【サッカー】名将イビチャ・オシム氏が分析…「日本は失望する必要ない。努力次第では、一つ上のレベルに進む可能性示した」
主力選手が目標に掲げた優勝どころか、1次リーグ突破すら果たせなかったザックジャパン。惨敗の原因は何だったのか、日本に
足りないものは何だったのか。厳しい結果の中にも収穫はあったのか。元日本代表監督の名将イビチャ・オシム氏(73)が、日本の
戦いぶりを鋭く分析した。
コロンビアに完敗し、1次リーグ敗退が決まったが、失望する必要はない。選手たちはよくファイトし、3試合の中では一番いい内容
だった。長い目で見れば、日本のサッカーが進歩し、努力次第では一つ上のレベルに進む可能性を示した。
【戦う気持ちが伝わったコロンビア戦】
コロンビアはメンバーの大半を入れ替えてきた。そのため、フィジカル的にはフレッシュだが、全体として若く経験不足で、不安定に
なりうる。その半面、序盤で調子づかせれば、レギュラー組よりも強いぐらいの勢いが生まれる可能性もあった。
立ち上がり、相手は積極的にプレスをかけ強者として実力を日本に見せつけようとしてきた。しかし、日本は簡単に屈することなく
ボールを追いかけ、逆にコロンビアにプレスをかけた。気温が高く(試合開始時31度)選手の疲労はあっただろうが、非常に速いテンポ、
相手に休息を与えないリズムで主導権を奪い返した。
どうしても勝ちたい、逆転したいという気迫が伝わってきた。ただし、荒れた芝のせいかミスが多い。パスミスやこぼれ球を拾われて
カウンター攻撃を繰り返され、ハイテンポの勢いがどちらに転ぶか分からないオープンな打ち合いになった。
日本にも何度かチャンスがあったが、いい形でシュートまで持ち込めない。逆にカウンターから反則を取られ、PKで先制された。
スピードのあるFWを個人で止めようとするとそういう危険がある。それでも、選手たちは先に失点してもガッカリせず、初戦の
コートジボワール戦のように崩れなかった。むしろ先制点の後、コロンビアが引き気味にシフトしたこともあり、ハーフタイム前の
時間帯はほとんど敵陣内で試合が進んだ。
岡崎の同点ゴールは相手のカウンター攻撃のボールを奪い返し、逆にハーフカウンターで反撃したところから生まれた。同点で
ハーフタイム。向こうは慌てていたはずだ。それは、後半の初めからエースのハメス・ロドリゲスを投入してきたことからも分かる。
もし岡崎の同点ゴールと同時に前半が終了せずに、あと数分長ければ、日本が逆転していたかもしれない。
2戦目までと異なり、リスクを冒して攻撃しようとした姿勢には好感が持てた。後半のコロンビアの追加点は、逆転を狙った結果が
裏目に出たもので、責めることはできない。勇気を奮って攻撃的に挑んで、結果がついてこなかっただけだ。このような積極的な
プレーが、初戦と第2戦でもできていたら、ここまで追い込まれることはなかったのにと、あらためて悔やまれる。
ソース(Yahoo・スポニチ)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140626-00000090-spnannex-socc
2 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:41:50.69 ID:3i/yQQj00
お前はW杯に行くことすらできずアジアで負けくせに
シュラスコって技はセルジオが考えたんだってね
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:42:05.59 ID:ZfX8eKL50
オシムらくは
レベルはそれなりに上がってる
ノーマークで勝てた時代から対策されて負ける位置にきた
6 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:43:01.71 ID:hHHyGDGr0
本田すごすぎワロタwww
W杯全7試合成績
3G2A
MOM4試合
カメルーン戦 1G MOM
オランダ戦
デンマーク戦 1G1A MOM
パラグアイ戦 MOM
コートジボワール戦 1G 最高点
ギリシャ戦 MOM
コロンビア戦 1A 最高点
いつも思うんだが
TVはいつまでオシムの所に訪ねて行って日本代表のこと聞くんだ?
コロンビア戦で駄目なところを見出して足りない部分を肉付けしていく
っていう作業を3年前にはやっとかないと駄目だったんだよな
国内組中心だろうがコパアメリカは絶対に出るべきだったんだよ
>>1 >努力次第では一つ上のレベルに進む可能性
努力しても、まだ一つ上レベルなのか・・・orz
>>2 アジアカップ(笑)
如何に意味がないかザックで解かった。もう騙されない
一つ上のおとこ!
バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、
屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 !!
※ ソース
北海道の開拓民は、農業移民というかたちでの、全国各地の部落移民がほとんどである。
農業移民が本格的に始まったのは明治20年代からだが、
そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、北陸の石川、富山、
あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
〜 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房
14 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:46:57.99 ID:D8jo91aZ0
>もし岡崎の同点ゴールと同時に前半が終了せずに、あと数分長ければ、日本が逆転していたかもしれない。
この期に及んででもそれでもまだありえない妄想かw
オシム=ノムさん?
オシムはずぶ濡れの犬を蹴飛ばすようなことはしないからな
W杯中は叱咤するけどもう終わったら次頑張れと励ます
それと基本的に監督批判はしない
17 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:47:39.08 ID:ZfX8eKL50
オシムのこだわってたダイレクトなパス回しとかの遺産を台無しにしたよね
さすがはオシムだ
きちんと見る人が見ればこういう結論になるもんだよ
バッシングで記事を売る記者やろくに試合も見ていないコメンテーター、
非難することで自分を高く保てると思ってる老害
そういう連中が今一番元気になってるけど、こういう人のコメントを
もっと目につくようにすべき
オシムは、実は他国の代表どころではないよな
突破が期待できるグループで、自国敗退だから残念だろーなー
20 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:49:05.95 ID:AIHeFvKA0
オシムにもう一度やってほしいよホントに
STAP細胞でクローン作れないかな
まあ4年でコロコロ方向性変わってたら成熟するものがなにもないからなぁ
>>11 格上とは別の戦い方しなきゃ勝負できないんだからあんま意味ないんだよな
むしろドイツ前ジーコが運よくアジアカップ取っちゃったときあ〜あと思ったよ
これで世間は諸手を挙げてジーコ大絶賛なんだろうなって
24 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:50:53.64 ID:3i/yQQj00
>>11 アジアですら勝てないのは論外ってことだよ
最低でもアジアでは抜けてるレベルでないとW杯では勝てない
今大会アジア未勝利だしそのアジアで負けてるようじゃ話にならないってこと
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:51:20.81 ID:LqJzOKYi0
今大会の日本は完全にピエロだぞw
これならOZみたく何の印象も残らず3敗で消滅してたほうが良かった
26 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:52:18.27 ID:64VtKHU/0
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:52:50.56 ID:aMDTfR0V0
オシムならスターシステム重視の電通スポンサーを叩いてくれる
28 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:52:57.39 ID:VV6WH22k0
オシムとトルシエだけだったな、日本代表を強化できたの
逆にジーコとザックがどれだけ負の遺産を残したのやら…
大久保、岡崎、香川を活かせる
憲剛がいたら、少しは状況変わったんじゃない?
たらればだけど、憲剛いたらギリシャ戦は1点取れて勝てたと思う。
オープン時のパフォーマンスは日本一。
今日も途中から長谷部か本田に変えて、憲剛入れたら効果的だったんじゃ?
下記はサッカー著名人達(現場)の評価
中村憲剛評論
○イビチャ・オシム
「憲剛はフィジカルを補うだけのスプリントの質と量がありファイティングスピリットもある。 今のザックジャパンには憲剛が欠けている。」
○フィリップ・トルシエ
「例えば中村憲剛(川崎)のように、クレバーでテクニカルな選手がくしくも今の日本代表にはいる。 そのような選手をベースに、チームとしてならユベントスに勝てるかもしれない、ということだ。 ただし、日本からユベントスに入団できる選手はいないが。」
〇オリベイラ
「中村憲剛はintelligent(知能)と技術とを唯一兼ね備えた素晴らしい選手。」
「外国人枠は空いているぞ。ブラジルでプレーする気があるなら、オファーするぞ?ボタファゴに来てくれ」
○アレックス・ミラー (元リヴァプールコーチ)
「川崎の中村はアメリカンフットボールで言うと、クォーターバックのような選手。 彼のレベルならば世界のどこに行ってもプレー出来ると断言する。」
○トニーニョセレーゾ
「鹿島で待っているぞ(2014年5月10日 川崎vs鹿島の試合後)」
○ファンマルバイク(元オランダ代表監督)
「日本は10番(中村俊輔)は右ではなくボランチの位置まで下がっており、そこ(俊輔)までボールを戻すと、もうFWに当てるのは難しい。一番警戒をしていた選手は14番(中村憲剛)だった。」
○チョン・テセ
「FWのポテンシャルを最大限に引き出してくれる最高のMF。憲剛さんが恋しいです。」
○韓国代表イ・グノ
「Jで一番印象に残っている選手は川崎フロンターレの中村憲剛選手です 。非常に能力の高い選手だと感じました。日本最高のMFじゃないでしょうか。」
○福西崇史
「中村俊輔の'柔'と中田英寿の'剛'を兼ね備えている。」
○今野泰幸
「とにかく天才的ですね。」
○小川佳純
「止めて蹴ると言う基礎技術が日本では飛びぬけている。憲剛さんはパスに加えてミドルシュートもあるし、対戦相手にしたらとにかく抑えどころがない選手です。」
○城彰二
「完璧にジェラードを超えてますね。」
○エッシェン
「日本の14番は一体何者なんだ?何故14番を日本は最初から使わないのか。」
○大久保嘉人
「憲剛さんがいたから自由にやらせてもらえた。俺を復活させてもらった。感謝しかない」
○おまけ
Jリーグ公式スタッツ
http://www.football-lab.jp/summary/player_ranking/j1/?year=2014
>>3 そうそう、外側のよく焼けたところが香ばしくて絶品・・・って、おいwww
「下手糞だから練習しろ」ってことか。言い様だな
オシムはベスト8の経験を知っている人間なんだから日本はまだ教わることたくさんあるだろ
初期はジェフの選手ばかり使って結果を残せなかったけど
病気で退任せずに継続してたら違う2010W杯になってたかもしれない
34 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:54:06.61 ID:o/gUysyr0
オシムもさして何だって能力だし
>>27 選手が乗らない代わりにオシム自体がスターシステムに乗ってたな
「努力次第」ですね。
37 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:54:24.65 ID:cpDqiU/v0
まぁ今までのどの大会よりもワクワクさせてもらったのは確かだったな。
コンフェデで大敗した経験をもうちょっと活かして欲しかったけど
真剣勝負だったんだから仕方ないと思う。
憲剛は年齢的にも今回が最後のチャンスだったろうに
39 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:56:06.70 ID:eHRQ4p9O0
全くその通り
批判するのを悪いとは思わないけど
無意味な選手の人格否定をする前にちゃんと分析するべきなんだよな
少なくともこれから強くなる道は示したし可能性は十分感じた
3戦目はまだ納得がいくんだわ
問題は1戦目2戦目だわ
あれはねーよ・・
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:57:01.00 ID:5Kq9s2Oq0
努力で強くなれるのなら監督なんていらんのよね
43 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:57:16.20 ID:1kdAnHttO
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:58:09.26 ID:mRMswjdn0
いまは反省するべきだろw
失敗から学ばないで良かったみたいに言うなよww
協会に批判が向くのがそんなに怖いのか?
オシム批判するやつってアジアカップガーしか言えないのか
46 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:58:13.47 ID:MDeaUBgK0
敗退にしても1戦目からこのやけくそ攻撃サッカーをやれってことだよね。
これでいくってW杯に来たんだから。
本大会で見えたのは明らかに経験不足のチームだったって事
まさになかなか自分の力で立ち上がれないキリンだった
この経験不足は日本サッカー全体の問題だろうから
もっともっと海外から学ぶ必要がある
指導者も選手も皆欧州に行くより
早い時期から南米のサッカーを体験した方がいいかもしれない
ちょっと気負いすぎだとは思ったけど
これは俺も思った
オシムと俺の意見が恐いくらい一致してる
50 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 12:59:15.12 ID:kxsnKsVb0
>>7 この前NHKでやってたボスニアのドキュメントは感動したよ
>>9 そりゃそうだってw みんな簡単に強くなると思い過ぎ。
前回よりも今回の方が突破は出来なかったけどちゃんと
一つ上に来てるし。
アジア無双になったでしょ。
52 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:01:22.11 ID:hmn25U/00
初戦でメンタルが駄目になったのがなあ。
あと、弱小のくせに内紛なんかするなよ。
メンタルばっかりやなあ、今回の不満は。
>>45 ようは理解出来ないから嫌いってやつばっかだもん
54 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:02:06.59 ID:uHp9/20e0
希望(たら・ればなんかしょうないんだけどね)
象牙に引き分け、ギリシャに勝、コロンビアに小差敗
初戦が全てだったなぁ …
オシムがやってくれてたら希望通り位にはなったよね
俺は強化試合に付き合ってくれたコスタリカ応援する!
55 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:02:10.07 ID:AIHeFvKA0
オシムにしては無難な言い回しだな
もっと何かあるかと思ったけど今回は日本どころじゃないか
>>52 あれはほんとに勿体ないよなあ。のびのびやれてさえいれば。
うるせえ。強くなってから出て来いバーカ
うるせえ。強くなってから出て来いバーカ
うるせえ。強くなってから出て来いバーカ
うるせえ。強くなってから出て来いバーカ
うるせえ。強くなってから出て来いバーカ
うるせえ。強くなってから出て来いバーカ
うるせえ。強くなってから出て来いバーカ
うるせえ。強くなってから出て来いバーカ
コロンビア相手にこそ日本は塩試合に持ち込むべきだった
象牙と引き分け、ギリシャに勝ってできない時点で詰んでた
コロンビアに1点差負け、もしくは引き分けぐらいなら試合運び次第でなんとかなっただろう
61 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:03:34.30 ID:17vv+6+O0
>>11 つ コンフェデ
アジア杯優勝は絶対条件
それでも、コンフェデ惨敗の結果からなにも学ばない代表って、l頭オカシイだろ
これが真の解説者だわ
勝ったら称賛、負けたら批判なんて誰でも出来る
勝って粗を見つけ、負けて光を見出すのがプロのやるべき仕事
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:04:01.31 ID:jEiEGTWZ0
今世界のサッカーは「ゴールまでの最短距離を最小のパスで繋ぐ」ってのがセオリーで、
これは8年前にオシムが提唱した日本サッカーの未来像に合致する。
日本は岡田以降パスサッカー(ボール支配率)という免罪符のもと、
「ゴールまでの最長距離を最大数の横パスで繋ぐ」と解釈してしまった。
二年間でいいからもう一度監督やってもらえ
>>2 PK合戦の負けは公式記録では引き分け扱いだし仕方ない
消化試合もあったがウズベクやヨルダンや北朝鮮に負けたことのあるのをお忘れなく
>>45 4年後を見据えるとアジアカップを捨てるしかないらしい
アジアカップ勝てるようだと本番で老衰
オシムが遠藤を増長させたんだよ。
立派なうんちくを語ってはいたがオシムのチームは遠藤と中村が
横パスを繰り返したあげく加地がクロス入れるだけの糞サッカー。
ギリシャ戦の日本とそっくり同じだったよ。
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:05:53.63 ID:JjF4idfK0
パスサッカーは初戦でグラウンドコンディションが悪いと対応できなくて終了
少ないパスで攻めあがるオプションを用意しないとね
フィリップ・トルシエ元日本代表監督の話
日本には失望した。
2002年や10年の大会で見せた組織的な力が全くなく、選手個々のつながりのみに頼っていたからだ。
しかも選手たちは疲れ果て、プレーの熱狂や喜びを欠いていた。チームスピリットや戦い抜く気迫もなかった。
ギリシャが誠実かつ真剣に戦い抜き、史上初のベスト16を決めたのとまさに対照的だった。
メキシコやチリ、コスタリカ、オーストラリアが見せた「チームのために死んでもいい」というくらいの気持ちこそ日本に欲しかった。
恐らく日本代表は、安易さと過信に包まれていたのだろう。
12〜13人が先発と控えを保障され、チームの中に競争も刺激もない。
プレーのオプションもない。唯一のオプションが本田と香川に頼ることだったが、本田は疲れ完全な抜け殻だった。
香川も心理的に消耗し、自分自身の影でしかなかった。ふたりは最後まで爆発しなかった。
また、1次リーグ突破はそう難しくないという過信が綿密な準備を妨げてしまったのだろう。
フィジカルコンディションの不備は、目も覆わんばかりだった。
日本はすべてを失った。単にW杯に敗れただけではない。
築きあげてきた自信や、代表をめぐる熱狂、希望にあふれた輝かしい未来など、すべてだ。
そして来年早々にはアジアカップが待っている。
立て直すには、すべてを壊して再出発するしかない。チームを壊し、選手のヒエラルキーを壊してゼロから構築する。
時間はかかるが、それが一番の近道であると私は信じている。
コートジボワールには短い時間で立て続けに失点して、ギリシャには守りを堅められて何もできず、
コロンビアみたいな強豪(二軍だけど)には完膚なきまでにボコボコ
絶望的なまでにいつもの日本でした
71 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:07:01.37 ID:AJLxq+KP0
南アの戦術の末路が今大会のイランだよ
あれはあくまで突貫工事でいつまでも続けるサッカーじゃない
結局、運に味方されて初めて勝ち点3とれるサッカーだったからな
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:07:17.83 ID:IlMSQ8C80
オシムのインテリ層からの支持はすごいな
趣味でいろんな分野の学者のブログを読んでるんだがオシムの名前が度々出てくる
>>63 カウンターチャンスでもコネコネパス回ししてるあほさ加減には
呆れるよな。じっくり攻める時にはパス回しで良いけど、なんでああも
カウンターが出来ないのか。
オシメの愛弟子阿部が、 岡田JPNでは守備戦術を一番理解してなかっただろ! ったくオシメは犬で何教えてたんだ??
