【サッカー】闘莉王が爆発！ザックJを厳しく批判…「『自分たちのサッカー』と言うが、そんなレベルに日本はまだいない」★2

　元日本代表で、２０１０年南アフリカＷ杯に出場したＤＦ田中マルクス闘莉王（３３）＝Ｊ１名古屋＝が５日、ブラジルＷ杯で未勝利の
まま１次リーグで敗退したザック・ジャパンを厳しく批判した。

　この日は、昨季限りでＪ１浦和での現役を引退した元日本代表ＤＦ山田暢久氏（３８）の引退試合に参加。同じく会場の埼玉スタジアム
に集った元日本代表ＭＦ小野伸二（３４）＝Ｊ２札幌＝や、元ブラジル代表ＦＷのワシントン氏（３９）ら浦和時代の同僚たちと、山田氏の
引退を飾るピッチでにこやかに汗を流した闘莉王だが、試合後にブラジルＷ杯での日本の惨敗に話題が移ると、表情が一変した。

　「このことを自分は前から言ってきた」と断りながらも、「結果が全て。『自分たちのサッカー』をと言うが、ブラジルのように何度も優勝
している国ですら、自分たちのサッカーを簡単にはできていない。そんなレベルに日本はまだいない」と切り捨てた。さらに「１点の重みが
大事なのに。２点取られたら３点取れるようなチームじゃないでしょ。（昨夏の）コンフェデ杯である程度分かったはずなのに」。さらに
日本協会にも言及して、「Ｗ杯で普段サッカーを見ない人たちも盛り上がってもらえると期待していたけれど、（惨敗で）Ｊリーグにも
影響が出てくる。協会もそれぐらいの責任を感じなきゃ駄目だ」と怒りは収らなかった。

　この日は浦和で監督も務め、１９９０年イタリアＷ杯では西ドイツ代表（当時）ＤＦとして優勝経験を持つギド・ブッフバルト氏（５３）も
参加したが、同氏も日本代表のＷ杯の結果には「がっかりした」と悲しい表情を見せ、「守備的なプレーが多く、攻守の切り替えの速さ
など日本の良いところが全く見られなかった。今大会ではポゼッション（ボール保持）のサッカーという時代が終わった」と指摘した。

ソース（SANSPO）　http://www.sanspo.com/soccer/news/20140705/dom14070523550008-n1.html

前スレ　★1：2014/07/06(日) 06:41:22.24
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404596482/

日本人は弱くても応援する

海外は弱ければ見捨てる

おまゆう

だからお前がいうなって



相手にけがさせたりする選手がいないのはよかった

人間関係が最悪でなんかが空回り・・・・


本田が人格者だったらなぁ・・・

本田さんメンタルやられて失踪してるのにそういうこと大きな声で言うなや

ドログバの四年間を無駄にしたお前がゆうなよ

一々もっともだ
３点取るサッカーとか有り得ないもんな
どこのチームが平均３点取ってんだよｗ
日本はオランダやブラジルよりも攻撃力があるのかって話だ

でもブッフバルトの「ポゼッションが終わり」てのは違うのじゃないかと思うが

引いた所で結果が出たかっていうとね。前回もFKという言ってしまえば幸運があった上での結果だから。
現実良くて2分1敗だろ。

自分たちのサッカーはあるよ
日本代表のサッカーはかなり個性的だからね
ただ弱いだけだ

全盛期の中澤トゥーリオは頼りになる門番だった
日本の風神雷神

なんか気迫で負けてたよねえ
「俺たちは強い」気も緩んでた
かっこわるい

これは正論だわ
どいつもこいつも自分たちのサッカー(笑)が出来てれば
楽勝で勝ててたとでも言わんばかりだし

何が自分達のサッカーだ
原博美のサッカーじゃねえか

つうても厳然としたレベル差を痛感できて良かっただろ？
条件が合えば欧州強豪ともテストマッチでいい試合を演じる事ができるけど
まだまだその程度の実力
南米勢にはコンフェデん時も今回も相変わらず攻め手2人でサックリ失点したりで成長してねえ

金剛力士像だよね＜中澤トゥーリオ

顔力、心強かった

でも圧倒的にDFとしての実力があったら代表に選ばれてたんじゃね？
少なくともイノハより下って評価なんだろ

>>10
ライン上げたらオランダ、ガーナにフルボッコされたコンビですが
ライン下げて阿部という補助者つけてなんとかやれた程度でしかないのに神格化されすぎじゃね？

>>16
伊野波なんかJ2でも苦笑だが

綺麗に心がポッキリと折れるゆとりっぽい代表だったね。

少なくとも闘莉王がいればドログバを破壊できた

釣り男のいうとおりだぜ！！
アマすぎた。アマちゃん過ぎたよ日本は！！
　

>>17
直前のイングランド戦なんかでぶっ叩かれていた事は無かった事になってるらしい
なんで岡田が戦術を変えたのかすら覚えてないんだろう

２０１４ 「自分たちのサッカー」（笑）盲信でボロ負け ２得点６失点
２０１０ 「俺達は下手糞だから泥臭いサッカーを」 ４得点２失点
２００６ 「歴代最強黄金世代」のサッカー ２得点７失点
２００２ 「世界を驚かせるフラット３」で挑む ５得点３失点
１９９８ 「魂のゴンゴール」日本がW杯で初得点 １得点４失点

この流れだと次のW杯は期待できそうじゃね？

「自分たちのサッカー」をやれば勝てると錯覚したのが敗因とかいってる馬鹿も多い。
弱者にも「自分たちのサッカー」はあるべきだし、そうやってチーム熟成をするのは当たり前。
そのうえで自分達のサッカーで勝てると思ったのではなく、それ以上に期待できる方法論はなかっただけ。
自分達のサッカーのせいで負けたとかいってるやつは、ボロボロにされたDFの現実見えていない。
ポゼッションして相手の攻撃時間を少なくする自分達のサッカーをやっていなかったら、さらに失点していた。
怪我あけの内田、JリーグレベルのCB,ハイボールに弱い長友、世界では平凡なレベルの川島。
これで守りきれるのなら苦労はしない。

いや、こういうことは負ける前に声出して主張しろよ
結果観てからの批判なんて馬鹿でもできるわ

>>17
だからだろ
身の丈に合った戦術を選択しないから凹られると言ってる
自分達のサッカーをやりとおしても３−１とか４−１で負けるのが関の山だ
ならば恥を忍んで１−０を狙えって話だ
まあベストを尽くす事を恥とも思わないけどな

へねへなへなーって途中でなるのがわかるんだよな。
このゴミ代表って。

プロならもう少し具体的に批判しろよ

今回GKの質が守備戦術を決定してるようなチーム多いよね
分かりやすいやつだとノイアーがGKならライン上げられるみたいなこと。

で、日本の川島は、「至近距離のシュートストップに優れる」
「飛び出し・ハイボールに弱い」って特徴があるんだから、
GK中心に戦術組み立てるなら「ライン低め」「CBは高さ重視」が合ってるはずなんだよね

南アの戦術は川島に合ってて、今回は合ってなかった
守備はまずGKの特徴から考えないとダメだわ。

なんでいきなり
点を取られたら取り返すやら優勝狙うチームになったんだ
そして４年間の集大成がやけくそパワープレーには参った
まさかプランそれしか用意してなかったのか

>>16
今は劣化で
当時のままとしても
まず協会の意向が「中澤釣男の後釜がいない！若手育てないと大変なことになる」
「スペイン風機動サッカーにしたいのでデカ守備より細かい小さいの活躍させたい」もう中澤釣男呼ぶ余地なし
あと多分ザック来てから「怖い」ってんで呼ばれてない

その自分達のサッカーは完全に否定された今回で
しかし何を勘違いしてたんだかな
地に足がついてないおバカな選手ら
ミスターサタンみたいだ

ワロタ
前回大会でおまえらが派閥作って若手いびったせいだろw

キャプテンを長谷部にするしか無かったくらい年長組が酷かったのにw

ドログバ出てきたら、こっちもトゥーリオ出せばよかったんよ

「自分たちのサッカー」をやれば勝てると錯覚したのが敗因とかいってる馬鹿も多い。
弱者にも「自分たちのサッカー」はあるべきだし、そうやってチーム熟成をするのは当たり前。
そのうえで自分達のサッカーで勝てると思ったのではなく、それ以上に期待できる方法論はなかっただけ。
自分達のサッカーのせいで負けたとかいってるやつは、ボロボロにされたDFの現実見えていない。
ポゼッションして相手の攻撃時間を少なくする自分達のサッカーをやっていなかったら、さらに失点していた。
怪我あけの内田、JリーグレベルのCB,ハイボールに弱い長友、世界では平凡なレベルの川島。
これで守りきれるのなら苦労はしない。 なぜ守備的になったらもっと失点減ると思うのだろうか。
ボールポゼッションできず保持率50%行かなかったコートジボアール戦はたくさん失点して負けたのに。

いままでの5大会は

Ｗ杯未経験者が監督でGL敗退×3
Ｗ杯経験者が監督でベスト16×2

何を最優先するべきかは分かりきってる

>>22
イングランド相手に豪快ゴールしてたぞ釣男は
あっちとこっちに１点ずつだ

中国人みたいに相手を怪我させて潰すサッカー選手なんて話にならんよ。

サッカーの事はサッカー選手が考えてくれ。

>>1
日本代表の負けかたが情けないし酷すぎた。　

コートジボワール戦　
途中出場のドロクバに振り回され逆転まけ

ギリシャ戦　
相手が一人少ないのに攻めきれず引き分け

コロンビア戦　
コロンビア二軍にカウンターでいなされ　４失点負け

とても優勝とかベスト８確実とか日本マスゴミが大会前に煽って馬鹿を釣ってたけど　
グループ最下位が定位置のチーム　

FIFAランキングで日本より上でレベル高い

スコットランドやルーマニアとかをワールドカップに出してやりたかったよ　

>>29
キチガイクソハゲゴミイタリアンは岡田の遺産を自分のやりたいサッカーにできるだけ当てはめただけで
本当に自分のサッカーに合ってる選手は誰かすら探さなかったからな

まあ雑魚禿のサッカーなんか実現不可能な妄想なんだけど

>>34
そうしたら少なくとも、あんなに見てわかるほど委縮することはなかっただろうな

>>35　攻守バランスがまるっきりおかしいサッカーは対策されたらおしまい
わかんないならサッカー見んな

「自分たちのサッカー」をやれば勝てると錯覚したのが敗因とかいってる馬鹿も多い。
弱者にも「自分たちのサッカー」はあるべきだし、そうやってチーム熟成をするのは当たり前。
そのうえで自分達のサッカーで勝てると思ったのではなく、それ以上に期待できる方法論はなかっただけ。
自分達のサッカーのせいで負けたとかいってるやつは、ボロボロにされたDFの現実見えていない。
ポゼッションして相手の攻撃時間を少なくする自分達のサッカーをやっていなかったら、さらに失点していた。
怪我あけの内田、JリーグレベルのCB,ハイボールに弱い長友、世界では平凡なレベルの川島。
これで守りきれるのなら苦労はしない。 なぜ守備的になったらもっと失点減ると思うのだろうか。
ボールポゼッションできず保持率50%行かなかくて結果的に守備的になっていたコートジボアール戦は、複数失点して負けたのに。

もっと選手批判しろよ

>自分たちのサッカーと言うがそんなレベルに日本はまだいない

釣男が言う以前にホンコレ
いつの間にか自分たちがワールドカップ本大会の弱小国だということを忘れ
上から目線になってた

自分たちのサッカーができなかったわけじゃなくてさせてもらえなかっただけだよな。
コートジボワールは明らかに日本の左サイドつぶしに来てたし

キチガイがとうとうコピペしかできなくなった

Ｗ杯ってのは環境も審判も良くないし、ベストなサッカーができないって前提をそろそろ踏まえようよ

「日本のスーパーカーはフェラーリにも勝てる！」みたいな準備して
「本番はラリーのコース。他の国はみんなラリーカー」みたいなのはもういいよ

>>37
そして岡田はアンカーを置く事と両SHの上がりを制限する事を決めたのであった

>>23
もともと今回は今までのその流れからしてダメという意見は大会前からあった
それが現実になっただけ

>>45
もっと監督と協会を批判しろよ

三次予選から上手く行ってなかったのに選手にせいにしてばかりいたからこうなったんだよ

>>44
ずっと川島と吉田でボールあやとりしてたらよかったね
90分間

>>43
おまえポゼッションサッカーが守備にもなることわかって無いアホじゃん。

>42
ラスボス登場で、中盤みんなこんな感じだったな

ｱﾜﾜﾜﾜ…
('A`)
ﾉ( ﾉ)
くωく

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：.| （◯）,　　 ､（◯）､..::|：
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　　　 　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

まぁ、他国と同じことをしていては
永遠に越えることはできない、って意味では
「自分たちのサッカー」という言い方はアリだとは
思うけどねぇ...

「俺たちのサッカー」が世界に通じないから外人監督呼んだんだろ？

自分たちのサッカーって一体なんやねん
実際にみせたパフォーマンスがオマエラのサッカーそのものやろ

自分達の・・・
毛唐達の・・・
三国人の・・・

みんな一緒です

ドログバを骨折させた人だよね

「自分たちのサッカー」をやれば勝てると錯覚したのが敗因とかいってる馬鹿も多い。
弱者にも「自分たちのサッカー」はあるべきだし、そうやってチーム熟成をするのは当たり前。
日本はDFが弱いからポゼッションで相手の攻撃機械を少なくする守備的な攻撃戦術だったわけ。
自分達のサッカーで勝てると思ったのではなく、それ以上に期待できる方法論はなかっただけ。
自分達のサッカーのせいで負けたとかいってるやつは、ボロボロにされたDFの現実見えていない。
ポゼッションして相手の攻撃時間を少なくする自分達のサッカーをやっていなかったら、さらに失点していた。
怪我あけの内田、JリーグレベルのCB,ハイボールに弱い長友、世界では平凡なレベルの川島。
これで守りきれるのなら苦労はしない。 なぜどんびきで守備的になったらもっと失点減ると思うのだろうか。
ボールポゼッションできず保持率50%行かなかくて結果的に守備的になっていたコートジボアール戦は、複数失点して負けたのに。

>>23
人は、学習しないものね

てか本多の体がボロボロだったのが全てだろ
なぜそれを言わないか？！

結果論はバカでもいえると言うレベル
父親が日系ブラジル人で母親がイタリア系ブラジル人。2003年に日本国籍を取得。
JリーグでW-CUPに親権に望み、選抜されなくても全力で支援！と思えば
Jリーグ戦でもっとまじめにやってるだろう。
代表だけで底上げできるものでないってわかってるだろう。
運動量1.5倍、スピード30ｍ全力50本押し上げ・ヒキの速度切り替えUP
サイドの上げに中3人間に合わせろ！　
タッチ数2倍シュート数3倍、攻撃時間1/2のゲームつくりしろ！
日頃消化試合まがいで、熱のあるゲームをしていないＪリーガーと
ふんぞり返った協会・チーム運営後援のニコチン中毒のクソどもの責任！

自分らのサッカーは魔法の合言葉かｗ

FW←中にいろ、サイドに逃げるな
SH←中に入っていけ
トップ下←中でボールキープしろ

渋滞して当然だろ

国士舘 シラバス http://www.youtube.com/watch?v=5u5g0mmsOpY

>>54
現代サッカーの基本は攻撃中でも6人は守備な
キチガイ

俺っちみたいなオールドファンのオッサンから見たら、日本代表が当然の様にＷ杯に出られ、しかも結果まで求められる・・・
この現状だけで、「ああ、日本サッカー界は本当に強くなったんだなあ」と感涙物だけどね。
闘莉王もそうだけど、今の若い子達には信じられないだろうが、長沼さんとか岡野さんが監督やってた頃の昔の日本代表って
サウジや韓国は超強豪、香港やマレーシアは厚い壁、ライバルはインドネシアやタイだったんだぜ。
本当に日本代表は強くなったよ

自分たちのサッカーの意味はコレだろ

自分たちSUCKER

ベスト１６岡田＜チョンにボロ糞負けで進退伺い、強豪には勝てずの二年半。
グループ敗退ザック＜今大会８強相手に４勝２敗１分けの実績。ア杯、東ア杯優勝。

本番もそうだけど其れまでの過程も評価しないとね。
極論だけに流されたら駄目。闘莉王は単にザックに
招聘されなかった恨み節も入ったコメだよ。

阿部いなきゃボロボロだったくせによく言うわ

自分たちのサッカーもそうだけど、
ずっと「俺たちは強い！」を俺は気持ち悪がってる。
ヨエエヨ。

>>44
サッカーは相手がいるスポーツだからな
当然相手は良さを潰しにかかってくる
やらなかったんじゃないやらせてもらえなかったんだよ

この人って一体…w
鼻息荒くしていろいろ言ってるけど、何様のつもりだろ。

>>68
現代サッカーは守備人数を状況に分けて変える。
人格批判に逃げて降参ダスの早すぎだぞ無知よ。


「自分たちのサッカー」をやれば勝てると錯覚したのが敗因とかいってる馬鹿も多い。
弱者にも「自分たちのサッカー」はあるべきだし、そうやってチーム熟成をするのは当たり前。
日本はDFが弱いからポゼッションで相手の攻撃機械を少なくする守備的な攻撃戦術だったわけ。
自分達のサッカーで勝てると思ったのではなく、それ以上に期待できる方法論はなかっただけ。
自分達のサッカーのせいで負けたとかいってるやつは、ボロボロにされたDFの現実見えていない。
ポゼッションして相手の攻撃時間を少なくする自分達のサッカーをやっていなかったら、さらに失点していた。
怪我あけの内田、JリーグレベルのCB,ハイボールに弱い長友、世界では平凡なレベルの川島。
これで守りきれるのなら苦労はしない。 なぜどんびきで守備的になったらもっと失点減ると思うのだろうか。
ボールポゼッションできず保持率50%行かなかくて結果的に守備的になっていたコートジボアール戦は、複数失点して負けたのに。

アルゼンチンがベスト４にいけたのも　堅守だからだよ　

メッシは得点に絡んでるけど本調子じゃないからな　

オランダには負けると思うし　決勝はドイツとオランダでよい

ブラジルはネイマールがいないし、もういいよ　

代表批判する前にグランパスの現状を自己批判してろや

>>71　本番が全てだよクソウヨ

そういう文脈の話じゃなくね？

>>76
カウンター対策もできないキチガイはコピペしかできません

狭いスペースをショートパスで崩して
ゴールするサッカーなんてそりゃ決まったら美しいよ。
決まったらね。
でもその分ライン高くするならば、
ロストしたら全力で帰陣するのが筋だろ。
守備放棄が許される自分たちのサッカーなんて
得手勝手過ぎる。ふざけた事抜かすなよ。
何が２点取られたら３点取るだよ。
最初から3-0を目指すべきだヨ！

あの頃の本田、ヨレヨレじゃない遠藤、Ｊ1の今野、心も身体も整ってる長谷部、見せてくれ内田、未だかつて見たこともないほど素晴らしい香川

これが揃ってればなんとかなったかね

>>43
おまえポゼッションサッカーが守備にもなることわかって無いアホじゃん。

>>16
まだそんなこと言ってんのか
ザックの力量分かったろ
まともに選手を選ぶ能力なんかないよ

ていうか会場に長谷部来てたんだから直接言えばいいじゃんこの禿げ

>>81
なぜかまったく違う話のカウンター対策もちだした馬鹿が具体的な反論できていないコピペ


「自分たちのサッカー」をやれば勝てると錯覚したのが敗因とかいってる馬鹿も多い。
弱者にも「自分たちのサッカー」はあるべきだし、そうやってチーム熟成をするのは当たり前。
日本はDFが弱いからポゼッションで相手の攻撃機械を少なくする守備的な攻撃戦術だったわけ。
自分達のサッカーで勝てると思ったのではなく、それ以上に期待できる方法論はなかっただけ。
自分達のサッカーのせいで負けたとかいってるやつは、ボロボロにされたDFの現実見えていない。
ポゼッションして相手の攻撃時間を少なくする自分達のサッカーをやっていなかったら、さらに失点していた。
怪我あけの内田、JリーグレベルのCB,ハイボールに弱い長友、世界では平凡なレベルの川島。
これで守りきれるのなら苦労はしない。 なぜどんびきで守備的になったらもっと失点減ると思うのだろうか。
ボールポゼッションできず保持率50%行かなかくて結果的に守備的になっていたコートジボアール戦は、複数失点して負けたのに。

>>84
ポゼッションしたいならサイド使えよキチガイ

選ばれなかった憎しみを爆発させてるな
まさに小男

見せてくれ内田じゃだめだ
そのころは南アワールドカップのプレッシャーでゲロ吐いてた
見せてる内田　じゃないと

自分たちのサッカーは電通が考えたキャッチフレーズなのに

>>83
ならない

雑魚禿の戦術はもう10年も前にオワコン

サッカー日本代表＝ゴミ




ファンもゴミ



それだけの事

>>88
なぜか左サイド攻撃ばかりのザックジャパンがみえていない馬鹿が具体的な反論できていないコピペ

「自分たちのサッカー」をやれば勝てると錯覚したのが敗因とかいってる馬鹿も多い。
弱者にも「自分たちのサッカー」はあるべきだし、そうやってチーム熟成をするのは当たり前。
日本はDFが弱いからポゼッションで相手の攻撃機械を少なくする守備的な攻撃戦術だったわけ。
自分達のサッカーで勝てると思ったのではなく、それ以上に期待できる方法論はなかっただけ。
自分達のサッカーのせいで負けたとかいってるやつは、ボロボロにされたDFの現実見えていない。
ポゼッションして相手の攻撃時間を少なくする自分達のサッカーをやっていなかったら、さらに失点していた。
怪我あけの内田、JリーグレベルのCB,ハイボールに弱い長友、世界では平凡なレベルの川島。
これで守りきれるのなら苦労はしない。 なぜどんびきで守備的になったらもっと失点減ると思うのだろうか。
ボールポゼッションできず保持率50%行かなかくて結果的に守備的になっていたコートジボアール戦は、複数失点して負けたのに。

釣男には正論だな
日本は世界で勝ち方を選べるほど強くもなきゃ洗練もされてない
別にポゼッションが終わったとわ思わんし攻撃的を貫くのも結構だが現実をちゃんと見ると言うことはするべき
現実を直視した上で攻撃的とかポゼッションを極めると言うならそれはそれで良いと思うけど、それができてないんでいつまで経っても同じ過ちを繰り返し続ける羽目になる

>>93
集団催眠だった
連合赤軍とかオウムみたいな感じかな
革命はできると思いこんじゃった

>>89
釣男は前から普通にザッケローニ批判はしていた

>>43
おまえポゼッションサッカーが守備にもなることわかって無いアホじゃん。

今期のつりおみれば、だれも選ばんよ。

ザックジャパンで１６強いけてたら最高だったのになぁ

予選敗退は想定内だけど
何も出来なかったとかほんと残念だよ

とういか今回のＷ杯は強豪国が弱小国の守備に散々苦しんだわけだけど、
「お前ら強いんだからもっと人数かけてガンガン行けよ」とか思うじゃん？
もちろん疲れもあるだろうけど、第一にカウンター怖くて行けないんだよ。
強豪国が格下とやる時でさえそれほど守備に気を使うし、守備を意識する人数も多い。
日本は単に攻撃的すぎるんだよ。あれは普通のバランスじゃない。
強豪国でさえ守備面であれほど相手を警戒して試合がもつれれるんだわ。

親善試合を6人交代使って結果が出ちゃったから勘違いしたのかな
W杯本番で徹底的に研究されればそりゃ難しいよ

今も思いこんでるやついる
単なるスタア選手への理想化転移があいまって共依存の心理状態の奴が
必死に擁護のコピペを貼っている

>>94
それ以上に期待できる方法論はなかっただけ、ってんであれば別に自分たちのサッカーが
出来なかったというのを敗戦の弁にする意味は無い。ただ実力が無かったって言えば済む話

