【サッカー】Jリーグに補助金を出す自治体が告発された理由とは★2
エコノミックニュース 6月21日 11時43分配信
サッカー・ワールドカップが始まった。サッカー王国ブラジルで熱戦が繰り広げられている。ブラジルには各地にクラブチームがある。
州単位では州選手権、そして全国単位では全国選手権というリーグ戦から構成される。州選手権、日本で言うと、都道府県ごとにリーグがある。
州の広さを考えると妥当ではあるものの、クラブチームが都道府県単位でリーグ戦を行う・・・ということを想像してみると驚きである。
ブラジルのサッカーの定着度を表すこの数値、まさにサッカー王国である。日本はどうか。Jリーグチームは、J1からJ3まで52(J1は18、J2は22、J3は12)クラブ。
大企業を大手スポンサーに持つクラブから、様々なスポンサーからなるクラブ、企業や地域・市民が共同になって出資するクラブなど、その資本形態はさまざまである。
地域のサポートがないと、経営は厳しいのが現実だ。
そうした中、長野県松本市に本拠地を置くJ2リーグ・松本山雅に関して昨年から騒ぎが起きている。松本山雅。
J2リーグ所属であるこのクラブに対して出資をしている松本市を巡って昨年10月にある市民グループが検察庁に告発状を提出した。
その活動を主導した弁護士は県庁で会見を開き、松本市が2000万円を運営母体である株式会社松本山雅に出資したのは、一営利企業への支援であって、市財政に損害を与えたことを主張。
市長と副市長を背任罪で告発した。その後今年2月に松本市に対して住民監査請求が提出され、4月に受理される結果となった。
松本山雅はJ1レベルの集客力を誇るクラブである、多くのメディアでも地域密着の活動は取り上げられていて、その成功例ともみなされている。
住民監査請求では、練習拠点となる同社専用・優先のサッカー練習場2面の建設関連費用合計23億円の松本市の公金支出の中止、告発した際の2000万円の返還を市長に勧告している。
この問題をどう考えるか。一部の人の特異な活動とみるか、何らかの政治対立とみるか。問題は複雑だ。
実際、サッカーが地域活性化に役立っていることは事実であろう。町の誇りであり、住民のモチベーションとなっていることは多くの人が同意するはずだ。
地域の活性化、地域の人々を元気づける、一体化することに公金を支出するという政策は市民が選出した市長がとった行為でもある。
しかし、サッカーに興味もない人にとって見れば「なぜサッカーだけ」となるだろう。サッカーだけが優遇されている感は否定できない。
この騒動を大げさだと思ったのは私だけではないだろうが、こうしたことが議会や様々な場面で徹底的に納得が行くまで議論・対話されてきたのかという疑念も残る。(編集担当:久保田雄城)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140621-00000081-economic-bus_all ★1の立った時間 2014/06/23(月) 09:14:19.45
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403482459/
2 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:37:44.97 ID:DkFdsbL40
さークラブ関係者(土建屋?)が来ますよー!w
3 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:38:15.33 ID:wLHu05fS0
サカ豚の税金乞食正当化を全て一蹴できるコピペ↓
@ Jリーグはプロスポーツだが、税金を損耗しても別に悪いことではない!
→なぜですか?税金で成立してる時点でプロではなく、単なる公務員リーグですよね?
A Jリーグはサッカーの普及を目的としているんだ!
→サッカーの普及をする主体が、プロでなければならない必然性は?学校体育で十分ですよね?
なぜ第三者の税金を損耗してまで民間企業(クラブ)がサッカーを普及させる必要があるのでしょうか?
B Jリーグは自治体の税金を損耗する分より多く、自治体を潤わせているんだ!
→2週に1回しかホーム戦がないため、まともなスタジアム使用料も払い込めず、
自治体を大赤字で苦しめてますよ?
万が一自治体を潤わせていたとしても、第三者が納めた税金を損耗して良い理由にはなりません。
生活保護を受ける在日朝鮮人が
「私は生活保護費以上の経済効果を地域にもたらしてる」と言うのと同レベルです。
C Jリーグは税金で成り立ってるからこそ、営利を目的としていないんだ!
→じゃあ何故チケット代を民間興行クラスの料金で販売するのですか?
放映権も高額で売ろうとせずにNHKに無料で提供すればいいのでは?
そして選手の年俸も公務員レベルが上限(というかタダ)で良いのでは?
D 各クラブは民間企業だからこそ、税金に頼らないように自助努力をしている!
→努力というなら例えば、メンバーを3倍に増やして、年俸を1/3にカットして、
平日にガンガン興行開催すればいいのでは?
入場収入も上がりますし広告単価も上がるじゃないですか。
スタジアム使用料もたんまり払えますから自治体も潤いますよ?
税金に頼る前に、何故やらないんですか?
E プロ野球は税制優遇されてるじゃないか!
→プロ野球&Jリーグクラブの親会社は
「関係企業」が「関係企業の費用」でもって「節税」しています。
親会社を持たないJリーグクラブは「クラブ」が「第三者の税金」を「損耗」しています。
主語も目的語も動詞も、全て次元が違うんです。
生活保護を受ける在日朝鮮人が
「そこらの大企業だって税制優遇されてる!私の生活保護費より、
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:39:55.20 ID:8I/WjOZM0
サッカーだけって
市営体育館にはたいていバレーコートや、バスケットゴールはあるし
野球場もある
それもすべて告発すべきじゃないかな
5 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:40:30.39 ID:Xovgzq/90
長野県松本市の住民が決めればいいだけ
くだらね
>>3の続き
奴らの節税してる額面のほうが大きい!」と言っていたらどう思いますか?
そして最後に、Jクラブはスタジアム使用料を優遇されてますし、
Jリーグ運営本部は公益社団法人化により税制優遇されてますよ。
>>4 それはアマが使うものじゃん
自治体がアマの設備を作るのは
スポーツ振興で問題ない
8 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:41:28.38 ID:wLHu05fS0
>>4 サッカーは民間クラブであるプロが占有しています
体育館もバレーコートもバスケゴールも野球場も市民が使えます
トリニータの事知らないの?
凄いよ
10 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:43:51.58 ID:P9SUSlA/0
野球の練習の邪魔だって言って学校の校庭の芝生剥がす
焼き豚も居るくらいだからな
これくらいの嫌がらせやるだろ
11 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:44:28.65 ID:wLHu05fS0
>>9 これとかねw
債務解消へ、減資と増資 クラブライセンスで大分
2013.3.7 17:48
経営再建中のJ1大分の青野浩志社長は7日、記者会見を開き、累積赤字と債務超過解消のため、 資本金と資本準備金計約5億3700万円の100%減資と、新たな増資を実施すると発表した。
4月の株主総会で減資を提案し、承認されれば2014年度決算までの増資を開始する。
クラブライセンス制度では、14年度決算までの債務超過解消が求められる。大分によると、 13年1月末時点で、実質債務超過額は約5億2千万円。今後毎期約1億円の利益が出ても、 約3億円の債務が残るため、増資が必要と判断した。
青野社長は「存続させるための最後のお願い」と話し、減資については「累積赤字をなくし、 財務状況を最大限良くするため」と説明した。
大分は09年に深刻な経営難が表面化したが、その後は3期連続で黒字の見通し。
昨季はJ1昇格をかけたプレーオフ出場のため、一般市民、行政、企業から計3億2千万円の支援を受けていた。
MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130307/scr13030717490014-n1.htm トリニータ大銀ドーム使用料免除へ(15年連続)
広瀬知事は3日に大分トリニータの大銀ドームの使用料について平成26年も免除する方針を明らかにしました。
経営再建中の大分フットボールクラブについては県と市町村あわせて2000万円を増資することをすでに決めています。
そして、3日J2で戦う大分トリニータのホームゲームについて大銀ドームの使用料およそ1億円を全額免除する考えを明らかにしました。
トリニータの大銀ドームの使用料免除はこれで5年連続となります。
http://www.tostv.jp/news/index.php?nno=14665
訴えてる奴は、地域に同レベルのコンテンツを用意できるってことか?