オシメの愛弟子阿部が、 岡田JPNでは守備戦術を一番理解してなかっただろ! ったくオシメは犬で何教えてたんだ??
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オシメの愛弟子阿部が、 岡田JPNでは守備戦術を一番理解してなかっただろ! ったくオシメは犬で何教えてたんだ??
オシメの愛弟子阿部が、 岡田JPNでは守備戦術を一番理解してなかっただろ! ったくオシメは犬で何教えてたんだ??
75 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:08:09.99 ID:S/Dmbsjz0
いちいちアジア4位に聞き行くなよ
76 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:08:21.83 ID:AJLxq+KP0
選手層は飛躍的に成長しているんだし、悲観することはない
この夏も欧州移籍する選手が何人も出るんだし
ただ大久保みたいな奴は二度と選んではいけないが
>>60 思ったんだけど、ザックは多分、ハーフタイムに選手に
ギリシャとコートジボワールの試合の途中経過の点数を教えて
2点必要だとか言ったんじゃないかと
だからあれだけ必要以上に前掛かりになったんじゃないかと
1-3の時点でザックは試合を投げちゃって交代で自分で試合終わらせたし
実際は一点リードでも勝てば良かったのに
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:08:37.07 ID:YeSFplDW0
オシム氏「日本のメディアによるスターシステムは深刻。人間はチヤホヤされるとダメになる」
宮本 日本代表について伺います。本田圭佑や香川にどんな印象を持っていますか?
オシム 本田はもっと大事にした方がいい。露出が多く、注目が集まりすぎている。
一人の青年がそういう状況に耐えられるかどうか。香川も同じだ。
スターシステム(スター偏重報道、偏愛)の犠牲にならないように、
守らなければいけない。特定の選手に人気が出るのは悪くない。
だが、それが逆に選手の足を引っ張っている。主にメディアの責任だ。
サッカーの資質に付いてではなく、私生活や無関係なことについて
騒ぎたてる。ヨーロッパでも問題はあるが、日本では深刻だ。
メディア関係者は理解した方がいい。人間は腐ってしまう(チヤホヤされるとダメになる)ことを。
20代の若者が、毎日テレビに取り上げられて、ヒーローのような扱いを受ける。
彼が一人で成し遂げたわけではないのに。それは、日本がアメリカ化している問題だ。
香川もマンチェスター・ユナイテッドで素晴らしい選手たちに囲まれているからといって、
以前より素晴らしいプレーができるとは限らない。ひょっとしたら、それが負担に
なっているかもしれない。彼自身にも、周りの人々にとっても。日本人は
生まれつき責任感が強い上に、成長の過程でもそう教えられる。だから、
自分が背負える以上のものを背負おうとする。それはヨーロッパではマイナスだ。
79 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:08:46.82 ID:17vv+6+O0
まぁ、クラブチームでの香川と本田の惨状がそのままWCの結果となった
実力が無いんだから、Jで試合に出る方が遥かにマシ
ビッククラブ所属ってだけで、試合に出れもしない奴を使うな!
80 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:08:54.52 ID:uHp9/20e0
>>60 スタミナ不足も98年から変わってないんだよねぇ
後半20分(後残り25分)までは2−1だったんだから
負け方が悪いんだよ おぉ!懸命にやってるな! てのが
なかったんだよ 最後にバテちゃう・・・
なんかむしろレベルが一つずつ下がってるようにも見えるがな
サッカー協会が重宝する奴は糞
84 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:10:52.39 ID:wRs6+7RlO
>>69 大会前大絶賛していた岡田はどこへ行ったんだろうな
当時の岡田監督の解任署名を書いたやつはちゃんと岡田に謝罪文提出あるいは本人に公開土下座したんだろうな? あ”? これだからサッカーファンは糞なんだよ
当時の岡田監督の解任署名を書いたやつはちゃんと岡田に謝罪文提出あるいは本人に公開土下座したんだろうな? あ”? これだからサッカーファンは糞なんだよ
当時の岡田監督の解任署名を書いたやつはちゃんと岡田に謝罪文提出あるいは本人に公開土下座したんだろうな? あ”? これだからサッカーファンは糞なんだよ
当時の岡田監督の解任署名を書いたやつはちゃんと岡田に謝罪文提出あるいは本人に公開土下座したんだろうな? あ”? これだからサッカーファンは糞なんだよ
当時の岡田監督の解任署名を書いたやつはちゃんと岡田に謝罪文提出あるいは本人に公開土下座したんだろうな? あ”? これだからサッカーファンは糞なんだよ
当時の岡田監督の解任署名を書いたやつはちゃんと岡田に謝罪文提出あるいは本人に公開土下座したんだろうな? あ”? これだからサッカーファンは糞なんだよ
当時の岡田監督の解任署名を書いたやつはちゃんと岡田に謝罪文提出あるいは本人に公開土下座したんだろうな? あ”? これだからサッカーファンは糞なんだよ
当時の岡田監督の解任署名を書いたやつはちゃんと岡田に謝罪文提出あるいは本人に公開土下座したんだろうな? あ”? これだからサッカーファンは糞なんだよ
当時の岡田監督の解任署名を書いたやつはちゃんと岡田に謝罪文提出あるいは本人に公開土下座したんだろうな? あ”? これだからサッカーファンは糞なんだよ
当時の岡田監督の解任署名を書いたやつはちゃんと岡田に謝罪文提出あるいは本人に公開土下座したんだろうな? あ”? これだからサッカーファンは糞なんだよ
当時の岡田監督の解任署名を書いたやつはちゃんと岡田に謝罪文提出あるいは本人に公開土下座したんだろうな? あ”? これだからサッカーファンは糞なんだよ
86 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:11:20.82 ID:x4R+dX8lO
ありがたい、オシムの言葉
87 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:11:34.95 ID:D4j77jI10
ありがたい様でも有るが慰められてる様で余計にミジメに感じる
88 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:12:22.75 ID:wRs6+7RlO
>>85 岡田なんか二度と代表チームに関わって欲しくないわアホ死ね
89 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:12:27.90 ID:mNe8kzmJ0
オシムの言うとおりだ
特にコートジボワール戦が残念でならない
なぜあんなに臆病な試合をしてしまったのか
4年間培ってきたモノを捨ててしまった初戦だった
アジア杯でサウジ韓国に連敗した監督の意見か
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:13:58.91 ID:1kdAnHttO
オシムが病気で倒れる直前のテストマッチはかなり良い内容だったからな
ようやく戦術が浸透し始めたところで岡田にバトンタッチしたのは残念だった
>>77 それは結果論で点を取りに行くこと自体は
絶対必要だった。取れそうな時にとれなかったから
失点につながっただけ。
94 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:15:20.31 ID:hmn25U/00
問題点は岡田監督の時よりも明確になったし、そういう点ではオシムの言う通り。
でも世界のモードにあわせられずに後手の戦略ばかりのJFAに、その問題点を理解できましょうか?
>>89 よくこういう意見聞くけど、本番でビビっちゃったんならそれが「自分達の実力」なんだよ
親善試合ではそこそこ勝ってるのに、コンフェデだと先制点で崩壊する現象でそれも証明されとる
自分達が本番で出した実力と、自分達が想定している実力は別モノ
オシムさん 体調管理も監督の仕事の一つですよwwwwwwww 何言ってんだよバーカ
オシムさん 体調管理も監督の仕事の一つですよwwwwwwww 何言ってんだよバーカ
オシムさん 体調管理も監督の仕事の一つですよwwwwwwww 何言ってんだよバーカ
オシムさん 体調管理も監督の仕事の一つですよwwwwwwww 何言ってんだよバーカ
オシムさん 体調管理も監督の仕事の一つですよwwwwwwww 何言ってんだよバーカ
オシムさん 体調管理も監督の仕事の一つですよwwwwwwww 何言ってんだよバーカ
オシムさん 体調管理も監督の仕事の一つですよwwwwwwww 何言ってんだよバーカ
97 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:17:25.49 ID:dZa/uo49O
もう球蹴りオタ騙されてる(笑)
球蹴りなんて雑魚しかやらんから無理(笑)
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:17:39.08 ID:gwkLdOC70
オシムを協会会長にしよう
初戦からコロンビア前半の自分たちのサッカー出来てたらな
スタメン8人違う相手でやっと出来ただけかもしれんが
101 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:18:23.20 ID:Eujm32Ia0
>>1 三馬鹿批判と内田褒めまで書いてある続きも貼れやカス
日本は金持ってるけど技術がないからサッカー業界から金をもらおうと外人がたかってるようにしか見えないんだよ。 そうじゃない証拠を見せろ!
日本は金持ってるけど技術がないからサッカー業界から金をもらおうと外人がたかってるようにしか見えないんだよ。 そうじゃない証拠を見せろ!
日本は金持ってるけど技術がないからサッカー業界から金をもらおうと外人がたかってるようにしか見えないんだよ。 そうじゃない証拠を見せろ!
日本は金持ってるけど技術がないからサッカー業界から金をもらおうと外人がたかってるようにしか見えないんだよ。 そうじゃない証拠を見せろ!
日本は金持ってるけど技術がないからサッカー業界から金をもらおうと外人がたかってるようにしか見えないんだよ。 そうじゃない証拠を見せろ!
日本は金持ってるけど技術がないからサッカー業界から金をもらおうと外人がたかってるようにしか見えないんだよ。 そうじゃない証拠を見せろ!
103 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:18:31.37 ID:XCIOkqGI0
この人も自国ボスニアのことがあるだろうに
いちいち日本のこと聞きにいくな
結構自意識過剰なんだよ日本て
海外の反応がどうかとかな
それより日本人は何でもかんでもサッカーの優劣を個人技量に
帰結させる発想の方をどうにかしろ
相手の出方とか弱みを突くとか
そう言う発想一つも出ねーじゃねーか
>>95 まあそういうメンタルコントロールは監督やスタッフが
もっとすべきだったと思うけどね。ザックもその点を
反省してるし。
ブラジルみたいなチームならともかく、中堅国がWCなんて
大舞台で気負ったりビビったりしないなんてありえない。
サッカーに限らずどんな大選手でも緊張はするっていうからな。
代表で全く結果出せなかったくせにえらそうだな
オシム達のサッカー文化の土壌は遊びじゃなくて
民族問題とかガチだから信用するわ
象牙戦の入り方と
あの2分間が全てだったか
今回のサッカー支持してるやつは
野球で言うと、外人相手にパワー野球で勝負、
テニスならビッグサーバーにサービスで対決、
バスケ・バレーなら高さで勝負、etc
オシムの良かったところは特定の個人に依存しすぎずともチーム熟成をしていてそれがみているほうもよくわかったこと
代表でこれやるの難しいことだけど次の監督はそういうことができる指導者でお願いしたい
今の日本だと晩年の中田や本田みたいにたいしたことないのに越権行為をしてもそれが許されてしまう環境になるから個人頼みはダメ
これ分析1だけで2,3あるじゃねーか
日本人にありえないような夢を見せて金をふんだくるように見えるんだよ。 つうかなでしこW杯優勝してるし日本人監督だし。 男子情けないねwwwww
日本人にありえないような夢を見せて金をふんだくるように見えるんだよ。 つうかなでしこW杯優勝してるし日本人監督だし。 男子情けないねwwwww
日本人にありえないような夢を見せて金をふんだくるように見えるんだよ。 つうかなでしこW杯優勝してるし日本人監督だし。 男子情けないねwwwww
日本人にありえないような夢を見せて金をふんだくるように見えるんだよ。 つうかなでしこW杯優勝してるし日本人監督だし。 男子情けないねwwwww
日本人にありえないような夢を見せて金をふんだくるように見えるんだよ。 つうかなでしこW杯優勝してるし日本人監督だし。 男子情けないねwwwww
日本人にありえないような夢を見せて金をふんだくるように見えるんだよ。 つうかなでしこW杯優勝してるし日本人監督だし。 男子情けないねwwwww
日本人にありえないような夢を見せて金をふんだくるように見えるんだよ。 つうかなでしこW杯優勝してるし日本人監督だし。 男子情けないねwwwww
日本人にありえないような夢を見せて金をふんだくるように見えるんだよ。 つうかなでしこW杯優勝してるし日本人監督だし。 男子情けないねwwwww
ベスト16に出れなかったのに何が進歩だよふざけるな!!!!!!!!!!
岡田でベスト8まで行ける寸前だったろうが。勝負は結果がすべてだ。佐々木監督は日本最高の女子監督異論はない!
男子はどうだ外人呼んできて何の意味があるんだいってみろよ。
112 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:23:15.11 ID:9w24NehOO
日本は強烈なミドルシュート打てるやつが何人かいれば大部違うんだけどね。
113 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:23:31.90 ID:LSItX/2R0
積極的なプレーができていたら、ここまで追い込まれることはなかったのにと、あらためて悔やまれる。
サウジアラビアに負けた後聞いても何の違和感もないw
「日本が子供の夢から覚める時」ブラジルW杯日本代表総括 Blog版蹴閑ガゼッタ
http://gazfootball.com/blog/archives/2014/06/26/post-5131/ 幻想を捨て、現実に目覚めよ
極めて少ないけど、今大会で代表にとって良かったと思われる点としては、先の戦評でスタートラインに立ったと書いたが、
日本がW杯に初出場して以来16年間抱え続けていた「幻想」をやっと捨てる事が出来たのではないかという部分だろう。
98年の時はパス回しは通用したし城じゃなくてカズがいれば、2002年の時は赤鬼戦術でがんじがらめじゃなくて自由があれば、
2006年は川淵がジーコに丸投げジーコは選手に丸投げオシムって言っちゃった、
2010年はいきなりの方向転換でただ守って結果を出しただけというエクスキューズが常にくっついて来た。
しかし今回は、全てを日本がやりたいサッカーに照準を据えて4年間を準備した末の残酷な答えが出てしまった。
マスコミはザックや香川、本田あたりを嬉々としてスケープゴートにするのだろうが、
選手が語っていたように結局はまだ力不足なんだという理由以上のものは無いはず。
116 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:24:18.72 ID:wRs6+7RlO
>>111 おまえババアだろ
電通とかエイベックスのときに長文貼りまくってるキチガイだもんな
117 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:24:37.56 ID:AIHeFvKA0
>>103 この人はもちろん日本でも暮らしたし
それ以前に根っからのサッカー好き
いまでも通訳の人が彼のところに行く際には日本のサッカー専門誌
をお土産に上げてた
J2の試合も面白く観戦してることだろう
118 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:24:48.52 ID:LSItX/2R0
全部読んだ〆の言葉が良いね
私が日本にいたころ、試合に負けても「いい経験になった」というのをよく聞いた。勝っても負けても経験だが、それが「いい経験」になるのは、次の機会に同じような間違いを繰り返さずに済んだときだ。この敗戦が「いい経験」になるかどうかは、今後の努力次第なのだ。
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:25:35.65 ID:OLVmSFs40
今の代表って変に余裕を持ってプレーしてるよな
ヘタクソだったけど94年とか98年大会の代表の必死なプレーのほうが見てて面白かったわ
強豪相手にオープンに撃ちあって勝てるほどのチームではなかったが
3試合で勝ち点4か5を稼いでワールドカップのGLを突破できるチーム力はあったはずですわ
目的が転倒しちゃってたよね、同義じゃなかったのに
122 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:26:19.14 ID:kd8oNkzN0
単にコロンビア戦は天気でまだピッチがましだっただけ
綺麗に整備された完璧なピッチとスペースを与えてくれる相手じゃないと
その僅かな能力さえ発揮出来ません
>>73 日本がカウンターできないのは
単純にアスリートとしての脚力不足だろ
本田や香川みたいな脚力がない選手がカウンターして機能するかという話
>>120 当時の城みたいに必死にプレーしてほしかったよな
毎日、1000本ずつシュート打つ練習すればいい。
サッカーなんて、アホのするスポーツだってことに早く気付け!