日本は別に攻撃的じゃないからなあ。

オランダでさえ相手によって柔軟に戦い方変えてるからな
日本はあまりに無策すぎた

>>103
それはアンチもだろｗｗｗ

かっこわるかった
なっさけなーい

>>104
そして自分達のサッカーがいちばん確率高かったといえばいいだけなんどえそれをいってるだけ。
「自分たちのサッカー」をやれば勝てると錯覚したのが敗因とかいってる馬鹿も多い。
弱者にも「自分たちのサッカー」はあるべきだし、そうやってチーム熟成をするのは当たり前。
日本はDFが弱いからポゼッションで相手の攻撃機械を少なくする守備的な攻撃戦術だったわけ。
自分達のサッカーで勝てると思ったのではなく、それ以上に期待できる方法論はなかっただけ。
自分達のサッカーのせいで負けたとかいってるやつは、ボロボロにされたDFの現実見えていない。
ポゼッションして相手の攻撃時間を少なくする自分達のサッカーをやっていなかったら、さらに失点していた。
怪我あけの内田、JリーグレベルのCB,ハイボールに弱い長友、世界では平凡なレベルの川島。
これで守りきれるのなら苦労はしない。 なぜどんびきで守備的になったらもっと失点減ると思うのだろうか。
ボールポゼッションできず保持率50%行かなかくて結果的に守備的になっていたコートジボアール戦は、複数失点して負けたのに。

ID:ScFKzr/+0の言うとおり

今は攻撃時でも攻撃4人、守備6人
守備時には、カウンターの起点になるべくスペースに逃げる選手が1人で守備9人がデフォルト

現代サッカーはカウンター合戦
ポゼッションとか、まして日本ごときが

>>94
コピペ馬鹿。
バルサは相手守備陣からのボール奪取が上手いから
ポゼッション率が高いんだわ、キープだけしてるわけじゃねーよ、ばか。

そのくだらない作文やめろw

>>107
むしろアンチだけかと。
期待しすぎで裏切られてたたいてるんだろう。

まぁほぼ全部自己啓発脳の本田が悪い

>>109
>なんどえそれをいってるだけ
まず落ち着け

正論。至極正論。

まあザッケローニばっか責めるのも仕方ないだろ
オランダ、ベルギーと「自分達のサッカー」でいい試合しちまったからな
相手がオープンな試合に付き合ってくれただからだけど
ガチの泥試合になるとこんなに差があるのかと日本中が思った事だろう

闘莉王の言う通り
まったく無駄な4年だった

>>111
何の関係もない脈絡文。

>>100
クラブレベルだとこの4年の進歩が目覚しかっただけにね
ザッケローニと原の責任は大きいだろうね
ただこれで俺達のサッカー教は実質壊滅だろうし次は期待できるだろう
古株組は総追放で山口にキャプテン任せればいい

ここまで反論できている人がいないよくつれる正論コピペ

「自分たちのサッカー」をやれば勝てると錯覚したのが敗因とかいってる馬鹿も多い。
弱者にも「自分たちのサッカー」はあるべきだし、そうやってチーム熟成をするのは当たり前。
日本はDFが弱いからポゼッションで相手の攻撃機械を少なくする守備的な攻撃戦術だったわけ。
自分達のサッカーで勝てると思ったのではなく、それ以上に期待できる方法論はなかっただけ。
自分達のサッカーのせいで負けたとかいってるやつは、ボロボロにされたDFの現実見えていない。
ポゼッションして相手の攻撃時間を少なくする自分達のサッカーをやっていなかったら、さらに失点していた。
怪我あけの内田、JリーグレベルのCB,ハイボールに弱い長友、世界では平凡なレベルの川島。
これで守りきれるのなら苦労はしない。 なぜどんびきで守備的になったらもっと失点減ると思うのだろうか。
ボールポゼッションできず保持率50%行かなかくて結果的に守備的になっていたコートジボアール戦は、複数失点して負けたのに。

日本は相手に押し込まれないで、前で奪う守備が前提だから
それができなくなって前提が崩れると引いた時の守り方がないんだよ

「もし俺達が超人的な能力を持ってたら強豪にも勝てる」ってサッカーだよ
笑えるよね

日本って先進国のプライドがあるのかもな？？
だから保持して支配して勝ちたいのかもしれない

自分たちのサッカーを念仏のように
唱える自己啓発ジャパン・・・

やっぱりシンプルに速く攻められるだけのフィジカルがある国は強いね
ドイツは凄い
ベルギーも良かった
日本人には無理と言い続ける限り、ポゼッションと言う名のコネコネサッカーから卒業できない

逆に言えばポゼッションも、まずは守備ブロックをしっかり敷くことからしかありえないし
攻撃は選手を入れ替わり立ち代わりさせながら、実は参加人数を少なくしないと話にならんのだわ

>>25
この男は前回大会の最中から同じこと叫んでんだが

>>121
そんな守り方できるとおもって現実見えていないアホが反論できないコピペ
ここまで反論できている人がいないよくつれる正論コピペ

「自分たちのサッカー」をやれば勝てると錯覚したのが敗因とかいってる馬鹿も多い。
弱者にも「自分たちのサッカー」はあるべきだし、そうやってチーム熟成をするのは当たり前。
日本はDFが弱いからポゼッションで相手の攻撃機械を少なくする守備的な攻撃戦術だったわけ。
自分達のサッカーで勝てると思ったのではなく、それ以上に期待できる方法論はなかっただけ。
自分達のサッカーのせいで負けたとかいってるやつは、ボロボロにされたDFの現実見えていない。
ポゼッションして相手の攻撃時間を少なくする自分達のサッカーをやっていなかったら、さらに失点していた。
怪我あけの内田、JリーグレベルのCB,ハイボールに弱い長友、世界では平凡なレベルの川島。
これで守りきれるのなら苦労はしない。 なぜどんびきで守備的になったらもっと失点減ると思うのだろうか。
ボールポゼッションできず保持率50%行かなかくて結果的に守備的になっていたコートジボアール戦は、複数失点して負けたのに。

決勝トーナメントのベスト１６からが本当のワールドカップ　

元々ワールドカップは１６ヵ国しか参加できなかった

決勝トーナメントにいけるチームはどこのチームも堅守だからなＰＫが多くなる

ポゼッションで守備とかいってバイエルンがレアルにボコられてたなｗｗｗ

コスタリカはグループリーグ最下位候補だったのに

ウルグアイに勝利
イタリアに勝利
イングランドと引き分け

ギリシャにＰＫ勝利
オランダにＰＫ負け


弱小国なのに、実質ベスト４まできているからね。日本だってコスタリカに
できたなら、いけた筈だよね。


で強豪国も全ての国が守備重視で失点しないような戦い方をしている。
アルヘンでさえ、リードしても変なカウンター喰らわないような戦い方
してるし

ベスト４国も２点取られたら確実に負けてますよ。ザックジャパンのいう

２点取られたら３点取ればいいという気違いコンセプトはＷ杯で絶対に
成り立たないことが証明された


協会は間違いを認めて、絶対に先に失点しないをコンセプトにすべきだな。

代表に選ばれてたら反対の事を言ったさ

>>122
ミーハーなだけだよ
堅守速攻が流行っててかっこよかったらそっちを目指すのさ

>>86
自己レスだが
それが出来ず、マスコミに対してだけ吼えるのが釣男という男

闘莉王は世界に通用した守りだった。
今回の日本代表は、おこちゃまレベル。
内田、川島、吉田などは反吐が出るような見せかけ人間

>>>129
ここまで反論できている人がいないよくつれる正論コピペ

「自分たちのサッカー」をやれば勝てると錯覚したのが敗因とかいってる馬鹿も多い。
弱者にも「自分たちのサッカー」はあるべきだし、そうやってチーム熟成をするのは当たり前。
日本はDFが弱いからポゼッションで相手の攻撃機械を少なくする守備的な攻撃戦術だったわけ。
自分達のサッカーで勝てると思ったのではなく、それ以上に期待できる方法論はなかっただけ。
自分達のサッカーのせいで負けたとかいってるやつは、ボロボロにされたDFの現実見えていない。
ポゼッションして相手の攻撃時間を少なくする自分達のサッカーをやっていなかったら、さらに失点していた。
怪我あけの内田、JリーグレベルのCB,ハイボールに弱い長友、世界では平凡なレベルの川島。
これで守りきれるのなら苦労はしない。 なぜどんびきで守備的になったらもっと失点減ると思うのだろうか。
ボールポゼッションできず保持率50%行かなかくて結果的に守備的になっていたコートジボアール戦は、複数失点して負けたのに。

>>56
他所と同じ事をしていては、つーけどだったら外国人監督に責任投げるなよって感じ
海外からアイデア貰ってくるのは当然だけどそこで新しいものを生み出すつもりなら
そこは日本人であるべきじゃねーの、ま2010岡田への状況見るに出来ないだろうけど

いい加減に目を覚ましましょう
×自分達のサッカーが出来なかった
○自分達のサッカーが通用しなかった

最近はW杯前の発言だったら神発言だったのに…な人が増えたな
事後発言ならワシら素人にも出来ることやでw

>>121
それは雑魚禿ジャパン限定だな
ジーコジャパンが強豪相手に結果を出していた時でさえ
相手に圧倒的に主導権を持たれながら3ボラで戦った時のカウンターだったのに

>>113
いや悪いのは香川長友でしょう→いや選んだ監督が無能→いや監督変えられなかった協会が腐ってる→いや監督の指示もロクに聞かず代表を私物化した本田が戦犯 以下ループ

>>137
なら通用するように改変していけばいいんだよ
自分たちのサッカーを模索するのは間違いじゃない

ブラジルやドイツだって、セットプレーで何とかゴールもぎ取って、それを必死で守り切ってるもんな。

せっかくポゼッションしてるのに中盤が弱いから直ぐにカウンター食らってたからな。
あそこで防げてたら随分違ったはずだったけどな。

たかが親善試合といいながら負けまくった岡田ジャパン。
本番さえ勝てば、それまでの経緯は全て無視される。
そんな適当な見方で正しい強化を続けられるのか疑問。
予選落ちのスペインはもう自分達のサッカーを捨てなきゃな。
ワールドカップで始めたばかりの日本がそんなに簡単に勝てるわけがない。
それでブレるくらいなら出ない方がまだマシだな。

浅はかな男やな

>>135
反論以前に誰も読まないだろ。
長文オナニーしたいならブログでやってろ。

2002　　フラットでやるよやるよと言っておいて、宮本が引いてフラット止めたことで相手チームが混乱
2006　　駒野がPKのような打ごろの球をゴール前にセットして逃走、蹴り込まれて歯車狂う
2010　　中村押さえればいいんやろって各国の思惑狂う、幸運FK
2014　　手の内さらけ出してきたままの戦略、大久保だけ入れてみたけどチームの動きは変化無く易々攻略される

結局チームの実力を押し出して勝てた年は一度も無かった
もっと足下見つめるところから始めなきゃな

日本人気質だよな
綺麗に崩していきたいという
口では勝ちに拘るとか言ってるがやってるサッカーは
全く違う。落合を見習え嫌いだけど

攻撃に人数をかけるサッカーは、DFの質で決まってくるしな
カウンターサッカーなら逆に単独で勝負できるFWが必要で、DFは人数足りてればある程度なんとかなる。

ポゼッションサッカーしたいなら攻撃の選手じゃなく日本で言うとCBの質が足りない。

結局は傍観者が勝ち組なんだよね
人にやらせて成功したら共感して褒めて、
失敗したら無関心で他の楽しいことをすればいい

そもそも自分たちのサッカー教にポーッとして
本気の食いしばりを見るまでもなくなんかやられてた。
気迫が足りなかったと見えるしかない

自分たちのサッカーってアメリカ代表が20年も前にスポーツ医学科学世界一のユニバと連携して
「平均的なアメリカ国籍の選手を11人集めた時に最適なサッカー」を人為的に作り上げたようなのだろｗ

500歩譲ってもオシムがつくろうとしたようなのだわ

雑魚禿のサッカーには科学的なアプローチがゼロ

まだ言ってんの？
日本人はW杯のことなんかもう忘れてるよ
この人日本人じゃない可能性あるな

禿げがまともなこと言ってる

自分達のサッカーは出来ていたよ
試合なんて相手あってのものだからあれが日本のサッカーだったというまでのこと

>>143
コロンビア戦とかな
端から見れば後がないから玉砕しにいったようにもみえるが
２点目と３点目の点のとられ方はありえない
こいつらは最初からやる気がない

いやいやザックが言ったんじゃなくて選手とマスコミが勝手に言ってるんでしょｗ

日本人のサッカーは海外と比べいろんなことに劣るんだから、
「自分たちのサッカー」を追求するのは間違いないけどな。

今回の場合、間違ったけど、「自分たちのサッカー」を追求しつづければいい。
ついでに釣男は消えてなくなればいい。

こいつが監督とか指導者になった時にどうなるか楽しみ

自分達のサッカーしたじゃん。後ろで横パスばかり出すサッカー。

「自分たちのサッカー」VS「俺達の継投野球」

前線からのプレスのショートカウンター→ガス欠を起こす
引いてカウンター→CBとFWのタレントがいない
ポゼッション→プレスが強いと全く出来ない

そんな急には強くなれんよ
フィジカルと足元を少しずつ進化させないとなあ

少しでいいから、タリーさんの引退試合のこと、思い出してください

今は相手も「持たせて罠にはめて仕掛ける」くらい普通にやってるだろ
すぐボールとられるくせに後ろでチンタラ持たしてもらってる時間が長いだけで何がポゼッションだか

2008欧州選手権、2010W杯、2012欧州選手権を優勝したスペインの倒し方を、

2012のロンドン五輪で示した国があったはず。

いい加減まともな選考をすべきだな
遠藤みたいに紙フィジカルで守備サボるタイプはJリーグ専門だぜ
ギリシャにも遠藤でたら狙われまくっていた始末
とりあえず当たり前の選考をすればそこそこくらいのレベルにはなってきているんだし

本田にかき回されただけの4年間。あいつ個人競技やれよ…

長友香川本田遠藤が守備しないんだから勝てるわけねえｗ
自分はメッシと同レベルだとでも思ってんのかｗ

直前に大久保を入れるなら釣男でも良かったな
守りが弱点だし

闘莉王の言う通りだな。
日本人は精神性も民度も劣るからな。

>>1
つまり電通バーニングの固定メンバーは誰もいらないと

外国人が嫌がる日本人選手の特質は実はスペースがある時に持たれてドリブルされること
スピードに乗られると、特に動きの鈍い大型DFには対応が難しい

南アの日本代表のキモって実は全体を下げちゃうことで前の、特に両サイドにスペースを作って
選手走らせてた攻撃だよねｗ

闘莉王が本当にいったのかなあ？

闘莉王のいっていることはずっと走ってきたツケがまわってきて、
パラグアイ戦で走れなくなりロングを蹴りつづけるロボットサッカーしろってことだよ。

そんなのはいいからどうやったら勝てるかを考えるべきだろ

もうちょっと背が高くて足の長い山田が１０人いれば、
日本サッカーは次に進めそうなんだが

バックパス、創造力が無いパス、決定力も無いシュート
どれもこれも自分達のサッカーが出来てた証拠じゃないか
ところで、大会終わったら叩けばいいとかほざいてた本田さんはどこに逃亡してんの？
おまえが真っ先に説明責任果たさなきゃならんのに大口叩いておいて
散々たる結果になったら逃亡かよ。

強いとこもいいとこまでいったとこも攻撃を多少我慢しても相手のよさを消してる
よな。自分達のサッカーｗｗｗ

「俺らは結果がすべて。攻撃サッカーなんて目晦まし、

守備ができない香川がＷ杯メンバーから外されないように、勝てなくても良い、守備できなくてもＯＫな攻撃サッカーになった

香川出場では正直絶対にＷ杯では勝てなかった。俊さんの２０１０Ｗ杯オランダ戦と一緒で強豪には香川は通じない、４年間が無駄だった」

と落胆した様子で、

代表が目指した自分たちのサッカーも

「そんなレベルに日本はない。守備しないのが攻撃サッカーではない。

ブラジルでさえどの選手も逃げないで守備している。守備しないで逃げ回る香川がいては、強豪には絶対勝てないし

香川がいてはブラジルですら（自分たちのサッカー）簡単にはできない」

「俊さん、香川とこの手の貧弱戦えないメンタル１０番があの舞台では

本当に役に立たないと・・・２００６、２０１４で分かったのが唯一の収穫じゃないですか」

協会の本音は「Ｗ杯だけがサッカーじゃない」
だろうけどね

正直もうＷ杯に何回か出て、安定してベスト16に行けるような大会でもないし
ベスト8なんて何十年たっても難しいことが分かったんだよ。
そういう大会で毎回好成績を出すってノルマは正直キツイ。

日本サッカーは勝ち負け以外のところに特色を見出そうっていう魂胆だよ
その合言葉が「自分たちのサッカー」の完成。
これからは電通中心にアイドルで盛り上げて、キリンカップっていうコンサート開いて
本番負けても「このサッカー方向性を続ける」みたいなのが続く。

ある意味安定期に入ったんだよ日本サッカーも。
昔話題になってみんなが熱中して見てたアニメがパチンコになるみたいな感じ

そんなレベルにはないヨ！

言っている方も、日本代表になれるレベルじゃないんだよな。

これは図星だわ

そもそもタレントの宝庫のオランダでさえ自分たちのサッカーなんて最初から
放棄しているのがＷ杯という厳しい舞台。

例えばメキシコ戦なんか

最初５３２て守備的な布陣から始まり、ドスサントスに先制されると４３３
で攻撃に転じ、それでも決まらないと４２４とカイトを２トップの位置に
あげキャプテンのＲＶＰをフンテラールに代えパワープレー

追いつくと再度４３３に戻し、ロッベンのダイブで逆転に成功

今日の試合でも、ＧＫを終了直前に代えたり、最早勝利のためには何の拘り
もない。

オランダでさえなりふり構わず勝利にきている舞台で

本田中心の俺たちのサッカーなんて通用するわけもない。しかも攻撃的と
いいつつミスでカウンター喰らって守備の追われる、南アフリカ以下の
得点に失点を重ねた、正に勘違い自分たちのサッカー。


オランダやコスタリカみたいに勝利に徹すれば、今回もベスト１６はいけ
たでしょう。ギリシャさえベスト１６だからな。

南アで決勝トーナメント進出できたのは、こいつと中澤の存在あってだから

「自分たちの」サッカーやろうとしたんじゃなくて、「メッシたちの」サッカー
やろうとしたんだよ、流行とブランドに流された軽薄な集団が。
だからやたらとショートコーナー多かったんだろ、
肝心な相手守備陣へのプレスから相手陣内でボール奪取と
言うバルサならではの守備は学ばず、かっこいいところばかりに
憧れた馬鹿集団だよw

それを応用したからスペインもロースコアーで相手に攻めさせずに
勝てたんだよ。カウンタースタイルとは守備している位置が前か後ろかの違いだけだ。
バルサは決定力があるメッシがいるが、スペインは決定力ある選手は
いない。だから最終ラインも強化して更に守備を強化した。
だからバルサはスペインとは違いハイスコアで勝つことが多いが、メッシが不調だと
突然弱体化する。それが2012-2013シーズンCL。
そこでネイマールを補強したわけだ。

決定力も無ければ、最前線のプレスや守備もそこそこの日本では
無理と言うものだ。守備下手糞だろ前線の連中なw

俺たちはサッカー下手糞なんだ

>>176出てきたら叩くだろお前らw
どっちみち叩かれんなら収まるまで待つ方が賢明。空港の大歓声見てたらそうでもないかな

>>179
AFCが頑張ってアジアサッカーの底上げをしないと永遠にこのままだろうね
独力で強くなるには限界があるし

工作員がスレ落としてる件


【サッカー】「大会が終わったら批判を受け入れる」と言いながら一人、国外逃亡の本田圭佑　待つのはいばらの道 ★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404579614/

こういう卑怯者が一番ダメ

柿谷下げて大迫大久保なんか入れたらそら連携もムチャクチャになるだろう

>>1

ネイマールの腰椎骨折を見て、サッカーは格闘競技で球技ではないと思ったね。頭を蹴り上げたり、
腰に膝蹴り・・。日本選手は体力的に劣るのか、あのようなプレイはしない。日本のサッカーこそ
世界が見習うべきだ。

こういう流れになってるけどW杯前に
自分たちのサッカーが出来れば・・・て言うのは
危険だってどれだけの人間が認識してたんだよ
また自分たちのサッカーの対義語として
どういうサッカーをすればいいのかってことを
今認識できてる人はいるんだろうか
俺を含めて

>>158
代表でそれをすること自体が不可能なんだよね
どこの国もクラブチームの後追いでしかない

日本のサッカーは集団戦術のバリエーションが少なすぎる。
特にカウンターが超が付くくらい下手。

どうでも良い所で頑張り過ぎる傾向あり。
ボールを少し持たれただけで慌て過ぎる傾向あり。
省エネが出来ず、イザと言う時ガス切れを起こしている傾向あり。

Ｊリーグと欧州の戦術に差があり過ぎ。
今回はチームで戦術を統一できていなかった。

ＧＫは川島よりマシなのいないのか？

>>40

日本人はギリシャをなめてる　

ギリシャには３―０で勝つとか言ってた解説陣が多かったけど　何を根拠に意味がわからなかった　

>>174
移民を入れて帰化させる

闘莉王は自分が選ばれてたら間違いなく真逆のことを言うタイプ

パワープレーの練習なんてしてないし
負けてるからってやりたくない

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦う気持ちが大事ﾀﾞﾖ

史上初めて海外開催ワールドカップで結果を出した、立役者だからな
今の勘違いしたゆとり選手達なんて、どんどんしばき倒してほしい

>>188
AFCはプロサッカーを広めるといいながら主催興行増やしすぎ
ACLなんかまともなプロリーグやってるところが日程的に死ぬ

闘莉王の言うことはある種の正論ではあるんだけど
選んでくれーと言ってて選ばれなかった人間の言葉でもあるので説得力には欠けるｗ

せやな

>>141
そうだけど、まず選手が認めないとな
前目の選手はまだ無理かもしれないが
後ろから見ていたCB,GKが言わねばいけない

パワー、スピードはともかく
キックの精度は練習で何とかなる気がするんだが
何であんなに下手糞なん？

今の日本は中学生ｗ

自由で自主的なゆとり教育よりも詰込み教育の方がいい

自分達のサッカーｗは、ベスト８の常連＝大学になってからでいい

>>203
今野が選ばれて、あのザル守備で惨敗じゃ不満があって当然かと

>>187
空港のアイドルヲタ情けないねえ
あれでキャーキャー言うほどいいんだったら
大金払ってワールドカップなんか行かなくてもいいよ

>>206
練習しないからに決まってるじゃん

>>25
http://number.bunshun.jp/articles/-/599124
少なくとも一年前からハッキリと言ってるからなｗ

まず勝利ありきなんだよ。W杯は集大成でもなんでもない。全ては勝利のため。

結果が全て。W杯で内容求めてるやつがメンバーにいるんだからね。
舐めてるとしか言いようがない。

23人は'78大会くらいからの試合全部みとけ

「俺らは結果がすべて。攻撃サッカーなんて目晦まし、

守備ができない香川がＷ杯メンバーから外されないように、勝てなくても良い、守備できなくてもＯＫな攻撃サッカーになった

香川出場では正直絶対にＷ杯では勝てなかった。俊さんの２０１０Ｗ杯オランダ戦と一緒で強豪には香川は通じない、４年間が無駄だった」

と落胆した様子で、

代表が目指した自分たちのサッカーも

「そんなレベルに日本はない。守備しないのが攻撃サッカーではない。

ブラジルでさえどの選手も逃げないで守備している。守備しないで逃げ回る香川がいては、強豪には絶対勝てないし

香川がいてはブラジルですら（自分たちのサッカー）簡単にはできない」

今朝すごい試合をしてたコスタリカなんて海外リーグはほとんどアメリカ・ノルウエー
半分は自国リーグで
スペイン・ドイツなんか１人ずつしかいない

選手の名前でサッカーやってんじゃないんだよ

Ｊで１５位のチームのヤツが何をほざいてんのｗｗｗ

みんな「俺は海外クラブ所属、エリート」って意識で
日本を代表してるって気持ち持ってなさそうだよね

コスタリカを目指すべきとか書かれてるの見ると
優勝やベスト４放棄と変わらないしな
所詮、ベスト８が精々なんだよ

４年間などの長期的に目指す道としては
今の代表の理念でいいんじゃないかとは思うがね
確かに大会期間中はスタイルの他に相手戦術に合わす
戦略的なリアクションサッカーも必要だけどね