2週に一回、10000人近くが集まるイベント、全国に出向いて街の名前を知ってもらって
メディアにも同じくらい街を露出させて他府県から集客できる代案あるの?
13 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:52:16.90 ID:wLHu05fS0
>>12 2週に1回とか言ってるからアホなんだよ
1日単位にしたら700人、これがメリット
デメリットは税金乞食分&スタジアムなどの維持費
これを天秤にかけたときJリーグクラブはデメリットのほうが遥かに大きいってことさ
悔しいならもっと客呼びなさい、スタジアム使用料沢山はらいなさい
14 :
松@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:52:26.38 ID:Qx7GbfxU0
ある市民グループってどこだよ
今から行ってとっちめてやるぁ!
15 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:52:55.15 ID:aD2dAg060
長崎も壁打ちできなくなったな。
学生や家族連れなんかがよく利用してたけど
16 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:53:46.08 ID:ky8Y6QY3O
>>4 直接2000万出したことが告発の本丸でサッカー場云々の批判はオマケ
あくまで市税2000万を1つの企業に出したことが問題視されてる
17 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:53:58.22 ID:wLHu05fS0
補足:県外から1万人が来るわけでもあるめえ。反論してみろ。
税リーグクラブがあろうがなかろうが結局県民の経済活動は行われるんだよ。
18 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:55:00.41 ID:DkFdsbL40
>>12 そんな優良コンテンツは知らないが
ヘタすると動員の半分がタダ券で施設使用料はロクに払わない税金にはたかる不良コンテンツなら
今全国に50以上あるってw
>>13 言っちゃ悪いけど、残念ながら他になんの魅力もない街だよ?
>>18 松本はすでに4年前から入場券の無料配布を行っていないわけだが
>>18 その言い方ならわかる、最初から補助金ありきのスタンスなら意味ないもんな
松本については、あのままチームなかったらアルウィン無駄になるし他に城くらいしか
記憶に残らないんで必要なコンテンツだと思うよ
税豚臭い〜♪ 税豚臭い〜♪
長野県民は陰湿
こういった活性化を理由にした補助であっても社会福祉が削られるとか本気で煽るのもいるしな
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:00:59.84 ID:TwJZYx4r0
弁護士があれな人だった でFA
26 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:03:52.39 ID:DkFdsbL40
>>20 そうなの?ならすまんが前スレにはこんなのがあったんで
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403482459/ ニュース [芸スポ速報+] “【サッカー】Jリーグに補助金を出す自治体が告発された理由とは”
876 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2014/06/25(水) 15:45:40.07 ID:B85aI+Jw0
動員数はJ2でNO2だけど入場料収入は中堅クラブ
タダ券で水増ししてるだけ
2012年J2平均入場料単価
クラブ 入場料収入(百万) 来場者数 平均単価
山形 223 154,459人 1,443円
水戸 82 83,431人 982円
栃木 131 80,859人 1,620円
群馬 80 70,159人 876円
千葉 341 194,893人 1,749円
東京V 170 112,158人 1,515円
町田 69 76,169人 905円
横浜FC 208 126,810人 1,640円
湘南 203 143,887人 1,410円
甲府 291 218,539人 1,331円
松本 188 200,143人 939円 ←
富山 58 69,807人 830円
岐阜 73 89,767人 815円
京都 250 152,732人 1,634円
鳥取 87 65,785人 1,322円
岡山 141 167,691人 840円
徳島 84 83,808人 1,002円
愛媛 55 76,201人 712円
福岡 170 117,039人 1,452円
北九州 98 70,274人 1,394円
熊本 95 117,308人 809円
大分 285 204,134人 1,396円
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:08:47.70 ID:xOd61dhfO
税豚キモい〜♪ 税豚キモい〜♪
28 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:09:00.42 ID:DkFdsbL40
>>21 そうだね身の丈に合わせて活動してくれれば
何やってもいいし盛り上がればいいけどね
>>21 税クラブがあっても記憶に残らないよ(^ω^)
30 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:12:31.56 ID:wRs6+7RlO
長野県に祖父母がいる奴は大体悪人
岐阜県に祖父母がいる奴は大体キチガイ
>>10 学校の体育や部活の邪魔になったクソ芝を剥がした件のことかな
>>26 無料配布にも種類があって、クラブが直接ばら撒くのとスポンサーが渡されたチケットをばら撒く形態がる。
貧乏なクラブほど直接ばら撒くことはなく、スポンサー料と引き換えにチケットを渡している。
スポンサー料に見合ったチケットの量なのかはよくわからないけどねw
もちろん直接チケットを買ってくれる人が多ければいいんだけどね。
>>32 入場者の数がクラブの収入にはなってないのには変わりないんだよ
34 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:21:55.07 ID:M4OypPMx0
>>33 クラブの収入にはならないが業者の収入にはなるw
36 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:38:05.91 ID:wqAHAVkg0
J2とかJ3とかじゃなく行政支援がないとやっていけないチームだけ集めたリーグを作ればいいのにな
そういうチームはちゃんと選手を市役所やら県庁の職員として雇ってチームそのものも行政機関の一部として公務員リーグとする
福岡市は告発されたほうがいいくらい
おこづかい+その他免除で2億もらって5000万足りません選手の給料払えませんだからな
堕落してるから今後も強くならんな
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 20:07:16.31 ID:/Z3EQdNpO
諸悪の根源Jリーグを粉砕しましょう
46 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 20:45:49.58 ID:CUgC+7mc0
消えろ税豚、日本のために
47 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 20:48:25.81 ID:G/LqxOkC0
Jリーグって地域活性化どころか
税金使いまくって庶民の首を締めてるだけだよな
もういい加減にしろよ
じゃ、相撲も柔道も狂言も歌舞伎も公金支出禁止な
49 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:26:32.21 ID:/Z3EQdNpO
50 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:32:19.66 ID:CUgC+7mc0
51 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:32:33.60 ID:1OXP0wRA0
世界で大人気のサッカーですよ
公金出して保護するなんてあり得ない。どこにそんな国があるんですか?w
52 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:56:43.82 ID:PEjOpHZs0
財政の規律は守らないとダメだよ。
サッカーのために破産したらアフォ。
【これでいいのか南長野運動公園】
長野市「80億で市営スタジアムを新築します。」
↓
長野市「財源の確保はしていません。」
↓
長野市「それでも既存のスタジアムは解体します。」
↓
長野市「6億を予定した寄付金もまったく集まりません。」
↓
長野市「たぶん、お金は足りません。」
↓
長野市「でも解体しちゃったから中止にはしません。
(市民がどう見るかはともかくとして)」
↓
長野市「どうみてもお金が足りません、県で予算だしてください。」
↓
長野県「では5億だします。(即答)」
↓
長野市「実は国庫支出金38億も確定していません。」
↓
長野市「でも基礎工事は始めます。」
↓
長野県「伊那運動公園野球場の改修予算要求額7億8千万円を5億円減額します。」
↓
伊那市「これ、南長野のしわ寄せだろ?長野市の横暴を許せない。」
↓
長野市「事業費圧縮のためゴール裏を椅子席に立ち見席に設計変更したけど椅子席に戻したい、
3千万円の増額の見込みです。金?ないよ、ないから頑張って寄付金集めてよ。」 ←イマココ
55 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 23:45:23.19 ID:1OXP0wRA0
>>54 バカなんだねドイツってw
ドイツ位だよね?w
56 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 23:55:20.40 ID:fRXpM29L0
>>35の意味がわからん
業者=スポンサーってことか?だとしたら業者は金払う側だぞ
ま、どうせ1円で買い取ってるんだろ
じゃなきゃ
>>26みたいな単価にはならんw
57 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 00:22:12.40 ID:gdC2h2Dy0
修理費も払わないのはひどくない?
