【サッカー】世界との差縮小へ…J外国人枠緩和も個の能力向上の一手
1 :
すーちゃん ★@転載は禁止:
本田が、長友が、目標に「W杯優勝」を公言してきた。
日本サッカー協会は14年度の予算にW杯8強進出の賞金(約14億円)も組み込んだ。
それだけに失望の大きな1次リーグ敗退。
だが、ここで強化策をぶつ切りにしてしまっては明るい未来は訪れない。
敗北した今だからこそ揺るがぬ「哲学」を示すべきだ。
原専務理事は「4年間の全てを否定はできない。
やり方は継続していく」とした。日本にメッシはいない。
人数をかけ、ゴール前で多くのチャンスをつくることが得点の近道だ。
選手の所属クラブ欄はマンチェスターU、ACミラン、インテル・ミラノなどかつてない豪華絢爛(けんらん)なものとなった。
だが、冷静に見れば、レギュラーはインテルの長友だけ。
それも周囲に生かされるタイプの選手だ。
方向性は正しくても、世界舞台で主導権を握るには、まだ時期尚早だったのだ。
最低限、埋めなければならないのが、今大会で見せつけられた個の能力差だった。
コロンビア戦に先発した青山は「早くJリーグで外国人と勝負したい」と言った。
Jリーグ関係者は半ば冗談交じりに「外国人枠を撤廃すればいい」と話す。
J1では3人の外国人選手に、アジア枠かタイなどJリーグ提携国枠の1人を加えた最大4人の出場登録が可能。
撤廃は極端な発想だが、枠を緩和して日常的に外国人とプレーする機会を増やすことは個の能力を高める上で一つの策かもしれない。
日本協会は早急に哲学に沿った次期監督を決めるべきだ。
4年前、優先順位の高かった候補者と交渉が決裂を繰り返しザッケローニ監督にたどり着いたのは8月下旬だった。
もちろん日本人の特長を生かす攻撃スタイルにこだわり、残した功績は大きい。
だが、日本に来るまで代表監督の経験がなかった61歳の老将は短期決戦の機微に疎かった。
コートジボワール戦ではかつて指導した経験もある42歳の敵将ラムーシ監督の前に、流れを読む采配、効果的な一手を打つ意味でも見劣りした。
7月1日に都内で臨時技術委員会が開かれる。
W杯の分析と次期監督の人選について話し合われる。現在、メキシコ人のハビエル・アギーレ氏(55)との交渉が進められている。
スペインのAマドリード、メキシコ代表などで監督を歴任。
選手の俊敏さを生かし、全員守備、全員攻撃が身上だ。
新しい指揮官の下で日本代表に「哲学」を植え付ける。同じミスを繰り返すわけにはいかない。
ソース:
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/30/kiji/K20140630008473110.html
ナザリトみたいなのもっと呼ぶべきだな
韓国人選手でいっぱいになりますね
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:44:25.90 ID:kBuXeG1V0
韓国人ばかりのJリーグ
5 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:44:28.30 ID:LKGT7urA0
枠が3つあっても埋めてないクラブばっかだからなあ
6 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:45:58.70 ID:Rs1lTNxd0
外人枠撤廃したところで大物取って来れるような金銭的余裕があるクラブはあるの?
7 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:46:01.81 ID:xeQzWQWl0
アジア枠と言うコリアン育成枠
8 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:46:08.61 ID:SyJVfjEu0
アジア枠廃止して欧州枠か南米枠でも作れば?
9 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:46:24.70 ID:K9Xw32cu0
韓国人ばっかのJリーグが足ひっぱってるんだろ
10 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:46:24.83 ID:OsnCU7SN0
.
<丶`∀´> 「日本の皆さん あにはせよ 外国人ニダです。」
ただでさえ金かけて呼べない状態なのに枠を増やしてどうするんだ?
2ちゃんのニワカが記事書いてんのか
優秀な外国人選手の集まるEPLがあるイングランド代表は弱いけどな
つーか未だに3人とかなんだ
日本てほんと鎖国主義だな
14 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:47:35.79 ID:H73VqBz10
イギリスは外国籍選手の枠のせいで若手が育ってないって批判されてたけど
Jに来る韓国人しょぼいんだよな
とてもユース代表経験者とは思えないほど役にたたない
世界との差なんて大してないのにデカイ壁があるかのように煽って選手達を萎縮させんなって
日本人の問題はメンタルだから
試しに選手全員を創価学会に入れてみろよ
そうすりゃ絶対変われる
現に俺は変われた
17 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:48:23.20 ID:lU3rwJcr0
欧州が30年前にやった事をやって
徐々にレベルを上げて行くしかない
歴史の差はあるしな
ブラジル4流選手でうまる
19 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:48:51.13 ID:OgpJPbis0
プレミアは外人ばかりで、代表が弱体化したぞ。
ドイツみたいに、外国人無制限+自国民6名必須+地元民6名必須にすればいいのに
FW全部外人になるよ
枠3つでも、埋めきってないチームあるべ? J1はさすがにないか?
日本で枠撤廃すると、韓国人増えそうだからイヤ。
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:51:02.25 ID:sV7a+rRz0
カフーはまだ来ないの?
実は問題はお金だったりするがw
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:51:18.70 ID:8HsLw6lv0
緩和した方が良いね…
名前は知られて無くても南米やアフリカの若いの呼んでくるだけで、間違い無くJのレベルはアップするよ
26 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:51:53.06 ID:LQ5cD9ti0
外人ばかりじゃ応援する気にならんよ
28 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:52:06.15 ID:58z5Hk2E0
フォルラン獲得でようやくJリーグも盛り上がってきたね。
だけど、あいかわらずわけのわからない韓国人選手を獲得した
クラブがたくさんある。
これで、プラスマイナス0。
いや、確実にマイナスだろう。
この繰り返しで、Jリーグは人気を失っていったんだ。
こんなに意味不明な補強を繰り返しているリーグがあるか?
Jリーグが獲得する外国人選手は、地元の日本人選手よりも優れていなくてはいけない。
この当たり前の正論がまったく通用せず、政治的な動きが優先され世論誘導に必死。
どう考えても、リーグの強さや価値を上げる補強ではないだろうに。
韓国人選手をJリーグに連れてくれば日韓友好(笑)になるとでも思ってんのかね?
なんで、こんな下手糞の役立たずを獲得するんだ?
この韓国人のキーパーである必要があるのか?
韓国A代表ですらないんだったら雑魚に決まってんだろw
バカらしくてチケットなんて買えねーよw
なんで、こんなに韓国人がウジャウジャいるんだよwww
Jリーグだっさwww
こうなるのが当たり前なんだよ。
リーガ、プレミア、ブンデス、セリエA。
これらのリーグでも大量の韓国人を抱えたら同じ結果になる。
レベルは急速に低下し、お客さんは離れ、気持ち悪がられる。
韓国人選手を大量に抱えたままリーグの価値を上げるなんて無理なんだよ。
韓国人選手なら、韓国A代表がギリギリ許せるレベルだろ。
なぜ、わざわざ下手糞の韓国人を獲得するのか。
旭日旗の持ち込みを制限しようとした日本サッカー協会はこの質問に答えろ!
29 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:52:11.77 ID:WqqQT1iP0
W杯アジア予選やアジア杯など、必然的にアジアとの対戦が多くなる日本代表を強化するためには
アジア全体のレベルアップが必要
外国人枠3、アジア枠2(但し特亜は各クラブ1名に限る)に変更してほしい
外人そのまま受け入れ→大相撲になる。
混血→投擲競技
さあ、どうする!?
31 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:52:15.77 ID:1OUJqvHC0
内田が「本田がヨーロッパで何した?何もしてないだろ」ってシャルケの同僚に言われたらしいがそれをテレビでわざわざ言うのは性格悪いな。
内田は他人の言葉を使って人を批判する卑怯者だわ。
「○○君が☓☓君の悪口言ってたよ」って触れて回るちょびついた子供みたいだ。
サッカーだけで馬鹿なのはしょうがないけど頭が幼稚過ぎる。
外国人枠アジア枠はすでにあるんだから欧州枠アフリカ枠南米枠各々1くらいにしろよ
ただ増やしても韓国だらけになるだけ
41 : :02/06/16 06:35 ID:aQcE/fnN
昨日から八百長、八百長うるせーぞ
明らかなゴールを取り消したり、
理不尽なレッドもなかっただろ?
八百長なわけねーだろ?
97年11月2日の最終予選の対韓国戦みたいなのがはっきりと八百長と言える試合。
あの試合は日本が2−0で勝ったわけだが、
どう考えても八百長。
韓国は本大会出場を早々決めたので、あの試合はどうでもよかった。
開催国として初出場を迎えると言う屈辱を日本が味会わないために、
韓国がわざと負けてくれた。
あの当時の日本はぼろぼろだった。
ぼろぼろの日本に韓国をアウェーで負かす力なんてあるはずがない。
たぶん日本サッカー協会から、大韓サッカー協会へ、
多額の金品が渡ったと思ってる。
外人枠とか言っても肉弾戦マンセーのコリアンばっかり取るクラブとか何の向上にもならねえだろ
35 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:52:33.87 ID:Kh4m34Ra0
チョンが大量に流入してくるだけだろ
37 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:53:18.20 ID:0/8r82dr0
Jリーグはチョンばかりしかいねーだろ?
>>26 あれでもブラジルでは評価高かったらしいね
実際プレーしてみないと分からない部分はあるな
39 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:53:36.48 ID:pStaO4vs0
韓国人で一杯になりそうだからアジア枠は
1国1人という規制を設けた方がよさそうだけどな
それだったら韓国人は増えずに済みそうだからな
>>1 イングランドのプレミアリーグみたいにウィンブルドン化しなければいいんだけどねぇ・・・w
43 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:54:50.12 ID:tHx5YRs90
金がないと大物がこないだよ
まずビッグチームを作って、ACLを勝つのは一番だろう
現状外国人枠あまってるのにこれ以上いらんわ
チョンがらみのクラブが使えないチョン大量に連れてくるだけだろ
サッカーの上手い人を呼んで学ぶべきでしょ。
代表のレベルが下がる? いやいやそんな事危惧するほど強くないからw
外国人枠緩和
↓
コリアン増加
↓
なぜか人災の魔改造船沈没事故の募金を始める
↓
顰蹙だけ買ってJリーグの名を貶めて帰国
とりあえず佐賀は解体の方向で
48 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:55:44.60 ID:OSGl47Eu0
こんな事やったったって無駄だよ
本当にJサポーターはバカしかいないんだな
クラブ数を減らさないとレベルが上がっていけない
今の状態はというと1つのチームの中に、プロとアマチュアが
入混ざった状態でしょ、「狭き門」にしないといけないプロの世界を
「誰でも入れるJリーグ」になってしまってるから
金を出す気がないんだから変な外国人しか取らないだろ
社会が抱える問題と同じ
50 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:55:58.61 ID:4mRU8Y/c0
韓国人が多いってのはつまり金が無いってことなんだよな
だから枠だけ増やしてもあんま意味ない
51 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:56:00.46 ID:UDM2Qwr20
金もないのに緩和してどうするんだか
本当アホだな、日本は
まず金を集めるのが先だろ
52 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:56:38.46 ID:nY7EAi8h0
日本代表はもう外国人で
構成すればいいんじゃないか?
日本人は招待枠2つくらいでおk。
53 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:56:52.84 ID:SNHd4vSx0
>>36 日本の場合、外国人労働者とか外国人技術者とか外国人選手とかを受け入れよう!
っていう話になると、絶対に特亜が大半になるんだよな。
つきあわない方がリスク少ないくらいなのに、そんなの受け入れるとか百害あって一利なしだと思うわ。
55 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:57:02.81 ID:bXioOyzc0
増やすなら欧州・アフリカ枠だろうなあ
プレミアみたいになるのはどうかと思うが
様々なタイプの選手が来るのは悪い事じゃない
優秀な人は欧州に行っちゃうから、競技レベルを保つためにも外人枠の緩和は必要。
57 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:57:06.81 ID:pStaO4vs0
>>50 向こうの代理人が必死になって売り込んで
クラブ側としては楽したいから
それに乗っかってるだけの話だからな
どこのチームもそこらにいる安い外人を奪い合ってチームの方針もカラーも何もない
金がないってのはつらいねえ
外国人枠緩和しました!→チョンが今以上にやってきました!
終了
60 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:57:37.57 ID:UDM2Qwr20
1億2億がはした金のサッカーの世界で
Jリーグの出せるはした金で質の高い外国人選手を連れてこれるわけもなく
CSLが5〜10億くらいのサラリーで外国人を連れてくる時代に
>>51 逆に言えば、金が余ってればクラブ側が規制緩和を要求してくるよ
>>46 佐賀でなく鳥栖、ネトウホの頭はチョンのことしかないな。
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:58:05.58 ID:cy44jYYf0
そんなことよりクラブライセンス制度廃止してくれよ
いくら借金しようがつぶれないクラブが無理目の補強しなくなってからつまらねーんだよ
枠広げても、魅力無いから来てくれませんがな。
65 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:58:18.89 ID:aFob/KeMi
仕方ないことではあるが、試合が週一回では収益が厳しい
朝鮮人増やす位なら変えないで欲しいね
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:58:41.21 ID:krsdDX7E0
本田「全員攻撃やと?!俺よりうまくなったら攻撃参加を認めたるガハハ
まぁ韓国人を大量に流入させて、Kリーグを崩壊させるのも面白いな
69 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:58:44.38 ID:UDM2Qwr20
>>56 本当思考停止のタコだな
金もないのに緩和しても意味がないんだよ
ポーランドリーグは外国人枠が現状存在しないが
リーグの競争力は欧州でも下の方だ
金がないからな
それと同じ
韓国人はもういいだろう
育成してやる必要はない
アフリカン増やせよ
71 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:59:17.67 ID:nY7EAi8h0
>>59 → 余計にJの人気が下がりました →4年後、そこから選出された代表は弱いままでした
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:59:43.19 ID:UDM2Qwr20
この手の話題をしょうこりもなく出す輩は
いまだに経済大国日本幻想があるんだろうな
もうそんな現実は存在しないんだぜ
金の面では中国、中東に敵いっこないから
安いお試し外人が増えるんだろう
そして安い外人となると、韓国から探すという悪循環
74 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:00:19.05 ID:f+620uqE0
ブンデスは自国選手が先発で5人だっけ、それ位で良いと思う
Jは増やしても貧乏クラブは埋まらないと思うけど
ガンバやレッズはJの下位クラブから良い外国人選手集めるから
強いチームが出来るだろうし
日本より個の能力で上の奴らが組織的に攻めてるのに日本が個に頼って攻めてたら本末転倒で足りない個の能力すら発揮出来ない
それがジーコの後の総括だったはず
組織的な攻撃の中で個を活かそうって流れだったのにジーコと一緒で組織的な攻撃を構築せずに個に頼りっぱなしのザックをそのまま放置した協会は終わってる
解任のタイミングも方針変更のタイミングも幾らでもあった
76 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:00:21.27 ID:4mRU8Y/c0
>>50 同じ給料だせば他の国からもっといい選手買えるだろって話だろ
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:00:58.97 ID:t0TaMbva0
枠を増やしても若い選手の出場機会が減るだけだし
知名度高い大物選手取れるようなクラブはどこにある?
かつてのインテルもどこの国のチームだと言われて強さを謳歌したからな。
多国籍軍だっけ。
逆にアメリカの女子チームはかなり鎖国的というか、自国のリーグからしか
代表選手を選ばない方式で選手をアメリカに集めてるらしいが、アメリカらしいね。
枠増やしても意味ない
アジア枠撤廃しろよ
地球の裏側まで飛んでスカウトする労力よりも
近くにいる朝鮮人を取ったほうが手っ取り早くて楽だからだろ
クラブスタッフ:外人枠空いてますけど〜?
強化担当:ああ、そうなん?じゃ、代理人にコンタクトってみるわ
クラブスタッフ:どうなりました?
強化担当:韓国人選手3〜4人リストアップしてもらったわ
期日までに絞りこんでいくよ
クラブスタッフ:わかりました
欧州や南米の大物選手は取れなくても、
それ以外の地域のアフリカ、中東、北中米の選手が来てくれるだけでも、
状況は変わって来ると思うんだけどねぇ・・・。
韓国人選手も悪くはないけど、
基本的に身体能力が日本人に近い外国人選手が来ても、
日本人選手の強化に繋がらないのも事実だと思うんだよね。
>>52 結果出したいなら、そうするしかない。
まあ、相変わらず協会はオール日本人に固執するだろうが。
外国人枠は4、日本クラブ在籍3年以上で外国人枠から外れる感じでいい
>>77 あほか、国外の方が給料高いのに何言ってんだ
87 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:02:19.65 ID:5V09UiRd0
クラブライセンスがあるから金使えないだろ。
枠余らしてるクラブすらあるのに。
88 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:02:44.51 ID:992gSsom0
今の秋春制じゃ何をしても意味なし
>>76 つーかJクラブの収入規模考えたらアプリカまで常時スカウト飛ばせないからね。結局は新規路線より開拓済み路線の取り合いだし
野良代理人の売り込みに応じる程度しかない
90 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:03:39.12 ID:UDM2Qwr20
>>77 Jリーガーですら海外移籍すれば年俸が軽く数倍になる時代に
まったく時代錯誤なことを言ってもしょうがない
韓国でも良い選手は既にアジアならCSLへ移籍する時代
>>87 この糞ルールで質の高い外人FWが取れなくなり
ただでさえ弱いCBたちのスパーリングがまったく出来なくなったからな
92 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:03:52.18 ID:flyxXgR70
新潟のレオシルバをはよ帰化して日本人代表にせいや
93 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:04:02.39 ID:0dypP4320
日本人はチームが勝てばいいという風潮じゃないよな
外人ばかりだと応援する気ないとかな
外人枠撤廃した所で来るのは韓国人ってのは合ってると思うわ
95 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:04:22.74 ID:ruQGkOfs0
「哲学」ワロタ。フィロソフィーってやつでっか。
まあちょっと少ないね
97 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:04:24.33 ID:EsOMbHCR0
まず審判の教育だと思うけど
ヘタクソな上に当たり負けしただけでピーピー吹くのは駄目だろ
近隣国の選手が多いのは当たり前だろ、どこだってそうだよ
問題なのは、よりによって糞みたいな近隣国に囲まれてしまっていること
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:04:44.95 ID:VahBHfjA0
エムボマやワシントンみたいな反則外国人久々にみたいな
フォルランみたいな日本人でも対処できるのはいらんから
101 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:04:56.96 ID:h00gGvNn0
金出さなきゃ優秀な外国人選手は来ないやろ。
102 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:05:12.66 ID:pqb167vX0
ホームチーム13人、アウェーチーム11人で試合すれば
アウェーチームのプレッシャ半端ない
103 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:05:21.63 ID:bRiIhKAF0
じぇいりーぐはお金ないからどっちにしろ影響ナッシングw
104 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:05:46.05 ID:UDM2Qwr20
日本人って本当馬鹿だよな
そもそも金がないって現実を受け入れられない
たかが1億そこらの金で質の良い外国人が来てくれた時代はとっくに終わっている
かつての人材の供給先だったブラジルですらJのトップクラスのクラブでも
すでにブラジルじゃ中規模程度の状態になっているのに
105 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:05:48.45 ID:W0RWdVxh0
こういうことにマスコミやサポーターは、日本サッカー協会に意見言わないからな
アフリカなんて給料は現地通貨払いで
スカウトを駐在させちゃえばいいんだよ
100万円〜200万円/年くらいでどうにかなるだろ
だよなあ
今野のPKなんて届くと思ってたらしいからな
Jレベルなら大丈夫だったんだろう
オワコンJリーグ
109 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:06:18.18 ID:YgFy0wfz0
世界ベスト100に入る企業がスポンサーやってんのに
規制でガチガチだから普通に資金提供できないとか
一定以上のスポンサーからの資金提供は赤字決算にするとか、誰が考えたんだこんなこと
アジア人は一人で限定しろ
Jにいる韓国人も育ってきてA代表常連になるとヨーロッパや中東に行くからなあ。
ちょうど選手として脂がのってきた時に日本からいなくなるんじゃ、育てた意味ないじゃん。
まあ、そのおかげでヨーロッパや中東で伸び悩んで韓国代表の弱体化に繋がっている
んだから、まんざら悪い話でもないんだけどw
柏のハン・グギョンあたりは来年はヨーロッパだろうけど、ヨーロッパでベンチ温めるよりも
柏でプレーした方がいいと思うがね
外国に放映権ちょっとは売りやすくはなるし良いんじゃないの
113 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:08:02.17 ID:UDM2Qwr20
いい加減、金もないのに優秀な人材がやってくるという幻想をやめろ
1億2億のはした金じゃもう無理
つまり、日本経済じゃもう無理ってこと
既に中堅やベテランの中に日本でやるより東南アジアでやった方が待遇が良いって選手が出ている時代
実際、移籍数が増加している
114 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:08:04.03 ID:6nSHLfav0
韓国人育成リーグだな
AFCから出てアジア枠撤廃しろ
哲学とやらを共有したかったらそれこそ外国人監督止めろよ。わざわざよそから
外国の哲学、しかも4年毎に変わるような哲学を持ってこないとやっていけない組織が
どうやって統一的な哲学を持てるのよ
Jでも今すぐに金をかけずにできる事がある。接触プレーの基準を国際試合と統一する事だ
マラソンランナーはケニア出身とかいるけど、あれはスカウトしに行ってんのかな?
