【サッカー】「これまでの４試合に失望している」元ブラジル代表ロナウド氏、今大会でのブラジル代表の戦いぶりに苦言

元ブラジル代表で０２年日韓大会の優勝メンバーのロナウド氏（３７）が今大会でのブラジル代表の戦いぶりに
「これまでの４試合に失望している。期待しているのに良いプレーができていないね」と苦言を呈した。

特にフレッジとジョーの両ＦＷに不満なようで「ストライカーとしてプレーするのは簡単なことではないが、ダメだね。
２人にアドバイスするならとにかく走ってできる限り得点するための努力すること。Ｗ杯で良いプレーをする秘訣などない」とピシャリ。

自身はドイツのクローゼと並ぶ、Ｗ杯で１５ゴールの通算最多得点記録を作っているだけに、もどかしさもひとしおの様子。

一方、ネイマールに関しては「プレッシャーがかかる中で本当によくやっている。
彼はまだ２２歳なのにとても冷静に、かつリラックスしてプレーしている。彼に勝る若手選手はいないね」と賛辞を贈った。

最後に０２年にともに世界一の歓喜を味わったフェリペ監督については「現状を打破するためにきっと何か変えてくる」と予言。
４日（日本時間５日）のコロンビア代表との準々決勝に期待を寄せていた。

2014年7月4日 16:10
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/07/04/kiji/K20140704008501490.html

まああんたは確かにすごかったよ
だいぶ昔の話だけども

まだ37なのな
摂生してたらメンバー入れてたんじゃないの

ハァ？ロナウドはポルトガルだろ

フレッジとかいう粗大ゴミが不動のスタメンFWで
ダイバールごときがエース扱いだもんな

ロナウドの全盛期見てると、サッカーってキーパー抜かなきゃシュートしちゃいけないルールだっけ？と錯覚する。

戦術ネイマール

まだ37かよ
いかに早熟だったかを物語な

まあおっしゃる通りだと思います

コロンビアが勝つだろうな

確かにこいつは凄かったクリロナが活躍しだした頃ロナウドならこっちやったロナウジーニョの前に活躍してたな

ロナウドが現役だった頃のサッカー界はマジで化け物プレイヤーだらけだったな
今は世界中見渡しても地味になった
まあスタープレーヤーを潰す戦術が向上しただけかも知れんけど

>>4
モウ：「本物のロナウドはブラジル人」

お前のそのぼて腹に失望だよ・・・

ブラジルって期待値低いほうがしれっと優勝するじゃん？

こいつがCFで入ってたら圧倒的だったろうな

バルサ時代が全盛期

何となく攻撃力はコロンビアの方がありそう。

そんなことよりニューハーフに気をつけろよ

　　　ロナウド　ロビーニョ
リバウド　　カカ　　　ロナウジーニョ
ロベカル　　　　　　　　　　カフー　　
　　ホッキ　ファン　ルシオ
　　　　　　　ジーダ

この頃のブラジルはヤバかったな

ロナウドは怪我してたイメージしかないわ

無視されるハルクっていったい・・・・・・

ロナウドジダンと怪物ばかりやったな
その後ロナウジーニョが来てメッシクリロナか

ネイマールって凄いのは凄いんだけど
さすがにメッシと比較するとクオリティー面でだいぶ劣るな

コイツの全盛期は異常だった
クリロナのドリブラーとパサーとストライカーの能力を全部ストライカーにステ振り込した感じ

正直今のブラジルのサッカーには
緩急自在のパスワークの神髄であった
サンバのリズムが失われているような気がする

ネイマールのカウンターぐらいだよマジで

まぁフレッジジョーとロナウド比べたら
サイバイマンとべジータくらいの差あるな

FWとしてのロナウドには、誰も何も言えないw　ましてやフレッジとジョーにはwww

膝をケガする前のこいつは凄すぎた

>>25
全盛期はドリブラーだったぞ

プレイは何でもいいから勝つことが大事だって言ってたのに
また良いプレイとか自分たちのプレイにこだわれって話になってんのか

おれはアルゼンチンのバティストゥータが好きやったロナウド無双ジダン無双時代は凄かった

ロナウドは性格も良かったというか愛すべき奴だったよ
悪質なファウルはしなかったしダンビングもしなかった

まあ次元が一人だけ飛び抜けててファウルとかやる必要なかったとも言えるが

俺は節制できないお前のだらしない引退後の体型と品のない言動に失望してるよ

晩節汚すくらいならいっそのこと星になれ

末期の豚ロナウドとか点は取ってたけど前に貼りついてただけやんｗ
なにが走れだよｗ

シュート精度99%って感じ

豚ウドは人の事言えないだろｗ
お前、どんだけワールドカップで期待裏切ってたんだよ
まあ、好きな選手じゃないからいいんですけどね

フレッジ、フッキがいまひとつなのはわかる
ジョー、お前途中出場でなんでそんなに遅いんだよ

コーラぐびぐびｹﾞﾌﾟｯ

>>26
サンバのリズムwww

おまえアホだろ

全盛期のロナウドは凄かったメッシよりクリロナよら凄かった

今のブラジルに化け物FWいないんだから仕方ないだろ。
ロナウド、ビエリ、バティ、クライファートと世界各国に化け物FWがいた時代が贅沢過ぎたんだ。

>>26
今のブラジルは、フィジカル頼りの土人サッカーって感じだな。
糞つまらんから失望するわな。

ロナウドはすごかったけど、今のメッシクリロナほどとびぬけてはいなかった。
１０年ぐらい前まではスーパースターが必ず何人かいたからな。

たまにロナウドの全盛期の動画見ると凄すぎて笑っちゃうわ

10年位前って幸せな時代だったんだなと今更思うわ。サッカーの試合見てもゲームやっても楽しかった。

パトがスペじゃなかったらどうなってたやろ

戦車が突っ込んでくるイメージしかない

ロナウジーニョのAA好き

>>44
メッシは同等だろうけど
もう一人は話にならん

>>37
ロナウドほどＷ杯で結果だした選手いないだろ。
Ｗ杯通算最多得点だぞ。

ロナウドってダイジェストは凄いけど記録で見ればそこまで圧倒的でも無かったよな
W杯は凄かったけど

正直自分が２５年サッカー見てきた中で一番凄い選手だと思ったのがコイツ
今はただの豚だけどＰＳＶバルサ後インテルの時とか本当に凄かった

ロナウドが凄すぎたんですよっと
ロナウドを超えるような選手はなかなか出てこないでしょ

> 特にフレッジとジョーの両ＦＷに不満

やっぱブラジルでも思ってるか
特にジョーてセレソンＦＷレベルじゃないだろ

ここまでおにぎりのAAなし

クロアチア、メキシコ、チリ

ぶっちゃけかなり強かっただろ
ブラジルが弱いわけじゃない

ブラジルのアタッカーはカカやネイマールみたいなのなら今後も出てきそうだけど、
ロナウドロマーリオロナウジーニョみたいなのは出てこなそうだね

ロナウド＞メッシ＞ロナウド

フレッジコンフェデん時はもう少しマシだったんだけどな
後ジョーは確かに問題外

ロナウドロナウジーニョロビーニョカカ
あの世代と比較すると今のセレソンは小粒感がひどい

ロナウドは怪我して怪物みたいなプレー出来なくなった後のプレーで本当にサッカーうめーなぁって思ったわ
ブラジル人恐ろしいと思った
ロマーリオも上手かったけど

ロナウドのアドバイスが走れということに驚愕
自分みたいな化け物じみたプレー期待してないのはいいことだが

ロナウドみたいな怪物ストライカー今いないよな

1998年ジダン無双
2002年ロナウド無双
ベッカムフィーバー
アルゼンチンにリベンジ 2006年ロナウジーニョ無双
2010年無敵艦隊スペイン
2002年ぐらい迄が好き

スピードとフィジカルが凄かったから、物凄く印象に残ってるし
それこそ怪物だったけど。
クラブの成績でいえば、現時点でメッシやクリロナの方がもうかなり上。

ＣＦは正直日本代表よりへぼいと思うくらいゴミ…………全然走れないし

>>31
勝利は前提でその上で内容にケチつけられるって感じじゃねーの、ブラジルは

>>52
フランスワールドカップの決勝直前に
プレッシャーで泡吹いてぶっ倒れて
無理やり出場しま決勝戦もボロボロで
フランスに優勝持って行かれてなかったなら
何言っても許されるけどな。

フレッジやジョーみたいなセレソンレベルに無い雑魚は
せめて必死に走れやって言い分はよく分かる

ネイマールは上手いけどロナウドロナウジーニョほど怪物さがない

ロナウドは太ってもすごかったけど
太る前はまさに怪物だったなｗ

もっと気持ちがあればもっともっと良い選手になれたのにｗ

>>42
その中では
クライファートじゃなく、ファンバステン

しかしあのブラジル代表のCFがフレッジやジョーレベルってどうなってんだろうな
才能が変に偏っちゃったのか？

>>49
ドイツ戦の屈強のディフェンダー２人を吹っ飛ばして突破したのは凄かったね
あとトーキックもな
今のワールドカップでもオスカルのトーキック見るとロナウド思い出すわ

>>13
"the fat one"だっけ。あれはﾜﾗﾀ

>>12
ロナウドと同時期そんなにすげえっていうスーパースターいたか？ブラジル代表に関しては1996くらいからの10年は歴代屈指の当たり年だけど

戦術は組織守備で消されるってのもあるし求められるタスクもかなり増えたからな
だからクリロナ筆頭にアスリートタイプばっか増えちまった
やっぱサッカーはファンタジスタ

こんな状況でもあいつがブラジル選んでれば、
と言われないジエゴコスタさん…
まあW杯の出来はアレやったけどブラジルの方が合ってたと思うで

ジョーが途中から出てきた時
ブラジルFWのやばさが
ようやく認識できたわ

ある意味ロナウド的な怖さを少し感じさせるのがフッキなんだが
シュートがもうちょい上手ければ
もっと前でプレイさせないだろうか？

ジョーなら大迫の方がいい

>>52
日韓大会以降は成績出したけどな
記録だけ見てるとわからないだろうけど、最初の大会のイメージが離れないわ

勝ってるのにね？
凄いレベルから見てるわ。

2002年アルゼンチン戦で日本がバティストゥータに決められてむかついたがさすがだとおもた

コロンビア戦凄い楽しみ。
今回のコロンビアかなり強いし面白い試合になる。

ロナウド、リバウド、ロナウジーニョ＋ロベカルまでいた日韓はチートすぎるw
前線の３人で点とれるからな
今のブラジル代表が小粒といわれてもなっとく

つかジョーって何でセレソン選ばれてんの？
協会枠かなんか？

>>70
その大会ですら４得点してるからな。
その後の日韓大会は南米予選敗退寸前のチームがロナウドが入ったことにより全勝優勝してる。
たられば使わんでも十分何言っても許されるくらいの成績だよ。

フレッジとかジョーごときだったら日本代表にもノーサンキューだよな

>>20
このメンツは被ってねーだろ

王国ブラジルのＦＷが
フレッジとかジョーって都落ちしたのしかいないってのはな

>>90
ウェルカム！ｗ

内容がいいとは言えないからな
贅沢な言い分だけど

メッシより上だと思うけど点はメッシの方が取っているんだよね

>>25
>>30
怪我する前は目指せマラドーナ
怪我したあとは目指せリバウド×ロマーリオだったな

もし全盛期のロナウドが今のセレソンにいたら最強だったのは間違いないけどね
スピード、フィジカル、シュート力どれをとってもフレッジやジョーなんて足元にも及ばない

ロベカルも凄かったな
ミドルシュートハンパなかった

この人は本当に凄かった。ロナウドというと
Ｃロナよりこっちの方を思い浮かべる。
とにかく技術とパワーとスピード揃っていて
スピードに乗ったらＤＦはファールじゃないととめられなかった印象ある。
年とって運動量激減しても決定力は相変わらず高かったし。

贅沢言うなハゲ

>>87
ロナウジーニョが出てきた頃、ブラジルの中心選手にしては小粒だなと当時は思った

まぁ今大会のブラジルは歴代最弱だと思うわ

全盛期のロナウドがいれば余裕で優勝だろうな

ブラジルもコンフェデがチームのピークだったな

98年の決勝に比べればwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>87
今回のオランダからさらにインチキプレイヤーを増員させたチームだったなｗ
インチキすぎてあんま好きじゃなかったわｗ

メッシも凄いけどテクとフィジカル両方で怪物だったのはロナウドだろうな
イブラも凄いけどスピードが全然違う

ロナウドだけ倍速再生みたいだった

昔は良かった、カレッカ、ミューレル、ロナウド、ロマーリオ、ベベット　昔のブラジルならフレッジレベルは選ばれないだろうね

為末さんロナウドこんなこと言っちゃってるよ！

つかジョーって何でセレソン選ばれてんの？
協会枠かなんか？

ファビオジュニオール貸したやってもええよ？（神戸ファン

今のマドリーやバルサなんかは
昔と違ってベンチの選手含め適材適所で大型補強しまくってるから
当然記録更新するわメッシやクリロナはFKも蹴るし

日韓W杯の時、ファミレスで大五郎カットのヤンキーに遭遇して、笑いをこらえるのに苦労した

今回のオランダは
ロッペンにスナイデルとハゲハゲしい

今の１０番は泣いてばっかの貧弱ダイバーだからなｗ

ロナウドの後に続くやつってことでフレッジ、ルイス・ファビアーノ、リカルド・オリベイラ、バグネル・ラブ、アドリアーノっていたけどさ
フレッジがギリギリ残ったぐらいであとみんな消えたな

ガチャピンのクセして大五郎でブーンしやがって＞日本戦

>>78
タイプは違うが

バティー
ウエア
ビエリ

ピザでも食ってろ

>>106
今のオランダとは比べものにならんだろw

ベンチにジュニーニョPやアレックスとかいたしね

日韓のブラジルは唯一グループリーグから全勝優勝だったはずw

>>85
1998年

フレッジとジョー見たら失望もするわなｗ

まだ37なのか
早熟タイプって衰えるといかに身体能力に頼ってたかが分かるな

日韓のときのリバウドの演技もひどかったけどなw

>>118
シェバ入れておけよ!