60 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 00:34:26.98 ID:rNv2mukJ0
サカ豚がプロ野球だけの特権と思い込んでいた親会社(責任企業)による広告費扱いの赤字補填が
税リーグでも行われている事が発覚して以降サカ豚元気ないよなw
それが出来るなら税リーグ全球団が責任企業を持つのを義務化すりゃ税金たかりも小さくなる
61 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 00:36:10.14 ID:gdC2h2Dy0
>>58 答えになってなくね(ってかそもそも
>>42のサイト見ても平均単価が939にはなり得ないw)
>>35の意味を問うている
業者の収入になる、ってなんやねん
62 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 00:37:04.23 ID:gdC2h2Dy0
>>60 そそw
でも責任企業がつくかつかないかは別w
広告価値なんて無いよJリーグにw
>>61 入場者がいれば物販業者が儲かるってことじゃないの?
クラブともスポンサーとも関係ないけど。
あと書き忘れたが、株主に毎年配られるA席券2枚、
スポンサーに割り当てられるチケット(席種や枚数はスポンサーランクによって異なる)もあるな。
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 01:26:04.67 ID:gdC2h2Dy0
>>64 最安席でも900円台にはなり得ないんですが・・・
あと松本は中学生以下に無料開放()してるからソレも豪快に効いてると思われwww
>>65 それじゃダメじゃん
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 01:30:12.42 ID:mjK7XbbL0
>>13 むしろ1日に集中してくれたほうがコスト的にも経済効果的にも対策立てやすくていいんでないかい?
1日700人程度ちょろちょろ来られるより、決まった日にだけ来れば他の日は何もしなくていいんだし
69 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 01:34:48.94 ID:E/NDAN9V0
>>68 おまえは社会に出たこと無いのかな?
たとえばオマエがスタジアム向けにサービス展開する施設保安会社だとする
(または飲食屋さんでもいいけど)
月の2回のために不規則な在庫を持ち、人員を雇わなきゃいけないんだよ
どんだけコスト抱えるかわかるか?
飲食屋ならどんだけ仕入れコストまたは廃棄コストが出るかわかるか?
ちょろちょろ毎日来てくれなきゃむしろビジネス的には困るのさw
そういう意味で施設の快適性は明らかに野球場>>>サッカー場となっている
これはしょうがないこと
どっちがビジネスとして成り立たせやすいか考えるだけでいい
71 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 01:59:23.71 ID:Zzo1fE+U0
>>26 やっぱ山雅もタダ券多そうだなー
結局スポンサーへのアピールのために無理してドーピングしてるってことだろ
ちょい昔の新潟みたいなもんw必ず落ちる
はい、都合が悪くなると今までの流れを一切無視して話を最初に戻すいつものパターンが始まりましたよ〜。
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 02:03:20.64 ID:Zzo1fE+U0
>>70 ってことはほとんどのサポーターがシーズンパスってことかよ
それはそれで終わってるなー
74 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 02:05:39.27 ID:LgCONLzA0
焼豚とっとと殲滅させろ
なぜそれはそれで「終わってる」のかな?
毎日IDを大量ドーピングしてる僕ちゃん。
76 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 02:08:45.64 ID:Zzo1fE+U0
>>75 だって一見さんがほとんどいないってことだろ?w
キミのいう通りならだけどねw
オレの予想言おうか
一見ファンも結構いる
シーズンパスも結構いる
でもソレ以上にタダ券客が多い
コレ
>>76 >でもソレ以上にタダ券客が多い
今までに出された全ての統計を元にそれを証明せよ。
できなければただの妄想だ。
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 02:15:32.22 ID:Zzo1fE+U0
>>77 キミの「シーズンパスほとんど説」も妄想じゃん
(ま、それだと一見さんがほとんどいないってことだから興行的には危険だけど)
79 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 02:25:29.88 ID:Ol1sSBhL0
なるほどね
タダ券多く配ってないことにしたいがために
ID:JcZ4jYkQ0さんはお客のほとんどがシーズンパス客だということにしたいわけだw
でもそれってもはや興行として死に体ってことに気づいてないのも
色々な意味で香ばしいですなあ
>「シーズンパスほとんど説」
はて?どこにそんなことを書いたっけかな?
それまでに誰もシーパス価格を出してなかったからその価格表を出したわけだが。
で席数は最安席が8割程度を占め、ファンクラブ特典やら株主やスポンサー割り当て分やら
子供夢チケットやらも存在する。そしてシーパスもある。
以上を考慮したうえで改めて金額表を眺めれば平均単価1000円以内でも不思議とは思えないがな。
ところで
>『も』妄想じゃん
というなら
>>76はただの妄想と認めたんだな? で、また新IDをこしらえると。
82 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 02:31:04.08 ID:Ol1sSBhL0
最安席8割がシーズンパスで試合単価800円くらいってことだろ?それこそ終わってるわw
>>82 「終わってる」ならなぜ今年も存続してるんでしょうねえ。
改めて言うのも馬鹿らしいがここまで出された統計は2012年のものなんだがな。
>>26(つーかお前)が2012年の数値なんぞを引っ張ってきてドヤ顔するからそうなるわけで。
今年はチケット値上げでシーパスの場合だとホーム自由席の単価が大人1050円。こうやって少しずつ価格を上げてくのだろ。
サッカー観戦の文化がなかった松本でいきなり高価な設定で売り出す方が馬鹿。
2012年は平均観客9500人だったが値上げをした今年は12500人と3000人も増えてる。順調じゃないか。
85 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 02:44:16.29 ID:UUrxp/Ol0
>>84 実際終わってても存続はするもんやで
ラグがあるんやでw
ま、俺の予想はタダ券バラまきで単価激落ちだと思うけどね
だからシーズンパスほどんど、ってのはあり得ないよ、心配せんでええ
タダでもいらんわ
ゴミ押し付けんな
>>85 うんうん、確かにただの予想だね。
現実はどうなのか、2014年の統計が発表される頃(来年)にまた会おうじゃないか。
心配せんでええ、その頃も松本山雅は変わらず存続している。『ま、俺の予想(誰かさんの台詞)』だが。
88 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 03:03:53.74 ID:tEZvcvCJ0
日本のJリーグって、世界から見たら小学生サッカーなんだろうね。
89 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 03:12:26.31 ID:UUrxp/Ol0
松本山雅のクラブ関係者っぽい必死な人がいるんだな
よほどタダ券バラマキによる集客してることを指摘されたくないらしい
90 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 03:25:18.96 ID:UUrxp/Ol0
野球の税制関連もきれいにしてよ
93 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 03:37:12.41 ID:fy51AwX50
>>90 これちょっと見たけどいかにも電通ッて感じだなw
男子バレーと同じ道ですわ
>>53 長野は松本がJに参加するときにいろいろと揉めているからな。
九州にJリーグをということで鳥栖にクラブ誘致したのに
後から福岡にブルックス藤枝を誘致したのと似たような構図。
松本山雅みたいな官製クラブって、選手は準公務員扱いなの?
税金で退職金でるの??
給料は税金??
