【サッカー】イビチャ・オシム氏が分析…「日本らしいサッカー」の方向性は間違っていない。「いい経験」になるかは今後の努力次第

　主力選手が目標に掲げた優勝どころか、１次リーグ突破すら果たせなかったザックジャパン。惨敗の原因は何だったのか、日本に
足りないものは何だったのか。厳しい結果の中にも収穫はあったのか。元日本代表監督の名将イビチャ・オシム氏（７３）が、日本の
戦いぶりを鋭く分析した。

　【日本の進むべき道】

　スペインやイタリアといった強豪とともに、私の故郷のボスニアや隣のクロアチアも敗退が決まった。日本の敗退も残念だ。Ｃ組では、
優勝候補のコロンビアを別にすれば、日本は明らかにコートジボワールやギリシャよりもいいチームだった。コンパクトにまとまり、
若くエネルギッシュで、モダンなサッカーをしている。決勝トーナメントに進み、対戦相手の組み合わせ次第では、かなりのところまで
勝ち進んでも不思議ではなかった。

　日本人選手のすぐれた部分を生かした「日本らしいサッカー」を進めるという方向性は間違っていない。組織性や勤勉性、俊敏性、
献身性など日本の長所を生かしたスタイルはまだ完成していない。これから伸びていく余地がまだまだある。

　Ｗ杯など大きな大会が苦手だなどというコンプレックスは持つべきでない。チームとして経験を積めば、精神的プレッシャーへの対応
もうまくなるだろう。

　また、個別の親善試合で勝つことと、Ｗ杯のような数週間の大会で勝ち進むことが同じではないと理解すべきだ。今回は海外組が
過半数で構成される初めてのＷ杯だった。控え選手を含むチーム編成、チーム内のコミュニケーション、キャンプ地の選定、
コンディションづくり、その他の経験の蓄積が、今後の役に立つだろう。

　代表チームの基礎力はあくまでもＪリーグにある。４年後のＷ杯ロシア大会を待つまでもなく、２年後にまたブラジルで五輪がある。
どんどんＪリーグからフレッシュな戦力が登場してきてほしい。

　私が日本にいたころ、試合に負けても「いい経験になった」というのをよく聞いた。勝っても負けても経験だが、それが「いい経験」に
なるのは、次の機会に同じような間違いを繰り返さずに済んだときだ。この敗戦が「いい経験」になるかどうかは、今後の努力次第
なのだ。

ソース（スポニチ）　http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/26/kiji/K20140626008444250.html
写真＝＜日本・コロンビア＞コロンビアに完敗し、肩を落とす本田（中央）ら日本代表イレブン
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/26/jpeg/G20140626008444200_view.jpg

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【サッカー】名将イビチャ・オシム氏が分析…「日本は失望する必要ない。努力次第では、一つ上のレベルに進む可能性示した」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403754054/

人は愚か故に繰り返す

オシムの言葉は五臓六腑に染み渡るよ

オシムのコメント取りに毎回ボスニアに行ってるわけ？

やさしいな

さすがとしか

オシムはいつも冷静だね。

いい加減その方向性が間違ってると気付けよ

和田アキ子もみならえ

忙しく動き回って攻めるサッカーを続けていかないとどうしょうもないな。
海外トップリーグで得点王になるような強力FWは当分出てこないだろうし。

その場限りの批判しかしないセルジオ越後にオシムの爪の垢煎じて呑ませたい

ありがたいじい様だ

揖斐茶

俺もオシムと一致してる
問題点はいろいろあるがアジアカップ、アルゼンチン戦、札幌での韓国戦、
オランダ戦、ベルギー戦、コンフェデのイタリア戦とか面白いものは見せてもらったと思ってる
W杯の結果が散々な出来だったから叩かれてるけど方向性は間違ってないわ

引いて守って縦ポンサッカー？
誰がそんなコンテンツ見るかよｗ

そうかなオシムの持ち上げから日本人が勘違いしたし出した気がするけどｗ

確かにギリシャはつまらんチームだった
日本が前回守備的に行ってGL突破したが
もう日本はその段階は卒業した
ギリシャより一歩先へ進んでいる

長期的に見ないとな
最近の日本は近視眼的過ぎる

鈍足サッカーはオシムが嫌うサッカーなんだけどね
もう日本の監督としてやることは無いだろうから気を使ったんだろうよ

組織性や勤勉性、俊敏性、献身性など日本の長所を生かしたスタイルはまだ完成していない

今回て正反対じゃね？
監督の方針に従わない人選(北京組み)　本田頼り　相手に守備の時間を与えるパス回し

>>1
あと、「食事面」も気になった。
わけの分からない専属シェフ」が、事前にドヤ顔でテレビ出てたけど、
あいつの食事メニューは信用できるのか？　バテバテだったじゃないか。

ドイツ大会に続いての同じような間違いなので、みんな落胆しているのです。

偏差値７０あれば合格できるのに、、、将来には有名な所が絶対有利。
実際は偏差値５０しかない平凡な力、でも試験は受けた。合格を夢見たけど結果は不合格。

これをみじめというか当然と言うか、、まぁ当然なんだろ。

弱者のサッカーを卒業して自分たちのサッカーをやってＷ杯で勝とうとしたが、
相手に対策を取られるとそれに対して更に上の方策で立ち向かうという所まで
日本のサッカーは熟成してなかった。

そこに伸びしろを感じるためには、これからの４年間になにをやるかだね。

今回は非常に残念だったし、日本サッカー界は反省をしなくちゃならないが、
俺も方向性は間違ってないと思う。今回より強い代表チームが持つべき物は
応用力だ。

精進してくれ、頼むよ、日本のいないＷ杯はそれはそれで楽しいが、日本戦の
あの痺れる感じはあと４年待たなければならないのはつらい。

今回のＷ杯のトレンドはカウンターと
試合運びの上手さ
まさに南米向き
日本には向かなかったね

オシムがJの試合みて激怒したことがあって、スコア４－３というシーソーゲームで
客は多いに盛り上がったけれど、１－０になった時点で１－０のまま勝ちきれる守備力がなければ
世界とは戦えないと言っていた。徹底的に守ってワンチャンスのカウンターで２－０を狙うのが
近代サッカーだとも言ってたな。

今回のW杯にいろいろ当てはまる言葉だけど、俺は吉田がいる時点でダメだとも思ってたけどね。

>>24
そういや、スペインのパルササッカーのトレンドは賞味4年ぐらいしか無かったんじゃないかな

完成させるのが難しすぎて世界各国で流行らなかったんだろう
日本では協会や中村俊輔等も含めバルササッカー大好きなやつがたくさんいるけども

まあ、高い試験料と授業料ってことですわ。
ドイツWC後も叩かれていたのだし。

>>20
西さんいつから代表のシェフやってると思ってるんだよ…

オシムさん元気なら復帰してくれ…

>>24
南米ホームだからでしょｗ

ゴリラとの決別

>>4
オシムはオーストリアに住んでる

そんなことより千葉なんとかしてやれよw

>>32
たぶん今はもうサラエボ在住だと思う

アメリカでワールドカップが大フィーバー。米国対ポルトガルの試合はサッカーで史上最高の視聴者数。

☆ニューヨークタイムズ
「野球よりビッグ。W杯米国対ポルトガルの試合は全米視聴者数でワールドシリーズを大幅に上回る。」
Bigger Than Baseball: 25 Million Watch U.S.-Portugal World Cup Match
http://www.nytimes.com/2014/06/24/business/media/bigger-than-baseball-us-portugal-world-cup-match-outdoes-world-series-in-ratings.html?_r=0

☆NBCスポーツ（アメリカ4大ネットワークのスポーツ中継部門）
「野球に死の警報。ワールドカップは超高視聴率。」
Baseball is Dying Alert: World Cup Ratings Edition
http://hardballtalk.nbcsports.com/2014/06/24/baseball-is-dying-alert-world-cup-ratings-edition/

☆ビジネスウィーク（アメリカ有数のビジネス誌）
「少なくともテレビにおいては、W杯サッカーこそアメリカで2番目に人気のあるスポーツ。」
On TV, at Least, World Cup Soccer Is America's Second-Most Popular Sport
http://www.businessweek.com/articles/2014-06-24/on-tv-at-least-world-cup-soccer-is-americas-second-most-popular-sport

オシムが監督なら本田に
そんなプレーでは使わん　ってハッキリ言うだろな

写真客席にカエルの一平くん発見
一平くんのブラジルレポートは楽しかったよ

協会がこれをパクって総括する気だ

まだできもしない糞サッカーを続ける気かよｗ
ドン引きサッカーより点が取れなくなってる攻撃サッカーなんてどうでもいいわ。

で、今回のＷ杯は「内容」は良かったのかな？攻撃サッカーらしく点取りあえた？

大会前

【オシムの提言１】大久保は切り札で使え！先発より効果出る「流れ変える力」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/11/kiji/K20140611008341400.html
【オシムの提言３】同パターンで失点…本田はもっと守備をするべき
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/11/kiji/K20140611008342740.html
【オシムの提言４】８強は非現実的…侍魂で１次Ｌ突破に全力を
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/11/kiji/K20140611008342780.html

全然分析になってない

オシムが言うと納得しちゃう
同じことを金子が言ったらボロカスだろうけど

コート戦

【オシムの助言１】まだ３試合のうち１試合が終わったばかり
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/18/kiji/K20140618008383140.html
【オシムの助言２】短時間で連続失点…日本に原因あったはず
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/18/kiji/K20140618008383150.html
【オシムの助言３】ギリシャの弱点…それはフィジカル面
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/18/kiji/K20140618008383160.html

ギリシャ戦

【オシム分析１】駆け引き巧みなギリシャ　まんまと狙いにはまった
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/21/kiji/K20140621008410240.html
【オシム分析２】試合運びに問題…日本サッカー界全体の経験不足
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/21/kiji/K20140621008410290.html
【オシム分析３】コートジ戦よりはまし…次戦は長所生かす攻め貫け
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/21/kiji/K20140621008410320.html

>>4
最近は電話とかいうものがあるらしい

日本はまだミディアム。努力をすればグッドになれるが、まだ上にはベターがありベストがある。

ピクシーが言ってたの思い出したわ

あーケータイができてから随分便利になったもんだな

気になったのは2点

●ザックのブレブレ采配
●14度とかで試合してた組があった一方で日本代表の3戦全てが過酷な状況（天気、気温）

そのサッカーに一番いらないのが本田なんだよな
あんな判断力のない選手を中心に据えたのはマジで意味不明だったわ

ＤＦが１対１で負けてないならいいんだろうが
あれだけ抜かれまくってる状態でモダンなサッカーもくそもないだろ
ドン引きカウンターしか戦いようがねえぞ

昔のクソサッカーには戻らないでくれ

オシムが言うことは全て正しい
間違ったことを言ったことがない

基本は今のサッカーで良いが、試合内容や相手によって引いてカウンター出来れば完璧だな

オシムがあと１０歳若かったらなあ、オシムわあ

>>20
知ったか乙！

恥ずかしいから、二度と同じこと書くなよ！ド素人！

>>47
イタリアとかに比べればまだマシ。イタリアはジャングルの真っ只中の初戦
マナウスでの試合（イングランド戦）も有り、しかも第二、第三の試合は
熱帯近くの海沿いで湿気がたっぷりの場所でなおかつ中南米のチームが相手、
その上暑い昼間午後1時からの試合という地獄の状況。
総じて最初の方のグループ(ABCD組）は北部の赤道に近い都市が割り当てられ、
後ろになるにつれて南部が割り当たっていたのでGH組はそれに比べれば天国。

>>8
いい加減自分がバカなことに気づけよ

いい経験にならなかったから8年前と同じこと繰り返したんだよ

パスサッカー＝攻撃的で美しいサッカー
カウンターサッカー＝守備的なクソサッカー

この間抜けな風潮はなんとかならんのか？
今回のW杯や欧州CL決勝を見ればわかるけど、世界の主流はカウンターサッカーなんだぜ？

カウンターは効率のいい攻めだよな
縦に速く少ないパス数で相手の裏を狙っいつつ中央を攻め上がってるだけなのに

次の代表はチームが壊れるくらいでいいと思う。

やっぱ2002年のトルシエが最高だったな

2、3人で攻めきれる人材がいないとカウンターサッカーなんてできないよ

協会の人間が全く成長しない

負けて当たり前、勝ったら儲けものから、
勝って当たり前、負ける事は許されないになってたな

コートジボワール戦で劣勢になったある時点で、
何人かの自信家の選手の表情に曇りの色が濃くなった

今まで肥大化してた過信という名の自信が壊れた感じ

たぶん、あの時点で今大会は終わってたと思うよ

いいから無理に行間空けんなよ

4年後も大敗してようやく気づくんだろうな。
この方向性間違ってたって。

ぶっちゃけ負けてもいいのよ
今回はとにかく負け方が酷いというか完敗レベル

イランvsアルゼンチンみたいな勝負してたら文句は出ないだろう

また改行でイライラする系の人か

嫌ならNGで良いんだけど

>>58

そうなんだよな。

でも洗脳ってなかなか解けないし、批判したらしたで意固地になるからな。
たちが悪いわ。

方向性間違ってるよ
もうパスサッカーだの攻撃サッカーでは通用しないってオシムはまだわからないの？
日本が目指すスタイルは堅守速攻しかないのに

ベルギーやオランダとやった時のパフォーマンスが出せれば、
ここまで酷い結果にはならなかったと思う
湿度高い地域で試合するのに、乾燥した地域で事前準備したのが間違いじゃないかな

改行しろよ

読み難いんだよ

>>58
攻めているほうがリスク負ってるからな
守備的なサッカーは所詮弱者のサッカーだよ

>>67
象牙戦以外は負け方としては悪くないだろ
コロンビア戦はとくに派手に負けたけど納得のいく負けだった
イランみたいなドン引きは今の日本にはできないよ

良いこと言うなオシム爺は

>>1
　>私が日本にいたころ、試合に負けても「いい経験になった」というのをよく聞いた。勝っても負けても経験だが、それが「いい経験」に
なるのは、次の機会に同じような間違いを繰り返さずに済んだときだ。この敗戦が「いい経験」になるかどうかは、今後の努力次第
なのだ。

例えばポーランドでのブラジル戦、コンフェデでのブラジル戦、
国内テストマッチウルグアイ戦で大敗しても「自分らしく」とか
ほざいて失点が多い原因を修正できなかった馬鹿は
いい経験にはならないと言うことだな?