Jリーグでスカウト派遣して、良い選手見つかったら希望クラブでポスティングとかできないの?
119 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:08:44.74 ID:Fd9vGRhA0
アジア枠はJリーグ放映権を高額で買っている国だけ採用にすればいい。
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:08:59.37 ID:6I6Z8ryo0
まずは、ACLに力を入れろよ
ACLで反則外人と戦えるのに手を抜くとか信じられん
あれ、経験になるで
121 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:09:11.15 ID:ruQGkOfs0
協会 「サッカーが好きでやってるんだろ?給料低くても好きなんだからやるよな」
選手 「あほちゃうか」
日本全国津々浦々で見られるからなあ。
>>93 であるならば、国内限定巡業型興行でいけばいい。
プロレスや昔の職業野球みたいに。
ヒーローを創作し最後は正義が勝つという展開の村芝居国内完結型の興行。
安くい韓国人でいっぱいになる
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:09:59.92 ID:ULj5NSZK0
サッカー専用スタを持つクラブだけをJ1参加条件とし、レベルの高いリーグを作れ
アホみたいに弱いクラブを昇格させるな
アジア以外は上限無しにしても良いんじゃないか?
アジアは予選のライバルだから塩を送ってばかりではダメ
南米欧州の選手が多すぎると客が入らなくなるから上限無しでも歯止めは掛かるだろう
126 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:10:05.19 ID:1jiuCgy5O
外人枠撤廃→韓国人増殖
これじゃレベルあがらんわ
127 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:10:13.77 ID:xW5quDfW0
浦和レッズが全員韓国人になったら
応援できないなあ。
128 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:10:30.01 ID:U/c2mm8c0
ワールドカップは日本国内で活躍してる選手を優先させろよ
ワールドカップの為に国籍を日本に残してるだけのような連中は上手くてもダメ
そんなことしたら韓国人だらけになるけどな
安くてそれなりに戦力になる選手取るに決まってる
132 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:11:04.69 ID:jkySAdY10
やるのはいいけど、ブンデス式にしろよ
アフリカ枠とか作ればいい
まずアジア枠の廃止
クラブにフィジコやホペイロみたいなスタッフって結構無駄に多いよね
2〜3人削ればスカウティング費用を捻出できるよ
>>104 南米なら3軍、4軍クラスの若手選手がわんさかいるだろ。
2、3千万でも十分だ。
日本人FW育てるために外人FWには数の規制かけろ
Jはサポまで恥ずかしげもなく
「しょせんJは得点力ある外人FWがとれるかどうか」とかいうがそれおかしいだろ
あと興業なんだから嫌われ者のチョンをこれ以上入れるのもやめろ
みすみすサポ数減らす真似してアホかと
138 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:12:37.14 ID:OVU0G6Kr0
外国人緩和かー
あっ・・・
今からJリーグがいい外人なんて言っても欧州の転売チームのスカウト網には勝てんよ
南米やアフリカのリーグの選手なんて全部持ってかれてる
あんまりその辺りの手が行かない余り物韓国人が増えるよ
日本もその安く買い叩たれるリーグの一つだし
>>1 なら、韓国人の数減らせよ
外国人の大半が日本人と大差ない韓国人じゃ訓練にもならない
アフリカなら無名でも身体能力高くて凄い選手いるんじゃないか?
後ブラジルを中心に南米の若い選手(フッキみたいな)を探すとか。
枠緩和ならこういった選手をドンドン連れてこれるから良いと思うんだが
>>117 J見てないんだろうけど全然取らなくなってるよ
もっともディレイばっかりでぶつかり合う数が増えるわけじゃないんだけどね
143 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:13:04.50 ID:6I6Z8ryo0
J1を減らして日程を緩和してACLに全力を注ぐ
これだけでも大分違う
広州とか化物外人いるから経験になるのに真剣にやってない現状は悲しい
雇う金をよこせ
またチョン増やして人気低下
チョン出てる試合なんて行く気しない
リーグのレベルが高かったら、みんなが見たくなるから放映権料が入るだろ。
その金でさらに選手を呼んで強くなる。
やっぱりクラブ世界一に、ちょっとだけ試しに一回なってみるって手もあるな。
147 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:14:14.19 ID:4mRU8Y/c0
>>141 そんなに簡単に見つかったら苦労しねーよ
タイリーグは毎年アフリカ人大量に新人テストやってるけど
モノになったのなんかほとんどいねーよ
結局韓国には勝てないんだよなぁ…
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:14:31.47 ID:WhFtHhf80
まず3枠を埋めきれてないし過去に在籍した外国人とのパイプも活かされてないんだが
出戻りブラジル人か意味もなく連れてくる韓国人ばかり
150 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:14:50.50 ID:6I6Z8ryo0
>>137 その外人からレギュラー奪えるようじゃないと駄目だろ
大久保とか得点王だけど使い物になんねーし
チーム数多いんだからそんな規制イラネ
>>141 アフリカ圏ならカタールの方が強いね、青田買いしてる
しかもそっちの方が金がある
特定アジアは外国人枠から外せ朝鮮枠も廃止で
>>121 経営者 「ワープアだから我慢できるよな?正規手放すと怖いぞ?スキルアップしろよ?やっすい外人入れるぞ?」
被雇用者 「あほちゃうかとおもうけど、買い叩かれます」
日本全国津々浦々だな
ブラジルの景気が良くなって若手が来てくれなくなった。
上手く育てたら中東にさらわれる。
>>141 そういうのいても直ぐに持って行かれるよ
156 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:15:43.19 ID:TJboQo4V0
J1のチーム数を減らすべきだな。18チームは多すぎだろ。
選手のレベルは下がるし、良い選手への年俸も上がらない。
サッカーの契約更改で年俸が全く話題にならないのは、プロとして
どうかと思うよ。後は、毎年、入れ替え戦をしているが、あれでは
昇格したばかりのチームなんかは、安心して戦力補強なんかできないだろ。
とりあえず若手、コロンビアのハメス、フランスのポグバ、イングランドのスターリングあたりを
接待しまくって帰化させようず
日本は世界中から好かれてるから皆こぞって来たがるはず
158 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:16:01.24 ID:t9Y+yZCY0
Jリーグって1チームに絶対1人は韓国人がいないといけないの?
どこにでもいるよな
韓国 勝ち点1 -3
イラン 勝ち点1 -3
日本 勝ち点1 -4
豪 勝ち点0 -6
あらら
普通に韓国>>>サムライブルーでした
とりあえずアフリカ枠1増やせばいいよ
今のアジア枠みたいな感じで、そうすりゃ各クラブもスカウト行くだろ
アフリカ人は末端の選手でも代理人がふっかけてきて簡単にとれないらしい
162 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:16:10.28 ID:6I6Z8ryo0
>>146 まぐれでも欧州のチームを倒したとかになれば自身になるのにな
なんでACLに力を入れないのかさっぱりわからんわ
日本人枠が三人でいいのに
164 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:16:34.12 ID:qH8yq+1f0
外国人枠はAFCのルールだからな
枠拡げても来るのはバ韓国人ばっかなんですけどね(藁
優秀な外国人だらけのイングランドは弱いだろうが。アホか
>>143 日本っていうかアジア全体のレベルが低く停滞しているのは
いつまでも欧州の真似事に終始してるからだって指摘もあるけどな
ACLもその真似事の中の一つ
169 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:17:05.83 ID:omwfh6az0
さすが韓流の電通ですね
そんなに韓国人を入れたいのか
170 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:17:15.15 ID:oKzy2VFv0
アジア人枠拡大キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
でもトルシエが琉球に連れてきたキーパーはアルジェリア代表の正GKになってたじゃん
枠埋められないクラブばっかで撤廃したところで
サラリー低く抑えられるとこから来るだけだろ
クラブの財政対策で現状が劇的に変わらない限り撤廃はあり得ないわ
>>163 これ
全員外人呼んでうまい奴帰化させたら勝てる
174 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:17:48.63 ID:jFFxRCd30
日本のサッカー評論って、印象論ばっかりだからな。
「フィジカルが凄い」だの「技術が凄い」だの「日本人には真似できん」だの。
2ちゃんねるもそうだよね。
でも野球の野村の言うとおり、
「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」
なんだよ。そこを分りやすく解説できる評論家が野球に比べて皆無。絶無。
日本は輸入リーグじゃなくて輸出リーグだよ
外人なんかより若手育成に力入れて少しでも高く売れる選手育成するしかない
特定の国に偏るのが嫌なら、
1つの国から1人までっていうルール作ればいい。
177 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:18:11.15 ID:6I6Z8ryo0
Jの韓国代表が大半ベンチなんですけどね
ブラジル1部、2部を行ったり来たりしているやつの方がマシなレベル
>>167 イングランドは有効活用できてないだけでタレントは揃ってるで
若い選手も起用してたがいい感じだったし
180 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:19:19.28 ID:ETXU+ieH0
今の状況でも海外のいい若手はくるだろ
探す方の問題とすぐ韓国だらけになる問題だな
>>157 ハメスやポグバの移籍金は100億近いだろ
スターリングもイングランド人補正でかなりの値つきそう
182 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:19:30.54 ID:TJboQo4V0
野球が成功したのは、スーパースターが居たから。今の日本では
スター選手が出てきても海外に移籍してしまう。だから国内リーグ
がいつまでたっても盛り上がらない。海外流出を抑える方策を
考えるべきだろ。野球のようなFA制度を設けて、一定期間は海外移籍
できないようにするとかあるだろ。
>>155 ホントに才能あればそれこそ腰掛けだよな
腰掛上等で数年居てもらって底上げするにしても、そういう手法のリーグがそういう手法で経営してる古株のクラブと戦わないといけない。
外国人枠を緩和しても、そんなに簡単にあたりの外人ばかり呼べるわけじゃないよな。
ブラジルの原石あたりでも欧州の名門と新興の中国のクラブで札束投げつけて取り合ってるレベルなのに、売りが「日本」ってだけでカネださないクラブが食い込めるかなんだよね。
それこそ自分ところにはスーパースペックの新卒が来てくれると思って面接するような妄想体質の中小企業と一緒で。
外国人枠拡大つってもチョンで汚染されるんだから
チュンチョンを除くFIFAランク100位以内の外国に限定しろ
そもそも枠使いきってねえだろ
金ないから呼べんわ
今大会でついたイメージ
日本人審判=レベルが低い
日本サッカー=メンタルが弱い
>>177 練習生で結構きてる
タンザニアとかでもな。でも大抵は売り込みだ
外人を呼んで、金を使い続けてもセリエをみればわかるように
いずれクラブが破綻するだけ
ドイツもメキシコも自国リーグで自国の若手起用のルールを設けてるよね
なぜJは作らないんだ
>>173 そんな方針にすると今度はラグビーや大相撲みたいな批判されるのが目に見えてるんだが
190 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:20:16.41 ID:jFFxRCd30
要するに負ける理由の殆ど全ては
「やるべきことをやってないから負ける。」
んだよ。そこを見逃して「個のレベルが云々」と言い出すと
そこで成長は止まる。
要するにこんな事言ってる選手は、自分のミスを認めたくないんだろうし
批判する人間も絶無なんだろうな。現実逃避なんだよ。
ビッグクラブある国が惨敗してるの見ると外人入れるのが効果あるか疑問
192 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:20:40.36 ID:BiooyMqL0
アジア枠廃止して、若いアフリカ人選手をとればいいんじゃないかな?
1970年代後半、イタリアが弱体化したのは外国人のせいだ。と外国人枠3人にして自国選手の育成に励んだら
ロッシの活躍もあって82年W杯優勝できたんだろうに。
なにを逆方向なことやってんだよ
194 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:20:53.55 ID:zlOQ05y10
Jなんか貧乏クラブばっかなのにそんな事しても無駄
>>189 批判してるのはファン以外
いつも見てる奴は楽しんでるよ
外人枠なんて今でいい
アジア枠をなくして普通の外人枠にする位で
それ以上はいらん
浦和にいた謎のガーナ人て結局どうなったんだろ
枠は撤廃しても代表弱くなるな
あと三つ位増やせばいいと思うが
増やしたところで金ないからとってこれない
サポーターにクラウドファンディングなんかを募るのも手かもしれない
>>158 横浜とか名古屋は今いないかな
韓国人が強いのはアジア枠があるから
チョン以外だとオーストラリアぐらいしか使えるの来ないし
イスラム圏はまず無理だしね
200 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:21:23.51 ID:FfJCwBXo0
だよな
ドイツ並みでいいよ
ドイツはそれで強くなったし
>>141 さすがにサッカー未経験ではどうかとも思うが。
身体能力たかいよね。
アフリカ人の左サイドからの全力右足クロスを見たときすべてを悟った。
誰だが忘れたけど。
日本人はサッカーに向いてない。
さっさと海外移籍するのが手っ取り早い
要は鞠みたいに殆どのクラブが資本提携して欧州か南米のどこかしらからから
多く人材引っ張ってこれる環境になってから
>>150 実際外人FWからレギュラー奪えてないのが現状だろ
外人FWは別のリーグである程度結果出したからJのスカウトが取ってくるわけで
日本人の若い選手が外人中堅FW相手にレギュラー取るのは非常に困難だし
そもそも試合に出られないんだから育たないだろうよ
たまにJ見ても外人FWばかり得点合戦になってる試合もあるがまあ見てて萎えるわな
興業としてもどうなのかと思うね、サポは「うちのチームが勝てればなんでも良い」とか寝言言うが
協会が海外出ろ出ろって、わざわざJリーグ弱体化させて、国内環境悪化させてるんだろ。
あほか。
206 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:23:14.56 ID:6I6Z8ryo0
>>204 それなら別のチームに移籍しろよ
Jリーグ全てが外人FWじゃないぞ・・・
ドイツの方式は合わない
今のJリーグの外人枠でいい
アジア枠がいらんだけ
208 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:23:59.28 ID:UDM2Qwr20
つか、もうじき東南アジアにも経済力で追い抜かれるのに
外国人枠を増やすとか狂気の沙汰
MLSや東南アジアのリーグの経済的な発展で
ますます選手輸出数が増えるのは目に見えているのに
何度も言うが1億で取れる選手の質なんて年々下がる一方
>>204 そもそも日本人が勝てるなら高いカネ出して外国人獲ってくる理由そのものが消滅するのに、
そんな支離滅裂なこと議論してどうする
>>205 移籍金貰える段階なったらまた変わるだろ
211 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:24:35.31 ID:jFFxRCd30
基本的に今回の日本はあまりにCBとボランチが弱いよね。
これは「技術やフィジカルが劣ってる」ってのも勿論あるが、
それ以前に「やるべき仕事をやってない」っていう根本的問題がある。
前者は時間がかかるが、後者は今すぐでも反省すれば改善できるはず。
でもやらないんだよな。その程度が日本の守備陣なんだよ。
Jの批判があまりにヌルくて印象論に終始してるってのが絶対原因だと思う。
内陸別にしたら?
アフリカ枠とか
213 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:24:48.83 ID:6I6Z8ryo0
>>207 勘違いしてるけどアジア枠って絶対にアジア人を入れないとダメなわけじゃないからな
別に使わなくて良いし
それはJリーグの経営者に言えよ
いまですら朝鮮人だらけなのに
215 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:25:06.63 ID:TJboQo4V0
野球でも12チームは多いという議論になっているのに
J1の18チームは多すぎ。それも田舎にばかりチームが
あるから集客にも限界がある。野球と違って、毎日試合が
あるわけではないから、会場の大きさも大きくしなければ
採算が合わないだろうに、本拠地が田舎ではな。
だから前々から言ってたんだJ板インテルを作れと
クラブというのは世界一強いチームを目指すのが一つの目的だからな
他の日本人主体のチームはそのJ板インテルを追いかければいい
ただしインテルである以上現状ではアジア人は使うなよ弱いインテルならいらない
欧州人→必要
アフリカ人→必要
南米人→必要
北中米人→必要
朝鮮人→不要
218 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:26:44.47 ID:WhFtHhf80
枠が増えたからと言って補強できるクラブなんて限られてる
海外スカウトに予算はほとんど当てられてない
ある程度の知名度がある外人監督ならコネで連れてこれるが日本人監督だとそれがない
近年ACLで外人枠を使って挑んだのが柏とセレッソぐらいじゃないのか
名古屋は監督からしてやる気がなかったから除外
219 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:27:08.23 ID:6I6Z8ryo0
>>208 だから今後はACLが重要な大会になるんだよ
なのに日本はACLを軽視してる
ここから直さないと
全員外人にしたらいいんじゃねーの
221 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:27:22.46 ID:HeI6cIao0
緩和してもどうせチョンしか取らないんだろうな。チョン国送金組織だし(´・ω・`)
222 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:27:30.54 ID:kvVCM1xj0
ステータスも無い
金も無い
レベルも低い
そんなリーグに誰が来たがるかって言うと微妙な韓国人だけ
223 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:27:31.12 ID:4mRU8Y/c0
ハメスロドリゲスがモナコに移籍した時の値段が60億
今となっては100億近いだろう
Jのクラブまるごと買えるレベルの値段だ
トップレベルを日本に呼ぶなど夢物語 そんなのは野球でも無理
>>215 Jリーグ縮小を目論む焼き豚乙w
やきうはチーム数拡大なんて絶対にできないよなwwwww
欧州若手はオランダドイツ
北中米若手はアメリカ
南米若手はブラジルスペインイタリア
アフリカ若手はフランス
残ってるのはアジアの若手
基礎技術低いアジアの若手だけ
226 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:28:36.38 ID:6I6Z8ryo0
同一国籍の同時在籍は認めないとすれば解決
無駄だよ
スポニチみたいな屑マスコミとその正体を為すスパイを消さなきゃ何も改善しない
ディフェンスが上手くなるけど攻撃選手伸びなくなりそう
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:28:50.76 ID:7DTbMaGy0
は?プレミアリーグに外国人増えてもイングランド超弱いじゃん
イングランド見ればわかるけど国が斜陽だと何やっても無駄だよw
家族愛が強い治安の悪い国出身の選手を探すのがいい
金で戦うと外国に勝てない
232 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:28:59.29 ID:o8QbUdRJ0
f相模原メディカルサイト歯科日吉サンテラス歯科藤沢なのはな内科スマイル歯科アイ整形外科亀有 リリオ歯科アクロスみなみの歯科足立ハート歯科新宿くろさか歯科熊本ファミリー歯科伊勢原桜台歯科森林公園滑川モール歯科横浜いちょう歯科小田原めぐみ歯科ホワイトスタイル
>>219 貧乏で選手層薄いのに、ACL重視して降格したらどう責任取るんだ?