市役所に出勤してるの??
96 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 08:36:15.49 ID:fOaq701G0
チョン国に税金を送る組織、それが税リーグ
97 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 08:44:01.05 ID:8YaBI6TP0
サギントスはなんと佐賀市の人権関係の課がスポンサー。
もうB系チョン系なんでもまるのみ。
日本のサッカーとフィギュアスケート協会は一度解体したほうがいい。
98 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 08:46:32.60 ID:gNDP3sxh0
無駄なスタジアムを作り公務員の天下りになるのが今のJリーグ
サッカーファンこそこの状況を批判して再構築しなきゃいけないのにね
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 10:06:22.34 ID:dX5JAnri0
サカ豚氏ね
100 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 11:29:12.58 ID:mYynpGAi0
23億円はさすがにやりすぎなような・・・
まだ中止できるよね??
松本市役所に苦情いえばいいのかな?
お前ら無職のキチガイゴミもこのド低脳サヨ弁護士みたいに告訴してみろよ
もちろん弁護士費用はお前ら持ちでな
出せよ臓器でも売って
103 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 11:50:55.21 ID:fOaq701G0
税豚の開き直り来たー
104 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 11:53:22.45 ID:lsEN7uJOO
Jリーグに血税をいれる価値は一つもない
105 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 12:43:45.57 ID:eeM7TdIf0
サカ豚悲惨だなwwwwwwwwww
野球を馬鹿にする時間があるなら、
税リーグの環境を改善するプランでも
考えておけwww
107 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 13:42:25.49 ID:Wduo9HJC0
>>106 ナベツネ企業名
横浜合併
大分溝畑必要な分だけスポンサー獲得
とわかってる人はやってるけど
全部失敗した
>>83 日本サッカーの問題点だけ書けばいいのに
なんでわざわざ野球を持ち出すんだろうね?
109 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 14:00:39.28 ID:IB1WmzfH0
>>105 乞食活動wwwwwwほんとプロ失格だな税リーグ
110 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 14:09:02.40 ID:gI3knKkN0
>>108 日本サッカーと日本野球は
表と裏
裏と表
だからだよ
日本サッカーの問題点欠点は
日本野球の得意分野長所だし
あ
112 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 14:11:10.81 ID:q1qVV6KU0
214 自分:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/06/27(金) 13:26:42.88 ID:RLCmaRQF0
国内リーグは税金に寄生
代表チームはNHK受信料に寄生
なんだ、この欠陥スポーツ
的確すぎてワロタ
113 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 14:12:41.47 ID:U6MCqeom0
これから更に税リーグ人気落ちるぞ
どうやっていくんだよ・・・
>>110 でもこれで大人が野球に戻るとか、元々ファン層が違うと思うんだけど?
115 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 14:40:17.52 ID:q1qVV6KU0
金たかるくせに弱いもんなあ
日本のガンだわ
116 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 14:42:09.43 ID:INwwoCqn0
117 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 14:53:14.88 ID:KqSOgO9uO
>>107 結局スポンサーってJリーグのスポンサーでなくて、代表しかスポンサーがつかないってことなのか?
118 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 14:53:46.56 ID:/cJxd/mgO
119 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 14:59:12.77 ID:RpiPyDZn0
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 14:59:19.20 ID:INwwoCqn0
121 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 15:06:33.77 ID:E38zNBJi0
議会が決めたことにケチつけるのがブサヨの仕事だからなw
いい加減タカるのやめれば?
常軌を逸してるよ
これじゃチョンと同じじゃん
123 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 15:33:29.79 ID:fOaq701G0
チョンなんだろう
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 16:04:07.74 ID:q1qVV6KU0
玉蹴りに税金突っ込むのって、在日にナマポくれてるのと変わらんね
税金突っ込んだ結果
勝ち点1の最下位だからなあ
必要ないよね
126 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 16:12:23.41 ID:YzsjfbLPO
根付いてないからもうやめろ
127 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 16:13:13.17 ID:suuB6aaD0
コアサポにしこり隊の連中がいたり
たまけり界の汚鮮も深刻だな
128 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 16:32:21.77 ID:Au5BLW/70
サカ豚曰く「サッカー代表を強くするためJリーグは必要、
税金使っても問題ない」
W杯で1勝もできず敗退
マジで存在価値ない
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 16:43:22.13 ID:xg+CyUyL0
>>128 ほんとそれ
問題ないわけがない
アマへの税金投入と勘違いしてんじゃねえのかサカチョンは
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 16:45:32.35 ID:q1qVV6KU0
しかし、ほんとサカ豚に都合の悪いスレは伸びないな
さすが芸スポ
131 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 16:52:40.11 ID:0NhRYGtP0
132 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 17:03:46.19 ID:MfjLYyjF0
「なんという駄目プレーだ! 日本人…それか中国人とかじゃあるまいし。スペイン人とは思えないプレーだ」
133 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 17:31:33.19 ID:1SPsffNY0
乞食リーグさらしあげ
134 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 17:54:50.06 ID:mYynpGAi0
いろいろのぞいたら、
山のように税金使うから松本山税だと言ってるやつおったw
135 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:10:47.30 ID:1SPsffNY0
松本山税wwwwwwwww
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 23:45:09.57 ID:MqLFmiCd0
@ Jリーグはプロスポーツだが、税金を損耗しても別に悪いことではない!
→なぜですか?税金で成立してる時点でプロではなく、単なる公務員リーグですよね?
A Jリーグはサッカーの普及を目的としているんだ!
→サッカーの普及をする主体が、プロでなければならない必然性は?学校体育で十分ですよね?
なぜ第三者の税金を損耗してまで民間企業(クラブ)がサッカーを普及させる必要があるのでしょうか?
B Jリーグは自治体の税金を損耗する分より多く、自治体を潤わせているんだ!
→2週に1回しかホーム戦がないため、まともなスタジアム使用料も払い込めず、
自治体を大赤字で苦しめてますよ?
万が一自治体を潤わせていたとしても、第三者が納めた税金を損耗して良い理由にはなりません。
生活保護を受ける在日朝鮮人が
「私は生活保護費以上の経済効果を地域にもたらしてる」と言うのと同レベルです。
C Jリーグは税金で成り立ってるからこそ、営利を目的としていないんだ!
→じゃあ何故チケット代を民間興行クラスの料金で販売するのですか?
放映権も高額で売ろうとせずにNHKに無料で提供すればいいのでは?
そして選手の年俸も公務員レベルが上限(というかタダ)で良いのでは?
D 各クラブは民間企業だからこそ、税金に頼らないように自助努力をしている!
→努力というなら例えば、メンバーを3倍に増やして、年俸を1/3にカットして、
平日にガンガン興行開催すればいいのでは?
入場収入も上がりますし広告単価も上がるじゃないですか。
スタジアム使用料もたんまり払えますから自治体も潤いますよ?
税金に頼る前に、何故やらないんですか?
E プロ野球は税制優遇されてるじゃないか!
→プロ野球&Jリーグクラブの親会社は
「関係企業」が「関係企業の費用」でもって「節税」しています。
親会社を持たないJリーグクラブは「クラブ」が「第三者の税金」を「損耗」しています。
主語も目的語も動詞も、全て次元が違うんです。
生活保護を受ける在日朝鮮人が
「そこらの大企業だって税制優遇されてる!私の生活保護費より、
奴らの節税してる額面のほうが大きい!」と言っていたらどう思いますか?