なるほど今回の代表がコロンビア2軍に大敗したのがよくわかるなw
そしてこの大会での大敗もこのチームではいい経験にはならないだろうな。
因みにザッケローニは今後も自分の路線を継承して欲しいと
退任会見でほざいているが、この監督もまたいい経験は得られないと思う。

方向性は間違っていないが、その方向へ進む駒が弱いし故障ばかりじゃ戦力ダウンじゃねーか

>>58
弱者がひたすら引きこもった糞サッカーとカウンターサッカーの区別がつかないアホがよくこういうこと言う

残念ながらオシムはもうサッカー感が古すぎる

>>70
カウンターやるにしても各国伝統のやり方がある。
日本がやるならライン上げてプレスかけてワンタッチのパスで連動して崩していくカウンターだな。
つまり、従来の方向性と変わらん。その時の旬の選手の相性で修正かけるくらい。

本当なら日本協会内部から、こういう意見出てこないとねぇ・・・

親善試合でオランダベルギーと、結果だけは互角に戦ったからって、
協会関係者も浮かれちゃうようじゃあね。

内田がいた頃の鹿島はカウンターメインだけど守備的かと言われたらそうではないだろ？
FK　CKをきっかけにゴール前からロングカウンター仕掛けていくのは美しかった

あとは新潟が監督変わろうか一貫してやってる
高い位置からプレスを仕掛けるショートカウンター含めた
長短織り交ぜた堅守速攻

まぁ日本は手詰まり、頭打ちとは言えないしなぁ
いつか突発的に日本にワールドクラスの選手が2～3人同時に誕生したら
その時だけ状況は変わるかもしれんね

相手に合わせて戦い方を変えろってだけ
何で一つの方法が正しいみたいになってるんだ

弱いと金がないって協会がサボって、ちょっと強くなると協会が現場介入して邪魔をする。

記者が少しでも批判的な記事を書くと取材規制で現場から摘み出す。そら何時まで経っても堂々巡りですわ

>>69
今からカウンター特化型作ったら
4年後には時代遅れだよ
個の時代と組織の時代が交互にくるから
ブレずに続けた方が長いスパンで見ると良い
オシムもそう言ってるだろ

今回て思いっきりブレたよな
岡ちゃんが結果残したのにそれを捨てたしさ

なんか根本的に方向性から間違っているような気もするが。

オシムを日本のアドバイザーにしとけ。

病気の関係で飛行機での移動は無理なのが残念ではあるが、
オシムのような、しっかりした哲学を持った人物を大切に扱うべき

確かにな、やり方を変える必要はない。
日本らしいサッカー、日本人に合ったサッカーをつきつめてくのは大切。
方向性の問題だ。

今回の代表はそれをなんか勘違いしてたが。
一部の選手達がやりたいサッカーをしてただけ。

開催国は勝つし、開催国と無縁なところは勝ちにくいってだけの茶番なんだろｗ

サッカーとかｗ

>>89
オシムは実質、ボスニアのサッカー協会会長だぞ

組織性や勤勉性、俊敏性、献身性など日本の長所

選手毎に勤勉性、俊敏性、献身性があるのかと問うと、ダメな選手もいるのが残念ですね？ｗ

単なるスポーツ商業ショーなのでｗ

勝ったところで開催地南米が潤うことにつながらない
日本なんて余所者がとっとと退散するのは当たり前ってだけでｗ

>>92
今は名誉職のような立場でしょ？　実務をやってるわけじゃない
オシムの発言に大きな影響力があるとは思うけど。

>>94
南アフリカ大会は開催国も含めてアフリカ全然だめだったけど?
南米の環境は特殊だから、慣れてる南米のほうが戦いやすいってだけじゃないの？
日本が敗退したのはブラジルと関係ないからじゃなくて弱いから

ジーコの時と同じような間違いを犯してるから、いい経験にはなってないて事だ

返す返すもコパに出られなかったのが痛かったな。
コパで問題を洗い出してコンフェデで確認と修正してWCで確認て予定が、
コンフェデで問題を洗い出しても確認をする機会が無かったので、
問題があるままでブラッシュアップしてしまった感がある。

しかしPKのときは怖くて見てられなくてクラブハウスに引っ込むオシムであった

>>64
劣勢以前に、ドログバが横スキップで入って来た姿を見て
日本選手の顔がこわばったよなw
なんか嫌な予感がしたわ

次またオシムでいいけど
監督やるとまた病気が再発するからダメやな

てかな、戦術とか相手次第だろ

選手だって、ドリブル上手い選手が、
相手DFが上手くて抜けないのドリブルばっかやったら、
その選手は自分のプレーしたんじゃなくて、単なるバカだろ

今回の代表も左と中から攻めるって、相手も分ってるのに左と中ばっか

>>89
オシム路線をやりたいなら、オシムのアシスタントコーチだった浦和のペドロビッチが監督だな。
彼が頼めば、オシムはいつでもアドバイスをくれるだろう。代表監督に適してるかは未知数だ。

>>97
ジーコは別に間違ってはいないでしょ
選手がジーコのレベルに追いつけなかっただけで、今回も同じ。
トルシエですら、細かい決め事をこえた伊東の判断力とドリブルを評価したし
日本人の発想力の貧困さは国民レベルの問題だと思うわ

手探り、試行錯誤から次の段階へ行けるといいけど

>>104
そう国民性ですわな。発想力も体力も進歩しない。
極稀に異端児が現れるが浮いてしまう。

オシムには監督無理だから
協会幹部に入ってほしいな

>>101
そこでｲﾝﾀｰﾈｯﾂ経由での遠隔操作ならぬ遠隔指揮ですよ
３００インチの巨大モニターにピッチ状況、ベンチ、ロッカールームの様子を映し出す
それを見ながらオシムがモニター越しにマイクで指示を伝える

インターネットが使えないスタジアムだったらって？
原博実が(ry

Ｗ杯はこれで最期じゃあない
次の世代へ受け継いでいくべきモノだけ残してくれれば良いよ

>>104
ジーコは日本代表の後就任したすべてのチームで微妙だけどな
優れた監督ならどこかで才能を発揮してるはずだが

>>103
ペトロヴィッチは守備構築に難有り、、、

この方向性で行く限りロッベンとかみたいなプレイヤーは生まれないだろうな。
一人でドリブルしてたら怒られるからな。

オシムの言ってた考える力が不足してたよな
縦に早めに楔を入れる所で受けない、パスしたほうがいい場面で無理やりなシュート
リードしてるのに狙われてる縦パスを入れてあげる

頭が悪すぎて呆れるレベル

すべてNHK(シナチョン)の法則

>>104
就任する前から日本にいるのに
日本人を理解してないって完全に
能力不足だろ

結局のところ勝利は最終的には敵ゴール前の個人技の精度で決まる
そういうタレントが日本にはいない
対コロンビア戦では日本のほうがボール支配率はずっと優っていたが終わってみれば1-4
少ないチャンスを確実にものにしたコロンビアに大敗

日本らしいサッカーをやるのにロッベンは必要ないからな。カウンターしないし。
キープしてゲームを支配。

攻め手の一つに、短いグラウンダーを重ねて狭い範囲を崩すってのは全然良いんだよ。
どのチームでも使えるわけじゃないし、小柄さや細かいステップや俊敏性みたいな日本人の特性が生きるんだから。

でも、それだけがちょっといいレベルになってるだけで、他が空っぽってのが問題なんだろ。
3-4-3は違ったもしれないけど、352なり532なりで、違ったスペースの潰し方が出来るようにとか、守備的にいって30分時間を潰すとか、変化や切替が出来るようにならないと上に行けないってことだろ。

今回は自己中低脳ドリーマー本田と無能ザックの相乗効果で、当たり前に想定、準備して置くことが何もされず行き当たりばったりだったのが大きな敗因。

こういう経験の蓄積をしっかりまとめて技術委員会は次の監督や永続的な育成にしっかり活かせ

>>100
ドログバの後ろで釣男がスタン・ハンセンの真似をしながら同時投入されたら少しは展開が変わったかも
あの試合は試合開始前の入場待ちで勝負が決まってたかも
選手に笑顔がなく緊張感がスクリーン越しに伝わってきたわ
長谷部はいつもあんな感じだけど

良い事言うな

ずっと本田はプレーが遅すぎるって言ってたなあ
身にしみるわ

オシムありがと

トルシエのコメントまだー！？
象牙戦後のコメントなんか香川と本田の調子が悪くて負けたってはっきり言うから笑えるんだよな、トルシエは

>>119
ザックは対策を建てない、準備しない監督なんだよな。
ドログバ対策用員を入れるのはありだろ。釣男が動けないのが問題だとしても、ドログバだって動けないんだから大した問題であるまい。
ハメ・ロドにチンチンにされてやばいで山口入れるなら、細貝入れとけよ。普通に完封するだろ。

>>123
（トルシエの目）組織力も戦い抜く気迫もなかった　サッカーＷ杯ブラジル大会
http://digital.asahi.com/articles/DA3S11209631.html

日本には失望した。２００２年や１０年の大会で見せた組織的な力が全くなく、選手個々のつながりのみに頼っていたからだ。
しかも選手たちは疲れ果て、プレーの熱狂や喜びを欠いていた。チームスピリットや戦い抜く気迫もなかった。

ギリシャが誠実かつ真剣に戦い抜き、史上初のベスト１６を決めたのとまさに対照的だった。
メキシコやチリ、コスタリカ、オーストラリアが見せた「チームのために死んでもいい」というくらいの気持ちこそ日本に欲しかった。

恐らく日本代表は、安易さと過信に包まれていたのだろう。１２～１３人が先発と控えを保障され、チームの中に競争も刺激もない。

プレーのオプションもない。唯一のオプションが本田と香川に頼ることだったが、本田は疲れ完全な抜け殻だった。
香川も心理的に消耗し、自分自身の影でしかなかった。ふたりは最後まで爆発しなかった。

また、１次リーグ突破はそう難しくないという過信が綿密な準備を妨げてしまったのだろう。フィジカルコンディションの不備は、目も覆わんばかりだった。

日本はすべてを失った。単にＷ杯に敗れただけではない。築きあげてきた自信や、代表をめぐる熱狂、希望にあふれた輝かしい未来など、すべてだ。
そして来年早々にはアジアカップが待っている。

立て直すには、すべてを壊して再出発するしかない。チームを壊し、選手のヒエラルキーを壊してゼロから構築する。
時間はかかるが、それが一番の近道であると私は信じている。（元日本代表監督）

ワールドカップじゃそうそうチャンスないから
少ないチャンスでも決められるＦＷが出てこないかぎり
前回の戦い以上の結果は出せないよなあ
そんなＦＷが出てくるってのが一番難しそうだから
２００６年からレベルが変わってないってのはありそうだ