黒人に帰化してもらう以外に方法はない
モンゴロイドの集まりじゃ何やっても無駄
>>218 そういうこと
枠拡大しても金がないんだからしょうがない
Jリーグに客を呼ぶ方が先
237 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:29:14.87 ID:fJH/ZFRS0
Jリーグもブンデスなみの接触プレーありの基準にすりゃいいじゃん
接触プレーで転ぶだけで笛吹いてもらえてたのでは転んだもん勝ち
Jの選手がヒョロヒョロなのはそれに守られてるからだろ
もちろんパスやテクニックや戦略の向上では利点もあったけど
そろそろJでもムキムキ選手増やそうぜ、世界でも戦えるようにさ
外国人の質が下がれば下がるほど日本人の質が上がっている不思議
239 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:29:31.97 ID:uIXbXqNf0
>>13 知りもしないででかい声出すのはアホのやること
240 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:29:48.15 ID:HXsQHcrQ0
外国人全面開放すべき
黒人11vs黒人11でもJリーグは全く問題ない
チームが勝てば日本人は問題にしなくなる民族だ
安倍が移民政策で2世の黒人ハーフがどんどん生まれる
その子ら黒人all日本代表がW杯4強入りを果たすであろう
純日本人では無理無理ムリィイイイ
変わらんよ
242 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:30:08.13 ID:TJboQo4V0
クラブチームのユースチームが高校のチームより上という形に
してしまっているのも裏目に出てる。野球で言えば、高校で活躍
した選手がプロに入団するとき話題になるが、高校サッカーで活躍
した選手がクラブチームに入団しても大して話題にもならない。
高校サッカーはテレビ中継されるわけだから、良い選手はユースチーム
の選手は高校サッカーにも出場して名前を売るべきだな。そうすれば
アマ時代から盛り上がりが出るはず。
>>230 それじゃあスペインの説明がつかないんだがw
>>204 自分の贔屓のチームが勝てればいいってのは別に良いだろ
日本代表だけ応援してる国士様より好感持てる
「日本人が〜」って言うやつは、クラブあっての代表とか国のレベルって思ったほうがいいよ。
各クラブが自分のクラブを強くしていけばいずれ強くなるわ
代議士だって「世界が!」「日本が!」とかいうまえに、自分が代表になった地域からしろって思うよ。隗より始めよとか安倍も妄言いってたが、全体を見てると自負するやつほど足元見てない。だから、足元せ精一杯のほうが好感持てる
245 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:30:18.50 ID:uIXbXqNf0
246 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:30:18.56 ID:6I6Z8ryo0
>>234 ACLに出場した年はそのチームは降格なしにしたら良いじゃん
それぐらいの改革が必要
アジア枠を普通に外国人枠とすれば解決。
248 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:30:40.84 ID:A7eWUtJz0
体格が近いだけでメヒコスタイルなんて無理だ。昨日の試合見れば分かるわ
249 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:30:48.54 ID:9TO5YRYz0
外国人枠緩和とかいってアジア枠増やすからだよ
アジアの選手から学ぶものはないのは今大会見ても明らか
>>225 もろにグローバル化の影響だよな
そんないいやつなら若手の段階ですらレアルバルサだってほしい
そんななかの獲得競争だからな
日本人育成してレアルバルサににれるほうがまだ可能性がたかい
251 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:31:26.64 ID:hyZbU6keO
ジャップリーグは微妙なのしか来ないwwww
252 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:31:29.53 ID:FfJCwBXo0
253 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:31:32.69 ID:h00gGvNn0
今回のW杯での日本代表のスタメンの殆どは海外組(笑)だったでしょ。
そいつ等がダメ過ぎただけじゃないか。
まぁJリーグのレベルは高くなって欲しいけどさ。
しかし、もし外国人枠を撤廃したらしたで今度は日本人選手が出られなくなって
日本人選手のレベルが下がるのどーのこーの言うんだろうけどさ。
まぁ 優秀な選手は金出さなきゃ来てくれないよ。
254 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:31:43.36 ID:6I6Z8ryo0
>>243 スペインも敗退したやろ
そう言う意味ではドイツやな
参考にするのは・・・
255 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:31:58.19 ID:FUq8NYR90
やきゅうの4番の様にトップ下が外国人だらけになるだけ
>>210 今のペースで留学生もどき増やしてたら、移籍金もらえるような選手は生み出せなくなるよ。
そうなったら育成名目で10代選手まで引き抜かれてくんだろうな。
(それでもメディアとかは今のバルサ久保くんみたいに色めき立って報道するんだろう)
タレントも有望選手もいないリーグで選手の質があがるはずがない。
マンチェスターU、ACミラン、インテル・ミラノ
CL圏外の糞チームじゃねえか
アジア枠→南米枠
にしたらいい
259 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:32:29.10 ID:qknVf1nKO
大賛成
全員外国人でもいい
260 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:32:32.55 ID:tHx5YRs90
まず広州に勝つ、CWCに出場しろよ!!!!!!!!
>>242 焼き豚のカビの生えた昭和脳の方法論なんか要らないからwwwww
とっととお引き取りになってプロやきうの隆盛論でも練って下さいな
南米か欧州の能力高いの数人に帰化してもらうしかないんじゃないの
263 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:32:38.22 ID:UDM2Qwr20
>>223 ジャパンマネーが有効なのはマイナースポーツくらいだからな
MLBだって2億3億程度じゃ向こうのレギュラークラスすら取れない
>>146 野球でいうと昔のジャイアンツみたいな存在がJリーグにできないとTV見ないって
鹿島や浦和はなりそこなったし、Jリーグには無理だろう
地元密着理論でやってきたJリーグで全国的に人気がでるクラブはできそうにない
地方のTV局が地元Jチームの放送をちまちまやるのが関の山
>>215 この前JFA会長が大分に視察に来て
田舎クラブは人材発掘の場のため存在し続けないといかん、そして弱小クラブにつき金無いから
成長したらどっかの金満クラブに売れというようなこといってて、
地方の存在意義がむなしくなったよ
地方で生まれた子が就職で都会に出て地方がスカスカになる日本経済の縮図だな
>>38 JはDF早いタッチ数多いって苦戦してる
まあもう慣れるしかない
>>237 その手の意見って、壊れた選手のあとの生活補償まで考えて言ってるん?
正直日本サッカーを潰したいだけにしか見えんぞ
269 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:33:16.70 ID:6I6Z8ryo0
>>253 結果を残したのは結局海外組だったやん
大久保が何をやった??
今野が何やった??
270 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:33:27.16 ID:V1vu0Bi7O
朝鮮人育成リーグ、戦力が拮抗してて年々優勝チームが変わる、上位チームでさえコロコロ変わる、糞レフェリー、糞笛基準。
御免やけど、金払ってまで観に行きたくないわ。よくサポがJ軽視!なんて言うけど魅力が無い。
271 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:33:40.25 ID:bXioOyzc0
>>242 やきうが限られたチーム数でプロアマ断絶して楽しくやってる間に
サッカーは着々と全国に網を張ってるぞ
272 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:33:44.37 ID:o8QbUdRJ0
>>253 そのクソの海外組と肩並べようにも海外から声がかからないクソ未満の価値しかないJリーグ()
273 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:33:45.79 ID:3P+mgnf40
韓国選手を育成してW杯予選で韓国にみごと負けるのがjリーグの目的なんだろ?
274 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:33:46.01 ID:DcDPpR8Ci
>>228 スポニチの日本を売ってまで本田ビジネスを盛り上げようとするスパイをどうにかしないとな
韓国人にだけは異常に人気がある本田を持ち上げてどうするんだろ
>>237 その通り。Jリーグは審判の笛がおかしい。
審判の座談会で西村が「選手が倒れるんだから、審判は笛を吹かざるをえないでしょう・・・(笑)」
って言ったときは耳を疑ったね。
こんな基準でジャッジしてるからおかしいのか。普通にシュミレーション取れよ!って腹がたった。
276 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:33:52.27 ID:ogCSoMqSi
あんな雑魚韓国の選手雇って何がレベルアップだよ
金使って有望な欧州や南米の選手使って初めてリーグのレベルの底上げだろうがよ
それが出来ないならJリーグなんかとっとと廃止すればいい
Jリーグじゃスター(笑)な選手の惨めな姿見ただろう
277 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:34:01.72 ID:A7eWUtJz0
クラブを合併させて資金力を上げて各国の代表クラスとらないとレベル上がらないでしょ
>>243 スペイン代表は経済よりも民族的な問題じゃね
レアルとバルサって日本と韓国で
合わせて大日本帝国代表としてスペインとしてまとまってるようなもん
>>252 ヤンマー資金なんですが?
何デタラメ振り撒いてんの?www
その前にチーム数減らしてリーグの質上げろよ
282 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:35:13.87 ID:l5PiuF9l0
いいんじゃない?
日本を強くするのにアリな方法だと思う
ただしお隣の半島人は遠慮します
283 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:35:35.70 ID:8YfKTapz0
ほぼ全員外国人のヒールクラブとかあれば応援する
韓国人を多く採るのは日本での生活容易になじむから
サッカーの才能があっても日本の成句になじめ無いのは結局戦力にならない
285 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:35:58.23 ID:o8QbUdRJ0
>>252 サカ豚のせいで大阪市が松本みたいに訴えられるのか
>>263 2A3Aクラスでタイトル争いなんだからそれで十分じゃないんですか?
wwwww
287 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:36:25.99 ID:12d7dCsh0
世界との差を埋めるって話をするなら、アジア枠は廃止して、
南米枠・欧州枠・アフリカ枠を作るべき。
リーグが外国人斡旋みたいのをやったのはあったが
反響が特に無かったことを考えると、鳴かず飛ばずっぽかったしなぁ
枠を増やした所であまり意味は無いかもね
お金持ちクラブがあると別なんだろうけど、そういうの無いしね
289 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:36:46.38 ID:6I6Z8ryo0
>>247 外人枠にしても韓国人取るだけやろwww
南米枠とかにしないと
プレミアリーグが各国代表の精鋭を集めて試合してるのに
そこに所属してるイングランドの選手が代表になってもパッとしない
結局は日本人選手が南米の選手の様に各地に傭兵として派遣される形にならないとダメで
リーグ全体が南米のリーグみたいにならないとダメだってことだよ
>>281 三部までできたんだからトップリーグのチーム減らしていいよね
没落が激しいセリエでもAのチーム減らそうっていう意見出てるし
Jは欧州と比べて貧乏とはいえ、アジアじゃ財政力はかなり高い方だから
ACLの結果は、明らかに低迷といっていい。弱すぎ。
普通にJでプロやれるぐらいだったら、欧州いけば5000万ぐらい稼げるんだから
どんどん行けばいいよ、市場競争でよいよ。
日本サッカー協会は、下からどんどん良い選手を供給していけばいいだけ。
あとは選手の個がどうするかだよな。
海外組が50人ぐらいなったら、そこそこ戦えるわ。
まず韓国人のようなレベルが低い外国人減らすとこから始めろ
296 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:38:54.38 ID:jFFxRCd30
日本って攻めていてもボール奪われるとあっという間に
ゴール前まで運ばれるからな。2,3本のパスであっという間に
決定的ピンチ。チリなんてブラジル相手でも
そう簡単に前に行かせないのに。どんだけ中盤の選手が
守備にルーズかの証明だよな。
しかもそういう欠点は素人でも見てれば分るのに、
ザックは一向に改善しようとしなかったし。
ダメだコリャ。W
297 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:38:57.23 ID:o8QbUdRJ0
>>291 仙台・東京・名古屋・大阪・広島・福岡の6つ残して全部統合させればいい
税金負担も減るだろ
298 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:39:15.13 ID:2E7bo/Qi0
はっきり言って朝鮮人はまだマシだろうね
代表クラスも今まで多くJのクラブに来てるから
問題は3流ブラジル人が日本人の出場機会を奪うこと
外国人は代表クラスに限ると制限をつけるべき
>>256 大量にいれてブランドができたら移籍金とれるだろ
301 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:39:41.98 ID:TJboQo4V0
Jリーグで日本人選手の最高年俸はいくらだ? これだけでプロとして
夢が無さ過ぎ。少なくとも1億円プレイヤーが10人以上ぐらい居て
プロリーグなんじゃないか? そりゃあ海外に流出するわな。そして
国内レベルは低下していく。
個の差っていうかやる気の問題じゃないの?
日本人選手は同じ日本人選手相手なら体入れたり、向かって行ったりするけど
外国人選手、しかも有名外国人選手相手なら向かっていかないし
相手はガンガン来る、こちらは向かっていかない、そりゃ勝てるわけないよw
>>292 Jリーグの戦力の分散問題でしょ
Jリーグなんかどこ優勝してもおかしくないような世界でも珍しいリーグだろ
304 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:39:54.39 ID:wokPmER3O
リーグで勝つために外国人FWばかりになりそう。
305 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:39:57.27 ID:A7eWUtJz0
J全体のレベル上げるとか難しいからリーガみたいに上位3チームだけでも強力に
強くするってどうだ。協会が金貸してスーパースター級を獲得して
その3チームと対戦するうちに日本人選手の技量も上がってくるだろ
306 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:40:12.17 ID:6I6Z8ryo0
307 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:40:12.24 ID:fIPd1s3dI
NPBが何億出してもザコ外人しかこないのに、
Jリーグの給料なら超ザコしかこないだろ
永井とか小野がベルギーで年俸5000〜6000万とかだろ
Jだと佐藤寿人でも4000万ぐらいだったよな確か
ほんとJリーグは年俸安すぎる
>>292 日本でブリーラムぐらい金持ってるの浦和しかいない
>>242 プレミアにプリンスにでユースと高校が一緒にリーグやってるよ
どっちが上とかじゃなくね?
>>297 Jリーグより遥かに多額の税金を使ってるぴろやきうはとっとと潰した方がいいというわけですね?同意です
もう移民しちゃえば?
313 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:42:05.34 ID:4mRU8Y/c0
>>305 リーガみたいなオワコンをモデルにしてもしょーがねーだろ
クラブ破綻しまくってんだぞあそこのリーグ
枠を撤廃しても金がねえよ
315 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:42:31.70 ID:en2DAIoE0
外国人枠(アジア人は除く)でいいじゃん
え?差別?
いや、むしろそんな事したら世界と差が広がるだけだろ
日本人の出場機会減るわ、現状ですら外国人枠余らせてるクラブも多いのに
317 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:42:45.51 ID:KxjPddJW0
徳島だけ外人枠撤廃してもOKだよとか言ったところで何のアドバンテージにもならずブッチギリで降格するだろ。
それと同じ
318 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:42:48.93 ID:lsQmhuSnO
>>242 うーんと・・・プリンスリーグって知ってる?
319 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:42:51.94 ID:6I6Z8ryo0
>>308 永井とか小野とか行ったところはベルギーでも金持ってるところやろ
日本でも浦和とか佐藤に8000万円とか出して引き抜こうとしたけど
本人が断ったんやからしょうがない
320 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:43:00.65 ID:TJboQo4V0
地方のチームなんか自治体が補助している。これでプロチームか?
そういった経営のやり方から見なおすべきだろ。それはJリーグ全体
の改革が必要。
321 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:43:09.78 ID:UNRbdlls0
賛成だけど相撲みたいになっていいのか悩むとこもある
数十億の赤字を出して億の年俸出してるぴろやきうwwwww
不健康極まりないですねwwwww
>>254 参考にするも何もすでにドイツへの育成リーグの一つになってる
とりあえず安く買って戦力になればラッキー、使えないなら返却可能だし
それはいいんだが朝鮮人育成リーグにもなってるのがな
それかポルトガル、オランダ、スイス、ベルギーのリーグと契約して選手を大量に送って寄生するか?
325 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:43:49.02 ID:o8QbUdRJ0
>>311 税金使ってたとしてもそれ以上の経済効果があるよ?
月2でガラガラのJリーグ()の経済効果なんかゼロに等しい
>
>>265 でもお金の差が一番埋めれない所だし割り切るしかなくない?
>>299 昔海外強豪チームにいたとかの触れ込みのおっさん外人が
日本人選手ハタチそこそこの出場機会を潰す、見ててこんなむなしいもんはないわ
とりあえずアジア枠無くせよ
329 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:44:08.31 ID:Gl78xa6Z0
アジア枠とか作ってチョンが入るようになってから、Jリーグ弱体化してるもんな。
330 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:44:16.65 ID:h00gGvNn0
中国のクラブは高給外国人雇ってクラブとしては強いけど
中国代表となると弱いからな。
331 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:44:22.17 ID:RJzAusch0
金満クラブが強くなるだけでつまらん
332 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:44:34.72 ID:6I6Z8ryo0
>>313 でも、ELやCLでは結果出しまくってるけどな
リーグ運営としてはアレやけど選手強化の方法としては悪くないんちゃう
>>320 Jリーグより遥かに多額の税金を使ってるぴろやきうはとっとと潰した方がいいというわけですねwwwww
しかもたった12
球団でwwwww
南米枠とアフリカ枠作れ
アジア枠はなくていい
Jリーグのレベル→ウンコにたかるハエ
336 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:45:09.85 ID:o8QbUdRJ0
337 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:45:12.34 ID:0rtZJMzf0
中国みたいに金で釣らなきゃ低レベルのJなんかに来てくれない
338 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:45:47.02 ID:UDM2Qwr20
細貝で年俸3億超え
吉田で4億
長谷部で5億
↑既に日本人選手でもこのくらい貰えるのが欧州の相場
339 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:46:03.35 ID:o8QbUdRJ0
>>333 仮に20億赤字でも20億で今以上の宣伝できるの?
だから問題ないんだよ
旬であるはずの若手選手の年俸が低すぎるのは確かに問題かもね
ベテラン選手が貰いすぎのかなぁという印象は正直ある
年功序列型の年俸体型は見直したほうがいいかもしれない
>>337 広州なみの金の掛け方すればな
でも今のJリーグにそんな金のあるチームはない
若手育成しかないわ
342 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:46:43.39 ID:53SgZch20
Jのレベルが上がらないことには日本代表は強くならないのは間違いない
全部海外の選手にするほど海外の選手が多いわけでもないし
343 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:46:43.76 ID:6I6Z8ryo0
理想はシンプリシオやノヴァコ、
昔だったらワシントンやポンテ、フランサクラスの有名な実力派外国人選手が沢山やってきてくれることだけど、
今の時代、そういう選手はお金を求めるなら中国や中東、キャリア後を考えるならMLSに行くからなあ。
フォルランが来たのはホント異例だと思う。年俸が6億らしいけど中国に行けばもっと貰えるのに、と思ってしまう。
346 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:46:47.96 ID:VP0gd9kb0
日本人を育成しろよ
>>325 経済効果wwwww
しまいには乗数効果とかいい出しちゃいますか?おまえは役人か?wwwww
W杯予選突破ごときで自惚れて浮かれてたらダメだしな
GL突破ごときで自惚れて浮かれてもダメだしな
W杯出場しただけで浮かれて優勝出来るほどW杯はあまい大会ですか?
>>318 ユース側も強豪校と同じ舞台で出来る充実を口にしてるのにね
350 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:47:33.43 ID:FfJCwBXo0
>>285 お前ら焼き豚が大嫌いな後藤久典が現職で働く経産省マネー(JTRO)だよ
官僚マスコミ広告代理店と利権構造を築けないやきうには無理だろうけど
サッカーはなんでも税金でやって貰えるんだよ
嫉妬するなよ
戦中軍部や官僚の弾圧があっても国民がスポーツをするみる自由を守るの為に戦中敵性スポーツをプロでやり続けた当時の野球関係者を恨めよ
あれで官僚組織の敵認定され続けているんだし
海外移籍っていうと欧州だけど南米行って
若くて野心のある選手と過ごした方が実になるんじゃないの
352 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:47:58.70 ID:o8QbUdRJ0
>>347 その効果すら生まれない球蹴りファン顔真っ赤にすんなよ
>>321 比較が相撲なのが良く分からないけど、白鵬程の選手がJリーグで育つならそれはいい事じゃね?