親善試合はオシム爺ちゃん時代のように強い相手とやるようにしないとな
128 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:28:04.15 ID:EI6bNWSN0
海外からも失望を買うようになっただけ十分成長してるよ
ある意味期待の裏返しだしね
ジーコの時も同じ結果だったけど
あの時なんて「才能の欠片もない集団」「ジーコがかわいそう」とボロクソだったからね
結果論だけど、最後の最後、もしも勝っていれば、予選を突破できていた。
そういう可能性を引き出せたのも、攻め続けていたからこその結果なんじゃないかな?
3戦目、後半35分つまり90分x2+45分+35分だから、全体の270分の260分までは、可能性があった
75%不利でも、戦い続けた結果、しかも可能性があったんだから、別に恥ずべきことじゃないよね。
ただし、課題は山積み、弱点は謙虚に見つめないとダメだけどね。
卑屈になる必要はない。
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:28:35.95 ID:ub4h71le0
>>17 うむ
あれは見てて面白かった
まじオシム惜しい
オシムのチーム作りはまず国内組で熟成させて足りないところに海外組って流れだったから計画性があってよかったよな
途中で倒れたのがもったいない
132 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:29:08.01 ID:O81wZ5mY0
日本代表と日本社会に真摯に向き合ってくれるオシムやザッケローニを大切にしないと。他にいないだろ。強豪国の監督は普通誰も日本代表監督なんてやりたかないわ。
133 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:29:37.01 ID:OLVmSFs40
>>125 今じゃ選手に水かけるような熱烈なサポーターもおらんのが現状
選手もサポーターも熱が冷めてしまった
>>1 >>ただし、荒れた芝のせいかミスが多い。パスミスやこぼれ球を拾われて
これ必要かもな。
Jでもぼこぼこのピッチのとこをわざと5つくらいのチームで作ってもいいんじゃないの。
戦う以前に生まれてからやってないとこでやるのは無理がある。
南米とかそういうとこでほんと強いもんな。
135 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:29:46.41 ID:1kdAnHttO
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:30:08.05 ID:LSItX/2R0
>>1 ジェフうっちゃって逃げた人に言われたくないです><
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/26/kiji/K20140626008444230.html 今大会、日本は不本意な試合が続いていたが、
3試合目にようやく、南米の強豪国に勇敢に挑戦し、
一時は相手を少し慌てさせるほどの健闘を見せた。
しかし、敗戦は敗戦。1次リーグ敗退という結果は、しっかりと見つめる必要がある。
主な原因は相手が強かったことよりは、日本自身の内部にある。
コートジボワール戦はドログバが投入されてすぐに失点したが、
この試合もハメス・ロドリゲスの交代から10分で失点した。
ドログバの時のように連続失点しなかったことを良しとすべきかもしれないが、
相手の交代策への対応に問題がある。
状況の変化に対応できないのか。
それとも、相手の「エース」を警戒するあまり、他の選手へのマークが甘くなるからか。
戦術面とは別のメンタルの問題があるのか。
もしそうならば、自分たちで判断する能力を磨く必要がある。
監督の指示を聞くにしても、それに忠実なあまり、それ以外のことに注意が回らないのではいけない。
日本の攻撃はあまり効果的ではなかった。本田は力みが目立った。
プレーが遅く、ボールを何度も奪われた。
もっとシンプルにプレーし味方と協力すれば良かった。
香川は何度か鋭いドリブルを見せたが、味方とのコンビネーションが少なかった。
本田の影響を受けたのかもしれない。
大久保は相手に研究され、積極的に打ったシュートがゴールに結びつかなかった。
長友は何度も攻撃に参加したものの、ギリシャ戦と同じようにクロスをはね返され、
もう一つアイデアに欠けていた。
何度か効果的な攻撃を見せた内田は、もっと積極的でもよかった。
139 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:32:46.45 ID:e7nlxPep0
140 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:32:53.35 ID:jZ6tZPcb0
141 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:33:04.07 ID:QorhN9NRO
オシムでW杯見たかったな
142 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:33:50.23 ID:O81wZ5mY0
トルシエにしろジーコにしろ、日本代表監督以降の監督キャリアがボロボロなの見ると、そう言う能力不足な人でないと日本代表監督っていう仕事を引き受けてくれない、日本はそう言うレベルなんだって自覚しなくちゃ。
143 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:34:25.29 ID:jZ6tZPcb0
>>124 香川とかカウンターしか生きる道なくない?
パスサッカーにはあわないでしょ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/26/kiji/K20140626008444250.html スペインやイタリアといった強豪とともに、私の故郷のボスニアや隣のクロアチアも敗退が決まった。
日本の敗退も残念だ。C組では、優勝候補のコロンビアを別にすれば、
日本は明らかにコートジボワールやギリシャよりもいいチームだった。
コンパクトにまとまり、若くエネルギッシュで、モダンなサッカーをしている。
決勝トーナメントに進み、対戦相手の組み合わせ次第では、かなりのところまで勝ち進んでも不思議ではなかった。
日本人選手のすぐれた部分を生かした「日本らしいサッカー」を進めるという方向性は間違っていない。
組織性や勤勉性、俊敏性、献身性など日本の長所を生かしたスタイルはまだ完成していない。
これから伸びていく余地がまだまだある。
W杯など大きな大会が苦手だなどというコンプレックスは持つべきでない。
チームとして経験を積めば、精神的プレッシャーへの対応もうまくなるだろう。
また、個別の親善試合で勝つことと、W杯のような数週間の大会で勝ち進むことが同じではないと理解すべきだ。
今回は海外組が過半数で構成される初めてのW杯だった。
控え選手を含むチーム編成、チーム内のコミュニケーション、キャンプ地の選定、コンディションづくり、その他の経験の蓄積が、今後の役に立つだろう。
代表チームの基礎力はあくまでもJリーグにある。
4年後のW杯ロシア大会を待つまでもなく、2年後にまたブラジルで五輪がある。
どんどんJリーグからフレッシュな戦力が登場してきてほしい。
私が日本にいたころ、試合に負けても「いい経験になった」というのをよく聞いた。
勝っても負けても経験だが、それが「いい経験」になるのは、次の機会に同じような間違いを繰り返さずに済んだときだ。
この敗戦が「いい経験」になるかどうかは、今後の努力次第なのだ。
>>143 香川はショーとカウンターってイメージ
パスサッカーってどうかしたのかと思っていた
アルジェリアの監督をやってるボスニア出身のハリルホジッチ監督に代表監督やってほしい
キャリアも豊富だし、代表チームでの経験もあるし
オシムが何を言うかも楽しみだ
>>7 お菓子をギャランティーに、
人気者が真剣に説得力ある話をユーモアと皮肉も交えて語ってくれるんだから飛び付くっしょw
148 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:37:54.41 ID:VudnJY0m0
>>132 だな
オシムの事なんも知らんようなニワカがエラそーに叩くの見るとヘドが出るわ
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:38:48.00 ID:QH7lQaNi0
サッカーマニアほど精神論を嫌って
技術論や戦術論ばっかり語ってオナニーしたがる傾向が強いけど
結局は気持ちひとつでこんだけサッカーの内容も変わるんだよなー
と思ったコロンビア戦の前半。
走らないサッカーをやってコケたろザッケローニw
肝心な時は走れないサッカーはオシムはしない。
151 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:39:06.21 ID:8ut0hdb90
オシムの時はスター気取りの選手はすぐ諌められてたから、
内部分裂は避けられただろうね。
オシムさんオシムさん
千葉が大変なんです
153 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:39:54.10 ID:rn+VfwG/0
>>142 いや
ベンゲルへのつなぎ、日本サカーへの貢献度で、
たいした実績無い奴選んだだけ
Jに外人監督はイパーイ来てるんだから、当時でももっとましなやつ呼べた
爺さん好きだ
それでもやっとこさ一つ上だよ
157 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:40:40.98 ID:3M4ZnJkJ0
オシムは優しいな
158 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:41:22.92 ID:3M4ZnJkJ0
ありがたや〜 ありがたや〜 オシムさんからのお言葉 ありがたや〜
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:42:02.43 ID:Z/vE7/Y70
>勇気を奮って攻撃的に挑んで、結果がついてこなかっただけだ。このような積極的な
>プレーが、初戦と第2戦でもできていたら、ここまで追い込まれることはなかったのにと、
>あらためて悔やまれる。
これ3試合見た人はみんな思っただろうな
コートジボワール戦の2失点目、もしかしたら1失点目で、
本田でさえうなだれた感じなってた
敗退の原因はそこだろうし、コートジボワール戦でうなだれたのは、
何人かの選手が天狗になってて、その鼻をへし折られたからだろうね
オシムのアジアカップが一番ひどかったぞ。
コネコネしてシュート打たずにアジアで4位の屈辱。
歴史を美化すんな。
163 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:43:59.91 ID:fRXpM29L0
コロンビア戦はオシムの好きな戦い方だったね。
164 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:44:00.68 ID:2u7JP/Gk0
>>2 90年行ってますが?w
池沼はこれを期にサッカー見るの引退してくれませんか?
オシムさんなら本田を走らせる
走らなければ外してた
166 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:44:24.02 ID:rEBKYJgB0
やっぱオシムの分析は的得てるわ
それに
>荒れた芝のせいかミスが多い・・・
人間的に優しいしなw
167 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:44:52.81 ID:d1w8wUtEO
リップサービスっぽいな
もっと辛口でいいよ
でもこれからもアドバイスよろしくオシムさん
もうあんた監督やれもっぺん
暇なんだろ?
>>151 ま、そういう事だよね
オシムはわからないが、トルシエのように
協会やスポンサーに嫌われる監督が一番いいのかも
それと、W杯をしっかりと経験している監督な
170 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:45:35.17 ID:Lw8W7nGH0
オシムは最高だ
171 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:46:03.11 ID:wv7rW1Bc0
遠藤という地蔵パスモンスターを生み出してしまったのがオシムだ。
そのことが2014に悲劇となった。
一言にまとめると、ワイの時よりレベル下がってるwwwww
爺は自分の所を心配しろって話
昔のクーペルのバレンシアみたいな超絶カウンターを日本人に仕込んでくれる監督はいないものか
176 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:47:00.71 ID:2u7JP/Gk0
>>162 サッカー見るの無駄そうだからやめたら?
オシム元気?
178 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:47:31.10 ID:d1w8wUtEO
>>168 日本の監督再びやらせたら
また身体壊しちゃうじゃん><
>>168 母国悲願のワールドカップの試合を生で見られない状態なんで・・・
≪訳≫ 選手がこの程度のレベルでも、私が監督だったら勝っていた。
>>2 アジア杯なんて引き合い出す雑魚がまだいたのか
あんなん通過点としか思ってなかっただろ世界のオシムは
日本が完全に失望してるのわかった上での慰めの言葉だろ
本音ではオシムも失望してるよ
今回の日本ってオシムが一番嫌いなタイプのチームだと思うわ
183 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:48:56.31 ID:2rb65HC+0
>>162 そんなことないよ
走りまくったよ。羽生が
184 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:49:06.54 ID:3N9nuhKL0
オシムて、ほんと教育者だな
的確な言葉と、温かさをもってる
金にならない代表監督はおよびでないよ、去れ
オシムは日本サッカーを中長期的視点で強化しようとしてたから
病気というアクシデントで結果が見えなかったのはあまりにも残念
そんなに日本代表が気になるなら、次の監督やってくれ
雨降ったからな
雨降ったぐらいで戦術機能しなくなるっつーのはそれも実力だわな
戦争なんてそんなもんだわ
風向き変わりゃころっと戦況が変わるわけよ
189 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:50:09.58 ID:+Sw6wteq0
コロンビア戦は、ちびっこ選手先発でオシムジャパンみたいだったからね
守備弱いとこまでそっくりだった。だから批判的なこと言うわけがない
190 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:50:13.62 ID:2u7JP/Gk0
>>72 というかこのスレ見ればわかるけどオシム叩いてるやつにまともな奴はほぼいない
コピペ貼ってる基地外とか特定のワードばかり連呼する奴とかそんなのばっか
オシムのアジアカップはジーコ時代よりシュート数が
少なかった「横パスジャパン」。
でかいCB2枚以上いなきゃ誰やっても同じ
MFやFWから転向させるか、野球少年スカウトして来い
193 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:51:20.53 ID:3G1U9JyS0
>>164 あのメンバーベスト8は情け無いって松木安太郎が言ってた。
194 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:51:31.46 ID:+8gmHP1Y0
全て読んだけど大会前後の提言と分析がぐうの音も出ないほど正論だわ
>>168 脳梗塞の後遺症で天候の変化で頭痛が酷くなるから無理だろ
飛行機も長時間乗れないんだから無茶言うなよ
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:52:01.53 ID:rEBKYJgB0
>>168 あの解説では一部のファンからは人気あるだろうけど
監督として呼びたいチームは無い気がするw
196 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:52:15.11 ID:2u7JP/Gk0
>>189 デカくてフィジカルコンタクト強くて運動量あるワールドクラスな日本人教えてもらえますか?
197 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:53:10.84 ID:2rb65HC+0
攻撃サッカーは大事なんだが守備バランスを崩してまでの攻撃では意味が無い。試合が作れない
香川と本田の併用はまずかったと思う
198 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:53:53.71 ID:+6nxi+WOO
長身CB必要ならバスケやバレーからスカウトしてこい
199 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:54:40.81 ID:2rb65HC+0
結局本田という中心選手を早くから決めて彼と相性の良い選手で組んできたチーム編成の弊害がここに来て一気に出たのであろう
結局サッカーファンが日本のサッカーをダメにしてると確信した。 ファンがほとんどいない、おとなしいナデシコでは優勝。 お前らのせいだ
結局サッカーファンが日本のサッカーをダメにしてると確信した。 ファンがほとんどいない、おとなしいナデシコでは優勝。 お前らのせいだ
結局サッカーファンが日本のサッカーをダメにしてると確信した。 ファンがほとんどいない、おとなしいナデシコでは優勝。 お前らのせいだ
結局サッカーファンが日本のサッカーをダメにしてると確信した。 ファンがほとんどいない、おとなしいナデシコでは優勝。 お前らのせいだ
結局サッカーファンが日本のサッカーをダメにしてると確信した。 ファンがほとんどいない、おとなしいナデシコでは優勝。 お前らのせいだ
結局サッカーファンが日本のサッカーをダメにしてると確信した。 ファンがほとんどいない、おとなしいナデシコでは優勝。 お前らのせいだ
結局サッカーファンが日本のサッカーをダメにしてると確信した。 ファンがほとんどいない、おとなしいナデシコでは優勝。 お前らのせいだ
>>188 てかコロンビア戦の前半みたいなやり方なら雨関係なかったよな
まあどのみちザックがバテバテになって役立たなくなる選手ほど交代させないから後半に虐殺くらうんだけどな
>>161 トルシエよりも実績が上だった監督はいたね
98年のJリーグの監督
札幌 ウーゴ・フェルナンデス
鹿島 ゼ・マリオ
浦和 原博実
柏 西野朗
市原 ヤン・フェルシュライエン
V川崎 ニカノール
横浜F レシャック
横浜M アスカルゴルタ
平塚 植木繁晴
清水 アルディレス
磐田 バウミール・ロールス
名古屋 田中孝司
京都 オフト
ガンバ アントネッティ
セレッソ 松木安太郎
神戸 ベニート・フローロ
広島 エディ・トムソン
福岡 森孝慈
203 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:56:05.67 ID:+Sw6wteq0
>>196 選手の能力でなく、守備整えるの上手くないと言ってるの
ジェフ時代も2点取って2点取られるサッカー
オシムの話題でアジアでは優勝出来なかったって話持ち込む奴って必ず出てくるけど進歩ないな
オシムは常にモダンで美しいサッカーを追究しているというのに
アジア用の戦い方と世界用の戦い方を変えたほうがいいんじゃないかと思った
206 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:56:24.67 ID:2u7JP/Gk0
>>193 ソースないのにマジレスするのもあれだけど
戦争前の明らかに異常な国内情勢
マスコミのバッシングとかいうレベルではなく、リアルに命が危険に成りかねない雰囲気
ファイナリストのアルゼンチンに前半で退場者出しながらPK戦までもつれ込む
これで情けないと言える人は本当に偉大な人物だと思います
元気になったんなら監督の続きをやってくれよ
イチャモン爺と違って監督経験者は言うことが違うね
2010はオシムだったら1次リーグ敗退だっただろうな
大丈夫、前回のWCと比べると3段下がって1段登った段階だ
211 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:58:48.91 ID:4cR6E3Kj0
前回大会でベスト9っていわれてたよ。
PK1つで負けただけだから。
ベスト8までの可能性は十分示したよ。
その上はどうなのよ。
京都を助けて下さい!早く!
前半はうまくやってたと思ったけど、ハメス・ロドリゲスが翼君とか孫悟空とかガンダムだったわ
214 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:59:25.42 ID:l3rtTkbQ0
>>72 この人修羅場の潜り方が尋常じゃないうえに目標設定を短中長期に分けてスケジュールを組んで選手に浸透させるから現場のサッカー選手だけじゃなくてインテリも好きなのかな
この人自体数学の学位持ってるし
215 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:59:32.99 ID:jZ6tZPcb0
オシムの時みたいに、相手のゴールラインまで行って相手を外に引っ張りだして中の人数減らしてっていうのもっとやっとけばよかったよね
216 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 13:59:44.02 ID:1EPsXmHP0
そういえば今回ベンゲルは出てこないな
テレビ局はケチったのか?