>>1
ありがたい言葉だ
しかし、こういう総括を、解説者や協会関係者から発せられないのが残念なことだ

コートジ戦は先制しても香川の２連続ポカで逆転されて勝ちきれなかったし
ギリシャ戦は１０人相手にサイドからクロスのみのワンパターンで勝てなかった

２戦ともやりようによっては十分勝てる試合だった

オシムの言葉の裏を取れば、日本代表の弱点がすぐに分かるだろう

組織力はあるが、個人技がない
勤勉性はあるが、保守的かつ消極的
俊敏性はあるが、強靭さや高さはない
献身性はあるが、責任感が無い

>>115
トルシエだって規律の上に創造性の構築を望んでいたし、日本人と日本サッカーを良く知る
ジーコが日本に欠けていた創造性を求めたのは当然のこと。そしてザックも夢をみたんだろうね。
トルシエや岡田サッカーの上にいくには何が必要か考えたほうがいい。

オシムは全体の言説だけじゃなくて、一言一言が的確で意味があって
感心する
やっぱガチの紛争地でトップに立って利害調整やってきた人間は違うな
惜しむらくは受け手側の知性を越えてるとこ

>>125
トルシエかなり的確だな
全くその通りだと思うわ

日本はパスサッカーに偏りすぎていて、少年や若手の育成でも
パスサッカーばかり練習させているから、
これでは一人でドリブルで切り込むタイプのFWは育たないよ。

>>125
トルシエの深い愛を感じるね

日本のサッカーを本当に愛していなければこういうコメントは出せないだろう

オシムずるい言い方だな
無内容だわ

オシムさん、ありがたい

トルシエって
W杯直前のNHKの特番で１位コロンビア、2位日本って言ってくれてたけど・・・

やっぱりリップサービスだったのかな

また岡田かトルシエに頼めばいいんじゃね？

>>137
リップサービスは当然あるだろうけど、
強いけど不安定なコートジボワールより日本のほうが纏まりと安定性があって有利って判断したんじゃね

>>58
なんで世界の主流に乗らないと行けないの？
日本じゃ無理だからポゼッションやってんじゃん
カウンターサッカーやりたかったら失点しないGKとCB用意して
メッシみたいな決定力あるFWを育ててから言えアホが

>>139
実際コートジボワールが一番輝いてたのは日本戦だしなぁ。後はあまり。

ジャップはエコノミックアニマルのミーハーだから、
・儲かる
・話題に成る
・女を触れる、ナンパのネタに出来る
事であれば何でも良いンですよ。

こんなジャップでサッカー文化とか笑わせるわ

オシムは方向性間違ってないと言ってるが
トルシエは反対に全部壊せと言ってる

俺はトルシエが正しいと思う
世界に通用しないのに方向性間違ってないとか
もう的外れなかとしか言えないのかオシムは

>>137
そらマウスサービスだろ。

>>143
堅守速攻ってなんですか？
ハーフカウンターなんですか？ロングカウンターなんですか？

もうねため息レベルだわ

システムは誰がやっても同じ様に機能すればいい
特定選手がいること念頭に組まれても困る
メンバー固定になり易いのが日本代表の一つの問題点
それを壊せと言うならトルシエの言うことに一理あり
もっとも、システムとしてのトルシエ式なんてもう要らない
必要なのは常に新しい風

I thnk they were very Japanese.
Coward, Weak, and Bored.
Cowards are very Japanese, we think.

>>143
方向性は間違ってないだろ
今回は速く攻めるべき所でも行かないとか、プレーの判断力の悪い選手使ったりとかを改善するだけで大分違う
相手にボール持たせて守りきれるほどＤＦやＧＫが凄い国じゃないんだから、ボール持ってコントロールするほうが堅守になる

>>140
ホントこれ。
なんでこれすらわからんヤツがデカイ顔して発言してるのかわからん。

>>137
大会前なら普通の予想じゃないか？
本番であんなにガタガタになるとは予想出来ないと思う

本田とオシムの芸風は似てると思う

>>150
マンUの香川がいる前提での予想だろうからな
初戦ふたをあけてみるとそこにはひとりだけ高校生がまぎれこんだかのような最悪の出来の選手がいた

オシム好きだし言いたいことは分かるけど「日本らしい戦い方、方向性」とかいって、
結局選手個人のプレースタイル限定させ個で勝てない奴を今後も輩出し続けるのは駄目な気がする
というかバロンドール候補にあがるような超スター選手がOMFで出てこない限り、
エース？チームの中心？的な祭り上げるトップ下に一人のシステム文化はもういらないなぁ

>>150
多分、吉田のこと知らなかったと思うわ
俺の予想としては全試合３－４で負けると思ってた。
こんなに点をとれないとは意外だったよ

>>153
久保君が成長しても所詮日本レベルですごいってだけで世界的には大したことないだろ
そう考えるとやっぱ個で勝つなんて期待すること自体が間違いじゃない？
仮にそんなの出てきてもそれこそ１００年に一人とかそういうレベル
そんな生まれるか生まれないかわからんようなのに期待して堅守速攻だとか言ってるほうが
夢物語すぎるんだが

>>154
未だにJ見てるくらいのサカオタなのに知らないわきゃない

>>153
強豪相手に１トップで下がってゲームメイクに参加出来て、尚且つ点も取れるようなスーパーなＦＷが居ればトップ下なんかいらないよ
ＦＷにそんな沢山のタスクをこなせる選手がいないから、縦への楔のパスを受けるためにＦＷの下に中盤の選手を置いてるだけだから。

>>85
> 記者が少しでも批判的な記事を書くと取材規制で現場から摘み出す。そら何時まで経っても堂々巡りですわ

現場から出されても問題ないのでは？
オシムのこの記事も自宅でＴＶみての感想じゃない？
批判をすると協会ガーっていったってセルジオに自由に意見を言わせてもたいしたの出てこないだろ
単にジャーナリストの質が低いだけだと思うが

ボスニアヘルツェゴビナ人でもない日本のマスコミは、いつまでお爺ちゃんを崇拝してるの？

このお爺ちゃんが日本代表に呼んだ選手と、アジア杯での成績を見てみなさいよ。お爺ちゃんは日本代表では何の成功残してなかったでしょ。
お爺ちゃんの指摘はトンチンカンな事が多いよ。体調も良くないみたいだから、騒がず母国の仕事に専念させてあげなさいよ。

>>156
Jには吉田いないんだよな

オシムは日本人の個の力に何の希望も抱いていないからな
あなた達日本人のサッカー社会では強烈な個の力を持つ選手は生み出せないでしょ？そうでしょ？
まずはそこを見つめましょうね…って感じ
オシムは個の力で戦わないチームを作ることに一生懸命だったが、それはそれで現実を見つめた
やり方だったと思う

>>160
なぜそんなに短絡的なのか
いわんや～ってこと

つーか、Ｗ杯で勝つチームには４大リーグの得点王とかそれに近いストライカーが
いるんだよな。　日本はシャドータイプのＦＷはいるけど、ストライカーがいない。

横パスをインターセプトされて失点する場面が多かったから横パス禁止しろよ！！

キャンプ地のイトゥってキリンのブラジル工場があるんでしょ。

>本田は力みが目立った。プレーが遅く、ボールを何度も奪われた。

結局これだよね

ゆとり世代はメンタルが弱い

>>163
そ～なんだよな、上に行くには攻撃的にしてもカウンターにしてもガチのFW必要だよね。
個人的にはカウンターの方がFW能力が
高くないときつい気がする。

>個別の親善試合で勝つことと、Ｗ杯のような数週間の大会で勝ち進むことが同じではないと理解すべきだ

ザックは理解してなかったな全く

>>1
オシ虫ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そうです、親善試合で勝って大喜びしているのが今の糞代表です・・・
どうぞお許し下さい

今回は、攻撃もそうだけど、守備も連携できてなかった。
味方がボール持ったらどう動き出すかとか、守備のときも誰が
アプローチしたら周りはどう動くとか連動してなかったし。

いいときはそれが出来てたけど、今回は全くだめ。
やっぱり、試合感の問題とか、初戦は緊張、2戦目からは
マイナス状態のメンタルが強く影響してそうなった可能性が
高いと思う。

戦術かえるにしても、能力からいって今回のメンバーの半数
近くは今後も残るだろうし、よい部分は残さないといけないよ。

>>161
在任中は結果が出なかったかもしれないがオシムのやってきたことはいつか実となり花となると思う

>>167
代表レベルでカウンター決めたFWって玉田と大黒ぐらいしか思い浮かばないんだよな

コロンビア戦に向けて

【オシムの提言１】コロンビア戦は最後まで諦めるな
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/24/kiji/K20140624008430010.html
【オシムの提言２】コロンビアの倍走り、相手の隙を突け
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/24/kiji/K20140624008430020.html
【オシムの提言３】組織で耐え忍びカウンターも日本らしい
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/24/kiji/K20140624008430030.html

日本らしいスタイルとは、必ずしも攻撃的という事ではない
日本人の特徴を生かし、組織的かつ積極的にプレーを続ける事だ
攻撃の圧力を組織力で耐え忍び、チャンスがあればカウンターという流れも、それは格上を相手にする時の日本らしいサッカーのひとつだ

>>170
川島、西川、酒井宏、酒井高、吉田、長友、青山、山口、岡崎、大久保、香川、大迫

次の監督が誰にしろ高い確率で呼ばれそうな現代表はこんなもんか
しばらく長谷部必要だわ・・・

>>174
香川は呼ばれない気がするなあ
なんとなく

泥臭く玉際で戦う岡田式GGプレスは日本にはかなりあっていた
パスサッカーｗもいいけどあれはオプションのひとつくらいに留めておくべきだな

>>172
大黒はこれからって時にイタリアなんかに行っちゃって

あれがなければ

岡田サッカーとザックサッカーの融合したサッカーが最強
今のところそれができたのは原が代行で指揮した試合だけだな

本田の王様システムは脇に置くとしても、
パスサッカーの方向性自体は正しいと思うんだよなぁ。
日本人がギリシャの様な縦ポン放り込みサッカーやった、
人間力サッカーはぶっちゃけもっと酷かったし。
あれにはもっと先が無い。

>>153
>>155

なんでそんな極端な考え方しかできないんだか
スーパースターがいるならそれに合わせて、いないならいないなりに戦うのが普通だろ

惜しむだって同じこと

外国人の話をありがたがってきくような精神性では
だめだね。
日本は血とヘドロを吐きながら自らのサッカースタイルを身につけなければ

オシムもドクター中松より長生きしそうだな

さすが芸スポ
こういうスレは伸びないんだな・・

オシムの言葉は重みがあるが
具体的な事は特に助言してくれないから困る

>>176
戦い方がワンパターンで融通が利かないのが一番の問題のような

3バックをやってる時は4バックができない、4バックへの転換が進むと今度は3バックができなくなるなどという

>>184
ちゃんと部外者ってこと自認してるからな
それに今は時期が悪すぎる
ただでさえ後出し記事のオンパレードなのにザックジャパン叩きに使われて終わる
そんな仕打ちはオシムは絶対しない

>>181　
かといって日本のレベルの低い老害どもの話を聞いても仕方がないから
今40代以下のJリーグ黎明期以降の奴らで話し合ってやっていった方がいいな

今回も攻撃のオプションがほとんどないから、ギリシャみたいに引いて守られると手の施しようがなくなってこれまでほとんどやったことのない放り込みばかりになる
しかも豊田もハーフな―マイクも呼んでないのに

オシムいい人だな～

CDFの使えなさとボランチのヘボさ。CDFがしっかりしてたら長友も内田もMFとしてもっと攻撃参加できる。守れないから4バック。

ただ、今の日本は
「どういうサッカーをしてきたのか」より
「どういう結果を残してきたのか」のほうを
優先すべきだとは思うんよね

成果は残すけど褒められる内容じゃない試合をしても
仕方ないとは思う。
成果が残せず、つまらない試合は論外だけど・・。

試合内容の事で勝っても非難されるレベルの国じゃないんだよ。。日本は
協会も監督も選手もマスコミも、サポもそれをもっと認識しないと・・

オシムがガンにならなければ今大会はベスト8は行けたと思う
つくづく原発事故が憎いわ

オシム総監督なら遠藤も本田も長友も勘違いせず
釣り男が呼ばれてぜんぜん違うW杯になっただろうな・・・

オシムがやってたサッカーはチリのサッカーに近いけど
もっと柔軟性があって日本サッカーの基礎になると期待した

岡田と大木が完膚なきまでに破壊したのが悔やまれる

フィジカルでよくある批判が日本は体格が小さく、あたり合いや競り合いに
弱いというものだけど、ぶつかり合いで勝負が決まるなら相撲取りを
代表に選べばいい。
体格が小さくて筋肉量が少ないのと引き換えに何を得ているかを知らない
こと、短所と長所を把握してそれを戦術として生かしていないことが
問題なんだと思う。