身体能力、精神力ともに優れた韓国人頼みのJリーグ
ヒョロガリ日本人ばかり育てる仕組み
355 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:49:05.16 ID:6I6Z8ryo0
356 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:49:06.02 ID:yfE1x8Hl0
357 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:49:15.30 ID:4mRU8Y/c0
>>332 むしろリーガはあの経営方針じゃリーグ続かないから
改革迫られてる段階だよ
上位クラブは良くても下位クラブがストライキ起こしたら試合もできない
ひょろい選手ばかりなんだからガチムチ呼ぶべきだな
育成も技術よりフィジカル中心にするべき
359 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:49:52.59 ID:RJzAusch0
Jは高校野球的な楽しみ方をするリーグなんだよ
商業主義にまみれると糞つまらなくなるからやめてくれ
360 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:50:02.29 ID:A7eWUtJz0
最悪なのがJリーグとKリーグの合併
ヤクルト西武潰れそうwwwww
後釜はDeNAみたいな胡散臭い企業だけwwwww
362 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:50:34.68 ID:6I6Z8ryo0
>>344 ACLではそう言う外人と戦える宝庫じゃん
それを軽視してたらもったいないよ
そこを変えなきゃ
363 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:50:42.16 ID:ccf5TOt4O
あと興行的に考えるなら次のW杯は一回休んだ方がいい
そういう飢えが生じたあとで東京五輪とカタールW杯で結果出せば盛り上がる
365 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:50:55.48 ID:W1UTvHtV0
>>354 きめえよ
キムチ野郎はくせーから書き込むな
ブンデス式の方がいいんちゃう
367 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:51:16.77 ID:5wxIrhw60
少しずつ枠を拡げて最終的には全員外国人にしよう
日本サッカーの夜明けだ
>>352 やきうの赤字補填は脱税システムwwwww
3+1がAFCの共通ルールなのでアジア枠は無くならないから言うだけ無駄だぞ
広げる分にはACLとかAFC絡むところでクラブが枠を狭めて臨めばいいだけなのでまだ可能だけど
アジア枠(朝鮮人特権)を廃止しろ
南米が苦手なんだから南米の選手をいっぱい入れよう
372 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:52:01.03 ID:jFFxRCd30
しかし香川って本当にダメだね。
守備センスが絶無で、しかも攻撃でも決定的仕事が出来ない。
香川みたいな選手は2試合に1回は結果を出さないと苦しい。
到底ビッククラブの資格がある選手じゃない。
都落ちは確実だな。
審判の指導
選手の体力+体幹+技術力の向上
年金リーグと呼ばれてもいいから大物呼びまくれ
>>355 中澤もブラジルでの経験が随分と生きたらしいしな
>>1 >日本サッカー協会は14年度の予算にW杯8強進出の賞金(約14億円)も組み込んだ。
これに関しては、「無理だろ」って思ってても 一切組み込まなかったら
「なんだ、負けると思ってるのか?」って言われる可能性あるし
前回大会ベスト16だったから、じゃあ一つ上狙ってますって事でベスト8にしたんだろ?w
しかし、8”強”とか言う言い方何かすごい嫌だ不快に感じるわ
377 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:52:56.17 ID:6I6Z8ryo0
>>370 ただ、アジア枠のおかげで日本人が、たくさんタイでプレーできてると言う事も忘れないように
Jりーがーて信用されてないんだなw
379 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:52:59.43 ID:3luF2LOJi
>>351 行くだけでスター扱いされて勘違いして練習しなくなるけど
オランダ2部だけで勘違いして芸能活動家に転進して逆足のトレーニングみたいな地道な練習を一切しないで落ちぶれた選手みたいに
シュートとゴールにボーナス付ければいいのに
攻撃的なサッカーが増えてJリーグの人気も上がる
382 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:53:30.98 ID:+wERVAB70
外国人枠撤廃しなければ赤字で終了
>>373 ちょこちょこ外国人審判がくるのはいいよね
Jの基準に慣れてるの露呈してるから
個(笑)
そのうえ外人数人チームと対戦すりゃその個とやらが磨かれるのか
代表は全員一流外人のチームととりあえず頻繁にやってるわけだろ
元がサッカー魯鈍脳の集まりなんだから仕方ない
元々それを前提にしての話だからな
よく見えている才気走ったトリッキーなことも多用するような本物の天才サッカー小僧は、
日本では十代の段階でいろんな圧力ではじかれる 早い段階でサッカーをやめている
代表はおろかJに残っていない そんだけの話だろ
385 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:53:46.01 ID:4mRU8Y/c0
>>374 今力落ちた大物呼びまくってるのはアメリカだな カカもMLS移籍が決まった
387 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:54:02.19 ID:53SgZch20
Jのレベルが代表のレベルだと思って間違いない
Jのレベルが上がらないと日本は強くならない
枠を拡大してレベルが上がるんなら拡大すべき
助っ人になる人ならもっと来てほしい
389 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:54:13.44 ID:6I6Z8ryo0
>>378 得点王の大久保がアレではね〜
今野も糞DFでPK与えたし
3枠ありや十分だろ。大物呼べる金あるとこなんてほとんどないのに
391 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:54:21.93 ID:A7eWUtJz0
なんにしても今大会の総括と責任を協会がとってからだね
焼き豚さんはJリーグの心配なんかしてないでジリ貧のぴろやきうの対策でも考えた方がいいですよwwwww
>>375 そういう子達が今全く居ないわけでもないし
そういう子達が代表に絡んでくるといいね
>>367 んで次は国内の選手が育たないと気付いてホームグロウン導入か
育成までして売却するリーグ目指すなら外国人枠は別に現状維持でいいんじゃないかねぇ
395 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:55:08.54 ID:NhGafvsmO
Jリーグが発展していくには、今の中学生の世代が20歳を超えるぐらいじゃないとダメだろうね
396 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:55:11.38 ID:OaY1AXm90
日本人3人程度でよい
ますますだれも見に行かなくなるな
ただでさえ斜陽産業なのに
398 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:55:31.06 ID:6I6Z8ryo0
>>380 そんなんとっくにやってるわ
勝利給とかもあるし
>>381 問題が分かってないだろ
クラブが取らないなら分かるが独自に無くす事はできねっていってんだよ
>>358 サッカーに限らず外国人とまともにフィジカルで渡り合えそうな人なんて室伏さん以外には見当たらないんだけど?
全く必要がないって事はないけど、中心にする必要はない気がする
アジア枠1はそのままでもいいが、その場合外国人枠にアジア人禁止にしろ。
402 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:56:12.53 ID:jFFxRCd30
日本は攻撃に対するイマジネーションはそこそこあるが、
守備に対するイマジネーションが皆無なのは、
やっぱりJのレベル、アジアのレベルもあるだろうが、
そもそもスター選手に天狗が多いのも絶対にあるわ。
自分は守備など勉強しなくてもいいって思ってるんだろうな。
403 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:56:15.31 ID:HeI6cIao0
>>395 若者は税なんて見ないから(´・ω・`)
404 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:56:24.19 ID:Be5qnRR+0
プレミアリーグを見ろよ、外国人に場所を奪われてイングランドはFWが育ってないぞ
>>389 なんで今ちゃんばかり言うの?Jリーガーだから?
W杯って所属クラブは違うけど世界中の名門クラブに在籍してる選手達が自国の代表に選ばれて戦う最高峰の大会じゃないの?
海外クラブに移籍しただけで優勝できるほどあまい大会ですか?
407 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:56:57.61 ID:KK47FLz+0
Jリーグはサッカーと関係のない団体だからこういう話をしてもしょうがない
チェアマンでさえサッカーを良く知らないんだから
他スポーツと同じくサッカー選手もみんながみんなではないがデカく取り上げられて
海外行ってもいつの間にか日本に戻ってきてるよな
Jりーぐつまんねーからな
落ち目の外人雇ったところで焼け石に水だろw
>>379 本田は逆足練習してるよ。
>>383 Jに研修みたいな形で来る海外の審判って結構札付きのことが多い気がするがw
>>398 それチーム単位でだろ
協会が出すんだよシュート1本につきいくら、ゴールしたらさらにプラス
412 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:57:36.32 ID:6I6Z8ryo0
中国枠とアフリカ枠つくろう
放映権料狙い
いまでも枠埋まってないのに広げてどうすんのよ
日本人の実戦経験の場が減りレベルアップには逆効果だよ
416 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:57:44.06 ID:Cl5czQ040
日本代表の中にいる在日系はきちんと韓国系日本人とか北朝鮮系
日本人と民族を発表させるべき。日本民族はスポーツのためにどれほどの
在日が帰化しているかを知る権利がある。
417 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:58:03.34 ID:OaY1AXm90
枠撤廃→外人選手たくさん定住→日本の女に中出し→日本のサッカーの実力向上
418 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:58:08.82 ID:o8QbUdRJ0
>>398 負けたら年俸からその分引かれて残りカスしかもらえない球蹴り
>>1 文脈に都合の悪い内田がいないものになっててワロタw
>>403 スタにいる若者はなんなの?
なんで簡単に断言しちゃうの?
外国人枠緩和=日本人ストライカーが育たない
外国人枠縮小=世界との差が開く
>>389 今野はJ2でもCBで通用しなくなってボランチやってる選手だぞ
そんなんにCBさせてる方が悪い
身長2メートルの選手2人で頭にボール挟んで相手ゴールまで運んだら絶対に勝てるだろ
サッカーって欠陥スポーツだわ
これよりレフェリーがちょっとしたあたりぐらいでプレーを止めるのをやめた方が良い
だからあんなゆるゆるスペースサッカーがまかり通るんだよ
425 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:59:10.00 ID:KK47FLz+0
まともにサッカーをしたければ新リーグを作るしかない
Jリーグは田舎の町おこしをする団体だから
朝鮮人なんて使え位なら若手の日本人使うべきだろ
427 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:59:23.56 ID:k9nB1l4w0
428 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:59:34.16 ID:NhGafvsmO
>>406 どっからそんなとんでも理論が出てくるんですか?
話の流れがつかみにくいんなら無理して参加するなよ
>>1 Jでそれやったらここぞとばかりに朝鮮人たくさん獲るだろうが
しかも使えないやつらばかり
>>410 でも慣れ必要でしょ
中東の笛だって慣れとかないとだし
432 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:00:04.13 ID:A7eWUtJz0
各チームの財政状況良くしなきゃ枠増えても良い外人取れないでしょ
>>397 外人枠が増えると知って、試合見に行ったりグッズ買おうなんて喜ぶやつほとんどいないもんな
興業的なことは捨てて実力の底上げを狙う方針なんだろう
果たしてそれが実力の底上げになるのかどうか疑問だけどな
434 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:00:11.58 ID:53SgZch20
外人が多めのチームがいても悪くない
枠を拡大しても金がないチームはどうせ日本人だけでやるし
子供がJリーガーのユニ来てボール蹴ってるのそのクラブがある地域以外で見たことないもんなw
大抵バルサとかレアルとかマンU
レオシルバみたいなのもっと発掘できないのかな?
437 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:00:33.17 ID:4mRU8Y/c0
結局金が無いのがすべての原因だから あれこれやっても無意味だな
資金力足りなくて没落したクラブなんて欧州にも沢山ある
佐賀の糞クラブが全員チョンになるの見えてんだろ
>>3,4,7,9,10
なるほどね、スポニチ()が好意的な感じの記事だと思ったら
「外国人」っていうと、ヨーロッパ、南米、アフリカ思い出すけど
そういうカラクリなのね オエエエエエエエエエエエエエエ
韓国人のほうがフィジカル上だよ
>>422 ってかガンバのボランチ事情もあるしCB失格みたいな言い方しなくても
ってかもともとボランチの選手だし
444 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:02:06.87 ID:KK47FLz+0
Jリーグで外国人枠を拡大しても韓国人やワールドカップに出れないような国の外国人が増えるだけ
Jリーグに期待するのが間違ってる
445 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:02:16.46 ID:+tBWe9OI0
韓国人を入れている限り発展はない
Jリーグに足りない要素って90分間のお客さんに対するショーマンシップだよ
これがまだまだ抜け落ちてる 真面目にやればお客さんは拍手してくれるって
選手が思っちゃ駄目なんだよ 選手は常にお客さんにどんなプレーを見せるか考えないといけない
後ろでちんたら時間稼ぎするのは客に対して失礼だと思わんといかんよ90分のショーなんだから
プレミア見ればわかるだろ?
主力が外人ばっかりで自国の選手は全然育たない
何事もバランスよ
449 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:02:58.08 ID:6I6Z8ryo0
>>397 興業だけが目的ならジャニーズでも入れとけよ
アジア枠の撤廃だけでいいよ
J3なんて作ってる場合じゃない
少数精鋭にするべき
453 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:03:31.13 ID:CCa0o4Bv0
KリーグとJリーグを統合したら
レベル上がるんじゃないか
移動も東京から北海道行くのと
変わらない距離だし
増えるのはアジア系の選手ってオチだろw
若き日のマルシオ・アモローゾが居たのに使わずただで放出しちゃうのがJリーグだしな
456 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:03:48.81 ID:KC5iNhh10
シュートの意識が低すぎるからエリア外から入れたら2点で
457 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:04:03.68 ID:StQ1wMdF0
トップリーグを10チームに戻して
質の高い日本人だけでやりゃいいだろ
458 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:04:16.49 ID:6I6Z8ryo0
>>447 魅せるプレーに湧くスタジアムのあの雰囲気最高
>>387 枠を緩和しても金が無いから取れないからなあ。通訳とかもいるから金かかるしね。
今も外国人枠を全部埋めてるクラブは少ない。以前より外人の費用対効果が薄くなってるのもあって、
Jリーグで通用する即戦力の外人を取るには結構かかる。結局日本人も外人も育てるくらいが効率はいいかもしれない。
となると緩和しても日本人の出場機会が微妙な外人に減らされたりするだけで、日本人の個の能力が上がるとはいえない感じ。
461 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:04:53.67 ID:xY9ylY7o0
>>454 アジア系にすら勝てない選手なんか用ないじゃん
462 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:04:53.49 ID:53SgZch20
むしろ枠は拡大じゃなくて撤廃の方が良い
463 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:04:56.48 ID:1mPDV/On0
結局、アジア人同士でサッカーやってても全く向上しないわけだよ
今ワールドカップ見てもアジアは弱い
欧州、南米から多くの外国人選手を連れてきて外人枠を少し増やした方がいい
韓国人などは大幅に規制かけて減らした方が身のためだ
じゃあブンデスの自国選手枠方式で良いんじゃね
466 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:05:07.64 ID:A7eWUtJz0
ハメス獲ったら見に行くよ
467 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:05:07.54 ID:3luF2LOJi
jリーグ得点王が脚引っ張る始末だったしそもそもJの選手に期待するのが間違い
全員海外組になるまで過剰な期待はしてやるな
>>22 今1位の浦和は外人1人で、さらにそのブラジル人も怪我で
今期1試合も出ていない。
日本人だけ養成ギブスとおもりをつければいい
今のままじゃ安い割に能力がある外人の獲得止まりだろ
プロ野球の広告宣伝費が非課税とかいうやつがないと
チーム数減らす→ファン、スポンサー、有力選手集約→収益、年俸、レベルアップ、etc
今のようにACL結果出せないような弱小チームの集まりじゃ駄目だわな
クビになった選手共がこぞってサッカースクール作るもんだからそこらじゅうにあるわ
J3まで出来たんだから,J1の外国人枠は増やして良い。
日本人はJ2,J3で育成できる。
474 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:06:09.84 ID:RA/ffyl20
ACLなんて勝たなくていいんだよな、別に
スポンサー(というかほぼ親会社)がアジア展開してる企業なら意味あるけど
中東のクラブが、シャビに1000ユーロ出す意味も、本来はない。
あいつらは、ただオイルマネー自慢。自分の名前を世界に知らしめたいだけ。 一番タチが悪い。
ユースの時からがたいのいいやつ集めていかないとだめだろ
重要なのは外国人枠より育成の仕方だろ
476 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:06:19.62 ID:6I6Z8ryo0
>>443 あきらかな失格だろw
フォローすると06ドイツ大会でボランチとして出れなかったのが問題
メンバー固定が2大会弱体化をもたらした
>>443 今野はもともとCHの選手だったのにどうしてこうなった感があるんだけど・・・
っていうか、代表のCB全員「もともとボランチの選手だし」なんだよなあ・・・
>>435 街中で自クラブのユニを着ないのがお約束
試合観戦の帰りでもほとんどの人がユニを脱ぐ
クソダサい巨人ユニを堂々と着てるような連中と一緒にしないでねwwwww
480 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:07:01.08 ID:KK47FLz+0
>>452 サッカーの面から見たらありえないことでも
田舎の町おこしだとするとクラブ数を増やすことは当たり前のことだから
481 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:07:08.66 ID:DHkWNY6n0
その前に育成の仕方をどうにかしないと駄目だよ
小さい頃からテクニック重視で中盤の選手を作りすぎ
しかも、小手先のテクニックだから強くて正確なパスは蹴れないし
強いパスをトラップする事も出来ない
フィジカルコンタクトを恐れて球際の競り合いに弱いのも何とかしないと
482 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:07:14.57 ID:888eQ53ZO
アジア枠を無くして南米枠を設けろよ
哲学なんて屁理屈をかましてる時点で駄目だけどなw
>>447 時間稼ぎが悪とかまだ言ってんのかよwwwww
イッチームだげオール外人のチーム作ればいい外資系で
いまj3でアンダー代表あるだろ
似たようなもん
485 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:07:52.95 ID:6I6Z8ryo0
>>474 そう言う選手と戦えると言う貴重な経験が買えるだろ
経験はお金を出しても買えないぞ
外人枠にするからダメ
大陸枠にして大陸ごとに1人として最大5人まで増やしたらどうか
Jは高額年俸出せないからいい外人連れてきてもすぐに中東に持っていかれるからな
売るために発掘するなら話は別だけどレベルアップっていう点では微妙だろ
レドミみたいに金以外で日本を気に入ってもらうしかない
そもそも外国人枠4人全部使ってるところなんて全然ないんだが
J知らない記事丸出し
>>430 もっと実力派を呼んで欲しいところ。まあ、W杯でも誤審多発してるが。
審判が自由に裁量する部分を西村みたいな杓子定規じゃなくして欲しいな。
フィジカルコンタクトに関して真面目すぎる。
490 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:09:09.54 ID:xY9ylY7o0
外人枠開放してどんどん帰化してもらえよ
ただでさえ弱い日本が純血主義とかで勝てるわけないだろがw
ヨーロッパ見てみろよ
それと、はえぬきを育てないと観客居なくなるぞ
若者のなりたい職業が公務員のこの国ではいくら競争させようとしてもそこから逃げるだけ
>>478 今いいCBたくさんいるしかも高身長
遠藤をボランチに回せるほど余裕もある
このまま育ってほしいね
日本人もベストイレブンクラスになるとすぐ海外逝っちゃうし
495 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:09:40.09 ID:6I6Z8ryo0
>>487 だからこそACLが重要なんだよね
そこを軽視してはならない
496 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:09:43.38 ID:53SgZch20
金がないなら無理に取る必要はない
ただ金のあるチームは自由にすればいい
無理に均一化する必要はない
498 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:09:55.19 ID:8Gc1O5Dli
>>433 AKBビジネスだもんな
不細工(才能がない選手)を私の応援が必要またいな
成長していくアイドルの結果が本田や内田
>>462 結局3人+アジア枠で十分だという結論だと思うw
500 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:10:24.11 ID:7zsxG2fy0
金がないからコリアンしか買えない
ていうか実力の割にコリアン高すぎ
501 :
あ@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:10:32.12 ID:ztyI3894O
外国人のフォワードばっかで、日本のフォワードがいない。
だからフォワードが育たないんだろ
502 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:10:34.90 ID:4mRU8Y/c0
>>484 お前外資に夢見すぎ なんで外資がわざわざJに大金投入するねん
503 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:10:36.85 ID:3S456Ut90
韓国人選手をクビにして南米やヨーロッパの2部選手に入れ替えるだけで劇的にレベルアップしそう
>>480 地域にジュニアユース、ユースがあること、プロチームがあることで全国津々浦々までの人材の掘り起こしをしてるんだよ
その成果で小中のサッカー人口はやきうを越えましたが何か?wwwww
>>489 まずは試合後に審判も会見するところからだな
もうJリーグとKリーグ統合しようぜ
そっちのほうが盛り上がる
日韓友好だ
509 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:11:34.25 ID:6I6Z8ryo0
>>501 大久保や柿谷がいるじゃん
Jで育ってもむしろあの程度なのがね
帰化人だらけのなんちゃって代表より潔くて誇らしい
枠なんて開催地ごとに変動させればいい
金がないから普通には呼べないだろ
外国人に慣れるためなら海外のちょっと弱いチームでもいいから提携して
一定期間若い選手を交換するような環境作ったほうがいいと思う
512 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:12:30.71 ID:bJrCuJxZ0
イングランドの没落はまさにそれっぽいが
若手が将来移籍するのを見越した含み益を黒字に計上させてあげればええねん
給料が財政逼迫してタダ同然で放出するという悪循環が多すぎる
514 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:12:42.35 ID:StQ1wMdF0
中国のクラブチームなんて
Jのチームを毎度ケチョンケチョンにしてるけど
ナショナルチーム強くなくね
>>483 勝ち負けだけを考えてプレーしてはいかんよ
勝つだけならどん引きでいいが誰が見たいんだそんなチーム
見たいのは豪快なミドルシュートだし軽快なパスワークから崩してのゴールだし
0−0で引き分けましたとか客に土下座した方がいい
>>496 まあ、それで外人部隊の悪役として君臨するようなクラブがあっても面白いのかも知れんが、
どこにでも優勝のチャンスや降格の危険がある面白みは減るなあ。
517 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:12:59.12 ID:jFFxRCd30
サッカー弱小国って、えてして攻撃のことばっかり考えてるよな。
アフリカやアジアが勝てないのはそれが原因。
南米みたいに圧倒的に強い国がいて、たまにチンチンにされないと
守備で反省しないんだろうね。
518 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:13:00.13 ID:6I6Z8ryo0
と言うか枠を広げなくても必ずJ1は外人枠を使うとした方が良いのでは??