>>152 千葉はアマル追い出したのがダメだったんだよ。
なんでもかんでもオシムと比べて足りないってばっかで。
自分は鯱サポだけど、当時アマルはよくやってると
千葉サポに言ってたのに、聞く耳もってなかったよ。
システムは違えど
オシムが鍛えた献身的な運動量の豊富さが
岡田ジャパンのベスト16に繋がった気がする
219 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:01:40.01 ID:+Sw6wteq0
>>217 アマルならJ1残っていたと思うな、毎年ギリギリで
220 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:02:42.86 ID:FcOsMEuK0
>>193 退場者一人出してアルゼンチンとPKまで行ってるのに
池沼かよ
松木が言ったならソースくらい出せよカス
アマルはオシムよりさらに攻撃的だったから千葉の面子では耐え切れなかった感じがしたけどな
オシムは夢みたいなことは言わないからなあ
なぜかここで優しいオシムw
224 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:03:19.56 ID:PsqfkMAX0
わりと目標が明確になったんじゃね?
シュートまでの形は何回も作れるのよ
あとはシュート力だけ シュートパワーに必要なフィジカルアップと徹底的に蹴るという練習の積み重ね
それだけでかなり改善するよ
釜本名監督の言ってたことが正しかった訳やね
口だけ達者のジジイまだ生きてたのかよw
226 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:04:49.49 ID:PsqfkMAX0
>>223 相手の状態を見て、アドバイスを変えられる人だからオシムは
落ち込んでる相手にきつい言葉で潰そうとしたりしないよ
越後とはそこが違いすぎる
ていうか、ボスニアこそ上にいけるはずだったんじゃ
昨日だって勝ったし
初戦と第二戦より第三戦の方が出来が良かったってところだけは同意
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:05:56.55 ID:TWngor2I0
日本のポゼッションは全く意味がない
こじ開ける能力がないのにボール持ってる意味がない
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:06:07.32 ID:0SbBgleE0
アジアカップの放映権持ってたカスゴミがうるさかった
日本のカスゴミは長期的な視野を持つことを許さないクズだったな
今は脳筋走りかだらけた奴しかいねーわ
ヒマしてんなら千葉に戻ってやれや。
まぁオシムがあいつはダメだと言い放った江尻がまたコーチやってるけど。
>>219 千葉はぶっちゃけろくな選手がいなかったのにオシムの戦術で
ナビスコとか勝っちゃって、自分達の本当の地力を見誤ってたと思う。
アマルだって、普通の監督からすると十分有能な監督だったのに
オシムの頃と比べて、いらない!ってなっちゃったから
千葉の今の現状は当たり前っちゃ、当たり前なんだな。
自分は次の日本代表監督にピクシーが指名されそうで
びくびくしてる。
ピクシーのパワーサッカーは、日本代表ではやれないサッカーですよ・・・
>>206 てか、あのメンバーを一つのチームに出来たのがすごい
他の人だと、セルビア人は呼ばないとか、ムスリムとはプレー出来ないと内紛が起きてる
やっぱり某氏とは一味違う内容だね。
日本のサッカーで飯を食べているのに中傷だけだもんな、某氏は。
>>228 いやいや点数を見ても大敗スコアでしょ
日本はまだ守備力が世界レベルとは言えんのよ
だからこその守備時間を減らせる効果のあるポゼッションだった
それをコロンビア戦で速い攻撃、確率の悪い縦パスで何度も相手にカウンターのチャンスを与えた
それがゆえの大量失点
今の日本のレベルではギリシャ戦のようにしか戦えなかったのよ
日本人は足の長さも形も欧米や南米とは違うから
同じような練習しても意味ないよ
日本人にあった日本人の蹴り方やリズム見つけないと無意味
言い訳ジャパンじゃないけど
岡崎があそこで同点にしてなかったら
後半頭からハメスロドリゲス投入
意図を持って攻撃ってのは受けなかったかも
ザックジャパンが後半ハメスにどう対応するか話し合ったかは知らんが
その努力の量が半端ないわけですけどね
日本の選手の身体能力は南米とは明らかに落ちていた
前半でばてて後半へろへろ状態になるのが毎度のパターン
気持ちだけ、テクニックだけじゃどうしようもないものがある限り、日本は上には上がれない
アカンへんな奴とID被ってる
アマルはボスニアでは
やりくり上手な名将で有名みたいだから
将来のボスニア代表の監督もあり得るかな
アジアカップ取れなかった言ってる連中は
ずっとゴールシーン詰め合わせの動画だけ見てろ
サッカー語んな
>>236 サンバのリズムに対抗できそうなのは、「静と動」がはっきりしてる歌舞伎の動きぐらいか
「大見得切り」で相手を惑わすことはできるかもしれんな
>>238 単純に気候の慣れだろ。日本は本来スタミナはある方。
今回欧州勢が総崩れなのも気候がきつすぎた。
しかしオシムは頭いいな
一文一文が濃密で全体がまとまってる
感情で殴り書きしてるセルジオとは天と地の差だね
>>227 ボスニアに限らず東欧はそういうメンタルの国が多い
期待されないと強いけど期待されるとダメってオシムも、
前回のセルビアがダークホース的な扱いだった時に語っていた
>>242 日本は大衆向けの祭りがあるだろ
あのリズムと太鼓だわ
247 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:13:57.95 ID:Z/vE7/Y70
>>224 シュート打ってるって言っても、
相手が固めてる状態で、ヤケクソ的に打ってるだけじゃん
今回分かったのは、相手が固めてる状態だと、
例えスペインでも点取るのは難しいって事じゃないか?
こんかいだって運良ければGL通過してるんだよ 4年前みたいに
ようはこの3戦でいい悪いじゃなく
メキシコみたいに世代交代しても常にGL突破する眞の強さが必要だわ
メキシコはジャッジで泣かされて運は悪いが結果出してる
249 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:17:21.73 ID:mhlN9mku0
もう分かっただろ日本人が圧倒的に足りないのは脚力
瞬間的なスプリント力×回数
足が遅いから寄せる守備もできない
中盤で潰せないからあっという間にディフェンスが一対一になる
>>231 いやもう余生を静かにすごさせてやれよ…
しかしボスニアの協会は今回はオシムの尽力でまとまったがオシムが亡くなるとまたぞろ紛争するんだろうなぁ。
> 岡崎の同点ゴールは相手のカウンター攻撃のボールを奪い返し、逆にハーフカウンターで反撃したところから生まれた。同点で
> ハーフタイム。向こうは慌てていたはずだ。それは、後半の初めからエースのハメス・ロドリゲスを投入してきたことからも分かる。
> もし岡崎の同点ゴールと同時に前半が終了せずに、あと数分長ければ、日本が逆転していたかもしれない。
ここだな。
ざきおかのゴールでハメス投入
0−0でgdgdしてたら後半も2軍でやってたかもしれん つくずくあのpkが。。。
252 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:21:17.05 ID:r8PHkKVM0
まぁうまくいく時もあれば、いかない時もあるさ
もっと長い目で見れるようにならなあかんな
>>248 メキシコ兄貴に早く追いつくように、ちゃんとパス、トラップの
練習をして欲しいわ。あの技術を身につければ日本もそこそこ行ける。
>>249 まあスタミナはともかくスピードなんて練習して
付くもんじゃないからしょうがない。
だから戦術で補うしかないし、将来的にもWC優勝とか
ムリゲって事。
>>218 何いってんだよ?オシムのメンバーのほとんどを試して追い出して
横パスをやめたところから岡田ジャパンが始まったのに。
当時のジェフのメンバーでは、阿部勇樹は別にして、2ちゃんねるで大不評だった
山岸が一番成功したな、広島の優勝メンバー。
私が日本にいたころ、試合に負けても「いい経験になった」というのをよく聞いた。
勝っても負けても経験だが、それが「いい経験」になるのは、次の機会に同じような
間違いを繰り返さずに済んだときだ。この敗戦が「いい経験」になるかどうかは、
今後の努力次第なのだ。
良いこと言うよなオシムは
常に考えながら前を見て進んでゆけというオシムらしい激励の言葉
いつも目先だけを持ち上げたり叩いたりするマスゴミ()や解説者()とは比べるべくも無い
>>251 コロンビア戦に関しては前半2点リードならこの後の組み合わせ的に後半手抜き采配してくれる可能性もあったから、
そこで守備捨ててまでプッシュしながら2点取れない攻撃力の無さを嘆いたわ
259 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:29:40.25 ID:2u7JP/Gk0
>>254 本戦前までの岡田の戦術について教えてもらえますか?
オシム、糞だろうが
アジアカップも決勝にすら行けなかったし、ジェフ選手を露骨に優遇してたし
日本は弱者のサッカーを目指すべきって言ってる奴はサッカー嫌いで
日本のサッカーを貶めたい奴なのは確定してる
遠藤をトップ下にしたりアホだろ?
ベスト8常連とかはアルゼンチンクラスだよな
今回攻撃的で残ってるのアルゼンチン、チリくらいかな
守備は不安になるけど積極的に来てるな
264 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:33:26.62 ID:PsqfkMAX0
>>247 香川にパワーとシュート力があれば決まってたんじゃないかというシーンは複数回あったよ
香川に宇佐美ぐらいのシュート力があったら決まってただろう
引きこもってる相手にDFの前からミドルが打てるやつがいると相当違うんだよな
ミドルシューターにはチェックしにいかなくちゃならないから守備ラインも乱れる
宇佐美が必要だった気がするな 斉藤を入れるぐらいなら
>>254 それで負け続けて散々批判されたから最後でバクチ売ったんだろw
266 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:36:51.67 ID:2u7JP/Gk0
>>260 ほんとお前ら池沼はどこから湧いてくるの?
>>258 俺もそう思ってたんだが、ペケルマンはゴーサインの決断が意外と早かったな
まあ前半は明らかに点入れるきはないし
PKもど真ん中だったがw
オシムは本当にW杯に行かなくて得したタイプだな
もう神格化されてるレベル
269 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:38:35.84 ID:FnpsKp0e0
オシムに次の監督推薦してもらえばいいのに
271 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:39:25.98 ID:pxI00g0p0
この老人の逆神ぶりは異常
273 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:39:39.62 ID:FcOsMEuK0
>>265 岡田は縦ポンの大御所だぞ
理想の全体で走るハイプレスパスサッカーをするには選手が頭を使わな過ぎた
茸は足痛で迷惑をかけていたし
困った時のオシムとトルシエ
日本の試合をそこそこ見てて、いつも日本贔屓のコメントしてくれる
サンキューイビチャ
>>272 浦和のペドロビッチはそこそこ結果残してる
いつも優勝はできないけど
278 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:46:03.03 ID:wRHdV+hY0
岡田は直前合宿で俊さんベンチ送りにして守るって博打に勝ったけど
それまでは90分ハエのようにチャレンジしろだの
大木の接近展開連続論とか割と普通に狂ってたと思う
>>259 ・オシムとは似ても似つかないモノマネサッカーをして惨敗「これからは俺のやり方でやる」の捨て台詞
・60分でバテバテになる欠陥システム通称ハエジャパンで、
ウズベキスタンにすらボコボコにやられながら選手の頑張りでなんとかW杯出場
・その欠陥システムを1年放置して成績悪化し国民の期待感ゼロになる
2007年の終わりに就任してから2010年5月半ばまではほんとに酷かった
そこからの逆境に強いところと諦めの悪さが岡田の真骨頂だったけど。
アジアカップ最近2回に1回くらい優勝してるが
無理に取りに行くことなくね? 相手ドン引きでW杯にフィードバックできないし
むしろ、クラブチームのアジアカップ負担減らして
逆に、コパやユーロの招待枠に積極的に行こうズ
アジアカップとW杯8強以上両取りは非現実的
281 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:47:11.22 ID:2u7JP/Gk0
>>275 コケー!コケー!ポーンと蹴れ!ポーンと!そうオッケー!
282 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:48:05.76 ID:+2bNflEY0
脳卒中で倒れる前でしたっけ、アフリカ王者のエジプトを4-1で倒しましたよね^^
アウェーでスイスも倒しましたけど、スパッとカウンターでやられるのはザックと同様でしたけど、
ポゼッションさせたら世界でも敵うところがないんじゃないかと思うほど戦術は浸透してましたね^^
>>235 いやー、コロンビア相手に勝たないといけないっていう状況に追い込まれた時点でアウトでしょ
カウンター喰らって大敗するのも想定の範囲内。
やっぱり初戦の糞みたいな負け方と第二戦でドン引きギリシャを崩せなかったのが全てだよ。
一口にポゼッションと言ってもギリシャ戦の各駅停車で何のリズムの変化もない単調なサッカーでは質が悪すぎる
岡田がひどかったというより
岡田と大木のフュージョンという奇跡のサッカーだったから・・・
>>281 あの叫んでる姿は二度と見たくないわww
爺さん、日本代表総監督をやってくれ
288 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:50:20.81 ID:+Sw6wteq0
>>280 アジアカップ優勝しコンフェデで内容良くても、勘違いしなかったトルシエは、大したものだった。今思えば。
>>279 なにそれ?
サウジにすらボコられたオシムを貶してんの?
>>282 戦術としては理想的だと思うよ。
理想的過ぎて技術が付いて行かないのが大問題
だったけど、今の連中なら出来るんじゃないのかな。
>>288 トルシエはフランス戦があったからな
いやザックもブラジル戦やコンフェデがあったか・・・
292 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:51:48.77 ID:+2bNflEY0
オシムジャパンならコートジボワール相手でもポゼッションは負けないと思いますよ^^
勝負はわかりませんけどね^^
293 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:52:48.03 ID:sJWv5ZQM0
一つ上のレベルwwwwwwwwwwwww
その通り!
狂った出目金の虚言に騙されたアホ共
目ぇ覚ませwwwwwwwwwwwww
>>287 逆にそれしかメリットがない
半ガチ試合最大5試合分(最少3試合)
>>1 いやコロンビアがあわてるはずがない。
8人も選手は代え、GL突破は決まり、首位でも既に決まっていた
ウルグアイが相手なんだから負けても大してダメージはない。
馬鹿でも8人交代したら3人枠では戦力は落ちると覚悟していたはず。
ましてやペケルマンだから間違いなく選手の休養やカード累積や怪我を
結果や順位より優先して割り切っていたはずだな。
ペケルマンは他力本願でしかない順位より確実に得られる果実を
優先したと言うことだ。後半に出てきた主力も半分しか出ていない
から体力のロスも少ないはずだ。
4-1の大勝はおまけみたいなものだと考えていると思うよ。
そんな試合がウルグアイ戦で実現できると考える馬鹿はいないからな。
トルシエはアジアカップ取って天狗になりかけたところを
母国フランスに遠征して雨のサンドニでボッコボコにされたからな
ザックはせっかくのコンフェデの経験をまったく活かせなかった
297 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:54:39.63 ID:7d4PqL8X0
初戦からあれが出来てればなぁ。コロンビアにはどっちにしろ負けるとしても。
298 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:55:05.07 ID:UGJfxQcaO
>>290 ちゃんと前も含めて全員で守備しなきゃ結局同じな気がする
アジア人には無理だよ、あいつらの筋力ぱないよ
300 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:55:58.48 ID:LSItX/2R0
301 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:57:22.95 ID:HytVgnCP0
要するにメンタルの問題なんだよ
トルシェも岡田監督もそこを重視してたから予選リーグを突破できた。
ジーコとザックの共通してるところは人が良いところかな・・
>>298 当然全員守備でショートカウンター主体。
今のチームはホンダ遠藤でのんびりパスが中心だが
それじゃあ得点はなかなか入らないのはみんな
わかってるはずだがなあ。
303 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:58:03.13 ID:KeAdbYuw0
>>287 コンフェデってそんなに楽しい?
あれは翌年の大会運営の予行演習だよ?
304 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:58:05.37 ID:G632ipgt0
エジプト戦ってふざけた試合じゃなかったか
あの時のエジプトは主力が9人も来なくて、さらに18人だけで来やがったんだよな
305 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:58:13.96 ID:jZ6tZPcb0
>>279 岡ちゃんはギリギリまで手の内隠してたんだよ
アンカーシステム自体は2009年に少し試してて手応えあったんじゃね
>>303 マジで強いチームと短期間で試合できるんだから
重要に決まってる。
見てる方も面白いしなw
307 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:59:16.77 ID:FGHR2zAz0
南アフリカはフリーキックが入った。
今回は入らなかった。
だから負けた。
終了。
オシムはザックとは、トゥーリオ使ったり、引退から復帰させてまで中沢使ったり
巻つかったり当たりの強さを重視してたところは違う
イビチャ・オ
チクサクコール思い出した
310 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 14:59:46.82 ID:I7Skf+DM0
百姓一揆と鈴木啓太サッカーだろ?