そして最後に、Jクラブはスタジアム使用料を優遇されてますし、
Jリーグ運営本部は公益社団法人化により税制優遇されてますよ。
138 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 00:46:55.45 ID:PSat/CoL0
気に入らないなら、そこの首長と議員連中を選挙で落とせばいいわけで、
告発なんてやり方で裁判所に決めてもらっていたら、そりゃもう「自治」体じゃねーだろって話なんだよね。
139 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 01:12:05.38 ID:pGptULYk0
税リーグ平常運転わろた
>>136 マツダ(カープ&サンフレッチェ)、日本ハム(セレッソ)、楽天(ヴィッセル)はどうなるのよ?
(犬ルトはジェフのスポンサー。)
JリーグもW杯みたいに電通パワーでニワカに見てもらったらいいんじゃねww
142 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 03:54:44.67 ID:sHClk5nU0
松本山雅は官製クラブなんだから、税金で支えて何がわるいんだ?
わけわからん
難癖つけるな
はい論破
143 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 04:29:19.18 ID:UqiWBur+0
>>140 意味が分からんな
何に対して何がどうなのか書いてもらわんと
144 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 05:04:19.85 ID:MCV3Vg1I0
>>1 >練習拠点となる同社専用・優先のサッカー練習場2面の建設関連費用合計23億円の松本市の公金支出
この部分が一番問題あると思うわ
【サッカー/女子】神戸市にINACの練習拠点建設へ…費用はtotoなどの助成金を使用
http://read2ch.net/mnewsplus/1323954447/ > 市によると、人工芝の照明付きグラウンド1面にクラブハウスなどを併設する計画。INAC神戸が使用
していない時は他の女子サッカーの試合や幼稚園の運動会などに活用する。
事業主体は市体育協会と兵庫県サッカー協会で、総事業費は約2億5000万円。日本サッカー協会の
補助金やサッカーくじの助成制度を利用。市は民間企業に駐車場として貸していた土地1・9ヘクタールを
無償提供するが、事業費は負担しない。
145 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 05:15:03.35 ID:uIWUypV2O
【犬飼基昭、元JFA会長の異様な実績】
『浦和レッズの社長に就任』(4年間)
・ナビスコ初優勝(1年目)
・リーグ2ndステージ初優勝(2年目)
・天皇杯初優勝(3年目)
・リーグ初優勝、天皇杯2年連続優勝(4年目)
(※犬飼社長が去ってから浦和は国内タイトル無し)
『Jリーグ理事(ACL対策担当)に就任』(2年間)
・浦和ACL優勝(1年目)
・ガンバACL優勝(2年目)
(犬飼が対策担当を退いてからJリーグクラブはACL優勝無し)
『JFA会長に就任(2年間)』
・日本代表、海外開催W杯初のベスト16進出
(これ以降グループリーグ突破無し)
犬飼が就任すれば結果が付いてきて
犬飼が去ればその栄光が去る
まさにサッカー界の座敷童子
犬飼を追い出した鬼武と小倉は日本サッカー界を蝕む癌
146 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 08:30:14.11 ID:mfbmsroc0
たしかここって100%民の力で頑張ってるみたいなステマ活動必死にやってたとこだよな
そんな本まで出してたような
税金どっぷりやんw なぜすぐバレル嘘ついたw
危ない危ない
147 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 08:49:30.09 ID:xRCWmhJp0
税金むしりとろうとしてるJリーグのフランチャイズ商法に騙されてるからな。
148 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 10:00:57.96 ID:rUK0aaTW0
税リーグもワールドカップも
税金乞食ツールww
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 10:24:26.23 ID:z0gGzkJz0
150 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:17:21.56 ID:ILoN/dzA0
>>149 ただ一人、オシムだけは引きつった顔してるんだよなぁ・・・
オシムだけが正常で、選手含め他の連中が勘違いバカだってことさ
151 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 11:17:54.19 ID:ILoN/dzA0
税豚キモい〜♪ 税豚キモい〜♪
153 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:49:40.23 ID:tGntZ+JY0
こっじき
154 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 21:53:14.31 ID:Fyb+skXw0
税リーグ平常運転
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 21:57:42.88 ID:U8QWVFRt0
サッカー選手は日本国民の敵、というのをどんどん広めたほうがいいよ
このままだとずっとサッカー選手を税金で養わなきゃ駄目になるよ
156 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 00:52:55.98 ID:Xfbitnfw0
公務員リーグ
157 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 01:02:47.73 ID:x4eNsCV00
団体球技の世界ランキング(男子)
野球 2位
ラグビー 10位
ホッケー . .14位
水球 .15位
バレーボール . .17位
アイスホッケー .21位
ハンドボール 22位
バスケットボール 35位
サッカー(笑) 46位wwwww
158 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 01:58:26.08 ID:XkoRmNBT0
キチガイ連呼リアンは今日お休み?
159 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 02:59:20.14 ID:vo3V5s4fO
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 03:09:40.05 ID:M122F+Ae0
>>3にマトモな反論が無い時点で結論決まってるだろ
161 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 03:39:12.84 ID:sbSX1WDL0
だね
野球だったら★7はいってるな
163 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 11:20:15.19 ID:QOYG8VKI0
税金税金うるせんだよ
逆に23億で我慢してやってんだよ、ありがたく思えよタコ
ほかに追及しなきゃいかんことあるだろ
そっちいけボケ
164 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 11:22:36.08 ID:9g+8LWH+0
>>163 次から
もう出さない
だけ
気にするな
165 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 11:45:37.38 ID:WO5/1rlo0
やき豚の告発
167 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 12:01:18.80 ID:WO5/1rlo0
税金コジキwww
168 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 14:39:50.94 ID:ftr6A0C30
強請り集りといえば
昔893今Jリーグw
169 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 16:01:46.66 ID:x4eNsCV00
団体球技の世界ランキング(男子)
野球 2位
ラグビー 10位
ホッケー . .14位
水球 .15位
バレーボール . .17位
アイスホッケー .21位
ハンドボール 22位
バスケットボール 35位
サッカー(笑) 46位wwwww
170 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 17:37:36.78 ID:Vaff3A/Y0
>>169 自治体が補助金を出すのと、世界ランクと何か関係あるわけ?
174 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 18:00:19.89 ID:fcSawkR80
税金乞食やめろコジキ
176 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 20:09:31.68 ID:ZWjUAfU3O
富山がYKK撤退で税金に集りそうだな(´・ω・)
177 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 20:34:41.95 ID:oMWEGgiW0
Jリーグ 興味ない 84.1%
https://pbs.twimg.com/media/BUDdCkxCYAAsQbq.jpg:large?.jpg 888 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:36.88 ID:vRUVEaNo
興味が無いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
889 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:37.18 ID:Dk+YIf+U
興味なしw
895 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:44.28 ID:HowQ6jl3
wwwwwwwwwwwwww
税リーグwwwwwwww
無関心wwwwwwwwwwwww
904 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:50.59 ID:JsvzDGY+
代表戦以外は興味ないってさ
909 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:53.85 ID:HcSazLLt
興味なし(笑)
913 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:40:59.25 ID:hJFcLJSp
興味が無いっていうのが真実だろ、いくら制度いじっても無駄
952 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:41:49.96 ID:ZZD/tMc3
冷めきった世間wwwwwwwwwww
953 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:41:53.72 ID:ZsQa649a
無関心くそワロwwwwwwwwww
968 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:15.56 ID:zk1AwU5y
興味なし(´・ω・`)
980 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:23.44 ID:8spPS00W
興味がないwwwwwwwwww
サカ豚逝ったwwwwwww
981 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:26.42 ID:vTS9y9rj
84%興味なしwwwww
984 :名無しでいいとも!:2013/09/14(土) 00:42:30.87 ID:lD5U/6Q/
84.1%w
178 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 21:48:31.24 ID:JJMLlkq70
179 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 22:15:00.83 ID:R9tyKNZS0
いつから日本人は八百長と人種差別まみれの下層階級スポーツ好き国民になったのでしょうか?