枠を余らさせすぎでしょ
519 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:13:05.98 ID:RQyxZh0l0
いきなり撤廃は極端なんで
ちょっとずつ増やしていけばいいんじゃない
520 :
あ@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:13:13.36 ID:ztyI3894O
外国人をフォワードにするのはやめろ!
日本人が育たないんだよ
521 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:13:15.51 ID:KK47FLz+0
みんながJリーグをプロサッカーリーグと勘違いしてるからな
田舎の町おこしをする団体だと思えばやってることは正しい
523 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:13:21.85 ID:RA/ffyl20
プロ野球みたいに企業名を入れられないから、選手の年棒を広告費扱いできないので、功労者でも安いんだよね
1位 田中 マルクス闘莉王 33歳 DF 名古屋グランパス 1億6000万円
2位 中村 俊輔 36歳 MF 横浜F・マリノス 1億5000万円
3位 マルキーニョス 38歳 FW 横浜F・マリノス 1億3000万円
3位 中沢 佑二 36歳 DF 横浜F・マリノス 1億3000万円
524 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:13:26.61 ID:A7eWUtJz0
アジア枠ってオージーありなの
>>508 日本人みんな大怪我させて日本サッカー潰すニダ
527 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:13:43.85 ID:8kvQ0fXK0
>>490 カタール人さん、わざわざ2chまで出張乙です
528 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:14:13.93 ID:h00gGvNn0
でもクラブでは優秀外国人雇ってる中国は、代表は強くならないからな。
まぁ あの国はコネ社会ってのもあるけどね。
529 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:14:33.78 ID:4mRU8Y/c0
>>525 別に禁止じゃねーよ 上限決まってるだけだ
マリノスにシティが投資するってニュースこないだあったろ
530 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:15:06.85 ID:6I6Z8ryo0
>>524 アリだよ
結構、オーストラリア人もいる
ただ、圧倒的に韓国人が多い
531 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:15:29.62 ID:otYLJm+XO
>>524 あり。
でも、優秀な選手はヨーロッパに行くからね。
また卑劣な工作を平然とする新聞社か
外国人って、殆ど韓国人ばっかりだろ?これでどうやって強化に繋がるの?
Jリーグには、韓国人朝鮮人中国人在日制限付けないと意味ないだろ
何気に、日本代表を弱体化させたい&韓国人と朝鮮人をもっと使うべきっていう記事
533 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:15:42.43 ID:RJzAusch0
所詮日本人なんて体格差があるんだから世界で戦うなんて無理
ボクシングならヘビー級とライト級が同じ階級で戦うようなもんだろ
W杯に出す奴はフィジカル制限設けるくらいじゃないと勝てない
>>528 中国はどうなってるのかねえwwww
10年前:「W杯も出たし、自国開催で色々あったとはいえアジアカップ決勝まで来たし、10年後は強くなってるだろうな」
今:「」
535 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:15:48.55 ID:sT9/Km0AI
黒人の様なフィジカルが欲しい
536 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:15:49.61 ID:7nWoA/XN0
今の時代、日本にくるメリットがないんじゃね
537 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:15:53.51 ID:jFFxRCd30
個の力?
フィジカル?
コートジボワールなんて個の力もフィジカルも圧倒してましたけど?
ペナ内のDFを三人ぶち切ってゴールまで持っていったのって、
ジェルヴィーニョぐらいだろう。
それでも予選落ち。w
やるべきことをやらないチームというのは結局勝てない。
538 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:15:56.48 ID:uRJXbmwP0
そもそも金ないからいい選手とってこれんし
韓国人が無駄に増えるだけでいいことないだろう
539 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:15:59.21 ID:HeI6cIao0
>>420 税リーグの観客の年齢の平均はどんどん上がっていってるんだよ(´・ω・`)
540 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:16:13.06 ID:KK47FLz+0
サッカー協会の人達も色々言われているがそれでも一応サッカーの世界に詳しい人たちだからな
Jリーグはチェアマンを含めてサッカーの素人だからサッカーの面で伸びるわけがない
>>514 中国の広州なんか守備陣がエジプト代表が殆どしめるアフリカ王者倒しても、代表は異次元の弱さだね
>>427 いや、だから言ってんだよ
純血日本人じゃどんぐりの背比べだって
543 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:16:30.62 ID:2UDgNm9i0
どうせ無理強いしたって
2000万円の東欧系ベテラン電柱と1500万円のパワフルな朝鮮人と
足元だけは巧みな500万円の10代ブラジル人×2人とか
意味の薄い使い方をされそう
544 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:16:49.83 ID:xY9ylY7o0
監督は外国人じゃなきゃ駄目ってぐらいなのになんで選手だけ純血日本人にこだわるのか意味不明
545 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:16:50.02 ID:6I6Z8ryo0
>>528 DFの方は少しレベルアップしてるんじゃないの??
東アジアカップでも日本勝てなかったしな
国内組だけだと
547 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:17:17.85 ID:FhupeGEu0
全員韓国人みたいなチーム作ったらおそらくマジでボコられる
やめよう
育成過程で身体能力の優れた個性的な人材は弾き飛ばされ
和を重んじるヒョロガリ選手ばかり生産して
Jリーグは韓国人頼みで代表は育たない
>>502 外資解放
外国人枠緩和は賛成なんだけど
具体的にだれくんねんw
てことなんだよな
東南アジアの発展には乗っかりたいけど
結局サッカーでは欧州に目むくだろうし
よっぽどうまくやらないといけない
各チームの外国人枠より
the南米、theアフロ、the欧州の3チームを作った方がいいんじゃね?
551 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:17:42.60 ID:r9wluRKh0
税リーグはあっという間に野球に追いついたよ
見てるのは年寄りばかりで若者は海外サッカーに夢中
>日本サッカー協会は14年度の予算にW杯8強進出の賞金(約14億円)も組み込んだ。
マジカwwwwwww
>>509 別にそこがJの限界な訳ではないだろ。Jリーグが始まってどんどん日本人選手のレベルは高くなってる。
海外で日本人FWが活躍しだしてるのも、Jから始めてる訳だし。
現代サッカーの流れという以上に、Jでも外人FWが万能型であることが必要になってきてる。
555 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:18:17.19 ID:daHYgNdx0
韓国人ばっかりのJリーグに魅力なし
557 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:18:26.93 ID:v31FB28J0
まずクラブ数を大幅削減しろ。
人気ないのに多すぎると経営がこじんまりするし、
才能なくてもプロになれるから選手の質が全体的に低くなる。
今の不人気状態だと下位リーグも合わせて全16クラブぐらいが妥当だろ。
最終的な目標がACLなのがな
これがCLだったら勝手にレベル上がるのにな
559 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:18:41.46 ID:6I6Z8ryo0
>>541 それでも国内組だけだと既に中国代表に勝てないのだが・・・
562 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:19:41.33 ID:PX9hWyrs0
J1のチーム数減らすとかはダメなのかねえ
チームの戦力の密度を濃くして欲しいんだが
563 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:20:05.57 ID:StQ1wMdF0
J3かプレミアつくるか2択だったらしいけど見誤っただろこれ
564 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:20:05.79 ID:RJzAusch0
もう代表は全員ブラジル人を帰化させろよ
>>552 んなわけないだろw
もし本当なら馬鹿すぎるわw
566 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:20:16.78 ID:6I6Z8ryo0
>>558 クラブワールドカップがあるじゃん
あそこで勝てる様にならないと
568 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:20:40.78 ID:UDM2Qwr20
>>544 お前馬鹿じゃねえの
欧州だってスイスあたりでも東欧系だからって
スイスじゃ人気出なかったテニス選手とか普通にいるくらいなのに
どの国も基本的に同じだよ
>>564 カタールかどっかがそれやろうとしてFIFAから注意受けてなかったっけ?
570 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:21:08.65 ID:8kvQ0fXK0
>>512 高待遇、高ステータスのリーグだと優良外国人が売り込みに来て今度は
地元の選手監督が機会を奪われるという弊害があるね
一方で低待遇、低ステータスのjリーグには優良外国人は関心持たんから
来るのは韓国人、低級ブラジル人ばかり この状況で外国人数緩和しても
レベルアップに繋がる事はありません
最低限、埋めなければならないのが、今大会で見せつけられた個の能力差だった。
コロンビア戦に先発した青山は「早くJリーグで外国人と勝負したい」と言った。
青山って馬鹿かな?海外行けば解決するだろ
572 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:21:22.79 ID:4v+CLNJm0
スレタイに頚髄反射で韓国韓国て
すぐその発想出てくるってお前らどんだけ韓国好きなんだよ
芸スポの化石みたなネトウヨは他板から笑われてるぞ
573 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:21:24.45 ID:KK47FLz+0
代表選手のほとんどが高校大学でサッカーをしてきた人たちだからJリーグは代表とあまり関係がない
アジアカップの予備登録選手もどんどん海外に行き始めたし最終的にJリーグは何の関係もない団体になる
Jリーグ得点王がワールドカップじゃゴミクズだったという事実
Jリーグってどんだけ温いんだよ
>>562 資金力による差別化はできるんじゃないか
>>515 はいはい
たくさん点が入るやきうを見てればいいですよあなたはwwwww
577 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:22:17.71 ID:xY9ylY7o0
578 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:22:18.92 ID:6I6Z8ryo0
>>553 それは、その通り
しかし、さらにレベルを上げる方法を考えないと
世界も成長してるんだしね
580 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:22:40.05 ID:YnWRusp10
外人枠撤廃!
外人枠撤廃!
外人枠撤廃!
外人枠撤廃!
外人枠撤廃!
外人枠撤廃!
581 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:22:58.09 ID:jFFxRCd30
野球の野村が言ってたけど、人間は楽したがる生き物だから
必ず攻めて勝ちたがるそうだ。その方が楽だし楽しいから。
でも最下位チームばかり担当してきた野村は、まず守備を
徹底して鍛えるそうだ。苦しい事に耐えないと勝てないってね。
Jリーグの関係者は、プロスポーツとして大先輩の
野球関係者にもっと意見を聞くべきでは?
ほんとアホな連中が多いよな。
>>539 プロやきうは絶望的に上がってますよねwwwww
>>574 戦力分散でDFはかなり劣化してると思うよ
前まで日本人FWが20点取ることなんてほとんどなかったのに
ここ数年日本人FWが取りまくってるからな
584 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:24:00.65 ID:yM3JyTjK0
枠拡大はいいけどさ、優秀な選手の年俸はめっちゃ高いだろ。
だいじょぶなのか?
外国人枠とアジア人枠は完全に別にしろよ
586 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:24:16.66 ID:KK47FLz+0
>>557 代表候補に人る選手が100人くらいだから外国人枠が3だと10クラブでも多いくらい
スカウトマンを秘境好きで草サッカーやってた日本人に
中南米やアフリカで現地採用すれば年俸そこそこのいい選手採れるだろ
国内クラブの怠慢でしかないよ
589 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:24:52.61 ID:5wxIrhw60
枠拡げるなら好きにすりゃいいけど、「サムライジャパン」とかいうのは禁止な
590 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:24:55.91 ID:UDM2Qwr20
ID:xY9ylY7o0
日本に良くいるグローバル馬鹿だな
他国の事情すら知らないタイプの
アメリカですらMLBとかでキューバ人がいくら活躍しても
人気なんてたかが知れているのが現実だからな
日本人にも他の人間にも置き換えられるが
そんなのどうでもいいから高い金出してユースと現存選手ように南米のDFコーチ読んでこい
592 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:25:26.13 ID:1mPDV/On0
Jリーグなんて今や世界的に弱い東アジアのアジア人の弱小リーグだからな
今ワールドカップ見てもアジアは弱い
そしてその中でもさらに弱い韓国人を連れてきて外国人助っ人だからなw
これはお笑いコントか滑稽な猿芝居以外の何ものでもない
日本人って金持ってるけど馬鹿な民族だと思われてるよw
もっとサッカー大国でレベルの高いところから外国人助っ人連れてこいよ
プレミア化きたぁw
インテルモドキも増えちゃうw
594 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:26:52.52 ID:jFFxRCd30
>>587 バカじゃなくて実際そうだよ。
Jの関係者なんて「ザックの方向性は間違ってない」って
攻撃ばっかり目を向けてるじゃん。
惨敗したコンフェデもそうだし、今もそうだよ。
べつに攻撃を無視しろって言ってる訳じゃない。
当たり前の守備の基本中の基本をサボってるから負ける。
そこを鍛えなおせってこと。
595 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:26:58.89 ID:yM3JyTjK0
メッシを呼んできたらいくらくらい?
Jリーグ全員分の給料でもムリかな?
>>570 プレミアは外国勢がトップクラスなのとFAが馬鹿なのが要因だからね
南米や欧州でベンチにすら入れない選手をJで有り難がっても余計に育成が遅くなりそう
まあ、先ずはそこを乗り越えるのが先とも言えるけど
ACLですら勝てないんでしょ
598 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:27:23.15 ID:StQ1wMdF0
10チームだけのプレミア作ったら絶対つよくなる
外国人枠増やしたらプレミア化してもっと雑魚になる
600 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:27:28.61 ID:UDM2Qwr20
>>592 だから日本人が金持っていると思われているの自体が日本人の妄想だって
90年代はリーグアンに匹敵する待遇のリーグだったが
今は経済的に落ちぶれてたいした待遇も用意できないって認識
DFの質の向上が先だと思うわ
それよりも、香川本田みたいに現代サッカーで
適性ポジションが一つしか出来ない選手がダメ
>>1 > 原専務理事は「4年間の全てを否定はできない。
>やり方は継続していく」とした。日本にメッシはいない。
>人数をかけ、ゴール前で多くのチャンスをつくることが得点の近道だ。
日本にネスタはいない。
人数をかけ、ゴール前に鍵を掛けることが勝ち上がる近道だ。
603 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:28:35.47 ID:j5lXq6JY0
>>581 エラーばっかなのに毎打席HR狙ってるようなチーム作ろうとしてんのが
今のサッカー日本代表だな
>>592 金もってないからレベルの高い外国人連れてこれないんだよww
605 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:29:20.41 ID:yM3JyTjK0
で、どこの選手を呼んでくるんよ?
優秀な選手を呼べるとしたら、アフリカや中東の選手くらいか?
優秀なら日本には来ねえか…。
そんな事よりチーム数減らせプロの技術持ってる選手一体何人いると思ってるいくら地元でも素人のボール蹴りなんか只でも行かねえ
W杯終了後のサカ豚
「負けたのは電通が悪い。電通がスポンサーばかり気にしてるから悪い」
(↑不人気スポーツだったのを、電通ががんばってスポンサーを集めてきたことに対しては無視)
この記事でのサカ豚
「金がない」
608 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:29:36.01 ID:6I6Z8ryo0
>>604 6億あればそこそこの奴とれるだろ
フォルラン取ったやん
>>571 青山は多分広島愛が異常だろ。5年契約とかしたからな。
610 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:30:09.56 ID:vVLv6zJO0
まともな選手はJリーグというゴミ溜めから
さっさと脱出しないとな
>>602 バルサは結局メッシがドリブルで打開してたんちゃうんかw
613 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:30:38.34 ID:6I6Z8ryo0
ガラタサライって何であんなに金持ってんの??
614 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:30:44.74 ID:tHx5YRs90
only Japanese!!!!!!!!
615 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:31:10.95 ID:KK47FLz+0
クラブを増やせば選手以外の関係者もそれだけ必要になるのに日本にそれだけの人材はいないからな
選手や指導者は外国人で補えても審判やクラブ関係者は補えないからレベルが下がった
616 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:31:29.80 ID:jFFxRCd30
>>602 攻撃に人数かけても守備に人数はかけないのかよ、
みたいなシーンばっかり。w
トップすら二言目には攻撃攻撃。
問題はそこじゃないって、コンフェデやW杯見れば明白だろうに。
617 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:31:42.83 ID:xY9ylY7o0
どんどん外人増やしてフッキみたいなのをブラジルの代表に選ばれる前に帰化させればいい
いまや、東南アジアの国々の中にJりーグより選手の給料高い国があるんだぜ
Jリーグは貧乏リーグ
一流外国人がくるわけないだろう
アジア枠はイランけどな
実力第一のはずな代表が興行に走って
興行が生命線の国内リーグがそれをまったく疎かにしてるという
日本サッカーの最もおかしなところ
そうだJ経験者のフッキにでも聞いてみよう!
622 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:33:59.86 ID:6I6Z8ryo0
623 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:34:08.03 ID:KK47FLz+0
田舎の町おこしをする団体にサッカーの面で期待するのが間違い
日本のサッカーをレベルアップするにはまともなプロサッカーリーグを作るしかない
624 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:34:25.78 ID:8kvQ0fXK0
育成方法に問題がある事が明らかなのに、それに目をそらして人種問題にすり替えて
外国人入れて解決とか、短絡的で愚かとしか言い様がないね そんな事しても
強くはならんよ
メキシコ、チリを見てたら、体格では殆ど変わらんのに日本の方が明らかに1対1に弱い
体の強さというより、間合いの詰め方、体の使い方、ボールの置き方、相手との駆け引き
とか細部の動きが日本より洗練されてる。そういう所をじっくり分析する事の
方が今やるべき事じゃないか
>>618 現実は日本選手がそことか
欧州だけじゃなく
中東や中国で金稼ぐほうが早いんだよな
年1億なんて代表クラスじゃなくても稼げる
>>621 フッキ「まず、審判のレベルを上げることだね、Jリーグムリ!」
627 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:34:51.43 ID:JtVc0kjL0
まず審判のジャッジ基準を見直せ
そして過保護やめれ
まあ自称ビッグクラブが旬の過ぎた0円移籍の選手ばかり集めてるようじゃ強化なんて無理無理w
629 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:35:11.35 ID:UDM2Qwr20
>>618 その現実を受け入れられない奴が日本には多すぎる
どの分野でも
チョンがJ枠狙ってる
Jリーグに行けばカスでも年俸1000万円
うまうま
631 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:35:46.42 ID:6I6Z8ryo0
と言うかトヨタとかあれだけ儲けてるのにサッカーに全く金使わないんだもんな〜
これじゃあね・・・
Jリーグでボール刈りまくってるレオシルバですらブラジル代表に全く入れない
この差を埋めようって思うなら、レオシルバ級以上をまずはどんどん輸入して技術を盗んだり、帰化してもらわなきゃ
アジア人で外人枠埋めてる場合じゃない
…まずはどうやってきてもらうかから始まるけどな
チョンは人じゃないから外国人枠に入れちゃダメ
無駄に多い韓国選手がまずいらないよ
ラフプレーは多いし
うぜえし
いい事ひとつもない
プレースタイル、練習もブンデス式にしたら良いよ
>>622 (´;ω;`)
じゃ、ベンゲルに聞いてくる
637 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:37:00.32 ID:Y68IogEE0
日本人じゃ世界と戦うのは無理だとはっきりしてる
Jの外人枠撤廃しかない
Jが外人だらけになれば帰化する奴も増える
最も現実的な代表強化
638 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:37:14.35 ID:jFFxRCd30
日本の一番の問題点って、あまりに前線に簡単にボールを運ばれて
あっさり得点を取られすぎるって事なんだよね。
チリとか見てみろよ。日本よりチビなのに、ブラジル相手でも
何が何でも前に運ばせないって気迫が全然違う。
日本は中盤がフィルターとして全然機能してない。
>>625 中東や中国で稼げるのはかつて代表で活躍した名の知れたビッグネームのみだよ
・ブラジル人のチーム
・南米人のチーム
・旧ユーゴ人のチーム
・ブラックアフリカンチーム
これを作ったらいい
>>608 あれはイレギュラー中のイレギュラーだろ。
ヤンマーの東アジア戦略のために特別予算が出たらしいし、
厳密に言えばセレッソが自前で獲ったというわけではない。
当然他のクラブは真似できるわけが無い。J1クラブの平均人件費は14,5億程度の筈。
一点豪華主義で獲ってもいいだろうが大怪我したら死ねるw
>>627 それでプレミアの選手は鍛えられてる。
イングランドも敗退してるから関係ない
643 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:38:18.26 ID:v31FB28J0
日本人選手に最も足りないのは闘争心と危機管理能力。
外国人枠緩和なんて中途半端なことをするぐらいなら枠撤廃して、
最高に厳しい環境にした方がいい。
アジア圏外なら大歓迎
Jは今のままだと自滅する。
もっと外から学ばないと。
645 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:38:23.10 ID:6I6Z8ryo0
>>630 待遇だけならJリーグよりタイの方が良いんだけどな
韓国人が来る理由は欧州にステップアップ出来るから
第2のパク・チソンを目指して
アジアからビッククラブに行けるコースはJリーグだけやからな
>>631 川淵が企業を否定したしJ自体お金を使いたいと思わせるリーグじゃないからな
クラブライセンスなんて貧乏クラブを基準とした制度なんだから終わってる
648 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:39:27.62 ID:StQ1wMdF0
Jリーグに期待するだけ無駄かもな
むしろキラリと光るものがある若者は
今まで以上にバンバン海外送りこめばいい
どうせ韓国人だらけになるんだろ
650 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:40:00.94 ID:jFFxRCd30
今野とか呆れたわ。
決定的ピンチでも何でもないのに、何であそこでスライティング?