日本は海外クラブに在籍している選手だからなｗ主力でもなんでもない連中
日本人は弱くて下手糞という事実を認められないようじゃ雑魚のままだわ

>>206
両サイドから上がってくるクロスの質、
もう泣きたくなるぐらい下手クソ。
あれでもサッカー選手と呼べるんだろうか？

>>206
長い距離のボールは筋力が低いと精度も落ちる。
岡ちゃんが言ってたけど、日本はロングボールの精度は世界でも最低レベルだとさ

>>206
ピッチが悪いとダメになり、かつスタミナがない奴が多すぎるんだろ。
雨天であっというまにヘロヘロになっていってたし。

>>217
それの練習はどこでやるの？必要性をわかってなかったよね

>>206
日本人は精度はトップクラスなんだけどプレスがかかるとだめになる
ドイツに行った細貝も練習では、日本では精度が下手な方の
俺が一番上手いとか言ってた

コンフェデで負けたときもなんにも対策できないまま「オレタチノサッカーができれば」って
いつできるん、どうだったらできるって意識だったんかね

>>214
雑魚集団でも戦術次第でアップセットも起こせるのがサッカーの良い部分
でも今朝のオランダ戦を見れば分かるが結局は個の力がないと運頼み
コスタリカは90分じゃ決定機を1つもつくれなかったレベル

負け犬のなんとかだな

>>223
> 日本人は精度はトップクラスなんだけどプレスがかかるとだめになる
それって精度高いって言えるの？

自分達のやりたいサッカーが出来なくても勝てるかどうかなのに、
今回の代表はそこの視点が欠落してると思ったわ。
今回のベスト4なんて勝ち方を知ってるチームばかりじゃん。

みんないろいろ意見あるだろうけど
とにかく日本サッカーで変えなきゃいけない最大のポイントはこれに尽きる

ポゼッションサッカー＝善
カウンターサッカー＝悪

攻撃＝自由・楽しい
守備＝義務・つまらない

この考え方を変えるべき
スタイルに善悪はない

昔から日本は新全試合などのプレスが緩い試合では
世界トップクラスなのだが激しいプレスがかかると
途端にアジアレベルになるって中田の時代から言われてた

>>224オレタチノオーレ懐かしい

レッズとか名古屋は志向するサッカーってないからな

マジでなでしこJAPANの強さに学べよ
男子代表みたいに海外クラブ所属てだけでカッコつけや調子に乗るより
なでしこの世界的には無名でも監督の指導やチームワークやパスやトラップの仕方まで全部学べ
勝ちたいという意志の強さ、実力を出しきる土壇場の勝負強さや粘りというメンタル面も全て学べ

闘莉王はAZからのオファーあったのに行かなかったんだよなあ
オランダ行ってたら今頃プレミアだったろうな
本田教に染まってた可能性もあるけど

>>227
止まってるボールをけるのは上手いんだっけ
使えんな

W杯前に言えよ！！！
後出しで批判カッコ悪い素人レベルの言い分

ヒロミはザッケローニしか呼べなかった理由として
AFCがアジアカップ予選とWC予選でAマッチデーのほとんどを持っていくから
アジアカップでシード取れなかったら協会独自の試合が入れられないことを嫌われたと言ってたけど

アジアカップシードで欧州遠征などが複数回できたジーコジャパンとザックジャパンがこれで
アジアカップ予選を戦った岡田ジャパンがあれ

親善試合の欧州遠征なんか全く意味が無い

>>227
要するにサッカーが上手いんじゃんくて蹴鞠が上手いんだよね
リフティングとか日本人めちゃくちゃ上手い

練習の小倉はストイコビッチレベル

>>224
その辺はザッケローニと原の責任だな
コンフェデでザッケローニ更迭と人選の一新をすべきだった
ガンバ枠の聖域とか今回は本当人選面でおかしいところが多すぎた

結局ここ最近の代表で結果残したのって闘莉王呼ばれた時だけだな
ジーコが呼ばなかったのは人種差別としか思えんかったわ。連続ベストイレブンだったのに

>>211
これ、とても一年前の記事に見えないね。

全くこの一年成長しなかったな

「俺らは結果がすべて。攻撃サッカーなんて目晦まし、

守備ができない香川がＷ杯メンバーから外されないように、勝てなくても良い、守備できなくてもＯＫな攻撃サッカーになった

香川出場では正直絶対にＷ杯では勝てなかった。俊さんの２０１０Ｗ杯オランダ戦と一緒で強豪には香川は通じない、４年間が無駄だった」

と落胆した様子で、

代表が目指した自分たちのサッカーも

「そんなレベルに日本はない。守備しないのが攻撃サッカーではない。

ブラジルでさえどの選手も逃げないで守備している。守備しないで逃げ回る香川がいては、強豪には絶対勝てないし

香川がいてはブラジルですら（自分たちのサッカー）簡単にはできない」

「俊さん、香川とこの手の貧弱戦えないメンタル１０番があの舞台では

本当に役に立たないと・・・２００６、２０１４で分かったのが唯一の収穫じゃないですか」

一人一人は海外に行ってまあまあ結果も出してるけど、海外で接触プレー任されるような奴が少ない
RPGの職業で言うと全員魔法使いみたいな。

>>239
それ現役の頃のことか？
数年前にスカパーでワンタッチシュート合戦みたいの見たけど
かなりの下手糞だった

釣男さんの言うとおり

ザックの仲良しサッカーでは何も達成できない
最悪なのは、惨敗してなおそれを認められない監督＆選手だった事

とにかく次の代表には、この腐った因子を持ち込まないように
しなければならない

おれのチームだって
おれらのサッカーできれば天皇杯優勝できますがなにか？

出来なかったってことは相手が強いからだろ？させてもらえなかったんだろ？

なんか違うんだよな。こいつら。

中田が言ってたけど昔のアルゼンチンのエースのバティストゥータとか
リフィティングとか３０回ぐらいしか出来なかったらしい
でも、試合ではめちゃくちゃ点を取る

慰めたれよ

「ナンバーワンになんかならんでもええ〜もっともっととっくべつなオンリーワーンヌ」

とか言うて

よく頑張ったね
勝ち負けなんか問題じゃないよ
過程が大事！

代表も大喜びだろう。


為末から、一般人と比べられて擁護される程度、つまり素人に毛が生えた程度のやつらなんだろうから叩くのはかわいそうだって

>>221
そもそも何年も一試合フル出場してない欧州組が
W杯で90分走るのは無理では？

>>239
いやなんか面白いねｗ
ネトウヨとかも派兵はガンダム的な何かかなんかだと思ってるふしが
あるよねｗ
でも欧州のリーグとかはああいう中であれだけの華のあるプレーが
できるというのはやっぱすごいよね。

こんな粘着野郎選ばなくて正解

・親善試合は相手も本気じゃない
・スターシステムは金はもたらすが勝利は呼ばない
・自己啓発はほどほどに

あとなんか得たか

Ｗ杯で結果を残すことの重要性がわかっていない人が多すぎる
海外のクラブでプレーすることが当たり前とか勘違いしてるんじゃないだろうな
結果を残さなければ直に市場から淘汰されるよ

これを言う人間が一人もいなかった
「優勝、優勝」そういう空気しか許されなかった

結果一番優勝といってた人間は敗戦後逃亡
これが現実

>>238
マラドーナのリフティング動画見たけど、あれに匹敵する日本人て
小野くらいしか思い当たらなかった。あんな超人と比較しちゃ
いかんのだろうけど

>>229
南米やロッベンペルシみたいに２〜３人で点を取れるカウンターは面白いけど
日本でカウンターっていうとただのドン引きになりがちなんでそれが問題だな
10番が花形で9番はスケープゴートっていう体質は何とかならんもんか･･･
時間がかかるだろうけど

465 名前:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 :2014/07/04(金) 21:03:45.15 ID:hVvf1fMc0
だいたいハメスロドリゲスとかより実績上だからな。
香川トップ下で香川をフォローする戦術にすれば、
それだけで欧州最強クラスになるだろな。

ビッグクラブはいろいろ凄いのいるから左とかでしかでられない。
アホなのは日本代表レベルで左とかやらされたアホさ。
本田とかどこでどう通用したのか教えてほしいくらいの雑魚。
香川トップ下なら余裕で予選通過してたわ。

そりゃ46位だしな

甲子園でいうとこの初戦敗退の常連県レベル

>>23
惨敗→反省→成功→調子に乗る→惨敗

自分たちのサッカーってそんな高いレベルの話じゃないだろ？
１．どんな相手でも自分たちのスタイルで圧倒する
２．相手や状況に合わせて臨機応変に対応する
３．とにかく練習でやったことだけはできるようにする
４．本番で浮足立って何もできない
今まで４だったのを３にしようって話じゃないのか？

ＮＢＡとかもそうだけど
でもなんか日本がやるとプロレス的な何かになっちゃうというねｗ

師匠とか巻とか矢野とか、ミーハーには嫌われるけど
こういう奴らのほうがガチ試合では通用するんだよな
今回は豊田とかハーフナーだったけど

　



とりあえず税金は返せよ！

遊びのためのカネじゃねえからな！


　

>>258
日本がやるとしたらコスタリカみたいなカウンターサッカーだろうな
ほぼPK狙いの・・・・

>>243
これ誰が言うてんの？

>>260
まあ公約じゃなく目標としても「優勝」という言葉を口にだす
資格はなかったよな

>>222
基本的にリアクションサッカーって指揮官の力による所が８割だし
長期的に勝つチームにするのとはまた別なんだよ

安定のキムチホルホルスレになってたｗｗｗキムチが消えて別のチームが入ったほうがよっぽどよかったわ

サラッとフィンケにこいつのせいでライン上げたモダンなサッカーできないと指摘されてたな
Ｗ杯出たかったら痩せるだけだったのにしないし　ザックも見方同じだろ

前回時点で海外行けば日本人ＣＢのイメージ変えたのに
日本で楽な割り増し給料待遇を選んだブラジル人

ぬるくて金ある日本サッカーの待遇を「自分」もしゃぶりつくしてるから説得力ゼロ

コメント見てもあんな惨敗しといて尚反省の様子が見られない、選手も協会も
これなら次は予選敗退した方がいいかもしれない、一からのやり直しを

闘莉王の言う通り。日本が攻撃的サッカー（笑）なんて100年早い。

堅実な守りと攻撃のスモールベースボールで世界を獲った日本プロ野球を見倣え。

本田もミランでレギュラーとってるのなら大きなこと言えるだろうけど控えだもんな。
長友や内田のほうが威張っていいはずなのに・・・・。
技術力でなく、人間的にアクの強い人間が主導権をとるようになったのがダメな原因だよな。

>>249
バティは高校くらいからサッカー始めたんだっけかな
たぶんだけど、シュート練習の目的意識の差だと思う
日本代表のシュート練習見たけど
何となく枠に蹴るってだけに見えた
あれじゃ本番じゃ駄目だ

いや、自分達のサッカーはあって良い

問題はそれが出来ない時の対処法なわけで

>>242
2012年のイラク戦でジーコに既にバレてて
ブラジル戦でそれが間違ってなかったことが分かり
オマーン戦できっちりと対策取られた
アウェーイラク戦も含めてアジアレベルで完璧に研究されつくされた上に
コンフェデ杯で同じ結果になったからここまで言い切るのは当然だよｗ

>>256
戦中のようだな

日本は負けたし原発も爆発したし日本も負けたよ

>>267
香川アンチが釣男が言ったみたいに思わせようとしてるだけ

なでしこJAPANはU-17とか若い世代もどんどん良い選手が育ってるよ
そして若い10代の良い選手を積極的にA代表にも招集して試合で使う姿勢も
なでしこは代表選手間の刺激と競争や世代交代も上手く進むだろう
男子のような絶望的要素が全くない
監督と選手間の信頼関係や勝利の為にチーム一丸と成れるなでしこの強さも男子とは全く別次元

>>273
だな
守備から入るのはどの競技でも基本だよ

>>166
狙われるほど前にもでてきてなかったけど

本田を軸にした時点で終わってた
あんなのオランダ2部と空港でしか活躍してない選手なのに
こういう事書くとカガシンとか言われそうだが、香川を中心としたチーム作りをするべきだった

>>36
俺はあんまり関係ないと思うんだよね。
アジア杯やコンフェデとか経験してるだけで十分だと思うよ。
たしか岡田さんは加茂さんの下で1995年1月の後のコンフェデになる大会に参加してる可能性がある。
協会がW杯出場以降とは別の契約にしてノルマを課せばもっとまじめに取り組んでくれると思う。

正直、ザッケローニはWCに対してどんなゲームプランだったのか。
本田は、１戦目はゴール前で張ってただけなのに対して、２・３戦目はふてくされたように中盤でトロトロしてるだけ。
長友、内田が上がったまま帰ってこないから、攻撃で唯一期待できる岡崎が後ろに下がらざるを得ないし。
大久保はサイドなのに真ん中にずっといるし。
香川は出場してるのかどうかわからんし。
もう無茶苦茶

そう言えば今回の大会は不良・優等生で分類すると優等生ばっかりだったな。異分子は大久保くらいか。

前回大会はアテネ世代中心で大久保も今より野性味あって、釣男はもちろん、松井も意外と「悪くて強い」メンタル持ってたしな
本田も今より成り上がりのアウトサイダーな感じでギラギラしてた。

2002も自国開催ならではの判定を活かしたラフプレー寸前の戸田とか
松田・鈴木とかワルそうな奴揃ってたなあ。

今の日本代表に足りないのは不良だと思ってるわ。
大体サッカーなんてどう考えても行儀の良いスポーツだとは思えない。
日本人憧れのバルサだってここぞって時は審判のヒューマンエラー狙った様な胸糞悪いサッカーするわけで。

「俺らは結果がすべて。攻撃サッカーなんて目晦まし、

守備ができない香川がＷ杯メンバーから外されないように、勝てなくても良い、守備できなくてもＯＫな攻撃サッカーになった

香川出場では正直絶対にＷ杯では勝てなかった。俊さんの２０１０Ｗ杯オランダ戦と一緒で強豪には香川は通じない、４年間が無駄だった」

と落胆した様子で、

代表が目指した自分たちのサッカーも

「そんなレベルに日本はない。守備しないのが攻撃サッカーではない。

ブラジルでさえどの選手も逃げないで守備している。守備しないで逃げ回る香川がいては、強豪には絶対勝てないし

香川がいてはブラジルですら（自分たちのサッカー）簡単にはできない」

「俊さん、香川とこの手の貧弱戦えないメンタル１０番があの舞台では

本当に役に立たないと・・・２００６、２０１４で分かったのが唯一の収穫じゃないですか」

>>179
正論だな

ベトナムのレコンピンあたりの話とか、
そういったものの相似形でしかない。今の日本のサッカー代表というコンテンツは

その例えでいうなら、故障中の香川が親善試合でＭＶＰとっちゃうあたり
で「コア層」の離反が起こって他のコンテンツが腐るような時代にならないと、
永遠に続く、ということだろうな

１位　アルゼンチン
２位　ドイツ
３位　オランダ
４位　ブラジル

２７位　韓国
２８位　ホンジュラス
２９位　イラン
３０位　オーストラリア
３１位　カメルーン
３２位　自分たちのサッカー

釣り男じゃライン上げれないから批判しかしないやろーな

本田がいたからカウンターを捨てたのが今回の敗因であり全てである

WC本戦の1年前ぐらいになると、
「各国代表の戦い方が自分たちのやりたいサッカーの構築」から、
「相手の弱点をついて是が非でも勝つ」に変化する

これはWCに出られなかった代表でもそう。
WCに出られなかったチームは大きく若手にシフトチェンジすることが多いので
とにかく泥臭く勝利をあげてこようとする

そうなった時に、守備に大穴開いてるチームは勝てない
ジーコ、岡田、雑魚禿、調べてみ。全部最後の1年の戦績は酷いから
そこで修正したのが岡田。修正しなかったのがジーコと雑魚禿

今回は1点とるに4点取られる玉砕サッカーだよね
人数かけるが崩せない　ロストするとゴール前までほぼフリーだしね
http://i.imgur.com/Lh8TZdW.jpg

>>280
CBの吉田が「失点してもそれ以上得点すればいい」というほど
試合始める前からオワッてた

>>233
女子サッカーはマイナースポーツだからまた話は別だ
フィジカルエリートがいないスポーツといるスポーツじゃ難易度が別次元
日本はそうやってマイナースポーツホルホル報道が酷いから
どうも現実の日本の立ち位置を理解できない人間が多い
メジャースポーツじゃどの分野もただのチャレンジャーなのが日本

本田、長友、香川、長谷部、遠藤あたりは自分に酔ってただけな気しかしない
勝ちたい気概は内田、空回りしてたが大久保からぐらいしか感じられなかった

ザックが好きだったのは、日本じゃなくて自分の取り巻き選手どもだろ
そんな狭い世界しか見えてない老害に監督やられちゃ困るんだよ

自分たちのサッカーもいいが、状況に応じたサッカーができるかどうかだな
強豪国はほとんどできる

>>292
長友何してたん？

サッカーはスポーツじゃ無くてアイドルなんだよ
それをわかってないニワカが多くて困る
俺的には感動をありがとうって気持ちでいっぱい

まあ今大会はキーパーで勝ったと負けたりが多いから
次世代のキーパー育成もちゃんとしろって強く思ったわ

キーパーの実力って凄い差が出るのに
日本ってキーパーに対しては何故か凄い甘い所がある気がするんだよな
確かに育てるのが難しいポジションではあるけどさ

>>277
事故残飯もそうだがアジアで対策されるようなアホなサッカーは本番酷いことになるわな

他が好ゲーム続きで日本のゲームははやくも記憶にすら残らなくなってるな

>>279
君さ、マイナースポーツをそうやって必死に持ち上げる日本の体質が駄目なんだよ
トップクラスだと年収90億にも近いのが男子サッカーの世界
男子バスケなんかもそうだが、それこそ世界中でプロリーグがあって
フィジカルエリートががんがん集まってくるスポーツ
マイナースポーツを例に出しても無意味
日本人やアジア人が簡単に活躍できるスポーツとはまったく違うんだからさ
そういうマイナースポーツをやたら過大評価するガラパゴスは日本の癌だぜ
日本人はたいして優秀じゃないって現実をまず受け入れろ
マイナースポーツやマイナージャンルで現実逃避してないでな
ネトウヨの類ってのは本当に意味がないどころか害悪だぜ

>>234
釣男はブラックバーンとかからも移籍話あったような記憶があるが

>>122
変なエリート意識もってるよね
46位のくせに

>>1
そんなのにわかにも出来る批判だわｗｗｗ
まあ、脳筋だから仕方ないわｗｗｗ
しかも後出しｗｗｗ
恥ずかしくないのか？
攻撃サッカーは出来ていた。通用しなかっただけ。

女子サッカーは男子よりフィジカルが劣るのにカバーするピッチは男子と同じ大きさだから
ゾーンの守備に隙が大きくてパスサッカーが通用しやすい。だからなでしこのサッカーとか男子には参考にならない。

男子は守備に人数かけられたらパスで崩すのは実力差があっても相当厳しいでしょ？

まず痩せろ　一年間安定してやれ　省エネサッカーじゃなくて高いラインに適応してみろ　そっから何か言え

ライン上げ「自分たちの」サッカー
得点期待値１点
失点期待値３点

ドン引きサッカー
得点期待値０．５点
失点期待値１点

単純化、数値化して考えてみた
数字は適当に決めたけどこれなら後者の方が勝率高そう
選手のコンディションや特徴でこの期待値は変わりそうだから、
そこをどう考えるかだな

次の監督は俺ならこうしたって人にやって欲しい
理想と実現するメソッドと経験の３つを持ってる監督
必然的に人選は限られる
誰がいいか分かるよな？

>>282
それも無いな
そもそも今の日本に中心を任せられる程の選手はいない

今大会見りゃ分かるが結局守備固めしたチームか
ハメスロドリゲスとか圧倒的な個人が試合を決めるチームが勝ち残る

今の日本にはどっちもないな

選手叩き多いけど、どう考えても一番の戦犯はザックだろ
日本が攻撃時にやたらと本田を中継するのは誰が見ても明らかだし俺が相手国の監督でも本田マークしてパスカット狙うわ
にも関わらず別のプラン用意せずにぶっつけ本番で作戦立ててんだもの

原博実に散々引っ掻きまわされた不毛な４年間だった

>>1
まったくその通り

それを容認してるファンが日本代表を弱くしてるとも言える

>>282
ほんとこれ
Jリーグですらまともに活躍出来なかった雑魚が代表のエースとか笑わせんな

日本は個で圧倒的に劣るんだから
組織サッカーを固定メンバーで11人連動サッカーをやろうとしたんだろ
サッカーってきっとそういうもんなんだろう
騒げたんだから感動をありがとうでいいんだよ

>>305
それでもマイナースポーツ野球の頂点より高いからな

女子サッカーの代表は男子中学生に夢スコで負けるレベルだからな
競技がまず違う

>>312
ぶっちゃけもうザックを責めてもしかたないだろ。
だって監督なんだからザックに総責任があるのはすでにわかりきってるからね

>>316
全然感動なかった
終わった時「えー…」こんな反応

>>291
岡田はW杯直前にバタバタする感じだもんな
98年も10年も開幕ギリギリまでどう戦うか決まってなかった
そのせいで叩かれまくってた
今思うとあれが真っ当な姿だったのかもな

>>292
相手の守備隊形に注目

CBに加えてSBまで中に寄っちゃって人数かけて、セットプレーかってぐらいスクリーンつくってるだろ
雑魚禿のキチガイサッカーは前線の選手がサイドに行くのを禁止してるから
真ん中だけ守っておけば何もできないってバレてるんだよねｗ

しかも真ん中が交通渋滞するとSBとボランチの片方が上がってくるから
広いエリアに守備人員はせいぜい4人
しかも選手につかずに、漠然とゾーンで守ってるという愚策中の愚策
だからカウンター要員を1人おいただけで簡単にカウンター成立

雑魚禿のサッカーはずっとこれだよこれ
4年間
これをクソでゴミで気違い沙汰だと見抜けなかった間抜けは一生サッカー語るな

>>301
アジアに苦戦するとアジアのレベルは上がってるみたいな言い訳が出るけど
ウズベキスタンとかに負けた時点で今度からは解雇でいいよな

北京造反組みてあの時で自分たちのサッカーが通用しなかったのに気が付かなかったのだろうか？
反町なんてあれで名前落としたけど
湘南のベースを作った　JFLの選手で昇格が視野に入ってるなど弱者のサッカーで結果残そうとしてるしさ

>>312
選手が勝ちたいならさ
本田が駄目だと思えば
無理に本田にパスすることないよ
そうすれば、ザックも本田下げるだろうよ
選手に責任はあるよ

ジャ






ジャ









ジャアア






ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

>>311
実績では香川と岡崎が抜けてる
この2人が軸だったなあと思うよ

>>303
いやでも野球に関して言えばほんとに日本もそういうレベルが
ごろごろあるんだよ。
長島、王とかさ、おれはやっぱり松井の打球にそれを感じたし

トルシエも第二期岡田も、ベスト16の２回は途中で失敗を悟って守備的戦術にシフトしてるんだよね
で、その決断ができるかどうかを左右するのはＷ杯の経験だったんだよね。

ザックはそもそも本番を知らないから「これじゃ勝てない」と判断できなかった
本当ならコンフェデ負けた時点で気づくべきだったし、本番経験してる監督ならそうしてたはず

ID:o/01gCUmO
日本の一番の問題はこの手の頭の弱い人間が多いせいもある
マスコミの煽りにめっぽう弱いというか…
マイナースポーツだけじゃなくてビルボードにチャートインもしてない歌手を
世界の●●とか言い出してしまう気恥ずかしさが通用する民度でもあるし
客観性というか国際性というかそういったものが欠如しているんだよな
テニスとかでもそうだが、世界がガチになっている分野じゃ
圧倒的に厳しいのが現実だな
日本だけじゃなくてアジア全体の話でもあるが
ゴルフなんかも豪州1国＞アジア全体くらいだしな
ともかく日本人はそれほど優秀じゃないってことをもっと意識した方がいい
ネトウヨじゃないならマイナースポーツでホルホル自尊心肥大はジャンキーみたいなもんだ
心を病むだけで何の意義もない