>>59

出てこないだろうね。デニウソンみたいなドリブル馬鹿も

メッシと怪物ロナウドの2トップのカウンターサッカー見てみたかった
時代はちとずれるけど

ジョーとフレッジっていない方がましなレベルだと思うんだが、マジで今のブラジルってあれよりましなFWがいないの？
誰かブラジルリーグに詳しい人教えて

>>121あー間違えた
ヘナギサワがやらかした頃か

でも2002年のブラジルって前評判高くなかったよな？
予選苦戦したのとあとフランスが本命視されてたからか。
フランスはジダンさんがかｎ

まあブラジル負けるだろうな
ラスカル使い物にならんしジョー、ラミレスなんて話しにならんし

>>123
動かなくなってからも点取り巻くってたよ

>>10
にわかかな？

思うんだが
ロナウドくらい倒れずボールに食らいついていったら
もっと活躍できるやつっているんじゃない？

何かってーとすぐコロコロこけてるけど

リバウドロナウジーニョロナウドロベカル
とか無双すぎた

ジダンが怪我さえなければ、ロナウドはペレやマラドーナクラスの選手になれたとか言ってたな。

>>89
あの怪物っぷりは身体にリミッター掛からない特殊な脳の持ち主だったんじゃね？

>>83
そんなイメージ持ってるのはお前だけだよ（笑）
よっぽど神経質なんだろな

フレッジとジョーは確かに歴代のブラジル代表の中でも
最弱クラスかと思えるくらい酷い。もう2列目のフッキをトップにした方がいい気がする。

>>129
2002年にやらかしたのは無敵と言われたアルゼンチンだろ
バティがナイジェリア戦でしょっぱいゴール決めただけだぞ
日韓開催の時だぞ

ロナウドと言わずに大五郎と言ってくれｗ

>>128 絶対うじゃうじゃいるよな
ほんと謎だわ

レアンドロダミアンが国内で伸び悩んだせいか
あるいはヨーロッパに行くのが遅すぎたかもしれん

フレッジはコンフェデで結構得点シーン演出してたからなぁ
その頃の幻想が残ってるんだろう

ロナウドと比較するとネイマールも小粒。
ネイマールは技術とスピードはあるけど、パワーはないからな。
ネイマールがファール受けたり倒れたりしてる見ると、
ロナウドならあそこでもバランス崩さず前にボール運べるのにって思う事よくある。

>>75
世界レベルで戦術が組織化均一化したからだと思われる。
今の時代にロナウドやバティやインザーギがいても戦術に合わないと言われそうな気がする。
つまらん時代だ。

ワグネルラブって何で今回のブラジル代表に選ばれないの？
少なくともフレッジやジョーより格上だと思うんだけど。

>>129
フランス大会に柳沢なんかいないぞ
06年だろ、無茶苦茶な記憶だな

フッキをワントップにして右MFにアウベス、右SBにマイコンだろJK

>>130
そりゃもう南米予選はロナウドいなくて決定力不足でボロボロだったからな。
予選敗退危機でロマーリオ引っ張り出してまでしてのギリギリの突破だったんだよ。
リバウドなんて予選の調子があまりにひどくてブラジル史上最低の10番とまで叩かれた。

勝ってるけど理想が高いんだよな
こんな国があるのに

優勝優勝言ってた日本ってホントにキチガイだよな・・・・・・

>>26
日本代表とあたった時はサンバのリズム？感じたわ
自由すぎるようでまとまってる

戦術はロナウド

世界トップだった守備もタイトなセリエで一人でDFぶっこ抜いてたもんなあ
あらすごかったわ

オスカルもせいであるな
1戦目めちゃくちゃ良かったけど、あとはさっぱり

メッシのため用意された大会だから
このくらいの弱体化したブラジルと決勝でやるのがバランスいいんだよ

でもデブに走れって言われる筋合いないわな

ロナウドとロナウジーニョって
このスレじゃどっちが格上なんだ？

>>20
これ以上破壊力抜群のチームは出てこないだろうな

>>101
ロナウジーニョがあんな化けるとは思わなかったな。

アドリアーノにも、もっと活躍して欲しかった。

今日でコロンビアにぼこられて終戦だな

フレッジとジョーよりエウケソンとラヴのほうがマシだったんじゃない？
完全にデクの棒じゃん

ロナウドが怪物っぷりを見せつけた最後の試合
２００２－２００３の欧州CLマンU対レアル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm307764

この時既にスピードは無かったけど、決定力が異常だった

最大瞬間風速だとあらゆる選手を上回る。ペレやクライフは見てないけど

>>150
調べたら9勝6敗3 分で4位と勝点同数の3位とか
信じられん成績だなw

ブラジル代表はタレントでいえば2006年が最強
でも強さで言えばオランダに負けたけど、2010年が最強だと思う。

>>129
フッキはフィジカルと運動量はいいけど、得点力が日本人FWかってぐらい無いのがネック
まあ、あまりにも酷すぎるジョーとフレッジよりはずっとましなんだけどさ…

CFにいい奴が出てこないからフレッジが頑張ってるんじゃないか
ジョーは糞味噌に叩いてもええけどなｗ

>>129
あ、それ楢崎の頭にあたって入ったやつじゃね？

ネイマールで勝ってるみたいなもん
コロンビアにはやられるかもな

レオナルドとトトロ(´・ω・`)
http://livedoor.blogimg.jp/soccer_matome/imgs/2/f/2ff9ae50.jpg

>>158
議論の余地無くスペース無いと駄目なロナウジーニョよりロナウドが格上でしょ

ロナウドからみりゃ、当然物足りないわなwwww
本当に化け物だったもん
メッシよりも、インパクトが強烈だった
しかもシュートがめちゃくちゃ上手いし正確なんだよ

>>12
ブラジルにスターが出にくい原因は
国が裕福になって
子供達がストリートサッカーせずに
家でテレビゲームする子が多いからだとか
今後深刻な問題になるとか

まぁ確かにだらしないけど優勝した2002年でも一番前に
ロナウドがいなかったら同じようなもんな気がする

０トップにしてネイマール、オスカル、フッキ、ウィリアンを前線に並べたほうが良さそう

やっぱブラジルは前線に世界的なスター選手がいないと物足りないわ。

現役の時はシュートに入る形、ボールの軌道がお手本って感じだったよな。

>>172
なるほど

膝二回やっちゃってからも結構頑張ってたと思うけど
守備のしなさ具合はメッシ以上だし、体重が増えてきて流石に無理が出てきたな

守備しなくても許される選手はロナウドとメッシだけ

リバウドがいなきゃロナウド、イケメンも微妙

この人はペレとかマラドーナになるレベルの才能あったんだろうなあ
身体がスピードに追いつかなくて腱切れちゃうから無理だったけど
あんなにデブってもあんだけ能力あったってメッシとかクリロナでも
デブったら無理だろ

>>181
インザーギも守備しなくていいよ

今回のブラジル代表って…なんか…ピンとこないな…

ロナウド、リバウド、カフー、デニウソン、ロベカル…これだけで胸あつ♪

速くて上手くて強いんだよ
FWに必要な要素が全て完璧に備わってた選手
もう二度と出てこないかもしれない

ロナウドはＣＬ優勝無しなんだよな

>>129
ドンマイ

本物のロナウド

前線でボール渡しとけば何とかしちゃうもんな
戦術ぶち壊しFWだった

>>158
ぶっちぎりでロナウド。
ペレ、ロマーリオ、ロナウドは不動。
その次にガリンシャ、ジーコ、ジョイルジーニョでロナウジーニョはその次ぐらい。

にわかの俺から見てもジョーは完敗してたな

開幕戦のオスカルのトーキックシュート見て、日韓のロナウドを思い出した

フットサル経験が要因なのかは分からんが、シュートの狙い具合と狙い通りに決める精度が異常

このダルマW杯「だけ」で15点も取ってんのか。ホント凄いな
プロ通算だと200～300点ぐらい取ってるの？

>>20
こんなフォーメーション取ったことあったっけ?
というかカカとリバウドって02は別にして(カカはそもそも途中出場一回だけ)入れ替わりだよな
オーソドックスなボックスの4-4-2でカルテットマジコ(エメルソン、ジュニーニョ)仕様が一番やばかった気がする

贅沢言うなって言いたいけど、こいつは言える立場かｗ
Ｗ杯優勝メンバーだし、なんてってＷ杯歴代一位のゴール数だし

それにつけてもフレッヂはセレソンの９番には完全に役者不足だわな

>>173
シュートが左右両足ともコース正確でいつもほとんど地を這うような
ボールだったのが凄い
いい形でもシュート地を這うような奴しか打たないよねこの人

ロナウドはヘディングだけ下手

>>198
銀河系当時ジダンが唯一ロナウドは足技が俺より上手いかも…みたいに言ってたもんな

かっこええなあ…
強かったな

メッシとCロナに関しては
怪物ロナウドを超えてるとしか思えない。
得点が怪物なんかより遥かに上だろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/))))))))(((((()))))ヾヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ((´　　　　　　ﾞi((i(((
（　＼　　　　　　　　　　　　　　＿　ｉ))| 　⌒　　⌒　 |))ｉ))))　　＿　　　　　　　　　　　　　　　／　）
　＼　＼　　＿　＿　＿　　　／　　）ｉ((| （●）　（＜） |((ｉ((((((（　　＼　　　＿　＿　＿　　　／　／
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フレッジはよーやってるだろ。
城はあんまり役たってないけど。

コロンビア戦が楽しみだな　事実上の決勝戦だよ

お前はほとんど歩いてたろ
キャリア後半なんかテクだけで点取ってたもんな

マラドーナ、ロナウド、バラック→苦言
バルデラマ→絶賛史上最強と
ジダン、クライフは何て言ってる？

本物の方か

カンニングしないで出てくる選手の名前

94
ロマーリオ　ベベット　レオナルド　ジョルジーニョ

98
ロナウド　ベベット　レオナルド　リバウド　デニウソン
サンパイオ　ドゥンガ　アウダイール　Rジュニオール　ロベカル　カフー
タファレル

02
ロナウド　リバウド　ロナウジーニョ　ロベカル

06
ロナウド　ロナウジーニョ　Jパウリスタ　カカー　ロビーニョ

10
マイコン　ロビーニョ　カカー　オーバーラップ大好きCB3文字

14
ネイマール　フレッジ　フッキ　オスカル　パウリーニョ
グスタヴォ　Dルイス　Tシウバ　Dアウヴェス　マルセロ
Jセザール　ダンテ

ニワカだからこんなもん

確かにコイツ全盛期の動画観ると今の代表選手は
哀しくなる

>>203
ロナウジーニョ可愛いよ

怪我が多かったが、何か持ってる男だった
そこらへんがCロナとの決定的な違い
フランスW杯決勝の時はゲロはいてたんだよな
同じプレッシャーにさらされているネイマールが役目を果たしている・・というのは同意だ

俺もこの人最強に１票
メッシもCロナもすごくて、サッカーは進化してるとおもうけど
ボスマン裁定以降現在のトップクラブチームなんてどこの国のチームか分からん。

>>199
子供の頃からひとりでドリブルしてひとりでDFかわしてついでにキーパーもかわして点取ってたから
セットプレーで揉み合うのはあまり好きじゃなかったらしい。

世界選抜の試合でバティーと組んだ時はムネアツだった

膝怪我しなかったらマジで歴史上最強だったと思う

ニコ動のプレー集は秀逸の出来
あれより素晴らしいプレー集はない。

>>202
釣り針でかすぎ

あのウェイトであのスピードはおかしい

クリロナがシザースやっても、どうせ見せ掛けだけで抜かないんだろって感じで怖さを感じさせないけど
ロナウドのシザースは次の瞬間置いて行かれそうな怖さを感じる

>>212
オスカルは全く仕事してない、フッキはフィジカルと運動量はいいけど決定力ゼロ、フレッジとジョーはいない方がまし
マジで前線はネイマールしかいないもんね
組み立てからシュートまでネイマール一人でやってる状態だし、もしこれでブラジルが優勝出来たらネイマールはレジェンド扱いしてもいいと思う

ロナウドとクローゼを組み合わせたら最強のＦＷが出来そうだ

足技も上手いけどストップとダッシュだけで直線的に抜いてくのも凄いよな
横から当たられても洗車みたいに跳ね飛ばすし

>>218
本気で言ってるよ
FWは得点数が全てだろう。
メッシとCロナにロナは怪物の生涯ゴールをもう超えてんじゃないのか

インテルってロナウド　バッジオ　ヴィエリ　サラス？サモラノ？
あとウルグアイの天才のヤツ誰だっけ。FK巧すぎ左効きファンタジスタ名前が出てこん。頭文字ヒントだけで0.01秒で思い出せる。喉通り越して舌の付け根まで出てきてる。
あいつ・・・出っ歯の・・・あいつだ。

真・ロナウド（以下略称・豚）が言うと説得力あるな。実際に豚はクラブでも輝いたが代表でも
世界の期待に応える異次元のプレーをした。日本人の記憶に深く刻まれている日韓W杯は
悠々と優勝したからね。それに較べるとメッシやクリロナは自チームの弱さがあるにしても
インパクトに欠ける。怪物感がない。世界中からその才能を輝かすための逸材をあつめて
ワッショイ！ワッショイ！と持ち上げないと輝かないんだ。メッシなんて持ち上げても鈍くしか
光らなくなってきたしね。

>>219
だからこそ負担大きかったんだろうね

ジョーなら今のロナウドのがましなんじゃないのか

>>209
オーバーラップ大好きなのはルシオ

レコバ

思い出した。レコバだ。
…達が一緒にいたことがあったねって言いたかった

レコバがFK決める
ロナウドがFK決める
俺にも蹴らせろって出てきたビエリがFKふかす
この流れ笑ったなー

怪物ロナウドより
メッシとCロナの方が得点数上だよねって
その事実を言ったら釣り扱いされるのは、あまりにも酷い。
サッカーはいつから採点競技になったんだ
スーパーゴールの美しさを誰が採点しているんだ

>>225
レコバだろw

>>229
あールシオだ。

ただそれでも珍テルだった

>>225
レコバな

>>225
レ

ブラジルにもロナウドっていたんだな。
世界的にはロナウドっていうとやっぱりクリスティアーノのイメージなんだろうけど。

ロナウドとバッジョのコンビは正直イマイチだった

レコバ、ロナウド、ヴィエリがいた頃のインテルは夢があったな。
今は見る影も無いが。

ブラジルは2005年のコンフェデ優勝した面子が今までで一番面白い
それだけに2006年のＷ杯は残念すぎた

レコバ繋がりで思い出したけど、ウルグアイのダリオシルバって
事故で足切断しちゃったんだよね

>>225
レコバ

本当に凄い選手はクラブでも代表でも活躍する
マラドーナ　ロナウド　ジダン

ロナウドって名前は
現地では、どんな印象なんだよ
日本人で言うと、なに君あたりになるの

>>216
速すぎて自分のひざがもたなかったんだよな・・・
あのとき膝壊れなければどうだったんだろうなあ。怪物だったけど少し残念ではある。

予定通り明日負けるよ　そして暴動(-_-)

ちなみに06のジュニーニョPはジュニーニョ・ペルナンブカーノな
02のジュニーニョPはパウリスタだけど

しかしヴィエリとロナウドってほとんど一緒にプレーしてないんだよな。
だいたいどっちかが怪我してた。

2008EUROスペイン以前のサッカーはそれ以降と別物だからね
ロナウドだって所詮はヌルいサッカーにおけるレジェンドでしかない
2005/06ロナウジーニョ、エトー、ジュリーの3トップを上回るのはムリだろうなと言われてたところに
ペドロ、メッシ、ビジャで簡単に超えてみせたからな
今はさらにネイマール、メッシ、サンチェスで強力だという
あれから6年経って今は2008スペインに対するアンチフットボールが完成して時代は変わったが