周りの状況が全然見えてないんだよな。
ひたすらパニくってる。
651 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:40:04.15 ID:6I6Z8ryo0
>>641 マリノスもゴーンがその気になれば取れるし
名古屋もトヨタがその気になれば取れるぞ
要するに日本はオーナーがサッカーにやる気ない
外人枠緩和はいいけど、むやみにチョン増やすなよ
地域密着に固執し過ぎて金持ち・企業がチームを所有できないからこうなっちまった
オーナーが金持ってる所は東南アジアであろうと待遇いいもの
仏像返すまで韓国人にビザを出さなきゃいい
655 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:42:35.59 ID:WhFtHhf80
くせ
企業名解禁したら日本サッカーは強くなるかな?
経済と連動してないから国を巻き込めない。故に政治との距離もあるよね。
ここって結構でかいとこだと思うよ。
政治力って必要だと思う。政治力の無さが金の問題それが育成の問題にまで及んでると思う。
関係ないようで関係大有り。
今は我慢の時ッて言うが、この状態が続けば我慢できなくなるのは明らか。
朝鮮人輸入して外国人枠を形骸化してるチームから迷惑税を取り立てよう
659 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:43:12.96 ID:1jUHzPdO0
>>613 ガラタサライは元々国営だったIT企業のスポンサーが近年急激に儲かりだして羽振りが良くなったらしい。
661 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:43:41.67 ID:StQ1wMdF0
>>651 オーナーなんているの?
野球じゃあるまいし
あくまでも広告出してるだけでしょ
662 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:44:24.36 ID:53SgZch20
どうせ金のないチームは外人枠増やしても使い切れないだろうから
Jが外人だらけになることはない
でもどこか1つぐらいは外国人枠沢山使って強いチームを作るかもしれない
そうなれば日本にいながら強いチームとやれるわけでこの利点は大きい
金が無いからトップクラスをなかなか雇えないわけで
外人枠撤廃したら日本人いなくなるな
テニス協会理事の松岡が頑張って実現したみたいに、
有望な子供をサッカー留学させてくれるスポンサー募れよ。
666 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:45:06.46 ID:ped8jCRJO
金ないのに迷走してら
>>643 セリエとプレミアの辿った道をトレースしてどうすんだよw
あくまで日本人選手が育つ環境である事が前提だわ。
>>653 日本でやっても結局投機目的みたいになって
プロ野球の二の舞になるからな。
でも、多少の緩和は必要だろう。
>>657 企業名解禁もありだとおもうけど
基本的にでかい企業は
欧州クラブのスポンサーやりたい
それでアジア市場もカバーできるから
>>664 それでもいいじゃん。
100人程度残ればいいだろ。
670 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:47:01.02 ID:o8QbUdRJ0
>>631 本業の宣伝でWEC(ルマン)、ニュル24H、SGT、SFに金出して研究開発もやってるんだから十分すぎるほど健全だろ
671 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:47:52.28 ID:UDM2Qwr20
日本人の悪いところというかアホなところは
金もろくに払わないのに自分の望むスペックの人材が殺到すると思っているところだな
日本はもう中進国みたいなもんなんだから自覚して分をわきまえないと
672 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:48:06.44 ID:jFFxRCd30
アフリカやアジアが弱いのは、地域に強い国がないので
守備を勉強しないから。南米なんてブラジルやアルゼンチンが
圧倒的に強いから、守備を徹底的に鍛えないと話しにならない。
虐殺される。
Jみたいに過疎地にクラブを作る時点で商売として成り立たない
まともなサッカーリーグを作る以外ありえない
674 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:48:56.45 ID:6I6Z8ryo0
>>667 元々スポーツなんて芸術と一緒で金持ちの道楽みたいな面もんもあるからな
日本のお金持ちはスポーツに金使わないのがね
675 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:49:01.66 ID:3/t7BYQMO
外国人枠3+アジア枠1
なのを
外国人枠4にするだけで良い
676 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:49:20.56 ID:8kvQ0fXK0
この国はそもそもサッカーではなく日本代表に関心があるんだから
外国人だらけのサッカークラブ作っても極一部のマニアしか見ないよ
興行として成り立たないよ
『アジア枠外』の創設で良いだろ。
バカバカしい
>>669 そんなことしたらほとんど誰もサッカー選手を目指さなくなるだけ
サッカー潰したい意見はよそでやってくれ
679 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:49:38.47 ID:g0UfsxvkO
アジア枠、在日枠があるゃよね。
何人の外人枠か知らんけど、増やしたら日本人は何人になるの?
680 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:49:43.51 ID:jFFxRCd30
>>671 同意。
年収200万円以下で超貧乏な生活してる人間がゴロゴロいるのに
どこが先進国だっての。笑
最近の日本は凄いだの素晴らしいだののキャンペーンが
本当に幼稚に見える。
根本的にJリーグのプロテストの基準を上げてプロ選手の質が高い選手を増やして育成して海外名門クラブに移籍後大活躍 Jリーグ超絶に信用度UP
フッキ『またJリーグでやらさせて下さい』
プロテスト審査員
キングカズ
ゴン中山
中田英寿
ラモス
ドゥンガ
ジーコ
アルシンド
:
:
682 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:50:08.30 ID:LTK4MOcHI
これからは、代表は最低でもブンデスの中位以上でレギュラーじゃないと
呼ぶ価値がないな(キーパーは除く)。
コートジボワールなんて全員、海外組だし。
>>676 なんちゃってワールドカップが楽しめるからウケると思うけど。
>>672 だからこそ圧倒的に強いクラブが必要だな。
今の戦力均衡のJでは守備能力は確実に育たない。
守備の選手が出てこないのも必然と言える。
岩波や植田のような期待されてる選手も早めの脱出が必要だな今のままなら。
>>676 それは嘘
代表はサッカーをやってるから注目度が高い
Jは田舎の町おこしだからみんな興味ない
686 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:51:59.17 ID:6I6Z8ryo0
>>682 アフリカは自国リーグが崩壊してるから海外でプレーするしかない
メキシコなんかは国内選手が半分なんだが・・・
687 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:52:20.49 ID:ykRNwFl70
アジア以外枠でも作れよ
これ以上鮮人増やしても意味ないだろ
>>651 Jのスポンサーでは三木谷以外無理だろ。山内さんも亡くなって他はもっと規模小さいオーナーだし。
効果も大して無いのに酔狂で大金出すとか内外から突き上げられるし。
アメリカみたいに1度リーグ解体しよう
Jリーグは興行的な意味でのプロスポーツとしては随分前にオワコン化しちゃってるし
欧州リーグに選手を送り込むための育成リーグという位置づけでしか生き残る道がないな
691 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:53:28.20 ID:v31FB28J0
>>667 少なくともイタリアやイングランドレベルに上がれるならいいじゃねーか。
問題生じりゃまた枠設けりゃいいだけだし。
692 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:54:24.86 ID:jFFxRCd30
W杯で自分を高く売りたいって人間はゴロゴロいるからな。
そういう人間にとって守備は「やりたくない仕事」だよ。
強豪国の中にもそういう人間はチラホラいる。
それを見抜いて切るのも監督の仕事だが、
ザックは土壇場になってやっと香川や遠藤を切る決断をした。
遅いよ。
アジア枠を限定して、外国人枠を作る。これでいいだろ。
>>690 実際に育成してるのはアマチュア組織だから
Jはそのアマチュア組織に金を払わなかったりする団体でしかない
695 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:55:31.09 ID:qHYz7mBvO
>>681 > フッキ『またJリーグでやらさせて下さい』
…やらさせて?
696 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:55:44.38 ID:6I6Z8ryo0
>>690 しかし、同じ育成リーグでもオランダとは差がありすぎるよな
内田が言ってたけど、やっぱりチャンピオンズリーグとかでやれるって大きいんだよな
>>688 たしか日産はCLのスポンサーなったよな
年何百億だろw
メインストリームが欧州なんだから
下手に張り合ってもしかたないんだよな
クラブ数拡大育成重視の
海外移籍推進でそんなにまちがってない
698 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:56:19.03 ID:jFFxRCd30
そもそも遠藤みたいなパス散らすしかできない
カタワな選手がどうして代表最高出場数なのか。
理解に苦しむ。
699 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:56:39.09 ID:t6TcpLVg0
>8
アジア枠はあっていい
AFCに所属してるなら義務だし
問題は在日枠
日本の学校を出た持つ外国人が対象だが、そんなん在日朝鮮人しかおらんやろ
枠増やしたところで国内間移籍がちょろっと増えるだけだな
緩和しても韓国人しか来ないぜ
金ないんだからさ
それより代表選手の獲得に補助金出したほうが余程いいわ
練習から問題あるだろ
欧州の練習の方がキツいし
Jはなんちゃってサッカーやってるだけだろ
703 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:57:21.54 ID:6I6Z8ryo0
>>692 遠藤なんか最初から海外移籍しないで良いやとか考えてた
全く向上心がない人間やろ
704 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:58:10.14 ID:jFFxRCd30
遠藤の守備
「あ、抜かれちゃった。まあ仕方ないや。後はよきにはからえ。」
ダラダラ。
705 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:58:23.11 ID:mwAu5MDd0
コロンビアのロドリゲスを見てると、こんなFWが一人でもいたらなあと思ってしまう
所詮、日本人はスタジアムのゴミ拾いがお似合いなんだろうな……
そのゴミ拾いも人が見てる時だけだけどねw誰も見てなければムチャクチャやり出すのは
アジア諸国から批判されている歴史問題を見れば明らか
また、ゆとり世代の台頭と共に日本はとにかく「競争」というものに弱くなった
スポーツだけじゃなく、企業活動にもそれは現れている
日本発信の商品が世界を席巻!なんて全く見なくなったもんなあ
706 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:59:42.40 ID:jFFxRCd30
コロンビアって少なくも控え組は全然強いって感じしなかったけどな。
十分勝てる試合だった。
今野のアホなプレーさえなければね。
707 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:59:45.45 ID:LF7U8D280
男女日本ゴルフ プロ野球 全て韓国人増えてから人気急落 スポンサー離脱ばっか
知らないのか・・・ 「外国人1競技 1国1人に確定するのが最善」
>>651 >
>>641 > マリノスもゴーンがその気になれば取れるし
> 名古屋もトヨタがその気になれば取れるぞ
> 要するに日本はオーナーがサッカーにやる気ない
トヨタも日産もすでに十分知名度あるから
ヤンマーとは違う
外国人がどうこうって、欧州3大リーグのスペインイタリアイングランドがGL敗退なんだからさあ・・・
育成がしょぼいの一言だろ、結局。
710 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:59:50.47 ID:v31FB28J0
711 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:59:59.23 ID:6I6Z8ryo0
>>697 育成リーグで行くにしても南米ほど育成出来るとは思えんけどな
>>702 ここ数年の海外組が指導者になるころにレベルアップが望めるな
今はやっとJリーグ経験者が指導者に浸透した段階
日本のサッカー界に流れてくる金はクラブを増やしたりしても変わらないと分かったことが収穫
新しいプロリーグを作るときの参考にはなる
714 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:00:56.53 ID:UDM2Qwr20
>>686 国内で十分な待遇を用意できてスター扱いされるメキシコと
貧乏Jリーグじゃまるで格が違うだろう
715 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:01:32.13 ID:B4w8Ao1E0
日本サッカー協会自体が腰掛けの天下り団体なんだから無理すんなw
期待してないw
716 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:01:39.49 ID:oElG2lUYO
おまいらが日本サッカーを強くするためにできること
つまらなくてもJリーグを観に行く
スタジアムに足を運べば、なんだかんだ楽しいけどな
Jリーグ無くなったら、ワールドカップにすら出場できなくなるよ
既にメンバーの半数ぐらい韓国人のチーム有るんだっけ
>>710 全国にクラブあるからその下部組織で子供育成できる
今はフィジカル軽視しすぎとは思うが
719 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:02:04.69 ID:LTK4MOcHI
問題は外人がこないことだね
720 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:02:20.97 ID:6I6Z8ryo0
>>702 夜は女と合コンばっかやしな
それが悪いとは思わんけど
南野みたいな19歳が飲酒してるのとか見るとね
もうちょっと真剣にやれよとか思うわ
721 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:02:46.68 ID:6pTLW0b40
やってみなはれ
722 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:03:43.26 ID:jFFxRCd30
メキシコってブラジルに三回に一回は勝ってるんだけどな。
比べると日本とは守備力が天と地ほど違う。
MFもDFも、敵に死んでも前に行かせるかという気迫を感じる。
香川や遠藤みたいに、ボーと見てるだけの選手がいない。
多くの人間は決定力を比べるけど、それは本質を見誤ってる。
>>716 みんなそういう大嘘は聞き飽きてるだろ
実際にプレーする選手は高校サッカー出身で海外クラブ所属選手なんだし
724 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:04:05.21 ID:D6GeoimZ0
>>716 Jリーグなかった頃だってアジア4.5枠あれば余裕で出れただろ
外国人枠なくしたら
若手が出れなくなる
726 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:05:42.63 ID:CDXqzFFYO
アウェイに弱いのにホームに外人増やすの?
外国人3枠+アジア枠
これでも外国人多すぎる
外国人3枠で充分だろ
イングランドみてみろよ
あんだけ金あって日本じゃ到底真似できないぐらいの各国の優秀な選手かき集めても
W杯グループリーグ最下位、おまけに前線3人は移民の黒人まで使っての結果だぞ
これはいくら自国にスーパー選手をかき集めてもその区に自体が強くは成らない言うことの証明に他ならないだろう
しかも海外では外国籍の人材を減らして自国の選手を育てようという風潮に傾いている
それならばJリーグに外国人選手増やすよりも
もっと多くの日本人が欧州リーグに挑戦することのほうが多くの国籍の外国人と対峙することができるだろう
Jリーグに求められるのは積極的に若手を起用し育て優秀な人材を
高値で欧州に売ることだ
728 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:06:18.02 ID:6I6Z8ryo0
>>724 余裕はないわ。ギリギリかな
ギリギリ木村和司の時代でも出れてた可能性はある
729 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:07:32.34 ID:eSdvsceC0
どうせJリーグなんて誰も見てないから外人枠撤廃でいいよ
代表なんて20人くらいいりゃいいんだから
さすがに日本人が20人しか試合に出られないなんてないだろ?
J1J2合わせて40チームくらいあるし
1チーム30人いたら、1200人くらいは居る
さすがに1200人中、日本人が20人なんてことはないだろ?
外人枠撤廃でおk
ぬるげーすぎるわ
>>716 いやだね
貧弱でリスクも犯さないJリーガーのパスサッカーなんて支持してないし
減収させまくって今のスタイルや路線の大幅変更が行われたら見に行ってあげてもいい
>>729 呼べると思ってるの?お金あると思ってるの?
>>729 若手が育たない
海外移籍減る
代表が弱くなるだけ
733 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:09:43.50 ID:6I6Z8ryo0
>>727 育成リーグで行くならオランダリーグみたいに外枠撤廃して
自国人枠にしないとな
734 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:09:55.25 ID:8kvQ0fXK0
フォルラン取ってきてもjリーグの視聴率は殆ど変わらず極小のまま
有名外国人取ってきてもjリーグが関心を持たれる事はない
数字が取れるのは、あくまで日本代表の試合のみ
>>725 逆に今はほとんど外国人がいないのにクラブを増やしてさらに試合に出れない若手の救済をしてる
しかも本当に才能がある選手は海外に行ってる
736 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:10:56.04 ID:eSdvsceC0
どうせそのうち代表は全員欧州組になる
Jリーグで日本人が育たないとかくだらん心配する日はそう遠くないうちに終わる
そうなったらもうJリーグなんて誰いるの?
みたいな話になってくる
ぶっちゃけもう伸び白ないよこのリーグ
まだ外人枠撤廃でもして、世界に発信でもしてる方が有益だ
737 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:10:56.14 ID:Ra0+RmBK0
仮に枠を全撤廃しても枠埋められるところは少ないだろ
738 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:11:35.11 ID:6I6Z8ryo0
>>734 観客動員は上がったぞ
ファンクラブに入った人も増えたし
このままだと観客動員も下がるばっかりや・・・
>>705 そのハメスもアルゼンチンでプロデビューだからね。
17歳の時にバンフィエルドというクラブで。
当時リーグ外国人最年少出場記録になってた。
Jで言うところのセレソンにまでいった元ヴェルディのアモローゾみたいなもんだな。
このスレにチョン増やしたい在日が湧いてるな
741 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:12:56.04 ID:h00gGvNn0
南米人でもアフリカ人でも優秀な奴はヨーロッパの強豪リーグに行くんだから。
日本人もそこで揉まれて強くなるしかないだろ。
742 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:12:56.68 ID:xY9ylY7o0
客だって日本代表にも選ばれないJリーガーよりどっかの国の代表が自分のチームにいたほうが嬉しいだろう
743 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:13:13.44 ID:btW0JXdf0
おっまた韓国人選手増えるのかw
744 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:13:19.69 ID:8kvQ0fXK0
>>729 その外人軍団チームは、閑古鳥の鳴く陸上競技場でひっそり試合を
してもらう事になる。カタールと一緒やねw
Jリーグはテレビの視聴率なんて気にもしてないだろ
観客動員で稼ぐしかない
田舎の町おこしのために常にサッカーは犠牲になれっていうのがJリーグ
747 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:14:12.37 ID:v31FB28J0
クラブ数大幅削減。やっぱこれしかない。
んで都市単位のクラブじゃなくて地方単位のクラブにする。
企業名や企業オーナー推奨して経財的に豊かにする。
しょっぱいクラブがいくつあってもムダ。
少数の大きいクラブでしのぎを削り合わなきゃJ人気も上がらないし選手も育たない。
748 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:14:16.21 ID:6I6Z8ryo0
>>739 南米の国はアルゼンチンやブラジルでプロになるのを目指して
そこから、欧州にステップアップするのを目指すからな
韓国人が日本を目指すのと同じで
>>746 自治体がスポンサーなんだからそりゃそうじゃん
>>699 Jリーグに学卒枠はない
日本生まれでないとダメ
日系人で日本の高校を出たトゥーリオも帰化するまでは外国人扱い
ブラジルやアルゼンチンのように、海外に選手を輸出する国になれば代表は強くなるよ
外国人増えても日本人の出場機会が失われてイングランド化するだけだしなぁ
現状がちょうどいいだろう
754 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:15:50.58 ID:6I6Z8ryo0
>>744 カタールは自国人でもスタジアム入らねーけどな
元々暑くて外でサッカー観戦する文化がない
家でテレビ放送を見る
755 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:16:01.38 ID:frtwvyxAi
J3まであるのに、外人枠撤廃したら日本人選手が育たないとかw
さすが、ゆとり世代だ
J1限定で全廃は十分可能だろ
カネのないチームは外国人ばかりでチームを構成することはどうせできないし
>>716 俺も
>>730と同意見。
根本的に日本サッカーは見直すべき時だし、
いったん日本は落ちるところまで落ちないと、
自浄能力のない、無能協会が変わらんと思う。
大仁と原には失政の責任はきっちり取ってもらわないと。
たまには日本不在のワールドカップのあった方が、
有難みが出て、仏のような全敗でも楽しめるんジャマイカな
757 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:16:14.30 ID:2UDgNm9i0
世界に発信とか眼中にないでしょ。
Jの拡大路線は増えるだけ増えた競技人口の吸収と
地域密着型を指向することで少しでも地方のファンを増やすこと。
本当はアジアに常時通じる大正義クラブも一つくらいあってもいいが
本質的に川淵がそういうのをあまり好まないらしい。
じきに協会主流派後公認の三菱だけ大正義路線を許されると思うが。
758 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:16:18.93 ID:LTK4MOcHI
Jリーグじたいを育成リーグしたらいんじゃね。
>>741 俺が言いたいのはそれなんだよ
Jリーグに外国人増やすなら
日本人が欧州リーグに行ったほうが手っ取り早く優秀な外国人たちと戦えて経験積めるだろって
760 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:17:01.14 ID:yXvnz7CF0
JリーグがKリーグになる日は近い
もしくはアジアリーグ
外人増やしたら日本人がいらなくなってますます弱くなるじゃんw
762 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:17:05.42 ID:4kQvDKI70
なぜ優秀な外国人が来なくなったのかって考えろよ
スター全盛期が去っても日本でプレーするブラジル人といえばセレソン経験があって当然だった
最近はユースの経験があればいいほう
763 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:17:36.76 ID:UDM2Qwr20
ともかく金をもっと稼げるリーグにならんとどうにもならん
年俸数千万の選手が高給取り扱いじゃ外の世界の発展についていけない
緩和しても変わらねえよ。
30の予算で10の実力の外人3人雇うところを
30の予算で6の実力の外人5人雇って何の意味がある?