見識者は何やればいいか分かってるのにどうせ協会はまたブランドで選ぶんだろ
国内でも百姓一揆サッカーは中堅が上位を破る手法として浸透してるよ
>>1 相変わらず視点が攻撃ばかりで、この監督がいかに攻撃が好きで
守備に関心がない監督かよくわかる内容だなww
つまりザッケローニと同類と言うことだろうな。
オシムが残した日本代表での大会での戦績が1つだけある。
アジアカップがそれだがその時の失点の多さを調べてみるといい。
コンフェデ以来守備の改善の必要性を頑なに拒否していたザックとの
類似性が見えてくるはずだよ。
312 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:00:58.19 ID:+2bNflEY0
>>289 サウジに弱点のカウンター攻撃でやられましたけど、3位決定戦で韓国とやったんですけど、
もの凄いポゼッション率でしたよ。韓国がほとんどボール持たせてもらえませんでしたからね^^
PK戦で敗れましたけど^^
313 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:01:20.60 ID:LSItX/2R0
オシムじいちゃん優しいなw
追い込まれないとできないのが日本の弱さ
2002年のW杯でベルギーに先制点を入れられて
日本が急に攻撃的になったって向こうの監督が言ってたの思い出すわ
315 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:01:40.70 ID:KeAdbYuw0
>>306 W杯前年だよ?
その結果次第で代表を立て直すには遅いよ。
あの大会は強化ではなく予行演習。
そんなに重要ではない。
316 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:01:55.42 ID:OCndnkKsI
戦う気持ちが伝わったか?
守備放置して大量失点してるのに?
だったらFW10人入れてやれよw
オシムが提唱してた考えながら走るサッカーが今大会猛威を振るってるな
逆に技術あるけど走らない日本やスペイン、イタリアは逝った
オシムに惚れた
319 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:03:15.46 ID:LqVKeryFO
信者アホじゃねえの
公式戦がアジア杯の実績しかないんだから出さざるを得ないだろ
アジア杯ですら勝てないチームがどうやってアジア予選勝ち抜くんだよボケ
まさか親善試合の強豪スイスに勝ったとか自慢するんじゃねーだろうな
320 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:03:33.13 ID:TCh6d83W0
俺もそう思う。コロンビア戦の前半は文句なし。
あれを初戦からやれる勇気を持っていたら
結果は違ってたと思う。
ここからが大事だと思う。
今回の結果を受けて日本の方向性を逆向きに変えるのか?
それとも今の延長線上に持っていくのか?
>>315 それが遅いんだったらコパだって一緒じゃんw
別にここでダメだからシステムをーとかそんな
小手先で強くなるわけないんだから、地道に
強化してきゃ良いんだよ。
大体日本はメキシコ兄貴みたいにパス、トラップが
うまくなるまで基本だけやってりゃ良いくらいだわ。
戦術だけで勝てるとかありえねーよw
>>306 アジアカップ制して早い段階で信頼関係高い状態になってしまったら、
一回強豪相手に負けたところで選手や戦い方を変えられなくなるという結果が示されたばかりじゃないか
323 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:05:53.27 ID:EN4+aGn+0
ありがとうオシム
染み入る
324 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:05:56.32 ID:LSItX/2R0
>>318 ほんと
掌返しで自虐的なオナニーコメントはもううんざり
オシムが言ってるのはもっと努力しなきゃいけなかったって事だろw
努力次第・・・努力してれば高みには行ける可能性は有ったから今回は努力不足って事だよ
至極当たり前のことを言ってるだけ
これからの代表たちは下を向かず努力しろって事だよ
これからの代表たちはな
>>315 でも1ヶ月前に修正したり数日前にボランチやCBいじって来るよりは、
1年前から準備できるほうがましだな。
バックパスばっかりする昔の代表より
攻める気のある今の代表の方がみててよかったんだけどね
今大会はなんかこう選手が攻めにいく気がなかったように見えたのが
残念だけど
最後の試合は相手がレベルを落としてくれたせいか
攻め気でいけたけど、決まらなかったのはしょうがないね
328 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:07:42.90 ID:BXbwqit4O
オシム代表が見たかったなあ
> 私が日本にいたころ、試合に負けても「いい経験になった」というのをよく聞いた。勝っても負けても経験だが、それが「いい経験」になるのは、
>次の機会に同じような間違いを繰り返さずに済んだときだ。この敗戦が「いい経験」になるかどうかは、今後の努力次第なのだ。
オシムいいこと言うわ
「絶対負けられない戦い」
なんてごく少ないんだから
負けるべきところでは負けた方が良い
という教訓
331 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:09:45.23 ID:KeAdbYuw0
>>321 それならば、何が何でもアジア杯を取ることに拘る必要もないな。
今回のW杯、コンフェデを強化材料として活かしてる国なんてない。
あの大会は予選免除の開催国のためのボーナス大会。
332 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:09:50.20 ID:/Dlpo98f0
>>279 ハエJAPAN懐かしいな
理論が確立していないのか怠け者がいたのか分からんが本当に試合中に脱落者続出だったっけ
無駄が多かったんだろうな
代表の電通支配を許さなかったオシム、
電通の尻の穴を舐めることしか芸のないマスコミを叱咤し続けたオシム、
日本人の特徴を客観的に分析し「日本人らしいサッカー」というコンセプトを定着させたオシム、
オシムの頃が一番代表の成長に希望を持てた。
オシムさん、日本に優しいね。
てかワールドカップってすっごい強いか、なかなか強くて運が良いか、普通だけどすげえ運良かったのどれかじゃないと
なかなか予選リーグ突破できなさそう。決勝トーナメントもいいけど、勝ち点争う予選リーグがなんか熱いわ。
335 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:11:31.22 ID:+2bNflEY0
オシムサッカーの究極の攻撃は中央のスルーですよね^^
ポゼッションしながら押し上げますから、取りあえず前線のサイドまではボール渡るんですよ。
そこからクロス入れるんですけど、真ん中の人は受けずにスルーするんですよ。
そのまま逆サイドにボールが渡りますよね。また中央にクロス入れると真ん中の人はスルーするんです。
それを延々と繰り返して翻弄するんですよ^^
>>312 UAEとベトナムに勝っただけのアジアカップ4位立派だったね
とりあえずセルジををTVから追い出してオシムに置き換えろ
岡田のサッカーは人間の限界に挑戦してたからな
>>331 ブラジルですらコンフェデを無駄に圧勝してしまったせいで苦労している感あるよな
いつものブラジルと違って最初っからフルスロットルな印象っぽいにあの内容という
340 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:14:30.35 ID:LSItX/2R0
結果は大事だろうけど、そこに至る道程が大事だと
昔からオシムは言ってたと思うんだけど。
アジアカップの成績言ってる人には意味わかんないだろうと思うけど。
>>331 だからなに?楽しいって言ってんじゃんw
コパにも出て欲しいけど、コパがコンフェデより
強化につながるって理由もないんだからどっちでも良いよw
そもそも代表試合で強化より、日本人はもっと普段の
練習で強化しなきゃダメなレベルだろ。まだまだ下手なんだから。
ボールも人も動かない糞サッカーだなって本音言っちゃえよ
344 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:16:57.70 ID:l3rtTkbQ0
>>310 百姓一揆は理論を与えた後に百姓が考えて動かないと脆い
大木にはそれがわからんのですよ
>>319 >アジア杯ですら勝てないチームがどうやってアジア予選勝ち抜くんだよボケ
頭大丈夫?予選は長期間なんだよ
闘莉王が使えるし、バックアッパーとして阿部もアジアカップで経験積んだわけでね
攻撃陣では大久保や前田らを加えたりした
予選通過を心配するなんてよっぽどの素人でもしないぞw
>まさか親善試合の強豪スイスに勝ったとか自慢するんじゃねーだろうな
親善試合といってもアジアの国で欧州でスイスと戦って勝てる国がどれだけあると思ってるのさw
ベスト16という結果は出した。次は観客を魅了するような攻撃的なサッカーがしたい。
それで失敗したのだから悔いはないだろ。
その目標のために、現状の兵器、装備、戦力を半ば無視して、
無理やりにでもその目標に引っ張っていったがいいか悪いかはこれから次第。
泥臭くても負けない試合の中から勝利するのか、それとも負けてもいいから自分よりでかく強い相手と打ち合いをするのか。
勝利と試合内容への賛美、両方を手にするだけの実力がまだまだないのは明らか。
347 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:18:21.91 ID:PsqfkMAX0
>>283 もう決勝進出の望みがなくなった段階だったら
コロンビア戦のような戦い方してもよかったんだけどまだ望みあったからな
コロンビアが格下日本にポゼッションで封じ込められたらプライド的に我慢できただろうか
出場してる選手は二軍が多くチャンスをモノにしたい選手が多かった
それに我慢できなくなってボール奪取に飛び出した時こそ、スペースが空くチャンスだった
相手がガッチガチに固めてる所に飛び込んでいくのはまさに神風アタックだよ
勝てば決勝トーナメントに進出できたのに、
日本の悪いところというかやけくそ攻撃気味になってチャンスを逃した
余裕がないのが日本の欠点だ
348 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:18:25.81 ID:2u7JP/Gk0
オシムは、野球の野村監督の人柄を綺麗にしたような印象
喋ることは論理的でわかりやすく、またユニーク
350 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:20:26.29 ID:xUBbTV980
>>1 >一つ上のレベル
1勝2敗だね。高いよな〜。とどかない。
351 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:21:11.71 ID:myxy6ecJ0
スター性のない下手くそばかり呼んでたオシムジャパンは弱かったしつまらなかったな
結果も残せなかったこいつに日本代表を批判する資格はねえよ
352 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:22:56.83 ID:ZiD6Onvk0
勝ち抜け決まってB代表出してきた相手にいい内容だったてさあ
皮肉が強烈過ぎるわ
353 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:23:30.85 ID:2EghduQF0
今回の日本代表はスキージャンプの高梨沙羅
十分な実力はあるけど,大切な大会でぼろぼろ
354 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:23:37.77 ID:fUhq5kgs0
オシムの提言 2
> 日本の攻撃はあまり効果的ではなかった。本田は力みが目立った。
>プレーが遅く、ボールを何度も奪われた。もっとシンプルにプレーし味方と協力すれば良かった。
>香川は何度か鋭いドリブルを見せたが、味方とのコンビネーションが少なかった。本田の影響を受けたのかもしれない。
> 大久保は相手に研究され、積極的に打ったシュートがゴールに結びつかなかった。
>長友は何度も攻撃に参加したものの、ギリシャ戦と同じようにクロスをはね返され、もう一つアイデアに欠けていた。
>何度か効果的な攻撃を見せた内田は、もっと積極的でもよかった。
こっちの提言の方が反省点には向いてるような。
こっちはスレ立てないの??
355 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:24:47.54 ID:+2bNflEY0
>>345 当時エジプトはアフリカネーションズカップ獲ってからも国際試合は無類の強さを誇ってて、
世界的にも注目の的だったんですよ。日本にも自信満々で乗り込んできましてね、
オシムジャパンが赤子のごとく軽くひねりましたけど、
このまま行ったら凄い物見せてくれそうな雰囲気ありましたよ^^
ジーコの後の日本サッカーの状況は、オシムが監督やってくれたから救われた
あの時に今後の指針を提示してもらえなかったら、ホントに危なかったわ
357 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:26:04.93 ID:wjXnPXdA0
俺も悲観することはないと思うな。コロンビア戦も点差ほど力の差は無いと思ったし。
まー日本は中田とか本田とか王様みたいなやつがいるとなぜか上手くかみ合わんな
日本人の気質なのかね
今回は最後大久保が入ってなんか雰囲気がガラッと変わった気がする
個人的には好きな選手だけどチームにちょっと混乱を招いたような・・
なるほど
これからは荒れた芝で練習すればいいんだな
359 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:27:35.31 ID:QPaTJ8pcO
要は力不足だからもっともっと努力しろと
また4年後に実況できたらいいな
>私が日本にいたころ、試合に負けても「いい経験になった」というのをよく聞いた。
勝っても負けても経験だが、それが「いい経験」になるのは、次の機会に同じような間違いを繰り返さずに済んだときだ。
この敗戦が「いい経験」になるかどうかは、今後の努力次第なのだ。
オシム良い事言うね
協会と選手が、理解する気があるかどうかだろうけど。特にパスサッカーに酔いたいだけの協会と選手がな!
雨降ってピッチもひどいから初戦でやる気あってもコロンビアの戦いは出来ない
妄想厨には悪いけどただ天気に恵まれなかっただけ
4年間の集大成として納得行かないと思うけどね
日本は天気でポロポロ負ける、まだそういうレベルのチームなんだな
362 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:28:56.15 ID:5op57Zkl0
>>357 コロンビア1.5軍だったから、点差以上の実力差あった
>>357 王様が使いやすい選手を選ぶといろんな意味で
客観性が損なわれるんじゃないの?
何のために監督がいるのかわからないくなる。
代表なんてもともと個性が強いんだから、監督の戦術に
合わせられないとダメだと思う。
日本は特に化け物みたいな選手がいないんだし
本田や中田程度が王様じゃダメでしょ。
メッシがいるならともかくw
364 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:30:42.41 ID:KeAdbYuw0
>>342 >だからなに?楽しいって言ってんじゃんw
つまり協会とスポンサーの主導する興業サッカーをもっと見たいってことですね
365 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:30:57.42 ID:3bc3tiT/0
いや可能性ではなくアジア人の限界を示したろ。
世界で勝つ為に必要なのは細かいテクやチームワークだけでなく選手個人の
身体能力が重要だと思い知らされた。
>>341 アジアカップで勝つためにすぐに戦術を浸透できる千葉勢を大量招集して、予定になかった代表合宿をJクラブの反発を押し切って何度もやって
でも結果より道程が大事だから負けても仕方ないよね
3位以内に入れなかったらその後の日程が大変になるってわかってたけどオシムなら屁にもしなかったんだろうね
367 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:31:13.39 ID:2u7JP/Gk0
>>362 急造チームだから組織力的にはそうだがメンツ的には全然一級品
オシムは、日本に来たチームに、日本の弱点を教えて文字通りの強化試合にしてたよね
369 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:31:38.04 ID:I7Skf+DM0
今回は水を運ぶ選手までいなかったからなw
走れない、自分で判断できない、チームを助けるハードワーカーもいない
いや、俺はザックを責めない。ザックはこれらが出来ること前提で指揮してたからね
そりゃ負けるわ
>>364 WC自体が興業丸出しサッカーなんだけどww
つーかアジアカップでなくてコパに出れば強くなると
思ってるみたいだけど、どんな根拠ですか?ww
どう考えてもぼろぼろ負けて帰ってきて終わりだと思うけどね。
>>370 まあでも、目標がW杯で勝つことならアジアカップではなくてコパに出るべきだと思うぞ
372 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:35:45.02 ID:uV/NawDo0
荒れた芝での練習、大雨での練習もすべき
もうしてるのかもしれないけど
後半のしょっぱなから相手の攻勢を引き剥がせなかったじゃないですか
結局コロンビアが引かない限り
日本側は攻撃することが許されなかった
それをなんとかしてほしいわ
374 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:36:32.94 ID:kRfTL7o/0
じいちゃん、サイボーグ手術受けてもう一回指揮取ってくれ・・・
375 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:37:10.06 ID:aCUj1m4Y0
最初にあえてヘタクソばっかり集めて土台作りしようとしてたよね
これからだって時に病に倒れてしまった・・・
376 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:37:39.68 ID:KeAdbYuw0
>>370 いや、アジアカップかコパかって言ってるわけではなくで、
そんなにコンフェデ価値あるかい?って言ってるだけだよ。
コンフェデはそれほどガチ大会ではないよ。
オシムと20年前に出会いたかった日本サッカー
>>353 高梨はワールドカップであれだけ表彰台にあがってるんだから、代表と一緒にしちゃかわいそうだろ。
ソチの時は、普段はスキーに興味も示さないアイドルやタレントが挙って、
期待してます!プレッシャー掛けまくって追い込んだんだから、ある部分仕方ないところがあるけど、
今回の代表は自分たちで意味不明なプレッシャー掛けまくって自滅したんだから。
。
>>361 コロンビア戦みたいに裏抜ける動きをたくさん見せていれば少しは違ったと思うよ
ほんとその動きが皆無だったしプレスもバラバラでおかしかった
>>371 あんまり関係ないよ。日本は個人の能力が低すぎ。
特にCBがいない、FWに決定力が無い、この2点は
代表云々とか全く関係が無い。
WCで勝てるチームは必ずこんな難しいゴールをってのを
決めて勝ってるよ。
楽勝で入るようなシュートなんて打たせてもらえないのがWCだからな。
>>380 そりゃ選手が弱いのが最大の課題っていったらそのとおりだけど、どっちを選んだほうが目的にかなうかという話ならコパのがいいだろって意見。
オシムの頭脳とザックの体力があれば
本当日本は南米が苦手なのがよくわかるわ
384 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:41:28.63 ID:StddaSlh0
>>382 まるでザックはフィジカルモンスターみたいだなw
南米が苦手なのは日本だけじゃないぜ
>>376 別に重要というより楽しいから良いと思ってるだけだけど。
初めから楽しいからって言ってるじゃん。
それにガチじゃなくてももろ手抜きしてくるわけでもないんだから
強いチームと当れるのは意味があるだろ。
まあサッカーという競技自体が南米人向けなんだよ
388 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:44:33.98 ID:CdO4jmb70
>>278 今から思えば俊さんは岡田の犠牲者だったのかもね
一方、岡田の恩恵を受けたのが本田
やはり世の中は運で決まるのかw
389 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:44:41.56 ID:kRfTL7o/0
オーストラリアがアジアに入れるくらいだからゴリ押しすれば北米ブロックにはいれそうなんだが
どうだろう・・・
>>389 普通に予選で負けて出られないけどそれで良ければw
>>388 犠牲者も何も、あの頃の俊輔はよくメンバーに残してもらえたなってレベルだぞ
W杯前の数年は本当に酷かったからな
>>50 あれよかったな。俺も感動した。
初戦の自殺点のシーンを見て、オシムがすぐ「早い時間での失点でよかった」と
なんともない顔ですぐさま言い放ったの見て、本当の監督だと思った
戦術がどうとか目先の結果がどうとかよりも、オシムのサッカーには哲学があるよな
負けても次は頑張ろうという何かがあるって
>>388 一つだけ言えることは、あの時の課題だったことは今でも変わってないんだな。
それは周りの動き出し。
当時は組立も最後の詰めの部分もパサーの責任的な声の方が大きかった。
勿論、受け手というか周囲の動き出しに触れてる人もいたけど、残念ながらあまり一般的には受け入れられなかった。
その後の4年間で日本代表を見てみると、組立が一層分業化されたみたいになってたわけだけれども、実はこれも問題で、
他の国じゃ特に中盤は誰もが触って誰もが展開してる。
結局、ボールホルダーに対する受け手や周囲の動き出しが日本はできていないから、組み立てもパス回しにも何か特別な人が必要になるのであって、
オシムが言うようなみんなが動いていけるサッカーやるんなら特別な組立役なんて要らないんだよね。
そういうところも、修正していける代表になってほしいな。
394 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:54:19.20 ID:9G8TX15T0
>>67 エジプト戦、スイス戦みてからもう一度おいで
395 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:56:21.63 ID:KeAdbYuw0
>>386 そうか。
俺はコンフェデがそれほど楽しいと思ってないから、別にいいや。
>>388 むしろ岡田監督が俊さんの被害者じゃね?