税金たかりの税リーグが出来た辺りから日本の経済は下降線を描き出しました
もう目を覚ます時なのです、こんな不埒な玉蹴りに構ってはいけません
ニートもその馬鹿面でおーにぃっぽーなどと叫んでないで新聞配達位しなさい
ここに私はサッカーしない、みない、させないの三ない運動を提唱します!
180 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 22:17:47.79 ID:GMLJRATz0
こういうの利権がすごいんだろうな
181 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 23:09:33.48 ID:1Hur9F7G0
税金ロンダリングリーグ
182 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 23:39:12.43 ID:x4eNsCV00
団体球技の世界ランキング(男子)
野球 2位
ラグビー 10位
ホッケー . .14位
水球 .15位
バレーボール . .17位
アイスホッケー .21位
ハンドボール 22位
バスケットボール 35位
サッカー(笑) 46位wwwww
183 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 00:06:30.92 ID:DkUYAnU60
>>180 岐阜にクラブを作るのに野田聖子が熱心だったんだろ
ブタ共が群がってんだろな
184 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 00:17:28.79 ID:kmAkKuhB0
サッカーJ2のコンサドーレ札幌の運営会社「北海道フットボールクラブ(HFC)」は25日、
札幌市内で株主総会を開き、2011年度の事業計画と、約1億2000万円の赤字となる10年度の決算を承認した。
チームは10年度、J2の13位と低迷。観客動員数も伸び悩んだ。この結果、赤字決算となり、
累積債務も約8億9000万円と、3年ぶりの債務超過となった。
厳しい経営環境を踏まえ、11年度の事業計画では、人件費を大幅に削減する一方、
チケット販売枚数を伸ばし、単年度の黒字を目指す。しかし、東日本巨大地震の影響でホームゲーム3試合が中止となり、
代替試合は平日となる見通しとなっており、矢萩竹美社長は事業計画を見直す方針を示した。
矢萩社長は加えて、道と市からの融資金計7億3500万円の返済について、
「計画通りの返済は非常に厳しく、道や市と相談をする時がくる」と述べた
185 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 00:57:50.63 ID:gxG/cNeo0
k_ynym @k_yoneyama
23人中12人がJ2経験者。
今もどこかのクラブで四年後の代表選手がいるはず。
もし自分のすんでる町にJ2、J3クラブがあれば今よりもう少し応援してあげてほしい。
それが日本の未来に繋がっていく。がんばれJ2在籍経験がある選手たち
全然ダメでしたねwwwwwwwwwwwwww
k_ynym @k_yoneyama
チーム数削減やJプレミア化を叫ぶ評論家がいるが、ひとつ言いたい。
Jに52チームあるからここまでこれたんだよと。
それだけのチームがあったんだから才能が埋もれずに来たんだと。そこを理解してから論じてもらいたい。
50以上もチームあって海外からも選りすぐり連れて行ってこのザマwwwwwwwwwwwwww
この惨めな結果で何を論じるんだよ?wwwwwwwwwwwwww
186 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 08:50:05.21 ID:acwrTpIR0
玉蹴りって、日本の税金にたかるとかどっかの民族みたいだな
187 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 09:00:19.63 ID:VS+QfHGh0
188 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 09:21:31.30 ID:mABaXDc3O
負債は清算しろ
189 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 09:24:04.27 ID:luepO4UB0
23億円・・・・・w
190 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 09:27:30.88 ID:SXqTiKdl0
チーム数減らすか税金にタカらない運営をしろよ
俺みたいにスポーツ興味ない人間にとっては早いとこサッカーの補助金打ち切って、
野球も親会社の広告宣伝費扱いもやめさせてほしい
オリンピックも税金使うな
193 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 10:02:55.26 ID:yjoB/c6c0
ホーム月2の興行でスカスカ動員とか話にならんよな
アイドルのような人気を誇ってるサッカー選手なら
たった月2の興行ぐらいパンパンに満員にしてほしいもんだわ
194 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 10:18:11.94 ID:VS+QfHGh0
アイドルのような人気wwwまさにそれw
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 10:28:06.91 ID:ME4nO4ep0
高校生と対決したりして集客すればいい。
高校生と対決すれば、高校生の親兄弟、同級生がチケットを買って
見に来てくれるだろ。
プロなんだろ?なんでもいいから金稼げ。
196 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 10:42:55.71 ID:mlkXkAfs0
732 名前:名無名無しさん@恐縮ですしさん@恐縮です[] 投稿日:2013/08/25(日) 08:21:46.35 ID:3ol2mQvE0 [4/6]
>>727 やはり土建屋。
サカ豚は土建屋回りが多い。
サッカーくじでJリーグ基準のスタジアム建てると30億円まで支援されるらしい。
というわけで土建屋、それに乗っかる政治家はもれなくサッカー応援する。
757 名前:名無名無しさん@恐縮ですしさん@恐縮です[] 投稿日:2013/08/25(日) 08:32:48.98 ID:3ol2mQvE0 [5/6]
例えば北九州市に計画されているスタジアム。
サッカーJ2ギラヴァンツ北九州 新スタジアム建設、市長が表明
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_kitakyushu_keichiku/article/22401 >独立行政法人から30億円
とあるのがサッカーくじ
実はこれが自治体には美味しい。空から30億円降ってくるわけだから。拾いにいくわけ。そのために土建屋は地元Jリーグを応援する。市民にスタジアム建設などを納得させたいからね。仕事。
もちろん30億円でスタジアムができるわけでなく1.5万という規模の北九州市スタジアムも89億円かかる
59億は借金で作るらしい。そして維持費も市の計画通りでも年間1億円近い赤字。
維持費は市民が一生負っていく、そして59億の借金も毎年2億返しても30年以上かかる。つまり年間3億円以上負担が発生する。こういうのがボコボコ日本中に作ろうっていうのがJリーグ。
そして地元サカ豚土建屋さんたちと地元政治家。
>>191 だから訴えて見るなり請求するなりしろよ自費でな、キチガイ
199 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 12:37:02.94 ID:VS+QfHGh0
>>196 hahaha
ワールドカップもそうだけど
乞食しか考えてないんだなコケ芸競技はw
200 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:04:56.08 ID:zTTQ87pb0
キチガイ連呼リアンキタ─ ̄─_─ ̄─(゚∀゚)─ ̄─_─ ̄─!!!!
