路頭に迷うだけだよ

サッカーとか野球とかスポーツ施設に金使うのマジ止めれ

大学→広島の企業へ
ここに金使え

京都とか野球場もサッカー場もゴミ屑みたいな老朽化したスタジアムのままだが、
教育に力を入れてるから大学から良い人材が良い企業に入っていってる。

広島ってどれくらいくそ在日いるの？

まーたクレクレやってるのか

だからさあ
市長はスタジアム造りたくないならはっきり言えばいいんだよ
ところがこの市長は、広島市のホームページで

広島を代表するプロスポーツチームの広島東洋カープやサンフレッチェ広島が、
しっかりとプレーでき、観戦する人を増やすことができるよう、その環境整備に努めるとともに、
国際的・全国的なスポーツ大会の開催誘致に取り組みます。

こう書いてんだもん
そりゃあ広島のサッカー関係者は期待するべさ

自分達で金を出して足りない分は行政にお願いして
その代わりに周辺の地域を盛り上げます
これがJの有るべき姿じゃないのけ？

toto資金の確保くらいしてるの？
BAはないとしてもサンフレも現実見た方がいいよね
市がBA押しつけたいのは見え見えだけどな
それであの市長の態度はないよね

>>794
路頭に迷うも糞も日本のアスリートで一番金稼いでるの野球選手だし

1億円プレイヤー7人程度のJリーグと違うぞ

球場跡地にナタリーみたいなの造ってくれんかのう

>>802
地域密着のあるべき姿だな

現状じゃ単なる地域癒着税金乞食

まーた乞食活動かよ税リーグは
ほんと朝鮮人並だな
日本から出てけよ１００年乞食構想はいいからさー

年間５億払って自治体に貢献しては応援されるカープを見習えやカス

>>804
だから税金払って会計開示してから言えよ
野球なんてパチンコと変わらねぇよ
野球パチンコ守るために集団的自衛権なんて使うなよ？
そんなの自衛隊がすきやみたいになって誰も行かなくなるよ
馬鹿らしいわ

自治体にスタジアム建てたいと言われるカープこそ
本当の意味での地域密着球団。

>>672
菓子博　80万
広島県立総合体育　18万（体育館など別会場が主か）
広島オクトーバーフェスト 12.5万
世界のビール 12万
ロハスフェスタ in 広島　7万
春のまるごとグルメフェスタ 2.7万
地ビールフェスタ 2.3万
減塩サミットin 広島　1.7万
Jazzercise Live Hiroshima　1万

ひろしま野球ブックフェア 3万（見込み：明後日から）
沖縄フェスタ in 広島（来週から？：来年以降も実施予定）

広場つえええええええええ

今使ってるのじゃダメなの？

>>808
脱税してるなら税務署に連絡すれば?

>>812
パチンコが２２年連続脱税業種ナンバー１だから何？
だれが脱税してるの？
それなら通報したほうがいいよ

まーた乞食活動かよ税リーグは
ほんと朝鮮人並だな
日本から出てけよ１００年乞食構想はいいからさー

年間５億払って自治体に貢献しては応援されるカープを見習えやカス

ズムスタの時は新広島市民球場債20億円の募集に66億の応募があったんだから
世界的人気のサッカーならその10倍くらい応募があるだろう
自前で社債を200億位発行して資金を集めたらいいよ