枠撤廃して南米の4流と出稼ぎの韓国人で占められても良い
Jリーグでレジュラー取れば日本代表になれる位でいいよ
外人枠を撤廃しても優秀な外国人選手を買える金がないです
>>724 1970年 無理
1974年 無理
1978年 無理
1982年 無理
1986年 可能
1990年 無理
1994年 可能
768 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:18:33.46 ID:6I6Z8ryo0
>>759 それで客が増えるならな
この国はオランダや南米と違うんやで
>>747 Jリーグ自体が駄目なのにクラブ数を減らしたところで駄目なままだと思う
シーズン移行も自分たちにとって都合が悪いから反対しているわけだから
Jクラブがあるだけで東北からほとんど選手が出てきてないのに発言権があるし
771 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:19:12.26 ID:cOKW/6myO
アジア枠と言って所詮は韓国人しか取らないし
これもそうなるだろな
772 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:19:14.00 ID:b3+zkNTw0
あー、あれだ駅伝みたいにアフリカや南米のサッカー留学生増やしてさ
日本の学校を出てたら外国人枠にカウントしないとかにすればいーじゃん
帰化も視野に入れてさ
もう協会が乗っ取られてるから、やりたい放題なんだよ
外国人枠なくしたら2部、3部のブラジル人とチョンが増えて日本の若手は無駄に大学いって劣化して終わりだろう
775 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:20:17.23 ID:eSdvsceC0
韓国人が嫌だっていうが、韓国人くらいしか実績残せないからなアジア人
オーストラリアもぱっとしないし
東南アジアとかも全然通用しない
結局、韓国人だらけになる
文句を言っても韓国人くらいしかアジアで通用する奴がいねーんだからしょうがないわ
それが嫌なら外人枠撤廃でもして
南米枠とか欧州枠とか細かく調整でもしてろ
>>762 ちなみにJリーグに海外スター選手がいた前の日本代表よりも
スター選手がいなくなった今の日本代表のほうが強い
ヨーロッパのどこかのリーグで導入している
・国内選手枠3(国内選手最低3人を出場させる)
・クラブ育成選手枠1(ユース出身選手最低1人を出場させる)
をJリーグでも導入したらいいんじゃねえか?
778 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:21:00.04 ID:yXvnz7CF0
まず目指すところは民放のゴールデンでJリーグ放送してファン獲得からやね
余りにサッカーファンが少ないのが問題なわけだし
>>729 大相撲がどうなったのか知らないわけじゃあるまいwwwww
780 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:21:25.53 ID:b3+zkNTw0
>>774 そのブラジル人が帰化して代表になればいんじゃねw
チョンは日本で生まれ育っても帰化しないやつが多いからほっといていーよ
781 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:22:23.38 ID:6I6Z8ryo0
>>776 どこが??
アジアカップならカズの時代も取れたし
ワールドカップの成績みたらそんなにレベル上がってないようなきがするわ
まあ、アジアでは強くなったけど
>>780 帰化するようなブラジル人はレベル低いだろ
>>776 Jリーグバブル時代にサッカーを始めたガキが大きくなったのが今のJリーグだからな。
ここから更に下の世代はJ衰退期しか知らない世代だから
どうなるもんだか。
784 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:23:12.87 ID:GZL0BkyE0
韓国人いくら増やしても、レベルなんて上がらないだろ、かえって弱体化するだけ。
785 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:23:21.26 ID:eSdvsceC0
韓国人以外のアジアンが通用しないからなJで
しかもコストが一番安い
オーストラリア人が思ったより通用しない
結局、コストで考えたら韓国人しか使えないんだよアジア人は
文句を言う奴は代替案でもあるのか?
まさか、日本人よりも能力の劣るアジア人を無理して使えと?
>>762 別に考えるほど難しい話じゃない
J開幕当初ならJで払える年俸が世界最高クラスだったけどボスマンでそれが一変したっただけだし
最近のブラジル人に関しては、ブラジルの好景気の影響
787 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:23:29.44 ID:yXvnz7CF0
日本代表全員ブラジルや中南米の帰化人なら決勝トーナメント行ける(確信)
アジア人が増えるよ
これでまた世界に近づいたね
789 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:23:49.77 ID:3L6WeBdZ0
代表は海外組・部活出身者ばかりなんだから、
Jリーグ解体・日本リーグ復活でいいじゃん。
J2だ3だとプロとは名ばかりのフリーターをこれ以上増やしてどうする。
その次は八百長だ
日本で八百長実績
791 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:24:04.14 ID:2UDgNm9i0
>>777 いくらJFAがおさえつけても
レイシズムと外人ヘイトが爆発するから駄目だよ。
最大限譲歩して「先発の過半数が日本国籍」ぐらいだろう
ウマい、速い、スタミナ持ちがいい
この3点を徹底的に上げて頂きたい
>>777 欧州はそういう状況だからあのクラブ数でも成り立っているからな
日本の場合単純にクラブの数が多いで終わる話
795 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:25:23.03 ID:tHx5YRs90
>>776 いいえ、前JにスターがいるからJリーグの実力が上げ、日本選手が海外に
行って、代表が強くなる。
ここから逆になるかも
796 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:25:27.72 ID:v31FB28J0
>>718 全国に下部組織があれば素質ある子供がバンバン出てくるのか?
んなわけないだろ。
チョンとか身体能力は日本人より低くて足も遅いし技術もない
あるのはラフプレーと欧州じゃ通用しないフィジカル
その前に女子やアンダーのカテで実績残してる日本人監督にチャンスやれよ。
ウルグアイの人身売買組織かませて保有権なし半レンタルのような扱いで輸入してた事をお忘れか
そもそもJリーグのチームは発掘してくるスカウト網を維持する資金力すらねーんだよ
だから外国人枠がお手軽朝鮮人枠に化ける
800 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:25:48.13 ID:b3+zkNTw0
>>782 ブラジル代表漏れだってかなりの実力じゃん
ポルトガルで出る選手もいるくらいだしね
皆書いてるけどプレミアとイングランド代表見れって話で終わりだよねこれw
802 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:26:37.02 ID:2UDgNm9i0
そもそも開かれたグローバルスポーツであることが強みなのに
国内リーグ運営においては閉じた純血主義がかいま見えるのが苦しい所ではあるし
そこが一部クラブ以外土着的経営に終始するしかない根っこでもあるんだろう
欧州の白人文化とは違うんだよ。日本人以外は別人種という
意識があるから外人枠撤廃されたらさらに人気無くなるわな。
>>768 外国人を増やせば人気が得られるということ?
それはないわ
外国人が増えれば日本人は確実に今よりも
Jリーグ見なくなる
3枠で知名度のある選手をとれるだけどの資金稼ぐことのほうが先決
805 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:27:25.45 ID:KssPTQE60
韓国人はいらないと思う
東南アジア枠なら良いが…
アフリカ枠
南米枠
EU枠
中南米枠
をつくって各チームに必ずいるようにして外国人に慣れる必要がある
韓国人に慣れてもしょうがないし
テコンサッカーは慣れる前に潰される
806 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:27:49.31 ID:eSdvsceC0
南米枠 3
欧州枠 3
阿弗利加枠 3
亜細亜枠 3
オセアニア枠 3
これでいいよJリーグは
これでクラブに適当にやりくりさせればいい
807 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:27:49.27 ID:k0M7Yz520
>785
えー アジア人枠を作った時点で
南鮮人(プラス在日枠であろう朝鮮人)が在籍してたチームは
J1J2合わせても過半数を少し超えてた程度
レギュラー取ってたのはJ2がメインでJ1だとそんなに数が居なかったんですが
レギュラーは難しいけどアジア人って枠なら拾ってやってもいいかな
お試しで というレベルでしか無いぞ
808 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:28:03.36 ID:yXvnz7CF0
Jリーグはもう終わりやね
ワールドカップの恩恵を受けるつもりがマイナスに作用してしまった
>>799 外国人選手供給源だった読売が死んだからな
810 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:28:21.19 ID:kNMgfTyP0
811 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:28:22.85 ID:8kvQ0fXK0
>>730 同意。外人枠云々よりまずプレースタイルを見直せといいたい
攻撃ならまずパスじゃなくてドリブルで勝負する事。目の前の
相手を一人で打開する経験の積み重ねが大事
守備なら相手のミス待ちではなく、体ぶつけて奪いに行く守備をする事
抜かれても何とか自分で奪い返す経験の積み重ねが大事
>>800 日本に帰化するようなブラジルはレベル低いって言いたいのだよ
ポルトガルはブラジル人優遇されてるから日本と全く違う
むしろ、アジア枠からはとらない、とっちゃいけない!
という規制をかけるべきだろ
外国人枠を撤廃すれば優秀な外国人が来てくれるとでも思ってるのか
なんかみんな朝鮮朝鮮言いたいだけじゃね?
816 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:29:53.54 ID:yXvnz7CF0
>>812 日本に帰化するブラジル人は日本代表より能力上だろ
お前アホなのか?
817 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:30:04.03 ID:JMY4aCX30
移民政策って中国人の事だろうし役に立たないよな〜
818 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:30:18.26 ID:eSdvsceC0
>>811 日本人は言われたことしか出来ないから無理
長谷部も言ってただろ?
言われたことはできるけど、詰め込まれるとパンクするって
自分で考えて状況判断する力がない
だから日本は戦術理解度が低いなんて言われる
実際に低い
無駄走りばかりしてるアホの集まり
Jリーグは何をするにも田舎の町おこしが優先されるからサッカーの話をしたところで相手にされない
外国人枠を広げたところでどうせ来るのは微妙な韓国人なんだろ?
Kリーグも経営状況が苦しいから救済したとしか思えないな。
821 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:30:37.48 ID:yXvnz7CF0
822 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:31:06.13 ID:UDM2Qwr20
>>802 グローバル社会でわざわざアジアのリーグを好んで見る奴はいない
823 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:31:37.90 ID:xY9ylY7o0
ブラジルはじめ外国からどんどん選手を集めて帰化させればいい
ワールドカップ出場は確実だから帰化する選手はたくさんいるだろう
824 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:31:42.25 ID:Tr3UESHB0
その外国人も韓国人が使いきるだけだろw
>>801 クラブの最高タイトルが欧州CLであるいじょう
クラブサッカーは開かれてないよ
選手個人には開かれてるけど
ワールドカップのアジア枠ゼロで日本代表盛り上げろといってるようなもん
>>816 帰化したっていっても微妙なのしかいないじゃん
ブラジルの年代別常連とかいなかったし
自民の移民政策推進でハーフの日本人が増えるかもしれない
あと100年もすれば日本は南米や中米みたいなサッカー大国になる
地理的に遠くて不利だよな
830 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:33:01.03 ID:2UDgNm9i0
ここにきてまさかのラモスヘイト発動
アジア枠廃止で頼むな
アフリカンに来てもらおうぞ
個の能力に敗因を求めるな!ちゃんと分析しろ!本田グループが指揮を無視したからだろ
834 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:34:26.51 ID:9+VjZhcy0
>>789 そうなんですよね
実はJの育成能力の無さが、日本の停滞を招いている。
現代表メンバーは、部活サッカー出身だらけ。
才能ある子を集めているが、トップに上がる頃には、ただの人以下になっている
Jはクソ、協会もクソ、サポもクソ、メディアもクソ
このままだとしばらく日本サッカー暗黒時代が続くのではないかな
>>829 それはあまり関係ないだろ
今トルコ、ロシア、アメリカに行くような選手は昔だったらJに来てた
Jが田舎の町おこしをする団体になっただけ
>>789 Jリーグ経験してない代表って誰?宮市?
せめて中国、中東、MLSレベルの
外人引っ張ってこれるようにしろよ。
5流が何人いても意味ないだろ。
839 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:35:22.93 ID:LOoBN0/10
totoの分配金をJにもまわす。
リーグ、天皇杯、ナビスコの賞金を増やす。
酒類メーカーなどのスポンサーを許可する
これくらいしかできないんじゃないの?
賞金やら収入増えればいい外国人呼ぶ金だって出せる。
ライセンス制度で赤字あんまり出せないからこれくらいしかないのでは
840 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:35:35.72 ID:3L6WeBdZ0
西村基準の教育的な笛を止める方が先決
日本人より韓国人の方が優れてるから韓国人ばかりになってしまうね
843 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:37:08.50 ID:WwV+etpxO
安い朝鮮人を呼ぶのはやめろ
金無いのに?
845 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:37:33.60 ID:hRHAVFATO
>世界との差縮小へ…
広がってましたよね…
日本は選手が海外にいって、かえってダメになったよな
外国リーグに行く日本人が増えた結果が4年前よりしょぼい成績だよwww
みんな日本人だけでJリーグで揉まれた方がいいんでないの?w
>>842 サガン鳥栖のように日本人より下手糞な朝鮮人が優遇されるクラブがあるからね
とりあえず世界レベルのGKを大勢育成すれば失点は少なくなる
前向きと言うか消去法で考えよう
まずは現状認識な
各クラブの出場時間上位10人(合計180人)にしめる外国人(韓国人以外)/韓国人率
外国人21人 11.67%
韓国人6人 3.33%
その他1人
日本人152人 84.44%
外国人枠時代が有効利用されてないのが現実
鳥栖の3人除くとこの条件を満たしてる韓国人はセレッソのキムジンヒョン、
神戸のチョンウヨン、ブンデス移籍の決まった新潟のキムジンスの3人だけ
851 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:39:08.20 ID:8x2wcaL6O
まぁ代表定期戦よりはマシかw
852 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:39:11.97 ID:v31FB28J0
>>811 土台として必要な要素だが、それを試合で優先されてもな。
853 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:39:36.01 ID:RpLvzWLuO
Jリーグが詰んでる以上は代表も日本サッカーもやがて詰む
>>839 理想は放映権をアジアで売って分配するのが良いのだろうけど、難しいか
鳥栖以下のチームは下手な韓国人以下ってことなのか
856 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:41:18.89 ID:8kvQ0fXK0
>>828 お花畑さん発見w自民が入れようとする移民のほとんどは中国人、東南アジア人
なんだがw中国、東南アジアてサッカー強いっけ?絶望的に弱くない?
そんなサッカーに向いてない奴らとのハーフなんて今以上にサッカー下手になるだろw
>>855 鳥栖の16番みてみろ
清武弟より下手糞なのに使われている
>>853 それはないな
アジアは非常に不利な環境なのは間違いないが
859 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:42:04.55 ID:2UDgNm9i0
川淵は万一前言撤回して親会社利権を回復したり
その優遇措置で浦和を大正義化するような時には
ナベツネに土下座すべきだが、両者の存命中は無いだろう。
862 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:43:43.49 ID:YO+71pgO0
そういや大物外国人的な人あまり来なくなったな
これは電通の仕業
865 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:45:16.89 ID:uIXbXqNf0
企業が金出すだけの価値は税リーグにはないからね
いつまでたってもカス
枠を緩和して貧乏で埋められないんじゃw
いずれ日中韓での合同プレミアリーグになるんだろうな
868 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:47:01.42 ID:5egNO4AN0
Jリーグで無双してるレオシルバですらW杯本番の基準では平凡な選手で落ち着きそうだよなあ
ていうかレオシルバって守備で全然ディレイしないでつっかけていくがあれはあいつの個人的な特徴なのか?それとも世界レベルだとああいうもの?
しかもその突っ込む守備でJリーグの選手がボールかっさわれまくってるから世話ないんだけどさ、ディレイもするけどJリーガーがトロイから奪いに来てるのか?
レオシルバの守備って実際どのレベルなんだろう奪った時は爽快だけどJ以上の欧州リーグ、それ以前に広州みたいなアジアの強豪が揃えてるようなレベルの選手だと意外とあっさりかわされるんじゃないかって思ってる
特アに絡むと成長は止まるよ
871 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:48:52.88 ID:2UDgNm9i0
野球のストライクゾーンで日米の差がよく話題になったものだが
日本と一流国で笛基準の目付けが違うとすればなるべく統一に近付ける努力をすべき
今まであまり話題になってなかったのが不思議なくらい
>>860 ディレイ云々というより、ディフェンスの優先順位の基本である
インターセプト→前を向かせない→ターンを狙う→ディレイ
に忠実なだけ
日本人の一般的な傾向として最初の3つが緩いんです
873 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:51:53.63 ID:NKJ1AJhh0
金が無いんだから無名のブラジル人が来るだけだろ
874 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:52:49.88 ID:iJD4jet60
スーパーな選手じゃなくていいから韓国以外からもアジア系のハングリーな選手とってこい
安く済むだろ
競争に負けるような技術のない
日本人選手は要らないんじゃないですかねぇ?