なんて贅沢なｗ
さすが王国、王者

集団でカウンセリングまで受けて、自国の期待に応えようと神経質になってる
選手に追い打ちかけるのはやめろ

日本レゴバ大賞

今　ロナウドはロンドンの大手広告代理店で
インターンしてるらしいな

会長から愛されてたから本人は幸せだったのかもしれんけど
後から考えるとチームに恵まれない選手だったよな
レコバが可哀相になる程の才能はあったのにピッチに殺された選手ってイメージ

ネイマール、
ダビド・ルイス、
J・セザールだけで戦っているチーム

>>37
W杯優勝してるのに、なにその言われようwww
アホかお前。

>>246
怪物

>>256
サッカー選手は試合に出てナンボだよな

ロナウドってレアルマドリー・バルセロナ・インテル・ミランと渡り歩いてるんだよね
スペインダービーとミラノダービーを全ての立場で経験してるってのが凄いｗ

いやーでもFWだけみるとロナウドが文句言いたくなるのもわかるわ。
ジョーとフレッヂじゃあなあ・・・

トップのFWは酷いね特に

怪我した後もスタイル変えてキッチリ結果残すあたり別格

あの頃のインテルはロナウド、ヴィエリ、クレスポ、バティ、バッジオのうち3人くらいは一緒に居たからな
どいつもこいつも怪我でろくに同時プレーなかったけど

史上最高のストライカーだったと思う

クラブ実績では
まだ若いメッシ、Cロナの方が
現時点で既に怪物ロナウドより上だよね。

じゃあ代表で比較しようと思っても
代表というくくりなら、怪物ロナウドより上はいくらでもいるし

>>242
コンフェデありなら2005年より1997年だな。
ＲＯ－ＲＯコンビはほんと反則だったよ。

ロべカルが長い助走をとった時のワクワク感
そういうものが今はない

今日グスタボ出られないんだっけ
パウリーニョ調子悪そうだしダンテ出して
ダヴィ・ルイスにアンカーやらせてハメロド抑えさすのかねぇ

アドリアーノやロビーニョのように
ブラジルって定期的にフェイクも産出するよね

９８、０２のメンツがスゴかった

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12682786

全盛期の変態プレー集

全盛期は戦術ロナウドできたからな
今そんな事できるのはメッシくらい

＞とにかく走ってできる限り得点するための努力すること
＞とにかく走ってできる限り得点するための努力すること
＞とにかく走ってできる限り得点するための努力すること

おまいう

>>269
あれ相手は怖かったろうなあ・・・。
ほとんど殺人キャノンシュートだったｗ

ロナウドは凄かったが上位互換のメッシがでてきちゃったからな

98と2002ではスタイルが違ってたが点を取ったのは立派
こういう人が「目標は優勝」というのなら分かる
ねぇ、本田さん？

>>246
ガリガリ君

ロナウドに言われたら仕方ない。

今回のＦＷ、しょぼすぎ。

にわかの俺でもフレッジ、ジョーの所属チーム、ガチで知らないもん。

今回のブラジルはＤＦが黄金世代

>>200
ジダンは銀河系時代にチームで一番テクニックあるのはグティだと言ってたはず

>>266
本当にすべてを兼ね備えてる最強のFWだな
FWって言うのはDFに当り負けない強さ
DFを置き去りにするスピード
抜群の決定力　この3つを兼ね備えてるのはロナウドだけ

フッキって
アドリアーノは超えてる？
同じ左利きで、体が強いタイプだけど

怪物FWの系譜には全く乗ってないよね

>>277
代表メッシは微妙というか普通だからなあ

これは遠回しにブラジル代表FWのふたりにあの髪型にしろ！とメッセージを送っているな

FWはどこの国が枯渇してもブラジルだけはタレント不足にならないものだと思ってたわ

ブラジルはFW以外はカンペキなんだけどね
DFは史上最強だろうし

こいつデブな上に膝壊れてたのにありえない動きして点とってたからな
短い全盛期はマジで怪物だった

両足を正確に使えるという点ではたしかにネイマールもすごいんだよな

フッキは正直現状デニウソンレベル

ロナウド（ブラジル）なんかは全盛期でもチームを勝利に導く力はペレやマラドーナに比べると遠く及ばない。
全盛期でもクラブでのタイトルが少ない。

ペレやマラドーナのセカンドトップ、あるいは10番タイプは自分でシュートにも行けるが味方に点取らす事も出来る。
自分で行くか味方に託すかの判断が的確だとチームの勝率も上がる。
まあロナウドがどうより純粋なFWの限界。プレイするポジションによって選べる選択肢も違う。

全盛期のロナウドがどんなに凄くても結局、歴代名選手ランキングではペレやマラドーナに及ばない。

1998ブラジル
スコットランド、モロッコ、ノルウェー●、チリ、デンマーク、オランダ△、フランス●

2002ブラジル
トルコ、中国、コスタリカ、ベルギー、イングランド、トルコ、ドイツ

98も02も強いところとはほとんどやってない
98オランダ、フランスで1敗1分（PK勝ち）
02でドイツに1勝
ロナウド時代のブラジルはそんなに強くない
06も惨敗だしな

ネイマールは駄目だ
ただの役者

>>269
元はブランコだけどな
ああいう引き継ぎがまるでなくなったよな～

ジュニーノ・ベルカンティーノが控えだった層の厚さに比べるとな

>>292
ロナウドは化け物時代が短いからしょうがない
実質3年位しかない

DFはホントに歴代最強だな。
今日はグスタヴォのとこどうすんだろうね。ルイス上げるのかな。

インテル時代にスタジアムで見たけど、異次元の速さだったわw

こういう規格外が当たり前だと思ってるからな
ブラジル人は贅沢なんだよおおおおおおおおおおおおおおお

ネイマールの凄さが良くわからない
ブラジルの１０番ってあんなもんだっけ
でも、ガチの本番であるW杯杯で
チームを勝利に導いてるのは確か。
でも凄さがよくわからない

デニウソンみたいな変態技術者がいない

フレッジと城は駄目
黄金期のベベトみたいな者だろ？

>>292
ロナウドは凄い点取り屋だけど、ファンタジスタじゃないから好きになれない
好みの問題だけど

強さ的には

2014　＞　2006　＞　2002　＞　1998　＞　2010

>>25
いや、全盛期のドリブルはクリロナより確実に上だったと思うが
メッシ、マラドーナと並ぶ過去３０年で最高のドリブラーじゃね？

>>288
ＤＦもそんなに良くないと思うわ
はっきり言ってチアゴ・シウバしか信用できん

ネイマールは頑張ってる方だろ
特にメンタル

>>301
ｼｭｰﾄめっちゃ上手いだろ

>>292
パスも本当に上手かったけどね
一人で決めちゃうドリブラーだけど、
Cロナウドとかと違って球離れも良かったし

>>301
ライーという９４年の１０番に比べれば
十分ネイマールは勝利に導いてる

ブラジルにスターが出にくい原因は
国が裕福になって
子供達がストリートサッカーせずに
家でテレビゲームする子が多いからだとか
要するに　ブラジルでも日本と同じように（世界中）
ゆとり　世代が増えてきたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>297
3年ってブラジル人選手にしてはかなり長くない？
カカの全盛期なんてもっと短かったし

ロナウドに近い怖さがあるのは今はロッベンだよね？

デブロナ

>>301
正直ネイマールは圧倒的
1人だけ次元が違う
2002ロナウジーニョ以上のパフォーマンスだな
他の3人がゴミだから浮いてるのかもしれんが

クリロナのドリブルが凄いと思ってるのはニワカ
ゲームじゃ数値高いけどｗ

メッシが出てくるまでは最高のドリブラーだと思ってたわ
全盛期限定だけどな

>>301
スピードもテクニックもあるし何より高速移動中でも視野が広い
本当に色んな仕事を一人でやってて凄いよ
ちょっとコンタクトに弱いのとシミュレーションが目立つのが傷だなぁ

3Rは優勝したから流石だけど
やっぱりroroコンビが最強だろう
ロマーリオがいたらロナウドが本番で壊れることも無かっただろうに

全盛期、本当の全盛期のドリブルはマラドーナより上じゃないかな
人間じゃなかった

ロナウドは圧倒的なスピードでありながら上背も体重もあったもんな

まあ日本人のこっちから見たってブラジルＦＷどうした？って
感じだもんなあ
ネイマールのことはちゃんと褒めてるし

>>301
同意
リバウドも最後までわからんかった

>>277
個人能力は同じレベルだれうけど、タイプが違うな

>>317
怪我してからもポジショニングとテクニックは凄かったけどな

>>314
ミュラー
ロナウドがドリブルで通用したのは前後分断でスペース広大なセリエ時代だけだしな
ロナウドは純粋なストライカー

＞２人にアドバイスするならとにかく走ってできる限り得点するための努力すること

あんたは全然走らなかったがボールを持った時のスピードは凄かったね

CFだけでなく2列目もネイマールがましなぐらいでひどい選手層だよな

まぁ、最強だったのはドゥンガ時代なんだけどな
全盛期フランス並の強さを感じたわ
負けたけど

>>314
ロッベンはスペースとスピードを活かして抜いてくタイプ
狭い所を細かい切り替えしとストップ&ダッシュでゴリゴリ抜いてくロナウドとはタイプが全く違う

>>269 ウイイレでも再現されてたシュート回転
奴のシュートで指骨折や捻挫は数多く
小嶋も小指折られたよな
貴方が折った小指が痛い～ｗｗｗｗ

全盛期はメッシやクリロナを余裕で上回るって本当なん？

>>314
だね
一人で打破する凄さがある

>>326
セリエ時代？リーガ時代じゃなくて？

>>302
デニウソン変態だけどめっちゃ役に立ってたって訳でも無いぞ
終盤の時間稼ぎ要員としては最強だったけど

トップ下のファンタジスタのようなプレースタイルではないけど
普通にテクニックはすごかったよね。ドリブルとか

攻撃人でマシなのネイマールだけ
何でこんな人が代表？ってのが多い

2002ドイツなんてひどいもんだ

　　　　　　　クローゼ　ノイビレ
　　　ボーデ　　　　　　　　　　　シュナイダー
　　　　　　　イエレミース　ハマン
メッツェルダー　ラメロウ　リンケ　フリングス
　　　　　　　　　　　　　カーン

2002ブラジルは決勝すら強い相手と戦わなかった
2002イングランドも論外
　　　　　　　　　　　

ネイマール「的に太もも挟まれたw　誰もフォロしてくれないw」
と泣きました

何でもできるマラドーナってやっぱ凄かったんだな

デニウソンは移籍金の額のせいでずっと過大評価というか過大期待で気の毒だったな

>>332
本当
余裕でとは思わないけど

>>12
単純に小物しかいなくなったということに
ややこしく予防線張るな

　　　　　　　　　　　バロンドーラー

　　　　　　　バロンドーラー　　バロンドーラー

こんな前線組める時代、今世紀上半期中にもう一度あるのかどうか。

ROROや３Rと比べる方が間違いだとは思うけど
組織力は今の方が上でしょ

フランス大会のオランダ戦は凄かったクライファートの師匠ぶりも込めてw

>>332
余裕とは言わんが１人でドリブルで突っ込んでゴールするのは
その２人より確実に上

>>313
ロナウドの全盛期は異常だった。
PSV→バルサ→インテル一年目ぐらいだと思うが
本当に異次元から来たような選手だった。
速過ぎて追いつけない強過ぎてファウルでも止められない上手過ぎてキーパーもお手上げ。
正真正銘の怪物だった。
怪我したあとも凄かったけど全盛期が凄過ぎて色あせて見える。

>>338
唯一使えそうだったショルが怪我しちゃったんだよなｗ

デニウソンのはドリブルじゃなくてダンス

ドリブルだけでいえば全盛期ロナウド＝メッシ
ロッベン、リベリーはその下

クリロナにいたってはドリブルが得意な選手という評価じゃない

>>301
あの若さで精神力だけは認める

優勝はブラジル
なぜなら公式戦15戦連続複数失点が1回もないから
勝負強いぜブラジル

>>345
デブールの神タッコー覚えてるわ

クリロナは天性のストライカー、って感じだもんな
シュート上手いしヘッドも糞強いし

失点を少なくするためにボランチが守備専だから面白くない
SBは上がるけどさ

>>301
おい、ロビーニョの悪口やめろ！

あっ、違うの？（´・ω・｀）

>>302
変態テクといえばオコチャ

ロナウド
バティストゥータ
オーウェン
シェフチェンコ
アンリ
ラウール

>>351
宇佐美や原口が
A代表を引っ張ってる、と考えると
ネイマールは凄いのかも知れない

世代的にロナウドとロナウジーニョはどれだけすごいかわかるんだが、よく名前がロマーリオってそんなに凄かったの？
映像で見ると小さいよね

ネイマールのメキシコ戦のスロー見たらウマ過ぎて吹いたぞ
両足とも上手いんだよなあ　

>>358
代表も兼ねて言うならメッシよりもバティの方が良かったね

>>313
カカは03-04のミラン加入からすぐに化け物じみた活躍してたよ。
リバウドとルイコスタが控えになるくらいだったからね。
バロンドールとった06-07以降もレアル移籍するまではなんだかんだで数字は残してる。

>>353
俺はダービッツの執念の方が記憶に残ってる

大会序盤に苦戦すれば逆に優勝が期待できる。
大会序盤に爆発して最後までいくとこはそうそう無い。あれば物凄いズバ抜けてて多少手を抜いても優勝できちゃうような凄いチームぐらいだ。

アジア杯の時のトルシエジャパンみたいに。

>>338
ブラジルはベルギーが一番苦しめてたかな

別名セルジオ・ロナウドですね

>>3
無理だろ

>>340 俺はゴッドハンドや５人抜きよりカニーヒヤへのパスのが好きだな
昔若林豪じゃなかったフィーゴがドリブラーはドリブルだけじゃ怖くもなんともない豚のクビも怖くないと言ってたがいや言ってない
ドリブルだけじゃないからスゴいんだよなあ
逆にオルテガも凄いファールでしか止めらんないからなあ

>>323
ネイマールはイケメンという美点があるけどリバウドは・・・

ロナウドの何が凄かったかってやっぱ一瞬のスピードだろうな
爆発的に速くて一瞬でＤＦを置き去りにしてた
そしてＧＫと一対一のときの決定率の高さな

>>310
パスも巧いけどそもそも高い位置にポジショニングして、自身が能力高いと自分で行っちゃうからな。
だからロナウドの問題とは行ってない。

FWはどんなに凄くてもやはり使われる立場
ペレやマラドーナの不動の人気を見れば分かる様にサッカーの花形はFWより一つ下がった所で試合を支配する選手。

ナポリに全盛期のロナウドが居たってリーグ優勝は無理だろう。
そもそも全盛期のロナウドでもバルサとインテルでリーグ優勝に導いてないんだから。カップ戦は取ってたが。

>>355
ブラジルは前からわりとそのスタイルだろ

>>332 個人的にはメッシのが後世の評価は高くなると思う
ロナウドが凄いか凄くないかで言えば太ってからでも凄かった
あくまで俺の中ではだがロマーリオがメッシよりロナウドより上
ロマーリオを見てるとゴールを決めるという事が異様に簡単に思えてきて怖い
ただロナウドにも同種のインパクトはあった
なんでそんなに簡単に「シュートすべきコースシュートする」という
一番単純だが一番大事な事をことを正確にできるんだろう、みたいな