自分たちのサッカー！毎回パワープレイ！
自分たちのサッカー！無限のコネコネクロス！

自分たちのサッカー！攻撃的JAPAN！
自分たちのサッカー！ゆとりJAPAN！

日本代表史上最強メンバー！
お寒いブルー！

感動をありがとう！

感動をありがとう！

震災がなければってサッカーまで影響してんだな

>>193
闘莉王はスピード無いから
カウンターくらって終わり
年老いた今はJで通用するだけで
世界相手は無理。

>>196
コパアメリカに参加する予定だったんだっけ
東日本大震災がなければ・・

オシム崇めてる馬鹿がいるのが信じられない
日本人なのか？

>>197
まるで吉田の足が速いみたいな話だな

>>62
>2、3人で攻めきれる人材がいないとカウンターサッカーなんてできないよ
だから、まぐれのFK、PKだけで勝つんだよ。
今までが実際そうだったろ？

>>194
ただただでかいだけのコニシキとそれにちょっと技を加えた曙が無双してたじゃないか

オシムは好きだし、日本を気にかけてくれてるところも感動する
本音では今からでもまた日本の監督なり顧問なりをやって欲しいぐらいなんだけど、
こないだのNHKドキュメンタリー見ちゃうとなあ…
もう故国でゆっくりさせてあげるべきなんだろうな

オシムジャパンを見たかった

>>153
オシムは俊輔遠藤憲剛を無理なく共存させてたんだよな・・・

守備に難あってシュートセンスある遠藤を2列目
視野が広く機動力のある憲剛をボランチ
オシムサッカー実現のため死ぬ気で走る俊輔

憲剛トップ下で遠藤ボランチにした岡田は無能

今野とか香川とか東北絡みで選出されたり使わなければならん選手って居るからな
震災の影響は大きいと思う

>>174
細貝は呼ばれるべきだったと思うよ

>>58
日本のパスサッカーは攻撃的のために選んだんじゃない
個の弱さを補う、接触を避けるための消極的な理由で選んだもの
今の日本に絶対的ストライカーがいないからカウンターシステムは合わない
ＦＷの個が強く無いと出来ないのがカウンター

　

オシムちゃん、いい監督紹介してよ

連携で崩すって意識は個と強さに劣る日本人には大事と思うけど
フォーメーションは変えて欲しいな
まあ前線にある程度個でDF引っ張れたり決定機落ち着いて決めれるような選手も
もうちょっと出てきて欲しいけど

>>197
日本で一番パワープレーに強いのは釣り男だと思うが
放り込みしてきた時に入れたり利用価値は高かったよ

一番必要だったのは変な方向に突っ走ってた本田を叱る役目

ザックはいいチームを創ったとは思う
しかし、同じスタイルをワンパターンでやっているだけでは本番のＷ杯では、研究しつくされてダメだった
という印象を持った
結局引き出しがなかったということなのだろう
相手に合わせて幾つもの引き出しを持っていることが重要なのではないだろうか？
皆さんはどう思います？

世界の評価

WhoScored
本田ベストイレブン選出（グループC 全3試合）
http://i.imgur.com/AujRIhn.jpg
https://twitter.com/WhoScored/status/481755696028221440/photo/1
http://www.whoscored.com/Regions/247/Tournaments/36/Seasons/3768/Stages/9079/PlayerStatistics/International-FIFA-World-Cup-2014
予選3戦終了後出場全選手ランキング

本田　64位
内田　141位
長友　167位
吉田　213位
長谷部　254位
大久保　314位
岡崎　317位
香川　337位

【W杯】イタリアメディアが見た日本。現地2紙は共に本田に最高点、香川に最低点
http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140616-00010015-footballc-socc

【ガゼッタ・デッロ・スポルト】
川島5.5、内田6、森重5、吉田4.5、長友6、山口6、長谷部5.5（遠藤5）、岡崎5.5、本田6.5、香川4.5（柿谷・評点なし）、大迫5（大久保5）、ザッケローニ5
【コリエレ・デッロ・スポルト】
川島5.5、内田7、吉田6、森重5.5、長友6、長谷部6.5（遠藤5）、山口6、岡崎6、本田7、香川5（柿谷・評点なし）、大迫6（大久保5.5）、ザッケローニ6
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ユーロスポーツ
本田最高点　香川最低点
https://uk.eurosport.yahoo.com/news/world-cup-ivory-coast-japan-matchpack-last-chance-100640490--sow.html
スペイン紙マルカ、本田のゴールを「芸術的な一撃」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20140616/jpn14061605000008-n1.html
フランスメディアが見た日本。本田を「宝石」と絶賛
ttp://www.footballchannel.jp/2014/06/16/post44058/

日本代表MF本田圭佑がギリシャ戦のFIFA発表MOMに選出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140620-00202735-soccerk-socc
英紙「香川がいない日本の方が流動的で創造力が豊かだった」
http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20140621/wcp14062100480001-s.html

ガゼッタ・デロ・スポルト（コロンビア戦）
本田 7（チーム最高点）

「どこにでも顔を出した。リーダーとしてチームを牽引した。
岡崎のヘディングのアシストを決めた。ミランは成長した姿を見る」
http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140625-00010010-soccermzw-socc

アジア杯4位の監督に言われても信憑性が無い

個体の性能が違いすぎるわ
努力して何とかなるもんなのか

>>214
川淵の保身のためにいきなり引き抜かれ
揚げ句にはアジアカップの頃に脳疾患でボロボロになったひとに
あんた酷いことを言っているね

岡田＞トルシエ＞オシム＞オフト＞加茂＞ジーコ＞ザック＞ファルカン

> アジアカップの頃に脳疾患でボロボロ

何この嘘っぽい情報ｗ

２００６　　　　　　　　２０１４　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
１－３　オースト　　　１－２　コートジ　　　　　選手交代に失敗し逆転負け　　　　　　　　　　　　　
０－０　クロアチア　　０－０　ギリシャ　　　　　勝たなければいけない試合で無得点引き分け　　
１－４　ブラジル　　　１－４　コロンビア　　　　正GK交代される屈辱惨敗　　

過去の体験がいい経験になってないから
同じことを繰り返す
ここまで同じシナリオになったことに腹が立つわ
何が間違っていないだよ
８年前関わっていた奴もいるだろうに
２度めのほうが罪は重い　　　　　　　　　　

>>205
アジア杯４位の面子じゃん

相手のエースが投入された途端にビビって他の重要な選手のケアを
怠る癖が目立った。

優先すべきは守備陣の再編成。
試合の流れに飲み込まれやすい。精神性の欠如を正すこと。
耐えるべき時間帯に耐えてカウンターが仕掛けられれば相手もいいなりに
ならない油断ならないチームと認識してかさにかかるのに慎重にならざる
を得ないだろう。

>>214
アジア杯優勝のジーコとザックはどうでしたか？
チーム作りを疑問視されたまま本番に望んで爆死してますよ

オシムはアジア杯期間中も試合結果そっちのけで
厳しいトレーニングでチーム作りを再優先してましたよ
数週間一緒に過ごせる貴重な時間なんだからって

ああ、オーストラリアにだけはちゃんと対策練って
試合に臨んで攻めまくってPK勝ちでしたっけ

>>221
それは守備陣だけの問題じゃないだろ
中盤や前でボールを取られた時にすぐに守備に回らない前線や中盤にも問題あるよ
3失点目ボールを取られて走って戻ったのは山口だけ

攻撃陣は攻撃だけやってればいいというものじゃない

コートジボアールとコロンビア戦の失点パターンが同じであることを何故見ようとしないの

泣けるな

オシムありがとう・・・

ディフェンス軽視はきっちり警告しておいてくれよ
モダンと言うけど相手のことなんて知ったこっちゃないという姿勢で
臨んでるような国がどこにあるんだよ

>>223
左サイドは本当にW杯に出てはいけないレベルの守備だったね
内田はそこは真剣にやってたのが好感持てたし岡崎もゴール決めた上で守備してれば許容範囲か

>>211
> 一番必要だったのは変な方向に突っ走ってた本田を叱る役目

冗談抜きでこれは必要、中田が松田を失って孤立したことを教訓として活かせなかったな。

>>211
大久保が入ったけど大久保が変な方向に

決勝に行くには状況に応じて即手札が変えられる
柔軟さが必要なのがよく分かった。
今回はパワープレイ無しに賭けて
見事に外れたからな。

次につながる・・
この敗戦を糧に・・
この悔しさを忘れずに・・

もう飽きたよ

ザックの攻撃サッカーって野球でいえば
国際試合でみんなホームラン狙うようなチーム作りってことだな
原監督や星野監督はスモールベースボールを標榜して
日本人の身の丈に合った野球でWBCを連覇したんだけど
サッカーもそういうチーム作りしないと国際試合では勝ち上がれないと思う

>>223
ザックやジーコってそこらへん無頓着でいい加減だからね
オシムは守備のミスの原因は中盤や前線の選手にもあるってハッキリ言う

ボール回しが遅かったらお前らのパス回しは各駅停車だとか
選手だけじゃなくマスコミを通して日本全体に問題点を曝け出してた

あの俊輔と遠藤が何度もダッシュしてたのはオシムの時だけだったけど
それはダッシュしなければいけない理由を解らせてたオシムあっての事

今回ザックジャパンが走れなかった最大の原因は監督にあるんだよ
３－４－３に費やした時間は結局何だったんだろうな

>>227
いや3失点目は内田がマーク抜かれたから…そこは内田の失策でしょ

クロスを簡単に上げさせたり向こうのエースにあっさりペナルティエリア内でボール持たせたり
ディフェンスを全員できっちりしないのが全部失点に繋がってるよねって話

>>231
まあまだ日本はサッカー発展途上国だから次に繋げることは大事だよ
繋がないで四年ごとにリセットするのが一番やばい

まぁ、今の日本の選手状況だと特化型にして
賭けるしか手は無いとはいえ、
研究されまくることになる優勝したチームを真似するのはやめとけが結論だね。
分かりやすい例　スペイン

おまいらﾎﾞｽﾆｱの試合見たか？

ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ、ﾅｲｼﾞｪﾘｱに負けて早々に敗退したが立派な戦いぶりだった。

ｲﾗﾝ戦を見てｵｼﾑが元気なら日本もこんなｻｯｶｰできたかもな。

って思ったら泣けた
ﾎﾞｽﾆｱはいいﾁｰﾑだった

口田(圭)は間違ってなかったんだ！

そもそも急ぎすぎんだよ。
W杯に当然のように出るようになってまだわずか。
出るのだって世界の32国の一つなわけで。これからこれから。
Jリーグも相変わらず盛り上がんないし、選手層ももっともっと分厚くならないと。
今回イングランドもイタリアもスペインもリーグ敗退した。
そういう大会だと改めて思い知るべき。
まだまだ日本は戦犯探しのレベルじゃない。弱かったでいい。

ザックやジーコが自分を貫いたのは悪くない。船頭10人いてもこまるんだよ。

>>213
調子のいい時の本田には見えなかったけどなあ。
それとも本田ってあんなもんだったのかな

オシムが間違ってないという言うなら大きくは間違ってないんだろう

>>233
焼き豚氏ね

当たり負けしないDFと点取れるFWがいれば今でも十分に勝てるよ

オシム氏は本当にサッカーマニアだな

先日オシムのドキメンタリーを見たが
ヨボヨボしながらも、街のスポーツカフェみたいなとこに足を運ぶんだな
ワールドカップ初戦も、巷のこじんまりしたスポーツカフェに杖を突きながら
タクシーで乗り付けて、その場の一般ファンからオシムコールを受けてて驚いたわ

>>234
さすがにジーコとザックを一緒にしちゃダメでしょｗ
ザックはわりと守備の問題について把握してたと思うよ
だからとにかく全体をコンパクトにしようとしてた
コンパクトにしないと死ぬから
目指してた守備はわりとオーソドックスな形
ただ日本の中盤にオーソドックスな守備を実行できる「強度」が無くて、ザックもそれ以外の引き出しが無かった