実力もないのにファンに甘やかされて人気だけあってさ
引退しても誰一人指導者的立場になれないくせにさ
解説業やサッカー協会にだけ拾われてさ
ドヤ顔で解説やら監督人事やら決めたりしてるわけだよ
害悪でしか無い
そりゃこのままじゃ日本のサッカーのレベルは落ちまくるさ
876 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:54:16.84 ID:53SgZch20
外国人枠の問題を置いておいてもJのレベルが上がらないことには
日本代表は強くならないのは間違いない
>>873 ブラジルも年俸高くなっちゃって
1億以下で来る位のブラジル人なら
日本人のがむしろうまい位にはジェイのレベルがあるのは事実だよ
韓国人なんて育てても金にならねーんだわ。アフリカの黒人とか素材のいい奴集めろよ
結局めんどくさいとか金かけたくないとかそんな理由で代理人主導の移籍ばっかしてるから毎年のように入れ替わる。粗悪品を掴まされる。安物買いの銭失いだよ
しっかり現地でコネ作って日本経由で世界にって流れを作るような気概見せなきゃ
経営が安全第一すぎて好転する可能性がほとんどないんだよな。それでいて成績に左右されるから安定しない
その前に審判何とかしないと強くならないだろ。
あまりに笛を吹きすぎるから、わざとコロコロ転ぶんだよ。
あれじゃフィジカル育つ訳がない。
フッキがJリーグ無理って言ったのは審判のせいだからな。
サッカーの面から考えたらプレーオフより入れ替え戦をする方が自然なのに
Jリーグは田舎の町おこしをすることしか考えてないからJ2の糞クラブが優遇される
先ずはオシムが言ってた現状の枠プラスゴールキーパー外国人OKで
882 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:57:24.06 ID:2UDgNm9i0
広島カープでもアカデミーつくれるんだから
大正義三菱の軍資金や三木谷のポケットマネーがあれば
中南米かアフリカのどっかに似たものつくれそうだが。
883 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:57:52.72 ID:v31FB28J0
J2が出来たあたりからJ人気はどん底になった。
クラブ数が多すぎてファン以外は興味を示さなくなったからだ。
もう一度16程度に減らせ。
>>883 全くの間違い
Jが1番落ち込んだ97〜98年はJ2創設前だし、
Jが1番人気あったのは2006〜2008年あたり
885 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:59:47.32 ID:RpLvzWLuO
>>858 何を以て詰むと考えるかが俺とお前さんで違うようだ
886 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:00:07.78 ID:5egNO4AN0
>>872 >日本人の一般的な傾向として最初の3つが緩い
言えてるかもしれない。しかも原因があるとしたら小学生レベルからの指導にその原因がありそうな気がするな
887 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:00:45.85 ID:MULUvVvX0
Jクラブの人間体質じゃそんなの駄目だ。
それよりJ1は
外国人枠1
A超大物外国人枠フリー=枠なし
B大物外国人枠3
J2は外国人枠2でA、Bは同じ
J3は外国人枠3でA、Bは同じ
アジア以外枠とかアフリカ枠とかにしる
外国人増やすとマルキーニョスみたいな
頭のおかしい刺青いっぱい体に入れた人が増える
おいおい、外国から外人つれてきまくってむしろ
さらに弱体化してる中国代表とか見ろよ
しかも上のレベル見てもイングランド人なんて
プレミアが優秀な外国人まみれでも全然進化してない
>>884 浦和にガンバが強くて楽しかったね
CWCも最高だったね
ドイツであんなことになったけどJは盛り上がったね
アジア枠なくしてその分普通の外国人枠にするなら、まあアリか
J3できたし今更「日本人選手の行き場がなくなる」ということでもあるまい
893 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:03:33.19 ID:5egNO4AN0
俺はJリーグ好きだしフォルランとかの大物もJリーグのレベルは高いとか言ってるけど実際世界のトップレベルと比べちゃいけないレベルの弱さだよな
Jの理念を理解してくれるコアなファンさえいてくれればおk
みたいなことをカッコつけて宣言して突き進んできた結果が今の現状
一度離れてしまった客は小手先の改革やったくらいではもう戻ってこない
895 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:05:46.12 ID:2UDgNm9i0
>>889 外国では文化なんだろうけど
JFAでガイドライン作ったほうがいいよなあ
でも、それもレイシズムになるのか。
>>889 Jリーグの選手会長ですら入れてるのにw
897 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:07:04.84 ID:5egNO4AN0
最も今回のワールドカップだけで言えばプレミアの香川より大久保のほうが全然マシだったけどね
元バルサとっても客がこないとか有ったらしいじゃん
Jは宣伝とか怠ってる
イングランドを目指そう!
900 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:08:58.47 ID:v31FB28J0
>>884 言い方が悪かった。
スタジアムに足を運ばないレベルのライトなファンの多寡の話。
901 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:09:18.96 ID:yGy1nOg+0
枠なくしてもいいんじゃないか
そんな入ってくるとも思わんし
>>884 Jリーグ一番人気あったのは開幕した93年
Jの試合地上波で放送すれば軒並み高視聴率
確かゴールデンで30%超えた試合もあったはず
>>883 日本の人口分布を考えたらJ1クラブ全て東京のクラブでもおかしくないのに実際にはそうなってないから
16クラブに減らしたところで田舎のクラブはなくならないし無駄
メキシコリーグはどうなんだ
みんな上手いけどけっこう外から連れてきてたりするのか
>>904 若手は絶対使う
外国人は脂の乗った南米の代表経験者
906 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:13:23.21 ID:2UDgNm9i0
選手層の粒でいえば今のJ2でさえほどほどだとは思うけど
例えば我那覇とか岩本とか土屋みたいな個性的な面子に出世してもらいたい。
平均能力はJFLレベルでもロングスローとか無回転フリーは屈指とか。
そういうのなら後半15分間だけでも出てきたら見たい。
一芸入試の合同トライアウトとかどう?
907 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:16:06.95 ID:8kvQ0fXK0
代表監督がメキシコ人になるんだったら、リーグの運営もメキシコを
参考にしてみたら面白いかも
>>904 日本よりはしっかり外国人枠使ってる
ほとんど中南米だけどね
指導者もそのルートが多い
言葉の壁が無いから指導者側にもストレスがないんだろうな
909 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:17:09.15 ID:v31FB28J0
>>903 田舎のクラブが市単位とかでやるから悪いんだよ。
地方単位にすりゃ無問題。
ほとんどのリーグが放映権で稼いでいるのにJは鹿島みたいにテレビ局がないような過疎地にクラブを作ってるからな
成功するわけがない
そんなことする前にバカみたいにフォローカバーに行かせず責任持たせて
1vs1の勝負をさせろ
コーチ陣を外人にしたほうがいい
勝ち点に得失点差もプラスしたシステムにしよう
1-0で勝ったら、勝ち点は3+1で4とか
914 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:22:00.29 ID:2UDgNm9i0
日本サッカーは「世界とつながるコンテンツ」で売って成功したが
ろくに世界とつながっていない国内リーグの振興といかにも食い合わせが悪い。
地域ナショナリズムの掘り起こしだけでやっていくには現状が手一杯。
代表単位はもちろん、クラブ単位でも国際的に成績を残さないと
このジレンマは解決しないだろう。
フィジカルほしいんだろ
屈強な帰化選手増やすためにどこから選手引っ張ればいいかなんて
わかりきってんだろ。もうキムチはいらないんだよ。いい選手もいるけどな。
日本で出てくるのを待つのも大事だが同時進行でやれよ
群馬に全員ブラジル人のチームを作ってみればいいよ、サラリーキャップ制でさ
世界と一番差が付いてるのは選手でも指導者でもなく経営陣なんだよ
ここの教育に力入れた方がいい。協会ももっと学ぶべきなんだが老害どもはそんな面倒なこと絶対しないしなぁ
宮本がどこまでテコ入れしてくれるか
でも微妙に韓国人離れしてきてるよな
実際使える選手がほとんどいないから、使えない韓国人3人とるなら
使えるブラジル人1人か、東南アジアから連れてきたほうがマシってのに
Jのフロントも気付いてきてる
またコレか、ブラジル人の値段が跳ね上がった以上無理
下手糞ばっか増えてる始末、だいたいACLは枠決まってる
ローカルルールで在日枠1人ですら余計だし、中東や中国みたいな道楽でやってる訳じゃない
各国は減らそうとすらして育成しようとしてんのに、コンプレックス丸出しのスポーツ紙ばっか
920 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:24:37.53 ID:I05JUGZX0
Jリーグって韓国人が多いんでしょ
それだけで全く見る気しないわ
>>13 お前ら朝鮮人はアジア枠で別腹になってるだろ。
AFCとの兼ね合いとか考えないのか・・・
レベルが低い記事ですよね、アジアのプロリーグのテンプレ作るのに
日本が重要な働きをしたのに、その日本が自ら3+1のルールを壊していくのがどういうことか
とかメディアは当然認識していないとマズいと思うのですが
923 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:27:51.50 ID:8kvQ0fXK0
>>913 面白いね。基本の勝ち点計算方法はそのままで、それプラス3点取ったチーム
は勝敗関係なく勝ち点1加算されるとかしたら、みんな守備より攻撃重視
するだろうから点が沢山入って、お客さんも今以上に増えるかもしれん
924 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:28:00.12 ID:GRUt1LqI0
メキシコみたいに若手強制起用枠作った方がいいんじゃねえの?
中途半端な韓国、東南アジア系が増えるよりそっちの方がまだマシだろ、若手が経験値積めるし。
>>890 EU加盟国出身の人数制限もEU圏外選手の人数制限も何もないドイツを何故外す?
クラブ人気も母国の実力も最高クラス、スペインも良いじゃない。
イングランドや中国ではパスサッカーが流行りだしてから特に取り残された感があるが、
特にイングランドはクラブ単位の古い戦術や考え方が蔓延っている所もあるし代表はそういう部分も反映されてくわけで‥
枠撤廃は日本の場合、個の世界基準化を目指すという意味では酷い選択とは思わない
そんな事より先にすべき事
・原博実の更迭
・隠然たる影響力を持つ他国のスパイチョン勢力の排除
・西村基準の笛の撤廃
・緊縮財政政策の撤廃(インフレ誘導)
・トップ下司令塔神話の是正(FW、DFの育成)
927 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:32:07.23 ID:v31FB28J0
>>911 とはいえそれだと組織力が育たん。
両立するには日本独自のルール導入もありかもな。
単独突破や単独守備の成功数が多い方が引き分け時の勝ち点が2になるとか。
928 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:33:10.27 ID:KXcJpxHp0
外人枠なんか撤廃しちまえ
こんだけレベルに差がついてるのに鎖国してる場合かよ
929 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:36:49.17 ID:ZghF+nOX0
一流外人をたくさん連れてくる金なんてないし
微妙レベルの外人使うくらいなら日本人育成したほうがまし
>>928 イングランドでは外国人だらけで自国の選手が育たないと問題視されてるけどなw
931 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:38:28.77 ID:8kvQ0fXK0
>>925 なぜイングランド=日本なの? クラブのブランドも経済力も天地ほど違うのに
世界中のサッカー選手はイングランドのクラブでプレーする事に憧れるけど
jリーグはどう?現状憧れる選手はいないよね。つまり枠撤廃しても日本人と
あんまり変わらんレベルの外国人しか来ないし、そんな選手とプレーしてもレベル
は上がらん 枠撤廃してレベルが上がるならシンガポールはとうの昔に強くなっているはず
韓国人の居ないJリーグにして欲しい。
もっと企業から金を吸い取れる仕組みが欲しいね
こんだけ露出が少なけりゃ地元企業かサッカー好きな所しか金出さんか
もう一人くらい増やしてもいいかもしれんけど
増やしたところで金ないから取ってこれないんじゃね?
>>933 こいつアタマオカシイ事言ってるな。
普通は観客増やして稼ぐ方向に向かないと本末転倒だろう。
観客が多くないと企業も寄ってこない。
>>933 金を吸い取るって発想がもう終わってる
スポンサーと一緒になってビジネスやるって発想じゃないと意味がない
937 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:46:52.59 ID:9U8PbT450
>>933 こいつ何様だよ
スポーツみたいな遊びに金出してもらえるだけありがたいだろうが
938 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:49:57.43 ID:x9lOXShC0
中南米の選手が増えるとありがたいがなあ
どーせ朝鮮人ばっかふえんだろ
>>931 ?そんな定義付けはしていないよ
審判や色んな問題を将来改善したとしても、
ほぼ日本人だけのリーグで日本人同士が切磋琢磨しても個の育成には限界があると感じるんだ
今代表の選手達が口々に個のレベルが必要と話してるけど、
Jリーグではそれが育たなかったから今こうなっているわけでしょ?
技術レベルはともかく大柄な選手に対抗出来る術や色んな部分でも恩恵があると思う
940 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:50:52.51 ID:x9lOXShC0
941 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:52:58.37 ID:x9lOXShC0
日本人は、J以外なら当然必要とされるレベルのフィジカルと1対1を
普段から体感する必要がある
サカ豚「ヤキュウガー」
Jリーグ 興味ない 84.1%
https://pbs.twimg.com/media/BUDdCkxCYAAsQbq.jpg:large?.jpg 888 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:36.88 ID:vRUVEaNo
興味が無いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
889 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:37.18 ID:Dk+YIf+U
興味なしw
895 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:44.28 ID:HowQ6jl3
wwwwwwwwwwwwww
税リーグwwwwwwww
無関心wwwwwwwwwwwww
904 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:50.59 ID:JsvzDGY+
代表戦以外は興味ないってさ
909 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:53.85 ID:HcSazLLt
興味なし(笑)
913 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:59.25 ID:hJFcLJSp
興味が無いっていうのが真実だろ、いくら制度いじっても無駄
952 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:41:49.96 ID:ZZD/tMc3
冷めきった世間wwwwwwwwwww
953 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:41:53.72 ID:ZsQa649a
無関心くそワロwwwwwwwwww
968 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:15.56 ID:zk1AwU5y
興味なし(´・ω・`)
980 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:23.44 ID:8spPS00W
興味がないwwwwwwwwww
サカ豚逝ったwwwwwww
981 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:26.42 ID:vTS9y9rj
84%興味なしwwwww
984 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:30.87 ID:lD5U/6Q/
84.1%w
11人でサッカーをするんだから半数以上の選手達のレベルが低くかったらレベルが高い選手は当然低くい選手に合わせないとサッカーが出来ないだろ!
Jリーグは、レベルの低くいサッカーをして美しいゴールとかプレーをして満足してるんですか?
944 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:55:09.51 ID:v31FB28J0
945 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:55:42.14 ID:M9V34WnU0
総外国人のインテル名古屋を作ろう
946 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:57:44.50 ID:CV9zC5D+0
東南アジアから増えるんだろ?韓国からも多し逆行してるじゃん
強化と
>>942 それでもプロ野球の視聴率の低下は止まらない
まあ、今でも外国人枠が埋まってないクラブも少なくないし
どうせ増えたところで、格安の韓国人枠になることが目に浮かぶんだが…
枠を広げる前にどうやってクラブが金を集められるようになるか考えた方がいい
949 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 17:59:54.86 ID:lHnJV9og0
日本人を必ず5人以上出場させることみたいな日本人枠作って外国人枠は撤廃すりゃいい
でも増えるのはチョンばかり
Jリーグをプロデュースして金集めて2~3人ぐらい反則外人入れれば良いのに
952 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:02:10.00 ID:tuT0LuN/0
953 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:02:20.07 ID:QBufSQmD0
増えるのは韓国人
規制してから緩和しろよ
韓国人とか見たくねーし氏ねよ
プロ野球は、日本のスラッガー居なくなったよね。
育てるつもりなら、無理にでも日本選手を使う方向じゃないと駄目だよ。
>>948 東南アジアでいいだろ
スポンサーの中には東南アジア市場を狙ってる企業ぐらいあるだろ
無ければ引っ張ってくればいい。札幌なんかレコンビン取っただけで住友商事だぞ
甲府だってイルファンのおかげでインドネシア航空だし新しい市場はまだ眠ってるよ
掘り起こす手間を惜しんで惰性で韓国人使ってるだけ
956 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:04:19.86 ID:8kvQ0fXK0
>>939 え?ほぼ日本人だけって...すでに外国人枠は4つ存在するわけだからまずその
枠を有効に使いましょうよ。それだけでピッチ上には最大8人も外国人がプレー
する事になるわけでそれで十分でしょ。変えるべきはまず攻守に勝負を避けがちな日本人選手のサッカー
観では? 意識改革は外国人の数に関わらず出来る事だと思う
それより、助っ人外国人を雇わないと
二部落ちするくらいの危機感がこのリーグには足りない
どこも貧乏クラブばかりなので、外国人雇わなくてもJ1残留余裕です!という状況がものがなしい
プレミアもリーガもブンデスもセリエも、EU加盟国は登録無制限だからなあ。
ブンデスなんかは外人枠撤廃する代わりにドイツ人枠や地元育成枠作ってるよね。
960 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:06:06.24 ID:IeGAj+Ay0
日本人がいなくなっちゃうよ
日本人がいなくなれば自ずと客(日本人)もいなくなる
ブンデスみたいに外人枠撤廃して日本人枠で日本人最低何人入れろみたいな奴で良いと思うけどな。
北中南米から才能ある選手バンバン呼んで欧州に売ることまで出来るエージェントを集めないとな。
963 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:12:40.73 ID:OeEiX0tq0
964 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:13:00.61 ID:z8M+9NBI0
・自国のトップリーグで外国人選手を多く使う
・主力選手を海外移籍させる
この二つはどちらも効果が無い、または薄い
結局、そのチーム内にいる外国人選手が自国のA代表内に
いない訳だから代表戦では上手く出来ないし、どちらのやり方も
自国選手が試合に出られないケースが発生する
どうせFW借りてきて日本人が育たない。
プレミアも外人ばかりでイングランドが育たない
>>956 勿論すごく単純に計算すればそうなるだろうけど、
3人+アジア人のみを獲得できることと使われることは違うと思うよ
戦術によって、又は監督によって判断も変わってくるわけだからね
チームの方向性がガラっと変わるチームも出てくるだろう
967 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:14:37.15 ID:OeEiX0tq0
外国人枠は絶対緩和すべきだと思うよ
968 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:16:18.15 ID:6MnwSls/0
それよりチーム減らしてレベルの底上げしろよ
雑魚専しか育ってねーぞ
Jリーグのレベルを上げたいのなら、プロテストの基準を上げてプロの質を上げるのは無理なんですか?
プロ選手をガンガン育成するのは無理なんですか?
プロテスト審査員はキングカズとか鬼軍曹ドゥンガとかラモスとかでよ!
試合での日本人枠は8人で外国人は練習相手ぐらいでいいよ
>>962 最低6人位なら日本人選手も出場機会があって良さそう
優秀な海外の人材をすぐに取り込めるようにするためにも移民条件の緩和は急務
でもチョンしかこないんでしょ?wそうなるとほんとに衰退するよ?Jリーグ
974 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:19:09.84 ID:9U8PbT450
外国人枠緩和とJリーグ縮小ぐらいしろよ
あと、金満チームつくれ
雑魚チームばっかり増やしても仕方ない
ポロポロ転んでカード貰う文化はJリーグやJの審判の問題ではなく、
どこまで行ってもお上品な国民性の問題。
小中高のサッカー指導者が当たったら叱るからな。
実際問題、外人枠を広げたところで外人だらけになるとは限らんけどな。
南米枠 2
欧州枠 2
アフリカ枠 1
アジア枠 1
これでOK
その使える外国人連れてくる金はどうすんだ
代表の予算から出してくれるのか
今でも外国人枠使い切ってるとこ少なくないか?
>>572 スレタイに頚髄反射でネトウヨネトウヨて
すぐその発想出てくるってお前らどんだけネトウヨ好きなんだよ
嫌儲の化石みたなチョンは他板から笑われてるぞ
>>976 新潟、鳥栖、広島あたりはチョンだらけになる
982 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:24:26.24 ID:8kvQ0fXK0
>>966 では具体的に何人お望みですか?15人ぐらい?そんな2流、3流無名外国人だらけのチーム
を見に来る人っているんですか?興行として成り立つんですか?
983 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:24:26.91 ID:HgF/tQHQ0
アジア枠とかレベル低い外国人増やしても意味ないだろ
枠を広げても、金が無いといい選手は来ないよ。
985 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:24:32.07 ID:D9+yflmj0
>>93 日本人が嫌いな日本人
日本人を辞めて海外移住する人間が多いのに?
987 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:26:47.99 ID:OeEiX0tq0
外国人オーナーを認めよう
Jリーグはまだ、これからいろいろやることがある
>>981 チョンだらけのチームは観客減ってジリ貧になって消滅するから別に良い気がするけどな。
989 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:28:27.45 ID:D9+yflmj0
ぶっちゃけ自分の応援するチームに韓国人選手とか居ると死んで欲しいなあとか思うんだよなあ。
991 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:30:55.19 ID:bRiIhKAF0
↑お前が死ね
外国人でひとくくりにすると中韓にかたよりそうだから、地域別にすればいいよ。
金がないなら、安くとって育成して高く売るみたいなことやらないとな。
フィンケはドイツでそれやってアフリカルート開拓したな。
財政規模の小さいクラブで即戦力の獲得は厳しいから、育成と発掘に力入れたらしい。
選手の売買の概念が希薄(市場が未発達?)な日本でそれができるかはわからんが
994 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:31:33.25 ID:D9+yflmj0
>>982 えーと何人というかw
興行として成り立たないと、クラブ単位の首脳陣がそう判断するなら使わなければいいのでは・・?
日本人選手がインプレー技術、フィジカル、戦術‥全ての面において間違っても1流ではないし、
2流、若しくはそれ以下だと思うから高望みしてもしょうがないかと
その質を高めていかなきゃいけないわけで・・
ブラジル人とかならいいけど殆ど韓国人ばかりだからなJリーグってw
こんな連中入れたところで意味ないだろ
ブラジルとか欧米から能力のある選手をいれんと日本の選手の刺激にならん
>>994 韓国 日本
★★★★★★ ○○○○○○
★★★★○★ ★○○○○★
★★★★★★ ○○○○○○
★○★★★★ ○●○○★○
★★★★★★ ○○○○○○
★★★★★★ ○○★○○○
良い韓国人☆ 良い日本人○
悪い韓国人★ 悪い日本人●
998 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:37:28.06 ID:8kvQ0fXK0
>>995 だからw、枠緩和に関わらず日本人選手の質を高める事は出来るでしょ?
チョンが増えるだけ
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