今日負ける可能性高いよね。

短い距離のドリブルなら２，３年前のメッシの方が上かなぁ
全盛期ロナウドは３０メートル以上くらいの距離を一人で一気に持って行く感じ

暗黒期のバルサを一人で支えたリバウドの評価低すぎだろw

ロナウドは太っても凄かった
ロナウジーニョには太っても活躍ってのは無理だった

>>370
３R。ロナウド、リバウド、ロナウジーニョは凄かったよな
顔的な意味でｗ

メンタルって話になると
俺はCロナウドが凄いと思うわ。
試合で活躍してる自分が大好きっていう正しいプライドを持ってるじゃん
ナルシストこそがアスリートとして最強だわ

Cロナウドは南米人みたいに
なんか、やる気無くなっちゃった～って
言わないだろう、この先も多分。

ジョーはブラジル人とは思えないほど下手糞
アレだったら日本にいるブラジル人の方が上手いだろ

>>372
つーかペレってFWじゃね？
ネットでいくつか試合観たけど普通にずっと前の方に張り付いてたんですが

ロナウドがインテルにいた頃
ネスタ、マルディーニ、デサイーといった当時最高峰のDF達が
口を揃えて「あいつの動きはありえない」と言っていた。
あのネスタが「悪夢のようだった」とまで言っていたのがロナウド。

02年のチーム方が間違いなく強いわな
ネイマールこねる系だから粘りはあるけど切れがない
シンプルにカウンター決めないと点は入んない

>>370
バルサ時代のリバウドさんは神々しい顔してたからな
まあ、イケメンじゃないかもしれないけど･･･

限界突破してた頃のロナウド
http://youtu.be/l05llCuN8jQ

>>360
ロナウドよりシュート巧いぞ・・・
流しこみが最強すぎた
シュートはゴールへのパスという言葉を体現したのは多分ロマーリオぐらい
あれ?なんかゴール入ったみたいな感じ

>>381
動かなさ杉だな
入って5分で一人120分やった後みたいに動けてない

>>378
ロナウジーニョのテクニックって
フィジカルでゴリ押し前提だったように思う。
たぶんテクニックが多少、足りなくても
パワーでドリブル突破できてたタイプ

大五郎カット真似したな(´・ω・｀)

ロナウドがチームにいたら、戦術はロナウドでいい
と思わせる唯一の選手

ロナウドが現役の頃はスター選手がうじゃうじゃいたからな

なんつーかメッシは小回りも効くし加速も速い超高性能な新型車とすると
ロナウドはありえないエンジン積んだ化け物車って感じ

>>360
ブラジル国内だとロナウド、ジーコと並ぶくらい人気あるらしいな

メッシも加速は早いけどロナウドは吹き飛ばす重さがある上であの加速力だからな・・・

>>372
ロブソンに戦術はロナウドって言わせたのに支配力が無いわけないでしょ

明日はそろそろ五人抜きするメッシがみたいな
カップ戦ではやったけど

どうでもいいがネイマールの大五郎カットが見たい

そらゴール前でのプレーは唯一無二でスペシャルな選手だったしあんたは
豚ウドみたいなバケモノが数年単位で出てくるわけない

チームとしてもこれ見たら小粒に見えるわな

　　　　　　　　ロナウド　　　アドリアーノ

ロナウジーニョ　　　　　　　　　　　　　　　　カカ

　　　　　　ゼ・ロベルト　　　エメルソン

ロベカル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カフー
　　　　　　　　　フアン　　　ルシオ

　　　　　　　　　　　　ジーダ

ドイツもブラジルもアルヘンも老害が沸いて出て来たな
クライフ大先生も何か言ってないのかね

全盛期はベイルとメッシを合わせた感じか
戦術ロナウドだったからなぁ

ユーベのあれがなかったら楯取ってたし

>>377 いつぞやの最終戦のバイシクルは素晴らしいゴラッソだったな
翼くんかと思ったよ

ロナウドメッシは30年後も語り継がれる選手

ブラジル国内では
華麗なテクニシャンが人気と聞く。
ロビーニョなんかも人気があったらしい
その系統でいけば、
結果を出してるネイマールなんて超人気だよね

ロナウドの全盛期はダイジェストで見ると化け物だけど1試合通して見ると結構簡単にボール取られてたよ
むしろ怪我した後の方が爆発力はなくなったけど洗練されてた
安定して活躍してるのはメッシの方が上
どっちも化け物だけど
クリロナは論外

>>399
地味にこの時もフレッジいたよなｗ

>>384
2002年のベルギー戦には大いに失望しましたが。

戦術メッシのアルヘン代表なんか
こないだPK戦にもつれ込む寸前の辛勝だったじゃん
メッシは余力を残したまま消えて行くのではないか

>>399
それよりも前だ強かったのは

もったいない３大FWといえば…

ポルトガル代表におけるクリロナ
アルゼンチン代表におけるメッシ
ブラジル代表におけるネイマール

本来そのＦＷの位置にいるべきだったパトがなぁ・・・
ガッカリ過ぎる

>>340
キャプテンシーも凄いからね
ペレはキャプテンじゃないし
マラドーナは五人抜きが有名だけどナポリ時代が一番ヤバイ
バルサで骨折したのに

>>384
いや、2002よりは強いだろ
あの時は恐ろしい程にグダグダだった

1998決勝でヘタレたお前がなにを言うｗ
まあ相手はワールドカップ史上の最強チームだったし
お前のゴールあってもなくても惨敗に変わりはなかったけどなｗｗｗ

リバウドやらロナウドやらジダンやら変態だったな。
うまいって言うより気持ち悪い感じだった。
メッシやクリロナはすげーって感じ。気持ち悪い感じはない。

>>402
あれCLを決めるゴールだったしね
あの試合のリバウドは本当に凄かった
同じ意味でインテルｰパルマのプレーオフでのバッジョも本当に凄かった

チートすぎて膝がもたんかった。

ガンソとは何だったのか
ブラジルの家長だとは聞いてなかったぞ

37って俺より年下かよ
まあ4年後はわからんが

>>399
しかしその11人の誰よりもヨボヨボジダンの方が遥かに上手かった。

>>399
これ弱かったからな
ガーナはボコったが次のフランス戦ではビビってアドリアーノ外して3トップにしたが
普通に負けた
GSも日本、豪州、クロアチアと雑魚しかやってない
ブラジルって言うほど強くないよ
今の方が安定感がある

>>383
バレージとマルディーニが言ってたけど
一番凄かったのはマラドーナだったとか
その次に凄かったのはインテル時代のロナウド
マラドーナはピッチ内でもオーラというか
存在感が凄かったって　体から出るカリスマ性が異常じゃなかったって
アンチェロッテイがミランの監督してた時　雑誌で言ってたけど全盛期のマラドーナが
居ればミランはＣＬ　９回ぐらい優勝できるって

>>377
ジャンプの暗黒期を支えた
るろうに剣心と封神演義みたいなもんか

>>396
それはロブソンの言い訳にすぎない。戦術がロナウドでリーグタイトル穫れないならそりゃ戦術として失敗だろ。

アンリって何でアーセナル以外は微妙だったんだろう

メンツだけでいえばイタリアも優勝した06より02の方が凄かった

>>410
もったいなくないだろう
イブラとかギグスとかスペイン選んだジエゴコスタとか
そういうほうがもったいない

>>360
理屈抜きで点を取る天才って感じ。

ロナウドがFWやったほうがいいだろ

あのへぼどもみてると

>>414
ロマーリオが居たらあれは
絶対勝ってたって言われてるな

ニューハーフとやりそうになったクセにwと言えば割りと黙るらしい

>>424
それくらい何もないから批判されたチームを一人で引っ張ってたんだろ

>>425
戦術アンリと戦術ジダンの違いじゃね？

PA内だとどっちが上か分からんけど３０メートル前ならメッシより
ロナウドのほうが上だよね
まあロナウドのほうが身体があって潰されにくいって差があるけど

>>425
アンリをＦＷにコンバートしたのはベンゲルなんだぜ
それまではサイドorウィングの選手だった
アーセナルを退団した後活躍できなかったのは衰えてたから

ロマーリオは全盛期はよく知らないけど、日韓大会の予選でブラジルが苦しんでた時に緊急招集されて
もう35歳くらいだったのにいきなりハットトリックかまして「すげえ！！」と思ったのは覚えてる
あと40歳とかでブラジルリーグの得点王取ったよね

でも98のブラジルはなんか強すぎて好きじゃなかった。
ド本命すぎて勝ってもつまらないイメージ。
苦しんでくれる方が喜べた。

日本代表のFW陣よりは上だろ　贅沢言うな

個人の技術より、戦術理解度や適合するかの方が優先されている時代。

>>435
サイドの時代はめちゃくちゃ微妙だったよな

ロナウドを反面教師にして
普段走らないようにしているのがメッシ

ロナウドもお前らも、数時間後にジョーに馬鹿にしてごめんなさいする準備はできてるの？

ワシントンやエメルソンみたいなのが代表になれなかったんだから恐ろしいわ

ロマーリオは、ペナエリア限定なら歴代最高のFW

>>439
戦術ロナウドだからw
そういうレベルじゃない

>>438
日本の誰かさんみたいに優勝するを
笑いごとやネタに出来ない国だからなぁ
なにより開催国３度目の正直だし

>>443
Jはやっぱブラジル人を呼びまくった方がレベルアップに繋がるな
最近は少なすぎ

>>437
いや、全く本命じゃなかったでしょ…
ドイツブラジルの決勝って今見れば誰もが納得の組み合わせだけど
大会前にそう予想してたら笑われるレベルだったよ

ロナウドがパスする度に「あ、もったいね」って思ってた程パス不要選手

まあ今大会のセレソンはネイマールは頑張ってるけど、
やっぱり過去のセレソンに比べると攻撃陣はイマイチって感じで、
チアゴとダビデの世界最高レベルのセンターバックコンビを筆頭とした
ＤＦの強さが際立ったチームだよね！

>>437
あ、ｽﾏﾇ、98年か…ｽﾏﾇ

>>422
コスタクルタはマラドーナよりロナウドの方が怖かったと言ってたな
ビエルコウッドはロナウドよりファンバステンの方が手強かったと言ってたけど

>>360

ロナウド全盛期のほうが総合的には上だが、
PA内ではロマーリオ>>ロナウドじゃないかな。
とにかくシュートがアホほど美味い。
怪我した後のロナウドが劣化ロマーリオになってた。

戦術マラドーナ
戦術ロナウド
戦術メッシ

個人が戦術になったのはこの3人ぐらいか

>>448
いやド本命だった。お前みたいに02と勘違いしてりゃそりゃ笑われるよ

>>360
現役中1000ゴールした
ブラジルの昔のFWです。
ロマーリオ以外で1000ゴール以上したのペレだけです。

>>432
ロナウドがどうのよりFWは試合を支配出来ないんだよ。
歴代最高のFWと行っても中盤の選手やトップ下の選手に比べればボールに触れる時間が少ないしボールに触れる位置が高いから自ずと選択肢狭まる。
37試合34ゴールでもリーグ優勝出来ない理由はそこ。

マラドーナは文字通り試合を支配してたからな。マラドーナだってずっと前線に張ってれば試合を支配するのは不可能。

>>438
ジョーと岡崎ってどっちが↑なの？

チームの雰囲気良さそう
http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140704-00000029-spnannex-socc.view-000

>>386
装甲機関車だな

>>451
あーごめん。タイムラグでそれ読む前に>>455のレスが付いて
なんかダメ押しみたいになってゴメン

>>454
侍ブルーの戦術ホンダは？

大会前は優勝候補ブラジルだったんだけど、なんか負けそうだな
ドイツ、オランダ、コロンビアの方が勢いあるわ

>>454
バッジョやピルロみたいに
その選手を起点としてシステム組んだのは別？

>>454
その中でも戦術マラドーナはまた一段上って感じだなあ
マラドーナは自分も他の選手にも点とらすこと出来たからねえ
ＭＦに大天才いるとチーム強すぎってなるねｗ

>>458
冗談抜きで普通に岡崎。

ドゥンガも練習しなくても走らなくてもロマーリオは認めてたからな

イタリアのブッフォンが本物の方のロナウドって言ってたくらいだからな。

マラドーナはパサーとしても組み立てられたからなぁ

>>377 シャビがリバウドはロナウジーニョより上で、今まで見てきたブラジル人でNo.1の選手だったとか言ってたな。

結局は両膝の十字じん帯が耐え切れなかったけど
さもありなんという凄まじいドリブルの切れだったな
メッシはまだマイルドだ

ルイスファビアーノとかダミアンはなんでよばなかったの？

ジョーとフレッジよりはるかにうまいし点もとれるFWだったはずだが

82年イタリアも戦術ロッシで優勝したと聞いたが

>>458
岡崎どころか戦術次第では大久保にも劣る

>>42
でも、そいつらロナウド以外は今のイブラヒモビッチのが上だろ
クライファートはネタとして、ビエリやバティでもイブラの方が上だな
ビエリは多分今でいうとアグエロクラス

>>12
薬
なぜちょっとマエまでメッシ無双だったか考えろ

リバウドは翼くんに最も近い

>>455
9７年のブラジルはコンフェデとコパアメリカをＲＯ－ＲＯコンビで無双してたからなｗ
そりゃあれみてりゃ誰でも98年のＷ杯の優勝候補大本命はブラジルにするｗ

ロナウドってレベル低いオランダと当時のリーガとインテル1年目だけだよな
2年目からすでにケガがちで3年目に大怪我で4年目は出場なし
バルサ台頭前でレベル低いレアル行って3年連続20ゴールもそこで終わり
過大評価の典型と思う
インテル1年目は確かにすごかったが
PSVとバルサ時代だけ見て勘違いしてる人が多い
ゴール集の影響だろうけどさ

ブラジル代表も凄い選手が全くいなくなったな

ロナウド、ロナウジーニョ、リバウンドが懐かしい

今回のブラジル代表ってみんなそこそこイケメンじゃね？
イケメンと言うか、かわいいと言うか。

顔がかっこよくないとエースを名乗っちゃいけないルールができたんだ
残念だったなロナウド

ロナウドの間接系の怪我は今はジョイント系サプリでフォローできるのにな

プロレスラーの体重もささえられるほどちゃんとした栄養学なのに

1998年に負けたブラジルって
ロマーリオ、ロナウド、リバウド、ロナウジーニョ
カフー、ジュニオール、エメルソン、ロベカルにGKがジダ
しかもなんとドゥンガまでいた超絶チームだったのに
ジダンが率いるフランスになすすべくもなく大差の完敗
どんだけ次元がスゲーのよ？って当時は驚愕もんだったわ