サカ豚はもう駄目だ(´・ω・`)
202 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:07:54.86 ID:cyMU4AH30
>>201 Jリーグの御自慢が
次々崩壊してるからな
駄目になるのは
しかたない
プロ野球ですら天然芝の球場を本拠地にしてるのは実質広島カープだけなのに
試合開催日が少ないJリーグがえらそうなんだよ
204 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:20:36.14 ID:cyMU4AH30
205 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:24:37.92 ID:VS+QfHGh0
>>203 そのズムスタですらアマチュアが年間70日も使用してるんだよな
そりゃカープが市民や市長から愛されて当然だわ
206 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 13:33:31.45 ID:p5mOlhPwO
地域の子供に指導したり試合したり仕事したり飲んだりして地域に密着すれば
207 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 14:29:37.81 ID:gjgKtK380
>>206 そういう活動せんでええから税金タカるなと言いたい
209 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:04:53.07 ID:gjgKtK380
コジキ正当化ほど情けないものはない
210 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:35:02.21 ID:ME4nO4ep0
サッカーバブルも終わったなあ。
211 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:39:00.30 ID:gjgKtK380
韓流みたいなもんだったな
212 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:39:16.57 ID:acwrTpIR0
税リーグ発足以来、必死に積み上げてきた玉蹴りの虚像が一気に崩れた感があるね
213 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 16:51:04.86 ID:kYBPfK35O
>>208 これ、作戦ミスだよな…刑事告発しても不起訴なら地元(サポーターが入る可能性も高い)の検察審査会での勝ち目はまずないし、
松本山雅への出資に関心があるなら市の決算書や信濃毎日新聞の記事くらい読めよ…って趣旨になる監査委員の主張も理解できる。
>>197 みんな、そういうものはあるだろってこった
本を読まない奴は図書館いらんだろうし、自転車乗らない奴はサイクリング施設はいらんだろう
なくなったら俺は困る
住民監査請求監査結果(平成26年4月15日付け)
更新日:2014年4月16日
1 請求日
平成26年2月14日
2 請求人
山根 二郎 氏 外7名
3 請求の概要及び結果
(1)株式会社松本山雅が経営するプロサッカーチーム松本山雅フットボールクラブの練習拠点となる同社専用・優先サッカー場2面をかりがね運動場に建設するための関連費用を含めた合計23億2,617万円の支出の中止
(2)株式会社松本山雅の株式取得名目で違法に支出された合計2,000万円(平成23年3月1,000万円、同24年3月1,000万円)の返還
(1)棄却(平成26年4月15日)
(2)却下(平成26年4月15日)
216 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:06:01.83 ID:gjgKtK380
こじき
Jリーグって日本人から嫌われてんだなー
218 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 18:23:21.32 ID:ME4nO4ep0
219 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:21:17.95 ID:x0xLT77w0
「松本山雅への公金支出問題で菅谷市長の責任を追及する松本市民の会」のメンバーは、
松本市議選・市長選に出て民意を問えばいい。
220 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:16:07.02 ID:qTlu3Pih0
サッカー選手は税金にたかる乞食、と言われてるからな
もっとこの事実を広めたほうがいいんじゃないの?
221 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:33:39.34 ID:c8LXSN+00
税金と洗脳報道がないと成り立たない
糞つまらないスポーツだから
222 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 20:35:40.71 ID:TOWP524i0
サカ豚は朝鮮脳だもん
かってにチーム増やして補助金使うなよ
223 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 00:54:44.40 ID:GPrFV8R/0
人気の高い松本山雅を使って、
その実
>>53 長野市を叩きたいという筋。
224 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 01:04:10.49 ID:AdjTnYYzO
>>53 結局Jの下の方って自治体の金を掠め取ろうとする山師詐欺師のイカサマ商売だろ
225 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 01:04:57.38 ID:QIx9oCAp0
韓国人育成リーグに税金使うなよ
226 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 01:16:02.18 ID:6nytTvreO
協会と電通によりJリーグが考案されたのはバブル真っ盛りの頃
あの頃って経済は一流でも欧米に比べて文化は三流とマスコミは自虐し
「これからの国や企業は経済発展より文化振興にに金を使うべき!」の大合唱だったのよ。今じゃ一々ツッコミする気も失せる程の間違った現状認識だった訳だが
つまりJリーグの自治体に寄生前提のシステムってバブル期の誤った国家観をそのまま引きずったものなのよ
こんな事は経済成長期に作られた数々のシステムが制度疲労起こして崩壊している現状見れば分かるし
Jの理念にも疑念を抱いて然るべきなんだが、サッカーファンってのは野球や企業スポーツとの対比で
自己を進歩的と信じて疑わないから、自分らの信奉しているシステムが既に時代の遺物となりかけているのを理解できない
228 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 01:22:53.56 ID:GPrFV8R/0
今調べた、
松本市の現市長って信大の医者だったのんね、
だから放射能汚染に敏感で、昨日も松本周辺の農作物に安全宣言出したと。
で共産系で自民党を破って当選したのんね。
自民長野県連も黙ってはいられねーって事だ。
>>223説とは反するが、政治家が絡むと訳わかめ。
え
松本って共産党系なのか
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:35:26.27 ID:zE1iGDIaO
良スレあげ
231 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 02:38:37.51 ID:0OMHP4hN0
Jリーグって誰も興味ないのになんで試合してんの?
>>12 下手糞なサッカー金払ってまで見てる奴は居ない
無料券配りまくってるのが現実(親企業、税金)
233 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 03:06:09.84 ID:XPzL1LUz0
団体球技の世界ランキング(男子)
野球 2位
ラグビー 10位
ホッケー . .14位
水球 .15位
バレーボール . .17位
アイスホッケー .21位
ハンドボール 22位
バスケットボール 35位
サッカー(笑) 46位wwwww
234 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 03:53:07.58 ID:28VfEewZO
なんか田舎の方だと町起こしっつーかダメダメな3セク事業を必死で盛り上げてる感じ
235 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 03:59:28.10 ID:pAjhX5d7O
なにこれ?
236 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 07:40:18.68 ID:UA2aAE7q0
たんなるコジキじゃねーか
在日のナマポみたい
237 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 07:55:11.39 ID:Qj4dwYwW0
Jリーグの最近の嫌われっぷりが酷いな
>>219 市議選はともかくとして、市長選に出るような度胸はあの市民の会(構成員8人w)には皆無だろうね。
なにせ市長の支持率が異様なほど高いからな。
10年前の初出馬では「地盤・カバン・看板」の無い中から立候補したのに前職を破って当選し
6年前の二期目は対立候補にダブルスコアの大差をつけて余裕の圧勝、
2年前の三期目に至ってはもう対立陣営が目ぼしい人材に声をかけても現職の圧倒的支持率の前に尻込みして誰も出馬しようとせず無投票再選。
そういう歴史があるので反市長派としてはこの件でなんとか現職に一泡ふかせようと躍起になってるのさ。
まーその結果が↓なわけですがw
市長・副市長を告訴! → 不起訴処分w(昨年12月)
住民監査請求だぁっ! → 却下&棄却w (今年4月)
<反対派の悪質なウソを暴く>
・23億という金額は自転車競技場の解体移転費用を含んでおり、サッカー練習場建設費用は12億。
なお自転車競技場解体移転プロジェクトはサッカー練習場建設の話が持ち上がる以前から決まっていた。
・サッカー練習場は反対派が言うような「山雅専用」ではなく「市営サッカー場」として建設される。
山雅の使用割合は4割なので市民の方が使用できる割合は高い。
<参照>
ttp://www.city.matsumoto.nagano.jp/shisei/kansajimukyoku/kekka/kekka20140415.files/kekka20140415.pdf
239 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 08:08:03.10 ID:Qj4dwYwW0
こじき活動おつかれさまです
240 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 08:41:26.10 ID:Y40m5J0N0
税金にたかる国内リーグ
国民の受信料にたかる日本代表
玉蹴り終わってんなー
241 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 09:15:48.66 ID:3sRDmhN20
>>240 興行でも体育大会でもコジキかよ終わってんなぁ
Jリーグじゃなく税リーグだったでござる
244 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 09:52:47.68 ID:3sRDmhN20
ヘディングで子供の脳を破壊するんだろう
245 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 09:56:26.52 ID:Y40m5J0N0
玉蹴り世界大会の渋谷での騒ぎ見ると
玉蹴りは、日本でも見事に底辺貧困層向けになってるように見える
ここだけは世界に並んだな
246 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 09:59:22.48 ID:3sRDmhN20
>>245 サッカー文化が根付く=後進国化ってことだね
代表戦だけで税リーグに人気が無いのが救い
247 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 09:59:49.52 ID:pAjhX5d7O
コケたもん勝ち
そうかならアメリカはもう後進国だな
249 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 10:41:57.09 ID:Y40m5J0N0
アメリカでは女子供のやるお遊戯扱いで根付いてないですけどね
この板だけでも検索してみろよ日本語も読めない焼チョン
251 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 10:46:50.32 ID:NdcLcw9h0
最後の砦の代表が崩壊して
サカ豚荒れてるな〜w
252 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 10:47:08.02 ID:Y40m5J0N0
この板って、運営にサカ豚自演しすぎって言われた芸スポのことか?