397 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:56:59.75 ID:7EU6MlRZ0
今いるのがワールドカップには出場できるレベル、そして努力しだいでは
1次リーグを常に突破できるレベルになれるということでよろしいかな。
398 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 15:57:37.89 ID:9G8TX15T0
>>380 冗談とかでなく、ドログバに怪我させちゃうくらいの体格、気迫のあるDFが必要だね
戦術うんぬんの前にボディコンタクトがあるスポーツの日本代表がガリとチビだけとかありえない
>>397 > 今いるのがワールドカップには出場できるレベル
これはそうだけど、
> 1次リーグを常に突破できるレベルになれる
イタリアだってスペインだって突破してないんだから、常に突破は参加国が16か国以下にならないと無理じゃないかな。
>>398 気迫は必要だけどドログバさんにけがさせるような下手な
某DFじゃ意味無いけどねw
そもそも怪我させる=イエローレッドだし。
でもほんと人材がいないなあ。
401 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:01:28.72 ID:AIHeFvKA0
そういえば
オシムに話を聴きに行く記事は
number辺りに出るだろうとは思っていたが
即日かよ
はや!
>>319 代表厨はJリーグ観ないからアジア杯を持ち出すしかない、が正解なのね
>>396 俊さんいなかったら今回の韓国みたいな感じで予選敗退しかねなかったんじゃね?w
俊さんのフリーキックと中澤闘莉王が得点源だったわけだし
ギリシャ戦はアジア杯2007のサウジ戦を彷彿とさせる試合だったな
406 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:06:06.36 ID:XEoVI5/x0
ボスニアはパスサッカーだったな でもセンターバックは強力
ここが違うんだよね センターバック2枚が強力なだけでも異次元のサッカー出来る
日本のどうしようもない弱点 指導者の問題だよ
407 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:08:49.16 ID:8fELyPkA0
なにをやっても駄目な日本w
408 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:08:58.27 ID:eHJYN36n0
>>406 当然だろ
センターバックは攻守の要
守る起点 攻める起点がセンターバック
409 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:09:11.50 ID:KeAdbYuw0
>>403 増長するオナニーパサーとフリーキッカーは害悪。
それを切って結果残した。
>>366 オシムてむしろジーコが無茶苦茶にしたJクラブとの関係修復のために頻繁に会合やってたんだけどね
招集も国内組中心の短期合宿にとどめてたし
ノルマなしのアジア杯ではじめてある程度拘束できたから
長期合宿も兼ねててあえて毎日かなりの負荷の練習やってたんだよ
>>406 日本には強力なCB自体が存在しないんですが。
まあ今野とか論外だったけど。
なんで今野がCBなのか、いまだに理解できん。
412 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:11:59.13 ID:XEoVI5/x0
田中マーや大谷みたいな身体能力ならいいセンターバックになれると思うんだよ
チビとか1対1に弱いセンターバックコンビとかもうどうしようもない
オシムの言葉をありがたがる意味不明な風潮
>>413 ボスニアでめちゃくた讃えられてるんだが・・
415 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:16:45.15 ID:P4VNF5BM0
とりあえず、今野とか、弱小チームのちびバック出してる時点で
日本の台所事情がわかるわなー
>>412 まだいい人材は野球にとられてるよね。これでもサッカーやる人口は増えてて
野球は減ってるんだけども。
ダルビッシュなんて2mの筋肉の壁だから、立たせてるだけでも十分に使えるという・・・
417 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:17:39.48 ID:P4VNF5BM0
>>414 ボスニアのサッカーリーグってつよいのか?
418 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:17:50.84 ID:uX8fDqDg0
オシムジャパンはなんか陰気だったな結果も微妙で
419 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:18:53.47 ID:EHAb65UP0
最近はベンゲルの名前が出てこないな。
420 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:19:13.55 ID:XWPwMcZH0
>>406 うん、4バックが駄目なら3バックにすればいいんだけどな
3バックなら阿部や槙野や水本や塩谷やつりおも選考の対象になるし
ボランチも遠藤の相方を守備専にしてもいいし、WBなら安田や梅崎まで選択肢に入るし
>>417 リーグは知らんが、
代表は今回のW杯初出場だな。
422 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:20:36.38 ID:ufzfVSW7O
>>13 部落は西の方で犯罪を繰り返しているから評判は悪いが、血統的には正統派
日本人の中の日本人
本来お前ら外来種より遥かに格上の血統
>>417 お国事情を考えるとその質問はアンフェアだが、元ユーゴスラビアと考えればレベルの高さは分かるだろうと思う。
424 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:21:36.03 ID:XEoVI5/x0
ハーフナー弟に飯食わせて鍛えろ それしかない
>>420 そんな5バックじゃあ点が取れないんだよ一生。
427 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:24:08.02 ID:XWPwMcZH0
オシムは病気さえなかったらなぁ
もっと日本代表をみてほしかった
今は本人の健康のため大事にしてほしい
429 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:24:35.64 ID:XEoVI5/x0
カウンター狙いのチームがほとんど勝ってる
しかもセンターバックのDFから前線にロングパスが点につながってる現状
ザックはそういうもくろみがはずれた
>>424 最近は足元の技術とスピードが重要だし、ニッキだと古臭いCBになりそう
>>414 ボスニア弱かったけど
オシムが帰国して一気に強くなったな
正直、W杯に出てる事自体が信じられん
途中でやめたから、異常にちやほやされてるけど、最後まで
やってたらどうなってたかね。ジーコやザックみたいになった
可能性もあるわけだし。
しょうがないとはいえ、途中でやめたもん勝ちのような。
433 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:26:22.48 ID:Ff2c85/T0
越後ジジイとかなり違う感想
選手もサポも日韓で調子乗ってドイツでこけて、南アで調子乗ってブラジルでこける
なんというかちょっと調子いいとすぐにのぼせあがるし逆にちょっと悪いとすぐにダメだと悲観的に考えすぎて、
オンオフの差が激しい病気持ちみたいだ
ゴール多いけどミドルが決まったのが少ないね
直接FKもメッシくらい?
芝とボール関係あるかも
>>347 書き込み内容的にたぶんあなたは遠藤が好きなんだろうと思うけれども
「プライド的に我慢できただろうか」とか言い出したら終わりだよ
たとえギリシャが相手でもポゼッションを譲るのがコロンビアのスタイルだからね
縦横長短を織り混ぜられないとブロックを崩すことができないし
スペースも生まれないからパスを受けたアタッカーもスピードに乗って勝負できない
それどころかドン詰まりになって局面でハメられて潰されるだけ。
岡崎や香川が三戦目になってやっと少しだけ「らしさ」を見せられたのはそういうことだよ
第三戦で長谷部青山をチョイスして大きくて緩急のあるサッカーが多少出来た点は評価すべき
>>425 クイアバはおそらくW杯開催会場で一番酷いピッチコンディションだった
コートジボアール戦の朝
俺のドログバがややトゥーレだった
敗因はそこだと思っている
>>431 ばらばらだったボスニアをオシムが一つに纏めたんだよ。
この間その顛末をNHKが放映してたよ。
ユーゴはばらけて、ボスニアになったけど、まだ内戦の傷が癒えてないからね。
旧ユーゴをまとめ上げて、ベスト8までもってったオシムは今でも彼らには英雄なのですよ。
>>427 メキシコは結局点を取るのは前の2人任せだからね。
だから得点力もそれほどでもないけど、日本の場合
メキシコの比じゃないくらい個の攻撃力が弱いから
5バックじゃ一生点が取れない。
選手の実力が足りなかったのもあるけど、コートジボワール戦で先制点をとった後の采配、ギリシャ戦で相手が10人になってからの采配
この2つは納得がいかない。
監督は有能な人を招聘して欲しい
442 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:29:52.25 ID:XEoVI5/x0
>>430 放り込んでくる球をヘッドで相手FWと競ってクリアしてくれるだけでいい
今大会はポゼッションサッカーの崩壊 ラインを上げすぎるチームは地獄見てる
>>416 プロでの生涯収入考えたら、まずは野球だな
俺が親なら、身長が高かったら特にな
大谷なんか194cm?で走れる
でかくて、もっさりしてなくて、運動神経がいい
そういう野球少年は 肩壊したらCBをやりなさい
最後に物を言うのはスピードとパワー、個人技って事なのかな?
まぁそれでもスピードもパワーもない日本にはカウンター戦術は無理だからパスサッカーを昇華させるしかないのかな
445 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:32:29.63 ID:XEoVI5/x0
>>443 ホークス柳田も187で11秒台で走れるよ
446 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:33:46.52 ID:XEoVI5/x0
>>440 オランダもそうだね 5バックで引いてる ロッベン、ペルシーまかせ
>>445 日本に野球が無かったらもっとサッカーが強かったかもなw
ほんと優秀なでかい奴はみんな野球に行ってるもんなあ。
>>446 今大会のオランダはもうちょっと異常なレベルだねww
ハゲのパフォーマンスはもうすご過ぎ。脂乗り過ぎw
449 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:36:32.32 ID:5P08zPNa0
>>439 結果以上に、「私たちは人種民族の違いを乗り越えられる」と公言し
ユーゴスラビアを最後まで信じていたオシムには感動した
その反対に、超民族主義者だったボバン…
>>439 3つの民族を1つにまとめあげた功績は知ってたけど、あんな内情だと思うと
オシムの功績はすごいな
>>448 てか、オランダっていつも優勝候補じゃね? タレントそろってこれは強いって思うんだけど
でも、どこかであっけなく負けるんだよな
451 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:37:54.50 ID:haLxttFgO
幸か不幸かスペイン敗退でパスサッカー(笑)とやらを止めてくれればいいけど多分無理だなw
452 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:38:13.76 ID:tezUC94WO
>>447 野球じゃなくてサッカーに人材が来たら、
強豪になれそうだな
大谷はGKにしたい
>>450 いつも強いって言っても今回のハゲは特に凄いよ。
たぶんハゲ史上最高って感じ。
まあ勝ち負けは時の運もあるからね。
>>406 ボスニア・ヘルツェゴビナのCBが強力だったかはともかく、守備は日本と同じくらいひどかったぞ、
今回は環境が過酷だから野性的なのが躍動してるよね
ロッベンとかネイマールとかベンゼマとか
>>452 凄い妄想だなw
野球人気があまりなくサッカーの方が人気のあった韓国ですらあの程度なのにw
必死で守りを固めるも、先制点を取られて
あとは流されてそのまま終わった1998年
開催国として組み分けに恵まれたが、決勝トーナメントではあっけなく敗れた2002年
攻撃したいという意志のある人選だったが、やはり押し込まれ失点し無残に敗れた2006年
守りを固めてからのカウンターで結果を残した2010年
攻めの姿勢を全面に打ち出し、初戦こそ攻められなかったが次の2試合は攻め続けた2014年
確実に進歩してる
上背がない日本は引いて守っても先がないんだから、このまま攻めの姿勢を貫いて
崩しのパターンや、効率的な時間の使い方を着実に学んでいけばいい
そういった意味で次期監督は経験豊富な指導者が望ましい
>>448 アナ『ロッベンのスピード! 岡野さんも恐ろしく速かったですが今大会のロッベンを見て如何ですか?』
岡野『どのくらい速いのか付いてみたいですね。ロッベンはあのスピードから止まって
切り替せるのが凄いです。僕は止まれませんでしたから。』
最近の高校野球は190cm以上のピッチャーも、ちょいちょい見る
地方大会レベルでもね
監督はデカい奴をピッチャーにしたがるが
実力はピンキリ
そういう中には、運動神経はいいが、肩はそこそこ
なんちゅうのもいるはずで、勿体ないな
460 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:48:08.77 ID:uyRsOIk60
全員で走るサッカーとやらをテーマにしてたくせに
実際にやってたのは
中村と高原
2人の才能に頼ってただけの無能w
ボスニアはあのオフサイドの誤審がなけりゃなぁ・・・・
462 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:50:33.38 ID:bMPujcho0
463 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:50:51.57 ID:7hf8On+O0
>>6 おいおいどこが口だけなんだよ
またマスゴミに騙されるとこだったぜ
W杯に出場すらしてないゴミをキングって呼ぶのやめて本田さんをキングと呼べよ
>>460 エクストラキッカーの必要性をオシムは否定してない。
必ずチームに1人は入れる。
>>458 岡野ww いやマジであのスピードから止まって切り返しが
半端なく凄い。あんなのついていけるわけがないわ。
466 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:53:32.68 ID:SLWjuOii0
旧ユーゴの監督を無能とかふざけるのもいい加減にしろ
「ライオンに追われたゴリラが逃げ出す時に、肉離れをしますか? 要は準備が足らないのです」
468 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:55:07.07 ID:wcuTOWGi0
>>466 無能だろ
旧ユーゴって日本で過大評価されすぎなんだって
ストイコビッチとか持ち上げられてるけどさ
あいつJでしか通用してないんだぞ?
>>468 あの当時のユーゴの国情はですね・・・・。
472 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:58:37.62 ID:7hf8On+O0
>>467 雑魚相手に威張ってるだけのゴリラを日本代表に例えてるってこと?
473 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 16:59:30.35 ID:vWCqbfQb0
オシムが監督だったらもっといい成績残したような気がする
>>460 国内組みメインで戦ってましたが?
特に協会にせがまれて無理やり投入された高原は調整と
アジアカップにしか出てませんよ
オシム監督のコンプリートジャパンをW杯で見たかったよ
476 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:00:47.70 ID:wcuTOWGi0
オシム信者って未だに妙に多いけど思想がかってて怖いよな
結果出してない監督をよく持ち上げたもんだわ
477 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:01:45.40 ID:7hf8On+O0
478 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:01:53.72 ID:sHjIYR9G0
>>468 お前は世界のトップか何かなのか?
どうしようもないねこういう無能は
>>475 俺はボスニアをそのコンプリートジャパンだと思ってみてた。
いいサッカーだったな。不運もあってGL敗退決まっちゃったけど、満足できた。
難を言えば、この設定にしては選手個々がうますぎたがw
480 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:03:47.45 ID:xWWoEZI50
>>476 結果が出かけてた頃に病で倒れたからな
評価が高いのは無理もない
ストイコビッチがJでしか通用しないとか言ってる奴は
彼が海外で試合してた事すらしらんのやろうか。
482 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:04:58.19 ID:v2iiiIZJ0
>>479 じゃあ監督のスシッチを日本に呼ぼう。
そもそも名前からして、日本に向いてる。
>>472 いえ、ゴリラ以外の選手は頑張ってたと思いますよw
484 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:06:04.82 ID:TmXeUuW40
そもそも強くなる必要あるの?
皆弱くても応援してるし人気あるんだからそれでいいのでは
485 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:06:31.59 ID:XVQbDoMQ0
日本人は上背がなく、球際に弱いので、引いて守っても守りきれない
↓
ならば引かないで全体をコンパクトにして高い位置からプレスをかけて
攻守の切り替えを早めた【トランジションカウンター ※1】でいこう
↓
でも90分間ハイプレスをし続けるのは現実的には難しい、層が薄い日本は大会を通して戦い抜けない
↓
ならボールを保持することでゲームを支配し、相手を疲れさせる【ポゼッションサッカー ※2】をしよう
これがこれまでの歴史から学んだ現在の日本のサッカーの考え方
攻撃の戦術は※1、守備の戦術が※2
ザックジャパンは※2が攻撃のための戦術になってしまった
※2は本来守備のための戦術であったはずなのに
487 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:07:14.83 ID:7hf8On+O0
>>484 頭が良い人たちは最初からそう結論付けてるからな
489 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:07:23.72 ID:wcuTOWGi0
>>481 通用したのはユーゴスラビアリーグとJリーグだけだろ
しかもJリーグですら得点王すら取ってない雑魚
選手としての能力は恐らく香川や本田より下だぞ
なんだかんだでボスニアはイランに勝ってるからな
何も言い返せない
日本も東欧枠に入れてくれとしか
超弱い→糞弱いにレベルアップ
>>2 カップ戦で常に優勝できると思ってるお前が無知
ボスニアで忙しいのに
いつもコメントくれてありがとう
1勝できてよかったね
496 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:12:20.45 ID:73O6O4Pe0
俺もオシムには懐疑的だ。
水を運ぶのが好きなだけでしょ。水が腐り始めた
>>482 スシッチがどういう監督か知らないのだけれど、ボスニア代表を作り上げた人ならいいかもね。
ちなみに選手にもスシッチっていたけど、親戚?
498 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:13:08.63 ID:2izJcVOC0
>>491 それはいいすぎだろw
超弱い(フランス)
糞弱い(日韓)
やっぱり弱い(ドイツ)
まだ弱い(南アフリカ)
弱い(今回)
>>457の言うとおり確実にレベルアップしてる
499 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:14:49.84 ID:wcuTOWGi0
>>492 今調べたけどやっぱ欧州で通用してないぞ
500 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:18:10.81 ID:7hf8On+O0
そういうやブラジル代表のJリーガーもてんでだめみたいね
国内の評価って所詮そんなものね
501 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:19:08.35 ID:StddaSlh0
ID:wcuTOWGi0
池沼日本代表の背番号10だな
いやバロンドールクラスか
502 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:19:09.47 ID:pHLSyEY10
その「努力」ができないのが今のニッポンw
503 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:19:20.10 ID:9Zj9X/0Q0
適当なこと言ってんなぁこの爺さん
504 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:19:51.65 ID:ID7CrV6A0
ま、方向性は悪くないんじゃない
終わった直後は堅守速攻サッカーにしろ!日本人に今のサッカーは無理!って言ってた口だが
今冷静に考えたらやっぱり継続させて行くべきなんだと考え直した
4年じゃ世界に勝てなかったが8年だったらどうかなって
努力次第とか言われる時点で、遠回しにダメ出しされてるようなもんだわ
506 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:21:26.75 ID:vD+/Mr4CO
次期監督はストイコビッチで。
本当最後の試合だけだったわ素人目から見ても明らか
508 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:23:02.85 ID:2izJcVOC0
509 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:23:09.39 ID:wcuTOWGi0
>>506 それだけはマジでダメだろ
それなら日本人監督でいいわ
510 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:24:02.76 ID:TFuokBDQO
チームの流動性がなく守備は任せきりでパスミス多く走らずコロンビア選手をフリーにしまくった本田のせいだからオシムの言うサッカーを求めるのはわかる
選手のは良かった、悪いのはザック
511 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:24:23.98 ID:wcuTOWGi0
>>508 本田でも香川でも、もっといえば釜本でもこのシチュエーションなら決めてるでしょ
柳沢なら外してるかもねw
もしかしてこれがベストゴールなの?
512 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:27:08.85 ID:dzrI4Pqa0
ザック戦法さえ間違えなければ決勝行けてた
コートジボアール戦も1-0で勝ってたのにしっかり守るだケでよかったのに糞采配で負けてからボロボロになった
513 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:27:19.95 ID:StddaSlh0
ジョージベスト
「ID:wcuTOWGi0の背番号には10と書かれている。最初はポジションわ表しているのかと思ったのだが、後に知能指数であることがわかった」
514 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:28:05.98 ID:Z/vE7/Y70
考えてみたら、強豪でも敗退してる
なのに、なんで日本の敗退にこんな不満かと言えば、
コンフィデ、もしくはオランダ・ベルギーとの親善試合までは、
少なくとも良いサッカーが出来たから
515 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:28:08.04 ID:7z6P6L7QO
>>486 1と2を融合させれば一皮剥けるな(´・ω・`)
516 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:28:54.76 ID:ZE3gwcaN0
オシム爺さんカムバーック!!!!
518 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:33:33.67 ID:TFuokBDQO
ヨボヨボの爺に言われてもなぁ
オシムが監督ならベスト4に行ってたろうに。
惜しむらくは彼の健康だな。
そろそろオシムもオシメ介護の年代だ。
時の無情、惜しい話だ。
522 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:36:40.03 ID:TFuokBDQO
>>468 旧ユーゴをベスト8まで導いた実績のオシムは無能ではないだろ
少なくとも予選敗退のジーコやザックよりは優秀
>>514 三連敗したコンフェデなんか肯定しているから結果出せない
「自分らしく」流が徘徊したんだと思うけどね。
524 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:37:02.98 ID:qPhQTTlD0
しかし、旧ユーゴスラビアの国々ってサッカー上手いよな
今大会も、クロアチアとボスニアだろう?分裂してもWCに出場出来るんだから
凄いな!オシムの故郷のボスニアも良いサッカーしてたよ、誤審がなけりゃ
GL突破してただろうに
>>436 第三戦の長谷部青山はザックの想定とは少し違う動きをした気もする
ザック的には長谷部が守備で青山は攻撃という役割分担の予定だったのだろうが
長谷部が前へ攻撃に行き過ぎた結果として青山が守備に回る時間が多くなってた
バランス的には山口青山のWボランチが一番良かった気がするんだが…
526 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:37:43.01 ID:aiQqnrIs0
オシムガ築き、再認識、再確認させてくれた
日本のパスサッカーに、
当初はザックは縦の鋭い突破を加えてくれるかもしれない期待があった。
しかし、ザックサッカーが指向していたわけでなく、
日本のサッカーがそうだからに過ぎなかった。
ザック就任1年過ぎたあたりから、
オシムの遺産が底をついてきて、
今回のWカップでは−になってしまった。
オシム言うところ「各駅停車」のパス回しでは、
ことごとくカットされて、
カウンターを食らうのは目に見えていた。
ペップバルサの遺産を食い尽くしてしまったスペインもまた、
パスサッカーもどきの結果は無残なものになった。
>>522 代表でのアジアカップでの失点の多さを考えるとザックと
同じ守備軽視の臭いはするよ。
ボスニアサッカー協会日本に資金援助でも請うた?オシム
>>514 イタリア戦でホルホルしてたのなら
サッカー見る目ないよ
結局あそこらへんの反省が生かされていない
日本の問題点はとにかく守備
大久保がコロンビア戦でハットトリックかましても
結局それよりも多く失点して負けてたよw
>>522 当時のユーゴのメンバーならジーコでもベスト8いけるわ
あんま厳しいこと言うと次回からコメントの依頼がザックのとこに行くと思って
533 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:41:28.47 ID:StddaSlh0
>>531 選手って人間なんだよ?
ゲームみたいにバロメーター高いやつ集めればチームになると思ってるの?
おまけに国内は戦争前夜
代表選考の際、45分間走2本分のタイムも選考材料にしよう。
日本代表はマラソン選手もできるくらいの持久力を身につけるべき。
何もないなら最後まで走って相手に脅威を与える体力くらい
身についていないとダメだわ。
535 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:42:46.70 ID:StddaSlh0
>>530 サッカー見る目あるあなたに質問です
コートジボワール戦はなんでああなったんですか?
最終戦より、問題だったのは初戦なんだよなぁ
ここでどんびきしちゃって負けたのが痛かった
>>523 堅守速攻が日本らしいサッカーなんだろ?
一緒じゃねーかwwwww
内容が違うだけでwww
オシムは無能だよ
もっと良い監督なら90年W杯のアルゼンチン戦は勝てた
はっきりいって90年W杯のアルゼンチンは弱かった
その弱いアルゼンチンとマラドーナを過剰に警戒し
消極的に試合したから延長いってPK戦で負けた
>>531 マスコミにこいつ使え、あいつ使えと脅迫されたオシムは
マスコミが言うように選手を起用して、第一戦目でボロ負けし、
だから言ったろ?これから先は俺の考えで選手起用すると宣言し
ベスト8まで行ったんだけどね。
当時のユーゴは民族同士でこいつ使えあいつ使えで潰しあってたからこその
オシムの見せしめだった訳なんだけども。
まぁ当時のユーゴの内部事情とか歴史とか知ってないと
俺でもやれるとか思っちゃうのかもしれないね。
あのメンバーで90年W杯ベスト8はちょっと微妙かな
>>537 日本が堅守速攻してたと思うのなら単なる
馬鹿だろうなwwww
542 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:48:45.49 ID:aiQqnrIs0
ザックの場合はいいゲームする時と悪い時と極端すぎる。
それはオシムが言うように
Aプランがだめなら、
ぷらんB、さらにはプランCが全然なかったことによる。
つまりは1パターンの監督だったから、
プラン通りいかなくなると、選手交代も含めて
お手上げだった。
それが今回の本番勝負で如実に出た。
期待できるのは、ジーコと同じような運のよさだったが、
Wカップはやはり甘くはなかった。
>>539 大会中も、選手の家族が怪我したとかそういう連絡がきて
精神的なケアが大変だったらしいな
>>538 あほだなあ
サッカー知ってるユーゴの連中が無能を続投させるわけがないだろ
しかも、オシムはパルチザンの監督も兼任してるし
ザックの敗因なんて簡単な話なんだよ。
ポーランドの対ブラジル戦あたりから現れていた
守備に対する修正強化の必要を無視し続けてきたから。
コンフェデでもそうだし、テストマッチで言うなら国内ウルグアイ戦や
セルビア戦でも出ていた。
これらに対する無反省、無修正、唯我独尊、慢心が
大会直前まで続いたから。そして直前になって焦って
ボランチやCB交代し始めたよな。
守備は即席ラーメンでは改善はしない。
547 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 17:58:01.62 ID:Z/vE7/Y70
>>530 イタリア戦は微妙だけど、
負けてもああいうサッカーなら納得できたかもね
コートジボワール戦で2失点した後は、
何も出来ずに終わった感が強い
まぁ、亀田みたいなガード&カウンタースタイルよりは、
今回のような攻めのスタイルは良かったな。
ただ、上手い下手がモロに出るけど(笑)
方向性が決まったばかりだからな次にアギーレなら明確
コートジボアールさんとは元々分が悪かったからね
その上あのコンディションとくれば、もう無理ゲーですよ
551 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:00:29.10 ID:I0gwIGPE0
まあ前掛かりだからカウンター食らって大量失点したわけで
これが3試合しかないW杯の恐ろしさ
初戦落とすとどんどん悪い流れになる
日本は格上のコートジボワールに初戦勝つしかなかった
ギリシャはあまりにも相性悪すぎるしコロンビアは強すぎる
552 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:01:15.60 ID:616HgMPY0
日本は歴史の浅さというハンデを背負ってるからなぁ
スペインやイタリアみたいに100年以上サッカーやってて惨敗とはわけが違う
>>535 日本代表の日頃からの守備意識のなさと
引き分け勝ち点1でもいいという
ゲームプランをもって試合してなかったから
これは8年前のオーストラリア戦にもいえる
まー結果として勝ち点2では決勝トーナメントに進めなかったので
どっちみち同じなんだけどコロンビア戦で前掛かりになり
ざる守備がよけいザルとなり大量失点したのは防ぐことができた気がする
守備の意識を高め、冷静に相手の出方を見極めきれていたらね
ただ日本はサッカーファンも関係者の多くも
コンフェデのイタリア戦でホルホルするような無能ばかりなので
神風特攻隊のような試合を永久に繰り返すと思う
>>1 >このような積極的なプレーが、初戦と第2戦でもできていたら
>ここまで追い込まれることはなかったのにと、あらためて悔やまれる。
まさにそこだなあ。
>>69 ほんこれ
ただ一点
この敗退は必要な過程だったと、これからのサッカーで証明してほしい
556 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:07:18.19 ID:73O6O4Pe0
結果的に言うと日本は1,2戦連勝以外突破できなかったんじゃね。
コロンビアにはチャンスすら感じなかった
>>556 結果的にも何も、最初からそれが大方の予想でしょうよ
560 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:12:20.73 ID:+aVtrm4k0
日本人には堅守速攻の攻撃型が向いてると思う
ただ引いてるだけの弱者のサッカーなら夢も希望もないけど
自分たちの速さや攻撃性を生かすために堅守速攻スタイルにするのは間違ってない
相手に何もさせないでボールを持たせるのもポゼッションしてるのと違わないと思うし
積極的にポゼッションできる時間帯はやればいいし
時間帯によって高い選手に交代して放り込み連発するのもアリだし
堅守速攻を基本にして柔軟な戦い方をできるようになればいい
今のまま90分間同じことをやり続ける気ならアジアでしか勝てないと思う
561 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:12:42.37 ID:Z/vE7/Y70
>>553 何が目的かにもよるんじゃね
守って勝ちたいなら岡田の時みたいに、
アンカー置いてやれば良かった
優勝は無理だとして、ミラン、インテル、マンUがいるし、
GL突破は普通に戦っても可能だと、見てる側も過信してのかもね
でも、コロンビア戦みたいな積極的なプレーを第1戦でやってたとしても
やっぱり後半でスタミナ切れて守備崩壊、てなってたと思う。
日本にシュート数に比例するだけの得点力があるなら別だが。
563 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:14:22.51 ID:StddaSlh0
>>553 中身の全くない長文ありがとうございます
引き分けでもいいとのことですが、じゃああの試合どうやればゲームを「殺せた」んでしょうか?
守備意識とやらが改善されれば日本は堅守にでもなるんでしょうか?
精神論と同レベルとしか言いようがありません
ザッケローニの戦術を踏まえた上での具体的な戦術レベルの話が聞けるかと思ったのに本当にがっかりしました
>>541 いやいや、おまえがそう思ってるんだろ
日本らしいとは堅守速攻だと
違うならどんなサッカーが合うのか言ってみろ
>>560 言葉の定義の問題だし、いいたいことはわかるんだけど
でも堅守速攻っていうとドン引きからのロングカウンター一発狙いって感じがする。
ハイプレスからのショートカウンターとか
ポゼッションで相手をバテさせてミスを誘発して、そこからのトランジションカウンターとか
そう書いたほうがわかりやすいかなーと思う。
>>555 トルシエは、ヒエラルキーを壊すのが目的だからw
走れ走れのオシムサッカー大好きです
568 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:18:29.42 ID:XVQbDoMQ0
>>489 間違っても国外でそんなこと言っちゃ駄目だぞ
笑われて両手両足を折られた挙句に顔へ小便をかけられた後にカマを掘られて二度と日本に帰って来れなくなるから
>>564 横からごめんね
今回の日本代表のサッカーは、ポゼッションからのショートパスサッカー(中央突破狙い)
いわゆる堅守速攻とは対極のサッカーだよ。
堅守速攻っていうのは守備に人数をかけて、ゴール前を固めて
そこで奪ったら前線にポーンと蹴りこんでそのFWが決める
っていう感じ。
>>126 野球選手も、一流のバッターの中には素振りめちゃくちゃしてる人いるよ
1000はないと思うけど数百単位
571 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:21:46.38 ID:bDvkfcHg0
572 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:21:55.88 ID:SeiYSbPL0
自分たちのサッカー!毎回パワープレイ!
自分たちのサッカー!無限のコネコネクロス!
自分たちのサッカー!攻撃的JAPAN!
自分たちのサッカー!ゆとりJAPAN!
日本代表史上最強メンバー!
お寒いブルー!
感動をありがとう!
感動をありがとう!
>>553 守備の意識を高めろって言うけど、侍は1000年以上前に盾を捨ててる
もうDNAレベルで、守備の文化が無い
島津なんて、敵前中央を突破して撤退したぐらいだ
カミカゼサッカーでベスト16
運がよければベスト8ぐらいが、日本の理想の立ち位置じゃないか?