>>480
シウバがいるじゃん

リバウドは細く見えたけどボディバランスが異常だったｗ
フィジカルのある中村俊輔だったｗ弱点がなかったｗ

>>484
まあそのあとのフランス代表鬼のように強かったもんねえ

ズラタンなんてサモラノクラスでしょw
代表でもしょっぱいし

98ってホント面白かったよね。
個性ある選手、個性あるチーム、ドラマチックな大会の流れ
生きてる間に、あれを超える大会に出会いたい

>>360 >>394
1000ゴールも然ることながら
ブラジル暗黒期（70～94年）に終止符を打った選手だからな
まさしくスーパースターだわ

>>404
ペレよりガリンシャらしいしな

だまってろデブ

>>484
ロマーリオもロナウジーニョもエメルソンもいなかったよ。
ＧＫはタファレルでジダは控えかな。

こいつと同じことは誰にもできないよ

66年ロマーリオ、72年リバウド、76年ロナウド、80年ロナウジーニョ
恐ろしいハイペースで怪物が生れてる時代だよな・・・
他にもジャウミーニャとかJ.パウリスタとかマルセリーニョとか変態的な個性派テクニシャンが沢山いた

>>486
フィジカルのある俊さんって例えはショボそうなイメージなんだが…

勝ってるならいいやん
昔からブラジルってたいしていい試合してないじゃないか

>>484
ロマーリオは直前でメンバーから外されて泣いてただろ。

んじゃまとめると98年のフランスが最強ってことでいいのか？

ジョーとかセレソンとは思えないクオリティ

>>483
ロナウドはジャンクフード好きだから
どんないいサプリがでても
豚に真珠だろうな。

>>484
98はタファレルじゃね？

ロナウド＞ロナウジーニョ＞メッシ＞Cロナウド＞＞＞＞＞＞＞＞ネイマール

9はロナウドかバティ

>>414
シャビ、イニエスタスペイン＞＞＞ジダンフランス

98決勝はブラジルのメンタルコンディションが悪すぎて集中できてなかったから
サッカーになってない。
失点がCKばかりなのも集中出来てなかった事と辻褄が合うし。
完全に言い訳だけど、こんなに言い訳できる決勝もなかなか無い。

>>484
ロマーリオはいなかった
ロナウドとの２トップが期待されてたけど実現せず
ロナウドが決勝前に情緒不安定になってチームが浮き足立ってボロボロだった
ロマーリオがいればと言われた大会

ザックジャパンってコンフェデでジョーに点取られたよねw

まあ何を置いても優勝ってことで凄く手堅いのは感じるよ
欧州の国のサッカーみたいでブラジルならではの遊び心は全く見えないね

98年のフランスのメンバーは、ジダン以外もそうそうたるメンツだったからな

デザイー、テュラム、デシャン、バルデスあたりは、世界選抜じゃね

誰だよこのデブ
失望した

その後Jリーグにレオナルド・ジョルジーニョ・ジーニョ・サンパイオ・ドゥンガ・・・とか色々来たのは胸熱だったな。
ストイチコフとかも来たしｗ生であのキック見れて感動したよｗ弾道が普通じゃなかったｗ

エジムンドなんかもいたな

>>381
いくらなんでもあれよりましなFWはブラジルにならいくらでもいるはずだよな
マジでなんで選ばれてるのか分からない

>>465
アルヘンが優勝出来たらメッシが１番になるよ

>>510
アンリさんとヴィエラさんを忘れてもらっては困る

>>511
さとり世代ww

>>510
バルデスじゃなくてバルテズ

>>507
あの時のフランスは中盤以降が世界最強だったから
オランダ戦で消耗したブラジルは無理ゲーでしょ

>>436
あの南米予選ロナウドが怪我で不在で
予選突破が難しくで35歳のロマーリオ呼んで
予選突破したのに　本大会で呼ばれなくでかわいそうだったな

ジョーは伊野波枠だと考えればスッキリする

>>510
テュラムがSBやらされるレベルだからなぁ
そりゃ硬いし強いわな

>>493
エメルソンとレオナルドをカンチガイしてた

>498
ロマーリオとべベットをカンチガイしてた

年とったんかな？最近細かいことの記憶ちがい多すぎる
まあでも大まかには合ってるから支障はないんだけど

>>487
アンリが「フランス代表で出れるならCL優勝出来るのに」とか言ってたなw

>>499
98のフランスは守備が堅かっただけ。
攻撃陣はしょぼかった。
デュガリーみたいなのがエースとか言われてたし。
ジダンも決勝で点取ったけど、相手踏みつけて出場停止食らったりで大して活躍してない。
地元開催だったのもかなり大きい。

>>510
寧ろあの大会のジダンは微妙だった気がするが……。
決勝では活躍したけど、アホな出場停止は食らうし普通にジョルカエフの方が良かった。

恐らく過去現在見てもロナウドに勝るFWはいないな

>>515
ヴィエラっていたっけ？
98のボランチってプティデシャンじゃね？
3ボランチの時でもカランブーとかじゃね？

>>515
アンリ、ヴィエラは、98年W杯はレギュラーじゃなかった

>>481 >>482
以前はブラジルはロナウドとかロナウジーニョとかインパクト強かったけど
ネイマールみたいにルックスも良いエースは珍しいね

>>528
アンリは決勝以外の全試合出場だぞ
余裕でレギュラーだろ

>>527
ヴィエラいなかったよ

なんでレアンドロダミアンじゃなくてジョーだったんかね
タイプは違うけどパトも復調してたのに

>>515
98年大会ではアンリ、ビエラはまだ控えだったような
FWがチームの弱点と言われてたくらいでエースはギバルシュだった

>>386
まさに怪物だなｗ

98のフランスはギバルシュとジョルカエフだろ
ちなみにロマーリオは98は怪我
本人はいけた言ってるけど大会後もリーグ戦出てなかった記憶有り

>>525
あの大会はファール厳しかったんだよな
ベッカムも1発レッドで退場されてたし

ロナウドは中央突破ができたのがすごかったよな。
速いし強いし。
ドリブルで中央突破できるFWはなかなかいない。

ギバルシュいたな。懐かしい

>>529
ジーコはイケメンじゃね？

>>510
　　　　　　　キバウシュ

ジョルカエフ　ジダン　　カランブー
　　　　
　　　　　プティ　　　デシャン
リザラス　　　　　　　　　テュラム　　
　　　デサイー　　ブラン
　　　　　　
　　　　　　バルテズ

こんなんだったかな。まちがってたらすまん。

野人ばっかみたいな02年の連中の中でもカフーが好きだった

フランスは98よりユーロ2000制したチームの方が強かったと思う。
02も連覇の可能性は十分あると思ってたんだが・・・

>>533
活躍出来なかっただけでアンリは決勝以外の全試合出てるぞｗ

ロナウドに聞きたい
日韓大会の時のあの髪型大五郎カットだっけ？
なぜあれにしたのかマジで聞いてみたい

みんな98大会がこんなに印象深かったことに驚き
俺だけの中での事かと思ってたわ

ギバルシュ

ピレスジダンアンリ

プティデシャン

リザラズテュラム

デサイーブラン

バルデス

ジョルカエフがGLうんこだったからギバルシュになったんじゃなかったか？

>>545
そりゃ日本人にとっては出場した初の大会だったし
この５大会で一番注目されただろうよ

まぁどんだけフランス美化しようが・・・

イニエスタ、シャビのスペイン最強だわｗ
あれが欧州史上最強のナショナルチーム
世界だと70年地区予選から全勝のブラジル

98主要チームが抱えていた問題

ブラジル　中盤が左利きだらけ
イタリア　バッジオとデルピエロの起用法
フランス　決定力不足
スペイン　年間無敗の無敵艦隊であんま問題言われてなかったイメージ
オランダ　内紛リスク
ドイツ　ザマーの代わり
G組のシードってルーマニアだっけ？で、ENGと同組だったけな？
ENGは352システムに批判集まってたな、伝統の442で行け的な。
アルヘン　あんまり問題言われてなかったイメージ
　　　　　監督の長髪禁止令でカニージャやらレドンド招集できなかったとかか

98年大会は新旧のファンタジスタ大会だったような

ジョルカエフのシュートは大久保並みに枠に飛ばなかったｗ

>>540
トップはデュガリーのイメージだけどな。
左ってリザラズだっけ？ユーロ2000は誰だっけ？

>>545
日本が初出場した大会だから、30過ぎなら印象に残ってるんじゃ
当時小学生なら微妙なとこだろうけど

>>1
重戦車ドリブルで頑張ってるフッキさんにも何かコメントくださいｗ

>>545
あれだけ各国にタレントの揃った大会ないでしょ

サッカー一つの完成形だな

クローゼスタメン

>>543
むしろアンリが一番Ｗ杯で活躍できたのが98年の気がするｗ
一応３得点してるし。

>>543
7試合中3試合先発3試合途中出場か
半レギュラーって感じかな？

イメージ的に

翼＝リバウド
日向＝バティ
岬＝ジダン

>>555
よう、次藤くん

ロベカルとかもすごかった

素人の俺でもジョーはだめだってわかるぜ

>>550
ルーマニアはハジがいたんだっけ？
アルゼンチンに勝ったんだよな

ネイマールってすごいよな。
プレーの見た目の派手さはロナウドやリバウドに劣るかもだけど
これだけ結果出せるのは本当にすごいと思う。
普通プレッシャーに負ける。

>>550
スペインの圧倒的な攻撃力、得点力に脱糞したわ。
グループリーグ3試合で8得点だったかな。
いや～、強かった。

フランスは1998がシロンボとクロンボのバランスがよかったと思う。
それ以降も強かったけどじょじょにクロンボだらけになって、アフリカの悪い面がでだした。

自分の中では98フランス大会のオランダーブラジル戦がこれまでのワールドカップの中で最高の試合。

実績見るなら08年以降のスペインの方が上なんだけど
面子を見るとどうしても当時のフランスの方が強そうに感じてしまう

もう試合か。ここの雑談で時間稼げたわ。まじThx

>>559
2002年の一発退場も良かった。

ジョルカエフがクソだったイメージばっかだったけど殆どの試合出てたんだな

正直ドイツフランスは寝て録画でと思ったがここのおかげで眠くない

イングランドXアルゼンチンめちゃおもしろかったんだけど
ベッカム退場になって糞試合になった

>>568
86フランス×ブラジルもお薦め

>>569
フランスもオランダ並に爆弾抱えてるから・・・

瞬間最大戦闘力は歴代スター選手で最高だろ

今のブラジル代表も、世紀のマヌケ面にこんな事は言われたかなかろうて

>>553
トップはそもそもコロコロ変わってる。
一番多かったのがキバウシュでテュガリーのときもあるし、トレゼゲのときもある。
この頃はＦＷがフランスの弱点だった。
左はもうこのころからリザラスがほとんどだったとおもう。たまにカンデラかな。
ユーロ2000はあとで書く

オランダｘアルヘンも面白かったな。
オルテガ頭突き→猿大げさに倒れる→間もなくベルカンプ神トラ

>>570
だなｗ
98のときみたく日本が早々に敗退したから
変に力まず、ほんまもんの強豪国同士の試合を楽しめるわ

オルテガの頭突きｗｗｗ色々おもしろかったなｗ
アルゼンチン対オランダも熱かったわｗ

ジダンとアンリがあんまり噛み合わなかったのが残念

>>581
ところが今大会はWCトトのせいで変に力んでしまう

98はクロアチアがよかったな
ボクシッチが出れていればまさに夢のようなメンバーだったのに

ナイジェリアのオリセー神ミドルも良かったなｗ
地面と平行に真横に飛んでたからなｗ

>>577
瞬間最大風速なら86年マラドーナか74年クライフだな

などと見たこともいない選手を挙げてみる・・・

08年以降のスペインはダイブ、演劇全盛期の賜物だから微妙だな

あれのせいでフィジカル軽視する勘違いジャパンができあがってしまった

やっぱフィジカルも込みで考えると2000年前後のフランスが歴代最強といわざるえない

クロアチアとルーマニアはなんか良かったよね。
クロアチアの全員が上がっていくカウンターと
ルーマニアのハジでスイッチが入るサッカー

ピクシーがゴールしたときの腕時計パフォも良かったな。深くて。

シーフォ、ストイコビッチ、ラウドルップとか昔のスターが結構いた

>>584
おれはやってないがトトが当たるといいな
98の時はキャバ嬢と賭けてやらせてもらったわｗ

明らかにメッシのが上だはｗ

ネイマールはともかく他はフレッジ、フッキ、ジョーとかだもんなあＦＷ
そらあんたのいた時と比べたら見劣りするわな

欧州同士、南米同士はもったいないな

ロナウドがペレ化するのか

CWCで久しぶりにイケメンを見たけど劣化っぷりが酷かった
けどシナに退場させられて逆転勝ちした時は痺れた

>>587
大げさとか言われるけど、マラドーナは別格だった

当時ネットとかないから電話で数時間サッカー談義とかしてたなぁ
あと居酒屋とか。

>>553
ユーロ2000

　　　　　　　デュガリー

ジョルカエフ　　ジダン　　　　アンリ

　　　　ビエラ　　　　デシャン

リザラズ　　　　　　　　　　　テュラム
　　　　　デサイー　　ブラン

　　　　　　　　バルテズ

こんなかんじかなあ

　　　　　　　　　　ロナウド　　　　　　　リバウド

　　　　　　　　　　　　　　ロナウジーニョ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ロベルト・カルロス　クレベルソン　ジウベルト・シウバ　カフー

　　　　　　　ロッキ　　　　エジミウソン　　　ルシオ

　　　　　　　　　　　　　　　マルコス

2002年は神だったなあというかカーンが凄かったｗ

>>600
ユーロがリザラズなら、98の左SBはリザラズじゃないよね。
誰だったけな。プレースタイルそっくりだったんだよ。

ロナウドもロナウジーニョも瞬間最高風速凄かったけど
やっぱバルサのメッシが最強だろ

ありゃバロンドール何回も獲るわｗ
まさに他の選手はノーチャンス状態

ディ・メコとかか？

>>602
いやリザラズだってｗｗｗ

リザラズは引退後格闘家になったはず

>>606
だからマテウスぶっ飛ばしたのか

>>603
W杯の話だから

>>602
どっちもリザラズだぞ
少なくとも98年決勝で観たフランスの左SBはリザラズだったよ

>>608
だとやっぱマラドーナ最強かな

98も00もフランスの右はリザラス、左はテュラム、ブランの代わりにルブーフが入った。

>>608
W杯限定ならやっぱりクローゼだろ。
今やってる試合で新記録樹立するぞ。

右がテュラムで左リザラズだ。
恥ずかしくて頭がバルテズ。

>>611
ルブーフが入ったのはユーロ2000が終わってから。

>>612
ゴールだけを評価なら58年のフォンテーヌが史上最強だろ

>>589
東欧って絶対的なストライカーが出る土壌なんかね？
ルーマニアのハジ、クロアチアのシューケル
ブルガリアのストイチコフ、実はボスニア人のイブラ（ズラタン）
チェコのネドベド、ウクライナのシェフチェンコ
そういやピクシーも旧ユーゴだったしな