だからDFだけの問題じゃないんだって
全員がフィジカルあげないと無理
なんど香川や大久保や長友や本田が当たり負けしてボール取られたと思ってるの

>>236
それ言い続けて聞き続けてきたけど
日本って進歩が無いんだよ
むしろ退化してるわ
同じ失敗何度も繰り返すし。

数日前のNHKのユーゴやオシムの番組、調度録画してたから観てみるかなあ

>>236
まさか今の状況で
「攻撃サッカーは間違っていない」と言う人間はいないと思うが・・

俺は守るなら昔のｲﾀﾘｱを攻めるならﾒｷｼｺを目指して欲しい。

昔のｲﾀﾘｱの試合はつまらなかったが結果を出してた。

ﾒｷｼｺｻｯｶｰは楽しいが頂点には届かない。

ガチムチの日本代表とかちょっと見てみたいかも

>>249
思えば今から20年前
オフトが日本にサッカーというモノを教え込むつもりで私は来た
しかしトライアングル（三角パス）が精一杯でスクエア（四角）はまだ無理と言っていた
現在はどうなんだろうね

日本は繋ぎすぎなんだよ
繋いでる間に相手がディフェンスに戻ってるんだもの
何度そういうシーンを見たことか

そりゃ内田も怒るよ。前を向けばだれも走ってないんだから

代表でも、オシムが監督だった頃のジェフみたいなサッカーができればよかったんだろうけどね
でも本田とか遠藤じゃそんなのは無理だよな

>>252
バレージやマルディーニが日本から出てくるとは思えないんだが

オシムが監督だったら本田とかもっとも嫌いそうなタイプなんだが

オシムはボスニアがW杯行き決めた時　泣いとったな

>>14
今回の日本代表はつまらんかったな
まだ縦に速い攻撃の方がマシだわ

>>234
＞３－４－３に費やした時間は結局何だったんだろうな

ザックの穴空いた引き出しを隈なく捜す時間
目先の勝ちに拘る為にはそれなりの新しい対応をすべきなのに過去の成功論に頼るのはダメ監督だ罠

>>254
そういうレベルの話から脱却出来ないわな
いつまでたってもいつまでたっても。

あとはピクシーみたいな選手が出てくるのを待つだけ

第20節
6月28日(土) 札幌 14:00 岐阜
6月28日(土) 山形 18:00 磐田
6月28日(土) 横浜FC 18:00 東京Ｖ
6月28日(土) 富山 18:00 長崎
6月28日(土) 讃岐 18:00 水戸
6月28日(土) 福岡 18:00 栃木
6月28日(土) 千葉 19:00 松本
6月28日(土) 湘南 19:00 北九州
6月28日(土) 京都 19:00 岡山
6月28日(土) 愛媛 19:00 熊本
6月28日(土) 群馬 19:30 大分

http://www.jsgoal.jp/

予選の時ボスニア代表の飛行機一緒に乗ってたし元気そうだったわ
代表監督もオシムが監督のときの選手だった人みたいで

>>260
本田なんでこんなに高いの？ほんとわからないんだけど
ゴール決めたのとコロンビア戦のアシストが評価されてるの？
正直マークがきつかったのはわかるけどこんなに高い評価の意味が本当にわからない

老害オオオオオオシム
糞害ざああああああああっく

>>256
オシムの時は遠藤も俊輔も相手ディフェンスの裏に走ってたよ

ガンバがACL優勝した時に遠藤がよくゴール決めてたけど
同じガンバの播戸が遠藤は走るようになって凄くなったと褒めてた
ただボランチに下がってからは怠けてダッシュしなくなった

>>192
原発事故？

オシムやダッシュ村のアキオさんを見ると放射能ってつくづく怖いと感じるね

>>267
ベストイレブンに選ばれてる時点で察すればいい
コピペしまくってるのはホンダ信者じゃないの？

>>269
そういうピークアウトした選手を盲目的に使い続けるザックの無能ぶりが酷い訳で。
結局日本はアジアではなんとかごまかしながら勝てちゃうのがいけないんだよな
しかも枠増えて、もはや韓国とやらずに出場できる
弱くなったよ日本は。

>>217
トルシエは過大評価されすぎだと思うよ。
そんなに評価が高いなら、間違いなく次はトルシエを代表監督にするべきだよ。

サカ豚終わったな
今度はバスケも本格的にプロ化するみたいだし
夏は野球冬はバスケが日本人のライフスタイルになるだろうなあ

> 今日のスポーツ各紙。
> http://pbs.twimg.com/media/BrAxMdlCUAEAk_4.jpg

> 【サッカー】本田「俺よりうまくなったら意見聞いてやる」　チーム内に温度差 [6/26]
> http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403740862/1000-1009n
> ttp://i.imgur.com/eCK6oZu.jpg
> ttp://i.imgur.com/H842iKP.jpg

これ読めば本田も長友も嘘泣き猿芝居してるのがよくわかる。

これは日本代表始まって以来の衝撃的な事件だぞ。

本田と長友と香川は談合して自分たちだけで日本代表を食い物にしようとした売国奴と言われても仕方ない。

トルシエが過大評価とかニワカすぎ

だったらトルシエを次の監督に選んでみろって。本人は引き受けるだろうよ

オシムが監督をやった最期の試合のフォーメーション（2007年10月17日　エジプト戦）

　　　　前田遼一　　　　大久保嘉人

山岸　智　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤保仁

　　　　鈴木啓太　　　　　　中村憲剛

駒野友一　　阿部勇樹　　中澤佑二　　　加地亮

　　　　　　　　　　　　川口能活

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　交代　　藤本淳吾　　橋本英朗　　今野泰幸

このメンバーを熟成させるつもりだったんかな・・

ホント、オシムって当たり前の事しか言わないよなｗｗｗ

ACLで惨敗繰り返してるJリーグ見りゃ日本のレベルなんて
アジアでも高くないとすぐに分かりそうなもんだがな。

>>249
言われ続けてきたけど実際にはいつもリセットしてるから
それでも俺は昔に比べたら発展途上国なりにゆるやかでも進化してると思うよ

>>251
>>1のソース元も要約すると、俊敏性と組織力を活かして勇気を持って素早く攻めろっていう提言だよ
優勝候補とやるときは守って守ってカウンターもやむなしとも書いてるけどね
あと本田は力み過ぎでプレーが遅かったとも書いてるな
優勝候補に遅攻は通用しないということ

トルシエの評価は別にして
トルシエは監督してる時「日本代表の選手は夕食後監督とコミュニケーションとらずに部屋にこもってゲームばかりしてる」って嘆いてたなｗ

トルシエは多忙の中、ユースの監督まで兼任して世界2位
そこからの選手を抜擢し率いてワールドカップベスト16だから
育成から采配まで誰も文句いえないだろ？

ACL惨敗税リーグでのキャリアハイがリーグ７得点の選手がなぜミランにいるのか？
ほんと日本企業・広告代理店・メディアそして欧州クラブのアジアマネー渇望の賜だねｗ

日本の識者にオシムの爪の垢をそのまま飲ませたないな
負けたからなんでも批判すればいいってもんじゃない
オシムはよく分かっってるよ。だれより日本のサッカーを熟知してる

どんな戦術だろうと走れなければ勝てない。
Ｗ杯はいつもほど走れてなかった。
それにあれだけチャンスあっても
合計で２点しか取れてない。
カウンター狙いだと０点で終わった可能性もある。
まだ戦術云々できるレベルじゃない。

じゃあ次の監督としてどうぞ？
全盛期の中田や中村、黄金世代の選手らはいないけどね。
W杯予選もあるし突破してもホームの試合ではないけどね

だいたいコパ・アメリカ拒否するってどんだけ勘違いしてんだよｗ
己のレベルを熟知してから断れｗ

日本は前回の0トップが一番あってると思ったがな。
中盤厚くしてポゼッション握る。アンカーいるから守備も安定。
リードしたら後半からスピード系FW投入。カウンター狙い。

ただ今後4年を考えるなら、香川を活かす方向になるはず。
シャドーストライカーとして使うなら、大迫とのセットかな。
ワントップか、変則2トップ。

>>283
うん、だからいつもリセットして進化してないんだよ、って俺は思うわ。
いい訳してるけど、結局８年前から何も学んでない。って俺は思う。
ま、所詮各自の主観ってか所感だけどな。

まあコパの為に帰国する欧州リーグ所属の1流選手は少ないから
大会レベル自体は低いんだけどね

>>255
>日本は繋ぎすぎなんだよ
サッカーのド素人が見てもわかる欠陥だったろうな
特に１、２戦目は酷かった
コロンビア戦の前半は、その部分が大いに改善はされたが、
後半は失点を重ねていくウチに完全に勢いが無くなったな

ある程度守備を固められてしまったら、もうサイドから放り込むようなことするか
強引にドリブル突破するか…もしくは独創的な動きで敵を翻弄しブロックを崩すかしかない
大久保はわりとその動きが出来ていたんだけどな（残念ながら決定力はお粗末だった）

トルシエはホーム開催だったから評価が難しい

>>294
サカ豚は前回出た時オモチャにされてたけどね

方向性はオシムも似たようなものだがこの方法は守備がおろそかに
なりがちで得点を入れられる可能性が高い。
今の日本の選手たちにはあらゆる面で無理がある。

>>1
そのＪリーグがあの体たらくだからな…
どれだけ球団数を増やしてんだよとｗ

ルンバが多すぎるんだよジャップのやる事はｗ

>>293
だから俺はリセットするのはやめろって書いてるんだけど

>>280
これ+釣男+海外組+北京組
結局岡ちゃんと似た選考になっていたような気がする

コンパクトな陣形でのパスサッカーを基本としつつも、プランＢとして
引き気味からのカウンターや、やるならパワープレイも予選の段階からやっておくべきだろ。

ずっと同じ戦術なら研究されて当たり前だわ

>>300
だから俺は結局リセットしてるだけだ、つってんの
んで、そんなの全部主観所感だけどな、って書いてんの
別にお前さんに同意なんて求めてないよ

オシムのいう日本らしいサッカーをしなかったから負けたのでまず前提が間違ってる。
組織性と献身性があれば初戦勝ててたからね。

「これくらい大丈夫だろう」「後ろにまかせとくか」
これがよく伝わってきた大会だった。

「日本らしいサッカー」をしようとしたのではなくて、
「自分が目立つサッカー」「自分がやりたくないことをやらないですむサッカー」をしてただけ。
そして組織のヒエラルキーの強弱で誰のやりたいサッカー寄りになるかが決定するという日本社会の悪い点が如実にでた。

>>285
あの頃は多忙じゃないから兼任が可能だっただけ
つうか、ユースやオリンピック代表も指導できれば
ザックでも誰でも、自分の理想の代表をつくりやすくなるだろうさ
トルシエは、その点もラッキーだったわけで

おじいちゃん優しいね

>>303
え、じゃあ俺に安価つける必要ゼロじゃん
なんなのきみ

コロンビアには日本をボコボコにしてくれて本当に感謝してるわ
これで日本代表がW杯で優勝できるとか本気で考えてる馬鹿共を一掃できたしなぁ
情けないけど日本代表のサッカーは世界で最低レベルだという事を認めるしかない

トルシエはやることは間違っていないが、やり方が強引で、協会に嫌われた。ザックは日本を尊重し過ぎて、日本の深刻な欠点を指摘して修正出来なかった。

>>304
本田と長友と香川を一平卒に落とさないといかんと思うのよね
本田ダメなら香川ってのが一番あかん
無いのは分かってるけど、レアルでエースはるレベルでも出てきたら特別扱いもやむなしとは思うけどさ

>>307
こんなんで絡んでくんなよｗ
お前がレスしてきたから答えてるだけだろ

>>308
まあ優勝を口にするのはどうかとは俺も思うが
世界最低はさすがにないわ

真の世界最低は、こういう大会に「出場」すら夢また夢の国だよ・・

地区予選を含めてW 杯なんだから

>>304
根本の根本は個々のレベルが下手くそだったってことだ
しかも基本的なこと
ボールを蹴って、止めてとこだな
小学生のほうが上手いんじゃないか？ｗ

>>305
トルシエ多忙だったよ
男性ファッション誌の表紙を飾ったり
前へ前へ～のセリフでCMとかにも出てたしな
ザックのCMなんて一度もテレビで見たことないわｗ

>>302
パワープレーはまだわかるけど、予選でカウンターって実質的には１試合かよくて２試合しか試せる機会ないからね

どんだけ強かろうが
80分守って10分で得点するようなチームは見たくないわな

>>308
世界最低レベルで何で予選１位なんだよ
アホｗ

オシムなら間違いなく憲剛と細貝は選んでただろうな

>>311
なるほど、読みなおしてみたらきみは八年進化してないというのが主観的な意見で、俺は逆ってことか
よくわかりました

日本らしいサッカー
ジャパンスタイルを創るなら、
スゲー走らないといけないよねww
体力もたないよw

>>319
そう
何も学んでないって点が多すぎる
んで、結局全部主観所感だな、って言ってる
一度で理解してくださいね

やっぱり生死をさまよった達観者が思いやりから出す言葉は重みがあるな

>>305
トルシエは予選なかったからねえ
でもなんか原は次の五輪監督はA代表と兼任させたい感じらしいけどね
やめちゃうから微妙だけど

>>290
バカ、震災の影響もあったんだよ！ほんとうにバカ

なんでそんなに本田を神格化してるんだろう
マジでわからないわ

>>320
シャンパンスタイルに見えたｗ

>>324
当時は２ちゃんでもコパ出ないの当たり前って感じだったよね

>>280
これ熟成させりゃハエジャパンどころか今回の代表より強かったかもな
今このメンツでもそこそこやれそうで怖いわ
岡田が1トップなんて採用してなきゃ前田は下手すりゃ2014まで代表入りしていたのに
岡田と本田に嫌われてあいつ運がねぇな
実力だけなら史上5本の指に入るFWなのに

>>327
不謹慎厨ってホントバカだったよね

サッカー発展途上国なんだから、これくらいでも十分進化してるってことを理解できない人が多いんだな
ジーコが焼け野原にしてなかったらもっとマシだったわ

オシムが生きてたらなあ・・・

オシムって分かりやすいことも言えるんだ

これだけバックヤードがあって、これだけお金かけて同じ失敗繰り返して
発展途上国で甘やかされる
主観だっていっても俺正しい、他人は理解出来ない
こういう人まぁまぁいるよなぁ・・ｗ

ブラジルでの日本代表は
「走るサッカー」とは対極だったなｗ

暑さの中では日本は運動量を発揮できないというのはもう学んだだろ
運動量に頼ったサッカーは場所や季節が限られてしまう

日本はカウンターを磨くべきなんだよ

>>327
いやあ三年前のあの状況のこともすぐ忘れちゃうから。八年前のドイツWCのことなんか、ほんとうになにも憶えてないんだろうな。

サッカーは1点差で勝てるゲームなんだから
一点とったら守備固めてカウンターという戦術を用意して戦うべきなんだよ
そういう戦術がなかったことが日本の問題点だ

>>336
Twitterの書き込みとか見ると・・まるで今回の出来事が初めて見たいに
とらえてるカキコが多くて驚いたわ
2006年を覚えてないのか‥と言いたくなるような

オシムいつもありがとう

トルシエの場合は最終ラインを上げる事で
岡ちゃんの場合は攻撃参加の人数を絞る事で一貫してたな。

今回の初戦の様に１点リードした時、守るか攻めるか１１人も居るから
チームがバラバラに考えて穴になるんだよなあ。

意思統一が下手なのは間違いないのう。

カウンターって言ってもいろいろあるからねえ
あらゆるカウンターが悪いわけではない
ラインを限界まで下げるドン引きカウンターは日本には合ってないし、それをやるとアジア予選も怪しくなると思うけど
今回のチリみたいなカウンターなら合ってるだろう
あのバイタルの守備は見事だ

コパはそれこそ若手をだしたらよかったやん
それを若手じゃ失礼になるってどんだけ若手を信用してないんだよ

あ、ポポヴィッチって言っちゃったね

>>336
2011年以後にも一回誘われて拒否してなかったか？＞コパ
コパはJリーグオンリーが断られない限り出るべきだと思う

日本人らしいサッカー

俺にパスをくれ、俺に任せろ、俺がシュート打つ！→村八分

監督云々よりちゃんとCB.FW育てるプラン立てれや協会

>>338
2006後のあとの幻滅の収束に、川渕＝協会が、オシムさんを担いだという経緯とかありましたよね。けど彼が予想以上のアンチスター路線だったから困ったという。

まあ来年のアジア、二年後のオリンピックたのしみです。

>>343
> 今日のスポーツ各紙。
> http://pbs.twimg.com/media/BrAxMdlCUAEAk_4.jpg

デイリーは安定してる。スポーツ紙の鑑だなw

>>337
高さとフィジカルのない日本には、ドン引き守備は無理だよ
守備的と言っても、前線の選手がプレスを掛けて好きにさせない、
ボールを奪取して、カウンタ―かけないとね

カウンターの時は選手が一斉に押し上げて、シュートで終わる形だろうね
そんなに上手くゆくだろうか知らないけど
縦ポン一本は、よっぽど早くて決定力のある選手がいないと無理かなあ
だいたいマークがつくからね

433 ：あ：2014/06/26(木) 22:11:50.35 ID:g6k/D8sM0
オシムの俊輔押しは「ヤラセ」だよ
実際、オシムは嫌々スポンサーゴリ推しの俊輔を使ってて、名前を伏せつつも、
ベテラン数名（明らかに俊輔と分かる）をこれから外すと公言したとたん、倒れた。

参考）
伊ガゼッタ紙は、2006年3月22日付けの記事の中で、中村俊輔を最終メンバーに
入れなかったために、トルシエが創価学会員の集団からの脅迫を繰り返し受けていたと報じている。
（wikiフィリップ・トルシエ　脚注７より）

オシム走りまくるのはいいが
アジアカップの時、選手疲労こんぱいだったと思う

>>343
本田組って旧日本軍みたいだな

大きな大会で実際やった日本人向きの面白いサッカーは、ロンドン五輪の関塚ジャパンとU-17吉武サッカーかなあ
A代表レベルで二つをミックスして試合中に適宜使い分けられたら世界を驚かすことができるだろうなあ

>>35
アメリカでもやきうんこりあ脂肪か（笑）

意外だ
もっと酷評するものと思ってた

>>354
言い得て妙ｗ

>>335
カウンターってギリシャみたいなどん引きカウンター？
それともドルトムントのようなハイプレスからのショートカウンター？

>>335
＞暑さの中では日本は運動量を発揮できないというのはもう学んだだろ
＞運動量に頼ったサッカーは場所や季節が限られてしまう
＞
＞日本はカウンターを磨くべきなんだよ

おめー、カウンターこそフィジカル重要なんだがな。てか、運動量のないサッカーなんてねえよw

オシムだけじゃなくてトルシエやセルジオも基本的に同じ事を言ってる。

これに答える事が出来るかどうかは協会や次に選ばれる選手たちがどう振る舞って何を見据えてるかで変わると思う。

人はいつでも変われるし努力だけは本当に惜しまないでほしい。

南ア大会の松井みたいなフィジカルの強いドリブラーが
ボールを運んでくれないとカウンター戦術は無理だろ。

香川とか斎藤じゃ、貧弱すぎて途中で潰される。
今は原口に期待してる。

いつも厳しいのに意外と褒めてるな
名監督の目からすれば方向性は間違ってないならそのままでいいわ
確かに言うほど日本人の特徴である運動量やアジリティや組織力活かせてなかったしな
これを世界トップレベルにまで引き上げてそれでも結果が出なくて初めて方針変更するべき

きちんと分析して次に繋げないとだな

今までのやり方でいい、個々の駒が力不足だっただけ。
３試合の中でいちばん勢いがあったと思うのが象牙戦、長谷部のシュートシーンあたり。
チャンスを２０回作って１回だけ決めればよしと割り切る。
あとは収まらないワントップよりかは日本独自のＤＦＷ復活。

>>343
スポーツ新聞w

馬鹿しか信じないだろ

>>292
香川は減俸受け入れて移籍するまで呼ばないでいい
今の香川なんてあんなのいるだけマイナス

>>338
Twitterとかフォロワーランキング見る限りあんなの子供の玩具だろ

>>350
本当に虫けらだな

>>328
岡田の時は自分からワントップを拒否、ザックになってワントップを受け入れて調子を落とすまで招集されてたろ

嘘ばかりだな

>>363
香川こそが(ショート)カウンターの申し子だと思うが。
マンUでの試合見る限りとっくに松井のフィジカルなんて
超えてる。あと原口は頭悪いのであまり期待してない。

アメリカ、戦術と身体能力に戦術が加わった中南米とアフリカの中堅国、南米の強国

これ以外の国だったら今の日本代表でも勝てないまでもそんなに酷い試合はしない

こいつの先生気取りにはウンザリ

日本がやるべきサッカーは、スペイン×オランダでオランダがやったようなサッカーだ。

>>375
あれをやれるのは前線にバロンドール候補が三人揃ってるオランダだけです

この人の収入源はほとんどが日本からなの？

攻撃システムの中心選手である某氏には一つも備わっていないんですけどｗ
＞組織性、勤勉性、俊敏性、献身性

大久保は控えで使えよっつってたけど当たってるな
一番マシだったのは大久保だけどさ。。

>>377
マスコミの取材料以外に何か収入あるのかな？

>>376
ああいうカウンターはジーコの時はそこそこやれてた気がするけどな
今の代表はへたくそな上にイマジネーションが足りないから絶好の機会で適当な安全なパスを出してチャンスを潰してる

>>381
セットプレーの三点目とカシージャスのミスの四点目ならまだしも、ゲーム通じてオランダが見せてたカウンターは普通のFWの国には厳しいだろ
日本にロッベンみたいなのが出てくればできるだろうが

オシムに同意だわ。今回はザックの戦略ミスが９割だった。
新監督には戦略をしっかり練れる人を望む。
次のロシアＷ杯は比較的涼しい。試合の終盤まで走るサッカーを貫ける。
相手も疲れにくいから相手の消耗を待つな。
試合序盤からあらゆる方法で攻めまくれ。
いろんな得点パターンを磨け。ＦＫの成功率を５割以上に上げろ。
ただし、チーム作りは守備から積み上げろ。
カウンター、ポゼッション、ショートカウンターと順に追え。
器用で俊敏で組織的な日本の良さを積み上げるのだ。
スーパーな選手の登場を期待するな。全員で勝つのだ。

>>383
今回は積極的かつ効果的に走ってなかったからこういう結果になったんだと思うよ
オシムの記事全部読むとそういうことを言ってるんだと思う
今の方向性でその点を改善していけばいいっていうこと
遅攻はダメって意味

>>381
田中た、玉田、大黒、小柄だけど速いのが揃ってたよな

>>371
日本語もろくに読めねぇのか
両親は池沼なのか？

>>384
できる戦術が少なすぎて、予想外の展開に適応できなかったとも思う。
分析して判断する力、つまり考える力が不足していたのと、
それを指揮するピッチのリーダーの能力不足だろう。
言うまでもないだろうけど、リードできたら遅攻もありだ。
戦況に応じた戦術のバリエーションを持たせられる監督を希望する。

協会刷新とかありえんしなぁ

わりと優しいな
さてはボスニアが最後に勝ってホルホル中だな爺さん

>>387
インタビューとか読むとザック自身が目指してたのは、わりと今の世界でも常識的な守備と攻撃だったのは間違いない
でも途中から選手の言うこと聞いて遅攻重視になったのと、それを元にした人選になって自爆したな
真面目で良い人すぎた印象
引き出し多くて柔軟な監督で日本に来てくれる人が少ないのが痛いな

オシムの自国敗退
日本惨敗
間違ってない（キリッ

負け惜しみで「自分の間違いを認めない」やつらの言い訳は、もううんざり

>>343
こういう場合、監督がしっかりしてないと終わりだな。
古今東西こういうことはよくあったと思うけど

>>390
戦術理解度は日本人でも充分なんだが、選手が言うことを聞くだけのカリスマ性と、
実践させる能力が足りないな。ま、つまり経験値ということなんだが、
そういう人材は奪い合いだからねぇ。

>>393
いや戦術理解度も日本人はまだまだでしょ
というかそこは大きな弱点だよ
海外の戦評読むと日本代表のポジショニングの悪さを指摘してることがすごく多い
ザックが343諦めたのも今のヨーロッパの３バックの動きを守備陣がまったく理解できなかったことが要因らしいし
監督に引き出しが少なくて選手の戦術理解度が低いから今回みたいな結果になった

>>58
カウンターのほうが美しいよな
元に、美しいカウンターが決まった時はカタルシスで鳥肌が立つ
パスサッカーの場合は興奮はするけどそういう経験はないな
勝つべきチームが勝ったって感じで感動は弱い

日本は悲観しなくても大丈夫だよ　日本に足りなかったのは守備力だけ
もし日本に鉄壁の守備力があったとしたら２勝１分でしょ　課題は明確だよ

>>393
ちびっこレベルでも欧米の子はポジション替えても大体やることがツボを突いてるけど
日本人はそうではないっていうのを外国指導者の誰かが言ってたなあ
野球のポジションならどこ守っても大体分かるんでしょ日本人は？的な事も言ってた

>>125
さすが、南アで空中分解した後ぶっ壊して成功中のフランス代表の人はいうことが違う
でも今のサッカー協会みてるかぎりそれは無理そう
最後まで変化と決断を恐れるヘタレ民族だから原爆落とされるまで現実逃避してた時と何も変わってない

アジア杯と親善試合までなら勘違いジャパンになれる
ドイツの時もホームドイツチンチンにしてチェコ撃破したんだよなあ

>　私が日本にいたころ、試合に負けても「いい経験になった」というのをよく聞いた。勝っても負けても経験だが、それが「いい経験」に
>なるのは、次の機会に同じような間違いを繰り返さずに済んだときだ。この敗戦が「いい経験」になるかどうかは、今後の努力次第
>なのだ

オシム良いこと言い過ぎ

引いてリーグ突破出来たんだから確かにまた引く必要は無い。

このまま攻撃のみで行くか。前回見せた硬い守りで、攻撃プラス守るところは守る戦術で行くかの二択のみ。

>>374
これを杉山が言ったら杉山氏ねでレスが埋まる内容なんだよなｗｗｗｗ

コロンビア戦のように行って
点をとり
カウンターを防いで
3-2で勝つ
それが日本のサッカーでいいよ

とくにW杯や国際大会本番は
全部それでいい

一つ注文は、川島のキックでロストするのんが勿体ない。
もう少し一本一本大切にして欲しい特にライン割るボール。それともなんか意味あるの？
一本の大切さが染み付いてる元バレー部の俺からの疑問はほんとこれw

>>394
>>397
いや、オレは選手ではなく監督の人材の話をしてるんだが。
例えば、戦術理解度なら岡チャンでも充分だが、総合的に能力不足だと言っているのだ。

>>363
松井はドリブラーではあるけど、ボールテクニックに秀でた選手だった。
今ひとつ適正を生かせずにハイキャリアを終えた選手。

原口のフィジカルは弱、すぐこける。
フィジカルは斉藤のほうが強く、安定感がある。
これは単純に選手の優劣ではない。

>>406
松井みたいにパスもできて一対一のドルブルで抜ける奴って、実は最近トレンドの戦術のサイドハーフやウィングにぴったりなんだよね
バイタル攻略にうってつけの人材
今回の代表の岡崎の位置にいたらどれほど引き出しが増えたことか…
まあ一試合スタミナ保つことが条件だけど

松井はスピードがない
それさえあればっていう選手

本田も同じだが

>>407
松井はキックは両足で蹴れるが、スピードや得点力はない。
清武の様な使われ方はあっても岡崎の代わりにはならない。

原口は守備者を背負ってボールをキープすることは出来る。攻撃時の強さに欠ける。
斉藤のほうがパワーがあり、無理なシュートも打てる。

>>409
別に岡崎のかわりになるとは言ってない
左起点で右の岡崎に飛び込ませるっていうのが得点源だったのもわかってる
ただ、あの位置に本来CFの奴を置くのは本来ならばおかしいことなんだよ
さっきも書いたが、最近流行りの4231でバイタルにボールを出し入れする戦術なら、松井のほうが適任だ
もし全盛期松井がいたら、３ボランチで左右に香川松井っていう形が可能だったはず

いい経験になんかならんよ。
放り込み否定の本田一派が間違ってるってのはみんな分かってたことだし。
分かってて立て直さなかったのに経験も糞もない。

今回、放り込みは散々観た。
全くダメだった。

日本のFWがギリシャのDFみたいなデカイのに囲まれて競り勝つなんて想像出来ん。

コパでガチのペルーやベネズエラあたりにまでボコられたり、完敗したりしなきゃ
この悔しさ4年もたねーな

どうせすぐ親善で勝ったり、いわゆる世界一流国に善戦して、まやかしの自信とやらをつけて悔しさ忘れて
4年後、8年後同じことを繰り返す

面白いサッカーなら普段のリーグでやればいい
W杯は結果しか評価されない
格上に勝つには自分をだすより相手が嫌がることをまずやるべき

>>402
安心しろ、名を伏せても活字だけで十分イラつかせるだけの才能が奴にはあるからｗ

こつこつと地力を上げようよ

>>416
だな
もともとの50年計画とか100年計画はどうなったんだ？
とりあえず今後10大会連続本大会出場　
この間にＷ杯常連から、ＧＬ突破確実視される国にまでなってほしい
いまのメヒコみたいに
その中でまぐれでもいいからベスト４に1度でもいけばいいだろ

>>416
ほんとそれ

オシムはこういうのに何でサッカー素人のお前らがえらそうに批判できるのｗ

>>55
こういう風に各国の待遇？環境？を全チーム分読めたら
FIFA（チョンモンジュ？）の思惑が見えてくるかもな

>>1
ドイツ大会と同じような失敗繰り返してるから問題でしょ（笑）

今のままでいいならザッケローニを続投させようよｗ

俺も日本が一番良いサッカーしてたと思うけどね
たぶんコロンビアブラジル倒すよ。それくらいのチームだった

>>414
結果しか評価しないってヤツよくいるけど、何が楽しくてスポーツみてるのか・・・理解できんわ。

そもそも偶発性のあるスポーツで、必ず結果を求めるのは無理。
内容を充実により勝利の可能性を高めることしか出来ない。
ひとつの大会で結果が伴わなかったとしても、全体を見て正しい方向にあるのかを判断しなきゃ。

ドイツのときは何がしたいのかわからん感じだったけど
今回は意図があった
その調整をすれば良い

>>424
そんな面倒な楽しみ方を他人の強要してもついてくる人は限られる

結果しか評価しないんなら横浜ファンは絶滅してるはずだよなｗ

>>1
まあオシムは、リスクを恐れずにDFラインが前に押し上げて積極的に攻撃参加し、
前線からのプレッシングで攻めていくサッカーが大好きだから、
コロンビア戦に日本サッカーのあるべきの理想像をみたんだろうな
サウジには打ち合いで競り負けてしまったけど、オージー戦や韓国戦で見せたオシムのサッカーにも似てたね

ただオシムの場合は若くて運動量のある国内選手をベースに、高原・中村俊を加えてチームを完成させたけど、
ザックの場合は劣化して運動量とスピードが無くなった選手たちを主力にしなければいけなかったから、
大変だったな

2年前にＷ杯があって、コロンビア戦のサッカーを展開していれば結果は全然違っただろうな
まあ方向性は間違っていないんだから、目先の結果で方向転換するのは一番よくない
個の力、決定力、スピードと運動量、精度を上げる必要はあるけど、
今のDFラインを押し上げて前から全員でプレスをかけて、縦に早い攻撃を展開する今のサッカーを継続すべき

>>424
そこらへんは、20年たっても変わらないなぁ。
相変わらず、スポーツ報道はできないし

アジア杯取れなかった
歴代外人監督の中で最低のくせに
こいつこそ口だけ
ファルカンの方がまし

>>423
もっと他の試合見ろよ・・・
日本なんて最低ランクだったじゃん

走力技術精神力全部劣ってた上に
勘違い３馬鹿のせいで攻守のバランスがボロボロ
監督も最低ランクだし最悪だったぞ

たとえば、オシムのことを評価している人はたくさんいますけど、オレに言わせれば、
あそこから日本のサッカーはつまらなくなったと思う。あの時、ジェフ（千葉）の選手を
たくさん呼んだじゃないですか。けど、代表ってそうではないと思う。
すごい選手を集めてきて、オシムのサッカーにするんなら分かる。
勉強させるために呼ぶ、という考え方もあるかもしれないけど、でもそれは代表ではない。
自分の考えでは、日本で結果を出しているベストの選手とか「こいつすごいな」とみんなが
認める選手を集めて、そこから自分がしたいサッカーをさせるというのが代表なんだと思うんですよ。

オシムの頃の日本代表は
選手が練習難しいけど楽しいって言ってたのが印象的だった
ヨーロッパ遠征とかではすごく良いサッカーしてたけどその直後に脳梗塞だからなあ

本田の言いたいこともわからんでもないが…
たぶんオシムの目にはスゴイとか思える選手はいなかったんだろうな
最低限の基準にまで達してる選手が数人しかいなくて、まずは育てないと…みたいな状況

ずっと伝統芸みたいに言われる「日本らしいサッカー」もいいんだけど、そろそろ
「相手の戦い方に合わせられるサッカー」も日本には必要だと思うんだわ

長生きしてくれ

おいおいなんで故人がｗ
イタコでも呼んだのか？

>>432
オシムが最後に指揮を執ったスイス戦で先発したジェフの選手が何人だったか覚えてる？巻1人だよ
あなたには初期の合宿等でジェフの選手が多めに呼ばれていた印象で語っているのだろうけど、
オシムは練習で自分のコンセプトを浸透させる為、それに多く触れている選手を手っ取り早く呼んだだけで、
実際は能力の高い選手を少しづつチームに馴染ませていくというやり方を取った
なので、あなたの言ってることは的外れです

>>432
あんたみたいにイメージだけで妄想語る奴が多いから困るんだよ
オシムがジェフの選手優遇してたのは最初の頃だけだぞ
いわゆる黄金世代や海外組も呼んでるしJで活躍してた奴も呼んでる
倒れる直前のメンバー見てくればそういうこと恥ずかしくて言えなくなるぞ
知っててもそういうこと書いてるのだとしたら、あんたの言う「こいつすごいな」って誰もが認める当時の選手って誰？

元日本代表、W杯GL突破した主力メンバーの言葉すら全否定する２ちゃんねらーがいると聞いて

>>440
個人の言葉をコピペして楽しいか？

故人な故人

>>440
否定されたのはただの情緒で事実に反することを書いちゃったキミだろ？
恥ずかしいからって捨てセリフはみっともないよ

ていうかまさか松田の言ってたことを知らないようなやつがいるとは思わんかったよ
どんだけニワカなのよ？

>>444
要は、松田だかの言ってたことを咀嚼もせずに自分の意見のように語っちゃったわけ？
おまえ相当痛いやつだなwww

>松田「だか」の

って・・・ほんとニワカはどうしようもないな
無理してサッカー観なくていいし、W杯の時だけ出てきてわーわー無責任に喚くのもうざい

アジア杯までオシムに監督やらせればいいじゃん
ちゃんとケジメつけさせろ

そこから３年は岡田でいいよ

>>446
「オレに言わせれば…」と他人の受け売りを語った挙句、指摘されるとニワカ認定ですか？www

オシム信者は
アジア杯はじまる前から

「コンフェデ杯は意味のない大会」

と予防線を張り
トルシエやジーコのときの
コンフェデでの日本代表の活躍をも腐していた
最底辺のサッカーファン

日本らしいサッカー＝親善試合は完全買収、WC本戦も買収できるところはすべて買収し特定の選手に成果を与える

>>448
「オレに言わせれば」ってのも含めて全文ただのコピペ
知ってるやつなら

松田乙ｗ

で終わり
そうなるだろうなと思ってたのに、まさかマジレスしてくるようなのが2人もいるとは想定してなかったわ
W杯期間中にニワカが湧くのはしゃあないけど、お前みたいに開き直るやつとかどうしようもないな
ニワカでもなけりゃ知ってて当然のようなことを知らないとかニワカって呼ばれるに決まってんだろ

２ちゃんでオシム推すようなのってお前レベルの本当に当時のサッカー観てたのか？
ってレベルのニワカばかりだわ

サッカーに対する知識がものすごいいびつ

ただ、お前らがどれだけ粋がろうとも、
お前らよりオシムの言葉の方が聞く意味があるだろ。

お前らの正体ってどんなよ？クラブチームの監督？
どこかの代表監督経験者？

笑わせんなよ。

なんだこりゃ

大事なのは内容で、間違ってるかそうでないかでしょ
権威を借りてる時点でお察しだけども

>>434
遠藤が自伝で「２列目やらされて嫌だった」と暴露ｗ

>>455
それ遠藤は結論でオシムを名将って言ってるんだぜ
結局走らない選手に戻っちゃったけどな

>>451
お前必死だなｗ

オシムなら本田の増長を戒めることができただろうか？
監督批判が多かった浦和時代の闘莉王を心酔させた
洗脳力、説得力が本田に通じるのだろうか？

肝心のJリーグのレベルが右肩下がりっていうのがね。ACL見る限り、アジアでも中位レベル。
最近はユースの成績も良くないし日本の将来は限りなく暗いわな。

遅効癖なくせば間違ってはいない
問題はプレスや追い越しをやるハードワークをしっかり出来るかどうか

オシムはやさしいなあ、オシムだったら今の動けない本田をどう扱ったかは
興味ある

さすがに死人に鞭打つような真似はしないよ
そこらへんのTKOは余裕で持ってる政治力

>>458
レアルマドリードで10番を背負うのは絶対無理と糾弾しつつ一緒にその方法を模索してくれたと思う
落ちぶれたミランですら役立たずな10番にはしていなかっただろう

>>451
おいおい、松田の発言を知ってて当然とか知らないからニワカだとかは違うだろうに
アンチがオシムを叩こうと思ったら、松田のその言葉に頼るしかなかったから
アンチや信者、ネット上では有名なだけだろ