2行目は島根ふるさとフェアって読んでね

消費税１０％携帯にも贅沢品にも税金かけます
在日は税金も年金も免除でナマポ
パチンコと免税の野球守るために外国で戦って死んできなさい

面白いよねこの国ｗ

>>817
カープは向こうから立てようと言われたのに哀れな人

自治体にメリットあるから言われたのに

>>785
カープの本拠地にでもしとけ。
カープなら黒字化させるだろ。

>>817
オラ
税リーグは今すぐ金かえさんかいオイ
なめんなよ乞食が

>>815
エディオンの売り上げが

単体6,036億96百万円
連結6,851億45百万円
（2013年3月期）

これだけあれば150億位ポンと出してｔｏｔｏから30億助成してもらえば十分スタ建つって
世界と繋がれるビッグチャンスなんだからエディオンも乗るだろ

>>819
年間５億も払えるカープ様に何ぬかしとんじゃボケ乞食が
乞食は僻地でコケ芸しとかんかいゴミ

>>822
国に５億払えよ

>>823
あん？しらねーよゴミ乞食
税リーグはスタ赤字分も払えよ乞食
まじで調子に乗ってんじゃねーぞ
なぁ？

もうカープがビッグアーチ使ってやれよ
カープなら僻地でも客を維持できて
使用料たくさん払ってくれるんだから
ビッグアーチでも年間５億円払えるよ

サンフレッチェはマツダスタジアムもらって
少しでも客増やして
少しでも使用料払え

年間5000万とか舐めすぎだろ乞食ィ
ウケ狙い？笑えねーよなぁ

>>824
馬鹿は引っ込んでろよ




















ばーか
おまえなんて
アボンしちゃうからおれの勝ちだわｗ
顔真っ赤で頑張れ

>>825
年間５億も払えるカープ様に何ぬかしとんじゃボケ乞食が
乞食は僻地でコケ芸しとかんかいゴミ

>>827
サカ豚たかりすぎ

焼き豚怒りのリリーフカーｗ

>>827
はい乞食なりの最後の一声いただきましたー

>>828
え？
分かるようにお願いｗ

>>832
あなたの>>825も十分意味がわからないんだけどｗ
ヘディングのしすぎですかね

>>828のほうがまだ意味はわかるわ
カープは５億払えるからサンフレは5000万だから僻地ってことだろ

大谷くん効果でまた野球潤うな

ひろフェス！　1万
てっぱんグランプリ　2万

もうずっとイベント広場でいいよｗｗｗｗ

旧市民球場だとサッカーに必要な広さ確保したら観客席にしわ寄せができるらしい
サンフレ首脳陣と一部の財界は場所の良さだけしか考えてない
あと、いつものことだが資金を完全に他人頼りなのが一番許せないね
市民からすれば超一等地にサッカーに限らず専用施設はいらないと思う
一時は市長の発言が批判されたりしたけど、市長の真意を組むと同意できる

>>836
だな
ぐうの音もでない

広島はいいとこだよな
調子にのってるのがわかる

>>833
＞年間５億も払えるカープ様に何ぬかしとんじゃボケ乞食が
＞乞食は僻地でコケ芸しとかんかいゴミ

いや、単純にこれの意味が知りたいだけなんだけどｗ
逃げないで答えて

ID:gGB3RhiH0とは？

焼き豚嫌いが高じてスレ最多に近い書き込みをするも、自分の発言ソースを全く提示出来ず
逆に単純な「サンフレが金払えば万事解決誰も文句言わない」という真っ当な意見に一切耳を傾けず
ひたすら脳内妄想を小学生でも使わない煽り文句で垂れ流し、挙句の果てに理を持って煽り返されたら
「ばーか」「アボンしちゃうから俺の勝ちｗ」「顔真っ赤」と便所の落書き場2ｃhお得意の捨て台詞を臆面なく書き込む

サカ豚の中でも最低最悪の位置にランクする脳足りん系妄想サカ豚なので、小突いて遊んであげましょう
そろそろモデムかルーターの線引っこ抜いてIDを変えてきますので、変更後のIDをみんなで当てよう！

サンフレッチェも要望だけじゃなくて、
自分たちで資金出してくれる企業確保するとか、
国の事業交付金とかを上手く使うとかも含めて、
具体的な建設プランと運用プランを出せばいいんだよな。
もちろん専用スタジアムの指定管理を受けて全部責任持って運営管理もやっていけばいい。

>>839
年間５億払えるカープが何故僻地に行かないといけないのでしょうか？
乞食してでしか営業できないサンフレは少しでも赤字抑えるために僻地でサッカーしといてくれませんか？

ってことだ
俺って優しい

>>798
無理だろ。京都市は洛南高校とか洛星高校があって立命館や同志社、龍谷、京産大
などの優良グループが多数あってその頂点に京都大学がある。
そこから島津や京セラ、村田、オムロン、堀場、任天堂等の大企業へ就職できる土壌がある。

広島は原爆と厳島とカープ、そこにサンフレッチェあるだけマシ
野球チーム持ちたくても持てない地域沢山ある。Jリーグも50チームある中でJ1は18チームだけ
その両方を同時に持つのが広島市だよ。