２００２のブラジル代表が凄すぎ
ロナウドリバウドロナウジーニョってマジで豪華極まりない

1998-2000年の素晴らしいディフェンス陣を知ってるだけに、世代交代失敗した2002年に
エルハッジ・ディウフ一人に切り裂かれてたのは切なかったわ。
そして2004年にはシルベストルとかいうウンコがミス連発してて泣けてきた。

やっぱり時代時代で違うからな。
数年後にはまたロマーリオやルイス・ファビアーノクラスの化け物が出てくるよ、ブラジルにも。

とにかく走って？
アンタは全然走ってなかったけどな
別に点取りまくってたからいいけど

>>616
そいつらのうち絶対的なストライカーって呼べるの半分くらいじゃねえかｗ

>>616
ハジはストライカーじゃねーよ
東欧で歴代屈指の10番だ

純粋なストライカーってスーケルとシェバくらいじゃね？

>>617
個人技任せでつまらない試合ばかりだったけどな。
トーナメント一回戦なんてただの負け試合だったのにチョンばりに審判を12人目の選手にして
勝ち上がっていった。

ブラジルやフランスはもちろん、2000年前後のイタリアのメンバーもハンパなかったな。

>>66
2006 デルピエロ感動のロングカウンター

これも入れてくれ

ハジってドリブラーって印象もないし
最終パスを供給するパサーってイメージもない
自分でゴール決めて試合も決めてるからストライカー認定でいいと思う

フランスが以外と優勝する気がするんだが誰も同意してくれない

>>625
21世紀になってからはあの試合が一番だな
延長後半14分から決めて、その直後にも追加点
開催国にしてサッカー王国のドイツのプライドがズタズタになった瞬間だと思う

ロナウドみたいに大五郎カットできるだけの
メンタル持った奴いないからな

現代表はどいつもちゃらくてヌルい

>>550
スペインはグアルディオラが怪我で出られなかった
イエロが代わりにボランチやってた

>>626
ないないｗ
>>621の言うとおりのイメージだわ

ハジはゲームメーカーのイメージ強いな

>>624
トッティとデルピエロの共存やインザーギとビエリ
の２トップは迫力と期待値が高かった

ハジがストライカーて、ハジ見た事ねーだろｗ
ネドヴェドもストライカーて目ん玉、腐ってんじゃねーのって疑うレベルｗ

>>631
そうなんか？
俺的にはポジションともかく、チーム全員が最後はハジが決めるって了解してる
いわゆる隠れストライカーなんだよな

フィニッシャーではあってもストライカーって呼ぶのは無理があるな
プラティニとかマラドーナをストライカーとは呼ばないようなもんでしょ

ハジとか言葉悪いがコネ回してセンタリングの記憶しかない

>>635
おまえ得点決めるやつは全部ストライカー扱いかよｗ
バッジョをストライカーって言ってるようなもんだぞｗ

>>634
いやいや
腐ってるのはお前の目だわ
ハジもネドベドも最終パスを供給するパサーに終始なんかしてねーし
ちなみに、日本のゴール決める得点源はFW登録じゃない本田や、今大会は不調だったが
香川に頼ってるだろ？

>>412
マラドーナはメンタルが糞すぎて

ボールを目で追う事もせず下向いてテクテク歩いてるのに点決めちゃうんだよな

>>639
もうやめとけ・・・
あきらかにほかのやつのストライカーの基準とお前の基準がズレてる。

>>639
前出の二人がパスに終始する選手じゃないのは分かるけど
その理屈だと本田や香川がストライカーって認識なの？

>>638
おまえ的にポジション前にいる奴は全部ストライカーかよ？
FW登録の大久保をストライカーと言ってるようなもんだぞｗ

バッジョはストライカーていってもいいような気もするが

日韓の時のリバウド→ロナウジーニョ→ロナウドってゴール好きだったな

ハジとネドベドがストライカーならバッジョもジーコもプラティニもベルカンプもストイコビッチもみんなストライカーだ。

>>639
ネドベドは典型的な労働者だろ
マケレレとかダービッツとかどこぞの大韓酸素タンク様とかと同じ、中盤で走り回って敵からボールを奪うのが仕事

バッジョやベルカンプはＦＷ（トップ）の選手だからまだストライカーって言われてもわかるけど
ハジやネドヴェドって明らかに２列目の選手だし印象的なゴールは多いが得点数自体は少ない

クーマンもストライカーだな
もしかしたらイギータも

2列目以降だろうが決める奴がストライカーだろ？
ここぞ場面であーーーな宇宙開発したり
相手DFとウロウロ駆け引き終始で
シュートゼロがFWがストライカーだぁｗ
ヘソが茶を沸かすわ

>>628
2006イタリアは印象的なゴールがたくさんあったよねー

・ガーナ戦のピルロ無回転ミドル
枠外から枠内へ曲がるシュート
・チェコ戦のインザーギ
横にいるドフリーの味方を無視してキーパーかわす(誰もパスするとは思わなかった)
・ドイツ戦グロッソ
ピルロのスルーから曲げてくるシュート。枠の外から巻いてくる
・ドイツ戦デルピエロ
自陣の一番後ろまで戻るデルピエロ、ボール奪って爆走するカンナバーロ、カンナバーロからボールを奪うトッティ、パスを受けタメを作るジラルデイーノ(そしてガッツポーズ)、最後はデルピエロゾーン

自分がサッカーはまってた年齢にもよるんだろうけど、個人的にはあのイタリアが一番だったわ

ということはミハイロビッチもストライカーだな。

>>645
あの時のセリエだとバッジョタイプはもれなく1.5列目だったから
セカンドストライカーって言われるなら納得できる
デルピエロとかトッティとかも同じくで

>>647
ジーコとプラティニ、バッジオはFWやってたことあるからな
ネドベドはそもそもミドルしかないからこの二人の水準じゃない

ネドベドとマケレレが同じタイプに見えるのか・・・色んな人がいるもんだな

ストライカー…サッカー自体は上手くないが、得点の嗅覚のある選手

ゲルト・ミュラー、インザーギ、日本では武田

こんな認識だわ

ストライカーは最前線で点を取ることが主要任務のFWを指すのが一般的なんじゃね？

>>651
ネドベドなんか18シーズンのうち2桁ゴールが3回で１４Ｇが一度１１Ｇが二度の選手。
100歩譲って2列目がストライカーでもいいが、この程度の数のゴールしか決めれないやつに
「絶対的なストライカー」って評価は下すことはできない。

>>648
ネドベドはもっと攻撃的
攻撃的というか守備も攻撃もハイレベルにこなす
おれは世界最高の選手だったと思ってる

http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93

野球でいえば打順でなくてホームランたくさん打つ奴がスラッガー
4番がシーズンでホームラン10本じゃスラッガーとは言わない
7～9番でも30本打てば立派なスラッガーだ
サッカーのストライカーの認定方も同じ

あんたはほんまもんの化け物だったよ
しかも当時のセレソンはロナウド以外にも化け物だらけ
11人全員が化け物揃いの中でキングオブ化け物
あの時のセレソンと比べちゃ余りにも気の毒

>>651
ストライカーの認識があまりにおかしくないか
一般的な認識でいえばネイマールもメッシもストライカーではないが
フレッジやイグアインはストライカーだよ
エースくらいの言い方ならハジもピクシーもストイチコフもエースだろうけど

ストライカーといえばトレゼゲ

98は、準決勝かのブラジル対オランダでのロナウドがコクーにユニ引っ張られながらも前へ進みゴール決めたのは凄かった

リバウドもたいがい怪物だったからな

ロナウドとネイマールじゃ月とスッポンじゃないか

ハジとかピクシーがストライカーってのはまだわかる
翼くんがストライカーって言うようなもんだし
まぁ広義的にはあるかなと
ネドベドはない

>>658
だから今大会の某チームみたく
FWなのにシュート1本も打たないのがストライカーなの？
ちがうだろ
ポジション関係なく、シュート打ってゴール決めるのがストライカーだよ

FW以外はストライカーにカウントしない

時代によってストライカーは変わるかもな
セリエ全盛のイメージだとボール持てば決めてくれるのがストライカーだと思うわ
今はまずボールすら簡単に貰えないからな

チラベルトもストライカーになるな。

>>671
お前みたく言ってる事が間違ってても主張をハッキリ言い切るやつって好感もてるわ
まあバカだけどなｗ

メッシやクリロナはストライカーやろ

俺が見たここ30年程の中でプレー変態度に順位を付けるとすれば、マラドーナ、ジダン、ロナウドの順だ
純粋なFWとしては一番の変態だったね

恐らく、動画サイトのダイジェストでしか見たこと無いんだと思われる
ネドヴェドをストライカーとか言うアホは初めて見たわｗ

こいつの理屈だと、セリエでFKのみでハットトリックしたあのお方や
南米の某GKもストライカーだなｗ

ストライカーといえば今ならイブラとかファルカオとかかなあ
とにかくPA内で仕事する選手って印象
そういう意味では師匠だけどトーレスとかもか
バイタルで仕事してナンボの選手が主流な今のサッカーじゃ貴重な存在になってしまった

メッシはストライカーじゃないの？
それともアタッカーと言うべきなのかな？

>>670
んでネドベドは何点決めてるんだよ。
チェコ代表だとコレルのがはるかに絶対的ストライカーてよばれるくらい決めてるし
ユーべだとトレゼゲやデルピエロのがはるかに決めてるわ。

ネドベドがストライカーならマテラッツィがストライカーになるわ
おんなじようなもんで言えばバラックがストライカーになる

釣男もストライカーだな。

アタッカー要素、ゲームメーカー要素持ってる奴はストライカーと呼ばない

守備も攻撃もハイレベルでこなすと言えばマテウスが何気によく点取ってるみたいだな
セリエやブンデスで何度か得点王争いしてる

FWが同じチームのMFの選手よかゴール数が少ないなら
ぼくはすとらいかーってのは、誰がどう考えてもおかしいんじゃね？

いつだったか現役バリバリのロナウドが来日したとき
ＴＢＳが移動の車で小倉弘子に単独インタビューさせてたけど
その車中でロナウドはずっと小倉の手を握ってた
小倉も苦笑いするばかり
最強のセクハラｗそれ以来なんかロナウドがアホみたいに思えたわ

新聞、TVが上手そうな奴全部ひっくるめてストライカーと誤訳してるだけで
世界的にいえばストライカーというのはFWのタイプのひとつです。
お前ら間違って伝わったものを盲信してるだけだぞ。

ストライカーのイメージは

9番が似合う
FWであってもポストプレーヤーではなくフィニッシャータイプ
ヘディングも悪くはないけど、利き足での強烈なシュートが多く印象的
とにかくシュートが多い

こんな感じだな

>>685
別におかしくは無いだろ

ストライカーって言われたら、バティストゥータが思い浮かびます
ネドヴェドが思い浮かぶのは貴方だけです

ロナウド・リバウド・ロべカル・ロナウジーニョ

まさに世界選抜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・アタッカー要素なし
・ゲームメイクしない
・ボールを持ったらシュートを狙う

グアリンはストライカーでもいいよね

>>685
じゃアグエロもネグレドもジェコもストライカーではないのか…

>>688
間違いないです

おれの認識でストライカーってのはゴールを決める選手のことだ
そこで、そいつが登録ポジションでMFだろうがFWだろうがポジションは関係ない
現実で最前線FWでシュートを1本も打たないで
お散歩に終始したFWもいたんだしなｗ

>>692
FWじゃない

ストライカー←→木偶の坊・置物・師匠・グローバルフットボーラー

まあ今大会のブラジルって実績あるスーパースターがいないから
ネイマールだってまだ若いし
ロナウドの頃とは違うわ

今のヒーヒー言いながら勝ち進んでるブラジルの方が好きだけどなｗ

>>695
それ高校サッカーの認識の浅い解説に毒されちゃっただけ
あいつらアタッカーでもメイクもエースストライカーって呼ぶだろ？
シュート一本も打たないFWは単なる使えないFWです

>>698
98年のロナウドよりネイマールの方が年上

>>695
ネドベドはどう考えてもそれに当てはまらないだろ？

ハジがストライカーだったら
ラドチョウ、モルドバン、イリエは何なんだよ

ファンタジスタの方が好き

>>703
ラドチョウは完全なストライカー

>>40
アホちゃうぞ

ロナウジーニョまさにサンバのリズムやった

>>700
ほんとそうなんだよな
一度もバットを振らないで見逃し三振したヘタレ4番バッターを
スラッガーなんて呼べるか？
繰り返すが、打順7番8番なのにホームラン量産してるバッターのほうが
よほどスラッガーだわ

誰？

>>698
ネイマールがすごいのは、10代の頃からセレソン背負わされネイマールのチームと呼ばれて、今回も自国開催という最高に
プレッシャーがかかる中で期待に応えて結果出してるとこだな
ロナウドの頃はロマーリオやベベトって先輩がいたけど、ネイマールは自分がやらないとって立場をこの若さでもう何年もやってる
20代のうちにセレソンのゴール記録抜ける可能性十分あるし
怪我が泣なれば、油がのってる時期にペレの記録すら抜くかもしれん

シュート決めれないやつはFWだろうがストライカーなんかじゃねえよ
MFでも決めまくるならストライカー

>>707
野球はどうでもいいけど、4番を任されるってのはそれだけの実績や期待があるからじゃないんか

>>711
ネドベドは決めまくれてないよな。

OBに偉い人が腐るほどいるから現役連中は大変だな

ストライカーを敬称だと思ってんのかね
ランパード辺りにあなたは優れたストライカーですねって言ったら
きっと嫌味だと受け取られるよ

守備陣が超一級品なおかげで助かってるよなｗ

ゴール数＝ストライカー価値
なんだけど
FWとMFじゃゴールするシュート機会って段違いなんだよね
それなのにMFポジション選手以下なら話にもならんだろ？

ネドベドがストライカーだとかなりの選手がストライカー認定されるな。

本物のロナウド登場www

ネドベドは闘将でお願いします

>>20
ニワカ炸裂だな

マラドーナのまねごとかよ…

>>674
お前にバカって言われる671って…

ＦＷのロナウドでもＷＣで15点しか取ってないのに、2列目の本田さんが3点も取ってるんだよな。しかも流れの中から。

>>717
でもネドベドはＦＷ以上の得点あげれないＭＦだよな

特典は多いけど、弱いチームからが多いからあまり印象良くないなｗ

>>717
いくら得点多くてもＭＦはストライカーじゃないだろ。
ジーコやプラティニ、マラドーナはストライカーじゃない。

フォワードやウイングじゃないと。

すごい選手には違いないがロナウド好き補正で過大評価されている気がする

もしかして代表で点取ってるからストライカーって言ってるのか？
点取り屋＝ストライカーって認識は間違っちゃいないが
代表で点取ってるからってそいつがストライカーなわけねえよｗ
クラブでやってるスタイルがその選手の本質だろうが

