【W杯/元日本代表】戸田氏「もっと体をぶつけに行けよ。相手にボールを持たせて守れるチームじゃない。」

「自分より能力が高くて身体的にも強いときにどうやって自由にプレーさせないかも一つの駆け引き。
もっと体をぶつけても良かった」

自身も現役時代、日本代表ボランチとして、オコチャ（ナイジェリア）、トッティ（イタリア）、
ストイコビッチ（ユーゴスラビア）をマークした経験を持つ。「きれいごとは言っていられなかった。
僕がこの人を自由にしたら（チームが）負けると思っていた」と振り返る。

相手のフィジカルの強靭さを思い知らされたエピソードがある。2001年のコンフェデ杯決勝で、
日本はW杯王者のフランスと戦った。「ビエラに対して、ボールを奪いにタックルしたが、遅れて
足に入ってしまった。渾身のタックルでファールだったが（ビエラは）何の痛さも表現していなか
った。そういう人がいるすごさを知った」。

ただ自身のプレーに対するアイデンティティは揺らがなかった。「ファールはするかもしれないが、
そういうプレーをボランチとして意識していた」。少しでも抵抗し、相手に自由を与えないことが重
要だと力を込める。
http://thepage.jp/detail/20140707-00000002-wordleaf

日本のタックル数の少なさは異常

最年長の遠藤がまったく体張らないで守備をサボっているんだから
そういう奴を特別扱いしたJFAとザッケローニが悪い

ほんこれ
体ぶつけろよ

ガリチビが体をぶつけてふっ飛ばされてたじゃん

サイドがタコ踊りして中盤がそのカバーして、中がスカスカでタイミングのよいタックルなんて望めるはずもないわな。

韓国人のように毎日焼肉食べないと強くなれない

戦術ってもんがあるからねー
山口は戸田タイプだが１人じゃどーにもできん
トルシエの時はハイラインハイプレスが徹底されてたから

香川のことかｗｗｗ

体ぶつけても大半の選手が逆に吹っ飛ばされるからなｗ

今、サムライブルーに必要なのは全盛期の戸田と明神。

ぶつかりに行っても跳ね返されそう
ブラジルで金髪外人と一緒に撮った写真見るとちょっと体格のいいおじいちゃんみたいな体だったし

南アの時は岡ちゃんが口酸っぱく言って皆出来てたんだよ
ザックみたいな選手任せの外国人監督は絶対に上手くいかない

Jでやるとピーピー笛吹かれます

香川はびびって動けませんｗ

ラグビーと一緒

ラフプレーだ！とか騒ぐバカしかいないから無理

やっぱ長友のボランチしかないわ
http://livedoor.4.blogimg.jp/samuraigoal/_f/gif/4671509.gif

>>7
韓国人がそれ良く言うみたいだけど、焼肉って消化に悪くね？

長谷部、遠藤、・・・ボランチがほぼボール奪わないんだから話にならない

中田をコーチにできないんなら
戸田でもいいな

Jリーグが信仰するディレイ守備ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビエラさすがやなw

中田もペルージャ時代ユベントスにいたダービッツにタックルした時、岩のように硬かったとかいってたw

Ｗ杯で見えた日本人が共有すべき課題

世界で勝つための「フィジカル」とは？

http://brazil2014.yahoo.co.jp/column/detail/201407070008-spnavi?p=1

>>3
試合見ろよ池沼

吉田と内田の相手の間合いであっさり抜かれてゴールされたシーンな

それが出来てたのが内田だけだったんだよなあ・・・。

軽自動車を戦車にぶつかりに行けと行ってどうする。

あの雑魚ジャパンのペラペラボディじゃ無理す

実力も無いのにキレイなサッカーをしようとしてたな。
日本代表からはガムシャラ感は感じられなかった。

>>18
長友だらけだったのがチリかな
小柄でも当たり負けしない選手を作らないとダメだね

いやいや
結構うまいことインターセプトしてたぞ
その後が酷かったが

遠藤が3大会も残ったのがかなり悪い雰囲気作ったな、パナソニックのせいだな

勝ち方にこだわらないその理由.　それで勝って国家の評判を下げる愛国心なのなら

戸田はクラッシャーだったからな。
その後継は福西で、その後がいないな。
山口は綺麗に取ろうとしてるし

コートジ戦は酷かったな

　　　　柳沢　鈴木
　　　　　　中田
小野　　　　　　　　　市川
　　　　稲本　戸田
　　中田　森岡　松田
　　　　　　楢崎

潰し屋は年功序列の日本社会では嫌われるからね
相手を怪我でもさせたら子供まで学校で虐められるし
だからＪリーグはディレイ守備しかやらないようになった

戸田は解説者が天職だったな
すごい理論的だけど分かりやすいし、聞きやすい

現代のハイプレスショートカウンターはサイドアタッカーのサイドバックに対するマンツーマンに近い寄せの早さが起点になることが
多いから、はっきりいってしまえばボランチ云々の守備への批判はナンセンス。ほとんどが、サイドのゴミ守備の責任。
それで、ただでさえ1対1に弱いカバリングタイプの中盤並べてるんだから、穴が開きまくるのは当然だな。

戸田は２００２開催国じゃなかったら
イエローカード何枚も出されていたぞ。

パスサッカーはいいんだが、一人くらいは抜けよ
パスサッカーを言い訳にするな
ディフェンスでできたら即横パスじゃあ、いつまでも前に進まない

>>39
同感だけどまだあんまり実績ないのに
よくNHKの解説もぎとれたな

ハジメちゃんがいれば...

>>37
かなりいい布陣

山口あと10センチでかけりゃなぁ

なんで細貝を招集しなかったのか
ザックを選んだ日本サッカー協会は最悪

>>44
コートジボワール戦コバンザメマークで勝てたかもね

岡田「遠藤、お前のぶよぶよの肉体でベスト4なんて無理だろ（鍛えろ）」
遠藤「確かにそうですね（鍛えるとは言ってない）」
そしてぶよぶよのまま。やる気ないんだろう

チュニジア戦でベンアシュール恫喝してたな

>>43
日韓W杯の不動のレギュラーだし海外経験もあり長く現役続けた選手にそれはどうかと

日本だとパスとかインタセプトこそ至上
高さで勝負や身体当てたりはレベル低いみたいな風潮あるからな

球際強そうなイレブン

　　　　　豊田　　岡崎
　　原口　　　　　　大久保

　　　　　角田　米本
　酒井高　　　　　　　　徳永
　　　　　岩下　高橋祥
　　　　　　　藤ヶ谷　　　　　

カウンターは身体ぶつける守備じゃ無くてディレイして人数戻らせるのが大事だろ。

取りに行ってパス出されたら簡単に抜かれるし。

>>1
あんたの小汚いプレーは見てて不快

>>37
中タコだけなんとかしたいな

4年後はボランチに介護要員が来るから無理

サッカーに限った話ではないがフィジカルが前提なんだよな
テクニックといっても結局は体を使うわけだから

チリのメデルというCBが凄かったな。
あんなのがウェールズなんかのリーグにいるのは勿体ない。

こういう、カラダ張ったプレイしてたから、
戸田はトルシエに信頼されたんだな。

>>53
ｶﾞﾔ…ｶﾞﾔ…

>>42
ラグビーの悪口はそこまでだ

西村が世界に迷惑かけた後に身体ぶつけるサッカーなんてやって見ろ
世界中からさらに大バッシングじゃドアホ

ぶつけに行って相手を止められるぐらいなら
逆にぶつけられても平気だろうな

まだ細貝とか言ってる奴いるのか
代表戦じゃ全然機能しなかったのにな
はっきり言って誰が出ても今の日本代表じゃ同じだわ
いい加減日本のレベルが低いの認めろよ

サッカー後進国の日本は韓国に学べよ

>>48
ヤヤに貼り付けさせておけばほかの選手も安心して攻撃に参加出来たんじゃないかと思うと必要だったかもな
チーム全体でヤヤを意識しすぎてチグハグになってた

>>51
解説としての実績のことだよ

>>43
Ｗ杯日本代表でイングランドでプレー経験あるとか実績は凄いやん。

>>60
トルシェは戸田を日本のグアルディオラと評していたんだぜ

稲本、戸田、明神みんなガッツリ身体ぶつけてたもんなぁ～

こういう素人が見ても及び腰というかさ、腰が完全に引けちゃってるのが萎えるんだよね。
背が低いのは仕方がないにしてもさ、チビならチビらしくデカイ相手に向かっていかないと。
香川とか全体に言えるのは、交わそう、交わそうとするところ。
接触すれば自分がダメージ受けるのもわかるんだけど、行くところは潰していかないとそりゃやられますよ。
なんていうかチビなりの根性見たかったわ。キレイにやろうとするほど技術も南米人のような狡賢さ、したたかさも持ち合わせていないんだし、日本人なんて。

福西さん「戸田君はアカラサマに削りすぎ。スマートにやれよ！」

フィジカル弱チームだから無理
中学生か高校生並だから

タイトな守備やる奴や、クラッシャー的なのを良しとしない空気感あるよね

だいたい、今トーナメントに残ってる国は、守備に人数かけて、
スペースを与えない国ばかりだろ。

おかげで点が入らず延長戦だらけになってしまった。

>>60
いや戸田は言うほど信頼されてない
ぶっつけ本番のダーティーな潰し屋として使われてただけ
こういう選手は過去にも本田泰人や阿部勇樹なんかがいる

細貝とトゥーリオを呼ばなかったのは協会と監督の傲慢だな。ピッチ外のヒエラルキーが働いたのだろう。
先発じゃなくても放り込み対策やら、相手の交代策に対するマンツーマン要員とか、
オプション的に使う必要性は絶対にあるわけだよ。
常に100％のポゼッションなんてできるはずがないわけなんだから。
コートジボアール戦などはボールを持たせたら守れないチームなのに、持たせるし、
放り込みされはじめた時にどう対応するかは重要な監督の仕事だった。

香川と遠藤の体張らない具合はひどい
清武も同じ（ニュルンベルクで死ぬほどバッシングされている理由

で、誰の背骨を折ったというのか？

戸田はグアルディオラと言うよりシメオネから足元の技術を抜いた感じ

Ｊで戸田の言う守備すると、審判がピ―――――ってすぐ笛を吹くんだよ
選手に言う前に審判部長に言ってくれよ、戸田さん
(-。-)y-゜゜゜

>>81
名将の可能性あるな

>>79
スタッツ見る限り香川と長友はタックル、インターセプトのチャレンジした回数はほぼ同じ

いやいや何もできなかった奴が何を偉そうに

今の日本でハードワーク型のボランチは細貝しかいないんじゃないか
ちょっと前は角田に期待したけど今行方不明だもんな

ちなみに内田は長友の倍タックル、インターセプトにチャレンジしてるからな

豊田入れとけば

反則勝ちで世界中から嘲笑われる勝利至上主義なのなら　反則をあまりしない普通の国から反則ばかりする普通でもない嫌悪される国ｗ

2002年は相手突き飛ばしてレッドもんだったのに見逃されてたな
ベッカムとやりあったりもして生意気だったけど今は大人になったな

世界っていうほど削ってないぞ
ネイマールはダイバーだから報復されただけで
戸田みたいに何も作り出せないくせに壊すだけの選手はいらない
ファンはクリエイティブな試合を見たいわけだから

体寄せられなくて突破許してほんとピンチになって
最後焦ってスライディングにだけ行くイメージ

日本代表板でずっとファールしてでも止めることが必要
身体ぶつける奴いないから細貝入れろ
って言い続けてたけどファールで止める奴なんかいらんわって
低脳なレスばっか返ってきてたわｗ

日本戦３試合で相手はどれだけファールで止めてきたよ
直接FKなんてほとんどはいらないからどんどん事前に潰すべきなんだよ

チーム全体で守備が連動してないから激しくいけないんだろうな
どーしてもリスク管理してしまう
トルシエの時は柳沢と鈴木が鬼のように追ってたし

お前のロシア戦の大外刈りがPKにならなかったのはホームだからで
あれが問題にならなかったのはコリアが10倍悪質だったからで
ただの結果オーライだからな戸田！

3センターなら下手くそな守備専はいてもいいけど
2センターだと不要だよ
守備の上手い遠藤が必要

体ぶつけたら・・・相手をこかしちゃって笛鳴ってイエローぬんですもの

日本てそういうところだけ真似するよな
うまいところ真似しようともせず
マリーシアとか
コケる演技とか
体ぶつけるとか
そんなんばっか

出てない選手の評価が上がる法則
Wカップ見てて日本自体のレベルの低さを認めない連中には呆れかえるわ

行った結果だろ

ようするにとんでもなく経験がない

世界相手だと体の強さは前提条件だな。代表選手選ぶなら強さを必須条項にしないと

>>1
それじゃあ今大会のブラジルとかみたいになる

ACLですらそうだよね

コロンビア戦で今野ぶつけに行ってPK取られたよ？

激しく行ってたよ。その結果、初戦の前半で両CBがイエロー貰ったよ。

体当てても負けるんだから組織的に守らないとどうしようもない

お前の時代じゃねーんだよ
戸田もんのプレー今やったらカードもんだろ

戦術ディレイなんだからそこだけを捉えても

データでもはっきり出てるんだね
日本代表は異常にタックルが少ないと
親善試合専用機

日本のサッカーはおかまサッカーだから仕方ない

戸田「ロイ・キーンをぶっ潰す！」
懐かしい。

>>104
だからCBじゃなくボランチがもっと前でってことだろｗ

戸田、お前のレベルじゃ身体ぶつけようとしてかわされて独走されるよ

遠藤の好みにカスタマイズされた代表だったからな
内田がキレまくっていたが…

>>93
ファールはするんだけどもうどん詰まりで切羽詰まってやるんだよなぁ
ライン下げる前にボールホルダーを、パス受ける前に出し手をつぶしに、みたいなところでしてくれるならいいけど

ぶつかっても弾き返されるだけじゃないか
サッカーって接近でのぶつかりあいがすごいなとW杯で知った
Jはぬるいね

ギリシャ戦で長谷部は速攻でイエロー貰ってたな
初戦のCB二人も
二枚目貰ったら退場なんだが

これが香川にもっとも必要なこと川淵でさえ指摘してる

最後のコロンビア戦なんて相手2軍なんだから遠慮なくラフプレーできたやろ
後半のコロンビアの決定的なチャンスなんて一発レッドで止めないと
監督がそういう指示してないのが一番悪いんだが

>>53
CBのチンピラコンビを代表の試合で使うのは怖い
いらんカードいっぱいもらいそうだ

体張るだけじゃ足らんわついでにユニフォームも引っ張れよ
見えないところで相手を小突く、つねるくらいはしていいぞ
これができないようじゃ日本はいつまでたっても草食動物で食われる側だ

2センターだからこそサイドの守備は穴を作っては駄目なわけだ。
日本が一番組織としては出鱈目だったな。

日本ってあれ？
毎回、フェアプレー賞を狙ってんの？
なんか抗議とかもやけにおとなしいからレフリーにプレッシャーも与えられないんだよね。
相手の選手も同じでさ、削りに行かないから「あぁ、こいつ等はこういうサッカーなんだ」「緩いな」っていう印象を持たれて
逆に日本人は「体が強い・・・ずっしり来る」みたいにビビって一歩が遅れたり出足で負けてしまう。
他の国みたら、フェアプレー云々以前にものすごい局面の1プレーに対するジャッジに執着するし激しく抗議したり潰しに行くよね。
日本人ってそういう部分からもサッカーをまだ学んでないというかアマチュアなんだなぁと思うわ。
コーナーキックのポジション取りやマークでも甘いもんね、日本人は。背が低いところにあの軽さ。
そりゃやられますよ、って話だわな。
なんていうか、日本人の気質なのかなぁ・・・プレーがおとなしくて今回のワールドカップの他の試合と見比べても
なにか違う競技化のように迫力が欠けていたよね、これは日本人特有なんだろうね。4年後、8年後ではどうにもならない気もするｗ