別に市民だけで40万人集めたわけじゃ無いだろう
専スタ必要でもないってこと
税金使ってハコモノたてて終わりでしょ
土建屋が儲かるだけ

Jリーグはプロ野球と違って身の丈にあった経営をするって今のチェアマンがテレビで言ってたけど
身の丈にあった、たかり経営をするって意味だったのか？

>>798
京都は新スタ決まってるぞ


・・・・ただし京都市から見捨てられて隣の亀岡市ってところになったけど

>>844
毎年の維持費どうすんの？


>>845
口田圭だろ
朝鮮人が口ではいいこというのと同じ

京都では、不便など田舎にサッカー場作るらしい。

頭金1割くらい貯めて維持費の全額負担も確約するとか言えば市も重い腰を上げると思うがな
なんにせよ金がないから財源確保できないことには始まらないよ
署名集めてるだけじゃいつまでたってもできない

>>849
１割ってことは３０億前後か
絶　　対　　ム　　リ　　ｗ
ただでさえスレスレ経営でやり繰りしてんのにｗｗ

>>849
集めるべきは署名ではなく出資してくれるスポンサーだと何度も言われてるんだけどねｗ

広島市街地の地下にドーム球場作ったらいいんじゃないの？

>>841
ま、その通りだわな

カープみたいにローン返済しろ
なんでサッカーはいちも税金なの？？？

40万人がお金払えばいいじゃん


マジで迷惑スポーツだな
月2回でガラガラなのに欲しい病


自腹でやれ

>>842
結局『コケ芸』っての何なんだ？
どこに変換したらいいかわからん

>>21
カープは若いファンも多いけど


税金でスタジアム建てるのが時代の流れか？
修理費も税金ですか？

>>841
場所決まっても
その問題でまた長いことかかるね

サンフレッチェを含め、Jリーグこそ若いファンいないけどね
プロ野球の方が多いわ

つか、これは関係ない

なんでサッカーは何でも税金なの？自腹で出来ないの？
迷惑スポーツなんだよ

>>855
変換？日本語大丈夫かおまえは・・・


>>856
税リーグだけー
朝鮮人と日本人を一緒にしないでくれ

>>847
ベアスタ規模の専スタの維持費なら払えるよ。
それより、公園の維持費はどうすんの？

サンフレッチェが実費で市民球場跡地を買い取って、スタジアム建てればなんの文句も
でないんだけどね

>>851
それが政治だよなあ。
まあ財界に働きかけるのがいいんだけど、40万人に対して少額スポンサーとして資金出してもらってもいいわけだ。
みんなスタジアムが欲しいんだから出してくれるんじゃないの？

毎年ローン返済すると約束しろ
なんでサッカーはやらないの？カープは税金使ったけど、
ちゃんと返した

どっちが地元に貢献してるか、一目瞭然

>>860
一等地に建てるなら間違いなく使用料上がるよ

>>21
カープは若い子おおいよ。

前田智徳の引退式で全盛期知らん女子高生が涙ぐむ意味不明な展開w

ほれ報道してるぞ
http://youtu.be/-pbj4vhNxN4

>>861
そうなるとガンバ大阪のパナソニックみたいに
サンフレッチェの親会社のマツダがどれだけ金出してくれるかにかかってるよな。

>>859
＞年間５億も払えるカープ様に何ぬかしとんじゃボケ乞食が
＞乞食は僻地でコケ芸しとかんかいゴミ
これが
　　↓
＞年間５億払えるカープが何故僻地に行かないといけないのでしょうか？
＞乞食してでしか営業できないサンフレは少しでも赤字抑えるために僻地でサッカーしといてくれませんか？
こういう意味になるんだぜ
『コケ芸』がどう変換されたのか気になるでしょ

>>864
維持費を払えば文句ないんじゃないの？
それより、公園の維持費はどうすんの？

>>860
公園は公共性あるから維持費を税金で賄うのは当然
体育館とかも同じだけど

税リーグのスタジアムは天然芝保養の（ｒｙ

これさ。。。もうマトメたほうがいいんじゃないか？
サカチョン学習能力なさすぎじゃねー？

>>840
悔しかったんだｗ
でもおまえがID変えてんじゃん
だっさｗ

>>867
×　マツダ
○　エディオン

>>868
コケ芸も知らないなんて遅れてるな
有名だから覚えとき

http://i.imgur.com/5YQZ7D3.gif　（過度と判断し、PKへ→ゴール！）
http://i.imgur.com/yCRg5eo.gif　（過度と判断し、PKへ→ゴール！））
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1402609069081.gif　（過度と判断し、PKへ→ゴール）
http://i.imgur.com/Blbh2gU.gif　（過度と判断し、PKへ→ゴール！決勝トーナメント進出）
http://kzho.net/jlab-giga/s/1404064817697.gif　（決死のダイブによりPK→ベスト８へ）
http://i.imgur.com/iknB0PA.gif　（過度じゃないと判断し、ノーファウル→ゴール！）

>>869
建設費の償還について一言お願いしたい

エディオン１００億出せ

>>851
社長は社費でワールドカップ観戦して呑気にトークショーしてるよ
新スタで集客するためのビジョンとか何もない
スポンサー集めとか無理に決まってるよ

>>861
入札に負けて目の前にヤマダ電機が建ったら会長が発狂しちゃうだろ！

>>872
マツダってもうJとまったく関係ないの？

広島は宗教施設かカジノ誘致しろ！！！

バカ高いスタを建設してバカ高い維持費を市が負担するならその分を原資にして割り引き商品券でも発行したらいい
維持費が2億かかると予想されるならならその2億円を割引分として12億円分の商品券を10億で発行する
つまり1万円で1万2千円分の商品券が買える
この商品券を市内で使えば12億円の消費が発生するので商店も潤うし市民も安く物が買えるからwin-winだ
スタの建設費が要らない分安上がりで確実に地域が潤う

ここではサッカースタジアムの話なのに
野球は関係ないだろう


サッカー専用スタジアムが必要かどうかでしょ？

広島でカジノはないわ
あんなの治安悪くなるだけだよ
西成が５０個できるようなもんだわ

つか土地の買い上げになったら交渉相手は国だからなぁ
あの土地を買って自由に出来るんだったらそれこそスタジアムなんぞに回ってこないわ

>>872
詳細な株主比率は知りませんけど、マツダはサンフレッチェの大株主ですよ。
というか元の名前はマツダサッカークラブです。
http://www.sanfrecce.co.jp/biz/shareholder.html

>>868
コケ芸
http://i.imgur.com/FvX4UlZ.gif
http://i.imgur.com/6HmY3RG.gif
http://i.imgur.com/D3Pq9pT.gif
http://i.imgur.com/Po1s6vE.gif
http://i.imgur.com/mKMF8wL.gif
http://i.imgur.com/F2yCI3x.gif
http://i.imgur.com/lsppMOr.gif
http://i.imgur.com/4g9sn0e.gif
http://i.imgur.com/QOGcd1p.gif
http://i.imgur.com/8NIO4B2.gif
http://i.imgur.com/tQKJuQd.gif

>>877
主要株主
エディオン 46.96%、マツダ 16.67%、中国電力 3.42%、広島銀行 2.99%、広島県 2.50%、広島市 2.50% 含め64株主

マツダまだスポンサーやってんじゃん
広島は野球もサッカーもくそもないんだよ
アンチ日本だからな

>>869
公園については俺は一言も言った覚えは無いから知らん
君が以前のままなら払えると書いてたから値上がりするよ教えただけ

株主募金してくれ

>>883
http://www.jsgoal.jp/official/00137000/00137475.html
【株主名 - 持株比率】
株式会社エディオン　46.96%
マツダ株式会社　16.67%
中国電力株式会社　3.42%
株式会社広島銀行　2.99%
広島県　2.50%
広島市　2.50%
株式会社中電工　1.70%
株式会社中國新聞社　1.50%
株式会社広島マツダ　1.38%
山陽木材株式会社　1.25%
他５４団体

誰がどう見てもマツダはサンフレの親会社じゃない

>>888
あらら・・・こりゃ税リーグもうあかんかもわからんね

>>888
オール広島が親会社なんですね。

親会社ってのは過半数の株を持ってる会社のことだから
エディオンも親じゃない

>>890
BAの立てたのもこの辺だろ？
でサッカーに責任取らせてるんだろ？
サッカーやめてもらえませんか？

広島Jリーグから外せよ
いらね

まあスポーツ振興に関しては多少赤字でもってのはある。大分とかの例もあるし

市民も広島が強いうちは指示するとは思うけどねえ・・・弱くなると・・・

>>880
サッカースタジアムはあったほうがいい

ただし税金で建設して維持管理するならいらない

あげくそれをサンフレッチェが格安で占有など論外

サンフレッチェがカネ集めてきて建設する分には何の問題も無い

以上ここまでの流れ

因みに公園の維持管理に当てるための公園内施設の有料化は
国有財産法における国有地の商業利用には含まれないので

今ある地下駐車所の利益を公園維持に当てるとすれば
今駐車場の利益に対して支払っている借地代が引き下げ、または無料になる可能性がある

>>892
BAって何ですか？
日本語でお願いします。

松本と交代するってのはどう？

あそこは国有地だからな。国が許可しない。

>>897
もうかわったんだっけ？
そりゃすまんかった

>>894
それはアマチュアスポーツの考え方
大分みたいなクズがやってるからとか言い出したら自治体どこも潰れるぞｗ
税リーグだけが異常なんだよ

　反核デモ、反原発デモの極左
極左暴力集団が率いる　広島を汚すデモの正体

8.6 広島県警のあきれた実態 [５]（原爆ドーム敷地内）
水色ヘルメット極左＝革労協、の無許可デモを必死に守る警察
http://www.youtube.com/watch?v=q7xl8hD8nMI　極左暴力集団、過激派集団
　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
http://www.youtube.com/watch?v=2avR5ZjoeHo　日本人の正論・極左デモの不当性解説1
http://www.youtube.com/watch?v=Cj-CSc3i8iI　日本人の正論・解説（関東地方不放送番組）(消)
http://www.youtube.com/watch?v=5tPsLF0plLY　同上(消)
http://www.youtube.com/watch?v=_gvx7I3skIE　日本人の正論・極左デモの不当性解説2

乞食活動晒しage

それにしても野球とサッカーを同地域で同じスポンサーってかなり珍しくないですか？

日ハム＝セレッソ、ファイターズ
楽天＝神戸、東北

全国で広島だけじゃないですか？

>>874
公園の建設費にも数十億計上していたかと。
広島市は中央公園の維持管理費に年間2億払ってるとか。

跡地はカジノ作ればいーじゃん
サッカーもトトなんかやめて賭博ＯＫにする

ももクロ百田と高城は野球よりサッカー！「マー君悲しむ！」
ttps://www.youtube.com/watch?v=oWElbBvuz88

リスナーから「野球とサッカーどっち派？」と質問され、高城れにが「私はサッカー派」と答える
↓
それを聞いた百田かなこ「あーあ、マー君悲しむよ」とふざけて煽る
↓
それを聞いた高城が「じゃあ加奈子はどっち派なのさ？」と聞く
↓
百田「私はサッカー派」と即答
↓
二人で大爆笑





ももクロ「焼豚の皆さん、泣いてもいいんだよ」

wwwwwwwwwwwwwwww

ガンバすごいな。100億くらい募金集めてるんだよね。
法人が少ないから同じ規模は難しいだろうけど、とりあえず目標立ててこのくらい集めますって提示すればいいのに。

>>906
広島の色にあってないよｗ
平和記念公園あんだろ？
ジャンクフード食いたくなったら大阪にいけ

>>905
市民施設のための維持費と民間クラブの天然芝サッカースタジアムの維持費を同列で語るな

>>905
毎日使える公共の公園と年数回しか使わない少数の固定団体しか使えない商業施設を一緒
にするのはねえ・・・

公園には自然維持の役割もあるし・・・

>>907
これが　〜サッカーの躍動〜　か・・・

しょぼい公園とその地域のシンボルになりえるサッカーを
同列に語ってる時点で
Jリーグやめてもらえませんか？

サカスタが公共施設だと言い張るなら使用権はサンフレも一般市民も同等にしないとダメだろ
サンフレのスケジュール優先の段階で公共施設ではない

スタがいらないとかじゃなくて
広島がいらないんじゃないの？

人口に応じて一定の規模の公園の維持は都市公園法で定められた自治体の義務でもあるしね

>>910にせよ>>911にせよ
次スレはそういう回答は纏めとくわ
１００回くらい出てきてる
他にも１００回くらい出てきてる話ばっかりだからね

まぁ書いてる人毎回同じだけど

定期age

大阪が140億、南長野が80億くらいなのか。
広島なら100億くらいで行けるか？
客席2万くらいならもっと安くなるだろ。
マツダが50億くらい出せば作れるんじゃね？

いつまでも原爆が〜放射能が〜なんて言い訳通じないから
もうこっちのが凄いんだから
アンチ日本やり続けるなら広島なんていらないから

>>919
民間が金出さないから揉めてるんだぜ

マツダはフォードの傘下時代に広島カープに支援したくても
フォードの方針として一地域の球団に多額の支援をすることが出来ないってのがあったみたいだな。
今はフォードの傘下は外れたけど、基本的には同じ方針だろうな。
広島っていう地方都市のサッカーチームに多額の支援はしないんだろう。

エディオンが筆頭株主なんだからマツダじゃなくてエディオンが金出せばいい

アジアでも有用できない
チンカスチームか
ＡＣＬどこが優勝したかも知らんがｗ


態度だけでかいな、勘違いヘディングはｗ

複数IDで発狂してたサッカー豚がいなくなると伸びなくなるね

ID:FZdtvrvw0に聞いても答えてくれないので
広島市は市所有物の委託管理業者の広島カープに委託管理費を払わなくてはいけないのに払わず
広島カープから委託管理費分の数億円の寄付を受けている
広島市は市民球場の維持修繕費用を賄うためにネーミングライツでマツダから年間2億2000万円得ているのに
市民球場の維持修繕には使っていない
って思っちゃったんだけど。まあこんな事はありえないけどなw
使用料から管理費差し引いて精算してどうのうこうのなんて不明瞭な処理はやらないだろうしなあ

>>926
償却費
建設費の借金返済
>>56でいう利益がそれに当たる

>>926
何を勘違いしてるのか知らないがズムスタのネーミングライツの金は年間維持費じゃなくて
将来の大規模改修のための積立だぞ
そのくらい調べればすぐわかるだろ
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1223364591084/files/youryo.pdf

サッカースタジアムはあった方が良いなら
ビッグアーチ壊して市民球場の跡地にでも作れば良いじゃん
天然芝がダメなら人工芝で良いんじゃないの
最近の人工芝のピッチは優秀でＦＩＦＡも認めてるし

>>928
>>688さんがミスリードだな
広島カープがマツダスタジアムの維持修繕をやる、ってのは勝手な決め付け
カープは維持管理、経年劣化による大規模修繕はマツダが行うってことだろう

どちらにせよ維持にも修繕にも税金は一切使われてないってことだな

では、その署名した人たちの家にこれから徴収だね。
一口1000円からで。

サンフレッチェは広島から出ていけば？
広島が優勝してるとJリーグも暗黒期出しな
広島にサッカーは合わないんじゃないの

ノエスタ(神戸ウイングスタジアム)は設備的に文句ないサッカー専用スタジアム、
アクセスも抜群
http://www.noevir-stadium.jp/access/
神戸は楽天の手厚い支援


んでも利用率は…
http://www.noevir-stadium.jp/event/
http://i.imgur.com/xpyo85V.jpg

サッカーは世界と繋がってるんだぞ？
その都市にサッカークラブがあるということは、世界にアピールできる可能性があるということ
世界へアピールできるんだから、自治体がスタジアムを建設するのはおかしくもないし、
その後ずっと世界にその都市をアピールできることを考えれば結果的には安くつくはず
コスト面で言えば陸上トラックとか無駄なモノをつけずにサッカー専用スタジアムにすれば
建設費をぐっと抑えることができるんだし

>>934
じゃ、その「世界」とやらを通じてお金もお客さんも集められるよね？
なんで毎度毎度ローカルな自治体の公金を乞食ってるの？
なんで月２でガラッガラなの？

>>929
市民球場の跡地ってそんな大きくなかったんじゃ？
サンフレッチェが望むような立派なのは厳しいんじゃない？

広島ビッグアーチ(広島エディオンスタジアム）のある広島広域公園には
http://i.imgur.com/hgPs3Mc.jpg
広島広域公園第一第二サッカー場という『サッカー専用スタジアム』があって
http://i.imgur.com/pJyoSUN.jpg 　
そこを約10億円かけてJリーグの基準にあわせる
(観客席を15000席に、トイレやメディアセンター、オーロラビジョン設置）
計画があったが財政難で頓挫

サンフレッチェ広島がマツダからエディオンの影響下になって
サンフレッチェの久保会長が
「市民球場跡地使ってないんだからソコに建てる」と言い出した
http://i.imgur.com/pczpz8p.jpg

しかしそこは国有地かつ都市公園法の指定地域で
高さや容積率、原爆ドームの隣である事のバッファゾーン
(原爆ドームを守る緩衝地帯）
などの制限があり
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1319523880570/activesqr/common/other/4fc600f9005.pdf

サンフレッチェ広島が求める30000人の屋根付きスタジアムを作るには
http://i.imgur.com/s6FJBQQ.jpg
商工会議所ビル http://i.imgur.com/hYa3BPb.jpg
PL教団広島教会、広島青少年センターなどを
移築させないとならず、事業総額は250億円規模になる

トトからの助成金や補助金を総動員しても
広島県広島市の負担は約200億円で
しかも国有地であるから、様々な利用制限もある
例えばネーミングライツが難しいとか

年間17試合プラスアルファしかしないのに
200億円の償還をサンフレッチェ広島に出来るかは？疑問

いざここに場所が決まったら
１０万円寄付してやる

Ｊリーグて40試合程度しかしないんだろ
ホームで何試合だ？数試合か？ｗ

街の中心部だと150億円規模？40万人が維持費込なら5万円ずつ出せば可能じゃない？
なんだ簡単じゃん、年数試合のために署名した人3万円以上ヨロｗ

市民球場とカープって戦後復興のシンボルだったんだよなあ

税リーグも日の丸で集金する詐欺だけ優れてるよな

本田のようｗ

>>934
世界がーアピールがー、で建設費100億以上ｗ、維持費で数十億ｗ

>サッカー専用スタジアムにすれば
>建設費をぐっと抑えることができるんだし
年数試合のために建設費100億以上ｗ

チケットに建設費積立金を上乗せして金貯めろよ
そのくらい努力してからお願いしろ

本田と一緒で、エア芸人は消えても損失のカケラもないのになｗ

>>931
一口1000円てあんたいい人だ
たぶん一口3万円以上だろうな、維持費もかかるし
これが野球場人工芝ねや陸上競技場なら年100日以上は使えるかもしれないけど
サッカー専用スタジアムじゃ週一使えるか

>>929
FIFAが認めてもJFAが認めないとな

一応JFAに申請・公認のもとJFAの推薦する人工芝でピッチを作ることは認められてるけど
JFAのスタジアム基準では人工芝って時点で最低クラスだからね

広島は世界中から毎年数百万人が訪れる観光都市だろ
どんなに多く見積もっても海外からのファンの動員はせいぜい数千人のサッカースタジアムで
世界にアピール出来ると言う発想がどこから出てくるのか分からん
その上アジアや世界のクラブと毎年試合出来るとも限らないし
しかも何処か恩着せがましい
理解を得たい立場なら「微力ながら協力できると思います」と言う位にして欲しい
本当は微力にすらならないけども

>>946
最低クラスってことは人工芝はJFAに認められてはいるんだな？
よーし、じゃあ人工芝でいいじゃん
んで土曜以外は全部市民に開放しろ

それでようやく赤字が許される

>>930
でもマツダスタジアム規模のスタジアムを維持管理するにも数億円はかかるだろ
広島市から維持管理費もらっていないって言った寄付になるよ
一度、市に使用料払ってから貰わないと経理上マズイと思うけど
民間企業内で精算してなんてしたら不明瞭な処理になるんじゃないの?

>>949
なら税務署に電話するなりなんなりすれば？

焼き豚は税金税金うるさいくせに
プロ野球選手が脱税することには文句言わないんだな

原がヤクザに払った金には税金かかってないし
ドラフト候補の選手に渡してた小遣いにも税金かかってない
新入団選手が組織的に脱税してたってのもあったな
そこの仲介役が現在の代表監督とかｗ

>>949
＞言った寄付になるよ

？？？


＞使用料払ってから貰わないと

何を？

悪いが>>56に即してもう少し詳しく書いてもらえるとわかりやすいんだが

>>948
いや、そもそもクラス４だとプロの試合できないから作る意味がない

>>953
なんだそりゃ
ってことは人工芝はやっぱ認められてないようなもんってことね
FIFAでは人工芝認められてるのに

やっぱJリーグって規定自体が税金乞食前提でクソだわ・・・

広島市民は反対の署名を集めるべき

クラブに地域密着でサッカーによる地域振興をやってもらってるんだから
自治体によるクラブの本拠地スタジアムの建設＆維持は
義務とまでは言わないけど、礼儀というか筋ってものじゃないの？