>>727
言ってることは間違いじゃないけど
ウイングはFWのいちポジションな

1→守護神
5→鉄壁
7→司令塔
9→ストライカー
10→ファンタジスタ

>>727
ほほう
ストライカーってポジョン名だったのか？

若いころから薬漬けなのはメッシと同じだな
努力型ならやっぱりクリロナ

ロナウドは凄かったよ。ファールでしか止められない所か
ファールしても止まらなかったし
スピードもあるし、重戦車みたいに相手引きずったりふっ飛ばしたりもしてたし
そりゃー膝が死ぬわな

いやFW以外はそもそもストライカーとは言わないだろ。
決定機防げばGKじゃなくても守護神と呼ぶくらい違和感あるわ

身体がアドリアーノで中身はロナウドなら・・・って10年前ぐらいによく聞いたな

>>731
7はサイドのイメージが強いな。ベッカムとかフィーゴ

ブラジルは決勝まで徐々に
コンディションを上げていく戦い方を
するからな、何とも言えない

>>732
そうだよ。
フォワードの中でもポストプレーヤーとかじゃなく、
純粋に点狙う奴。

パスする奴やゲームメイクする奴は違う。
本田やジーコは代表でいくら点取る率高かろうがストライカーじゃないだろ。
ミッドフィルダーとかは確実にいくら点取ろうが違う。

今の試合の決定的チャンスを全部決めちゃうのがロマーリオ

>>737
そう言われればそうだなー
中田英寿、デルピエロ(代表)のイメージだけど、よく考えたらフィーゴとベッカムだな

レコバだけはロナウド超えてた。

鈴木師匠というストライカーをこれ以上苛めてやるな・・・
間接的に

>>740
ベンゼマがロマーリオなら、最後のはあっさり決めてたな

膝を痛める前のロナウドなら
前に何人いようが関係ないもんな

ロナウドが全盛期のころのブラジル代表はほんとに凄かった

ネイマールがいなかったらみないレベル
あとはフッキぐらい

>>746
でも結果から考察するに、ペレ時代はもっと圧倒的だったんだろ

>>743
ベルギー戦のゴールは完全にストライカーのそれだよね

大怪我してから走らなくなったけどそれでも決定力はずば抜けてた
GKと1対1は100パーセントに近い確立で決めてたた印象

>>749
中山ゴンとか師匠とか岡崎とか
ああいう飛び込み系は日本らしいから続けるべきなんだよね

これからコロンビアにボコられる

ロマーリオはチビのくせにヘディングシュートが得意

>>744
ポストに当ててノイアーの体にふれてゴール

>>38
フッキはやらかしたものの割りとよかった気がするが

今日あたり負けないかな
ホームでウザいし

ホームアドバンテージでなんとかかんとか勝ってる感じだもんな
初戦のフレッジのシミュレーションPKとか国歌をルール無視して歌ったりとかネイマールの初戦のへなちょこシュートが異常にもてはやされてたりとか俺の中で完全に嫌いなチームになった
ぶっちゃけ早く負けてほしい
コロンビアが倒してくれる事を願う
ブラジル全体がどんな空気になるか楽しみw

http://www.ustream.tv/channel/av%E5%A5%B3%E5%84%AA%E4%BD%90%E8%97%A4%E7%9C%9F%E7%94%B1%E7%B4%80%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

ディフェンスラインで相手のクロスを跳ね返し、さらに相手のFWからボールを奪取し、
中盤でパス回しをしながら前線に駆け抜け、バイタルでドリブルして相手のディフェンスをかわしてゴールを決めてた

そういうディステファノがいたらしい

>>12
ブラジルだけでなく全体にいい選手がいないよな
30代後半から 40代前半の世代に比べて

先制されたらそのまま負けるだろう
主審とお友達になっておけ

おーえーあー

負けてから失望しろよ…嫌みかよ…

ブラジル負けたらそこらじゅうで暴動起こってワールドカップが中止になりそうｗ

ロナウドは１対１の場面が異様にうまかったな
シュートが数種類とＧＫをかわすのも数種類持っていた
スピードは落ちても動作が滑らかでタイミングが取りにくいからＧＫが防げないんだよね

地の利でブラジルでやってる２人を選出したんだろ
そもそもフレッジはネイマールのパフォーマンスをいかす為に選ばれてるから

>>133
試合見てたの？
どう考えてもブラジルの方が弱いよ

>>765
ロナウドはぶっちぎるけど、ロマーリオはタイミングを外して右足チョコンで決める。
あの職人芸に憧れたわｗ

>>763
コロンビアに負けると思ってるんだろ

>>728
今は「捕まれたらコロン、ぶつかられたらコロン」みたいな転んでばかりのだからインパクトが未だに残ってるんだろうな

>>20
確かにこの頃のがビッグネームだと思うけど実際対戦したら今のブラジル代表とどっちが強いんだろう

ロナウドの全盛期は１９～２１の頃だからなぁ
マジで化け物だった
怪我して化け物から超一流に落ちて、さらに怪我して一流になってしまった

>>510
その辺のメンバー＋パパンカントナのフランスと対戦した日本でのキリンカップも豪勢だったな

ジョーとフレッジがどうしようもないのはともかくとして、今のネイマールって3Rとかカルテット・マジコ全盛期のブラジル代表に割って入れると思う？
ジョーとフレッジは論外だし、オスカルもまず無理だろうけど

>>728
実際、今のメッシと同じくらいロナウドは凄かった
今は世界中で～のメッシって小柄なアタッカーは呼ばれるが
当時は世界中のＦＷがスキンヘッドってだけで～のロナウドって呼ばれてたぐらいだし
しまいにゃスキンヘッドでもなくプレースタイルも全く違うのに
ノルウェーのT・Aフローなんかも無理矢理、フロナウドとか言うやつもいた

>>775
マラドーナはサッカー選手は小柄な方がいいって言ってるんだよな
もちろんマラドーナは小柄だがフィジカルがキチガイレベルだったから、大柄な選手と対等以上のフィジカルを持ってるのが前提の話なんだろうが

>>774
３Ｒ全盛時代は無理だろうな。いてもガウショとカカの控えだろ
ロビーニョよりは今のネイマールが上って感じもするし
アドリアーノはＷ杯で何もできなかったのでロナウドと組ませたら面白かったかも

フレッジとジョーは欧州でのキャリアが微妙すぎるしこんなもんだろう

>>776
チームのほとんどがマラドーナぐらいの身長だと
セットプレーとかハイボールの競り合いで勝てないだろｗ
大柄な選手に混じってアクセントとして１人か２人小柄なアタッカーがいると相手はやりにくいのはたしか

>>774
無理に決まってんじゃん
分かっていて言っているだろ

>>775
バルサとインテル１年目までのロナウドはメッシ以上だわ
あの時は１０年連続バロンドールとるだろうくらいの化け物だった

信じられないくらいFWいないよな
まさかルイスファビアーノの代で途切れるとは思わなかった

ジーコの時代のFWだった
セルジーニョ？ってのも酷かった

ルイスファビアーノなんて欧州で微妙な活躍しかしてないだろ
ロナウドより後のストライカーがみんな小物
フッキはスケールは大きいけど足元がちょっと見劣りするし

怪我する前のロナウドは
真面目に加速装置付いてるかのような加速ですげえ正確なボールコントロールだった

>>407
ベルギー戦、神戸で見たけど
リバウドが利きまくりだと思ったけど?
玄人さんは違うのでうすか？

フレッジ、ジョー、フッキじゃ準決勝でドイツに勝てない
運良くてもPK戦だな

>>787
その前のコロンビアが…

ロナウドはリバウドがいたがネイマールには相棒がいない。
ネイマールが可哀相だw

http://jp.xvideos.com/video3589241/javblog4u.com_nhk-017_videos_jappanes_full_mitsu_dan_#_tabComments

>>779
それに近いのがバルセロナだな。

ペドロ　　メッシ　　サンチェス
（169）　　（169）　　（169）
　　イニエスタ　シャビ
　　　（170）　　（170）
　　　　　　ブスケツ
　　　　　　（189）
アラバ　　　　　　　　　　　アウベス
（170）　　　　　　　　　　　（173）
　　　マスチェラーノ　ピケ
　　　　（175）　　　　（192）
　　　　　　バルデス
　　　　　　（183）

ジョーって何が良いのか分からん

今夜が、山だ♪

怪我が多かったね
速すぎたんだな、速すぎて体のパーツがもたなかった感じ。

>>35
それは末期だからな。

>>1
まあ一番の理由はクローゼに記録並ばれた事だけなんだけどね

破壊力ならフッキとラブちゃん２トップが強そうなんだけどな
フッキはサイドで身体張らされラブちゃんは中国行きで選ばれてさえ居ないのが残念

このアタッカー凶作世代でラヴが選ばれてないのは意味わからないな。

リバウドとかロナウジーニョはとにかく見てて面白い
リバウドなんてまんま翼くんだしロナウジーニョは踊りながらプレーしてる感じ

膝がボロボロで歩くことすらままならないとか解説や実況が訳知り顔で言うわりに
走ると死ぬほど早い巨漢なのにとても早いそして歩幅を変えずモーションも無くトーキックでシュートをお見舞いする
キーパーは足元を凝視していても打つタイミングが分からず止められない
ロナウドは今も俺の中で化け物メッシも霞む

なんだかんだ言って
ネイマールがボールを持つと
何かしてくれそうで面白いわ

ブラジルは今日負ける！
そして、低下層による大暴動が起こり、ブラジル発大恐慌がくる
(アルゼンチンもね)

デモを起こしてるのはここ１０年で膨れ上がった中流層だよ
今のルセフ政権は左翼のバラマキ政策だから下層には支持されている
田中角栄やタクシンと同じ

口だけの部活の先輩って感じだな
おまえはメッシやクリオナより結果だしてるの？って聞きたい
ブサイクだし

>>224
クリロナ 3点
メッシ　5点
ロナウド 15点

>>786
攻撃面はともかく、守りが審判の力で勝った様なものな点かな
同じ年の韓国より疑惑の判定で上位に来る判定あってあんな接戦じゃ敗北同然でしょ

>>806
ブラジル先制！　日本語でお願いします

>>239
ブッフォン・イヴラヒモビッチ・モウリーニョ「本物のロナウドはブラジルの方」

ロマーリオの父親が誘拐されて犯人たちがロマーリオの父親だと知ると
「失礼しました」みたいな感じで開放された。そのくらいロマーリオは凄かった
チビだけどヘディングもうまかった。フランスに負けた時もロマーリオがいれば違う結果になってたかもしれん

インテル初年度、前を向いてドリブルすればシーズン通して1度も相手にボールを奪われなかったのがロナウド
メッシほどドリブルする回数は多くなかったがこれは異常だわ

>>809
ちょっと違う。

９４年5月
ロマーリオの父親が誘拐されて身代金が要求されて警察の捜査でも見つからない。
↓
ロマーリオ「オヤジを返してくれなきゃオレはＷ杯にでない」
↓
父親解放
ついでにアメリカＷ杯はロマーリオの活躍で優勝

>>811
あっそうだったのかｗ
全くの記憶違い失礼

フッキはやっぱり決定力が無いな
ちゃんと走ってる分だけジョーとフレッジよりはましだけど、やっぱりFWとしては役に立ってない
マジで今のブラジルはネイマールのワンマンだよな
選手としてネイマールを中心にしてるんじゃなく、他にまともな選手がいないからネイマールが中心にならざるを得ない感じ

>>812
たぶんペレのこの話と混同したんだと思う。

1999年にブラジルで自動車強盗に遭遇したが、強盗に向かって「ペレだが ?」と告げたところ、強盗は「すみません」と謝って何も盗らず逃走したという

>>814
その通りですｗありがとう

ネイマールは、チャラい雰囲気なのがマイナス。
もっとダサくて凄いのが、ブラジル代表。

>>816
リバウドがまさにそうだね。

今、コロンビアvsブラジル見てるが
日本をボコボコにしたコロンビアがブラジル相手にチャンスらしいチャンス
全く作れず前半終了。
やっぱブラジルつえーよ
コロンビアがカスに見える。日本はまだまだ弱いんだな

>>816
3Rとか顔だけで言ったら3人ともかなりあれだもんな

>>818
そのブラジルと互角以上だったチリ
世界は広いわな

>>814
ちなみにロマーリオも強盗に襲われ「俺はロマーリオだぞ」と凄んだものの
「うるせー馬鹿」と殴られ現金を奪われた

セットからの得点だけで終わったら
また愚痴られるだろうな

>>42
シェフチェンこ、ファンニステルローイ

ロナウドの神がかった髪型に敵うヤツは、今世紀中に出現するとは思えない。

ロナウドもフランス大会の時にロマーリオにロナウドは全くダメ
と言われたな
この発言はその時の復讐だな

これだけの選手なのにクラブタイトルがしょぼいんだよな

>>818
日本も前半は一方的に押し込んでたじゃん
コロンビアが控えが中心だったにせよ
PKが余計だったぐらい

まだわからんね。前回のオランダ戦も前半完璧だったのに後半崩れたから

ロナウジーニョ、ロベカル、カフー、リバウド、ロナウド、ジダン、テュラム、アンリ、デサイー、ベロン、サネッティ、リケルメ、バティストゥータ、オルテガ
ラウール、イエロ、プジョル、ルイコスタ、フィーゴ、レコバ、カーン、バラック、ダイスラー、ロイキーン、エムボマ
ファーディナンド、ベッカム、オーウェン、カンナバーロ、ネスタ、ブッフォン、トッティ、デルピエロ

2002年前後のサッカー事情

>>829
こう見るとブラジルとイタリア以外は今のメンツとどっこいだな

今やってるけど守備的云々以前にフッキや存在感のないフレッジは物足りないだろうな

>>829
クリロナ、メッシ、スアレス、イブラヒモビッチ、ベイル、ファルカオ、ペルシー、ロッベン、リベリー、シュバインシュタイガー、ルーニー、ネイマール、アザール、アグエロ、シルバ、ナスリ、テベス、ヤヤトゥーレ、スターリッジ、
ジエゴコスタ、イスコ、ディ・マリア、シャビ・アロンソ、モドリッチ、ペペ、ミュラー、ラーム、ゲッツェ、レバンドフスキ、ピルロ、カンビアッソ、ハメス・ロドリゲス

今だとこんな感じか
そこまでレベルは変わらなくね？

>>832
随分変わる気がするｗ

>>817 >>819
そう、だから余計に応援できた。

>>12
ぶっちゃけCロナウドはその時代でもスーパースターになれると思う

あのミドルシュートやシザースは華があるよ

ロナウドがいたらなぁ

おまえが走れデブ

ロナウドって大会中にプレッシャーに押しつぶされて体調崩した人？

ロナウド、ロナウジーニョ、カカ、アドリアーノのクワトロ・マジコが良かった
ロベカルもいたしまさにスター軍団

>>839
ロベカルはあの大会ベスト8敗退の大戦犯だから。

ネイマールころころ転がりすぎ

現代表もこんな自堕落な人に心構えとか戦い方とかに文句付けられたくないだろう

２０代前半の頃は本当に凄かったんだけどな

>>414
２００２年でリベンジしただろ

天下のブラジル代表の9番が何故フレッジとジョーなんだ・・・

日本人審判のおかげだよな

化物だったおまえに言われてもピンとこねえよ
よく頑張っとる、今のやつらもさ

2列目の才能豊かなのをトップに据えたほうがまだ全然マシにみえるレベルだな
つーか他にもいるだろもっと

>>839
ロベカルは完全に敗退の原因だぞ
完全に劣化しててまともに攻め上がれなかった
後、怪我後のロナウドとアドリアーノのスタイルが被ってて攻撃が単調になったのも痛かった
もしあの時ロナウドとロベカルが全盛期の状態だったら、カルテット・マジコは機能して鬼のように得点を量産してブラジルがぶっちぎりで優勝したと思う

頑張ったな守備陣は

>>844
他にいないから。

>>847
いない。

>>4
そっちは、ロナルド

こいつの決定力は本当にすごいと思ってる

>>850
ぶっちゃけジョーだったらまだ大久保とか大迫の方がましだろ
マジでブラジルにはあれよりましなFWがいないの？

>>853
ジョーはもちろんスタメンのフレッジでも大迫の方がマシ。
それでも今のブラジルにはその2枚を越えるCFはいない。
いるならスコラーリが選んでる。使ってる。

この男ほど自然にまたぎやエラシコを使って、しかも場合によってアドリブ
（またぎからのエラシコ股抜き、エラシコすね当て股抜きなどなど）を加え、
なおかつ足裏でこすりあげてボールを浮かしてタックルをかわすとか
フットサル的なテクをトップレベルの試合で実践した選手を俺は知らない。
そういう繊細な技術を持ったうえで、
ミラン時代ですら当時全盛期のカカを30m走で負かすほどのスピードがあった
というんだから、どんだけ超常的な才能の塊だったかということだな

>>10
>>767

ペレがサッカーの神様ならお前はサッカーの化け物だったよ。お前の思ってることは他の選手には出来ないんだよ

>>854
求める役割が違うんじゃね？
前線でポストは結構やってたよ
得点の匂いは感じなかったけど

日本で言えば昔の高木みたいなもん

ああメッシの次くらいには凄かったよお前は

このデブはあんまり転がらなかったな。それどころか全盛期はシザーズだけでDFを置いてきぼりにブッチぎってた

>>854
JリーグやACLレベルでももっといいブラジル人FWはいる気がする

>>1
ネイマールはこんなこと↓になりながらも
頑張ってたよ(´・ω・`)
自分の足で退場できなかった彼の気持ちを
察してやれよ(´；ω；｀)

http://folderman.aki.gs/s/fa12599.gif

日本相手だったから 2点取れたけどドイツワールドカップでこの豚通算15ゴールできなかったと思う

数字なら過去にも現在にもロナウドを上回る選手はいるだろうけど
よくみてると、この男ほど驚きに満ちたプレーをする選手はいない
スピードや両足の決定力に眼がいきがちだけども。
毎日違うロナウドがいるとジダンが話していたように、テクが湧き出してくる泉
そんなイメージ

攻撃陣は歴代最弱かもしれんな
CBは歴代最強だけど

CFギバルシュで優勝した時のフランスに似てる
といっても今大会のあの時のフランスより荒っぽくて雑だが

ボランチがボランチ（舵取り）じゃないよな
ダービッツみたいなボール奪取に長けた猟犬タイプしかいない。ドゥンガやプティのような試合をコントロールできる選手が欲しいところ

あんたみたいな化物がいないからしょーがない

ロナウドとバティストゥータは別格

ネイマールは倒れてばっかだし、カリスマ性がない

>>20
最強
　　　　ロマーリオ　　　　　ロナウド
　ジオバンニ　　　　　　　　　レオナルド
　　　マウロ・シルバ　　　ドゥンガ　　
ロベカル　　　　　　　　　　　　　　　カフー
　　アウダイール　マルシオ・サントス
　　　　　　　タファレル

たぶんこれだけどな
圧倒的すぎた

>>839
カカ以外は走らないし完全に期待外れだったじゃんwwwwww

すぐ転倒するヤツはカリスマ性がイマイチ
いくら上手くてもこすっからいだけ

まあこの発言はネイマールの影に隠れて存在感の薄いCF陣への
叱咤激励でしょ。次もしネイマール出場できないとしたら
やはりセンターフォワードの活躍なくしてはドイツに勝てないだろうし

>>870
アウダイールならダヴィド・シルバだな

なおロナウドはセレソンにクローゼを潰すうよう指示を出す模様

>768
誰も真似できないロナウドより
誰でも真似できるはずなのに誰も真似できないロマーリオに憧れたわｗ

>874
ふーんw

>>853
アトレチコ・ミネイロなら、ジエゴ・タルデリの方が良いと思う。
フレッジとジョーに共通するのは二人ともペナルティエリアの中での仕事が中心なＣＦ。
だから、今のショートカウンターで点を取る代表には有っていない。自分でボールを運べるＦＷの方がいいのでは。

あとは、PSGのルーカスが必要だった。
日本でフッキが叩かれないのは、まあ分かるけど、フッキは外すべきだった。

>>1
今のブラジル代表のFW陣は確かに小者で詰まらん

>>59
ロベカルみたいなやつも出てこないだろうな

結局ドゥンガの頃と変わらない守備的サッカー
黄金の４人やR4みたいなのがいない中で勝つならこれしか方法ないんだろうな

前回の守備ラインも強かったのに、４年経って総入れ替えしてもこのDF陣、半端ない。
前回もネイマールいなかった訳だし、世代交代は決して失敗していない。

1996～2006位の選手層がおかしかっただけ。

優勝した1994なんてローシャ怪我、ライー不調、決勝トーナメント　レオナルド出場停止
本来OMFでないマジーニョ起用と大変だった。今と少し似ているかも。

フェノーメノ

そろそろネイマール終戦の報せを聞いたロナウドがアップを始めるころだな

マウロシウバは強かったなあ
デポルでも心臓だったし
だいた94～10まではブラジルってすごい怖かったんだよね、クラブや代表でもブラジル人や帰化人が活躍してたりと

2人のロナウド
http://www.youtube.com/watch?v=RySynkNq8w8
http://www.youtube.com/watch?v=jDPJqTU6vuc

>>40
サンバのリズムは別に変な例えじゃない。
正しくは『ジンガ』だろうけど。

リバウド派でした

ロベカル派でした

>>791
すげーな
やっぱりサッカーは身長じゃねーわ

ブラジルはOBがうるさそう

しかしブラジルも弱体化してきたよな
ただ運がいいから勝ってるだけで昔のような圧倒的な強さは無くなった
寂しいね

昔の人が言ってもなあ
今のサッカ-スペ-スすぐ潰される
曲芸とかできないから

>>728
>>775

それはないわ
俺はマラドーナ信者でメッシファンでロナウドは好きじゃないけど、
怪我前のロナウドは異次元だった。あのままキャリアを積み重ねたらペレマラ論争に終止符を打つくらいのモンスターだったと思うよ。

んで、怪我後にピザ化してからも超一流だった。
異次元のフィジカルを失ってなお、技術もサッカーIQも超一流だってことが良くわかったからね。

>>882
９４年のセレソンに近い気がする
当時はセナの事故死で団結してたが今回はスター不在+母国開催で団結
ロマーリオはいないけど地味な選手が多いけど全員上手くてミスが少ない

>>870みたいなのは見てる方が恥ずかしくなる

今朝の試合後半しか見てないけど、守備は良いけど攻撃力が・・・

一昔前は逆だったのになぁ、でも強いとは思った

>>85
1998年フランス大会な

やべええええ
https://www.youtube.com/watch?v=YePFGhCC7ro

ロナウド、ロマーリオが凄かったあの頃、
レオナルドとかジョルジーニョ、ドゥンガはJリーグにいたんだよな。

>>789
ガンソ。。。。。。

今はスペースないっつーけど今のチームだって
ハイプレスでスペース消し続けたら30分でバテて結果スペースがら空きにならね？
勝負所だけがっちりスペース消して、他の時間帯はバイタル以外では
割と自由にボール持たせるチームも結構多い気がする

>>1
お前が一番だ

ロナウドが蹴るボールは、生きているみたいに動くんだよ。

ロナウド、ロナウジーニョ、リバウンド、アドリアーノ、ロベカルが懐かしいな

ネイマールはショボすぎ

ロマーリオ　リバウド　ロナウド　ロナウジーニョ
タレントが異常だったよな　９４年以降

>>4
そいつはホナウドやろ

フランス、日韓大会は世界の層も厚かったなー

日韓大会は韓国のせいでボロボロにされた感じ

韓国さえいなければスター選手だらけの面白い大会になっただろうに

ポルトガル、イタリア、スペインが韓国に潰されたからな
まあそれがなくても優勝はブラジルだっただろうけどな

>>728
ロナウドに限らず昔の選手はハイライトの中でしか見られないから過剰な補正がかかる。

よく使われる言葉は「全盛期」
簡単にどういうことかっていうと、良くなかった時期を忘れて良かった時期だけで評価しますってことなのよw

現役の選手はいい時も悪い時も現在進行形ですべてで評価されるのに対し、昔の選手は全盛期というなの良かった時期だけで比べてもらえる。
比較的昔の選手の方が比較された時過剰な評価をされることの方が多い。
たまにちょっと大活躍しただけで、○○越えか!？っていう現役選手でも過剰評価されたりもするけどねw

ロナウドの時代超えることはもう無い気がする

フランスのジダンも直前の親善試合で韓国に怪我を負わされて
最後の試合で強行出場したが足が全然うごかなくて終了

アルゼンチンはベロンやバティやクレスポがいながらあのザマだったのは悲しかったが

ロナウドのデブに失望したファンのがはるかに

こいつはシュートを外すイメージがほとんどないwwwww
こんなに簡単にゴールが決まるのかって勘違いしそうになるくらいだよ

最高峰のシュート精度をもってた
身体能力まかせだけじゃなく、テクも化け物クラス

こいつにクリスティアーノのストイックさがあればな
まあ大怪我して情熱を失ってしまったのかもしれないけど

ロナウドから見たら
今のＦＷは雑魚だろうな

晩年のコリンチャンス時代に100kg超えんばかりの巨体で、
ボールを踏みつけてピッチに押し付け、その反動を利用してボールを浮かせて
相手のタックルをかわし、あげた足のかかとでボールをコントロールしたプレーは、
笑った。そんなのみたことあるかｗプロの試合でやるかよｗ

>>59
ベベットは？

>>913
バティストゥータ、ベロンは負けた後上野駅で見た。

Ｗ杯なら対オランダ戦で相手DFにユニ引っ張られても
それ引きずりながら点取ったのが印象的
逆に今のブラジル代表はシミュ狙いの奴ばっかだもんな

レアルでピッチでキノコ狩りしてるとか言われてたのは覚えてる

怪我をしてからむしろその凄さが際立った選手だよな

コイツらの時代のブラジルはメチャ強かったな。
もしあのメンバーが今回の大会に出ていたら、ホームアドバンテージの恩恵もあって大圧勝で優勝していただろう

本田、香川、長谷部に聞かせたいこの言葉

ロナウドとリバウドは個の力が圧倒的だった

>>924　過大評価だね。２００２の中盤はクレベルソンとジルベルト・シルバの実質二人だけ。
守備と繋ぎのパスしかできない悲惨な中盤だった。
今よりも中盤はカスなので、ＦＷまでボールが来ずに苦戦必至だね。

>>368
>>1でも話題に上ってるクローゼは36だぜ
特に今回はCFはブラジルにしては手薄だしロナウドの才能があればと思うのは無理はない
そしてロナウジーニョにも同様のことが言えるが

ロナウドが言うなら誰も文句言えんわな

ロナウドが本当に凄かったのは97年だよな
それ以降も凄いんだけど
97年バルセロナの時は本当にバケモノだったね

2004年のベルナベウでのキノコ狩りもすごかったわ。

自国開催の大会での優勝に過度のプレッシャーは感じていないとして、
ネイマールは世界制覇に向けての夢を語っている。

「もちろんW杯ではプレッシャーがあるものだけど、僕にとっては夢なんだ。
子供の頃、（元ブラジル代表FW）ロナウドがあの髪型でゴールを決めるのを見ていた頃から
ずっと望んでいたことだった。W杯でプレーしたい、ロナウドのようになりたい、
世界タイトルを勝ち取りたいとずっと思っていた」

http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140703-00000024-goal-socc

だまれ豚肉

>>927
最強だったのはRRコンビの頃のセレソンだろ

>>20
エメルソン
ジュニーニョ・ベルナンブカーノ
もいたぞ

ロビーニョ、カカとリバウドって時代違うんじゃね？

今の監督がロナウド率いてたころの代表監督なんだっけ
ネイマールと比較してどう思ってるだろな

>>927
その二人とくにジウベルトシウバはチートだったぞ
あんときのブラジルは相手にボール持たせるのが巧かったし
やっぱり強かったよ

ロマーリオロナウドのレジェンドがいれば、とか贅沢すぎるだろ
せめて、ルイス・ファビアーノがいれば、というレベル

>>12
本当にこれ

世界的に選手の才能が枯渇してる
タレントがどこの国もいない

主に枯渇しているのはブラジルとイタリア。
他国は昔とそんな変わらないでしょ。

どうせつべでハイライト動画見ただけの奴が全盛期は～とか言って異常に過大評価してる選手

>>938　ベルギー、トルコには中盤を支配されていてイライラしたぞ？
守備的ＭＦが二人だけの中盤だから仕方ないんだがね。
コスタリカ相手でもポゼッションは負けていたはず。
トルコとやったときなんか、どちらがブラジルだか分からんといわれる始末。
ヒールリフトを決めたイルハンに対して、大根芝居を演じたリバウド。ブラジルは無様だった。
おまけに露骨なジャッジに助けられるしよ。（ベルギー、トルコ戦）
つまらんかった。当時のは結果を出すためだけのサッカーだから、見返す気にならん。

ちなみに今のブラジルも、実質フェルナンジーニョと「オスカル」の二人だけの中盤だから攻めが薄い。
グスタボは最終ラインに吸収されてボランチの仕事をしていない。

>>940　ボスマン判決が元凶だと思う。
余剰戦力になっても若手を買い漁って、飼い殺してつぶすということをやってきたからな。

o(^∇^o)(o^∇^)o