トルシエは鬼軍曹みたいだったもんな
練習中にDFの誰かをド突いて指導してたよなｗ

ディレイばかりの他人任せの守備じゃ仕方ない

クロスは避けまっせ！
ベロ出しまっせ！

これくらいのメンタルがある選手がいないよな今の日本選手は。
戸田は技術は荒かったが、メンタルは相当なもんだった。
今の選手は技術はあるが、メンタルが荒い。

10年前の選手と真逆になってる。これを進歩とはいえない。
停滞という。やっぱメンタルだよ。長年見てきてるサッカーだが
かなり実感出来るようになってきた。

ストイコビッチが以前戸田のことを褒めてたよ、
中々自由にやらせてくれないみたいなこと言ってた。

日本人が体ぶつけてもどうにもなんねーだろ　どうせPKになって戦犯とか言われるだけ
ガッツリ引いてスペース消すほうが現実的　

南アの時は敵にボール持たせて守りきってたけどな

>>70
トルシエが例えたもの
松田＝カンナバーロ
三都主＝アンリ

他にあったっけ？

日本の対策ほど簡単なものはない
フィジカルごり押しにめっぽう弱いのがすぐバレるから本番では糞弱い

戸田いい加減うぜえよ

それくらいの気持ちがあってもプレミアでは失敗したんだな

メンタルでコロンビアに勝てるなら苦労しない
誰がどう見ても日本代表は下手くそじゃん
ワールドカップみてまた精神論言ってる人たちって何を見てるんだ？
全試合見てるけど日本が一番レベルが低い

Jのファールの基準も見直さないとだめだよなぁ～。
オフェンスが有利すぎるだろ、今の基準は

ほんとこれだよなぁ
今まではちゃんとやってたのにどうしてWCではあんな事になったんだろうな
気負いすぎたってやつなのかも知れんが

遠藤香川のことだ

ポゼッションしようにも、中盤2枚じゃ機能的じゃないからな。
結局、規律が弱すぎて、何をやりたいのか分からなかったな。

>>19
タンパク質は米や野菜なんかよりも遙かに消化がいいんだよ
もちろん脂身を除いた赤身の話だけど

清々しい正論だな

>>127
戸田は出てないけど、あの世代が代表だったマイアミの奇跡の試合を今見るとすげえ体張ってるからね
松田が体張ってロナウドと1対１で勝っていた

タイトに相手潰しに行くのと、土屋征夫みたいに純粋な技量不足で
危険なタックル、チャージを繰り返すのは意味が違う

>>37
　　　　鈴木　明神
　　　　　　明神
明神　　　　　　　　　明神
　　　　明神　明神
　　明神　森岡　明神
　　　　　　楢崎

>>138
あと長友な
こいつSBのくせに守備でまったくコンタクトにいかない

>>134
基本的な技術面が劣ってたからな(´・ω・｀)

あのロシア戦のスライディングはPKだったよな
解説者も見て見ぬふりしてて面白かった

>>134
失敗どころかまるで通用してなくてただの恥晒しだった

前線と２列目の運動量が少なすぎるんだよな
ボランチだけ激しく行っても交わされて周囲にスペース空くだけだし

>>56
DFラインから正確なフィードができるのが他にいなかったからな

やっぱイライラしてた人多いんだな。ボール奪取の仕方が今後の課題だな。

西村みたいな審判ばっかだと
ピーピーいちいち試合が止まって試合にならないだろうな

>>60
戸田はマスコミにもてはやされるテクニカルで華麗なタイプとは真逆で、
豊富な運動量で泥臭く、しつこく相手の攻撃を潰しにいく選手だったな
おそらく監督がトルシエ以外だったら代表に呼ばれていなかっただろうｗ
だが、鈴木隆之・戸田・明神らのような泥臭くひたむきなプレーがトルシエ時代の象徴だった
そして、見ている人間の心を動かす魂のこもったプレーを見せてくれたし、結果も出した

やってたのは内田と山口くらいかな
あとは全然だな
ウルグアイ戦でミドル撃たれまくったの忘れたのかな？ってぐらいボランチが動かねえｗ
PA内入らせたらもうほぼタックルできない
バイタルが最後の砦なのになぜボランチはあっさりと通すのか

南アは上手くいったから、日本人特有の紙フィジカルは気にならなかったけど
負けてる時ってやたらと目に付くんだよね　大迫の体型見てお前中学生かよとか思ってたし
勝ってたらそういうこと全く思わなかっただろうし　また日本選手達の疲れ方が半端なかたっし
やっぱりキャンプ地イトウが全て悪い

>>137
無いわ本番まで失点だらけだろ

本田主導のサッカーの薄っぺらさを象徴してるな。

戸田にも監督の才能があるかもしれない。シメオネみたいに
一度やらせてみたいな

少々の反則を黙認しているサッカーという競技の持ち出すイエローやレッドの説得力ｗ　やられたらやり返せる筋は通せよ

まず攻撃的な守備ができないと話にならない。
中盤2枚がどうしてもカバリング的な寄せの遅い守備、リアクション守備になってしまう
組織的な欠陥をどうにかしないと、この先前に進めることはないだろう。

>>68
現地組沢山送り込んじゃって
国内が手薄になったんだろ

しかし藤田はどこへ行った？
どこかのスタッフになったんだっけ？
そっちのが双方のためだが

税リーグは皆パスしかしないから体をぶつけなくても良いんだよ　勝手にパスミスしてそのうち自分らのボールになるしなｗ

スタッツ見る限りまともに守備してたのは山口と内田だけ

>>158
まずS級ライセンスとらないとな(´・ω・｀)

戸田さん的確な解説でファンになった
緑の仮面でさらにファンにｗ

何十メートルも相手のドリブルに並走するなら
さっさと足引っ掛けろや

個で止められないとどうしようもない

決勝まで来てるチームで組織で止めてるチームなんかないぞ

中学部活レベルではわからない差があるんやろうな。自分はドン引き放り込み弱小チームの1トップで、相手DFミスさせる為にとにかく体当てて競り合いしっかりしてたけど、高校入って身長伸びなくなってポジションチェンジさせられたな。

>>90
だよな
http://livedoor.blogimg.jp/pachitown-samurai/imgs/d/1/d1ac528d-s.jpg

W杯以前にACLでも日本人のフィジカルは全く通用してないから

戸田って海外じゃぜんぜん通用しなかったやん

よく上から言えるな
長谷部の方が何倍も通用しとるわ欧州で

偉い監督が説得して
豊田をCBにコンバートしろよ

守備＝受身、リアクションという勘違いが蔓延してるのが悪いんだよな。日本人はフットボールを理解してない知的障碍者が多いから。
現代のフットボールは守備で能動的なアクションを起こせるチームがリアクション的なカウンターを行って勝っているのが現実だ。

>>167
何を見てるんだ？
どのチームの組織的守備がしっかりしてるだろ
その前提で個がしっかりしてるから機能してるんだろ

スレタイ煽りすぎだ
言ってることは至極全うなことだな

ID:8kQdhI9P0が日本語不自由過ぎて怖い

岡田監督が築いた泥臭い守備を継続しつつ攻撃面を強化する事は可能だったはず
なぜ、守備を崩壊させて攻撃だけを進化させようと思ったんだろうか
守備だけは放棄しちゃいけなかった

今の代表は度胸ないやつ多いからなぁ
ブラジル選手相手とかコートジボワール選手の
体の大きい相手だとびびりまくってる

戸田は結構気持ちが強いからファールぎりぎりのグレーなプレイやっていた。
犯罪者で例えれば塀の上にいてどちらに落ちてもおかしくない行動。

>>177
いやいや…　本番直前にシステム変えただけじゃん…　

>>156
失点だけ見て得点は無視しちゃうって凄いね
失点が多いのは攻撃に負担をかけてるのとDFの個の問題
今回は攻撃に繋がる守備も中途半端でずるずる下がってそのままやられてた
失点の結果だけ見るよりもっと内容を見よう

本田
大久保、青山、山口、岡崎
細貝
酒井高、森重、吉田、内田
川島

>>24

へえ

遠藤みたいなのがチヤホヤされる国ですから

タックルもしねえし勝負もしない。
一対一で仕掛けない
糞だぜ。
いま見てもなんの闘魂も感じさせない試合を３つやって帰ってきた
　
　

>>177
無理でしょ
南アでやったサッカーはとにかく人数かけてブロック作ってしのぐサッカー
戦術的にあれ以上嵌ることはない
攻撃面を強化したいなら当時の本田や遠藤よりFKの上手い選手を連れてくることくらいかな

戸田以外にも予選のスタジオはいつもの解説人以外にも
いろんな人呼ばれてたけど戸田が圧倒的に的確で評判がよくて最後まで残った

歴代の代表でも最低の守備力だったな

つまりあれだな
現役ブラジル人選手を5人ぐらい金でなんとかして帰化させればいいな

>>173
攻撃的サッカーというのは相手の攻撃を早い段階で阻止できてそこからすぐに攻撃できるっていうのが今の攻撃サッカーだものな
スペインが昔強くて今回ダメだったのがここがなくなったためだし

戸田の解説聞いてて良いと思ったのは端的に伝えられる能力
分析としては鋭さは感じない、テレビの解説という制限もあるから平均的に収まるのは無理からぬ
Jクラブの育成コーチから積み上げていってくれないだろうか

アリバイ守備絶賛してた奴らも多かったんやでパスコース切るの最高とか。身体当ててボール奪えの指摘にチョンだのニワカだの言う信者がいたな

体をぶつけに行けというか、そもそも全体がディレイしまくってプレスがぜんぜんかかってなかったしな。
森重を批判する知的障碍者が多いけど、ラインを下げざるをえない何かがあると考えるのが、
まともな人間の思考回路だ。

岡田はW杯直前に守備の大切さに気付いたから修正した。
ザックは最初から守備を無視しっぱなし

福西　『もっと体をぶつけても良かった・・・とか野蛮で下衆な事言うなよｗ』

日本人て体をぶつけてボールを奪う守備が他国に比べて圧倒的に少ない。
ありばい守備しかできん選手は代表にはいらない。

>>167
ドイツはノイアーという個で止めてるけど
それ以外はちゃんと組織立って止めてるだろ。どこを見てるんだ

アイドルだから怪我したくないんだろう

日本のサッカー関係者がザルボランチ遠藤を異常に持ち上げているのが悪い
ああいうボランチは時代遅れってのがわかっているだろうに
ガラパゴス化の1つ

相手がでかいとはいえビビりすぎだとは見てて思った

タックルせん
ドリブルせんシュートせん

お坊ちゃんサッカーやねん日本は
Jリーグかてそうや
クソみたいなレベルで少しタックルいくと
西村みたいなアホ審判は即笛や
サッカーにならんねん

ルール通りなんやろけどゲームを破壊すんねん日本人審判は

別にザッケローニは守備を軽視してないけどな
ポジショニングまで細かく指示するタイプだって話だろ
攻撃と守備を切り分けて考える人たちとはまともに話ができんね

中盤の中途半端な位置でボール取られるから、枚数が足らなくてDFが当たろうにも後ろが居なくてジタジタしてたり、フォローは遅いし、いいところないな。

ディレイが約束事なのに選手個が叩かれたら悲惨だな

皆さん立派な理論をお持ちなのになぜあんなヘロヘロメンバーに熱あげてサポートしてたのか
そっちの方が不思議だ、君等が卑下するにわか共には今もってわからんはなしだ

やり慣れてないことをやろうとするとファールとられちゃうんだよな

吉田のどう見ても届かないのに簡単に体投げ出す糞守備は一生直らない

日本には戸田二世の細貝がいるじゃん

62キロのDFなんてあたりにいっても空気だろ

体ぶつけないなら、しっかり2列作って挟み込むディフェンスをするべき
バラバラのラインで足下だけって、そりゃ無理よ。

Ｊ２に落ちたときにガンバ勢切るべきだったな

>>62
イングランドサッカーはほんとフットボールの延長だよなぁ
ひたすらタテポン前線上げ

>>200
慣れの問題やと思うわ

海外いくと
今時
どこいっても白人や黒人
アジア人が満遍なくおんねん
日本は外人おらん
鎖国してるような国やねん

だからデカイ黒人白人みると萎縮すんねん
慣れの問題やねん

>>195
お前手が出るしなあ

今大会は長谷部の存在意義が分からなかった

アジアレベルでは遠藤ボランチは有効だったろ
アジアで確実に戦うにはポゼッションに特化した方がいい
ただそれが世界に行ったとき通用しないってだけの話

>>201
昔はそんなでも無かったんだよな
やっぱ小野のフィリピン戦でいろいろ台無しになったんだな日本サッカー

岡崎は及第点だが、香川の守備がゴミすぎたのが直接の原因だが、
岡崎も守備させると攻撃面まで力を発揮できる選手じゃない。
選手の特徴を活かせる組織を作れなかったゴミ監督の責任は大きい。

みんな骨折しちゃうよ

守備を軽視してない監督なら攻撃の終わり方を知らない選手の数を制限する

こんなメタボ野郎が選ばれるくらいだからな
それもボランチで

http://i.imgur.com/6gMXPVP.jpg
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/strt1402237612910.jpg
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/strt1402237617604.jpg

>>209
タックル成功率7割近くもあったのにか？

>>212
実際それ最強やん？
そればっかだと文句言われるからで。

アメリカさんがそのうち本気の縦ポンサッカー見せてくれると思うで

>>218
前線の選手の守備の話ばかりで後ろの選手の話が出ないのは異常
なぜCBはSBが批判されないのか
まあ誰も期待してないって面はあるんだろうな
ただその中で長友は本当に酷い　ここをなぜもっと問題視しないんだろうな

戸田はぶつけすぎ
日韓W杯で戸田のファールを開催地だからと見逃してもらったのは、正直に認めざるを得ない
また、それも計算に入れて戸田を使ったならトルシエは優秀
結論としては、戸田よりの笛を吹いてもらえないと使えない選手だが日韓W杯で勘違いし、後のキャリアを棒にふった

すぐにファールを取る日本人審判も悪い

>>213
Jも外人枠緩和して外人比率上げた方がいいかもなぁ
韓国人じゃなくて白人黒人選手をもっと呼んでもいいよなぁ
日常からフィジカルお化けと対峙するようにならないといつまで経っても
フィジカル慣れしない

吉田と遠藤って絶対にタックルしないよな

>>216
カズと同じだよｗ

本戦仕様にこういう選手を切る勇気が求められるんだよな

でも日本のＤＦ陣はなぜか１点獲ると守れるって思っちゃうんです。
昔からそうなんです。

>>4
ほんこれ(笑)

ドルトムント対バイエルンだったか

フンメルスがリベリを余裕で体当ててたのにはやっぱ体格だよなあとひしひし感じた

>>216
遠藤はアジア４位、東アジア３位、Ｊ２降格という戦績
アジアでも通用していない
中村俊輔、本田の寄生虫やって参加させてもらってるだけ

みんな代表よりクラブが大事になったから、代表で体を張って壊れるリスクを避けるようになったとかね

鈴木師匠は体張って頑張ってたな

【マスコミ】中国の軍事的脅威を矮小化する朝日新聞の報道・・・日本を侵略しようとする勢力を手助けしている
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404789260/

>>213

最後の調整がまずかったと思う　調整が上手くいってたらＧＬ突破してたよ

日本が誇る凶悪ボランチの2枚が優秀な解説者になるとは感慨深いものがあるな

>>228
　遠藤は、自分の骨格と肉体の弱さを熟知しているから
絶対に衝突などの衝撃が発するプレーには近づかない。
早めにパスして、身を守る。　

正論だな
香川、清武、遠藤

こういうゴミは排除するべき
理想だけで守備できるならゲームでもやってろって話

>>37
やっぱこのフォメ好きだｗ

足元だけうまくてひょろっとしたのがちやほや持て囃されるからなあ日本
マッチョイズムがないんだよね

遠藤も長谷部もひどかったもんなあ

日本のサッカーって足技が小器用な個人主義のゆとりがやてるイメージ
命がけの大試合より練習試合の方が得意なタイプｗ

>>213
そういう話じゃなくて金がなくて
Jリーグから良質な外国人選手がどんどん消えているのが問題
そもそも今は欧州でプレーしている選手が多いんだから

>>169
ブラジル大会のベストはこれだな！

>>233
予選やアジアカップ見て遠藤の影響力が分からない人間はサッカー見ても無駄だよ
ちなみに俺は遠藤信者じゃねーからな
遠藤が代表に影響力あるのを理解したうえでずっと外せと主張してきた
何故なら間違いなく予選のやり方ではワールドカップには通用しないから

>>234
鈴木師匠は若いときから思考が変わってるからな
サッカーよりボクシングしたいとか言ってた人だからｗ

>>227
セルジオなんか10年ぐらい前からサカダイのコラムで指摘してたな

>>236
もっと根が深い。
ザックジャパンでは運よくGL突破してもベスト16が限界点だった
そんなんじゃ駄目でしょ。
ベスト４の実力を備えれば失敗してもベスト８ぐらいに潜り込めるけど

小学生のときからジャップはタックルしないやん　スライディングもしない　相手のミス待ちサッカーしかやらん

>>227
だからそういう発言をする人間ほど昔で感覚がとまっている馬鹿
実際は現状の3枠ですら金がなくてまともな補強が出来ない
1人頭数千万が限度のクラブばかりなんだから
枠増やせといっている奴はいつまでも経済大国日本で感覚が止まっている化石だ