>>310
いや、自分のサッカーを持ってる監督なんかいらんよ
選手に応じてサッカーを変えられる柔軟性のある監督がいい

雑魚禿みたいに10年前に終わったサッカーを押し付けられたらかなわん

これは
言っても
いいやつ

予選突破する国はどこも守備が堅い
立て続けに2点3点なんてやられない
日本は大会ワーストレベルのくそ守備
守備戦術として成立してないから
誰もあたりにもいかないでいきなり3枚で
ディレイしたりわけわからんことする
だからと言って攻撃力があったかというと
ご存知の通り

>>331
選手に迎合しない監督がいいな
スタアとスタア持ちあげ協会の言うこと聞いてそれ用のチームにしちゃうとか最低じゃん

FW、MFなんかは
ただ身体が大きいの並べても勝てないってのは
OGや韓国で周知だけどさ

GKに関してはやっぱり体格と才能がいるわw
GKこそ埋まらない差を感じた
野球の大谷くんだっけ？
ああいう素材こそGKやらせるような国になっていかないとね

ザック:W杯本番で何故か突然左岡崎とかいう
今まで代表で全然やってなかったシステムをやりだす馬鹿

本田:シンプルにやるべき場面でわざわざ難しいことやろうとしてボールロストばっかり
リズム壊してたのは明らかに本田、特にコロンビア戦

今野:ただただ無能

１年前くらいからから本田を固定せずせいぜいスーパーサブだったら
もうちょっとやれたのかな

それとも２ゴール消えてもっとみじめなことになってたか

>>327
香川？
あのスパイか？

だからさあ
ザックって守備戦術を叩きこみに来たんじゃなかったっけ？
4年でなんか良くしてくれたの？どこ？
結局は守備選手の個人能力頼りだよねってオチ？

アジアカップを仮病でサボらなきゃよかったのに

>>328
俺も野球も好きだがやっぱり野手は差が大きいだろ
松井にしてもアメリカじゃやはり地味な良くいる選手どまりだったし
青木はおそらく来年はメジャー契約ないな（DL明けに復調せん限りは
青木なんてNPBじゃ歴史的な天才レベルだぜ
やっぱり世界との差は大きいぜ（金になる分野ほどな

アホが勘違いしおったからな
自分達が上手いって

守備を疎かにしてたら絶対勝てないコスタリカやギリシャがいい例
Ｗ杯みたいなガチ勝負はつまらない試合と言われようがとにかく勝ち上がる事が全て
自分たちのサッカ−とやらはＷ杯が終わるごとに徐々に積み上げればいい

>>333
誰も当たりにいかないのも内田が何回か問題にしてたが
内田がそれを問題にした記事がでると不思議に次の試合、酒井とか出てるんだよｗ

「俺らは結果がすべて。攻撃サッカーなんて目晦まし、

守備ができない香川がＷ杯メンバーから外されないように、勝てなくても良い、守備できなくてもＯＫな攻撃サッカーになった

香川出場では正直絶対にＷ杯では勝てなかった。俊さんの２０１０Ｗ杯オランダ戦と一緒で強豪には香川は通じない、４年間が無駄だった」

と落胆した様子で、

代表が目指した自分たちのサッカーも

「そんなレベルに日本はない。守備しないのが攻撃サッカーではない。

ブラジルでさえどの選手も逃げないで守備している。守備しないで逃げ回る香川がいては、強豪には絶対勝てないし

香川がいてはブラジルですら（自分たちのサッカー）簡単にはできない」

「俊さん、香川とこの手の貧弱戦えないメンタル１０番があの舞台では

本当に役に立たないと・・・２００６、２０１４で分かったのが唯一の収穫じゃないですか」

Ｗ杯って大会はスタンダードな環境じゃないってことをまず前提にしないと
他の大会に比べたらかなりの悪環境。繊細な選手ほど活躍できない。タフな選手なら凡才でも輝く。

でもまあこれぐらいは言われても仕方ないだろ、あの結果なら

>>338
香川にサイドをやらせるのが間違ってる

自分たちのサッカーてなんだ
想定通りマニュアル通りに出来れば勝てるつーことか
だとしたら呆れ果ててしまうな
日本はサッカーでアジアの外に出ないほうがいい
そこから先は個人で行け

日本は個で劣るってみんな分かってるだろう
組織的な連携サッカーをやろうとした、それが固定メンバーの自分たちのサッカーだろう
Ｗカップをこんなに見せてくれてありがとうじゃないか

>>339
すぐパンクするから叩きこめなかったんじゃないかな

もう、最低だな

サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか？
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
標準語が話せない→本田
基本バカ モヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田
本田か亀田か見分けがつかない
本田で負けろ　こいつのＣＭ商品不買する
本田のせいでまじサッカーが嫌いになった

勝たなくていいならお遊戯でも見せとけ

>>339
雑魚禿は守備時の個人の動き方を細かくコーチングしてた。4年間

問題はイタリアの守備は人数がある程度連動しないと上手くいかないやり方なのに（1対1中心じゃない）
禿は個人個人の指導をしてただけで、全体をどう動かす、みたいな守備デザインが無かった

っていうか無かったからセリエで守備崩壊させては首だった

>>305
インテルで長友が主力になりマンUやミランに行くような選手が出てきて
日本サッカーも凄い所まで来たと感じた人が多かったろうが
中堅国あたりなら特段珍しい事でも何でも無いんだよな
今回ならスイスやボスニア、象牙あたりがそうだろうけどそれでも優勝には程遠い

>>348
どこやってもアウトじゃ
不良品はさっさと回収しろ

>>325
だってそれしかプラン用意して無いんだぜ？
直前で召集した大久保をやたら使ったり
ぶっつけ本番で岡崎を全く経験の無い左サイドにしたり
吉田上げてみたり
何の為にメンバー固定してきたのかわからない珍采配だろ
今までやってきた事をやりきる気が無いなら別のプランも予め用意しておくべきだろ
直前2試合のテストマッチは一体何の為の試合だったんだ

>>343
攻撃的だったとされる今大会ですら日本代表の試合は大会屈指のつまらなさ
と評価されてるからな

日本はコスタリカを目指そう

>>327
香川はかなり癖のある選手
欠点もいっぱい持っているけど限定された状況で能力を発揮する
だけど弱い日本が勝つためには香川を活かすチームを考えるのも一つの方法ではあっただろうね

>>348
クソバカ雑魚禿残飯のSHのお仕事は、味方がボール持ったら一度サイドに開いて
相手SBをサイドに釣りだし、DF間の距離が広がったところで中にカットインしてシュート狙うことです

アーリークロス禁止
縦抜け禁止

どうですか、香川にぴったりでしょ？

コスタリカ見て必死にやってる姿は美しかったわw
何なんだよ、ザックジャパンはw
ちんたらボール回してるだけで勝てると思ったんかよw

>>349
だからそれ言ってるのいつもの連中なんだって
いつもの連中がいつものように試合に出ていつものように相手を崩して勝つ
略して自分達のサッカー
最後のフレーズが実現しなかったけどね

>>355
スポンサー移籍は実力ではないけどな

>>344
内田も内田でPA内で簡単にマーク外す癖をどうにかしろよ
コロンビア戦の3点目
何で1回相手に追い付いたはずなのに気付いたらフリーにしてんだよ
あれ代表でもシャルケでもしょっちゅうやってるよな

代表落ちが何を言っても虚しいだけ

>>357
最後に何やってるかわからないまま終わったね
本当4年間なんだったという

エクアドルだってマンＵのバレンシアがいるし、アルジェリアだってインテルのタイデルとかいる。
じゃあエクアドルやアルジェリアが優勝狙えるかというと誰も思わない。
日本もその程度のもの。

脳内お花畑な選手に老害監督

考えうる限りで最悪の組み合わせだったわ

>>361に雑魚禿の妄想を書いてみたけど、相手からすれば雑魚禿の妄想どおりに動く必要なんて無いからディフェンスを締めて終了

>>366
ばーかーｗ

>>367
アジアカップの頃が一番強かったなw
それからは下がる一方だった

>>355
その辺も国際感覚のなさよ
ほかの中堅国見渡せば特に珍しいレベルじゃないっていうか
典型的な中堅国の所属クラブ一覧って感じなのに
さらに言うとそこそこ歴史のある中堅国だともっと所属クラブの質が高い
日本はトップリーグっても基本的に中下位のレギュラーが基本だったしな

こいつ一度ザックに呼ばれたけど拒否してなかった？

>>362
日本も３年前は似たようなサッカーしてたんだけどな
親善試合だけどパラグアイとアルゼンチンと言う南米のチームを倒したり

雑魚禿のサッカーは相手が自分たちの都合で動いてくれることが前提のサッカー

まさに自分たちのサッカーｗ

>>339
ザックは三人突撃させるという、セリエじゃありえない攻撃的サッカーで、ビックリさせた監督で
守備の人じゃないと思うけど・・・・

でもセリエじゃジュニアユースで当たり前に習って、身につける事がなってなくて
代表で教える羽目になってて、ぼやいてた

ジュニアユースからやってないと、そうはいきなり身につかないだろ・・・・

>>368
コスタリカはそんな選手いないぞ
しいて言うならキーパーぐらいか

>>375
アジアカップですでにキチガイ雑魚禿が一所懸命日本代表を壊してたからな

香川ってGGプレスの中心に置く以外に使い道なくねえか？
まあ、ファーガソンは良く使ってたと思う

>>375
3年前は良いチームだったと思うよ
そこから下がるだけだった
せっかくの守備もいつの間にかやらなくなってるし

なんか電通関係であろうのやつがなんかへんなこと言ってたけど
それなら香川じゃなくて内田をスターにしないとだめだろ。
まぁ本田はいいけどさｗ
ベッカムかなんかのマネしてんだろ

こんなの本来は監督が言うべき事だよ
それを選手の好き放題野放しにさせて
終いには選手が「ザッケローニは良い監督だった。勝たせてあげられなかった」とか言ってるんだからな
そりゃまあ住み心地は良かっただろうよ
バカとしか言えん

コンフェデで大量失点してからの過ごし方に問題があったね
結局テコ入れって今野遠藤を森重山口に変えただけでしょ
それもバッサリ切らずに中途半端に
遠藤切って中村憲剛入れるような非情な選考はザックにはできなかたっね
人格者だったけど優しすぎた

>>344
内田はザックと以前から守備の仕方で揉めてたよな

>>357
直前2試合で本田が駄目なのわかってた
それとも、選手たちは本番になれば、神が本田に舞い降りると思ってたんだろうか
結果出なけりゃ、監督悪いだけで済むと選手が思っていたのか
今の谷底世代じゃ無理なんだろうけどさ

>>385
森重も代表のやり方では守りきれないと言っていた

日本の持ち駒の力を最も発揮させない組み合わせをつくりあげたのが
ザッケローニという監督だと思う

3年前とか南アの威光の残りで食ってただけなかんじ
それが当たり前になってきて
ピンボケＪＡＰＡＮに

ここから４年はオシムＪＡＰＡＮばりに騒がれず質実剛健に育ててほしい

長友をＦＷで使った方がましだったね。ゴールへ向かう執念を
持たないテクニシャンが何人いても同じなんじゃないの。

「自分たちのサッカー」とやらをやれば勝てるとか、どんだけ
敵に対して失礼なんだよ。
常に敵に対して敬意をもって、徹底的に分析しろよ。

ハゲベ顔真っ赤ｗ

>>380
香川を日本代表で使うならツートップの一角に置いてポストプレイヤーの周りをただよわせるぐらいしか無いと思うわ
今回みたいに中盤でウロウロされるより被害が少ないと思う

>>352
刺青は非難されたほうがいいだろうなあ。FIFAもしっかりしろよって

ザッケローニが老後の資金を稼ぐだけの四年間だったな。

まあ今の日本代表は歴代最弱だからな
ドーハの悲劇のときの代表のほうが、今の代表よりはるかに強くて良い選手が揃ってた
今の代表は、選手一人ひとりが小粒すぎる
枠が増えて海外リーグにいきやすくなってるだけなのに、実力でいけてると思ってる雑魚が多すぎ

現役の釜本が今いたら、ヨーロッパリーグで活躍してそうだがな

ここまで反論できている人がいないよくつれる正論コピペ

「自分たちのサッカー」をやれば勝てると錯覚したのが敗因とかいってる馬鹿も多い。
弱者にも「自分たちのサッカー」はあるべきだし、そうやってチーム熟成をするのは当たり前。
日本はDFが弱いからポゼッションで相手の攻撃機械を少なくする守備的な攻撃戦術だったわけ。
自分達のサッカーで勝てると思ったのではなく、それ以上に期待できる方法論はなかっただけ。
自分達のサッカーのせいで負けたとかいってるやつは、ボロボロにされたDFの現実見えていない。
ポゼッションして相手の攻撃時間を少なくする自分達のサッカーをやっていなかったら、さらに失点していた。
怪我あけの内田、JリーグレベルのCB,ハイボールに弱い長友、世界では平凡なレベルの川島。
これで守りきれるのなら苦労はしない。 なぜどんびきで守備的になったらもっと失点減ると思うのだろうか。
ボールポゼッションできず保持率50%行かなかくて結果的に守備的になっていたコートジボアール戦は、複数失点して負けたのに。

今回の香川はトップ下だろうがどこに置こうがダメだったと思うけどな。
そのぐらい出来が悪かった。ザックが早々と１戦目見切ったのが唯一
の監督の采配でいい所だったと思う。親善試合なら延々と使い続けて
た。

>>377
守備のやり方はぶっちゃけ各国ごとと言っていいぐらい違う

どこかのやり方が別の国で通用するとは限らないし
別の国に行くと守備のやり方を、それこそ中学生レベルから教えなきゃいけないのはよくあること

ところが、欧州はクラブでも年代育成の監督は専門職で、
大人のチームの監督は普通育成チームの監督をやらないので、
背景の無い選手に一から教えるのは下手くそだったりする

日本に来るまで育成年代のチームの監督しかしたことがなかったオフトがある程度以上成功し
すでにアフリカで代表経験のあったトルシエが4年間、ほとんどフラット3の修正に明け暮れ
雑魚禿がただ、日本のサッカーを壊しただけだったのはそういうこと

俺たちのサッカー(惨敗日本代表)vs俺のサッカー知識(素人)
世紀の凡戦とはよく言ったものだ

大体わざとボール持たせてたとは言え
それでも前半中盤を支配されたコロンビアが
後半頭にハメスロドリゲス入れて来たら
誰だって中盤の主導権奪いにきたと思うし
ヤツを経由する気マンマンなのが分かるじゃん

勘の良い監督ならあそこで山口入れてハメスロドリゲスに
マンマークくらいしてたかも知れない

でもザックは放置して案の定後半開始早々失点で
ゲームオーバーだもんな

あれ見てザックが何でイタリアで終わった監督って呼ばれてるか
最後の最後で改めて痛感したわ

コスタリカの守備戦術の練度すげーわ
最終ラインで5枚でオフサイドトラップとか
絶対に縦にいれさせないブロックで
相手も最終ラインまでボール戻して
縦にロング放るしかなくなる
どんな調教したらあんな選手間で同期した
動きできんだよ、みててつまんねーけど

まぁザックは残念な監督だよね
イタリアで終わった人扱いされてて、日本代表で好成績収めて名上げようと
最初は息巻いてたと思ったんだけど、協会選手と馴れ合っちゃったな
外国人監督であんま日本にしがらみないくせに、非情になれなかった

コスタリカみたいにオフサイドトラップにかけるサッカーなら
守備が弱くてもなんとかなる
日本が目指すのはあの方向性
トルシエが目指したのと同じ

名古屋グランパス
VVV
CSKAモスクワ
ACミラン
そして2014日本代表


本田のいるチームは決まって守備が弱い。。。






















・・・あっ

>>385 >>387
山口も無理だって言ってたし
吉田は左サイドの裏を取られて誰も当たりに行かないやり方に疑問を持ったけど
中央固めればいいと雑魚禿に言われて引き下がるしか無かった

地力がないのに攻撃的サッカーとかやられてもなあ
引いて守ってミスを誘ってカウンター狙うってのが身の丈に合ったサッカーだと思うが

>>396
極端すぎるわ
そこまでいくとただのｼﾞｼﾞｨの回顧論

日本の文化って他国に比べて「万能」が軽視され過ぎてて
「スペシャリスト」であることが重視され過ぎてるってよく言われるよね。

「得意なこと一つ見つければいい」「ナンバー１じゃなくオンリー１」

散々聞き飽きたでしょ？こういうの。
結局限られた状況だけで活躍できる、応用の効かないスペシャリストってのは
他のことには向いててもサッカーには絶望的に向いてないんだよ。

なぜならサッカーっていう「自由過ぎる競技」においてあり得る状況ってのが
あまりにも予測不能で多岐に渡ってるから。
予測できないことがあまりにも多すぎるからこそ、
様々な状況に対応可能な万能性が必要なのがサッカーって競技。

あれだけガチガチに守るアルジェリアも一人一人見たらかなり上手かったり、
CBなのにSBをやらされた長身のベルギーの選手が相手を抜いてクロスでチャンス作れたり、
そもそもディ・マリアという選手の存在とか。

そういう外人の万能性に比べて日本人はサイドに回ったり、守備で走らされると全くダメだったり
あまりにも限られた状況限定の職人的過ぎる。

>>388
日本の持ち駒なら決勝Ｔ進出できないのはごく順当
残念ながらイギリスとかのブックメーカーみたいな客観的な所からもグループ最下位の評価だし

誰か南ア敗退後の2chの反応を教えてくれ

>>401
メンバー選びから間違ってるわなw
使わない連中を呼んだりして何だったんだよw

南米大会だから監督は南米人
選手も南米サッカーに合う選手を選ぶべきだったね

大久保よりはカズやトゥーリオなどブラジルに縁のある選手を選んで欲しかった

10年後には、今の日本代表メンバー世代は、雑魚しか居ないゴミ世代だったって黒歴史として扱われるんだろうな

自分達（だけが固定メンバーでやれる電通バーニング）のサッカー

今回は出場してない選手が異常に多いように感じるが今までと比べて実際どうなの？
伊野波とかほんと愛人だったんじゃねえの？ｗ

ポゼッションサッカーは終わってたのに、それを追い求めてたというのが皮肉だわ。

スペインどうするんだか

>>396
釜本は想像上凄いかもしれないレベルだからな

自分が選ばれなかったからムカつくんだろうな
第２のラモス、セルジオになりそうだわ

>>411
感動をありがとうって感じだったと思うw
駒野もそれ程は責められてなかったような気が

惨敗三唱

ざんぱ〜い！ざんぱ〜い！ざんぱ〜い！

>>410
コスタリカは日本よりタレントいないけどベスト８だぞ
ブックメーカーも日本と同じぐらいだったはず

釜本が大会前に言ってたよね。１０人で守って本田だけを
前に残しとけと、どうせあいつは走れないからと・・。

どうやろうが負けるんだし別にいいと思うんだが

生きるか死ぬかの意識がないよね。
日本を代表して代理戦争してんだぞ
ポーッとしてるから
世界のお客さん（ビッグクラブ？の、スカウトとか？）が見て楽しめないからどーのとか言える。
負けてるクセいに。バカじゃないの

>>414
そうなってもらわないとヤバイな

>>418
釜本はどれぐらいのレベルかわからないけど写真見ると
すげー太もも太くてフィジカルのことは言う資格あるのかなと思うｗ

>>409
そうか？
むしろ逆じゃね？
日本は減点方式の評価方法だから
何か出来ないだけでもダメかのような扱いを受ける
全部できて初めて一人前扱いみたいな

ここで絶望的なお知らせなんだけど


U-17とか見ると全部のポジションを香川がやってるみたいな強化方針です

>>418
バイエルンからスカウトあったって言ってたな
話半分にしても海外でやれただろうな

>>423
監督としては駄目だったが見る目はあるよねw

>>410
ブックメーカとかコスタリカの1位通過すら予想できなかったニワカの集まり

なんだかんだで美化して残すのが日本メディア
「自分たちのサッカーを追い求めた」とかで

日本の方向性は決まってるんだよ
唯一世界大会で準優勝したワールドユースのサッカー
あれを進化させたのが今回のコスタリカ代表

まあでも総括すると今回の代表を叩く気にはあまりなれないな
コートジボワール戦の香川だけはほんと腹立ったけどそれ以外は許す
来年のアジアカップで優勝できなかったらボロカス叩かせてもらうわ

>>425
しかも今大会は惨敗の挙句「つまらない」と酷評されてるからな
守備的ではないサッカーでつまらないのが「自分たちのサッカー」だったのか？

>>407
その通りなんだよ
スアレス、フォルランなどスターがいてもブラジル相手に分が悪いから堅守速攻のチームに
なるのが伝統になっているのに経験が足りなすぎるよ。毎回でもコパでも出て現実のサッカーを目指すべき

セルジオ越後にしろ金子にしろそんな事も分からず日本にバルサやブラジルのサッカーを目指せとか
言ってるんだから欧州かぶれブラジルかぶれのライターも害だよ日本は

>>422
コスタリカは世界をちょっと驚かせたでしょ
日本はぜーんぜん
それ目指してたよねたしか

>>410
さらっとウソつくなよ
普段からブックメーカー見て回ってるから
日本の突破オッズが3位(最終的にコートジボワールと並んで2位)
だったの覚えてるぞ

まあ、カウンターが流行ろうが流行るまいがこの次の日本代表が守備重視になるのは賛成だ
ロンドン五輪世代の守備はドーハ以後の代表史上最悪だからな

>>406
フラット3-4-3が念頭に在る段階でお察し、だよな
前回、前々回のアルゼンチンのようなSBもできるCBで構成しないかぎり

>>23
一番上だけ言い訳くせえwww

>>401
ほんとだよな。
それにしても、人間性がいいってだけでザッケローニを有能だと思ってるバカが多すぎる。
監督としての力量と人間性は何の関係もないっての

>>429
決勝トーナメントで負けてる試合終了間際に横パス繰り返してたアレかｗ

>>428
例えば遠藤とか本物のボランチじゃないと思う
なぜなら守備が弱いから。
あのポジションこそ本当はCBのカバーに入っても大丈夫なくらいの守備力も兼ねてないとダメ。

ピルロとかも確かにプレーは凄いけど実は全体で言うとかなり足引っ張ってる。

>>429
育成年代ではもう一人で勝負しろ！ミドルシュート打て！って
そっちを強化してほしいわ
本田ですらオランダ行くまではパスしてりゃいいと思ってたぐらいだし
日本の育成だと個で勝てる奴なんて出てこないよね

こんなんでもプロジェクトX風にすると
感動的なストーリーになるんだぜ！

クラブチームで監督がダメなら代表でもダメだと考えるのは合理的だよね
ジーコみたいな監督業自体、ほとんどやったことのなかった人は例外だけど

釜本はガタイも凄いし顔も怖い、何よりゴールヘぶち込んでやるという
気迫が凄い人だったよ。

>>422
内容的にはベスト8のチームではないけどな

国民→ディフエンシィブでもいいから勝てるチームを →８強目標

協会→パスサッカー攻撃的なチームを→４強目標

選手→ジブンタチノサッカーヲ→ユウショウモクヒョウ

結局普段やってることしかできんからな
アジアでも引きこもって練習してないと無理だろ

ジーコと同じ次元でプレーできる選手がいないのにジーコに監督やらせるってのが無茶だった

>>436
今回のブラジルも堅守速攻やろ
ショートカウンターに近い形の
前線ににタレントいないから・・・・
フレッジやフッキとかしかいないので

>>420
うそこけ
駒野しねでスレも立ってた

>>429
今のガキは勝つことに執着してない

自分が満足できたらそれでおっけー

敵味方関係ない。恋愛もそんな感じ。

>>23
まず失点減らさな
攻撃うんぬんはそれから

JTS

自分たちのサッカーしなくてもどうせ負けてたでしょ
まあ反省点は次にいかしてくださいよ 多分何も変わらないけど

選手たち

コスタリカはベスト８？あのサッカーはしたくない

平気で言いそうな気がするんだけど

ザックはミランの時あまりの糞戦術に
アンブロジーニとかボバン他がキレだして
選手で話し合い戦術を取る様になったら
連敗から連勝街道に乗ったという
実話があるからな