>>956
市長「優勝するな」

↑
もうこれが全てでしょう

自分たちの存在の害悪さをちゃんと認識してください
だからチョンだの乞食だの言われるのです

Jリーグが勝手に地域クラブを名乗ってるだけで地域振興になんかなってないだろ

>>956
広島レベルの観光収入がある自治体じゃJリーグ程度の集客(しかも県外からの動員が極めて脆弱)は何の役にも立たない

>>956
建設費相応の利用料を払うのは義務だろ

月２試合そこらじゃ振興にならんわな
ましてそれ以上に何倍も税金乞食してんだから
地域振興じゃなく地域寄生だわな

>>956
ビッグアーチという素晴らしい箱があるだろ
あれで不満とか何様なんだよ税リーグは

>>937
10億で頓挫してるのが250億も出せるかいな。

　７月１１日（金）より、広島電鉄様のサンフレッチェ広島応援企画の一環として、バス車体にサンフレッチェ広島のロゴやキャラクター等をラッピングした「サンフレッチェ広島ラッピングバス」が運行開始いたします。
　なお、「サンフレッチェ広島ラッピングバス」が広島電鉄の路線バスとして運行するのは、今回が初めてとなります。併せて、お披露目式を横川駅内三角広場で実施いたしますので、お知らせいたします。


車両デザイン バス車体にサンフレッチェ広島のロゴやキャラクター等をラッピングし、車内の内装および選手によるバス停留場案内のアナウンスが流れるなど、バス全体がサンフレッチェ広島一色となっています。
運行期間／運行路線 【運行期間】２０１４年７月１１日（金）〜通年運行
※車両検査等で予告なく運休する場合があります。

【運行路線】西風新都線
＜主な運行路線＞
・花の季台〜横川駅前〜広島バスセンター
・こころ産業団地〜横川駅前〜広島バスセンター
・こころ西風梅苑〜中広町〜広島バスセンター
・花の季台〜市立大学前・横川駅前〜広島バスセンター
・広島修道大学〜横川駅前〜広島バスセンター
・花の季台〜中広町〜広島バスセンター

※サンフレッチェ広島ホームゲーム開催日には、
　直行シャトルバス（横川駅〜エディオンスタジアム広島）として運行いたします。
お披露目式 サンフレッチェ広島ラッピングバスお披露目式

【日時】２０１４年７月１１日（金）１４：３０〜
【場所】横川駅内三角広場
【予定】
（１）主催者代表挨拶
（２）出席者挨拶「サンフレッチェ広島代表取締役社長　小谷野薫／サンフレッチェ広島選手」
（３）テープカット
※お披露目式終了後に、一般の方、報道関係者の方を対象としたバス車内の公開を３０分程度予定。

>>956
慈善事業やってるんじゃねぇんだよ

なんだその自治体に頼まれて地域振興してやってるみたいな上から目線は

頻出する回答は纏めとくかな
次スレは纏めにレス番振るだけで対処できるようにね

税りーがーは実業団にして上手くなりたい奴は海外へ
下手な奴は引退後企業に雇ってもらう方式にした方がいいよな


結局プロ化って誰も得してないじゃん。
あ、土建屋さんが儲かってますねｗｗｗ

世界とかいう言葉が好きなヤツがいるみたいだけどその世界とやらが何かしてくれるのか？
ガラガラのスタンド埋めてくれるとかスタジアム建設費用を出してくれるとかさ

>>945
まあ、1000円だろうがほとんどが署名撤回するだろうからw

ビッグアーチも埋められないのに

街の中心部に月2回しか開かない施設って無駄だろ

この発言以来、我が家の家電はヤマダに変えようかと思ってる・・・・・

反対署名は４０００万いくだろｗ

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なんだ？
またお得意のコピペ発狂か？ｗ

めちゃくちゃ正論でワロタｗｗ↓


270 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/08(火) 02:09:18.74 ID:fNLl4Wou0
自力でスタジアム建設決定とかならともかく、
建ててってお願いする立場で、しかも署名何件集まったからイベントか…
何か変なの