もっとも、オシム批判にしては、そこでオシムのことを評価している人はたくさんいます
と言っちゃってるからたいした説得力もない。しかも松田だからなｗ
松田は冷静に物事を考えられない奴、自分が呼ばれない、使われないイコールつまらないだからな
俊輔がでないＷ杯はつまらないから見ないとも言ってたなｗ
オシムは能力の高い海外組を呼びまくることをしなかったからな
代表は能力の高い奴を上から順番に呼ぶのが当然という考えの松田とは水と油

てか、松田の言うような選手選考してる代表監督なんていないだろうにｗ
ジーコは闘莉王呼ばないし、岡田は得点王の前田を外したしな
監督なんて好きな選手呼んでチームをつくるわけでな

つまり、松田乙ｗあんたは指導者、監督や解説者も無理、で終わり

馬鹿ほど長い文章書いたり回りくどい言い回しをする
典型例

簡単に言うと
監督や指導者、解説者に全く向いてない松田の発言に頼ってるアンチなんてサッカー見る目ないんじゃないの？
と、馬鹿にしてるわけさ

松田は好きな選手だったけど、
アイツの思慮に欠けたコメントとオシムのコメントじゃ
比較ならない重さの違いがあるわ。

ていうか故人のコメント引っ張ってくるなんて
気持ち悪いアンチがいるもんだ。

>>228
やはり2006年は松田がいたらチームは纏まっていたか･･･

伊野波、権田の代わりに闘莉王、楢崎がいればよかったのかな？
年上の遠藤、長谷部は本田のご機嫌取りしてたみたいだし

>>461
オシムはもともと本田の評価はそれほど高くないでしょ
みんなが言ってることと同じで判断が遅いってことで

>>468
いわゆる闘将ってのが必要だったと思う
負けてる時に鼓舞するのがいないかんじ
これは日本だけじゃなく、今大会はスペインにもプジョルがいなかった

サッカー日本代表って言っても所詮20代の男子の集まりだから
優しく諭したり、時には厳しく叱ったりしてくれる大人が必要ってことかな

サッカーが上手いだけで、頭の中身はそこらの兄ちゃんと大差ないのは当然かぁ

>>471
それは確かにある。

遠藤がとことんマイペースなおっちゃんだったからな…

>>468
釣男はベンチに座ってると真っ先に腐るから
今大会には招集出来なかったんだと思う

コレクティブにティキ・タカすればいいんだよ

>>474
岡田が川口に確認したみたいに役割をはっきりさせておけば大丈夫だったと思う
下の記事や前回の中村俊輔を見てるから理解は出来たかなと

ttp://www.daily.co.jp/soccer/w_cup/10w_cup/article/2010/05/30/0003036640.shtml

まあ選手を鼓舞したり気分の修正するためだけに選手枠1つ使うのもどうかと思うがw
でも監督が｢俺っちそういうの苦手っす｣と悟ってそのために呼んでるなら別にいいのか

トルシエは選考するとき
試合に出る選手、途中から出る選手、試合に出ない選手で分けたそうだ
2002年で出ない選手は秋田だな

代表監督としては普通の事だけど

宇佐美はロンドン五輪のふてくされ・途中出場なのにダラダラ歩くで
完全に見切られた

>>476
川口に感謝してる選手は多いと思う

>>477
チームなんてそんなもんだろ、特に日本みたいにまず
決勝までいく事無い国は１７、８人くらいだろ
主力と言えるのは

スコールズ（元マンチェスターユナイテッド）

「香川みたいな平凡な外国人選手を使ってるからリンガード等の若手がいつまでたっても育たないんだよ（怒）
なぜ香川とポジション争いをさせてくれないんだ」
http://www.insidefutbol.com/2014/06/26/manchester-united-should-have-given-jesse-lingard-chance-to-challenge-shinji-kagawa-paul-scholes/147276/

世界の評価（ワールドカップ）

WhoScored
本田ベストイレブン選出（グループC 全3試合）
http://i.imgur.com/AujRIhn.jpg
https://twitter.com/WhoScored/status/481755696028221440/photo/1
http://www.whoscored.com/Regions/247/Tournaments/36/Seasons/3768/Stages/9079/PlayerStatistics/International-FIFA-World-Cup-2014
予選3戦終了後出場全選手ランキング

本田　64位
内田　141位
長友　167位
吉田　213位
長谷部　254位
大久保　314位
岡崎　317位
香川　337位

【W杯】イタリアメディアが見た日本。現地2紙は共に本田に最高点、香川に最低点
http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140616-00010015-footballc-socc

【ガゼッタ・デッロ・スポルト】
川島5.5、内田6、森重5、吉田4.5、長友6、山口6、長谷部5.5（遠藤5）、岡崎5.5、本田6.5、香川4.5（柿谷・評点なし）、大迫5（大久保5）、ザッケローニ5
【コリエレ・デッロ・スポルト】
川島5.5、内田7、吉田6、森重5.5、長友6、長谷部6.5（遠藤5）、山口6、岡崎6、本田7、香川5（柿谷・評点なし）、大迫6（大久保5.5）、ザッケローニ6
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ユーロスポーツ　本田最高点　香川最低点
https://uk.eurosport.yahoo.com/news/world-cup-ivory-coast-japan-matchpack-last-chance-100640490--sow.html
スペイン紙マルカ、本田のゴールを「芸術的な一撃」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20140616/jpn14061605000008-n1.html
フランスメディアが見た日本。本田を「宝石」と絶賛
ttp://www.footballchannel.jp/2014/06/16/post44058/

日本代表MF本田圭佑がギリシャ戦のFIFA発表MOMに選出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140620-00202735-soccerk-socc
英紙「香川がいない日本の方が流動的で創造力が豊かだった」
http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20140621/wcp14062100480001-s.html

ガゼッタ・デロ・スポルト（コロンビア戦）
本田 7（チーム最高点）

「どこにでも顔を出した。リーダーとしてチームを牽引した。
岡崎のヘディングのアシストを決めた。ミランは成長した姿を見る」
http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140625-00010010-soccermzw-socc

>>399
>ドイツの時もホームドイツチンチンにしてチェコ撃破したんだよなあ

ドイツ戦はそれほどは圧倒してなかったぞ
結果も引き分けだし

>>420
ただでさえ組み合わせで優遇されてたのに惨敗した韓国の悪口はやめろ！

>>317
（アジア）予選1位　　ランクとしては最底辺

>>470
パワハラ～、体罰ぅ～と優しく育った連中だもん無理でしょ。

>>461
オシムは、本田はボランチと言ってた。今野と本田はスーパーボランチになる資質があるみたいなこと言ってた。
香川・憲剛と四人で中盤を構成し、ツートップに豊田と岡崎かね。

>>447
壮行試合の挨拶から逃亡した岡田は2度と勘弁して欲しいな。

ジーコの負の遺産を引き継いだハンデがあったオシム
倒れる前の欧州遠征ではいいフットボールしてたからな
アジア杯４位で不当に叩かれている気がする

同様にザッコの負の遺産を引き継ぐ次期代表監督にとって
来年のアジア杯で結果を残すのは大変だろうな

オシムにもう一度指揮をとってもらいたいくらいだよ、いつも日本のこと気にしてくれてて嬉しい

なんだかんだで、ジーコの直言が単純だけど一番本質をついてたな
1.フィジカルトレーニングをしろ
筋トレの鬼ジーコが言うんだから、説得力があるわ
20代前半までフィジカルに劣って本人も干されたこともある

2.シュート練習
基本すぎて叩いたバカも多いが、練習しないと上手くならない
ジーコの神フリーキックも、才能だけじゃなくて練習後の猛トレーニングの賜物だから

オシムのは日本受けを狙って「口当たりがいい」けど(仕事のためか？)、本質はジーコみたいな単純なところにある
(直球すぎて、マスコミ受けは非常に悪い)

>>492
ジーコの核心を突いた助言を負け惜しみと斬り捨てたサッカー通(笑)の見る目の無さｗｗｗ

>>492
オシムはタイミングを心得ている
ジーコは心得ていない

それだけ
打ちひしがれてる奴の傷口にすぐ塩塗り込むようなことはしない

柳沢が外したときのジーコの顔は、大久保が外したときのオレの顔と同じだわ

あいつ、あれ外してよく偉そうにできるよな
個人的にはA級戦犯なんだが
(あれ決めてたらまだわからなかった)
香川はまだB級

まあ何事も経験だな
ぜーんぶ完璧に準備しないと次に進んじゃいけないみたいのはダメな考え方だわ

メキシコのサッカーよりアメリカのサッカーの方が日本に向いてそうだし目指すべき
オシムの考えにも近いのではないだろうか

>>201
マグレというか
少ないが決定的なチャンスは生まれやすいからねカウンター

まるで成長がない

もうこいつの幻想を断ち切れ
今のジェフを見てみろ

死のグループを首位で勝ち上がったコスタリカを大会直前の練習試合で軽く料理したのに
本大会になって急に動きが悪くなったよな。
コロンビア戦でようやく動けるようになったけど時既に遅し
うまくいかないものだ

日向小次郎は、いつ、出てくるのか…

「いい経験」にはなりそうにないね
間違いを認める気さえないんだもの

オシムにもう一度監督やってもらいたい
あの当時のジェフ千葉は本当に面白かった

勤勉性、献身性
オシムだったら今回の香川、本田、長友、遠藤あたりの守備をスター気取りするなって怒っただろうな

もしオシムが監督で過剰に助長した本田香川遠藤を干した布陣となるとこんな感じになったかな？

ハーフナー
岡崎清武
長友内田
細貝山口
扇原吉田塩谷
西川

プレースキッカーとレフティが全く思いつかなかった
こいつないわってツッコミたくなるのはだいたいその辺の理由ってことで

オシムなら
柿谷
清武香川岡崎
遠藤長谷部
(本田)(山口)

でしょう
左SHは別の人が入るかもしれないし、岡崎をワントップの位置に据えるかもしれない
ボランチには憲剛を選んでる可能性もあるのでその時には遠藤と交代かもしれない

オシムなんてありえないだろ
あのサッカーはマジで弱い

ジーコ論が正しいんだよ
そこが理解できないから日本は弱いままなんだ

オシムは香川みたいなタイプは好きだからもっと頭を使うように調教しつつ、なんとか使おうとすると思う
本田はエゴイストになるなとかプレーが遅いとか右足も使えとか改善点を提示して牽制すると思う
遠藤にはとにかく走れと、もっと自分自身で得点や勝負を仕掛ける積極的で危険な選手になれとそれまでずっと言い続けてきたことを繰り返すだろう

豊田-岡崎(大久保)
香川-清武(憲剛)
今野(長谷部)-憲剛(本田・遠藤)
長友-闘莉王-吉田(森重)-内田
西川

オシムなら何パターンかのチームを練り上げてただろうな。

>>508
トルシエヲタの残党が暴れ出すぞw
でも、サポレベルでジーコ論が理解出来ないうちは無理だろうね

日にちが変わったからって自分にレスしてんじゃねえよｗ

団体球技の世界ランキング（男子）
野球　　　　　　　２位
ラグビー　　　　１０位
ホッケー　　　　　. .１４位
水球　　　　　　　　.１５位
バレーボール　　. .１７位
アイスホッケー　　.２１位
ハンドボール　　　２２位
バスケットボール　３５位
サッカー（笑）　　４６位ｗｗｗｗｗ

分不相応の給料貰ってるから進歩は無い

オシムの通訳してたやつってガチの共産党員だったのかｗ
赤旗ベオグラード支社ってすげーな

オシムにしろ息子のアマルにしろ日本代表監督はやらないだろうな
オシムが危機的状況になった時に救ってくれたのはフランスにいた祖母井だった
協会の連中がいざという時はあてにならないことを身を持って知ってるだろうから

>>468
楢崎は解説聞いた限りでは、川口みたいなまとめ役は厳しい。

>>468
こういう何か1つの要因さえあればうまく行ってたかのような根拠のない意見言うヤツが2chだとよく居るよな
そんな単純なら苦労しないよ

＞私が日本にいたころ、試合に負けても「いい経験になった」というのをよく聞いた。
勝っても負けても経験だが、それが「いい経験」になるのは、次の機会に同じような間違いを繰り返さずに済んだときだ。
この敗戦が「いい経験」になるかどうかは、今後の努力次第
なのだ。

これを国内組だけで良いからコパアメリカ出ろとか言ってる連中は聞いて欲しいわ
即席チームでボコられてもコパアメリカに出るだけで成長できるという主張が正しいなら、今回のワールドカップでボコられただけでも成長できるはずなのだから