>>448
ってか釜本なんかより久保の方が凄いよ

コスタリカは弱小国躍進によくある楽なGL勝ち抜いたパターンじゃなく
間違いなく一番の死の組って言われてた組を一位通過したんだから、
普通の番狂わせより何ランクも上の衝撃度でしょ

>>410
俺の見たオッズではコロンビア＞日本＞コートジボワール＞ギリシャ
だったし今でも普通の采配してればそうなってたと思ってる
順当だとは思わない

いつも思うが監督だけは外国人でもいいってシステムもけっこうおかしい

>>449
ベスト１６で勝ってんだからベスト８だよ　内容も熱かった
予選リーグ最下位よりよほど素晴らしい

>>447
カペッロみたいにクラブで良くても代表ではだめと言う監督もいるけどね

ホント相手の背骨折るくらいのガッツ見せろよ

打倒スペインで今大会入ってきた強豪が多いのにスペインを目標にするとか４年遅れてますよ
今強い、流行りのサッカーを４年後に完成させようとしても４年後対策されて終了

まぁ真似るなってこと

結局は弱くても死に物狂いの相手と戦った時に、どれだけ自分たちの弱点を確認できるかがポイント
南米はキリンカップでもかなり真剣に来る国が多い
できれば遠征して、と言いたいがそこまでは難しいだろう

欧州遠征して親善試合するなら東欧とかスイスあたりとやってろ
強豪とやって接待サッカーやられたら選手と監督の頭が悪くなる

あれU-17だよな
ほんと>>429が言う通り全員が香川
９０分ずーっとショートパス回してた
スコアとか俺らには関係ないって感じ
あれぞ今回のフル代表も真っ青の自分達のサッカーだわｗ

>>436
セルジオは身の丈にあったことをしろていってたが

日本人にはやはり『忍』と『耐』のゲーム展開しかないだろう

これを何処かの解説者が『おしんサッカー』と呼んでいたがｗ

>>453
それでもコロンビア相手には王者らしい勝ち方だったよ

「自分達のサッカー」をする事を目指すより「相手のサッカー」をさせない事を目指す方が手っ取り早いニダ

日本人は選手より指導者が遅れてるんだから監督外国人になるのは普通じゃね

>>459
>コスタリカはベスト８？あのサッカーはしたくない

したくても今の代表連中にあの守備連携は才能的にできんだろ

>>429
意味がわからん
ちゃんと説明しろやボケ

>>465
今朝は熱かったなw
良いチームだったと思うがベスト4にならないで良かったw
流石に攻撃がなさ過ぎた

ブラジルの玉砕ジャパンは、結果を重視してなかったってのが、まぁショックだった
自分たちのサッカーに酔いすぎだっての

>>430
あれはバイエルンじゃなくて1860ミュンヘン（大迫の元所属クラブ）だぞ
日本サッカーに関しては本当の意味で欧州のマーケットに乗れるようになったのはこの数年だな
甘く見積もっても日韓W杯以降くらい
圧倒的に歴史がないのよね

>>1
WC前からダメのは分かってたはずだろ？
何でその時に言わないの？
恐くて言えなかったくせに

>>476
まあ確かにそれもあるねｗ
あのラインの統率はすごい
トルシエの理想はあれだったのかってすげー思ったわ

>>463
仮にもヨーロッパ予選を勝ち抜いたギリシャが日本より格下とか有り得ない

引退したらラモスとセルジオのポジション

北京世代は3戦全敗
ロンドン世代はスペインを蹴散らし世界4位


やばない？

最下位であっけにとられて「自分たちのサッカーできなかった」「実力発揮できなかった」
みたいな言いわけ言うチームに比べたらコスタリカ1000000000000000倍素晴らしい

コスタリカは素晴らしかった。

あの死のグループを1位通過してきたし。

日本なんて毎回楽なグループだし、イタリア相手にいい試合をしただけで満足してるようなレベルだし

ウルグアイなんて確実に虐殺されてたわ。

>>480
バイエルンじゃないのかw
まあそれでもあの当時で声が掛かるって凄いんだろうな
次は奥寺まで待たなきゃだもんな

日本はそのコスタリカに３−１で勝っちゃったからなあ
どうも親善試合って困った存在って感じが
親善試合でいくらいい試合やっても本番と違いすぎるのがねえ

そんなことはないよ、渋谷で痴漢誘発するレベルが自分たちのサッカーってことだ。

>>475
野球ですら野手は育成年代から外国人指導者の方が良いかもしれんレベルだからな
まず打撃フォーム自体がガラパゴス化しているし
ともかく謙虚に海外から学ばないと駄目だよ、日本は
そんなたいした国じゃないんだし

>>397
＞「自分たちのサッカー」をやれば勝てると錯覚したのが敗因とかいってる馬鹿も多い
自分達のサッカーをやれば勝てる、と言うのは錯覚だからそう感じた選手がいるなら間違い
敗因とは言えなくても失敗の原因になる。よってそこを指摘する意見はバカではない

＞ボロボロにされたDFの現実見えていない
点も取れない、守れない
なれば５バックにするくらいの工夫があるべきだろう
それをせずにラインを上げてリスクを高めても勝ち目は低い
ラインを下げて守るのは弱者の戦術
３−３にするよりも０−０にする方が簡単だからだ

守備の為にラインを上げていると主張するが
これまでラインを上げた守備で失点を防げていたのか
そもそも選手達が揃って「リスクを恐れず攻撃的に」と言ってる
君の主張は選手にも理解されていなかったんだな

一方で
＞弱者にも「自分たちのサッカー」はあるべきだし、そうやってチーム熟成をするのは当たり前
これはその通りだと思う
けど、今回の日本の場合は「自分達のサッカー」を出来なかったしそもそも目標の設定が間違っていた
仮に「自分達のサッカー」をやり切ることが目的ならば、チャレンジして見事に爆死したわけだから
胸を張って誇らしげにするべきだろうね

>>468
まるでスペインサッカーの真似事できてたみたいな言い方だが足元にも及んでないからな

>>483
ラトビアとかリトアニアとかリヒテンシュタイン相手に勝ち抜くのってそんなに難しいか？

>>471
南アフリカの時は守ってカウンターで何も日本は成長してないと批判しているよ

>>481
こういう勘違いが定期的に湧くな

ああ確かに3バックでオフサイド取りまくるコスタリカってトルシエのフラット３の理想に近いかもな
あのPK戦、コスタリカが肩くんで膝付いてるの見て前回の日本思い出してちょっと熱くなるものがあった

なんかほんとに日本全体がナルシスト化してるよねｗ
電通の罪は大きいわｗ

>>483
ギリシャはコロンビアの選手にも、まさかギリシャだけはトーナメントに出てこないと思っていたとDisられるレベル

サッカーとかニワカなんだけど、明らかな格上相手には11人で守って最初からＰＫ狙いすればいいってもんでもないの？

>>482
ラインコントロール上手かったよな
オランダ何回かかってるねんと思ったわ
日本もワールドユースの時はあんな感じでオフサイドにはめてたんだけどな

コンセプト云々より選手が下手くそなだけ
上手ければそれができる
ヨーロッパのクラブでほとんどのやつが活躍してない
長友と岡崎くらいだ
香川と本田なんてクラブじゃクソだし

うちらのサッカーで優勝する

詳しくしらねーんだがサッカーの国際大会で
個人能力が圧倒的に劣るチームがポセッションサッカーでタイトルを取るなんてこと今までにあったの？

親善試合のコスタリカとかベスメンじゃないでしょ　本気出してねえのよ。
その辺真に受けちゃうあたりも日本甘い「俺たちは強い！」だっけ？
オランダみたいにＰＫでも勝つ準備してかなきゃ
日本レベルで優勝なんて口に出してたらおくちがもげるわ

ところで代表ユニは今いくらなの？

南ア終わって1年くらいまでが一番よかった気がする

結果が出た後言うやついるよね

>>482
トルシエのはフラット3で3枚でトラップ
かけるけどコスタリカは5枚でかけるから
遥かにコスタリカの方が高度だよ

ザックも被害者

ザックのベストマッチは耐えて終盤に決めたフランス戦だと思うんだけど
本田抜きで、決めた点は見事なロングカウンターという・・・

チョン焼豚のサッカーネガキャン記事飽きた

代表ユニのデザインをドゥンガの娘に依頼したらドゥンガが監督引き受けてくれないかな？

>>500
初めからそれを狙っても厳しい
今朝の試合はコロンビアのGKが神だったからそれができた

>>488
CF釜本よりウイング杉山のほうが海外での評価高かったみたいだけどな

コスタリカ躍進見たらトルシエが悪いんじゃなくトルシエのフラット３をこなせなかった当時の日本選手が悪いってことになりますなｗ

ラモス危うし

>>429
吉武のサッカーのことだろ？
アレだけは特殊だからな。
ユースの強化はスペイン目標でやってきたんだから仕方ない気がするが。

>>514
> 今朝の試合はコロンビアのGKが神だったからそれができた

まちがい、コスタリカだった

マスゴミ大合唱とその顛末

「ブラジルはストなどでワールドカップに反対する人ばかり。誰もサッカーなど求めていない」
　→　大盛り上がり。あれ？ストは？

「アメリカ人はサッカーにまったく無関心。ここにはサッカーは定着しない」
　→　記録的大人気。野球のワールドシリーズをあっさり超える

「ネイマールはわざとコケてばかり。こけた選手は痛がってもすぐ走りだす」
　→　スコラ―リ「ネイマールはいつも攻撃され、我々はそれに警鐘を鳴らしていた。
　　　それを信じようとしなかったサッカーを知らない人間のせいでこんな事になった」

「西村の無駄に厳しい判定が世界で問題になっている。あんな判定はサッカーにはない」
　→　「審判が試合をダメにした。ラフなファウルを放置していたせいであんな荒れた
　　　　試合になり、大会は主役を失うハメになった」

「自分たちのサッカーだの攻撃的なサッカーだのが間違っていたんだ！」
　→　？

トルシエの時はサイド小野とかだったもんな
今の時代だとちょっと古いかな

>>502
マインツの岡崎と代表の岡崎を同じと思うなよ
マインツの岡崎は自由に動いてカウンターの起点役をやっている
日本代表の岡崎は動きを制限されてFWとかぶりまくり、左がバカ上がりするんで
バランスを取ろうとするとただ消える

コンフェデで3連敗してもまったく反省しなかったんだからコパアメリカに出てたって同じだよ。

そもそも自分たちのサッカーが出来たって地力そのものが足りないだろうに

プロだなこいつ。おれも同意見だ。

>>500
決勝トーナメントでは有効かもしれないけど
グループリーグではPKないし

自分たちのサッカー
って表現は今後恥ずかしいから使うな
禁止

>>500
ありだよ。あり。

海外に居るのはクラブに専念させて日本代表はＪリーグから選出のみがまだよくないかな…

海外組の方が時差コンディション悪いし､日本からなら人数試せるし連携や戦術も深まりそうなのにな
キリンカップも意味あるしＪサポも盛り上がる気がする

例え今後一流クラブにいても欧州と日本の行き来の弊害はデカいから呼ばないとかね
Ｊから選抜で揃ってコパ遠征がリーグレベルも上がる感

>>498
そもそも戦前からこんな感じの国でしょ
最近の日本は良い国だキャンペーンとかも寒気がするし

>>521
サイド小野は上がらせずにクロスの発射台だという…

結果が出る前にネガティブな予想をすると「やる前から負けるなんて言うな」
結果が出た後にほらやっぱりと言うと「負けた後にそんなこと言うな」
うーんこの

グランパスに代表がいないから
批判はしやすいだろうな。

>>523
ブラジル完敗、あんま調子良くなかったメキシコに、どうにか１点だけ取れたけど
内容悪くて負けたのに、これも結局は負けてるイタリア戦を美化して、持ち上げてたからな

負けても反省してないよなｗｗｗ

>>504
ブラジルが優勝してるときは、だいたいそうだよ
ただFWに類まれな選手がいた
ロマーリオだったりロナウドだったり

代表選手の一部は優勝できる実力があるとまで思ってたらしい

>>527
帰国後も、うちらのサッカーが出来たら勝ててたって言ってるから、ずっと使うよ

>>529
キリンカップはJの選手だけで良いと思うな
コパは絶対に出た方が良い

読んでないけど、多分お前が言うなで溢れてるんだろうなあ

監督も選手も本気で勝とうと思ってやってるよ
問題は勝ち抜けて当然、みたいな空気を作ったカスゴミとかにわかのお前らとか釣男
辞任という形で責任とったザックを叩くとか情けなさすぎる

岡田は名将


ザックは無能


That's Simple.

個で劣るんだから自分たちのサッカーするしかないんだ
相手によって対応なんてそんな個も組織も持ってない

ドイツ代表のときは小野か誰かが欧州との行き来で疲弊してクラブでも地位を失ってとか
そしたら
欧州選手増やして欧州で練習試合すればいいじゃん！となった
バカ協会

闘莉王はこゆこと言うから協会に目を付けられて召集されない

俺「じゃあどうしろと？」

闘莉王「ぐぬぬ・・・」

>>532
いや岡田のときは結構やる前から厳しく言ってた
そしたら結果出したもんだから余計にやってみなきゃ分からないって
空気になったね
２ちゃんですらやる前にどうせ負けるって言ってもおまえ岡ちゃんの
ときもそう言ってただろってつっこむ奴多かった

闘莉王も自分が外されての惨敗だからそりゃ怒りも収まらないだろ
まして今野みたいに降格圏内のガンバでベンチやってる奴が選ばれてるんだし

>>545
闘莉王「相手のエースをぶっ壊せばいい」

>>540
辞任つうか4年契約でしょ最初から

>>504
間違えた
>圧倒的に劣る
だったか
無かったことにして

糞サッカーやってベスト16じゃ満足出来ないのがジャパニーズの向上心

「俺達は強い！」もスラダンのパクリっぽいし
選手らの髪型ひとつとっても時代錯誤的なオワコンジャパンでしたね

闘莉王とかいうチョンなんか無視しとけばいい

実を言えば秋春制のリーグより春秋制のリーグの方がWCを戦うコンディションでは絶対有利
また欧州組を代表戦のたびに日本に呼ぶことは選手の疲労の増加にもつながって
実際、代表戦の後の所属リーグの試合で劣化して見える選手は多かった

欧州リーグ所属の選手が増えるって、代表に取っては実はあまりいいことじゃないのよ
商売にはいいことだろうが

闘莉王はガチ　ＤＦとしては限界きてるからＦＷでケーヒル化頼む

>>548
今大会に招集されていればドログバを破壊して日本を勝利に導いてくれたかもしれんな

>>17
阿部はもっと評価されるべき。
中澤と釣男が勘違いしてつけあがってるし

ハゲは黙れ　生きてる価値なし

ギリシャが日本チームに激怒絶叫
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2000/07/30/06.html
日本代表のふがいなさに試合後、ベンチでギリシャ選手が絶叫した。
「一緒や！勝っても！」今大会、何度も繰り返される投壊現象に我慢も限界。
「あかん、こんなんじゃ。いつも同じシーンを見ている。いくら点を取っても勝てない」とまくしたてた。
日本代表に対するギリシャ陣の不信感増大。チームにとって最悪の後半戦開幕となってしまった。
　

試合前に言えとか感情的でとんちんかんな事言ってるのはどんな層なんだろうなぁ
イケメン大好き悪口言うなみたいな層なんだろうなぁ

>>529　>>538
コパは絶対無理だよ
FIFA規約上

「自分たちのサッカー」は簡単にはできないが、「自分たちのサッカー」をやるしか勝つ道はない。
弱い日本が「自分たちのサッカー」をやらないでどうやって勝てと言うの？
それこそ絶対に不可能な話だ。

海外チームの中心選手がゴロゴロいないと優勝は無理だろ。

いまは脇役でしかもベンチのが多いんだから。日本の選手はレベル上がってきた
ていうのもまやかし。

>>551
いや虚栄心？

テレビで言えや。びびり君

協会に嫌われて代表と疎遠になった佐藤寿人みたいな例があるから
現役の代表選手は自由に意見ができないんだよね。それぞれ言いたいことはありそうだが

>>535
嘘書くな

>個人能力が圧倒的に劣るチームがポセッションサッカーでタイトルを取る
こんなブラジル代表今までねえよ
94,02年に優勝した時は守備がしっかりしたチームだったが
決して個人能力が相手に劣っていたわけではない
むしろ個の能力だけなら毎回優勝してもおかしくないのがブラジル
タレントは腐るほどいる

ただ今大会は攻撃のタレントがブラジルにしてはショボすぎる
守備はチアゴシルバ出場停止でもバイエルンのレギュラーが代わりに出るくらい層厚いけど

【死ぬってイケないコト!?】Week2 Fri. :安楽死の是非を問う!!
https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

そこは「ザック」じゃなく「本田」だろ。ヘタレめｗ

>>562
その自分達のサッカーが守備重視ではなく何故だか攻撃的サッカーなのがいけないのではなかろうか

日本は広告代理店が介入してる案件は、はずれが多い。

従って、広告代理店と無縁の娯楽や観光地、飲食店を選択したら楽しめる。

チーム内は、バラバラだった

しかし、キャプテンの長谷部は
それを認めようとはしなかった

なぜなら、それは自身のキャプテンシーの
欠如につながるからだ

せっかくコパにお呼ばれしてたんだから
行きゃ良かったんだよな
実力差が分かるから

>>572
あんま指摘されんけど長谷部も相当な癌やったと思うで
そもそも90分動かれん段階で交代枠が１つ無駄になっとったし

>>573
コンフェデで公開処刑されたけど何も変わらなかっただろ

>>566
寿司人は代表で結果出せなかっただけ
チャンスは何度ももらってる

今回ベスト8まで残ったチームの特徴と、強い割にグループリーグ敗退したチームの特徴まとめてケロ

コパとか言ってるバカは死ね

>>572
自分を整えるので精一杯だからな
チームを整える暇はなかったんだろう

内田が引退らしいし自分は内田2番のユニ買っといて良かった
俺から言わせれば4番5番10番このあたりのユニ着てる奴のがミーハーでニワカで恥ずかしい
サッカーわかってない

長谷部が怪我明けで、遠藤も45分って使い方多くなってきた時点で細貝呼んでおくべきだったな

コパに参加できてれば日本代表はポゼッション捨ててたかもな
こいつら相手に綺麗なサッカーなんて無理だって思っただろ

南アのときは何だかの夜だとか言って選手たちで現状打破を相談し監督に進言したとか
専用コックさんの勝利メシとかも話題になったものだが
今回のブラジルでは負けるとワイドショーはそそくさと見ないふり…かわいそうだから見てはだめよ…みたいなノリ
ましてや批判とか叩きにつながるようなこと言えないわ…恐れ多いし…みたいな

>>580
残念ながら内田が代表で最強なんだよな〜

4年前
日本　0-1　オランダ
日本　0-2　コートジボアール（親善試合）

4年後
日本　2-2　オランダ（親善試合）
日本　1-2　コートジボアール

4年前はぜんぜん点が取れないから勝つ可能性ゼロ。

>>582
日本はレギュラーボランチ二人が糞だからね
こんなんでポゼッションしろなんてザッケローニも無茶言われてますわ
ザッケローニかわいそうだわほんとに

>>577
鋭さ

てかサッカー協会は今期の収支のことはどうするんだ？
たしかW杯の賞金をあてにして予算組んでたんだろ
このままじゃ大幅赤字じゃん

>>579
長谷部はやべっちで、キャプテンとして必要言われるのは有難いけど
それよりも一選手として必要とされたい、って風な事言ってて
キャプテンは二の次みたいな感じだったからな

アジアカップとかどういうモチベで見りゃいいんだろうな
一勝もできなかった地域のチャンピオンって言われてもって感じ

ｗ杯ベスト８国
ベテランが多かった

ザックを選んだ原は責任も取らずに専務理事へ昇格
日本サッカー協会は早稲田閥のバカ組織・・元凶は川渕

>>577
GK

>>562
自分たちのサッカーにとらわれて
相手チームの対策を怠った、温かった。
格上のコートジボワールでさえ日本を分析して対策をとっている

>>590
ましてや優勝できなかったらどんな空気になるんだろ？ｗ

https://pbs.twimg.com/media/BrokwwwIEAAOoFm.jpg:large
■地元チェゼナーティコでインタビューを受けるザッケローニ
「本当に情が湧きすぎてその環境から遠ざかるのが本当につらかった。
選手の数人やファンの方達が空港まで見送りに来てくれたんだ。
こんな事はどの世界に行ってもないことだ。」とコメント

>>588
マジで
莫大な放送権料とかのペイって税金まわってんやん

名古屋グランパスってＪリーグでも失点トップクラスだろｗ
代表の文句言う前にオマエのディフェンス頑張れ口だけ番長ｗ

>>570
だよな
「自分たちのサッカー」が攻撃サッカーと勘違いした末路だわ今回は

>>597
もっと酷いガンバから今野が選ばれてる

日本人は選手だけで密談して監督の言うこと聞かない傾向にあるね

海外じゃそれぞれがエゴ強いのが当然の前提だからこそ、規律を守ったり従うことが美徳とされるけど
日本じゃ「エゴ出さなきゃ」「出る杭にならなきゃ」みたいなアホな自己啓発のせいで元々持ってる美徳を捨ててる

何で毎回やってきたサッカーをやらないんだよ。
アフリカだけだぞこんなに毎回バラバラになってんの。
選手の「自治」みたいなのが本当に害悪。

でハゲは4年間の間にそれ言ったの？

絶対に負けられないとか
世界を驚かすとか
今回そんな掛け声も気合いもなかったよね
なんだっけ「俺たちは強い」？

>>596
税金？
賞金なくてもキリンだのそういうスポンサーが莫大な金払ってるから
協会はビクともしないだろ

フィジカル
技術
戦術
まとまり
一つも武器がない丸腰サッカーがおれらのサッカー

今回はこれくらいにしといたろ

>>595
サッカーファンじゃなくて選手を
アイドル視してる女の集団だろ
無能禿げは果てしない鈍感だな

香川
0G0A ←←←（戦犯）
3試合中2試合シュート0
コートジボワール戦最低点（ガゼッタ）
ワースト5選出（Squawka）
各国10番の活躍度ランキング311位









こんなクラブいいな　いけたらいいな
あんなチーム　こんなチーム　いっぱいあるけど
みんなみんなみんな　かなえてくれる　おかねのちからで　かなえてくれる
アトレチコマドリーに　いきたいな
「ハイ！スポンサー10社！」
アンアンアン とってもだいすき そうかえーもん

ＮＨＫって税金やん

>>596
記事あったわ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/12/19/kiji/K20131219007228660.html

なんか修行して自信満々の
ヤムチャが速攻ボコられて死んだのを
見るようだったわ

>>563
ベンチは吉田くらい
ブンデス組は基本的に全員レギュラー
本田や香川も試合には普通に出ていた（香川は干されていた時期はあったが

今回研究コーチとかいなかったの？
ジーコの時ですら相手のチームを分析するスペシャリストいたよね

>>585

2010練習試合　45分
日本　1-0　コートジボアール（親善試合）

＜日本代表　出場メンバー＞

ＧＫ：1 楢崎正剛
ＤＦ：6 内田篤人、13 岩政大樹、27 山村和也、3 駒野友一
ＭＦ：20 稲本潤一(Cap)、14 中村憲剛、10 中村俊輔→12 矢野貴章（18分）、8 松井大輔、24 香川真司
ＦＷ：19 森本貴幸→26 永井謙佑（34分）

＜コートジボワール代表　出場メンバー＞

ＧＫ：16 ゾグボ
ＤＦ：12 ゴッソ、2 ゴフリ、22 バンバ、3 ボカ
ＭＦ：19 コネ、14 アングア、13 ロマリック
ＦＷ：18 ケイタ、10 ジェルビーニョ、7 ドゥンビア

>>607
日本の放映権料４００億円＝ＮＨＫ２２８億円だっけ？

４００億円の内訳
ＦＩＦＡ２２５億円＋電通１７５億円

ＦＩＦＡ＋電通ニヤニヤ・・日本人はアホだ

全然関係ないけど、
これを機にキリンの一年分の商品、
あれアルコールフリーのものにしてよ
酒の宣伝は合わないわ。

>>611
「俺達は強い！」＆「自分たちのサッカー」だったから不要

口だけ　　　　　口だけ　　　　　口だけ
歴代最強　　　歴代最強　　　歴代最強

口だけ　　　　　口だけ　　　　　口だけ
歴代最強　　　歴代最強　　　歴代最強

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歴代最強　　　歴代最強　　　歴代最強

口だけ　　　　　口だけ　　　　　口だけ
歴代最強　　　歴代最強　　　歴代最強

今野のCBよりかは釣り男が見たかった
なんだよあれ

>>577

うーん。機関砲しかない戦艦は機関砲しかない戦艦の戦い方をした。（コスタリカ）
駆逐艦は駆逐艦の戦い方をした。（ギリシャ）


要は身の丈

釣男がやったこと
W杯直前の練習試合でドログバに飛んでアタックをして骨折させる
イングランド戦で買ってたのにオウンゴールで逆転負け
日本のホームでやった韓国戦も0-3で負けて袋叩きにあいましたね

まあこういう奴だから代表に呼ばれなかったんだけどね
わざわざ証明することなかったのに

このハゲが居たら揉めてアフリカチームみたいになってたのは間違いない

２ちゃんで喚いてたのって闘莉王だったのかよｗｗｗ

柿谷→本当はMF。海外に行ったらまずCFは無理で中盤やらされるはず。
香川→ご存知ザックのサイド起用で選手像を誤解されキャリアをダメにした選手
岡崎→知っての通り見事なCF
遠藤→ガンバでは今シーズン中盤どころかFWで起用されたり
長友→インテルでのウイングとしての活躍は知っての通り。SBなんて忘れた
今野→もちろんボランチの選手。今シーズンチームでボランチ

次の代表では最低限選手を普通のポジションで起用しようよ
アホでもできるよ

禿闘莉王の言うとおり。

>>618

ごめんギリシャもいれちった。ベスト８だよね

>>585
てめえなに言ってんの？チョンころが

>>598
攻撃サッカーと勘違いしてたのは結果論だし良いんだわ
一番の問題は本番でビビッて守備的になったとこ
2点取られても3点取り返すサッカー目指すんじゃなかったのかと
へたれジャパンの選手全員が詐欺師よ
ほんと4年間が全部無駄

>>527
次の４年間のキーワードは勝つサッカーにしよう
勝つために最善を尽くすサッカー

>>562
最初から守りだけに専念してPK戦に持ち込むとかあるだろ

３試合2得点。
相手が本気を出すとこの程度のメンタルだもんなあ。

釣男入れたら方針に口出すから入れなかったんだろ。
自分たちの好きなようにチームつくって惨敗してりゃそりゃ批判もされるだろ。

>>611
選手のインタビューで、相手チームのプレーは頭に入ってる 的な内容があったけど、あまりクローズアップされないし、チームとしてどれだけ対策が徹底されたか不明。

>>627
原がそれは嫌だって先日言ってたよ。勝つためにサッカーしてるんじゃないと。

>>631

逆にコートジボワールはめちゃくちゃ研究してきたっぽいけどな。

あれカメルーンだったらそのまま勝ってたろ

>>600
逆だよ
日本人は監督の言うことが実現不可能でもどうにか辻褄合わせようとして
どうにもならなくなってから「造反」するんだよ

>>632

柳沢よりひどい言葉だなあ

>>626
能力的にもコンディショニング的にもピーク過ぎてただけ
走行距離見ればわかる
攻撃的とか守備的とかそういう次元じゃない
能力は運動量でカバーできるところはあるけどその運動量が４年間で最低レベルだった

コート戦の2失点目は防げよなと思ったわ、さすがに。

ドログバとハメスでてきたときのビビり方は見てわかった
多分今回の代表は肝っ玉縮小ＪＡＰＡＮ
アホみたいにでかい声で鼓舞する、羊の群れの山羊みたいなのが今までの代表の帰化ブラジル人だったんだよな
よく考えると純血ジャパニーズオンリーの代表で行ったの初か

>>600
昔妹がやってたバレエの発表会の群舞でも近いことがあった。

>>632
大会で勝ちを取りにいかなくてどうするんだ（困惑）

例えばの話だが、もし190オーバーの絶対的な制空権を持つ化物みたいなFWが日本から出てきたとして
それでも今の自分達のさっかーとかってのを続けるつもりなの？

>>632
じゃ金かやはり

>>632
ええーっ
じゃあなに稼ぐため？善がるため？

スカウティングとかコンディション調整みたいなスタッフワークは
前回大会で実った日本の最大の武器なのに、今回何でそれを捨てたのか・・・

コンディションも失敗気味だったし、相手への対策なんて最初から考えず「自分たちのサッカー」だもんな

>>627
責任取らずに専務理事へ昇格した「原」が宣言したよ←次期監督選定の責任者
日本は勝てればいいサッカーは目指していない

バカ協会に期待するなよ

メジャーだろうがマイナーだろうが
日本人より体格(パワー)やスピードで勝る欧米国相手にスタミナと基礎技術と連携、そしてメンタル的な勝負強さで
今も欧米にボロカス負けてもおかしくない状況でも
なでしこは世界に強さを証明し続けてる
海外の実績ある有名監督でもない海外組中心でもない。
それでも男子なんざより基礎技術はなでしこが圧倒的に上

>>627
どんなサッカーでもいいけど、個人に頼るのやめろって感じだな

本田はかつては本当いい選手だと思ったけど、やっぱり怪我後はおかしい
そういう選手を外すことができるチーム構築しないと、結局積み上げがないだろ

ザックは良い人だけど選手経験はほとんどないからいざ大舞台だと自信なくなるんだよな
そういう意味で原が選手としてもワールドカップ出たアギーレ推しかもしれんが
ジーコだって大大選手だったけどあの結果だったしな

>>638

スペイン戦を見る限り

闘莉王がブラジル人からブーイングくらう⇒みんな奮起

こういう流れは期待できそうにないが、

本田にタテつく人間を排除しすぎたんじゃないの？とは思う。

組織なんだから、分裂しないまでもいろんな意見があっていいふうにしないと。

まさに長谷部が前回行ってたけど、茸は風通しの悪いところに・・・・

>>577
守備が堅い少ない
チャンスで決め切る決定力が高い
セットプレーに期待感がある
PKでの勝ち運があって勝負強い
強いものが勝つんじゃない、勝ったものが強いんだ

全く実情はわからないけど、企業が海外移籍に金で後押しするのも問題じゃないかと

>>641
そのFWに頼り切ったサッカーやって負けたら全部そいつのせいにするよ

>>632
協会「俺たちはセレブな生活がしたいんだよ！」

模試の結果だけ良くて大学落ちても駄目じゃないの？
教師は頑張ったの？

>>633
コロンビアの2軍に1ー4でボコられた奴らがカメルーンなら勝てるとか舐めてんの？

>>637
1点目のあとで簡単にクロスあげさせた左サイドの連中を怒鳴りにいくやつがいなかった
守備放棄ジャパンらしいといえばそれまでだか

>>626
４年間やってきたことと全然違うことして惨敗してるんだもんな
ほんと無駄だよな

>>646
そういう現実逃避しているから駄目なんだよ
マイナースポーツみたいな楽なスポーツを
わざわざ金かけて強化してホルホルしているのが日本ってのが現実
そういう気概だからこそ国が傾いているとも言えるが…
フィジカルエリートも寄り付かない競技で日本人すげえええだけやっていても
ネトウヨの自尊心を満たすだけで何の意味も意義もないこと
いい加減成長しようぜ（人としてな
ちなみに基礎技術なんてその辺の上手い男子中学生の方が上だよ（女子サッカーよりはな

前田が追放されたのは何回言われてもサイドに逃げるからだけど
この4年でほとんどが固定メンバーの中FWだけめまぐるしく変えてたのは
誰にやらせても岡崎とポジションかぶって岡崎の得点力がスポイルされるからだろ

それもこれもキチガイ雑魚禿のサッカーが最初から全部間違えてるからなのに
それをFWのせいにしてた

>原専務理事はＷ杯前に代表監督の条件として
>「モウリーニョ（チェルシー監督）みたいに勝てばいいというサッカーをする監督は呼ばない」と語った。
>日本の強化方針を尊重し、攻撃的なスタイルを継承できる指導者が条件となる。
http://www.nikkei.com/article/DGXNSSXKE0666_W4A620C1000000/

正論

>>418

　英国の『サンデー・タイムス』の記者であり『月刊ワールド・サッカー』誌のコラムニストでもあるブライアン・グランビルは、

その著『ザ・ストーリー・オブ・ザ・ワールドカップ』の改訂版の巻頭に、初のアジアでのワールドカップ大会開催に触れ、1968年（昭和43年）メキシコ・オリンピックでのＣＦ（センターフォワード）の釜本邦茂の大活躍に魅了された自分にとって、

イタリアのリーグへの素晴らしいアタッカー、

中田英寿を送り込むまでになった日本サッカーの発展ぶりを今度の大会で見ることは、誠に興味深い──と述べている。

レベルとかの問題じゃないよ
サッカーをさも芸術みたいな捉え方してるのが勘違いしてるだけのことさ
勝つか負けるかだけであって
自分たちのサッカーとか攻撃型とか
くだらんこと言い過ぎ

>>633
コートジボワールのその点は尊敬するよ
チームとしてラムシと選手がしっかり話し合ってた様子。相手をなめたりしてなかった。

カメルーンはよくわからないけど
内部崩壊してたっぽいし、勝ててたかも。

>>641
世界見てもそんなFWいないんですけどｗ

史上最悪ジャパンと
世界最低ランクの給料泥棒ザッケローニ

ドメネクかザッケローニかってな

・欧州主要リーグ得点王経験者
・攻撃ポジションで移籍金数十億
・攻撃ポジションでＣＬ上位常連クラブでスタメン

この条件を満たす選手が複数人いない限り守備的に行くしかない
今回の日本には一人もいない

相手チームも対策が楽だろ
本田にパスするのがわかってるんだから、パスコース塞ぐように動いてボールゲット、ラインコントロールを乱してハイボールで点を取る。
相手チームも初めは罠があると思ってたが、無いとわかると容赦なかったな

>>664
日本の内部崩壊舐めんなよ

>>632
確かに言っていたけれど、今の路線を継続というのはプレイスタイルじゃなくて、
代表商売で稼ぎ続けるという意味だったのか。
でも、今回の成績で代表人気は落ちるから、次は結果を出さないといけないターンなんじゃないの？
これで人気が落ちないと、稼ぐためだけの代表が後4年は続くことになる

>>655

ごめんなさい。

南アのときカメルーン戦は先制後守り切って勝っていたが、今回コートジボワールは
日本をとても研究していたので日本は先制するも周到に相手の策にはまって負けました。

今の日本代表はアジアで負けたほうがいい
中途半端にアジアで強いからサッカー協会が粋がる

試合に負けて泣くにしたってさ
根性出し尽くせないうちにあれよあれよと負けてるから
試合終了時は涙も出ないの
インタビューされて、恥ずかしくなってやっと泣いてんの
かっこわるい

まぁ、このゴミ代表どもの戯言に振り回された自分に対して嫌悪感をいだいてるよ。あーやだやだ自分が。

移民とか帰化とか言う前に
他競技に流れたフィジカルエリートにサッカーしてもらえ

今大会、韓国と日本はどことやっても
一勝も出来ないだろうな

>>672

オシムのときも負けたしね。
その前のトルシエのときも負けてなかった？

>>647
怪我よりもバセドウだろ
満身創痍の選手に頼らなければ何も出来ないことは散々本田不在時に分かった

お前らのサッカー見る目の無さは異常
だから言っただろコロンビア（笑）は雑魚だと過大評価されてると、ここまで雑魚としか対戦してないと

今大会のH組がW杯歴代最弱グループだが
ザックジャップのC組はその次にゆるい組に入ってたわけだ

だいたい、コロンビア×ギリシャの試合を見てまず思った事は「シードのコロンビア含めてこれだけレベルの低い国ばかりの緩い組を日本が突破出来無いなら諦めがつく」
であった。コロンビアは雑魚ギリシャにオープンな試合をされ、再三に渡り決定機を作られ内容では互角の試合をされる程雑魚だったのが判明してたからな
GKの神セーブ連発で失点は防いでたがギリシャが４−３　３−３で勝ち点を拾っていてもおかしくない程、内容とスコアが全く違う試合だった。守備もゆるゆるのガバガバ
欧州最弱雑魚ギリシャにオープンで互角の試合をされる程に、シードのコロンビアも雑魚だったという事。雑魚ギリシャと馬鹿試合を演じた低レベルコロンビアw

それにサッカー最弱大陸である雑魚アジア代表の日本。今大会３２カ国でダントツワーストの最弱チキン糞サッカーチーム。
そしてコートジボワール戦では内容で押していたのはコートジボワールの方。コロンビアはトータルで劣勢。カウンターだけでスコア上勝利。
ウルグアイは南米予選でも雑魚、スアレスいないとコスタリカにも負ける雑魚（コスタリカがイタリアに勝てたのはイタリアが舐めて勝ちメンバーを数人温存したから）

つまり、雑魚過大評価コロンビア（笑）がここまで対戦した平均レベルの国はコートジボワール１国のみ。
三段論法でホルホルしたいザックジャップオタがコロンビアを持ち上げ過大評価していたがコロンビアなんて雑魚、最弱大陸アジアの日本がめちゃくちゃ弱かっただけにすぎない。
いかに低レベルの雑魚４カ国チームで勝ち点１しか取れずにグループ最下位敗退した事が醜かったか

この試合は前半が全て。ブラジルは後半足が止まって、ゴール前で跳ね返す事を選択。
コロンビアは全てにおいてブラジルに劣る　何もブラジルに勝る武器がない
フィジカルもテクニックも推進力もスピードもマリーシア、カウンターもブラジルの方が上
コロンビアの組織力なんて雑魚専用の付け焼刃組織、ブラジルに局面で個で圧倒されて組織分断されると何も出来無くなる雑魚コロンビア
１対１勝負でもブラジルに圧倒される。元々、コロンビアには組織力はないからすぐにメッキが剥がされ、個の勝負に持ち込まれチンチンにされる

コロンビアは全てが3流、カウンターも一流ではない、崩す力も０、組織力も付け焼刃で雑魚にしか通用しない
カウンターとこぼれ球だけのコロンビア（崩しはウルグアイ戦の1点だけ、だがウルグアイはスアレスいないとコスタリカに負ける程度の雑魚、CBも怪我）

今大会ここまで低レベルアジア以外でこれほど力のある対戦は無かった（前半が全て、何ども説明するが１２０分と３試合目雑魚日本で主力温存のコンディション差が後半）
ここまで、全試合で苦戦していたブラジル、個人能力だけの行き当たりばったりの適当、個人技、個だけのサッカーのブラジルに全く何も出来なかった雑魚コロンビア
コロンビアは退場者、負傷者続出のカメルーンよりオープンな前半の状況で何も出来てなかった（前半のカメルーンの方がコロンビアよりやり合っていた）
それだけコロンビアが雑魚だと言える、結局コロンビアはカメルーンレベル
前半で見えたブラジルとコロンビアの圧倒的力の差
後半はブラジルが前試合１２０分、コロンビアが３試合目主力温存という　圧倒的コンディション差、前半の内容からあのような状況になった。
いかにCグループがレベルの低い最弱国ばかりで構成されていたかが分かる

W杯歴代最弱のHグループ
に匹敵する程、やはりCグループはレベルが低いぬるいグループだと証明された。

コロンビア雑魚すぎwww　Cグループのレベルの低い４弱は　Hグループの４弱に肉薄する程の低レベルゆるゆるグループだったのは間違いない
Cグループの雑魚と雑魚ウルグアイと雑魚としか対戦してなかった雑魚コロンビア

バセドウでよくメディカルチェック通ったよなあ。
ミランはそんなに金が欲しかったのか

>638
そういや帰化選手いなかったね。
ドログバやハメスでびびってたら、メッシとかロナウド出たら終わりだな。
あ、でも酒井高は一応ハーフかな？ベンチだったが。

>>675
それに尽きるね
サイズが足りないポジションも多いし
当たり前のことをまずしてからだな
でも体格があって運動神経よければ
野球の方が将来は稼げるから難しい問題
Jリーグがあまりに金欠すぎてな

>>677
W杯アジア予選の事だろ

協会はアジアカップは負けてもいいスタンス

自分たちのサッカーをやっても負けるレベルということか。厳しいね。
でも、現実だね。

とにかくこれから4年先まで
どれだけ海外のビッグクラブで活躍しようが調子乗ったりカッコつけ選手はいらない
強豪国と呼ばれる国の選手でもＷ杯出場なら
まず「GL突破」や「初戦の勝利」の重要性を口にするんだよ
前回王者でも同じ
日本選手みたいに軽々しく「優勝を狙ってる」なんて言わない

Jリーグはムダに増えたチーム数を縮小して選手の密度高めにゃあかんでしょ
そうでもせにゃ人材的にもう終わってる

初戦、ボランチの二人が、始まった直後から糞みたいにライン下げたのが悪いわ
相手怖がって駆け引きすらしないなら、そりゃ自分たちのサッカーなんて出来ないよ

今年は日本サッカーが電通と組んでビジネスとして舵を切った転換期なんだよね

あんまり知られてないけどフォルランがインタビューで日本の政治家と会ったって言ってたんだよ。
サッカー界全体とか国とかのレベルで要請されたから来たと。
最近のセレッソ押しとかは全部日本のサッカービジネス全体の一環としてやってるわけ。
勝負からエンターテイメントへの大きな転換期だったんだよね。

協会の思惑的にはサッカーで儲けるにはＷ杯の結果だけにフォーカスされると実は都合が悪い
どうでもいいキリンカップとかをアイドルのコンサートみたいにしてビジネスしたい。

結果が出なくても人気や期待感を継続させる手法がまさに
「自分たちのサッカー」って言葉だったり、結果軽視主義の楽しい攻撃サッカーだったりするわけ

「Ｗ杯をストイックに目指すのは儲からない」

協会はこう考えてる。

移民と言えば、

監督としてはそうでもないが、
選手としては一応その分野のトップクラスだった
リトバルスキーが交通違反いっこで帰化がダメになるような国なんだよなあ。
りてぃが日本人になりたいってすごいことなのに、
帰化政策がしっかりしてないからそういう絶大なチャンスを逃すんだよ。
と思った。

現役の選手を帰化云々とはちょっと関係ないんだけどね

Jリーグの低レベル下で試合やっても経験値積めないしな
クラブの金なくて外国人枠も機能してない

文句ばかりでじゃあどうすればいいか言えない人って

>>680
金じゃねえって事なんじゃね？

>>686
野球ならまず甲子園って身近な夢があるし
間違ってプロ入りクラスの選手までなった時は
サッカーより待遇が断然上だからな
NPB並の待遇を得るためには欧州の主要リーグいないといけないサッカーは
国内の競争面でもやはり厳しい現実があるね
特に体格良くて運動神経あるタイプは今なら野球の投手目指すパターンだろうね
アメリカで2000万ドルプレイヤーも夢じゃないし

象牙戦、前線でまともにプレスができているのが大迫だけなのを見た森重が
ただでさえ守備の人数が足りないのにプレスが出来てない選手が多いんじゃ裏抜け一発でやられ放題だと
吉田に言ってラインを下げて、長谷部と内田と山口含めた5人で必死に守ってなんとか前半乗り切り
後半に監督が修正してくれるのを待ったら長谷部→遠藤

リードしてるんだから長友を攻撃に参加させず下げるとか、全く動けない香川を切るとか
いくらでも手があっただろうに、よりにもよって遠藤

あの采配はオージー戦で小野と投入したジーコレベル
セカンドボールの奪い合いで負けてるのに、中盤にパスの上手い選手を入れてポゼッションを増やそうなんて夢物語だろ

なお、これでラインを下げさせた森重が責任を取らされて、ギリシャ戦から今野に変えられた
…ギリシャなんかドン引いてくるのが規定路線なんだから攻撃参加の上手いDFいないとどうにもならんだろキチガイ禿

>>685
コンデションのピークは初戦じゃなくて
決死リーグに合わせる ﾄﾞﾔ
とかいってた屑選手達は決勝リーグ観て
たか？え？
初戦落としたらスペインだって敗退すんだよ、ばあああああか
自分達の教会員のばああああああああか

>>682
左翼って野球が好きでサッカーが嫌いだよなｗ

>>688
その政治家ってだれ？

練習であらゆるパターンができるようにしておく幅広さだろw
やっぱりやってないことはいきなりできないというか、できることもあるけど。
セックスで例えると、なんとなくできないこともないけど、
練習しておいた方が良いだろw

遠藤がパワープレイの練習なんてしてなかったと言っても、やっぱりできた方が
良いしな。

ザックは海外視察と言っては
年に何度も欧州に帰っていっていた

今となっては、一体何を視察していたかは
定かではない

しかし、ビジネスクラスでの航空機の旅は
快適だっただろう
100万以上するのだから・・・

途中参加組というご語弊があるかもしれんがまぁあえて使う。
途中参加組の大久保山口大迫森重と全員がいわゆる「自分達のサッカー」の内容に疑問を呈してるのが全てだわ。
王様グループ相手に物をいえる人間がいなかったんだろうなぁ
豊田とかハーフナーとか言った人間が干されたまで考えられるしな。
そういや豊田もやんわり言ってたな。
ハーフナーは見た事がないから言ってないのかもしれんし、俺が知らないだけかもしれない。

お前が講評しても、誰も聞かない２０年早い！

リティはおいといてその分野の有名な人が日本にしますっていうのは結構大事なことなんで、


（もともと日本人だけど）地元でドイツ代表になってほしいぐらい言われた
酒井高徳が国籍選択で日本にしたけど、
ブンデスでこれからどれだけ活躍するかとか、そういうこともかかってるのかなあと思う。

>>683
協会がアジアカップに求めてるのはシード権

アジアカップの予選に出ないといけないと協会独自の試合が組めないから

オシムの時は準備不足でアジアカップの成績は問わないと事前に明言しておいて
4位になってシード取れなかったら散々嫌味言ってたよ

>>667
メッシやイグアインがいても簡単に点を取れないし
モドリッチやヤヤトゥーレがいてもGLで負けたりするからな
守備的になるとまたメディアはお決まりの「FWの得点力不足」で煽ってくるだろうが…

>>699
引退会見で号泣しなかっただけマシだろう

>>658
マイナーでもなでしこはきちんと結果だしてるからな
Ｗ杯制覇後の五輪やアジア杯でもね
女子サッカーもマイナーだから日本が余裕で勝てるなんて甘いもんじゃないよ
ガチンコで勝負してきわどい試合も競り勝って
世界王者として実力は証明し続けてるのがなでしこJAPAN

>>686　知的障害者発見

>>632
原はクビにしろよ、マジで…

野球に置き換えて考えてほしい

日本野球はサッカーでいうところのドイツあたりだろうか
ブラジル野球はまあサッカーで言うところの日本だな

日本の野球がブラジルに自分たちの野球をさせるだろうか？

そもそもブラジルに自分たちの野球って言われてもそんなに脅威ではないよね

ちなみに
ワールドカップ前に
ギリシャ、コロンビア、日本の大使館員らがフットサルを楽しんだ際に
小沢一郎が来たとのこと。
なんで小沢一郎。

だからたぶん協会関係で政治家にあったとして、
良そうもできないような人だろう。

>>706
現実見ようぜ
マイナースポーツはマイナースポーツ
それ以上に持ち上げたがるのは
無駄な自尊心を満足させたいネトウヨの類くらい
虚しいぜ、そういう虚勢はな
何の意味も意義もない、おままごとだぜ

サブで殆ど試合に出ないようなバックアップメンバーでいいから釣り男が混ざってたら大分変わってたんだろうな

日本代表、サッカーの技術はあっても人間として未熟でしたって話でしょ？
JFAの老害しかり、マスコミしかりだけどさ

サッカーで世界の舞台立ってるくせに
ほんとみんなショボイわ、いう事が小学生みたいだもん

>>662

まあ釜本はワールドカップには縁がなかったな　
というかワールドカップ自体がオリンピック並みに注目されりのは90年代だからな。

64年東京五輪ベスト8。さらに強化体制を継続して68年メキシコ五輪銅メダルの快挙。

66年W杯予選はアジア・アフリカ・オセアニアで出場枠1であったことに各国が抗議してボイコット。日本もボイコットしています。

70年W杯予選は期待が集まっていますが、肝心のエース釜本をウイルス性肝炎で欠き多くの選手が代表辞退し若手中心で予選敗退。

技術も未熟だった気が

>>709
ダルビッシュがイラン国籍を選択していたら「自分達の野球」で押さえ込まれて
野球でイランに負けるかもしれない
しかしサッカーはそんな単純ではない

>>712
今回はDF陣から相当に雑魚禿のキチガイサッカーじゃ守れないって声が出てたのに
それをまとめて「強く」伝えられるリーダーがいなかったのが問題だが
釣男がいたら、まずDFの声をまとめてザックに歯向かって二度と呼ばれないだけだろう

あのキチガイ雑魚禿は自分の言うことを聞かない奴をなにげに干しまくってるぞ
前例ない独裁者でクソ監督だよ

2010レギュラーのこいつと松井とかは言う資格あるよ、

>>699
結局国内の事はヒロミに丸投げしてたんだよな

こんなこと言っても自分の男を下げるだけじゃないか
大体文句いうのは、越後、ラモス、釜本とみんな日本人のメンタルじゃない

女子サッカーがマイナースポーツとはいえ
あのなでしこの強豪に対する食い下がり方は見習う部分はちょっとはあるとは思うな。
なでしこの方が！とか言ってる人間がちょっとアレなのはアレだけどね。

ただなでしこも最近は対戦相手の方が必死だ。
強豪と認識されるって大変なことなんだなと。

自分たち（日本）のサッカーをするという考えは間違ってない

ただ自分たちのサッカーは守備を固めて素早く攻めるということ
少なくともポゼッションして３点とるサッカーではない

協会や選手が勘違いしたんだろう、マスコミが持ち上げすぎるからｗ

>>449
おまえ試合見てないだろ

前回チームに気合入れたのはツーリオだからな。
言う資格あるよ。

>>1
結局何が言いたいのか意味不明
ヘディングで脳壊れてんのか？

>>721
勝ちに行く姿勢みたいなのは男子サッカーより断然上だと思うわ
自分らに変な幻想持ってないし

>>723
世界の他の試合回し見たら日本の稚拙過ぎるわ
見ても見なくても同じだわ、

>>719
結局ザックも同じ穴のムジナだよ

香川と本田という中心選手がクラブでまったく使えない醜態を晒していたんだから
自分たちのサッカーなんてものが世界では通用しないってのは目に見えていたよね

アディダス・キリンの接待試合を減らすことだな
コレに尽きる

まあ確かに差はあるんだがすげぇ強いとこはないよなあ
なんかちょっとうまく回れば勝ち進めるくらいの差

ヒント
サッカーはエンターテイメントであり、興業です
結果が全てではありません
ドン引きサッカーでベスト16になる事になんの意味もありません

>>721
でもマイナースポーツは競争も温いし、人材の質も低いからね
金の稼げるメジャースポーツとなると競争や人材の質が別次元
こういう分野には昔からめっぽう弱いのが日本人だわ
というか賞金レースで選手が生活できるようになったら
あっさり没落した女子マラソンの例をとれば分かるが
日本人は金を稼げる競技になってきたら終わりという現実がある
民族的には基本的にその程度だったりする

>>727
ヘディングしすぎたのか？ｗ

今回、いわゆる予選のサッカー、これまでのサッカーで
やりたかったというのも分かるけどね。
ドイツの時と同じだよね。
南アのときだって大会前上手く行ってたら、あのサッカーで勝負にいって
惨敗してたと思うよ。

ゴミクソ雑魚禿の真実

１　アジアカップからサッカーの常識的には正しい動きをした前田を散々批判、後に干す
２　アジアカップでサイドチェンジの目標になってた駒野を除々にフェードアウト
３　守備について何回か批判した内田が時々酒井とかに変わってた
４　何度やってもコンビにならない今野と吉田を諦めない
５　何度やってもどうにもならない香川トップ下を諦めない
６　結局本田頼り
７　コンフェデイタリア戦で、選手からサイドチェンジの禁止の解除を願われ、それで負けたにしろ点がとれたのに
　　メキシコ戦で速攻戻す
８　岡崎とポジションの被るFWを全て排除、そして柿谷を見つける
９　でも柿谷は岡崎を邪魔しないだけで何もできなかったので大久保を呼ぶ
10 本戦で反抗した森重を干す

>>726
そういうメジャースポーツとマイナースポーツを混同するのが日本人の一番駄目なところ
正直な話、他国が本気じゃないだけで日本が凄いわけじゃないからね
日本人はその手の勘違いをしてうぬぼれる傾向が強いが
家電とかも日本人にしか作れないってホルホルしていたらアジアでボコボコにされたが
ともかくつまんないことでホルホルする悪い癖を改善せん限りは国としてもこれから駄目になる一方だろう

「俺たちのサッカー」には違和感ありまくりだったからな。
言いたいこと言ってくれてスッとしたわ。

大久保なんかはもうこれで代表最後だから自由に言えるんだよね
大会終わった後も一番代表批判めいたことを言ってるのが大久保だった

釣男のこの厳しい意見とか、試合終わった直後の稲本の正直何がしたいのかわからんかったみたいな発言とか
そういうのがサッカー選手として日本の試合を見て持つ当然の感情なわけで・・・

一方ザックジャパンの選手はどう考えても不満持ってる奴多そうだったのに、外されるの怖くて何も言えない。
大会終わっても、今後アイドル続けたいから何も言わない。この風通しの悪い言論弾圧みたいな空気なんなの？
不満持ったまま嫌々プレーしてるの丸分かりで、ホント見てて辛いんだよ。

サイドチェンジの禁止

これなんで？理由はなんでなの？

試合の前に言わないと

いやー人間性まで過去最低の泥棒イタリア禿をまだ擁護するバカを見ると
日本人ってマジチョロいと思うわー
外人だったらとにかく擁護だもん

つーかキリンカップとかも亀田みたいな八百長だったら
だれも見ないでしょ。

トーリオを監督にした方か良かったかも

>>739
結局、トルシエみたいに自分に批判的な人間でもチャンスを与えるみたいな人間を
わざわざバッシングして排除したのが駄目だったわけで
その辺は日本人の体質の問題ではあるね

>>740
カットされてカウンター食らうのが怖いから

代表に選ばれなかった選手で応援なんてしてる人、誰もいないんだろね。ざまみろって感じか。

>>720
まあ人格者として扱われたいなら
批判せずにひたすら綺麗事だけ言ってりゃいいよね
夢をありがとー、感動をありがとーだけ言ってりゃいい

>>746
マジでか・・・

>>745
いや無理よ
ヨーロッパ特有？の高慢で高圧的な態度は、
どんなに才能がある監督のものであっても、日本人がアレルギー起こす

自分たちのサッカーって言い方にこだわる人多いね。何でだろう

自分で何やってるのか、どうしようと思ってるのか認識して
るってことでしょ？それを実現できなかったんだけどさ。

だからってそのことを口に出す権利もないみたいな言い方
はおかしいと思うよ

親善試合に勝っただけでファンがホルホルしていたのは違和感あったよな
俺もセルジオさんの指摘が無かったらホルホルしていたかもしれん
日本代表はベルギーやオランダより強いってね

>>711
メジャースポーツじゃないから日本の強さは認めないとかお前の妄想もほどほどにしろ
なでしこJAPANの試合見れば分かるが
マイナーだろうがそこにあるのは国の誇りを賭けたガチンコ勝負の試合
世界王者として「落とせない試合をきっちり勝つ」
これができるのがなでしこJAPAN
女子サッカーでは若いU-世代からブラジルもドイツもアメリカも「打倒なでしこJAPAN」だ

四年後に外国とまともに戦えるようになるにはどうすればええのん？

>>740
今大会に関しては日本代表はサイドチェンジ禁止に拘ったほうが結果出たかもなあって感じはするけどな
今大会サプライズ的な感じで結果出してるチームは無駄にサイドチェンジとかしないチーム多かった
コスタリカとか徹底してサイドのワンツーで、そうやって抜けだした時にチャンス作ってた

サイド→逆サイドはよっぽど精度良くないと効果的じゃないし、
サイド→中央経由のパスは一番狙われるしリスク高い
徹底してサイドに拘って崩した方が良かったかもしれない。
ある意味選手の意向で悪い方に変わった例だと思う。

自分たちのサッカーって普段のサッカーってことでしょ。

自分たちのサッカーをやらば勝てるみたいな根拠のない自信が不思議だった
技術もフィジカルも劣ってるのになあ

>>738
おまえみたいな馬鹿のために簡単な表現に変えてるだけなんだけど・・・

>>751
お前は馬鹿だから皆がなぜ怒ってるのか分からないんだよ
言い回しそのものに怒っているわけではない

でも興行的には協会は成功してるんだと思うね
アジアで一応勝ってる
ニワカファンも盛り上がってるし
コンサートも大盛況
キリンとか色々スポンサーもいるし

協会は儲かればいいんだよ

高画質ロング動画

ハイライト　オランダVSコスタリカ　クルル連続セーブ！
https://www.youtube.com/watch?v=yp3OOk_l8V8


PK戦ハイライト　オランダVSコスタリカ　PK専用GKクルル登場！
https://www.youtube.com/watch?v=P-OdX_jPIq8

>>750
でも日本が欧州よりも優れている分野
こう考えるとスポーツ以外の分野でもあまりないのが現実だと思う
教えを請う立場である以上はその辺の我慢はしょうがないと思うよ

>>529
日本代表は欧州との距離が離れたブラジル代表のやり方を見習ったらいいと思う

ブラジル代表はアメリカ大陸での代表戦には、ブラジルの国内組だけから選手を集めて試合をし
ヨーロッパでの代表戦には欧州組を主体にして、国内組から選抜した選手を加えて試合をしている

日本代表も国内やアジアでの代表戦は国内組だけで戦って、欧米での代表戦だけを海外組主体で戦えばいい

国内組を積極的に代表戦に使うことによって、新戦力の発掘やＪリーグのレベル向上に寄与することも出来るし
海外組を代表戦の度に日本に呼び戻して所属クラブに迷惑をかけることもなくなるし、一石二鳥だと思う

自分たちのサッカーができなかったから負けたっていうのは
自分たちのサッカーができてたら勝ててたって言ってるようにも
聞こえるからだよ。

>>751
ただ普段練習している通りって言っているだけなのになんで執拗に突っ込まれるんだろうねw

>>732
なにがヒントだよw
GL突破した前回大会より一試合も勝てなかった今大会のが
興行として観て面白かった人がどれだけいるんだアホか

トゥーさん正しい

そんなレベルに向かってたのになんで急に走れなくなったのかなあ

>>755
右サイドを徹底的に使わないのはまだしも
前線の選手が誰もサイドに入らないサッカーなんか通用しねえよ
挙句左があがりまくってカウンターとかバカ以前だ

ごもっともだが
もしもﾄｩｰﾘｵが代表に入ってたら今野は自我が崩壊してかもわからんね(´・ω・｀)


　　　　　／ 本田＼
＼　　　　　　 今野〜ヽ(`Д´)ﾉ　　／
　 ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　|　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　|　　　　　　　　　　　今野〜ヽ(`Д´)ﾉ＞
＜ 長友　ｺﾗ今野！..　　　　 　　|
　　　|　　　　　 : (ﾉ'A`)>:　　　　　|
　 ／￣￣￣￣: ( ﾍﾍ::￣￣￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　＼ ﾄｩｰﾘｵ　今野！ヽ(`Д´)ﾉ／

>>764
これはあるな
なんか言い訳に聞こえるのがあかん

日本のストロングポイントは強豪国の標準レベルに過ぎないんだよ

セルジオとかこいつの言葉をありがたがるバカがマジでいるんだなあ

釣男もドン引き守備の自分達のサッカーを強制して点を獲れなきゃ前線の責任にするんだからな
マスコミの前でチームのリーダーを演じて勝手にしゃべるこいつの手法を本田も学んで真似したんだろ
岡田は評論家気取りの茸だけでなくこいつも外すべきだったな
言いたがり同士気の合う西野と鯱でよろしくやってろ

この人南ア大会直前にも同じようなこといってる
ずっと代表に呼ばれなかったのも、同じようなこと言われると思って本田さんにうざがられたんだろう

　ザースフェーの宿舎。口火を切ったのは闘莉王だった。
「俺たちはヘタクソなのだから、泥臭くやらないといけない」
　ここから先は闘莉王の独壇場だった。
「考えてみろよ。俺らの中で一番うまいのは（中村）俊輔さんだ。でも俊輔さんでも、世界中を見渡してみれば、それほどでもないんじゃないか？　
　これからワールドカップで戦う相手と比べれば、それほどでもないんじゃないか？
　カメルーンにはエトーがいる。オランダにはファンペルシやスナイデルがいる。あいつらは一発で試合を決める力の持ち主だ。
　俊輔さんがあいつらと同じレベルで試合を決められるだろうか？　そうじゃないだろう？　みんなでやらなきゃだめなんだ。
　俺らはもっと走って、もっと頑張っていかないとだめだ。コツコツやらないといけない。
　日本らしいスタイルとか、パスを回すとか、もちろん理想は大切だけど、ヘタくそはヘタくそなりに泥臭くやんないと、必ずやられる。
　このままでは１対１の局面になったら、俺らは全部負けだ。せっかくワールドカップに出ても、逆に恥ずかしい試合になってしまうぞ」（自著『大和魂』幻冬舎より）

結局、「パスサッカー＝ポゼッション＝相手にボールを渡さないことで守備をかねた戦術」に無理があったということなんだろう

>>737
家電なんて韓国や中国にスパイ通じて非合法に技術盗まれただけだからなぁ
まぁ盗まれる体質自体が悪いといえばそのとおりだが

パスが上手くないのにパスサッカーだもんなー
実力不足で点が取れないから皆で攻撃して点取ろうというサッカー

相手に左サイドの裏を突かれて失点するのをどうしたらいいでしょう？と聞いた吉田に
3人下がって中央固めてりゃいいよと答えたザッケローニの時代錯誤っぷりをナメんな

ドログバにビビらない、本田に媚びない

トゥーリオは入れるべきだった。

2006年の後も代表人気は落ちたけど、あのときはACLで浦和とガンバが優勝なんかがあって、
Jリーグから盛り返したような部分があった。
でも、今はあのときよりも代表とJリーグの分断が進んでいる。

代表で儲けても、今回のは単なる売り逃げ。
そういうことをすると後でダメージを受ける。
ブーム仕掛けて、次々やってきたとこが絡んでるんだから、わかってるはずだけど

日本人代表はみんなが思ってるより強いとか
お前らはW杯が始まったら本田さんに謝る事になるとか
根拠の無い自信がファンにも蔓延してたね

それ言っちゃおしまいだろ
代表にいた時、自分たちのサッカーと言わなかったのか？

ブッフバルトにワシントン…
懐かしいなぁ　今何やってんだろ

「自分たちのサッカー」は禁止用語だな

Ｗ杯期間なんて４年の中じゃ短いもんだし、協会はそれ以外の部分でも設けなきゃならん
そう考えた時に、

「代表の強化」を捨て「アイドルのコンサート」
「勝負に拘る」ことを捨てて「攻撃的な日本人好みのサッカー」

って方向性になっていくんだよね。
今年から日本サッカー転換期だったんだよ。今は殆ど電通の指示で動いてる様なもんだと思う。

なんか虚しいよな。
しょうがないことだけど、フランス大会の予選とかに熱くなってたあの頃は帰ってこないよな。
悲しい。

>>781
北京五輪で本田をこき下ろしてた連中は南アで本田に土下座して
今回また本田をこき下ろしてるって歴史があるんだよｗ

どんな戦術だろうが日本は負ける確立のが高いんだし
本人たちがやりたいようにやればいいだろ

正論
つーか今大会の代表の批判少な過ぎなんだが

「自分達のサッカー」は今年の流行語やでｗ

ファンは悪くないだろ
大体どいつもこいつも欧州や南米のサッカーファンみたいに批判しろっていうがここは日本だぞ？
仲良しJリーグで育ったのにそんなことできるわけない
日本は日本のサッカーやればいいんだよ
他国の真似しても意味ないって

せやな
決勝リーグ見てたらそう思うわ
いい子ちゃんやねんな日本

そんな事よりネイマールは大丈夫なんかいな

オウンゴールしたら帰国後に射殺されたりする国は嫌だなあ

ファンが厳しければ選手が育つの？

原だけは首にするべきだわ。
サッカーは勝手なんぼ。ＷＣのトーナメント戦でどれだけ
面白い試合あったよ？みんな糞のような試合だった。

強豪国ですら勝つサッカーやってるのに。

http://lh6.googleusercontent.com/-AtT6jfucbnQ/U6vdZikcR2I/AAAAAAAAEFI/bQPxvcnetsU/s0/nathaniel.jpg

ザックとか選んだ奴が馬鹿なんだろｗ
１点取られたら２点取り返すとかｗ
オランダやコスタリカがそんなこと言うかよｗ
本田と心中するとかｗ

決勝Tになったら驚くほど点が入らなくなったな
力が拮抗してるのもあるだろうがまず守備ありきで戦ってるからだろうな
原はまだ続けると言ってるしクビにすべき

まあ確かに日本の文化をサッカーが強くなるために変えろってのも無茶な話ではある
日本の文化の「良い所」がサッカーにとっては「悪い所」になるとしたら
サッカーが弱いことを受け入れるしかないんだよな・・・

あまり批判しないのが日本の文化の美しいところで、そのせいでサッカーが弱くなるならしょうがない気がする

>>794
内容も酷い上に一勝もできないで帰国してキャーキャーじゃ何の示しもつかないだろｗ

>>794
サッカーに限らんけどさ、なんか文句つくとすぐ「文句ガー」とか文句言うことが駄目みたいに煽る連中いるじゃん？
あれって文句言われると場が盛り下がって人気が落ちるからコアなファンや工作員が批判を封じてるってのはわかるよな？
とどのつまり文句が出まくってれば人気が落ちるから人気が落ちないように軌道修正しなきゃならなくなるってことよ

アイドルのコンサートみたいに安全にわいわいサッカーの試合観れる国が他にどこにあるんだよ
日本は日本らしく成長すればいいの
攻撃的なサッカーを目指していけば楽しくていいじゃねーか

コスタリカみたいな下馬評では中堅以下の国にオランダが1点も取れない時代。
自分たちのサッカーとか攻撃的なサッカー続行はアホすぎる。

「400おくカップで自分たちのさっかーがしたいです」と
夢ノートとやらに書き込んどけばできた

闘莉王の発言は「わしの若い頃は１６０ｋは越えとった」とか「喝っ！私らの若い頃はですねぇ」と
過去を捏造しているお爺さんの発言と変わらんと思うが。
ピークを過ぎて、代表に呼ばれないレベルに落ちた現役が言うこっちゃない。
現役続けるなら自身を代表に選ばれるまでのレベルにあげろ！
引退するならそんな考えで指導者にはなるな！
解説者になるならそんな発言で仕事に呼ばれるか良く考えろ、と思うが。

闘莉王好きだけど解説する時声をはってくれ

そこそこやれるけど不安定なんだよな。

>>798
１点取られたら２点取り返すとか言うのがバカだと分かるよなｗ

>>770
ガンバでベンチのザル今野などはなから代表には不要だった

各国スペインを倒す戦い方を研究してきて進化していったのに
スペインよりはるかに劣るポゼッションサッカーを日本がやってる時点で勝てるわけないよな。

システム固定化するより世界の流れに流動的に変化できるようにならんと

弱小がおもしろいサッカーとやらをできる確率も小さいだろ
なんで無理な注文ばかりするのか

サッカー場はビール飲んで発煙筒を炊くとこなんだ。
女子供は来るんじゃねえ！
って言ってましたよ。

>>753
マイナースポーツは所詮マイナースポーツ
そんなんで現実逃避してきた成れの果てが今の日本ってことだ
すべての分野にも通じる話だが
結局、競争の厳しい、人や金が集まる分野での競争じゃないと無意味だね

どうやって点取るかって考えなきゃいけない時点で
弱いチームなんだよな。
強豪はほっといても点取る奴がいて、守備との兼ね合いで
どう効率的に点取るかだもんね

運良くコロンビアの2軍に勝ってベスト16まで進んで、決勝トーナメント初戦で1-0で負けて死闘を演じた、惜しかったけど日本サッカーに未来を感じたとかニコニコ顔で帰国会見するつもりだったんだろうな

日本代表に必要なのは「諦めの悪い男」だったな
先に2失点しても、あいつ3ポイントシュート得意だし

選手たちは2010年みたいなドン引きサッカーはしたくないって事を言いたかっただけじゃないの

日本国民全体がセルジオやラモスや釣男くらい厳しい目でサッカー見るようになれば
少なくとも軽々しく「自分たちのサッカー」や「優勝狙う」とか
「前十字靭帯切ってもベンチから鼓舞して優勝させる」とか
「あえて孤立してる」とか「批判は大会後にいくらでも言っていいから」とか言いながら
敗退後に国外逃亡する代表選手もいなくなるだろう

>>793
惨敗したら誰も出迎えに来ない国も嫌だよね
やっぱ無様な姿を晒したにもかかわらず黄色い声援でキャーキャーお出迎えする国でありたいよね

弱小がおもしろいサッカー
まずはGKにイギータみたいなやつが欲しい。

だけど後半のパワープレイやるなら釣男ベンチに置いといてもよかったよな

>>819
それも嫌だわ
ダメな部分をダメと言わないでどうする

あとになって、うだうだ言うヤツだから選ばれなかったんだよ

>>802
サッカーファンが納得してくれればいいけどね
日本国内で完結してさ。儲かるんだからいいよね？

ちっちゃいジャパニーズドリームだわｗ

ガラパゴスサッカーやなあホントに

韓国政府こそ「慰安婦」を「強制連行」した
不都合な祖国史に目をつむり、「反日」政治利用する韓国に
元慰安婦が“怒りの告発”
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140705/waf14070512000001-n1.htm

>>817
そういうのはそれでてっぺん取ってから言う台詞だし
そもそもあのベスト16も他国が勝手にコケただけの棚ぼただったわけで

夢ノートでヤフー検索したら、売れ残り、撤去、値下げとか出てきてワロタ

正論すぎて何もいえねぇｗ

>>794
厳しくというのは、ただ文句を言うとか、ボロクソ叩くんじゃないよ。
ファンのサッカーを見る目を高める。
強くなれという応援をすること。
今の代表人気を見ると、一度アジア予選落ちでも経験しないと変わらないのかもしれないけど
でもそうなったら、今応援している人はだた離れるだけで、応援なんてしないだろう

「こんなサッカーじゃ未来はない」ってことで４年間積み上げてきたはずのチームが
初戦のコートジボワール戦でその「未来のないサッカー」のさらに不完全なバージョンやっちゃって
「言ってたこと、やってきたことと違う」ってなったんだよ

問題は何であそこで否定してたはずのサッカーをやったのかだと思う

サッカーって日本人には縁のないスポーツなんじゃね

中国、オランダ、イギリス、ドイツ、アメリカで流行ってる文化
の二番手を常に狙う日本人の姿勢がサッカーって競技にそぐわないんだよ

スペインのサッカーが流行ってる→真似る
世界はスペインのサッカーを倒そうと研究するから
その劣化版である日本が本番で凹られるみたいな歴史ｗｗｗ

まずアジアや日本は弱いって事を認めるところから始めないと
そして弱者はどういうサッカーをすべきかって

オマーンやバーレーンやカタールや本気じゃない親善試合で勝って
勘違いするんだろうけどなｗ

>>794

育たないと思うよ

ガチ勝負じゃ全然点がとれないのに、とられたらとり返すみたいな攻撃サッカーは無謀だったんだろうなあ

ほんとなんだったんだろうねあの言葉

宗教のお題目かと

>>813
それはお前の主観であって今現実としてなでしこJAPANは世界王者である
世界強豪国に余裕で勝ち続けてるわけじゃない
だが世界王者として恥ずかしくない実力が確かにある。
しかも若いU-世代からな