なんJとケンモの2大チョン板から出張中の廃人か
254 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 10:52:40.35 ID:NdcLcw9h0
>>1 これで
クラブに対して補助がやりにくくなったなw
255 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 10:58:06.76 ID:2dTU3Umo0
税金タカリ、広告費赤字補填による税制優遇、スタジアム使用料優遇、
選手ウルトラ薄給、スタジアム経営大赤字、放映料の公益法人による税制優遇・・・・
あらゆるカードを切って債務超過や赤字なんだからもう無理でしょう・・・
観客ガラガラで月2試合ぽっちじゃ広告価値も無いから金が集まらない
結局、税金で延命してるだけで何の解決策にもなってない
256 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 11:11:11.80 ID:FXrT/q1R0
>>248 後進国じゃないけど、先進国とは呼びがたくなってるような・・・
進化論を知らない人間が国民の30%以上いて
フライドポテトは野菜だからヘルシーだと言い
ピザはトマトソースを使っているから野菜料理だと思っていて
肝臓移植で入院してる人間に『軽いものなら食べてもいい、ポテトチップスとコーラとか』などと医者が言い
乳児の離乳食にシケたポテトチップスを食わせてる国民を
先進国と呼ぶのは疑問が残るよ
257 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 11:17:24.04 ID:ww3za1BX0
税金投入の意義は?
258 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 11:18:07.68 ID:NdcLcw9h0
確かに無駄な焼チョン
>>359 そうやって
誤魔化すから
Jリーグは崩壊した
261 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 11:40:43.69 ID:+yv4bSJe0
>>259 そうやって
誤魔化すから
Jリーグは崩壊した
262 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 11:54:00.05 ID:Y40m5J0N0
263 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 11:59:31.06 ID:dbMFYgoW0
130 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 16:45:32.35 ID:q1qVV6KU0
しかし、ほんとサカ豚に都合の悪いスレは伸びないな
さすが芸スポ
131 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 16:52:40.11 ID:0NhRYGtP0
>>130 芸スポの法則ですな
だな
おいサカ豚wwwwwwwwwwwww まだ★2かよ
お前らで 7ぐらいまで伸ばせよwwww
264 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 12:02:22.53 ID:O3QDSOtJO
スポーツに補助金がが駄目なら、
お祭りや障害者団体への補助金もアウトだな
265 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 12:03:47.32 ID:Y40m5J0N0
>>264 玉蹴りに矛先が向くと、そういやってすぐに他の物にケチつけるから玉蹴りは嫌われると理解すべき
266 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 12:04:09.13 ID:+yv4bSJe0
>>264 また誤魔化す
スポーツに補助
じゃなくて
クラブに補助
じゃん
267 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 12:16:50.31 ID:2dTU3Umo0
>>264 アマチュアスポーツへの補助と民間プロスポーツへの補助を一緒にするなよコジキ
その辺を区別したと思い込んでる知的障害者=焼チョン
大阪と京都を県だと思い込んでるレベルの池沼
269 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 12:22:58.99 ID:NdcLcw9h0
>>268
実際区別されてるからな
誤魔化すなw
人生をごまかして生きてる無職税金泥棒=焼チョン
271 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 12:24:38.98 ID:NdcLcw9h0
>>270 そうやって誤魔化すから
Jリーグはここまで下落した
272 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 12:27:01.38 ID:NdcLcw9h0
そもそも
大分溝畑事件の時
必要な分だけスポンサーを集めるには
どうするかを考えてれば
ここまで下落しなかった
274 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 12:30:23.41 ID:Y40m5J0N0
>>270 そうやって、言い返せないと罵倒しか出来ないあたりが底辺向けの玉蹴りにふさわしいね
275 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 12:32:42.81 ID:opzM8UXv0
>>267 Jクラブはユース、ジュニアユース、ジュニア等のアマチュアチームを持っているよ
277 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 12:53:57.90 ID:NdcLcw9h0
278 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 12:57:28.89 ID:HNkWfWWO0
コンサドーレ解散
ついでにw杯で作った札幌ドーム解体してくれ
>>277 プロやきうも真似して
ユース、ジュニアユース、ジュニアチームを設けてたら
やきうの人気が上がるよ
280 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 13:03:13.48 ID:Lky7QQm10
>>273 その内スルガ銀行訴えられるんじゃないか?
「無意味な興行に金使いやがって、背任だ」って
281 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 13:05:49.73 ID:NdcLcw9h0
>>279 でも
サッカー代表が弱いじゃんw
選手は海外クラブでもベンチだし
交流戦の優勝決定試合が3.3%というとんでもな数字だした巨人
いや野球人気低迷なんだよな
283 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 13:10:20.89 ID:NdcLcw9h0
>>282 サッカー代表が終わったから
言えるのは
率しかないの?
>>282 それ昼間だし交流戦の優勝なんて価値ないぞ
ゴールデンで4年に1度のワールカップ特番が連日3%割れ(笑)してるサカぶーwww
>>282 大人気のJリーグはさぞかし高視聴率なんだろうなあ
286 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 13:18:50.72 ID:docUtSCU0
サッカーさんは大人気なんだから
税金にたからないで企業に金だしてもらえよ簡単な話だろ?
287 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 13:20:09.51 ID:Y40m5J0N0
>>279 それやってるから玉蹴りは人気ないんだろ
野球は高校野球で人気あるし
288 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 13:21:16.66 ID:DLkhSLho0
>>276 クラブはプロです
つまりプロクラブのなかの育成部門なのだからアマではありません
バカの妄想
290 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 13:43:23.18 ID:+yv4bSJe0
>>289 そうやって誤魔化したから
Jリーグはここまで下落した
291 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 13:43:23.20 ID:CSui+LYz0
松本市長と市民グループの中心にいる弁護士が因縁の間柄であることには触れて無いんだな
焼チョンの価値がゼロ未満に下落
293 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 13:47:32.37 ID:DLkhSLho0
反論って嘘と難癖つけと妄想のことじゃないよチョン
少しは考えろよ知的障害なりに
お前らが正しいなら告発も通ってるって
296 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 13:52:01.90 ID:opzM8UXv0
スタジアム使用量払えよガラガラ税リーグ
297 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 14:16:08.52 ID:DLkhSLho0
☓地域密着
◯地域癒着
298 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 14:27:49.52 ID:lCfxfl3W0
地域粘着
地域寄生では?
Jリーグ ディビジョン1
各年度 05月 終了時
総入場者 平均 試合数
2014年 2,166,583 17,472 126
2013年 1,922,808 16,434 117
2012年 1,931,163 16,505 117
2011年 1,175,191 16,322. 72
2010年 2,087,815 19,331 108
300 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 14:56:09.71 ID:Krd7LW0q0
>>299 J2は?やべーんだろ?
ガンバ昇格とセレッソフォルラン効果ひいたらJ1もやべーだろうけどさ
301 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/01(火) 15:52:05.53 ID:HNkWfWWO0
このスレの話題とは関係ないけどJリーグだって大昔はゴールデンタイムで20%とってたんだぞw
どうでもいいからコンサドーレ解散して
302 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止: