【芸能】ビートたけし、集団的自衛権に言及「貧しくとも憲法を守る平和な日本を」

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818名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/03(木) 23:18:42.51 ID:HM/MZ8HS0
>>817
戦争とは違うだろ
バカじゃね
819名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/03(木) 23:22:43.94 ID:z753XXNJ0
>>818
いつ戦争になってもおかしくない状況ですが

なってから対策しても遅いんだよアホ
820名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 00:40:00.83 ID:U/SC7INH0
>>816
> 集団的自衛権を認めるとアメリカにいいように利用される可能性の方が高い。

その一言に尽きる。
821名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 00:44:00.64 ID:XZ+SwPEc0
ビートは日本は全ての戦力を放棄しろという考えなのか
それでどやって平和を保つのかね
822名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 00:44:01.89 ID:pzVKeA770
太田ほどガチガチ感はないし時勢に合わせてる感じかね
823名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 00:45:03.89 ID:IPs7c4Qa0
まずオマエが貧しくなってから言えよ。
824名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 00:45:31.59 ID:L9hfgRkS0
>>1
ペンキ屋在日部落はそら反対だわなwwwwwwwwwwwwww
825名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 00:48:18.47 ID:bB72QPi90
こいつは、バイク事故で死んでたほうがよかったと思うよ
金持ちにもなったしタレントで成功もしたけど、やっぱりねwwww
所詮、河原乞食なんだよなぁ
こんなこと言わなきゃいけないのは、惨めだわ
826名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 00:49:09.92 ID:XZ+SwPEc0
9条通りに戦力の不保持を貫けば勝手に平和が転がり込んで来るというのは幻想だよビート
827名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 00:50:52.46 ID:1fntNai+i
>>819
国土が攻撃された場合の反撃は個別的自衛権で認められてる
集団的自衛権に何の関係があるの?
828名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 00:51:47.68 ID:s7vYlLgL0
品はお金で買えない。

ただ、それとこれとは別のはなしだ。
829名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 00:54:52.55 ID:XZ+SwPEc0
味方の国と協力して戦う時に集団的自衛の話になる
それは国内だろうがどこだろうが同じ事
個別だの集団だの分けて考える事自体がナンセンス
自衛権だよ自衛権
830名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 00:56:07.47 ID:1fntNai+i
元ナチス高官曰く
「国民は戦争を望まない。しかし決めるのは指導者で、国民を引きずり込むのは実に簡単だ。
外国に攻撃されつつあると言えばよい。
それでも戦争に反対する者を、愛国心がないと批判すればいいい」
831名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 00:58:00.84 ID:oEZMjUAL0
>>827
南シナ海の話だろ、国土が攻撃されるまで待ってるとか頭オカシイわ

アメリカに利用されるとか言っといて米軍を頼りにしてんだろ?
しかも東南アジアとの協調も嫌だと?

どんだけクズだよ
832名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 00:59:23.60 ID:i2JIETLF0
真っ赤ーサー憲法のなにがそんなに有難いんだよハゲwwwwwwwwwwwww
833名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 01:01:40.90 ID:XZ+SwPEc0
そして自衛権は全ての国にある権利
個別やら集団やら全てをひっくるめた自衛権
834名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 01:02:31.35 ID:1fntNai+i
>>829
関係無い戦争に参加して殺されたり殺したりしなきゃならなくなるのが集団的自衛権
自国の領土への侵攻に反撃出来るのが個別的自衛権
ちなみにアメリカは同盟国
全然違うし国土を守るための戦いには集団的自衛権関係無い
835名無しさん@恐縮です@転載禁止@転載は禁止:2014/07/04(金) 01:04:27.68 ID:ZmtDtKcc0
女子サッカーの澤のことコケにした時コイツ終わったなと感じた
ボケはかなり進んでるようだ
836名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 01:08:16.13 ID:oEZMjUAL0
>>834
馬鹿じゃね、基本的に集団的自衛権は自国に深刻な被害をもたらす重要国や同盟国、友好国が攻撃された時に一緒に守れる権利だろ、だから自衛権なんだよ

お前の話だと関係ない紛争に全部首突っ込んでいくみたいな説明じゃん、そんな国ねぇだろ
837名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 01:09:43.85 ID:9Qm7yZyt0
こう言っとけば電通様が仕事を与えてくれます
838名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 01:09:58.71 ID:pzVKeA770
アメリカがやってる戦争に全部付いて行かなければいけない論は
護憲派や集団的自衛権否定論者の常套文句だな
839名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 01:25:15.41 ID:XZ+SwPEc0
分かりやすく言えば、一人暮らしの部屋に強盗が入ってきた時、一人で応戦するのが個別的自衛
隣の住人が加勢に入ったら集団的自衛
家族で住む家に強盗が入って家族の皆で協力して応戦するのが集団的自衛
場合によっては騒ぎを聞いて近所からも加勢にくるだろう
その場の誰も協力せずに一人だけで応戦するのは個別的自衛
個か集団か、それだけの話
その時の状況によるわな
840名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 01:32:44.02 ID:WMCrqgvw0
正直個別で対応できないから集団的って言ってるんじゃね?
勿論アメリカのバックパッシングとして利用されるかもしれないが、
アジア地域の秩序を望むのなら嫌でもバランシングを形成しないと難しいだろね。
後、アメリカは尖閣で何かあっても経済制裁すらやらない可能性もある。
どう見ても実力行使が必要になってくる場面が出てくる予測がされるからだろうね。
まぁどの国だって利用して利用されが当たり前なんだから。アメリカに限らず
親日国だっていつ適になるか分からないからね。
841名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 01:37:07.60 ID:0L4PvikH0
韓国は竹島で日本の漁師さんを40人以上、殺傷してる
韓国「対馬も韓国の領土」

中国はベトナムの島を、次々うばっていってる

中国「尖閣も沖縄も中国の領土」

国を守るために戦うのは、どの国だって当然すること
そのために備えるのも当然

中国韓国は「オレが日本のものを盗もうが殺そうが、抵抗するな」と言ってる
842名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 01:52:51.81 ID:VagSIPxI0
>>836
> お前の話だと関係ない紛争に全部首突っ込んでいくみたいな説明じゃん

>>834は、そんなこと言ってるようには見えないが
でも現実は、君が言ってるそれに近いw

現実に世界の警察のつもりだったアメリカは紛争にクビを突っ込みたがるし
さすがに最近は警察の役目は降りるようなことを言ってても、相変わらず利害関係から
あちこちとモメてる。
今は世界中から憎まれてるから否応無く紛争に巻き込まれもするだろう。

どうせ、その時に一国じゃ心細いからってんで、「ねえねえ、一緒に戦ってくれよ」って
アメリカは裏で日本にせっついてるんだぜ。
それで尻を叩かれた安倍が、慌てて決議に持ち込んだ。
小泉の時の郵政民営化と同じだよw

日本みたいな、本当に引っ込み思案wで防衛的な国の場合は「自衛」ってことが言えるけど
アメリカは屁理屈で「自衛」って言ってるだけで、攻撃される時は殆ど「身から出た錆」って
ことが多いだろw
日本は、そうやって自国のためにだって一生懸命我欲を押さえ、我慢して妥協して控えめに
やってるのに、
そんなアメリカのアホな行ないの尻拭いに一々付き合わされてたらたまらないだろ。

こんな売国的な政策を即決できるのは、自分達は何も痛まない政治家ならでは。
自分達が「その任」にある限り、アメリカから脅されるほうが怖いんだろう。
843名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 01:57:23.70 ID:hy2RgtjD0
イギリスの極右政党BNPはイギリス軍の中東駐留に猛反対している。
ヨーロッパの極右政党はどこもアメリカ軍に協力するのに否定的だ。
「集団的」自衛権なんて、ナショナリズムに反するのにバカ保守は愛国的だと思っている
844名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 01:57:52.97 ID:VagSIPxI0
>>837
無いよw

たけしが、むしろ電通や朝鮮にも都合の悪い本当のこと、本音をよく言うから
TVタックルだってゴールデンから外されて内容も大幅に変えられたし
TBS土曜のニュースキャスター(だっけ?)からも
降板させられそうになってたんだろ。

それでもたけしだからここまで持ってるってこともあるし、
持たせるために、本人がさすがに遠慮してるところもある。
845名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 02:07:17.69 ID:VagSIPxI0
>>835
日本サッカー協会でさえそうなのだからわかる人はわかるだろうし
知ってる人は知ってるだろうが、女子サッカーは汚鮮されてる。

特に澤が所属してるチームは
オーナーが北朝鮮籍から韓国籍に変更したバリバリの朝鮮人。
朝鮮人のパチンコ屋w

もちろん、同胞のマスコミは、女子サッカーは押したいところだし
そういう、人気にマイナスになるイメージは流さないから
そこ辺のことは、多分一般人にはあまり知られてない。

でも、庶民はまんまと乗せられて結構な盛り上がりを見せ、
一部の女子サッカー選手は結構なスター扱い。下手をすると人格者扱いまでw

たけしはきっと、そんな現状を前から苦々しく思っていて
きっかけを得て、何か一言言いたかったんだろw
846名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 02:08:39.45 ID:VagSIPxI0
>>845の続き
たけしの、老人をコケにするような元々の毒舌キャラは、はっきり言って嫌いだったが
こと澤の件については、そういうことなんじゃないかと思ってる。

それでも、もっと上手く言わないとダメだと思うがな。
あれは確かに「一般的に考えて」、澤に失礼だった。
あれだとむしろ相手に攻撃の隙を与えるだけで、多くの日本人の共感を得るのは難しいと思う。
そういう意味で、たけしも実際、かなり衰えているとは思うw
847名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 03:43:47.44 ID:EQE7WuF5O
>>838
だよねえ
少なくとも日本の西方で暴れてる反日主義者を片付けるまでは
日本はみだりに戦力を割くわけにはいかないんだけど
848名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 05:55:03.37 ID:oEZMjUAL0
>>842
それはアメリカ限定だろ、集団的自衛権はもともと独立国家なら何処でも兼ね備えてんだよ

アメリカの同盟国だからってアメリカの戦争にくっ付いていかなきゃいけないなんて事はない、アメリカの同盟国なんて20以上あるんだから
849名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 06:01:26.51 ID:oEZMjUAL0
>>843
集団的自衛権を持ってても否定も拒否も出来るって自分で言ってんじゃん
850名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 07:48:37.36 ID:hy2RgtjD0
>>849
バカ保守は日本語もできないな
否定も拒否もwwwwwイエスかハイかで答えろってか??
851名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 09:38:20.92 ID:GchZboRT0
>>850
否定と拒否は意味が違うんだがな

ブサヨは日本語も分からないのな
852名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 09:45:23.73 ID:qJnYmGqk0
>>1
>>「やっぱり『品』じゃないかなと思う」「『品やなんかはお金でかうものじゃない』っていうのも、必要かなと思う」

やっぱこういうのは金持ちが言ってもな・・・・
本人、スーパーカー何台も持ってるし。
で、貧乏人には品とかはやっぱ無理があると思うんだよなぁ。
ガツガツやって醜い嫉妬するのも人生だろう。
日本人とかどうでもいいんだよ、庶民には。
853名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 18:32:12.01 ID:cqLeoVJT0
>>851
意味は同じだろ
そういう屁理屈はやめなはれ
というと大木こだま・ひびきみたいな反論無しなw
854名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 19:19:12.01 ID:raIE5APK0
中国に9条を守らせるコントでもしててくれw
あそこが大人しけりゃ、まだあの全て遠き理想郷なカルト憲法でもやれるよ。
855名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 19:49:22.13 ID:ASps0s9W0
>>853
うわっ、マジで池沼だなw

他の単語に置き換えるとしたら否定=違う、拒否=断る

これの何処が同じなんだよ、中学校も出てないだろオマエ
856名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 22:14:01.42 ID:UC+7sS/w0
>>797
日本は世界の警察じゃない。
そんなでしゃばった真似はしない。

日本は世界のATMとして十分貢献してるw
「金だけ」とか平気で言うヤツは、
自ら金を稼ぐ苦労をしたことの無い「穀潰し」だけだろw
857名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 22:16:12.38 ID:3GNQHmjf0
貧しくないやつが言ってもな
858名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 23:35:58.24 ID:g0yuwiEm0
>>807
たしかにそれは思う
レスにあるように、いくら国籍は純粋な日本人だったとしても、
日本の文化や歴史、そしてその中に連綿と受け継がれて伝わってきた精神性を知ろうともせず、
流行りの海外のモノばかりを崇めて追いかけるだけなら、いったい中身はどこの国の人達なんだろう?て疑問も湧く
もちろん外国の優れた文化を取り入れることも当然必要だとしても、それと同じくらい自国の文化を守ることも大切だと思う
戦後の教育やマスコミの報道のせいか、サヨクお花畑の自虐史観が当たり前のようになって
したり顔で自国を批判して外国文化を盲目的に礼賛する風潮も蔓延してる気がする

やっぱり文化の柱になってくるのが宗教だとか、あと食文化じゃないかな
世界中で宗教を持たない国はないし、バチカンのように国そのものが総本山のような国家もある
それと同じように食文化もその国独特の料理があってそれぞれ微妙に違ってたりする
最近日本ではお米を食べなくなってどんどん消費量が減ってるらしいのが悩ましいよね
あと近頃は宗教にアレルギー持つ人も多いみたいで、無神論者も増えて来たのと併せて、
そういう意味でもますます日本古来の精神性や伝統が失われつつあるのかも
859名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 23:37:56.41 ID:g0yuwiEm0
ageておきます
860名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 23:50:37.42 ID:Fgy9Ym6n0
日本が貧しくなって国防にお金を使えなくなっても
なぜ安全に暮らせると思えるのかがわからん
どこかの隣国が即効で攻めてくるだろw
現状だって現場の保安官や自衛隊員はギリギリの対応をせまられているのに
力が逆転したという確信を持ち次第攻め込んでくるで
861名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/04(金) 23:58:19.58 ID:2fCmeYfW0
貧しいから、貧しくなるから戦争という外交手段に出なくちゃいけなくなる

貧しくて平和なんて国あるの? アフリカはどう? 平和のために貧しさを我慢するっていうのは成り立つのかな?
862名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/05(土) 00:09:01.42 ID:ncIoP+5b0
品格や矜持って大切だよな

絶対に譲ってはならないものってあると思う。
863名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/05(土) 00:41:42.85 ID:y7qpvjF40
品?貧しくとも平和?

おまえの実生活や映画にもっとも欠けているものだろうがビート
864名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/05(土) 00:46:46.60 ID:vxIqtlhQ0
>>314
自衛隊「イラク派遣隊員」帰国後に28人が自殺してた!恐怖と緊張解けず精神不安や睡眠障害
http://www.j-cast.com/tv/2014/04/18202567.html?p=all

クローズアップ現代 イラク派遣 10年の真実
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3485_all.html
865名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/05(土) 18:24:50.66 ID:Qv+AbNOG0
中韓、集団的自衛権反対で一致 日米と対立
http://news.myjcom.jp/international/story/2014070401002015.html
中国船がベトナム漁船の乗員拘束、南シナ海で
http://topics.jp.msn.com/world/general/article.aspx?articleid=4972364
「東海」表記、中国紙に意見広告…韓国の団体
http://www.yomiuri.co.jp/world/20140705-OYT1T50014.html
866名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/05(土) 19:04:01.42 ID:7KLAiBpN0
>>856
世界の警察みたいな大げさな話じゃなくても、
国と国が協力して軍事同盟を結んでいるのは普通だろ。
縛りがあると、それすらできない。
超巨大な敵国に軍事侵略されないためにどうしても必要。
867名無しさん@恐縮です@転載は禁止
>>855
やっぱり思ったとおりのレスw
アホなのかコイツ