日本はこんな大きな大会に出られるようになっただけで御の字だろ？まだ、たかが5回でただけじゃねえか？上位にいけるのは20回くらい出場してからだろ？

思ったとおりにいかないことなんか当たり前のことだろ
駄駄をこねるな

>>817
そうやって見栄を張るからぶざまに負けたんだよな今回

>>832
日本の伝統のコピーキャット作戦が使えない不利さはあるよね

スペインはそんなでかくないから日本人でもできそうだが

ボランチが中盤を仕切る、オーソドックスなサッカーをやりたかったのかもしれないが
そのサッカーとボランチ、ＣＢ、ＧＫがとことん相性良くなったと思う

本田は改心して今は闘莉王と同意見だったりして

>>794
優勝国の仲間入りしたフランス、スペイン見てればわかるとおり関係ない
若年層からの育成が大事

>>837
いい加減、狭い世界から離れようぜ、君
マイナースポーツでホルホルしてもただの現実逃避
日本がスポーツ大国になることも永遠にない

4年に一度だから10回で40年か
イマイチな代表しか応援できないまま死んでいく人がいっぱいいそうだ・・・

ドイツワールドカップで引退を表明した中田に釣られてその場の空気で代表引退を表明しながらもちゃっかり舞い戻った中澤のことを俺は忘れない

日本文化的に目指したいのはケンシロウ
ラオウじゃない
ここまではいい

ところが、前日本代表はトキに化けていたアミバ

>>844
ねーよw

>>822
そこは、日本風とは言えないかもしれないけど、無視でも罵倒でもなく、
ネタで出迎えて欲しかった。

みんなでコロンビアのユニ着てあのダンス踊るとか、監督にはジーココール
それなら声援でも良かったなw

>>846
日本人や東洋人はスポーツに向いてないんだしｗ
隙間産業で勝つのも正しいと思うぞｗ
世界でやってないような女子のアマレスとか
何連覇もできちゃうしなｗ

こいつとかセルジオ越後がブラジル人のメンタリティーなんだろうな
他人に厳しく自分に甘く
だからサッカーが強くても、スタジアム建設が間に合わなかったり、デモに振り回されたり、店が強盗にあうんだよ

こいつ代表に入れなくて本当によかったなと
こういうの見ると思う

>>853
他人に厳しく、自分に甘いのはむしろ日本人じゃねえの？

>>853
結果を出せなかった
内容も酷いじゃ批判されてもしょうがないんじゃないの？

>>179
これ痛烈だねぇ


みんなが熱中して見てたアニメがパチンコになるみたいな感じ

>>750
そんなだったらヨーロッパ人呼んで吸収するものなにもないじゃん
日本人監督にしとけよ

オーソドックスというか20年前なら通用したかもね、なサッカー
Jリーグでも10年前には通用せんよ

>>805
ツリオ＞森重＞＞＞今野、伊野波だろうｗ
今野や伊野波なんてＪ１でも最低レベルのディフェンダー。
二回も落としたのに。ここ4年で森重も一回落としてる。ツリオはチームを
一回も落としてない。

日本は欧州で言うと島国メンタルがイギリスに似てるところがあるって言われてるんだよね
ザックはフットボールジーニアスみたいな横断幕で出迎えて欲しかったわ

>>851

なんか、いない選手の名前呼んで大問題にならなかった？
ファルカンのときだっけ。

パスはとろくキープ力はない
1対1は仕掛けきれず競り合いにも負ける

ジャップは才能ないからやめたほうがいいよ

>>824
それが受け入れられてるじゃん
他国の文化の真似なんてしなくていいよ
協会が儲かったら色んなところに還元されるしいいじゃないか

>>858
真面目にJリーグで結果を残した外国人が一番いいと思う

前にも書いたが各国でやってるサッカーは違うので
また監督を変えて、その監督が頑固に自分の国のサッカーのやり方を押し付けるタイプだと
また4年かけて後に続かない監督の出身国の守備のやり方の個人レッスンで終わる

元々弱いんだから負けるしつまらんのは当然だろ
スペインじゃないんだから勘違いしちゃいかん

馬鹿はすぐ極論に走るよなｗ
プロが出来てたった20年で指導者や協会はまだアマチュアだらけなのに、もうやりつくしたかのように語ってるやつの多いこと多いことｗ

>>733

そこなんだよねー。

バレーもそういうところあるからな

女子バレーはでもなでしこで尻に火が付いたのか、
ちょっと頑張ったけどね。

結果出てからならだれでも言える。
それが許されるのは素人だけだ。
お前らのようなプロは結果が出る前に言うべきで、結果が出る前に言えなかったら黙っとけ。

トーナメント戦の「必死のサッカー」が面白くないサッカーだというなら
大人しく八百長リーグでカメラに笑顔向けてたらいいじゃん。

勝つ気もなくかっこよく見せるだけが目的のやつにワールドカップに来る資格なんかないわ、ボケ

>>841
ノーマークで一発狙うやり方すらも
それはそれで南アフリカ大会のオランダ戦で敗れてるように
他のジャンルで活かせる手札がこれでもかというくらい封じられてるのはあるな

まずは地道に積み上げてベスト16、ベスト8、ベスト4ってハードル上げていかないと
って意味で異論はあるだろうけどプロ野球とか参考にした方がいいんじゃねえのかな

国内リーグが盛り上がらない限り無理でしょ

いいぞ
こういう批判は他選手から出てしかるべきだ

>>858
非現実的かもしれないけど、戦術アドバイザーに海外の名将を置いて、
現場で指揮を取るのが日本人ってかたちが最も適していると思う

>>865
俺も同じ意見だな
Jでの指揮経験がある監督でいい

釣りおはブラジルなら代表になれないのを皮肉にも利用してるんだよな。
なかなか面白い存在

固定メンバだけで楽しく自分たちのサッカーやりたい？
ふざけんじゃねえよって気持ちはよく解る、そう思わない方がおかしい
他の選手だってサッカー人生で１回か2回のチャンスしかないんだからな

>>832
グアルディオラバイエルンがもうちょっと前にはやってれば
もうちょっと成績良かったんだろうか。

だめか。

>>869
釣男は1年以上前から同じこと言ってるよ
何回も書かれてるからレス読み直せ

ツリオと楢崎は守備軽視で前掛かり過ぎるって
警鐘鳴らしてただろう。今野遠藤香川なんかそろい踏みさせたら
崩壊するのは馬鹿でもわかる。

>>861
皮肉は今の日本には合わない
やはり黄色い歓声、感動をありがとー、絆！日本！
なんかが相応しい

選手はＷ杯経験あるのに監督にはないから舐められるんだよ
Ｗ杯に関しては選手の方が知ってるってのが
本番直前になるほど大きな事実になって、ザックがいろいろ言い難くなってた

まずＷ杯経験で足切して、それからオプションで日本サッカーも知ってたらベストって感じだと思う
まあその条件両方満たすのだとドゥンガとかフィンケとか微妙な監督しかいないんだけど
マシなのはケイロスとか

>>879
でも名古屋も失点多くね？

>>49
これは分かりやすい比喩だな
なんというか勝負勘が基本的に疎いよな日本人は

フランス大会の時よりも世界との距離は離れてると思うわ
ただ欧州の経済が当時より落ち込んでるぶん
輸出出来る商材が増えただけでカズも今ならミランに入れたんじゃねえのかな

>>880

かえってそっちの方がつらいよねたぶん。

ガチガチに守ってのカウンターサッカーで、ベスト4に片足かけたコスタリカより
自分たちのサッカーで攻撃的にいって惨敗した日本の方がずっと上。

それが日本サッカー協会の方針だ。文句言うやつは日本から出て行け！

>>881
フィンケってさ今回チーム崩壊したカメルーンの代表監督やってなかった？
あの人…人望ダメだよね

>>867
Jリーグや代表、海外を経験した選手たちがもっと指導する側に回れば、色々変わるかもね
まだまだ先の話しだけど

>>49

じゃああれか、

いすず自動車の出番か。

>>887
カメルーンは誰がやってもダメだろｗ

別に日本はスポーツ大国だと言うつもりはない
ただ実力実績もないのにカッコつけや調子乗りで「優勝」やら「自分たちのサッカー」とやら
勘違いをするなという事だな
マイナー競技であれ日本が余裕で勝てるほど甘くない女子サッカーは
日本人監督で国内組中心で世界王者として君臨し続けてるが
地道に若手育成と世代交代も進めながら結果だしてるからな

>>886
太平洋戦争から学ぼうぜ……

>>49
ブラジルでやるのに南米に馴染みのある監督じゃなかったり
今回に限ってブラジルからの帰化選手が居なかったりと
戦術云々の前に戦略としておかしいとこは多々見受けられる

>>882
それでもガンバやジュビロよりマシだから。

アメリカとベルギーの試合は点が入らないが
面白いって松木も言ってたしなｗ

>>890
フィンケがやったからさらにダメだよ

日本海軍の負けかたとかも、
自分たちが裏をかいてるうちはいいけど、
自分たちが裏をかかれる状況にめちゃ弱いよね

悪い意味で協会のアマチュアどもの欧州信仰が強すぎる
Jリーグで西欧系の監督である程度結果だしてるのはオランダ系ぐらいで
しかもそれすら大失敗が多いのに

>>69
その感覚はせいぜい10年位前のものだろう
ランキングでこの10年一度もチョンを下回ったことさえないんだし

アイドルにはなれないからな

欧米人からすると、
ブラジルかぶれすぎるらしいんだがな日本のサッカーて。

だから、国内化できてないと言える。

>>886
攻撃的サッカー（）で2点しか取れないんだから日本は攻撃的サッカー（）って向いてないんだと思うｗ

実力がないやつ（本田、香川）がいつまでも上にいるからダメになるんだ

>>887
フィンケはクラブチームでGM的なこともするのが性に合ってそうだから
代表チームでモチベーター・勝負師的な働きは全く向いてないんだよね。
ケイロスは前も名前出てたし、年俸も折り合いつくし、何で今回名前も出てないのか不思議
まあ性格とか、日本サッカーに合わないとかいろいろあるんだろうけど

>>864
まあ、釣られてやるけどさ
それがいいならいいと思うよ。儲かってるんだし
サッカーファンが拡大するかもしれないし

でも普通はそれでいいと思わないけどな
まずJリーグからだろうね

>>894
守備重視してるようには思えんけど

勝つために代表があるんじゃなく
金儲けのためにあるんだよな、なら
サッカー協会から絞り取れるようにしないとな

>>903
実力が無いというか黄金世代なんかに比べると力は落ちるのに、所属クラブが立派だから持ち上げられてるだけだからな

【理想派】本田遠藤長友香川「自分たちのサッカー」
　　　↓　　　　　　　　　↑
【板挟み】長谷部　←大久保「俺にボールを集めろ」
　　　↑　　　　　　　　　↓　　　
【現実派】内田吉田川島「勝つサッカー」

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/今野　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

結果が全て

W杯で心が折れたなってわかるのは韓国と日本ぐらいだな。
アジアはメンタルが駄目だわ。

ブラジル人て基本はポルトガル系だから
日本が目指した体格の小さいスペイン人とフィジカル条件は同じくらいなんだぜ
あとはいかに貧乏か、ハングリー精神があるかみたいな話

>>860
今野、伊野波はまじで意味不明な選出だわ
Jリーグですら大量失点繰り返してJ2行き来してる雑魚なのに

>>897
普段は慎重で自省的、悪く言えばビビリのくせに、
たった一度の成功体験で驚くほど慢心し、思考停止に陥るんだよな

まともに点取れそうと思えるＦＷ複数が出てこないとダメだろうな

>>868
女子バレーも詳しくは知らないが
金の稼げるトルコだと韓国の女子代表選手はリーグMVPで
日本の女子代選手は戦力外とかだったらしいし
そんなもんよ、日本人は

南ア程度で燃え尽き症候群になって代表召集拒否っといて
そのまま劣化し続けたクズの逆恨みw

俺が子供の時は「メキシコを目指す」

だったのに、ヒロミがいつのまにかそれをスペインに変えて
それでおかしくなった

>>911
入場シーンからガチガチだった
折れたちゅうよりビビりまくりＪＡＰAN

ユースや五輪は誰が見るんだろうな

>>913
老害遠藤が抜けてるぞｗ

南アの守備的塩サッカーよりマシだったけどな。
あんな戦いは日本に未来がない。プラスにならない。ハゲは後だしジャンケンすんなや

>>914

そうなんだよねー。

慢心こわいわー

「自分たちのサッカー」をやるために縁もゆかりも実力も無い選手を集め
「自分たちのサッカー」問題はサッカーファンのみならず日本人全体の問題じゃないですか
「自分たちのサッカー」「自分たちのサッカー」、何回も唱えても「自分たちのサッカー」はできない。
じゃあ俺が、この俺が「自分たちのサッカー」をやってやろうと　文字通り命をかけて「自分たちのサッカー」をやってきた
「自分たちのサッカー」を真摯に受け止め
「自分たちのサッカー」との折り合いをつけるため
「自分たちのサッカー」という大きなカテゴリーの中では、「自分たちのサッカー」なんて極々小さいものなんです

メキシコ人って高地で育つから肺活量多くなるらしいよ
ある意味前回大会の高地順応に成功したサッカーが一番メキシコサッカーに近づけてたのかもな

スペインを模倣してる時点で
自分たちのサッカーじゃないじゃん
ないじゃん

>>922
守備的サッカー = 未來がない
ってのは何故なんだぜ？

南アの教訓を根本から忘れてオナニーしマイナスの戦果にしたブラジル代表に未来は見れない

>>891
そうやってマイナースポーツに固執して現実逃避しても何にもならんよ
日本の伝統といえばかつてのお家芸が他国の育成強化で没落だからね
それくらい競争力に欠ける部分は大きいね

長友本田がいる限り俺達のサッカー教は消えない

まあ確かに本田は終わってから批判してと言っておきながら一時帰国すらせずケジメなく逃亡だもんな
口だけのヘタレ本田とレッテル貼られて当然だ

結局人材不足だからな
日本がもっと強い国なら豊田はＣＢやってたかもしれない

文字通り
上の立場の人間が上からモノをいうのは、変じゃない

だから闘莉王、アンタ変だよｗ

去った人の悪口はやめようぜ。

言うなら、いる間に言えよって話だ

全ては初戦の深夜試合が原因
ただでさえ環境の変化と時差ぼけもあるのに
当然の結果だ

しかし、どんどん弱くなっていったな。
集大成が２軍相手に４失点とは。
どんだけメンタルが弱いんだか。

むしろ自分たちのサッカーは出来たと思うけど
ランクだってそんなもんだし

>>927あんなアンチサッカーに未来はない。
ザックジャパンは今までで一番楽しいサッカーだったわ。

監督もクソ采配だが

選手もレベル低い

クソ同士が集まった結果は最初から目に見えていたんじゅあねか

日本は、攻撃的なサッカーを勘違いしてるんだよな
３点、４点取れば良いみたいな考えなんだろうが
そんなの、アジア相手で日本のホーム試合の時だけだろゴール量産できたの
コンフェデのイタリア戦と、オランダ・ベルギーの親善試合でまた勘違いしたんだろうな
やっぱり、日本は個が弱いし他国みたいな強力なＦＷいるわけじゃないんだがら
みんなで汗かいて走って、ハイプレス、当然守備重視

つまり要約すると

俺様はドログバを壊せる！

2006もそうだけど日本の試合時間変則過ぎるんだよな
その辺はさすが日本の広告代理店の害悪って感じ

>>909
今野はそもそも代表にいるのが場違い

ピクシーJAPAN応援してね！

>>938
全然面白くなかった。よええし
ちょーしこきがヘラヘラしながら玉砕　かっこわるし

>>922
南アフリカのサッカーはベスト16という未来を掴み取った
今回の「自分たちのサッカー」は惨敗でGL最下位。未来を失った
結果はもう出てるんだよね

他の選手からもこういう批判がドンドン出なきゃおかしい
あと、解説者
お前らは電通の乞食か
何も批判できない情けない乞食だな

Ｊリーグはマイナースポーツだから釣男の怒りは当然だなwwイタリア人の出稼ぎがそこまで心配りする理由もないしw

そもそも自分たちのサッカーじゃなくてパクりだからな

>>864
受け入れている人もいるね　負けても、ウッチーや柿谷にキャーキャー出来れば良いような人達
でもそっちのが少数派だからこそ、こうして批判の声が大きいだろう
代表の試合に興味ある多数派は買って欲しいんだよ
それにサッカースタイルというのは他国の文化のマネとかそういう次元の話じゃない
サッカーは勝負事であり、勝つために選手も監督も必死で頑張る
少しでも勝率をあげる戦術がその時流行する、それが最近だとポゼッションサッカーだったが
ここにきて流れが変わってきた
勝てないサッカーを面白いと思える人はとても少ないんだよ

本来であれば、香川や長友、内田らは所属クラブのレベルも高いし
チームメイトにもレベルの高い選手を多く見てきた体感してるはずなんだから
それを代表に還元してほしかったわけ

>>934
釣男はずっと言ってたんじゃないのか。代表に選ばれないやっかみもあったとはいえ。
W杯前にはそれを取り上げるメディアもなかったというだけの話だろう。

当分は日本のサッカー関係者が寒い4年を過ごすだけ。
覚悟はできてるか。Jも解説も生きて行けるのか。

ザックジャパンのサッカーが面白かったなんていう奴いるんだな
糞つまんなかったけど
色んな感性の持ち主がいるわ

サッカーの型を1つにはめるからダメなんだよなあ
南アのときのような引いてショートカウンターもできなきゃいけないし
ポゼッションサッカーもできなきゃいけないし
もっと言えば日本人に不向きなロングカウンター＆パワープレーだって戦術のオプションになきゃいけない

それを自分らしいさっかあ（笑）で相手に応じたオプションを無くしたのが敗因

>>927
ゴールが入らない、0-0の試合はつまらないというような人が、客の大部分だからだろう。
お客さんが賢くなると、今回みたいな売り逃げはできない。
今みたいな売り方で稼ぎ続けるには、客はバカなままがいい。代表も強くならなくていい。
未来というのは金を稼ぐこと

俺たちの

＞「Ｗ杯で普段サッカーを見ない人たちも盛り上がってもらえると期待していたけれど、（惨敗で）Ｊリーグにも
影響が出てくる。

安心しろ釣男。
代表が勝って人気が出てもJの人気が上がるわけじゃないから。

コスタリカとかアルジェリアの試合すごく面白かったじゃん
日本も岡田の守備的サッカーに攻撃力上乗せする感じで継続できたら
今大会の流れに乗れて熱い試合できたかもしれないと思うとちょっと残念

フィールド

>>905
釣られてやるじゃねーよ
欧州の真似するよか未来があるじゃん

ワールドカップtoto簡単すぎたな
Jリーグは鉄板がすくないから
当たりつらいんだよ

>>953
おそらくJはあんまり影響ないだろうな
代表人気とまったく直結してないし

>>956
そんな商売は続かんよ
その手の客は結果が出ないと離れていく

>>940
走らない、守らない、戦えない
そんなエースを介護するシステムなんだから、攻撃しかないだろ？
ガチ試合のGLではそれが崩されてボコボコにされたが
そのエースが笊だったからねー
寄せねえし、ボール避けるし、我儘プレイしかしねえし、あれは無理だわ

>>956
確かに、ザックジャパンは見てて面白かった

もういっかい言わせろ！

トーナメント戦の「必死のサッカー」が面白くないサッカーだというなら
大人しく八百長リーグでカメラに笑顔向けてたらいいじゃん。

勝つ気もなくかっこよく見せるだけが目的のやつにワールドカップに来る資格なんかないわ、ボケ


俺はコスタリカの試合感動したわ。感動もない強くもないかっこつけ口だけＪＡＰANとは雲泥だわ！

>>956
客は賢くも馬鹿にもなってない
「0-0の試合はつまらないというような人が、客の大部分」でもない
結果が勝ちであれば内容なんて無視で盛り上がるのは日韓の頃から全く変わってない

ワールドカップが秋とかヨーロッパで開かれてたら結果も変わってただろう
日本が負けた原因はすべて　キャンプ地イトウに集約される　日本代表はすべて
スポンサーとメディアの金儲けの道具にされてヘトヘトになっていた　

>>732
馬鹿発見
キムコ系

親善試合の後半大量投入に完全に慣れきってる感じもしたしな。
ほんと間抜けな代表だったわ。

黄金世代が主力だったジーコジャパンでさえ惨敗だもんな
バルサ下部にいる久保君の成長に期待するしか・・・・

>>951
でも内田がパスやクロス出すと代表では速い！と文句を言われ、
所属チームに戻ると遅くなってる！と注意されるんだぜｗ

>>927
ベスト16に出揃った守備的なチームは全て駆逐されたじゃん

正直勝たないことには盛り上がりようがないからなあ

Jと代表が繋がらないことを改善しようとして
電通と組んでセレッソゴリ押し、柿谷ねじ込みだったわけだけど
代表があれじゃあ大失敗だったね。
確かにあんまりJに影響でないと思う

>>972
黄金世代言うても結局ＦＫはジーコが一番上手いという有様だったじゃないですか

>>966
それは、ザックジャパンも最初の頃は勝ってたことが多かったからじゃないか？
特に親善試合では、競合相手に勝つことも多かった
自分が応援するチームが負けても面白いと思うかな？

自分たちのサッカーって一番連呼してたのは長谷部だな
そもそもバルサとかは相手が取れそうで取れない所にパスしたりしてスピーディーなパス回ししたりしつ相手陣形を掻き乱すが
俺達のサッカーとやらはチンタラパス回しして逆に相手陣形を整えさせてるからな
整えるのは心だけにしとけよ
長谷部！貴様の事だよ

>>977
黄金世代っても韓国の黄金世代の方がクラブレベルじゃ凄かったというオチだしな
シドニー五輪世代は

>>964
とりあえず、そうなってほしい。
代表人気は一度落ちた方がいい

>>978
それも計算だったんだよ
Ｗ杯前にはわざとあんまり強くない相手と親善試合を組んでたし
強化よりも人気とり、だったの

>>979
最近は心も整えられてないじゃないですかあっ！

>>950
いやそんなことわかってるけどファンに色々文句つけるのは違うだろって話なんだが

攻撃的なサッカーって３点取られても４点取り返すというのであって
３点取られたけどなんとか１点取ったとか１０人の相手に引き分けたという攻撃体系で
中盤でボールをコネコネしてロストして相手にカウンターをくらう日本的なサッカーはそうじゃないだろ　むしろ昔の決定力がないと言われてた時期に
守備重視で中盤でコネコネしていた時のほうが強かったんじゃね？進化よりも劣化しているんだから
勝てるわけがない

満足の設定をどこに置いているのか、いまいちわからない。
運がよくてベスト16、普通でグループリーグ敗退くらいの違いでは？
それとも、負けても内容が良ければ満足なのか、勝っても内容が悪ければ不満なのか。

というかベスト16は強豪含めてほとんどが守備の方に重点置くチームだったじゃん
守備で番狂わせ起こしたチームが、守備に加えて個人の能力も高い格上チームに負けたのがベスト16の試合

ライン高くして前からってチームドイツくらいじゃん

>>982
なんでやＷ杯ベスト8のチームと親善試合とかしとるやないか
しかも勝ったんやで！

>>927
実力的にはむしろよくやった方でしょ
ベスト4に残ったチームくらいの実力があれば攻撃的にいった方がいいかもわかんけど

>>978
そういうことだと思う
内容で支持されるなら岡田ジャパンなんて守備的サッカーに切り替えた時点で
たとえ勝ってもつまらないという評価になったはずだしな

少なくともサッカーヲタじゃないニワカ層は内容で面白いつまらないを決めていない

監督に金かけるより　有能なマッサージ師や心理学者を雇ったほうがいいぞ

>>981
2018年に成功して人気回復
その時のメンバー劣化とかかまわず引き摺って
2022年にまた失敗

このパターンだな

>>981
大体親善試合でも海外組総出場みたいな試合以外は席が埋まらない試合が多んだよ
大津に飛んだ黄色い声援が丸聞こえになるような状態になる

【理想派】本田遠藤長友香川「自分たちのサッカー」
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【板挟み】長谷部　←大久保「俺にボールを集めろ」
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【現実派】内田吉田川島「勝つためのサッカー」

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>>988
勝たせてもらってんの
わかんないからこのざま

>>990
面子が派手ならいいんだよな、多分

>>988

3-1でな、そもそもあの試合必要だったのか　疑問だね

1000なら次のＷ杯で日本優勝

>>1000なら４年後も自分たちのサッカー

１０００なら監督は岡田武史

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