>>224
現代のハイプレスだと、前の守備の責任は大きいからな。
ここでプレスが始まらないことにはどうしようもない。特に相手のサイドバックにボール持たせるのはご法度。
アルゼンチンみたいなメッシシステムでCFだけ組織プレス外というのは許される。

コートジボアールは前の3人歩いて高いポジショニングとってカウンターだから、許される。
あれは守り方と攻め方が徹底してたわけだ。
だから日本もカウンター警戒してラインが下がる、放り込まれるという悪循環だ。

長友が問題というより、長友を無駄に走らせてる組織的な問題だろう。
長友の走行距離はチームナンバー１だから、なんだかんだ働いてるわけだよ。
左でゲーム作って右でフィニッシュ。
裏を返せば左で穴を作るということを完全に相手に研究されてたということだ。

日本人って本当に悲観的だよな。
日本はベスト8チームを3チームも倒してるんだぞ。
アルゼンチンにもベルギーにもコスタリカにも内容的に差をつけて勝ってる訳で、
本大会でたまたま調子悪かったからと言って実力に疑いの余地などなかろうに。

遠藤今野はそうそうに切るべきだったな、Jでも活躍してないし

>>244
それなら若い外国人選手を連れてきてJで育成すればいい

J1…外人枠フリー
J2…外人枠３＋１
J3…外人枠３＋１

このようにすれば日本人のプレーする場も確保出来るし
トップ層であるJ1の競争力も激化する

全体平均が大体60回
日本のタックル数は平均以下
ブラジル、コスタリカはなんと100回超えｗ

>>241
女性ファンはそういう漫画チックなのが好きだからな

香川が接触から逃げてるの
素人でもわかるくらいだったからなあ

マスコミも翌日だけファンの声として挙げてた
あとは一切流さんが

>>214
福西　『悪魔の見えない手が何だって？

　　　　　相手を巻き込んで倒れて回転中に肘で致命傷与えるとか、そういう基本が出来ないとダメなんだよ』

無闇やたらにぶつけたら怪我すんだろ
馬鹿すぎる

山口とかいうチビが
コロンビア戦の３，４点目で
相手についていくだけで何のプレッシャーもかけずに
狙い済ましたパス出されてあっさり失点してたからな
あいつが次の代表のボランチの中心だとしたら
当分日本の失点は減らんわな

>>224
長友に関して言えばクラブでやってないことが大きかったんじゃなかろうか
南アの時は、相手のアタッカーに貼り付いて潰すのが仕事という自覚はあったのに

メッシとかネイマールとか、身体小さくてもボール取られないんだから、日本人は良い訳せずにテクニック磨くべきたよな

ブラジル人が遊びでサッカー始めるとガチ試合になるんだってな　子供から爺まで皆ガチでガンガン体ぶつけて闘争本能の塊だ
日本人はのほほん蹴鞠してりゃええわ

>>114
内田じゃタックルしても吹き飛ばされるからな

>>255
馬鹿だな
成功して数千万がせいぜいなリーグに今時有望な若手外国人が来るかよ
いい加減現実を見ろよ
日本人選手ですら外でプレーした方が普通に稼げる選手が多いのに
こういう馬鹿は本当化石
いつの感覚で時代がとまっているんだよっていう

>>214
　　　　　　試合　　　　時間　　　黄紙　　赤紙　　　計　　　被警告率
大久保　　１９　　　　　８０１　　　　４　　　　０　　　　４　　　０．４４９ ←チンピラ
三都主　　５４　　　　４４６７　　　１６　　　　０　　　１６　　　０．３２２ ←素人
稲本　　　２６　　　　１７７５　　　　５　　　　０　　　　５　　　０．２５４
加地　　　３５　　　　３００７　　　　７　　　　０　　　　７　　　０．２１０
中田浩　　２３　　　　１３３２　　　　２　　　　１　　　　３　　　０．２０３
中田英　　２３　　　　２０６６　　　　４　　　　０　　　　４　　　０．１７４
鈴木　　　３４　　　　２２１８　　　　４　　　　０　　　　４　　　０．１６２
田中誠　　２９　　　　２２５５　　　　４　　　　０　　　　４　　　０．１６０
遠藤　　　３６　　　　２４２２　　　　３　　　　１　　　　４　　　０．１４９
中村　　　３５　　　　２８３０　　　　３　　　　０　　　　３　　　０．０９５
小笠原　　３６　　　　２３１６　　　　２　　　　０　　　　２　　　０．０７８
中澤　　　３０　　　　２５４７　　　　２　　　　０　　　　２　　　０．０７１
福西　　　４０　　　　３００３　　　　２　　　　０　　　　２　　　０．０６０ ←プロ

もっと世界的スターに唾をかけにいけよ

＞何の痛さも表現していなかった。

当たり前だろ。たいして痛かないんだよ。
ラグビーでタックルされりモールで潰されたからといって
女々しくｲﾃｰﾖｰｲﾃｰﾖｰなんてしない。
もし、ラグビーでｲﾃｰﾖｰｲﾃｰﾖｰなんて演技してたら
何してんだって、仲間にブッ飛ばされるだろ(笑
発祥が同じ国のスポーツとは思えないよな。

>>251
だから高い実績のある選手を獲得しようとするからそういう意見になってるだけ
若い原石を大量に連れて来て育成して上に吸い上げていけばいいだけじゃん

国際交流教育プロジェクトの一環としてやればいい
日本で人材を育成し、Jリーグ、そして世界で活躍できる人材を育成する
このような大義名分を掲げてやればいい
プロになれなかったら帰国すればいいだけ
釣男だって幕張高校に留学してきたんだぜ
あぁいうのをもっとやればいい

>>265
内田はタックルのチャレンジ数でもチームで一番だし
成功率も高いんだが

ID:nkK2BbKO0

この池沼まだいるのかよ

>>253

惨敗したから悪いとこにやたらと目にいくんだろうな

でもザックの守備命令がそうだったよ

「タックルするな」ってきつく命じてたじゃん。

守備は基本が３人で相手がドリブルしたら一人がマークして二人が後陣に戻れと

命令してたはずだぞ。

外人枠緩和して韓国人ばかりこられてもな
まあ、あいつらのラフプレーも練習にはいいかもしれんが

イタリアみたいに3CMにして、遠藤の両脇に山口、長谷部と置けば守備も安定したかもな

この戸田の発言を体現してたがチリ代表だな。
あのぐらい当たればブラジルも怖気づくわ

体をぶつけに行くのは自分たちのサッカーじゃない。
もちろん守れないのは知ってる。
それでも体はぶつけたくないのが自分たちのサッカー。そのぶん点取れば文句ないっしょ？
もうこの路線でロシアまでいくのは既定路線。老害はガタガタいうな。

>>266
有望じゃなくてもいいだろ
あと、日本→欧州経由でブラジル代表になったフッキとかいるだろ
あぁいう例をもっと増やせるように努力すべき

「自分より能力が高くて身体的にも強いときにどうやって自由にプレーさせないかも一つの駆け引き。
もっと体をぶつけても良かった」

そもそも日本サッカーに「駆け引き」という概念って存在するのか？
ボールを持った時に上手いか下手かしか語れない奴があまりにも多すぎて、そこがものすごく疑問なんだが

>>253
それとコンフェデの結果をあわせてみると、
やっぱり本番向けのメンタルをもってないのが一番の要因と導くことができる

>>37
とりあえず前線の３人に当てて収まるのはでかかったな
奪って３秒で守備みたいなことがないからな

サイドに蹴れるタイプを置いて起点を増やすのも、アテネやジーコの３バックと比較するとかなり有効だった

>>35
細貝だろ、ただ日本は不要扱いしてしまった

まずディレイありきの意識がな
ボール奪われてタックルいかないでコースをきる意識が強いのが日本と世界との差

もやししかいないんだから無茶言うな

>>277
だがフィジカルコンタクトをガシガシやってると疲労もすぐに溜まるからな
スタミナのない選手には厳しい

ガリガリ日本人はマラソンみたいにゆったり走り回るスタミナはあるけど
ガチガチコンタクトするとすぐにクタクタになる

ザックがタックルしろとか
相手を削って守れって一度でも言った事があるか？

トルシエははっきり「削れ」と言ってたけど

いまだ外国人枠増やせとか言っている馬鹿がいる限りは駄目だろうな
まったく現状が認識できてないからな
日本の中堅・ベテラン選手でも東南アジアへいった方が稼げる程度の待遇なケースがほとんど
つまりそれくらい待遇が悪いリーグ
大学の指導者の中にはJリーグには教え子を行かせたくないと明言する者もいるくらい
3枠の外国人枠すら満足に使いこなせてないクラブばかりなのが現状の日本の経済力の現実

戸田は当たりもホールディングも下手糞で見ててひやひやだったけどな

細貝や米本みたいにちゃんと体を当てに行ける選手はいる
ザックが選んだボランチでは長谷部だけだったが
怪我でまともに動けないんじゃ話にならん

戸田は勘違いしてる

今回の腐ったリンゴ共はチームが負けようが何も感じないクズなんだよ
自分のサッカー（）をやらないと自分の評価が上がらないと信じ込んだカスなんだよ

だから勝つためにやらなきゃいけないことがあっただろう～なんて論評はゴミ共の耳には届かないんだよ

トルは相手にびびって体張らないと怒りまくるからなｗ

>>131
伊東テル = デシャン
柳沢 = ヴィルトール

>>264
でもぶつけるとイターイイターイって演技するんでしょw
泣き出す議員と同じだね

>>288
3枠だから使いこなせないという側面はあると思うよ
外人枠３だとチーム作りがどうしても日本人主流になってしまう
そうなると日本人や文化圏の近い韓国人だけで固めた方がチーム作りしやすい

だから外人枠3という縛りがチーム作りのバリエーションに枷を掛けている状態になっている

>>270
お前さ、無能すぎるし、化石すぎるんだよ
金のないリーグにどうやったら海外から優秀な人材が集まるんだよ
何故日本だけに例外的なことが出来ると思い込む
エールディビジですら人材が直接トップリーグに行くケースが増えているので
育成リーグとしての機能が怪しくなっているくらいなのに
本当大馬鹿だ

>>284
やりかたとか方向性は間違ってないんだろうけど
全体的に脚遅くて微妙に間に合わないんだよな～

多少足元の技術があったところでW杯じゃ何の意味もない
うまい選手なんか必要ない
球際で体張れる選手以外は呼ぶな

いつものｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=lwAM5_Teorw&feature=youtu.be&t=3m21s

長谷部とか遠藤はコンタクトいくまで相手に寄せれない
長谷部がブンデスでボランチ起用されない原因自分で語ってたけれど
ボール獲る力が足りないからと分析してた

わかってても出来ないものは出来ないんだな

無理に体をぶつける事はない。
１～2失点はしてもいい、攻撃で取り返すから

これがザックの基本戦術で口にも繰り返し出してきたことなんだから
根底から批判すんなよ。

まるでザックが馬鹿みたいじゃないか

ジーコですら勝てなくても体に当てて自由にさせるなと言ってたんだよ
今回はアフターに厳しいんだからポジショニングで負けたのが悪い
イーブンならファウル取られてないよ
よく見ろ

どうなんだろ？今大会のチアゴシウバとダビドルイスは荒すぎるんじゃないかと

良い守備なんて攻撃の終わり方が悪いと基本的に無理
仮に個人の資質でカバー出来ても裏を返せば相手のミスでしか無い
ザックの代表に足りなかったのは良いバランスでの攻撃の終わり方の徹底
適当にバランスを崩して攻めればチャンスが増えるのは当たり前
そこから良い守備に行ける担保になる組織を作れないのに攻めるとかアホ過ぎる
守備を担保出来る範囲内で攻撃的な組織を作り上げるのが監督の手腕だろ

カウンターのチームであるコートジボアールにポゼッションで完敗したわけだ。
守りに入って相手にボール持たせたという部分はあるが、
じゃあ守りに入って相手にボール持たせたのがすべて悪いとは断言もできない。
もちろん相手にボールを持たせないような守備をすべきだったが、
なぜそれができなかったのかを考えるべきだろう。
寄せの遅さ、当たりの弱さ、ポゼッション守備もできないポジショニングのゴミさ、規律の弱さ、
守備で走らされるような、欠陥的な組織力でしかなかったということだ。

今回の代表はエリア侵入されてから
足引っかけるとか
プレーもクズ揃いだったな

ID:V9wRfdhk0
論外
ネトウヨ症候群の重度な患者
待遇の悪いリーグに人材が集まるわけがない
欧州のポーランドですら現状は外国人枠がなくてもろくな人材が集まらない
何故日本だけそれが可能だと思い込む？

ゆとり世代だから嫌がる。

もやし俊さんでさえスライディングするのに

ほんとフィジカルコンタクト足りなかったな
なめてんのかと思った

>>213
海外組が多くて普段白人黒人と対戦してるのになぜビビる？

草食男子ｗ

守れないし、体ぶつけても通用しないから一勝も出来なかったわけで

>>284
守備の枚数が揃うまでディレイするのはいいんだが
枚数揃っても当たりに行かないのがなあ

一人目は当たりに行って、二人目がフォローするシーンが少ないのは確か

日本の選手は真面目だから

ザックが「削れ！」「タックルして止めろ！」と言えば

１１人全員が体をぶち当てて止めたと断言できるよ

>>8
案外トルシエっていい監督だったんだなってのを
最近思うわｗ

>>288

ヨーロッパのサッカーは中東の石油資本がはいってきたり、日本などのアジアの
放映権料収入などがあるからね　日本は一国だけでプロ野球とＪリーグを支えなくちゃいけないからな

そのときのWORLD CUPで、この人と稲本は頑張っていた記憶がある

とりあえず細貝を使いこなせる監督が必要だわ
自分たちのパスサッカー（）はどーでもいいからなｗ

>>316
モチベーターとしても良い監督だったと思う

ダバディーの功績もでかいけど

赤毛にしてたバカだろ、コイツw

かたやチリやメキシコの球際の強さたるや

わかった
Jリーグを日本人選手禁止にして全員外国人にしろ

親善試合でめちゃくちゃやってそれ以降レアルマドリーが来日しなくなっちゃったなｗ

「自分たちのサッカー」　「日本らしいサッカー」には

どろくさく体をぶつけて止めるなんて戦術は最初から入ってない。

>>47
ほんとだわ、それこそ一番の適材だったのに
一番の人選ミスだ
細貝なら体を張ってくれたろうに

なぜ選手が監督の意図通りに動かなかったのかというのも重要だな。
監督が選手を信頼して、選手は監督を信用してなかった。
そしてポゼッションで凌ごうという意図で送り出した遠藤も機能しなかった。
ボールを保持するためには、まずボールを奪わなければいけない。
これは基本であり、そのボールを奪う力が無かった。
相手に戦略的敗北をして、すべてが後手に回ったということだな。

山口の守備のダメさ、ヘタレさには呆れるしかなかった
遠藤は元々期待してないと言うかあんなん使う方が悪い
長谷部も酷かったな
ボランチは守れてナンボ

福西が寄せ激しいとか思ってるやついるが
2006ドイツW杯みたらまともに守備出来てないからね
今回最年少の山口蛍と見比べたら面白いよ

今のJってスッポンマークのボランチって居るの

吉田、お前の事を言っているのだ・・・戸田より

戸田が正しい　戸田はいつも正しい　戸田が１００％正論だ

親善花試合で来日したレアル時代のベッカムを削りまくったDQN性が
今の日本にはまったく足りてないから不満なのだろう

>>330
今時そんなことしてるチーム無いｗ

川島も体を張って止めないよな

必ず体を一歩下げてゴールマウス内で守る。

そらベルリンの監督に細貝入れない日本代表は馬鹿って言われますわ。

前回大会は阿部がいたからな
別にＪリーガーじゃダメってことじゃない

>>289
2002WCロシア戦でセットプレーの時ロシアDFをゴール前で露骨に引っ張り倒した時
｢ああやっちまった...PKかよ...｣と思ったが、審判から見えなかったのか見逃してもらった。
あれは冷や汗かいたよ。

山口なんてまだまだだよ。どうせセレッソヲタの戯言なんだろうが。
あんまり必要以上に特定の選手を崇め奉る傾向こそやめたほうがいいね。

今の日本で手放しで絶賛出来るようなクオリティのある選手なんて一人もいないから。

>>325

それならそれでちゃんとマークしないといけないんだけど、みんなへたばってやってなかった

遠藤香川長友を近くに配置するのはおかしいんだよな
タックル行く数が少なすぎる
香川右にして内田長谷部に面倒みてもらうほうが良かったんじゃねーかな
ファールでプレーを切る判断ができる二人だしロストしたあと止められない遠藤だときつい

>>338
内田がよかったと声がすごいだが…

>>314
通常ディレイをやる場合、ブロック作って奪いにいったりパスミス誘ったり押し出したりするわけだが
今回の日本は数は足りても数的有利になってないんだよね
相手の前線張り出すと釣られてひとりじゃなくて２枚寄ってくから
無論結果論だけどそんだけビビったらディレイの意味ねぇよなぁと

>>337
ゴール前で稲本もやってたよなｗ

組織的な守備ってのは、特にハイプレスなんかは1人でもサボったり変な勘違いしてタコ踊りするやつがいたりすると機能しないわけだ。
香川がドルトムントで機能したのは、あくまでもトップ下で唯一の規律外で効果的な運動量を生かせたからであって、
仮にドルトムントであってもサイドで使われればゴミでしかなかったということを認識すべきだ。

良かった奴など皆無
婆さんどもの戯言に騙されるなよ

次の代表では米本あたりが選ばれるだろうから多少ましになるかと

こいつ、汚いプレーばっかして最悪だったな
スニガと同レベル

>>1
確かにテレビとかで見ていても、
もっと相手に当たれよと思う時が多いよね。

>>1
フィジカルコンタクト避けて、自分でボールロストするの怖がって横パスか、適当に転がってファールアピールとか見てて本当に酷かった
ビビリJAPANと呼んでもいいレベル

>>37
今見てもひどい右サイドだなｗｗｗｗｗｗ
香川－長友の右サイドの守備もひどいが、これはそれ以上だわｗｗｗｗ
そりゃ右にロングボール攻撃されるわ

長谷部が本田、遠藤に脅かされて3人でザックにパスサッカーやりたいと言いにいった時点でダメだよ
ザックはなんだかんだで言うこと聞かない外国の選手をたくさん見てるから「造反か？」と予想以上に深刻に受け取ったはず
その後、ハーフナー、豊田、細貝呼ばれず

開始早々に挨拶代わりのチャージとかしとくと
ディレイが後々効いてくる。
心理面の駆け引き。

プレス掛かんないのも当然だよな
前線と最終ラインの距離が間延びしすぎオランダとスペインの試合見てるとコンパクトだったわ

>>331
吉田はクラブでやって代表でやってないだけだから完全にザックの戦術のせいでした
本当にありがとうございました

アルゼンチン代表アグエロをふっとばす吉田　もちろんノーファール
http://www.youtube.com/watch?v=vvPh3_J8svU&t=2m32s
ナイジェリア代表モーゼスをふっとばす吉田　もちろんノーファール
http://www.youtube.com/watch?v=vvPh3_J8svU&t=1m30s

細貝をマンツーで相手のエースにつけるってのも考えるべきだったんだよな
パスミスもするだろうが相手は潰せる

ボランチが球際強くなって相手から球をとれるようになればすごく助かるんだけどな

>>337
セットプレー？
これだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=lwAM5_Teorw&feature=youtu.be&t=3m21s

怪我するだろ

ギリシャ人をぶっ壊した長谷部くらいだったな

>>350
右WBは主に明神だったよ

犬ｈｋで変なマスクしてたのには糞ワロタｗ

>>314 >>342
人が足りてても常に1onの連続だったね
って言うかむしろ足りてるのに数的不利を突かれてたねw

>>67
結果論やけどな。

>>353
スペイン負けたぞ

細貝はぶちかませる守備が出来る貴重な存在なのに呼ばないのは愚行でしかなかった
日本らしいサッカーに合う選手じゃないが日本らしいサッカーなんか今回で
完全否定されたようなもんだ、控えで入れておけば守備のスイッチ入る意味でうまい使い道はあった

オサレばっか気にしてる気弱チビガリジャップ代表(笑)に
そんな芸当出来るわけないだろ！

>>37
オランダやEUROのときのイタリアがこれに近いと思うけど、
ハイプレスで来るチームが増えたから、DFやサイドから蹴り込むのはまた流行るんやろうね

>>327
WC本番に限らず、選手交代によるメッセージが伝わりにくいチームだったな
WC前に機能してた後半遠藤も
招集初期には機能してたハーフナーへのハイボールも
チームとして共通意識が希薄だから、結局オプションにならなかった

>>359
あの長谷部ひどかったわ

>>4
くっさ

ガツンと言って下手すりゃ赤紙取られてた奴に言われたくないわ。
精神論じゃなくて、体格と技術の問題だろ。

ブラジル大会の代表が歴代最弱＆圧倒的なツマランさ
というのに異論はないだろ

フィジカルコンタクトを避けて後方で横パスをするのが
自分たちのサッカー(笑)だからｗ

ＦＩＦＡ世界大会　先発勝利数

小野伸二　１０勝４分　４敗
中田英寿　　９勝５分１２敗
中田浩二　　９勝２分　５敗
戸田和幸　　８勝３分　５敗←歴代４位
稲本潤一　　７勝２分　５敗

内田篤人　　２勝４分　６敗
長友佑都　　２勝２分　６敗
長谷部誠　　２勝２分　６敗
本田圭佑　　２勝２分　７敗
香川真司　　０勝１分　５敗

清水サポだけど、解説聞いてて監督適性がありそうなのはコイツと安永くらい
健太、沢登はいかにも頭悪そうで監督には向いてないと思う

>>372
それは無い

2002日本W杯の時、サッカー界のOBが集まってスタメン予想をしていた。
その中でラモスは戸田をとても高く評価し絶対に外せない選手とまで言い切った。
アナウンサーから理由を聞かれたラモスは
「中盤には汚い奴が一人いないと絶対にダメ」と答えた。

球際で体張った結果ＰＫ献上だもんな。

ふるゆわプレスの愛されディフェンスだもんな

全盛期の稲本がいたらと思う。

本田さんはいらない。
誰もが自分の好きな位置にボールを置きたくなるが、ホンダさんはそこにたどり着くまでのタッチ数が多い。
稲本もスピードがめっちゃ速かったプレミアではファーストタッチが悪いと言われてたけど

>>375
森岡はどう？

>>31
チリ凄かったね

そんなの日本人には無理
あんなガチムチ連中に当たりに行ってもふっ飛ばされるのがオチ

>>365
W杯で1番重要、必要な選手が細貝なのにね
メンバーから外れるなんてありえない

>>305
コート戦に関しては、相手ボランチが最終ラインまで下がってパスを散らす
日本のプレス外しの対策で来られて、それにどう対処していいかわからなくなって混乱が生じていた
結果本田だけがプレス掛けにいって、他は引いて守るという時間帯が長く続いた
連携はだいぶ良くなってきたとはいえ、こういう不測の事態に上手く対応できる力はまだなかったってとこか？
あとは序盤からいいリズムになりかけたところで香川がロスト連発で、
香川逆基点のカウンターから定期的に効果的に押し返されたのがかなり痛かった

>>372
5回のW杯代表じゃ最も情けない代表だったと思う
うまさだけなら一番かもしれんがそれ以外は最弱かもな
と言うか日本は前に出たら負ける、フランスのジャマイカ戦、ドイツ、ブラジルとそうだった

ディレイ守備ばっかりだから
オマケにドロクバにびびっちゃったし

日本よりも技術的に遥かに高いチームですら
中盤に潰しやタイプ入れてるのにね

まあ戸田のこの意見は
かなりごもっともかな・・・

こんなんだったら釣男を入れてあげても良かったとさえ思うよ
少なくともドログバの右腕を蹴り壊すくらいはしたはずだし。

>>356
日本のサッカー関係者が遠藤の後継者を連呼している内はだめだろ
育成方針に問題がある

>>354
吉田ダイジェストだけどそこそこ体張ってんじゃん
何で代表だとあんなにコンタクトしねえんだ

稲本と戸田が若返らないかな

>>378
今野ね
開幕戦の西村基準のせいで上半身へのチャージは本当に甘いね
そのかわり下半身は普通、まあそれでも甘いか
南米の大会というのを始めてリアルタイムで見るが、こういうふうに荒っぽくなるんだね

戸田は正論だけど
ハイボール、ロビングボールで頭上を抜かれるDFも懐かしいな

>>383
ふっ飛ばされてもいいんだよ。

とにかく当たりに行けばそれだけ相手のスピードだって落とせるし、
それによって相手の攻撃リズムだって落とせるんだよ。

ラグビーほどの激しいフィジカルコンタクトは求められてないのだから、
前線の連中も少しはちゃんと守備しろって話なんだよ。

>>386
それはごもっともだけどオレの考えは違った。
そんなに怖くない。
圧倒できると思ったから前から行こうと。
他の選手に話したら全員、それでいくとなった。

戸田は歴代でも一番優れたＤＦだったと思うし
この人が言うのは説得力ある
釣り男や中澤なんて戸田に比べたら甘い

戸田の人生のハイライト

マンU戦でスコールズにマークはずされまくって
泣きそうになりながら追いかけてたところ

サッカー経験者は勿論わかってると思うけど、明らかに避けてるやつおるからねぇ。

>>354
そうだな
http://www.mirichan-news.com/wp-content/uploads/2013/12/wpid-47158042.gif

>>378
今野のPKに関しては、あれを止めに行くこと自体は間違いではないだろ
反応が一歩遅れて、ボール触れずに相手の足だけさらってしまったことが問題

監督の基本戦術に従っただけだししょうがないよ
次の監督で新しい選手になった時に提言して欲しい。

>>353
あれはボランチにとっちゃ地獄だろ
戻ってこないわ押し上げてやろうと動いた瞬間にボールを取られてまた守備へ舞い戻り
長谷部や蛍と青山は大変だったな
狙ってファールの出来る長谷部が整えなかったらもった酷いことになってた

>>399
ジダンが一番いい選手っていうぐらいマンUでは一番欠かせなかった選手だかしゃーない
代表じゃイマイチでベッカムの方が欠かせなかったとは思うけど

上半身がペラいから逆にふっ飛ばされるのがオチw
今回に限って言えば対戦相手3チームともガタイが良かったからあたらなくて正解だったんじゃねw

日本人って相手のドリブルに合わせてズルズル下がるだけで
何の守りにもなってない

香川の顔しか浮かばないｗ

MFが相手のドリブルに並走してDFに受け渡す
DFはしょうがなく距離を保ちながらPAまでお付き合い
結局ミドル決められる

この流れをやめてくれ

Jの外国人の質が落ちる一方なせいもある
遠藤が勘違いしまくっていたのもそのせいだろう
コストカット経営ばかりで優秀な経営と勘違いしていたJリーグ
結局、外国人の質ががた落ちしてリーグレベルが落ちただけだった
金をかけない限り良い選手を獲得できないし、リーグレベルも上がらない
サッカーの大原則

>>404
自演みたいでワロタ
でも違うんだなこれが

だから今野が本田に次いで世界で好評化なのか

ホタルとそういう話したのかな？
うっせーなとか言いそうだけど

>>409
ごもっとも
遠藤と長谷部は何してるんだ？
誰か行けよ

>>128
めちゃめちゃえげつなく削ってたよなｗ
あれやられて褒めるってピクシー人間できてるわ。

>>407
ボールを取りに行って相手に抜かれるのを怖れてるからね。

>>407
Jリーグはもっさりドリブルしか出来ないやつばっかりだからな

>>405
代表はジェラード、ランパードがいたからね
しかし、この二人は結果出せなかったね
スコールズ使って欲しかったな

韓国人のラフプレーには怒るくせに韓国人以上に汚いプレーしてきたこいつにはみんな寛大なんだね

最悪ボールは抜かれても、相手も人間なんだから体はつぶすのはできそうな
もんだとおもうんだけど（素人意見ですが・・）

山口なんか守備でも攻撃でも糞の役にも立たなかったんだから
アイツを入れたこと自体間違い

>>416
そのボールの取り方もへっぴり腰なんよなあ。足だけ伸ばしてボール取れないのに。手も使えばいいし、体も寄せればいいのに

タックル数とかどっか見たな
長友が少なくて内田が多かったような
反対のイメージがあって驚いた記憶

あたりに行けない中盤と逃げ腰のDFで守れるはず無いんだよな

>>419
朝鮮人→日本人を怪我させれば誉められる本国で評価を得るためにラフプレーをする
戸田→チームを勝たせるために激しく行く

タックルは9条で禁止されています、まず話し合うべき

組織的なプレッシング、ゲームビジョンが機能しなかったんだからタイミングの良いタックルなんて期待できない。
ここまでくると選手のせいじゃなくて、監督のチーム作りの失敗、戦略的な敗北としかいいようがない。

ひとりじゃダメだ。
共通理解がないと。

ザル守備で面白いように抜ける
フェイントで簡単に調理される

守備があまりにもひどすぎだ

今後これを教訓にしよう「守備できないオサレプレーヤーは2名まで」

なんでザックはノーガード戦法で臨んだんだろう？

勝算があったのかしら？

2、3人でプレスに行たっり足を出す
相手全然動じないそのまま突破する
あーん＞＜て感じで追いかけながらシュート後にスライディングずさー

きちんと前後から挟んで囲めばいいのにボランチが受け渡した後にプレス行かないから
DFは一緒に下がるしかなくなる

とくに後半になるとスタミナ切れで目立つ

日本人はアジリティーが～って言うけど簡単にフェイントに引っかかって簡単に抜かれるよな

>>431
もう半ば諦めてたんだと思うよ。

WC本選出場は果たしたし、
あとは残りの任期を全うして大金ゲット出来ればOKってね。

>>37
これの守備って殆ど5バックになったことが無くて小野の裏は中蛸がケアして、中蛸が引っ張り出されたらCBがそれぞれスライド
んで戸田か稲本がCBのカバーに入る
右サイドは市川や明神が下がる、小野が下がって5バック気味になっているのは殆ど見たことが無い

「僕がこの人を自由にしたらチームが負ける」

この位の意識を持っていた戦士は今大会では皆無だったな
目標は1番高いものを掲げていたけど意識は今までで1番低かった

戸田は洗練されたテクニカルなチームで修行してきた選手だから
ほんとは上手いよ
だけど世界と渡りあうににはかっこよいサッカーではダメなことを知り
泥臭いボランチ役に徹したのだとおもう
なので言うことに説得力がある

スピードと技術で負けてるんだからプレスせずディレイしてたら
そりゃ食い込まれるよ
ジーコジャパンでもそうだった

前線はそれなりに追い付いてきた
問題は後ろよ

サッカーでは体をぶつけることは反則で、相手のフリーキックになります

サッカーでは体は寄せる程度にとどめねばならず、ボールは基本的に足技で取り、
その技術に長けていなくては上級者と言えません

>>396
前線の連中はつまらない守備したくないんだろ？

ファールうまい選手がいないときついわ
キープレイヤーがイライラするくらいの守備しないと
ヤヤが気持ちよくパスさばいてるのを傍観するとかありえん

ググッたらアジリティーって瞬発力みたいなもんなんだ　日本人がアジリティーあるってのは間違いなく嘘だな

>>319
日本には本物のセンターハーフが居ないと言われたのは
ボール奪取やすっぽんディフェンスに長けたプレーだけではなく
タイミング呼んでボールを奪ったらスペースに持ち上がったり
先の先ぐらいは呼んでボールの配給が出来る
上の選手との連動でボールの受け手としても機能するといった選手が居ないから
状況に応じてバスケみたいに出たり入ったり出来ない以上は
一芸に秀でた職人プレーだけでは使いづらいと思う
細貝がボールを持った時にバタつくのはボールをどう動かすべきかの判断に問題があるから
そういった意味では総合力で長谷部に劣る
細貝の問題は使いこなせる監督が居ないのではなく
状況によっては使おうとは思わない選手にとどまってしまってること

フェアプレーはサッカーの実情からはかけ離れている。
でも教育上良くないからFIFAもフェアプレーを標榜している。
でも実際決勝トーナメントに残るのはダイブしたり相手を怪我させたりするチームなんだよね。

セットプレイの時、背後から忍び寄って投げ捨てろってことですね

ドイツ大会では中田が戸田の分も走って、一人二役していた。

責任の所在が曖昧だったからな。
組織的な責任が明確であれば、それは心の支えになる。
そういう組織を作れなかった。
香川のオフザボールなんて典型で、責任感のはき違えみたいなプレーが多い。

>>433
親善ではSBが押し込めれるけど
公式戦では守備に追われるんだよな
前線中盤との組織的なプレスがないから
ザックになって１年後はずーっとこれ

日本人は基本的には勤勉で真面目だし働き者なんだよ。
ただ責任の所在が曖昧なんだ。これはこの国の体質だ。
だから指揮官が無能なら、無能な働き者の集団にしてしまう。

>>440
冗談だろ？
チャレンジですら無いパスミス、トラップミスでロストした尻拭いをディフェンスはやらされてたんだぞ
押し上げたところでロストロストロスト。後ろの選手きつすぎだよ

ロスするのも極力なくせば守備も楽にるよな

日本人は体をぶつけたりして妨害するのが嫌いなんだと思う
怪我するのも嫌だし怪我させるのも嫌
当たり前だけど
優しい農耕民族
少年サッカーでもＪでも汚い潰し屋みたいな行為は嫌われ排除される
自分は、日本はタックルしない国だなーってなっててもいいけどな
日本がいったらふっとばされたり怪我しそう

端的に言えば、
自分をアルゼンチンのメッシのような、
守備を免除されてもOKな選手と勘違いしてたのが多過ぎだったのよｗ

外人じゃ得意なプレーがタックルなんて選手もおるのにな

でも戸田のプレーはあぶなかしかったなぁ
こいつほんとにファールでしか止められなかったもんな

お前は汚い　プレーもトサカも

>>360
いやサントスだったろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>456
デヨングとかガットゥーゾを下手くそで終わらせちゃう人が多い印象
なんで使われてるのか考えようともしていないし協会は育てようとも思ってないんだろうな

CHがタックルをするにはその為のポジショニングが必要
そのポジショニングを取る為には全体の協力が必要

>>454
フランスなんか
めっちゃ農耕民族やけど凶暴やぞ

性格もサッカーも

相手がボール持ったらズルズル下がるだけだからな
誰も取りに行かない

>>452
しかも前線だけで攻めてくれるわけじゃないからな
後ろのあがりを待ってあがった後にロストやパスミスする
そんな選手たちが特別扱いされてるし

>>326
最後まで日本代表のサッカーに馴染めなかったんだよなぁ
能力は高いけどチームに合ってなかった

今大会見てると日本の異常なフェアプレーさが分かる

>>454

同意だな。日本人は優しすぎる。根本的にサッカーに向いてない。
体の接触の多いスポーツは苦手なのかもしれん。

でも柔道とかレスリングとか、明らかに体重制とか明確なルールが規定されてると、
そんなに世界との差はないようにも思える。

基本、生真面目なんだよね。

オシムが走れと言ったのは日本人に対してというより、スキルに優れた選手に対する発言だろう。
日本人の場合は、まずフットボールを理解する必要がある。理解しなければどう動くかという判断力が身につかない。
走るかどうか、ではなくて、いつどこでなにをするべきなのかという判断力が問題になる。
それはピッチ上で考えることではなく、ピッチ外で結論が出てることなのだ。
監督の戦術に対して議論しまくれるような頭脳と責任がないとな。
これ違うよなーと思いながらプレーして無駄に走らされても良い結果なんて出るはずがない。

>>4
くさい

ボールを失ってから攻守を切り替えてる様だと既に遅い

日本代表全員、オランダのデヨングに弟子入りしとけ

日本開催だったから戸田は大いに使えたけど
普通ならカード貰って退場だわw

おととい、小学生のクラブチームの紅白戦を見学してたんだけど
見事なまでの中盤ポゼッションサッカー、ワンタッチで裁いて、華麗なんだけど
エリア付近には侵入できず、パスミス、コントロールミスにて攻守交替ｗ
当りが来る前にパスを出しているのは流石だけど、お洒落を意識し過ぎて
まるで泥臭さが消えてしまっている事が非常に残念だよ
戸田の気持が判るｗ

いやいやｗ
やらないんじゃなくて、できないんだよ。
フィジカルとはそういうもんだ。
体幹の体格差は大人と小学生。勝負にならない。

戸田はもちろんだけど、稲本や福西みたいにちょっとズルいことを笑いながら
こなせるメンタルが重要だよね。まぁこの三人は身体能力の高さもあったのかな。
あとは松田のようなDFが欲しい。

ＢＧＭヒーローで、ひとりずつ、号泣した野々村に殴られるべき

>>467
優しいとかないってｗ
選手が嫌なことを避けたのが今の守備

>>423
長友はインテル（）で守備さぼる事覚えたからな
そのインテルは左の補強するんだってよ

>>1
今さら何言ってんの？

結果論なら誰でも言えるわ
こういう奴が一番嫌いだ

まあ戸田の時は監督てアレだったからな
トルシエは相手に舐められないように
選手達に見た目コワモテにして威嚇しろ、
髪染めろ、ヒゲ生やせっててけしかけてた
戸田はそれを着実に実行したのが戸田

香川ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オシムはメッシに守備をさせるのは　ナンセンス　無駄に走らなくて良い、重要な時に有効なプレーをすればよい、11人中1人だけ許された組織外プレーヤーのと理解している。
日本のフットボールを理解していない評論家はメッシを走らないと批判する。物事の本質を理解できる知能が無いからな。

出来ない奴を選んでたら監督が誰でも出来ない
バルサのサッカーを出来る奴はどう探しても揃わないけど戸田と同じ事が出来てより巧い奴なら揃ったはず

トッテナム・ホットスパーのサポーターの皆さん、戸田和幸を覚えているだろうか？
この日本人の守備的ミッドフィルダーは、2002年ワールドカップで活躍した後の2003年に、1年間のレンタル移籍でトッテナムに加入した。
だが、彼はイングランドのサッカーに、全く適応することができなかった。トッテナムでの出場数は4試合に留まり、彼は日本に戻ることとなった。
戸田和幸について最もよく覚えられていることは、彼の赤い髪の毛であり、そのことを面白おかしくジョークのネタにしている人たちもいた。
せめて彼を獲得したことで、トッテナムがユニフォームの売上で儲けられたことを祈ろう。

↑
2013年でもここまで言われる戸田って・・・

>>477

まぁそれも否定できんね。
でもWC決勝トーナメントの試合見ると、
激しいプレイ多いし、ちょっと日本人には無理だなって思ったわ。

結局ゴール前や局面は身体のぶつかり合い避けられないのに
子供の頃からそれを軽視したサッカーやってたらそうなるわな

実は今回の３戦のサッカーこそ「自分（日本人）たちのサッカー」だったんだよ

取りあえず解説者戸田の言ってる事は正論だろ
本人のプレイはまた別の問題

てか、細貝と遠藤の良さを兼ね備えたやつがいれば問題ないんやろ？
若手でいねーのか？

木村太郎じゃないけど、
日本のサッカーと海外のサッカーは別物。
違う種類のスポーツを見てるかと思ったくらい。
むしろ、外人排除で紙芝居巡業型の興行でいい。

https://www.youtube.com/watch?v=FVCT0ne_gMI

やっぱりラモスが正しかった

そう言えば本田がやたら長期休暇もらったとか
長友のサイドに選手補強とかでスレ立たないのは
やっぱりそう言う理由なんだねwww

戸田と福西が今の時代にいたらハイスピードカメラで全部丸見えだからな
ゾッとする

>>423
長友は守備しないからな

今の協会じゃ４年後も変わらん

これは同意せざるを得ない。
特に今大会は怪我をいとわないボディコンタクトが多い気がする。

>>485
優しいというよりか内弁慶に見えるけどな
激しいギリシャ戦とかみても審判や相手へ全然アピールしない
といってもチームメートには怒鳴るし
国内メディアには大言吐くでしょ

>>401
軽！

そう言えば内田、ヒョロヒョロとか思ってたから
ジェルビーニョのカウンターをタックルで止めてたのには驚いた
ペナそばだったけど奇麗にボールに行ってたからファウルも取られなかったしな

観れる奴は2002の戸田を冷静に見てみろ
稲本と共にとんでもねー基地外だぞw
あれホームじゃなかったら一試合で３回は退場してる

>>488
居たとしても実名を挙げたら悪口レス付けられるのは
分かってるから誰も選手の名前なんか挙げないよ

今頃何言ってんだよ

マフィアの殺されるのが怖いので体はぶつけませんｗ

本田渾身のショルダータックルを鼻糞ほじりながら撥ね返すドログバ

最近はいい意味で熱い選手がいないなぁ

自分たちのサッカー日本にはフィジカルコンタクトなんて不要でしょw

南米の選手とかちっちゃくてもボール奪いにガンガン行くからな

>>496

語学力の問題もあるとは思うけど、
確かにそれは思う。

日本のプロ野球の場合、よく審判にアピールして退場とかあるから、
決して審判に絶対服従って思ってはいないだろうけど、
対外的な試合の場合は別なのかな。

そう考えると、国民性なのかもしれんね。
内弁慶っていうか、同じ仲間同士でないと強く主張できないのは。

香川の守備とかギャグだよな
ボール持ってる相手にバンザイしながらコース切るだけだし
たまに踊ってる時もあるし
多分ションベンちびってると思うあれ

　
日本代表「尊敬してないオッサン‥いや、先輩方はいつも後からグチグチ言いますね。あ、そうそう、あんな安っすい解説でギャラいくら貰ってるんですか？」

>>498
静岡と鹿島で育ったからサッカーっていうスポーツの本質が分かってる
やっぱ関西人とかダメだわ

>>500
勇気出せよ
お前はザックジャパンか。

それとお前ら引きこもりだからわかんねぇだろうけど、
転戦するとスタミナ消耗するんだよ。
とくに体の小さな、体脂肪の少ない、筋力のない日本人はな。
そうすると踏ん張り聞かなくなるからペナルティエリアでポンポン花火が打ちあがるｗ
日本人みたいな体型は単発の持久力はあるけどな。
他の項目は全滅だｗ

CBのほかにボランチとSBに潰せるの1人づつでいい。
それ以上だと逆に機能しなくなる。

今回戸田の役割を出来るとすれば細貝だろうと思うけど、
その細貝落選してるし、代わりに入れた選手も中途半端な扱いで
終わってみれば何で選んだのって首かしげる人選だった

岡田が代表監督時代、日本人でも白人や黒人と接触した際に
体の当て方以外でアドバンテージを取れないものかと考え、
体幹トレーニングに目を付けたらしいな。召集時にだけやらせても意味ないから
「クラブに帰ってからもこのメニューやっといてくれ」って
資料渡したんだとか。

今野のファール頻度は世界基準だったんだな

仮に細貝を入れたとしても、組織として有効な使い方ができないと意味がないからな。
雑苦ジャパンに入れたところで機能はしないんだけど、途中投入のマンマーカーなら効いたはずだ。
たとえば、ハメス投入された直後にハメスのマンマーカーとして投入とかな。
トゥーリオもそうだ、ドログバ投入と同時に入れれば、ドログバに2人も3人も釣られる必要はないわけだ。

練習でもやらないから仕方ない。
先輩に睨まれて干されるからな。
さすが村八分社会。

体でかくて稲本みたいなのいないの？

あんなひょろい体じゃ吹っ飛ばされるだけだろ

山口はいいカットがあるだけで、相手のいいところ潰すとかそんなにできてないだろ

>>513
SBの潰し屋

これ前回は長友が担ってたんだよねｗ

とにかく雑苦ジャパンにどんな優れた潰し屋を入れたところでそれだけで守備が改善するというのはありえないわけだよ。
無駄に走らされる頭の悪い組織でしかなかったわけ。

おいおい無茶言うなよ
本業のCM出演に響くだろ

ｗｗ

http://2.bp.blogspot.com/-G2QxoS_GFQ8/U7BPqEAqOdI/AAAAAAACHQA/Et21hCKpLmg/s1600/JORDAN+AYEW.GIF

そらこんなワールドクラス見せ付けられたら誰だって萎縮するわ

３－２で勝つチームとかザッケローニのボケが始まっちゃったんで
守備はおろそかで皆攻撃みたいなチームだろ

もっとステップの数を多くした方が効果的じゃね？
カード沢山もらっても追い込まれるんだし。
がたいが小さい日本の選手は、相手のにファールを受けさせるようなプレーした方がいい。

戸田が言うとすんなり納得してしまう不思議

>>525
ワールドクラスはやっぱデカイ速い上手いなんだろうか・・・・。

遠藤の２メートル離すディレイですねわかりますんｗｗｗ

>>529
速いのはマイナスポイントだろうがよ

ＤＦラインを高くしても中盤がプレスせずディレイ守備ってどういうこと？
更には押し込まれてＤＦラインを下げさせられるし
ポゼッション高めるなら高い位置で奪わないと

>>517
まあドログバに最初ドリブルさせちゃったのがな、日本戦はマジで仕事は「グランド内にいた」ってだけだからね
コートジボアールのファンが多かったのかスタジアムの空気も変わったからって
もう少し冷静に対処して欲しかった

圭さん３回くらいドログバに思いっきり体当たりかましてたけどドログバグラつきもしなかった

接触プレイを避けて、フィジカルが劣ってるのをカバーする
のが「自分たちのサッカー」だろう。フィジカル一辺倒の大
会を見て後付けしてもダメだよ戸田さん

ぶつけに行って弾き飛ばされる姿を俺は見てしまった

>>11
福西を忘れないで(´；ω；｀)

ザックの最初の頃ってさ自陣に敵が来た場合サイドに追い込んで取るのを指導してたけどなんであれやれてないの？

こいつはこいつでペナルティエリア内で
危険なプレイし過ぎ

香川「タックル？いえ、知らない子ですね」

香川にはタックルできないならせめて2列めで守備ライン敷いて一定エリアを潰せと言いたい

小学生の頃ガタイ良かったせいでイエローカードもらいまくったな
みんな吹っ飛ぶからイライラしてた

>>529
ワシントンとかでかくてあんまり速そうにみえないけど足元は上手いし強いし一瞬のスピードはあるし凄かった
先日の山田の引退試合ではだいぶしんどそうだったがｗ

俺はハイプレス信者ではない。むしろハイプレスはフィジカル的でスペースが無くなって、つまらないとさえ思う。
ただ相手がボール持ったときの寄せの早さというのはいつの時代も重要視すべき問題だ。
組織的な効率のよいプレッシングというのはね。
必ずしも日本人の特徴にあったショートカウンターをすべきであるとは思わない。
ただ寄せの遅さだけは解決すべき問題だ。ラインの高さや、どこからプレスをかけるかよりも重要な問題だ。
岡田のときはこれが機能してたわけだ。相手に余裕のある時間を与えてはいけないのだ。

象牙戦序盤で香川が自陣深くまで戻ってタックルしたの見て
岡ちゃんが心底びっくりしてるように「今日は香川違いますね」的なこと言ったのが印象的だったわ

>>532
ポゼッションサッカーをやりたければ前線の選手こそ守備しないとダメだったのよ。

バルセロナに代表されるスペインのポゼッションサッカーって、
攻撃と守備が一体化したものだったのよ。

簡単に言えばミニトライアングルを常に形成しつづけることで、
敵にボールを取られても、
取られた本人と近くにいる残りの2人が瞬時に敵を囲ってボールを奪い返す。
これによって自分たちのボール保持を高めるやり方なのよ。

それを日本代表の自分たちのサッカー派の連中は、
本質はわかっていても守備なんてしたくないからあえて無視して、
ポゼッションサッカー＝攻撃サッカーと摩り替えてしまったのよ。

そりゃね、怠け者たちが楽しようとしてたのだから、
それ相応の報いを受けるのは当然と言えば当然だったのよｗ

他国は親善試合より明らかにハードプレイしてくるよな
韓国は親善試合でもハードプレイだが

吉田なんか子供の頃女の子の服着せられてたんだぜ？
親が娘が欲しかったらしくて。

図体デカイけど外人相手にガチンコでぶつかる頭なんか無い。
今回のW杯でハッキリしただろ。

>>548
でも今回まだ頑張ってたんじゃない　吉田の割にはさ

ミドルシュートレンジでも２ｍ距離を置いて傍観してた本田
しかも自分がロストしたボールだったのに当たりに行けよと
そういう所の積み重ねだよね

>>534
長友が子供みたいに吹っ飛ばされてたw

>>549
俺もびっくりした
完全にCKとかで完全にポジション取りやらかしてるのは何回もみたけどね

>>114
内田表立って遠藤批判した？

>>538
攻守ともにボールのあるサイドによるんだよな
だからサイドチェンジ禁止のはず

とりあえずフィジカル軽視しすぎ

実際問題として、メッシは立ち止まっていても、走り回る日本人より仕事をしているわけだ。
これを理解しなければいけない。
だがそれには、メッシ以外の10人でバランスのよいポジショニングで守れてる必要があるわけだ。
なお且つメッシのような敵をひきつける脅威のない選手が同じことをやっても駄目なわけだ。
安易に表層をなでるのではなく本質を理解しなければならない。
表層だけなでるとオシムの走れが一人歩きしたように、メッシは走らないゴミだということになる。
実際はメッシの倍近く走ってる香川のほうがゴミだ。

コロンビア戦は特に目立ったね
選手にブチギレする試合だった

当時のフランスDF陣デサイー.ビエラ.テュラム.マケレレはサッカーの歴史の中でも最強！

小柄なメッシがドリブルで相手守備陣を突破するんだから体格じゃなく体幹も大事だよね
ボールが足から離れない足首の強さも大事だよね
後は練習しまくるしかない

>>43
実績が無いんじゃなくてお前が見てないだけだろ。

トルシエの理想型って全員明神だろ

子供のころからタックル＝反スポーツマンシップ
だからな
「勝てば何でもＯＫ。勝者がすべて」の教えに
変更した方が良い

>>504
ほんとそれ
今の若いのに熱さが足りないとか言えば、精神論っすか？気合いと根性っすか？と鼻で笑うからな
技術も肉体も負けてる上に一番差があるのが「気持ちの部分」だから始末が悪い。

2002のチュニジア戦ではコイツがどう見てもPK与える反則おかしたのを審判が見逃してたよな

コロンビア戦の二失点目は酷かったからな
バイタルでボール持ってる相手に間合いを詰めなきゃ
そりゃやられる

もっとエレガントにボール奪える選手いないのかね

>>565
遠藤(笑)

山口はずるずる下がって
相手のミスパスを待つタイプで
全然つぶし屋じゃなかったのがな

短期戦だったらCHやCBはカウンター潰しで全員黄カード貰うぐらいのずる賢さは欲しい

>>565
10年前の今野

攻撃でも守備でも「数的優位」至上主義だからなぁ
数が足りてないと、数が足りるまで待っとけという感じ

ライターやコーディネイターの認知力が低いというか、あいつら目先の小銭の為にやってるから。
雑苦とかもそうなんだが、体の使い方とかゴチャゴチャうるさいが、
そもそも育成年代から作為的に当たりまくるというのは日本じゃ無理だからな。
こういう、本質を見失った、うわべだけのコーディネイトに簡単に洗脳されやすい家畜が多いからな。
学習では身につかない環境に置かないと根本的には解決できないだろうね。
こんなコーディネイト受けるぐらいなら海外に送り込んで生死をさまよう体験させる方が身につく。

他の人も書いてるけど２失点は許されるチームなんで
３得点出来なかった方を批判しないと話にならないのよ
森重や今野、伊野波を選んだのもJリーグ批判の賜物なんでねｗｗｗ

こないだのネイマールが怪我したプレイにあんなのひどいレッドだっていう人たちがいっぱいだからね。サッカー関係者でも
ブラジル人でも、サッカーではよくあることで済ませようとしてるのに

>>562
こういう奴のいう「熱さ」って上辺ばっかりなんだよなあ
怒鳴ったり叫んだり、熱血っぽい台詞を口に出して言ったりっていうそういう部分ばっかり
そういうことを全くしない内田は散々冷めてるだの戦う気持ちが感じられないだのって叩かれてたが
今回、日本で唯一戦ってたのは内田だったし、勝ちたいっていう気持ちが一番伝わってきたのも内田だった
結局、「熱さ」云々なんて全く信用ならない

細貝入れて、今野を鰡として細貝のサブにしておくだけでかなり違ってたと思う。んで、片方はベハセか蛍。

お前らふがいない日本代表に体罰与えたいだけやんｗ

>>22
海外組も大概酷いんだが

>>1
おまえみたいな人の顔に唾吐きかけるクズ野郎に言われたくないだろう

>>573
ブラジルの度重なるファールもかなり悪質だったと指摘しておく

日本サッカーのエリートと女との体格差
http://stat.ameba.jp/user_images/20100510/23/oshima-y/79/c2/j/o0480096010536092929.jpg
http://yuyunikki2014.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_9ab/yuyunikki2014/KAGAWA20MAGI.jpg

日本野球のエリートと女との体格差
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/08/20120825_takigawachristel_27.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/fumetsudesu/imgs/4/2/4202fd8a.jpg

香川
http://livedoor.blogimg.jp/girls002/imgs/4/f/4f17ee5c.jpg

本田
http://i.imgur.com/tGpMZz3.jpg
http://i.imgur.com/NXf76Ek.jpg

最悪だな遠藤
しかもこいつの場合何故かマスコミに批判されないし
J２降格してもベストイレブンに選ばれる始末
日本サッカー界の見る目のなさはひどい
JSPとか言う奴らのせいか？

最近の代表は戸田みたいなタイプ呼ばなくなったね
パスサッカー偏重の悪しき影響か

日本の守備はズルズル下がるだけって所を世界中に曝した。
間を開けすぎ間抜けなサッカーを世界に示した。

>>574
あーごめん、俺もそういう安っぽい「熱さ」は否定するわ
水飲むな時代のサッカー部だったけど、あの時代そのもをバカにしてるよ

大久保　本田
　　　●　長谷部　　
長友　阿部

これだけ介護付ければ遠藤は使える。付けなかったザックが悪い

いいこといった
世界的にお上品なサッカーを戦うサッカーが上回る流れがあるからな
アトレチコなんか象徴的
ちびっこがフィジカルな戦いを畏れてパス廻しに逃げるサッカーはもう通用してない
これからは技術的戦術的に洗練されたフィジカルモンスターの世界

他の国がやってるのは男のサッカー
日本がやってるのはオカマサッカー
韓国がやってるのはテコンドー

気持ちなんか何も関係ない
アジアの雑魚は何やっても日本に勝てねーじゃんw

こういうのなら新潟の小泉に期待しとけよお前ら

闘争本能は大事だろ　

ＴＶＣＭ契約で怪我をしたら損害賠償義務が付いているんじゃねーの？
だから怪我を恐れてぶつかれないんだろう。日本サッカーが強くなりたいなら
ＴＶＣＭ出演を禁止しろやｗｗｗ

ふっとばされるから避けてんじゃ負けを認めたも同じ
少なくとも相手の前に立ちはだかることを恐れないで欲しい
バレーボールやってんじゃないんだから

全くその通り

ヨンアピンがことごとくディフェンスファール取られるJをなんとかしないと無理

ワールドカップでの戸田の動きなんてキレキレだったもんね

PKくさいタックル何本もあったけどなw

そういえば、和製グアルディオラとか言われてたな

>>595
まあホームで日本開催だったしな
ブラジルのような環境でコンディション上げるのは難しいぞ？

悪いけど戸田くんの活躍はホーム開催で有利な笛のお陰やで
それに特化した選手とすら言える
もう２度と必要としないプレースタイルやんか

>>1
そんなん、すっ飛ばされるだけやろ
貧弱ジャパンなんやし

シドニーでトルシエに落とされてW杯本番で起用させたとこなんかカッケーよ戸田は

選手が勝手なセルフジャッジに走るのは選手だけの責任じゃない。
監督が説得力のある組織づくり責任を回避してるからこそ選手がセルフジャッジに走るのだ。
香川も使い方さえ間違えなければ使えるのだが、使い方を間違えれば足でまといになるしかない。
ワールドカップのような本番で考えてプレーするようじゃ駄目だ。
本能を開放できるような基盤作りは完了させていなければいけない。
それが協会や監督の仕事だ。

ディレイだらけの日本代表

これには全く同意見だわ
崩しきらないと点は取れないし、守備では身体張れない
弱いのにスマートなサッカーしすぎなんだよね

>>560
違うだろ、うろ覚えの知識でしゃべんなｗ
正しくはこうだ

「まずＧＫと、ＤＦ、ＭＦ、ＦＷの各ポジションにスペシャリストを１人ずつ、
　あとは明神が７人居ればいい」

トルシエはこう言っていたの

ファイタータイプの細貝入れておけばな。清武や斉藤とかよりも。
ヘルタの監督の怒りも理解出来るし今頃は馬鹿にされてるんだろう。

戸田の解説がなかなかいいし好きだわ
赤髪トサカならなおよし

>>606
細貝がフィルタータイプとか
細貝の名前を上げるやつほど細貝のプレーを見てないのはなぜなんだろうな

戸田は喋れるよな

テレビ向きだ

髪型が変だけど

細貝は戸田タイプのプレイヤーだったな
細貝が出ていたらドログバに挨拶代わりのアフタータックルかましてただろうな
泥試合にはああいう選手が必要だった

おおっともりさきくん、ふっとばされたーの画像は？

>>611
ただ、戸田と違ってパスが糞だから
すぐにボールロストして逆起点作っちゃうんだよ、細貝は

>>608
ファイターがフィルターに変わってるように見えるんだが気のせいか？

>>610
1周して元通りの髪型なんだよｗ
01年元日に退場した時やゼロックスで初ボランチやって即代表に招集された時
今みたいな落ち武者ヘアースタイルだった。

トルシエって変な奴だったけど、
自分の明確な哲学やビジョンを持ってたな。
ザッケローニにはそれを感じない。

>>616
間違いなく本田とは話が噛み合わないから干す
香川は間違いなく干される
青山は使う

>>616
その売りだった哲学やビジョンをサンドニで虐殺されて現実路線に未練なく切り替えれる現金なところがトルシエの最大長所やね！

NHKの戸田の解説見てるけど分かりやすくていいよ
今大会ナンバーワンだと思う

あと髪の毛がフサフサでビックリした
若い頃は無茶な髪型やってたのにダメージないのかな
やっぱ髪は遺伝で決まるのか

小が大を、弱が強をひっくり返すには？

「徹底攻撃だ」

南米の小国チリ、前代表監督のマルセロ・ビエルサは言った。

「攻める。とにかく、攻める。ヘタな鉄砲、数撃ちゃ当たる、というわけだ。数を撃つために、攻める」

異端の軍師、ビエルサの辞書に「弱気」の二文字はなかった。自軍のチリに傑出したタレントがいないことなど問題ではなかった。

勝利するには、得点が必要だ。

得点するには、攻撃が必要だ。

攻撃するには、ボールが必要だ。

――ボールがなければ攻めようがない。ビエルサ流の徹底攻撃は「ボールへの執着」から出発している。
ボールを失った瞬間から、失ったその場所で、全員が、一斉にボールの回収へと動き出す。いわばボールの最速奪取。
相手に速く激しく寄せて、またたく間にボールを奪い返す。チリの面々には球際の争いで一歩も譲らない激しさがあった。

ボールを奪うや、電光石火の攻撃。一路ゴールへダイレクトに迫る。

破格の走力をもって全力で、各選手が続々と攻撃参加。質より量。一人の天才よりも、数の優位を信じて。

ハードワークによる圧巻のダイナミズム。よく走り、よく闘う集団。それがビエルサの育んだチリ代表であった。

金しか取り柄ないんだからビエルサ連れてこいよ無能協会

アルディレス「戸田は自分の事をマルディーニだと勘違いしてんじゃないのか？(笑)」

アルディレスすげーわw

>>616
でも「イエローモンキーにサッカー教えてやる」みたいな態度はもうこりごり
オシムの完成形は見たかった
ザックが一番強かったのは2年前、いろいろ要因あるだろうが、本人も「2年ですべて教えられる」と言って
2年契約を最初、望んでたからな

日本人って基本的にＭだから攻撃サッカーはむいてないと思う。
無い物に憧れてるのはわかるけど、向いてるのは守備的サッカーで耐えて耐えてのカウンター。
争い事を避けようとする日本人はＳに向いてない。

>>555
正直、メッシを例に出す時点でお前はバカってことを理解したほうがいい。

喩えば天才の勉強とお前の勉強を比べたって何の意味もないだろ。アホだなあ。

>>624
お前は一生揚げ足を取る能しかない家畜だと理解したほうがいい。
お前の思考回路じゃなぜメッシが立ち止まっているのかすら理解できないであろう。

>>622
不思議なのはオタクイエローモンキーからいまだに崇拝されてるところ
オタクってああいう上から目線を嫌うはずなんだけどな。
トルシエ自身の風貌がオタクだから得してんのかな？

スペインやメキシコのパスサッカーを上辺だけ真似するのは得意かもしれない。
でも彼らと日本人は違いすぎる。
日本人が世界に脅威を与えるとしたら、それはキレた時だと思う。
耐えに耐えて赤穂浪士のように一瞬に賭けるのが向いていると思う。

それでダメなら体の小さい奴が体で張り合ってないで走れって言い出すんだろ
結果論だよ

データでも残ってるからな
日本はタックル数もタックル成功数も少ない
球際に突っこんでいく技術も勇気もなかった

ラフプレーばっかで不要なファール、カード貰いまくってた奴が何言ってんだよ

タックルやキーパーのセービングが下手なのは部活がを土でやってるから論ってのがあったね

一戦目と二戦目は囲い込んで奪う所まできちんと守備は出来てたろ。
問題はカバーリングに人数を掛けすぎたせいで攻撃が機能しなかった部分。
どちらかと言うともっと批判されるべきは攻撃。

攻撃サッカー思考してたのに全く点が取れないほうが遥に問題。

サンバ仮面

>>627
キレた時ｗｗｗ

>>627
大げさだよ。その二カ国と日本の大まかな違いはただ単にサイドを上手く使えるかそうじゃないかだけ。

戸田はうまかったよ
山口もこいつになれるかと思ったけどやっぱりゆとりだったね
金髪ヤンキー赤髪

今の子達は髪の毛染めてヤンキーに見えるが実はただのファッション

昔の戸田みたいなまじきちヤンキーじゃない
やっぱり昔のほうがヤンキーはいたし喧嘩も多かったしそれが結局は強さになる

今のこたちは茶髪にしてるけど見せかけなのがわかる

>>632
出来てないよ
データで見るとコートジボワール戦の敗因は中盤の守備

>>637
具体的には？

>>632
長谷部も言っているが象牙戦はボランチが引きすぎたことが原因
もっと上げなければいけなかった、大迫と本田が孤立してしまっていた
そもそも日本のボランチは前へ出て行く回数も他の国に比べ少ない
攻撃参加が全然出来ていない

戸田って、現役当時から、
わざと、あえて戦略的に「狂って」いるように感じていた。
解説の仕事の好評ぶりからみても、
本当は知的な人間なのかもしれない。
意外と監督やらせれば、シメオネみたいに
成功するかもしれない。

サッカー日本代表に必要なもの

筋トレ(笑)

>>630
不要なファールやカードはあったけど、必要なファールも貰いに行っていたじゃん。
今回無かったのはそういう勝負に必要な捨て身のプレー。
>>638
日本が弱かったのはCBではなくボランチの守備力って海外サイトだかの
データ・スタッツ分析を見た気がする。

遠藤と長谷部聞いてるか？
ちなみに、戸田はお前らより遥かに頭はいいからな

ボランチが悪いとか考えてる奴は間違いなく知的障碍者だな。
ハイプレスやるならサイドの守備だろ、そこでプレッシャーがかからないと話にならない。
チリはマルセロとアウベスを自由にさせることはなかった。
ただでさえリスクかけた1対１重視の全体ポジショニングなのに1対1の能力は低い。
サイドに人数かけてカバーもし、スペース与えまくってそこ突かれて負けるわけだ。
それならハイプレスはやめて、ある程度割り切って、引いてブロック敷いた方がマシなわけ。

>>1
いやいや、今回の対戦相手は、戸田なら体を当てるどころか触れも出来ない相手だろ

なぜボランチがあたりに行けないのかを考えるべきだ。

戸田と言えば、スパーズ時代、東本コージーに
酷評されていて、その時の東本が極めて胸糞悪かった

>>645
ラウル、ベッカムといった全盛期のレアルの選手が、
戸田に辛酸の舐めさせられた事もあるのに往生際が悪いぞｗ

『当たり屋』ボランチも希少種になりつつあるな。
ダービッツやガッツーゾみたいなの。日本で言えば森保。
戸田は当たり屋のイメージが強いがビルドアッパー志向な幹事。

現代は守備に人数掛けてゾーンで網を張って奪ったら
『自慢の攻撃陣』3人に突っ込ませるのがトレンドなのか

>>647
ずーーーーっと「何でサンダーランドに行かなかったんだ」って言ってたな。

>>635
内田←→長谷部←内田→岡崎　という武器がありながら
なんであんな使い方になるのか　謎だ。

日本代表の系譜を考えた時、本田のような選手がいることでまさに
中央相手陣地で経由が可能になるから
中央を経由して左からでも右からでも中央からでも、ということがあるのに。

なぜ左一辺倒になる・・・意味無いじゃんあの顔ぶれの。
そこで長友の背後～遠藤～香川のがら空き街道を平気で作るし・・・

>>649
マスケラが残ってるじゃないか

ただ奪った後、前線までの運んでた人がいなくなっちゃったのが・・・

中盤のポジショニングで負けて、サイドの1対１で負けて、寄せが遅いのにラインを高くしろ？
本質が理解できないゴミが多すぎる。

>>649
戸田はパスが上手くてゲームも作れたし、実は明神の強化版なんだよな

だからパサー属性の無い明神とのコンビも組めた

遠藤さんのことですね
こいつがボランチで出ること自体意味不明
守備全くしないからな

清水が優勝決めたマリノス戦
アレックスに通し先制点のアシストとなったピンポイントロングパスは凄かったな

ペナルティエリア内で後ろからタックルに行くマジ基地だった記憶があるんだが…

>>655
同じゲームを作るタイプで体を張ってディフェンスもする小笠原がいるのになんで遠藤が選ばれ続けたのかが最大の謎

テクニックさえあれば体をぶつける事など一切無くヒラリヒラリとかわせる

牛若丸サッカー

>>649
ウルグアイのアレバロ・リオス、オランダのナイジェル・デ・ヨング。
象牙もボランチの当たりがきつかったな。

球際激しく行ったのを荒いだのカードが出ないレベルで手をかけて相手を止めるのを汚いとか言ってるうちは
ACLでさえ韓国・中国のチームに歯が立たない

>>657
ボールに行ってたら、後ろからチャージしても
ファールは取られないよ？

今回の日本代表は戦わずして負けたとしか…
自分たちのサッカー(笑)を追い求めた結果かね

>>640
髪型のせいでしょう
あのモヒカンは強烈だった

>>662
後ろからボールだけに行くのは難しいし、仮にいったとしても審判のレベルが低いとPKとられる
ペナルティエリア内では極力避けたいプレイだよ

まあでも半分くらいは戸田より海外での実績はあるんで説得力はイマイチ

まず香川が当たりに行けってことだろ。
当たるっつーか相手に纏わりつくようなマークしろってことだ。
じゃなきゃあの試合はマトモに機能しなかったわけだ。

左サイドがまともな守備で遠藤入れて、
それで最後の最後に大迫の代わりに香川とか入れてオリジみたいな使い方して
機能した試合あったろ。それは正しい順序なわけ。

それはごもっともだけどオレの考えは違った

戸田は酷かったねw投げたりしてたしw
けど、あれだけ体使って守ってくれるとディフェンダーはかなり助かるだろうなーって思いながら当時見てた。3バックだったし。
献身的な汚れ役という言葉がぴったりだと思うよ

そうゆう戸田から見たら今の代表はもどかしいんだろう。
皆が綺麗なプレー、華麗なプレーをしたがってる様に見えて

相手にやられたら嫌な事をやらないと勝てない

戸田がいい選手だったかどうかは置いといて守備専MFは欲しいな
今野をDFにまわさざるをえないんだったらアベッカム呼んでほしかったな

香川、遠藤、この辺の虚弱体質がピッチにいると
数的不利な状況を生み出してしまい
他の選手へのしわ寄せが半端ないからな

>>669
俺もそう思う
戸田とか守る側から見たら正直、すげえ献身的で助かる選手だなと思って見てたよ

汚いとか汚れとか　もうね。サッカーってそんなにキレイなスポーツじゃないでしょう。格闘技だったりするでしょう。

香川はコートジボワール戦、２点目のクロスが顔に当たりそうになって
背中向けて逃げたんだよな。
かつて宮本もシュートに背中向けたCBと叩かれたけど、今の指導者って
顔とキンタマでとめろって教えないのか？

背骨折る位の当たりはしないとダメだよな

>>672
この「穴」が多くにもたらす体力消耗の度合いってのは
本当に半端ないよ。

自分は毎日半分徹夜仕事をしてるのに
目の前にインターネットで遊んでばかりのボケがいて
そいつの仕事が自分にさらに増しで降ってくるようなヒドさ。ｗ

技術がないからカードを貰うようなファールばっかりだったんでしょ
当時の代表戦見てた記憶としてはパスもへたくそだったし考えて動くっていうより何も考えずとりあえず当りにいくって感じだった
代表戦じゃないけど印象に残ってるのはジダンを後ろから危険なタックルで怪我させてもおかしくない悪質な倒し方したやつ
スピードでついていけてないから無理やりとめようとするとこうなるって典型選手

>>672
柿谷も酷かったな

もう追加点の必要無いコロンビアに、途中出場から得点どころか２失点だぜ
20分の出場で２失点だから、味方の負担はハンパなかったんだろうな

前線で接触プレイ避けてばかりのクソだったし、
アジアカップのホンタク以下だった

香川の場合はサイドで寄せる守備まではいいんだよ。
きちんとカバーさえ入ってればタックル自体もそこまで悪くは無い。

問題は数的同数ではボール奪取する能力が余りに低いのと、
サイドの低い位置でボールを奪えても運ぶ能力が全く無い事。
これ日本の両サイドに言えるけど二人の連携でサイドを崩したシーンって全く見た事が無い。
だからどうしても相手のＳＢにフリーで高い位置取らせる事が多くて
快速のウインガーが相手にいる場合はそこを基点に崩されてラインやボラが下がってしまう悪循環に陥る。

>>677
逆だよ逆

技術があるから、後ろからタックルしても
ファールを取られなかったんだよ

まあ、審判のレベルに左右されるのは確かだが
Ｗ杯レベルの審判なら流してもらえる選手だった

日本はアジアだから、審判団が低レベルなアジア人になる事は無いからな

世界標準の守備が出来るやつが一人も居ない
海外出て多少守備するようになってもしょせんＪ出身選手、ベースはオカマディレイ守備

育成・Ｊリーグがオカマサッカーさせるから世界で最もＤＦが弱い国になった

海外組の代表格長谷部とかあんなＪ仕様の軽い守備でよく「ボランチやらせろ」と言えるわ

冗談じゃなくザル
存在自体が意味不明

ホントこれ　こんなの今日からできることだよね?　今後４年間ｊは１対１の攻守
をテーマにやり続ければ球際の強さは間違いなく上昇すると思うし熱い試合も期待できる
またそれを見たいと思うファンも増えるんじゃないか　あくまで願望だが...
外国人枠の緩和の議論よりまず試合の質の向上を考えるべきだと思う　

>>674
つかあそこであんなに距離おいて背中向けるとはビビり過ぎｗ
プレスもなく楽にクロスを放り込める、あそこはかわされても体張って詰めるべきだろｗ
改めて見るとクロス上げるのを待ってる感じで笑たｗ

香川てほんと糞ｗ

プレスの少ない左サイドを狙われ同じパターンで２失点ｗ

川島が下手すぎ
コートジボワールのときも川島と吉田が下手すぎで負けた

>>669,673
02W杯本戦当時のスタッツ分析見ると分かるけど、中田・戸田ジャパンだった。
削りばっかり言われてるけど、ゲームメイクは2人でやってた。

香川なんて細貝にも吹っ飛ばされるぐらいのヒョロだし

ボランチはカードコレクター

>>685
長友と香川を忘れとるわ

日本人はプロフェッショナルファウルを知らなさすぎ

審判にカラダをぶつけて自分のほうが壊される玉田もいたことだし
日本人がカラダぶつけても無駄では。

李国秀の教え子は凄いよ

相手が強いとわかるのも強さの内って富樫が言ってたなｗｗｗ
相手が強いから色々考えるし危機感が生まれる
つまり危機感もなくなんとかなると考えてた
この日本代表は本当に雑魚だったんだな
どーしょうもないわ

要はボランチにワールドクラスが誕生すればいんだな
よし

戦える選手ね
今回少なかった気がするね

当たりにいくのとカバーリングするの両方やってね

本田や香川が言ってるサッカーをするには前線の選手こそが戸田の言う汚れ仕事をしないと成り立たない
自陣でファウル覚悟でプレーするのはザックの選考した選手に限らず日本だと基本的に危ない
CHはその汚れ仕事を回収するのが主な仕事

協会、監督、電通、そしてそれらの無能な受動的家畜であるお前らが戦えない集団を作り出した。
それはフットボールではない何かであり、興行優先の現実逃避でありモラトリアムであり後退である。

野球民が野球を元に作った猛虎弁、なんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り
やね(ﾆｯｺﾘ

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

700なら日本列島沈没

嫌味でも何でもなく日本は「痛いンゴーｗｗｗ痛いンゴーｗｗｗ」の技術磨いたらよくね？

ベルギー監督してるヴィルモッツが02W杯後に日本代表で一番印象に残ってるのが戸田だって言ってたな。
襲いかかって殺してやるっていう殺気を感じたと言っていた。
確かにそんなスライディングしてたしなw

戸田のプレーが汚いだなんだって言うけど、
ブーイングされようが誹謗されようが
チームプレーに徹して相手に激しく当たって削ることなんて今の選手は
とてもじゃないけどできないと思うよ。

今の選手はディフェンスしてるやつら皆上品なんだもん。
ワンランク上のやつら相手じゃ簡単にくずされるわ。

ニヤリと笑いながらえげつないファウルする福西さんとか、やっぱ要るよね。

バスケってどうあがいてもアジアでも勝てないけど
サッカーもそれと同じレベルなのになぜ通用するかも見たいな風潮なんだ
力の差があってもそれがそれほど簡単には点数に表れないスポーツって点ぐらいしか違いないぐらい、
日本人にとって絶望なスポーツじゃんこれ。

>>702
確かにW杯の代表は汚れ役というか潰し屋がいないね
細貝を生かせなかったのがザック最大のミスだったかもだね

遠藤ってまじでなんだったの？覇気がなさ過ぎる

>>620
ピエルサはもう代表の監督はしないとか言ってなかったか？

必死さとか覚悟とか責任感とか、言い方は色々あるけど
岡野のジョホールバルの「ここで負けたら日本に帰らないつもりだった」とか
戸田にしても「W杯が終わったら死んでも良いと思ってた」とか、言葉ヅラは笑えるけど
プレーバック見ると割りと本音だったんだなって感じが伝わって来るんだよな。

優勝狙ってるとか、やっぱり過去代表からの経緯を見るとフワフワ感が半端ない。

戸田はロシア戦あぶなかったけどな
自国開催でなければＰＫだったわｗ

そりゃアイドルジャパンなんだからタックルなんて出来ないだろ

正直、戸田みたいなボランチは好きだったな
泥臭い汗かき屋で、相手エースの潰し役
本来、ボランチの一角はこういうタイプがいた方が後の守備陣を助けるだろ

遠藤？
潰し役で入ったのに誰も潰せなかった山口の方が糞だわｗ

長友のバック＞香川のバックなのか
DFなんだから左サイドの守備で問題があるのは長友だろうがよ

>>704
四年前はベスト16でPKまで行ったろ
最近は親善試合だと強豪に勝ったりするから期待するのは分かる

岡田ジャパンはW杯準優勝のオランダ相手に0-1だった
あれはウィングを大久保、松井だったのをリベリー、ロッベンに変えたら勝ててた
つまり戦術は岡田ジャパンの戦術で既に世界と戦えるものだった
後は選手が個の力を伸ばせればそれでOKだった

どの選手がクソだったというより全部クソだったんだろ
戦犯を挙げるとしたら

１日本全部（米のポチ、家畜）
２ザッケローニ（無能な指揮官）
３香川（電通カルト創価のビジネス要員）

エリア内でカードもらいそうな下手くそチャージする戸田？
宮本以上に、なんで代表いんの？って感じだったな。

>>44
サンフレッチェで監督してるぜ。
地味だけどいい選手だったな。

内田は抜かれるのビビリすぎててどんだけディレイすんだよってなってるけど
あれがドイツの戦術なのか

>>86
仙台のプレシーズンマッチでこないだのブラジルのダビドルイスみたいなFK決めてた

汚れ役必要というが高い位置でファール取られるならまだいいが
現代サッカーはFKが超怖いからな。中途半端な距離でファール取られたら即スドンだわ
だから細貝外れたんだろ？そのぐらい分かれよ

>>719
普通にアタック行ってただろ
足元から離れたらスライディングで刈り取ってたし
空中戦でも出足速くカットしてた

香川遠藤長友の反復横跳び軍団よりはマシだったよ

>>721
というか、本田と香川の守備がアレなのとボランチがアレだから、
高い位置でボール取れない。
日本は高い位置からボールにチャレンジしてショートカウンターするしか無いと思ってる。
そうなると香川はいらないし、本田のベストポジションはトップ。
岡ちゃんが正しかったと言わざるをえない。
岡ちゃんシステムなら、今回は3ボランチの底は細貝しかいなかった。

何がいいたいかって言うと、細貝だけじゃなく、全体として選考がおかしかった。

取り敢えず玉際弱すぎる
赤子と大人くらいのフィジカルの差がある

相手が突っ込んでくるとアホみたいにライン下げてくからな
1人あたれよ

４年後はルカクに１０点取られるね。

2002年のベルギー戦のテンションは本当に凄かった
取って食うくらいの迫力があって良かった

2006や今回は序盤からちょっと冷めてたな
冷めてるわりに冷静でもないっていう

2002年の戸田ってホームアドバンテージ無ければ退場喰らってもおかしくないようなプレーばっかだったな
でもあれくらいガツガツ当りに行くの欲しいね
当たらずにディレイばっかじゃ世界とは戦えない

>>56
左利きでロングボール供給できてビルドアップ得意な上に空中戦にも強い和製キエッリーニをいらないとか、、、

結局、個の能力とかフィジカルに終始するんだよな。他のスポーツだと
日本人特有の工夫でなんとかしてる
部分もあるが、サッカーはなぁそのへんがいまいち出てきてないな

>>716
しかし槍玉にあげられてるのが本田という現実

そもそも戸田って誰だ？

日本のガットゥーゾと呼ばれた男よ

守備しないなら遠藤より小野や剣豪のほうが良かったと思うよ

コロコロこけるのが日本の戦術じゃなかったっけ

>>732 いつかのW杯で髪の毛赤くして目立とうとしてた奴

>>719
サッカー見る目ありません！
って自己紹介乙！

前線で一番ガタイのいい本田が何故かショートコーナー蹴るんだよな
中でガシガシ行った方が脅威になると思うんだが

>>581
遠藤ってマジでJ２降格してもベストイレブンに選ばれたの？
なんか完全にアンタッチャブルになってるな
やたらと2006の時に出場できなかったことを同情されるし
何でなんだ？

戸田は海外に行ったけど、全く歯が立たず帰ってきたじゃん。
そんな2流選手のアドバイスを聞いて1流の選手になるはずないだろ。
どうやって守るかは頭脳なんだよ。それも超一流の。

>>22
知ってるか
あいつらくっ付くと簡単に抜かれるんやで
日本人でスッポン出来るのは長友だけだわマジで

>>53
原口はチームメイト相手限定だろ！いい加減にしろ！

>>728
少なくともショルダーチャージではファールとられたとしてもカードでることはほとんどないんだからそういう当たりの守備はすべきなんだよな
日本の守備はエリア外からのミドルは仕方ないみたいな抜かれる方を嫌うようなボール持ってる選手から一定距離開ける守備してるからフリーでのミドルくらったりそれこそトップ下の位置でフリーだからスルーパスも出しやすい
アタッキングエリアはカウンター食らって１対２になったとかなら仕方ないけどそれ以外は当たりにいけよといつも思う

日本はパスコース消す守備はしてるけどドリブルコースやシュートを消すっていう守備をしてないと思うんだよな

これは正論だな

世界のサッカーリーグの平均身長とか出したらどんなものなのかな
日本は平均１７５センチぐらいか
リーガで平均１８０センチ
プレミアなら平均１８５センチぐらい行きそう
平均体重で比較したらもっと差が出るだろうな

>>742
その通りだと思う
抜かれるのを嫌っていズルズル下がってスペースを空けてしまう
Jならそこでミドル打たれても決まる確率は低いかも知れないけど1流選手はそんなスペース与えてしまえば強烈なミドル打たれてしまう
もしくは引きつけといて空いた選手に決定的なパスを通される
コロンビア戦でハメスに持たれたときもズルズル下がって中に切り込まれてスルーパス出されて決められたのなんかその典型だと思う
松木は誰か当たりに行かないと
って叫んでたけどオレも同じこと叫んでた

豊田カップで戸田って別科無を削ろうとしてなかった？

結果の出なかった王様は切るしかない
4年後本田が居るんならそれだけでおしまい

カズも中田も中村も駄目ならきっぱりと去った
本田も去らなきゃね

ぶつかる以前にまず寄せろよ！
なんでズルズルさがるんだボケ

>>748
いたらいたで監督にハラスメントを働いたり嫌いな選手は切っていくし晒しあげるし
たまったもんじゃないわな

>>750
うん、そうだね
この四年間本田は好きにやれた
自分が望むようにやれたんだよ
結果が出なかったのは仕方ない
でも好きに代表でやれた以上は結果でなきゃ去らなきゃ駄目

>>605
3人のスターと8人の明神だな
知ったかはやめなさい

>>574
"勝ちたい気持ちが伝わってきた"
自分が言ってるのはそういう意味での熱い選手(´･ω･｀)
パフォーマンスとは違うよ

JFAの指導者ライセンス（の一番下）を持ってるが
講習を受けたとき
ボールタッチとかボール無い所での動きの指導とかはあったが
この手のタックルとか競り合いとかの指導メソッドは一切教えられなかった

JFA自身にそういうのを重視する方向性もなければ
ノウハウもないんだろうなと思う　
指導者各自で勝手にやればって感じ

トルシエの言葉で唯一考えさせられたこと。

深夜の赤信号、人も車も通らない。
でも信号が青にかわるのをじっと待つ。
このような国民性の日本人にサッカーのシュートを教えるのは非常に難しい。

体ぶつけまくる韓国を否定し、このスレでは体をぶつけろと言う
このダブルスタンダードにワロタｗｗｗｗ

つーかCB補助役アンカー兼潰し屋って存在は必須だよな。
２００２のこの人や前回の阿部ちゃんと山口や今回外れた細貝の違いは
アンカー仕事が出来るか否かって部分。
今回は殺し屋要員は引っ掻き回し屋タイプばっかで後ろでどっしり構えるタイプが
出てこなかったのが敗因の一つかもしれん。
ちなみに次の世代はCB要員が結構豊富なんでそこであぶれたりサイズが微妙なのを
守備専MF兼任で育てると案外上手くいきそう。

>>757
潰し屋は必要だが、そのためにはセットプレーに強い人間がいないと
ファールの度にやばくなるよね
今回のチームは守備が弱いから、ファールはなるべくするなという方針だった
簡単に潰し屋入れろというが、後ろがしっかりしないと意味が無いことを理解しろｗ

活躍できなかった元代表が批判しても恥ずかしいだけ

>>759
今回のチームよりは上に行ってる人が言ってることだからな
ありがたくその言葉いただくしか無いだろｗｗｗ

まあそのプレイスタイルが評価されて
分不相応にトッテンハムに移籍できた人の発言だから
説得力ありますね

>>755
わけわかんねーよカス

>>756
韓国のは身体をぶつけてボールを奪うんじゃなくて相手を壊して選手生命を削るのが目的だからな。
コロンビアの選手がネイマールにやったみたいな事を日常的にやってる訳でｗ

>>762
わからないのかw

今野がコロンビア戦でPK取られたのは
痛かったな。

>>763
何が違うのよｗ
戸田はコロンビアみたいなプレーをむしろ悪いとは思わないタイプだろうにｗ
きれいな潰し屋なんていないよ
怪我させることだって出てくる、キレイ事ばかりの日本人にこのスタイルを理解できるかね

日本のチームもサポもセットプレー怖がりすぎて
ファールで止めたらすげー叩かれてた記憶が・・・

そんなんだから細貝は呼ばれなかったんだわ

>>767
そうだよ
細貝呼ばれなかったのは無駄なファール増やすのが怖かったから

>>704
アジアでは日本は何回も優勝してる
てめーらの弱いバスケと一緒にすんなw

>>763
それは韓国の技術がないから相手を壊してしまうんだよ
小野を壊したフィリピンと一緒で
南米の選手は体ぶつけてボールを奪うのが上手い
体がぶつかることを恐れてる日本は根本的に間違ってる

身体をぶつけるんじゃなく、相手とボールの間に身体をねじ込め。
そしたら相手が身体をぶつけてくるから、それを耐えろ。

バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。

バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。

バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。

バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。
バスケは雑魚だわな、うん。

やむを得ないファールは必要だからな
実際、ただ日本サッカーはおしゃれじゃないとダメだからな。
タックルやファールなんてダサい
繋いで華麗にゴールゲットですよ

>>771
海外の選手見てると体の入れ方がうまいよなぁ
日本人はトラップがまずできないから次の動きが予測できないんだよな
だからキープできない
フィジカルが弱いのも当然あるけど

体をぶつけるとラフプレーは全然違うだろ

>>769
でも所詮アジアレベルじゃん
おめでたいな

つか攻撃さえしとけばマスコミが持ち上げてくれて金持ちになれるのに
自主的に守備頑張って評価落とすマネするわけがない

トルシエが一番評価していたのは伊東輝だったと思うの。

>>780
そうなんだ、明神が１０人欲しいとかいうぐらい寵愛してたのは覚えてるな

ぶつかり稽古

>>114
遠藤は北朝鮮戦だったかで内田のパスが強すぎるって苦言呈してたな
逆だろｗ

>>777
闘争心ってわかる？
そんな綺麗事が通用しない世界だよ
ラフプレーは闘争心が出すぎたときにでることだってあるわけでな

>>783
北朝鮮のは前に急ぐパスやめろだよ

>>781
伊東輝は本戦までに怪我が治らなかったのよ。で明神が滑り込めたという構図だったはず。

いまさらいってもさあ・・ｗ

スパーズでのマンＵ戦で当時全盛期のスコールズをマークして、
身体を当てに行ったら、細かいポジションチェンジと正確なトラップとパス＆ゴーに遭い、
スコールズの影も踏めずに途中交代した悲しいヤツ。

>>785
それでこねこねこねこねロストしてりゃ意味ねーな

>>755
じっと待つ人いるかね
親に偉い偉いって頭なでられる程度の真面目さだよな

まあいってることはわかるわ。
日本にもガットゥーゾやダービッツみたいなガツガツした選手いれば少しは違ったかも。

闘争心あふれる守備をやらせるって点でドゥンガ代表監督にしてほしいもんだが・・・

>>1
ほんと、そうだよ。
日本選手相手にする時はガツガツプレスすれば簡単。
そうしないチームは日本に苦戦している。

逆にガツガツプレスかけて行けば日本なんて全然対したことのないチームなんだよ。

逆に日本選手の守備は、ボールを持った選手の近くにいるだけ。
これが返って相手に考えたりする精神的な余裕を与えて、いいようにやられてしまうことになるんだってのに。
日本の悪い時ってのは大抵そういう時なの。

>>704
バスケとの違いは塩試合に持ち込めば結構力の差があってもワンチャンある点なんだよな。
ただ問題点は、対外的にはそういうチームはホームだったり裏の政治力があったりじゃないと
大会運営側から疎まれてそこそこ勝ち進んだ辺りから審判を敵に回す恐れがあるのと、
国内的には日本がまだ門外漢だった頃のW杯とかでその手のチームを糞味噌に貶していた海外厨が
メディア関係者とか協会上層部だとかに結構いて日本が悪役ポジになるのを受け入れられない層が
かなりいる点。

>>778
じゃあバスケは何レベルなんだよ？アジアでも最下位級の雑魚なんだろ？優勝できたの？

>>712

Ｊ見てればわかるけど、山口はそういう潰し屋ではない
むしろ、綺麗にボールとりたい派

危機察知能力というのも、手で掴んで止めるとか、イエロー出さない程度に止めるとか
そういうんじゃなくて、
主にパスを読んでカットするもの

海外ではもう少し、中盤ファウルでプレー止めさせてもいいのにと思った
長谷部くらいはしてほしい
でも、ザックの指示がバランスだったから無理だったのかな

日本がボールを持つと、相手チームの選手は激しくプレスをかけに行き、
日本選手は慌てて逃げパスをして、誰か他の選手に預けるだけ。

逆に相手チームがボールを持った時は、日本選手は激しいプレスをかけない。
だから余裕を持ってボール回しをしていいように攻めに行ける。

いい加減に待ちの守備はやめろよ

スニガ「せやな」

ハエがたかるようなサッカーやれよ

オシャレ（）なパスサッカーなんていらねえよ

上半身ガチムチの海外勢に見た目で劣ってるからな

なんで潰し屋＝即FK献上みたいなことになってんだ
ファール取られない上手い潰し屋を育てればいいだろ
戸田はたしかに下手で怖かったけど中田、福西、阿部はそんなにファール取られて無いじゃん

>>1　戸田は正論
今回の代表はディレイ守備ばっかで誰も当たりに行かないから、
相手がフリーで好き勝手にパスや突破、シュートやり放題だったんだよなｗ
コロンビア戦の決勝点の時も、
あの居酒屋松木が「やばいですよコレは！誰か当たりにいかなきゃ！」
って叫んでいたら、あっという間に点取られたからなｗ

やっぱり水を運ぶ人や潰し屋は代表に必要だし、
FWやMFでも紙フィジカルで全然当たりに行けない奴はガチの戦いでは全く役に立たないわ

>>794
なんでサッカーの話からバスケ行くの
バスケなんて知るかハゲ

今回の代表は、本田が口出し過ぎて
自分たちが楽しいパスサッカーに執着して当然のように打ち負けた。

自分たちが楽しくないサッカーで汗をかいて勝利を手にした戸田和幸や松井大輔の言葉は重い。

こういうのも監督が気づいて言わなきゃならんのに、
結局は気づかなかった監督が最終的にはアホだった。
だが、選手自身がそういうことに気づかないでいたってことが、本当にマヌケすぎる

もっとわかりやすい例が、
2002年W杯のドイツ対サウジアラビア戦
8-0でドイツが大勝した時のサウジアラビアがそんな感じで大負けした。

もうひとつ。
今回のW杯アジア予選で日本が大勝した時の相手もそういう感じで日本に好き放題やられて大負け。
確か日本のホームだということで、引いて守ってガツガツ行かなかったから、日本に好き放題やられて大負けした。
でも、次に自分達のホームで日本相手に戦った時は、激しく行ったために善戦したんだよ。

ttp://sakabuta.jp/wp-content/uploads/2014/07/6fbf89ad-ae79-4dd1-8161-d1311af98ee6-1.jpg

コロンビアは別格だから仕方ないとして

コートジボワール戦で左サイドが崩された…原因は香川と長友だ
1人少ないギリシャ相手にロストし続けた奴が居る…これが香川だ

香川を諦めて清武にしておけばGL突破出来てたな

つまり大久保より戸田を入れるべきだったと
そういうことか

>>795
言い訳はいいんだよ
誰が何をしなければならなかったか？で考えれば
山口がやらなきゃならなかったに決まってんだろ？
そんなタイプじゃない？
それで済むなら遠藤なんか一切叩かれる必要ねぇわな

戸田って名言結構あるよな
パンチ力とか、僕の技術なんてウンコみたいなもんなんでとか

公立高校の泥沼のグランドで、チーム一のテクニシャンにひじょーにテクニカルな咄嗟の指示を
与えているサイドバック戸田を見たことあるよw
彼は本当は凄く上手いんだよ。頭の良さはチームメートの森岡同様お墨付き。

香川はひょろいけど結構体ぶつけてるが
他のMFはうんこすぎる

トルシエ監督の時、フランスとの親善試合で稲本が、反則覚悟で相手を転ばしに行ったのに
びくともしなくて、えらいショックを受けたとインタビューで言ってた記憶があります

>>810
それ現役時代の話？

体ぶつけたら
逆に弾き返されて吹っ飛ばされそうなのばっかじゃん

>>813
高校の県予選だべw
タマが動かない状況でトウ使えってテキパキ指示してた。

全員体重＋5kgぐらい上げた方がいいぜ
ベンチプレスは120kg
懸垂は加重してフルレンジで
腹筋は1000回
バーベルスクワット

まぁ色々トレーニングはあるだろうけど
ペラペラはいかんぜ
クリロナを見習え
ナルシスト的部分はおいておいてさ

香川の事ですね
わかります

足腰の強さ、速さを養うトレーナーをちゃんと雇えよ

角田を呼んで欲しかったんだべ～
確実に昔より上手くなってるし展開も出来る
全然終わってないからな
Jで良い選手もどんどん呼ばないと

>>18
インテル長友

>>818
マガトか。

>>795
今回のメンバーは「俺そういうプレースタイルじゃないんで」って奴が多すぎた

攻撃サッカーという旗印の元
勘違いフットボールをしていた
本田香川長友遠藤

攻撃サッカーなんてカッコつけて結局前回の半分しか得点なかったと言う
泥臭さなくして勝利なしだ
まず細貝や阿部みたいな守りで貢献出来る選手を選手を切ったのはマジで馬鹿としか
清武や斉藤や伊野波とか何のために連れて行ったんだよ

戸田は荒いから嫌い
釣り男中沢に比べたらフィジカル弱いし
韓国やスニガみたいな汚いプレイはやめてほしい

気持ちだけ強豪国になった気で居たな
前回大会のメンバーが図に乗って痛い目見ただけの大会

>>1

スレタイを勝手にイジるチョン記者死ね

ファールで守ってしまうから個人の守備技術や危機察知能力も上がらないし
守備の組織プレーも進歩しない
ファールで止められるに決まっているからボールをキープせずに
人のいない所にボールを出して置いてレンジ外から撃ってしまう消極的プレー
結果的に攻撃側も育たない
これがＪリーグのやってきた事で戸田にも責任の一端はあるんだがな
２０１０年度の名古屋の試合を見てみろよ
釣り男や増川に加えて攻撃陣までファールばっかして本当に酷いから

やっぱ守備がゴミなチームは駄目だなワールドカップやCLは

>>121
tシャツつねったり引っ張るなんて日本人みんなやってるけどw？

>>801
704から順に見ていけば分かる

よくよく考えるとバイエルンの守備はザルだからダンチが過大評価だったのかね

やっぱフランスの守備は評価できたな

戸田みたいな汚いプレー嫌いだわーって言ってるやつが多い日本じゃGS止りも納得だわ
クレバーな選手がセントラルにいない強豪なんてないからな

ジーコが言ってたとおりになってる。決して、オシムの言っていた通りにはなっていない現実。無駄に走るサッカーはあほ。

>>835
そんな日本人だけ他国を圧倒できるようなスタミナ持てるわけないからなｗ

どう上手くスタミナ配分するか、相手のスタミナを削るか…そういう部分で勝負しないと

>>836
メッシ

戸田のファールより福西のファールの方が陰湿だったな。

長友今野吉田内田じゃぶつけに行く前に抜かれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それな

戸田さんの言うとおりだよ

そもそも、身長が170～180後半で構成されてて、
恰幅はともかく高さは同じかちょっと低い程度なんだから、
そりゃファール覚悟で突撃すれば、ある程度はどうにかなるかもしれん。

ただ、精神的な面から言っても、日本人はサッカーに向いてないんだよね。
外人みたいに先のこと考えずに攻撃的に・・・ってのが無理。
どうしても行動の先の事心配しちゃうんだろうね。

【芸能】郷ひろみ、双子の息子は「ガッツ＆温水」似
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404875146/

>>842
＞外人みたいに先のこと考えずに攻撃的に

今回の日本はまさにそれで挑んでて
外人のが守備考えてるのに、何言ってんだ

>>838
戸田はその技術の高さで、ハードチャージでもカードをもらわなかったが
福西はムチャクチャやるくせに、その爽やかなニコニコスマイルで審判の心象を良くしてたからなｗ

はやり守備だろ

福西にかんぜんに手で顔面殴られて今野悶絶

アリバイ守備ばかりだからな

>>844
それだったらもっとファウルとか増えるんじゃない？
いや、増えちゃだめなんだけど。

この記事は「もっとぶつかれよ」って言ってるんやで？

怖

戸田がベッカムにやったことは認められないな

アジアカップ中国大会の福西は凄かったな
あの大アウェーで中国人選手を屠れる選手なんてそうは居ない
あれが漢だよ
勿論スキルも凄い

コージュンてトサカから作るらしいな

>>492
hahaha ：）

>>267
すっげー要領いいのなｗ

ｗ

やらないんじゃない。
出来ないんだw

「もっと体をぶつけに行けよ。相手にボールを持たせて守れるチームじゃない。」
こんな事しか言えない奴が代表になれる国です、勝てないはずです
先ず大きく違うのは身体能力です、リーグで活躍した者を選んでしまうと
強いチームにいて大した力はなくとも活躍出来る者を選ぶ事になります
サッカーの試合を見て決めては駄目なんです素質を見つけるか育てなければね

日本語って書き方ひとつで大きくニュアンス変わるから発言をそのまま載せた方がいいと思うんだが

人は正確で、確実なモノを嫌う

>>43
現脚の監督やっている長谷川が元NHKの解説者でそのツテじゃね
取り合えずやらせてみたらはまりずきてたという
元々地頭もいいし

>>820
その動画って長友が無駄に敵にあたっただけだよね
結局マイボールにできてない
長友オタってこういうの見ても「長友つええええええええええええ」とかどこでもやっててほんと頭悪そう

なんだってこんなに対人が弱いんだろ
アルゼンチンの汚いおっさんとか
ロッベンに肛門張り裂けながら食らいついてピンチ防いだのに

岡ちゃん有能過ぎ

監督ができない選手ばかり固定してたからなぁ