574 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:23:05.83 ID:616HgMPY0
日本みたいに歴史が浅い国は全てが経験
次につながっていく
>>556 大会前からそう言う予想だった
日本より先に行われたコロンビア-ギリシャ戦見てた奴なら
DFは上がらず前3人で点取ってるコロンビア相手に
勝ち点3取りに行くのは相当危険なの分かったはず
俊輔と高原を連れて行ったのは協会の推薦もあっただろうが
当時、彼ら以上の凄い選手がいたかって話にもなるな
特に高原は当時のブンデスリーガで公式戦16ゴールぐらい決めて
キレキレだったし、俊輔もセルティックでMVPを取った時期だったからな
普通に選ばれても何らおかしくはないわ
>>573 でも明治維新のその時まで鎧帷子つけてるぜw
578 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:27:23.74 ID:kUvqphig0
2軍レベルならトップクラス相手でも互角以上に戦えることは非常に大きな進歩だろう
20年前ならこの2軍にもフルボッコにされてたに違いない
コートジボアール戦の最初の5分で日本はどうもおかしいと思った。本田のゴールの後を見て、これはヤバイと
思ったら、的中してしまった。的を絞って奪いに行く全体の動き無いうちに、本田のゴールで守りに入ってしまった。
あのゴールが仇になった気がする。
580 :
tk@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:28:23.79 ID:1W4Cectn0
トルシエの「チームを壊し、選手のヒエラルキーを壊してゼロから構築する。」
には賛成だ。オシムも日本愛に満ちている。信者などと揶揄する向きもいる
が自分がオシム以上のサッカー論を持っているとしたら随分偉いんだな。
新監督が良い意味で既成概念を見直し旧体制を崩してくれることを期待する。
とは言え、4、5人の選手は誰が監督であれ選ばざるを得ないのだろうが。
t
t
581 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:28:25.36 ID:StddaSlh0
>>569 横からならちゃんと読んでからレスして
誰も堅守速攻がそんなサッカーか?なんて話はしてないよ
「ポゼッションが日本らしいとか馬鹿言ってんじゃないよ、自分らしいとか日本らしいとかに
毒されすぎ。日本は堅守速攻が合うんだよ」
って矛盾したこと言ってる奴がいるから突っ込んでるんだよ
583 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:32:40.11 ID:kH43Q8se0
負けたのにハイタッチして喜んでるバカがいるかぎりつよくならん
見る側の人間も成熟しないと
>>50 結構あの手のオシム特集って既に何回かやってるんだよな。
ただ今回はオシムさんより現代表のジェコとかの選手にフィーチャーされ過去と現在が合わさった内容に
なっててよかったけど。NHKは結構いい番組よくやってるわ。
585 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:34:29.83 ID:StddaSlh0
>>583 百歩譲ってあいつらは許す
騒げれば別になんだっていいって奴らだしワールドカップもつまるとこ「祭典」だから
でもこのスレにいるようなサッカーまともに知らないのに選手や監督のこと避難したいだけの奴らは本当にいらない
586 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:34:46.84 ID:5rgVCVfR0
>>562 コートジボワール相手にスタミナが切れたのは、プレスがことごとく空振りに終わっていたのが理由
442ブロックの44が過剰に怖がり過ぎてうしろに下がって、まったくプレスが機能しなくなった
最初に2のスタミナが切れて、その後自由に攻めてくるコートジボワール相手に中盤の4のスタミナも切れた
>>582 横からだけど、おまえが何言いたいかよくわからない
誰かわかる人教えて
>>577 西洋人は、その上に全身金属で囲った鎧を着てたから、
機動性を多少殺しても、防御を重視したのだと思う
ていうかネットって両極端な反応するの好きだよね。熱狂的信者が熱狂的なアンチの構図に直ぐもっていきたがる。
マスコミとやってる事いっしょだね。
590 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:37:03.18 ID:5rgVCVfR0
>>50 >>584 今回はボスニアけっこう強かったからね
あの特集は話題先取りの面もあったんじゃないだろうか
まあボスニアGLで負けたけど
アジアカップは過程だから、しかもW杯から1年とか開催日程もどうなのって感じになってるし
同じ未勝利で敗退したとはいえ、イランやオーストラリアの方が日本より良いサッカーしてたのが何よりの証拠だわ。アジア予選よりも内容的にはいいサッカーしてんだからさ
それでもアジア勢は今のところ敗退つづきってのが現実だけど
コンフェデもジーコとザックともに何かその経験が活かされてたのかといえば
?しか付かんからな
592 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:40:39.36 ID:5rgVCVfR0
>>591 オーストラリアもイランも相手がイラン相手に攻めてきたからああいう感じになったんだよ
オーストラリアは監督変わった影響もあるだろうけど
イランに関してはアジア予選A組とさほど変わってない
相手と噛み合っただけ
>>580 ホントこれには同意だー。
今回ばかりは、選手起用法といい選考といい、交代といいちょっと異常だった。
選手間のヒエラルキーを壊してってのは全くその通りだと思う。
>>581 おおう。そうなのか。
>>582 537 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/06/26(木) 17:43:59.80 ID:KwUJnW7/0
>>523 堅守速攻が日本らしいサッカーなんだろ?
一緒じゃねーかwwwww
内容が違うだけでwww
これは違うの?
日本代表って、なんで相手DFが揃うの待ってからシュートするの?
596 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:42:09.84 ID:StddaSlh0
ID:uyRsOIk60
オシムのこと無能とか言ってる暇あったらサッカー見る目養って
>>586のようにちゃんと戦術について書けるようになってください
人生、100%ってものはないけど99%無理だとは思いますがぜひ頑張ってください
>>592 イランって中東勢の中では珍しく相手に預けないサッカーのイメージなんだが
今回は予選から守備的な試合多かったな
599 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:49:25.69 ID:icIKDM5TI
内田、長友はプレー次第では通用する
大久保も能力だけは通用する
彼らの違いは積極的で局面打開が出来たこと
今までの日本はほんとに弱くてガチ試合ではチャンスすら作れなかったが
今回はちゃんと作れた、その分受けられてカウンター食らう問題が残されるが
>>2 オシム監督はワールドカップを最終目標にしていた。
アジアカップで判断するとかないわ。
602 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:52:36.11 ID:80AIk/Q60
オシムじいちゃんありがとうやでえ
レベルがひとつ上がったところで…
一つ上の男にならんとな
605 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 18:56:05.85 ID:McaBAbj70
エリア手前で打つんじゃなくて、
中にしかけてバタバタあと10回くらい倒れて欲しかった。
そうすれば一回くらいPKが…
606 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:02:22.37 ID:pFtvA1W10
「(サポーターの)皆様には次のようにお願いします。
スタジアムに足を運び、選手たちにプレッシャーをかけて下さい。
もっと走れ、もっとプレースピードを速くしろと。
そして、良いプレーをした時は大きな拍手を与えて下さるように・・・。」
607 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:03:12.73 ID:pFtvA1W10
今後日本代表が強くなるには何をすればいいのか?
『もっと走ること、Jリーグの中で一人一人が良いプレーをすることです』
『Jリーグのレベルアップをしなければ、代表のレベルアップはない。』
『日本のサッカーファンのみなさんはもっとJリーグを応援して欲しい。』
『スタジアムに足を運んで選手たちにもっとプレッシャーをかけてください。』
『プレッシャーを多く浴びる中でプレーすることがレベルの向上に繋がるのです。』
『日本代表に足りないのは
痺れるようなプレッシャーの中でプレーする、その場数が足りないのです』
『そのためにはスタジアムを満員にしなければなりません』
『ダービーマッチのような独特の緊迫感を感じるゲームが増えるように
もっともっとサポーターが盛り上げてください』
『日本人のみなさん、スタジアムにJリーグを見に行ってあげてください』
『選手はスタジアムに来てもらえるような魅力あるサッカーをしなければいけません』
『リスクを恐れない魅力あるプレーを見せられるように常に努力してください』
608 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:05:13.22 ID:fwgXxLcn0
オシムさん大好き
609 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:06:52.20 ID:S06l9oZ30
次の監督ペトロビッチでいいよ
Jリーグで最小失点だろ
広島も失点少ないし
>>576 俊さんとスシボンバーは川淵からの唯一の注文だよ
ジーコの東アジア大会かなんかを国内組だけにしたら、他国からすごく手抜きするなと反発されたから
当時海外でいちばん活躍してたスターの二人だけは連れていってくれと頼まれた
あとは、4年後見据えてくれればいい、結果は一切問わない、ノルマなしだから好きにやってくれ、だった
>>580 できるならオシムに次の監督を推薦してほしいんだがなぁ。
でもJFAとの関係もあるし推薦してくれても受理されるかどうかは無関係だが
>>603 一つずつ上げてかにゃならんのよ
っていうか、南アでGL突破できたのってジャブラニのおかげも大きいんじゃね?
シュートといいFKといい今大会は酷過ぎでしょ
613 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:15:27.42 ID:1kdAnHttO
614 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:19:22.78 ID:pFHKS94E0
正直コートジボワール戦は試合開始前から
ガチガチに緊張してた日本と
格上の余裕を感じさせるコートジボワールで既に勝敗を分かれていた
そもそも日本代表は何であんなに試合前に顔が引き攣ってたんだ?
ミーティングで何かあったんか?
>>594 Aさん「パスサッカー=日本らしい 日本らしさに拘った結果が今大会の惨敗」
Aさん「堅守速攻が日本らしい」
俺「え?堅守速攻が日本らしいならまた日本らしさに拘って惨敗じゃないっすか?」
616 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:23:24.09 ID:gND+elYl0
選手権で国立までいったけど
今の中学生の方が当時の俺よりうまいからね
20年の進歩はほんとにすごいと思う
成長期から成熟期に突入するいい機会だよ
>>463 またチョンがレッテル貼りによるイメージ操作しようとしてるだけだからな。
618 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:25:07.51 ID:wafibp5c0
まあいずれにしても、やる気見せたのが
最後の試合だけじゃ、勝ち抜けないわな。
そりゃ宝くじ買ったって、一等が当たる可能性は常にあるからな。
他国だって止まってないんだし、努力するのは誰だって当たり前でしょ。
620 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:29:00.73 ID:wcuTOWGi0
>>568 セルビアで言ったら怒られるかもしれないけど
外人はストイコビッチなんて誰も知らない
マラドーナやペレやメッシは知ってるけどストイコビッチなんてユーゴスラビアと日本しか知らないだろ
621 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:30:27.61 ID:jWenXwVp0
オシムもボケたな
8年前に戻っただけなのに
さすが惜しむ
>>11 親善試合は更に意味がないという
たとえそれが超強豪国、アウェーだとしても
まだ生きてたのかよw
こいつがかかわった国はろくなことにならない
ボスニア、日本
>>620 サッカー後進国で終わるような選手じゃなかったけど
歴史のタイミング、綾で日本に集結した選手は多い
オシム
個別の親善試合で勝つことと、W杯のような数週間の大会で勝ち進むことが同じではないと理解すべきだ。
代表チームの基礎力はあくまでもJリーグにある。4年後のW杯ロシア大会を待つまでもなく、2年後にまたブラジルで五輪がある。
どんどんJリーグからフレッシュな戦力が登場してきてほしい。
628 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:43:10.09 ID:ae+aS1SZ0
629 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:43:15.00 ID:StddaSlh0
オシムのいう事、しみるね・・・
オシム「いいから走って、止めて蹴るのうまくなれや!スタートラインにも立てんぞ!」
で、今回
まあそこそこ走って
トラップは長友のように足元に吸い付くようなレベルが出てきて
枠内にシュートも飛ぶようになった
オシムの宿題はまあ合格。8年もかけて・・・おせえ!!!
ノーパワーの課題はまた8年ぐらいかかりそう
だって育成レベルからだからね
633 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:56:26.21 ID:5rgVCVfR0
>>631 ザックのインタビューとか読んでるとその記事マジだからね
ときどき「ザックがやってるのはミラン時代の古い戦術」って書いてる人がいるけど、ザックがやろうとしてた守備戦術は極めてオーソドックスなやり方なんだよ
(ついでに言うと攻撃面も、ウィングかサイドハーフにバイタルを使わせる戦術は全く古くない)
343で求められてたディフェンスの動きも同じこと
それに日本の守備陣が対応できなかったのと、中盤の寄せの緩さが守備崩壊の原因
634 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:59:59.88 ID:dPaaE4+Y0
オシムの公式戦で勝ったのは
イエメンとサウジアラビアカタールベトナムくらいだっけ
サウジには負け越してたような気もするが
>>624 オシムは、親善試合で相手の監督に日本の弱点を教えて強化してたよ
意味がある試合にするかは、工夫次第
637 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 20:02:39.01 ID:5rgVCVfR0
>>624 そりゃワールドカップ本戦の結果と同じになることはないね
ただ弱点をあぶり出す効果はある
そういう参考にはなる
日本は必ず強くなれる。
ただし私を監督にすることだ。
惜しむ
オシムさん、最大限フォローしてくれたな。
本心はボールパスされて相手避けて5メートルも10メートルも逃げるなよ、
瞬時の判断で的確なパスしてれば楽勝、位思ってたんだろ。
そのあたりの意識が前のワールドカップより後退してたんじゃないか?
641 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 20:11:06.70 ID:D7wreVk30
オシムの代表は段階を踏んでレベルアップしてたからすごく期待感があったわ
ザックみたいな練度をあげてチーム強化していくんではなく、戦術の引き出しも多かったと思う
南アまでやってたらかなりきれいではまれば魅力的なゲームをするチームに仕上げただろう
ただ、ジーコやザックみたいに試合の勝ちの執着は薄いから勝負弱かったとは思うわ
>>633 ザックにはそういうイタリアの守備文化の啓蒙を期待してたんだけどなぁ
642 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 20:14:22.32 ID:wcuTOWGi0
>>640 一回バロンドール候補の下位になったのを誇るってことはスタンコビッチやスーケルより圧倒的に下ってことだよね
>>73 屈強な、シュートの上手なFWがいないから日本はカウンターが上手くできない
個の弱い日本には合わないシステム
>>103 2部に落ちたJEFの事心配してるから気にしていないよ
サッカーの話をするのは好きだしな
オシムのサッカーを最後まで見たかったわ。
プッツンしたの協会のせいだろ
ああアジアですら勝てなかったオシムさんねw
>>641 オシムのやり方見て、1からチームを作るってこういう事なんだなって思ったな
階段を上がってる感は見ててワクワクした
649 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 20:20:48.65 ID:KA5v6n0iO
オシムのクローン作って監督にしよーぜ
なぜ志半ばで倒れたし・・・。
一戦目の負けはさ、岡田の遺産だと思うんだ
始めに一点取っちゃったから、守り切れればイケルって
4年前を思い出しちゃったんだよ
あの後攻め続けたの内田だけだったじゃん
652 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 20:23:45.64 ID:5rgVCVfR0
>>531 絶対ムリ。この時のユーゴスラビアに関してはオシム以外はムリ。
オシムのアジア杯での采配センスの無さは
ザッケローニと共通する物があるw
655 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 20:26:19.69 ID:pV0PlwYJ0
オシム再任はダメなん?
やっぱ身体が保たないん?(´・ω・`)
>>655 オシムジャパンは、
アジアカップですら優勝出来なかったのを
みんなすっかり忘れてるな。
>>631 アホ記事ですなディアゴナーレぐらいザックが来る前からガンバでもグランパスでもやってた
>>636 FKでハットトリックした奴初めて見たよw
660 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 20:31:39.68 ID:1kdAnHttO
661 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 20:33:24.96 ID:5rgVCVfR0
>>655 医者に日本に行ったら死ぬと脅されてるらしいよ
俺も点差ほど楽はさせなかったと思う
DFの選考からまた考え直すべきだろうなあ
アンチの拠り所はアジアカップしかないのかよ。
>>655 日本にいる時だって、「友人の葬式にも出られない」ってこぼしてた
奥さんも許さないよ
落ち込んでいる時には励まし、驕っている時には批判する。
マネジメントの基本ですな。
さすが揖斐茶。
「日本は失望する必要はない」
あったかいコメントだな
まぁでも日本で倒れたのはオシムにとっては結果的には良かったんだけどもね。
他の国で倒れてたら、あのまま死亡だったよ。
669 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 20:50:21.20 ID:wUbRPKdO0
>>646 協会主催のパーティーに出席し人寄せパンダとなってくれと言われ
なにぶん不器用な性分なのでと丁重に断ったら協会がキレて
それからは陰に陽にプレッシャーかけられ続けオシムは潰されたみたい
あの時は脳を低体温に保って機能低下させたんだよな確か
あんな事やって大丈夫か?なんて思ったけど、さすがやな日本医療
671 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 20:55:38.99 ID:G2IqOwTg0
臆病な自尊心と、尊大な羞恥心
まさにこれだったのでは
672 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:05:40.60 ID:R85gKWOxi
さすが天邪鬼のオシム
世間とは必ず反対のことを言うな
>>1 うるせえよ
おめえの母国も勝てないし
口ばっか共産ゴリゴリの
退屈マンマークサッカーの
死にそこない
>>620 一度ヨウツベ覗いてこいよ見たほうが早いから
>>620 ガチでピクシーを知らなかったがネタにしようとした感。
>>673 彼の母国はボスニアではなくユーゴスラビアだと思うんだけどなぁ。
思想的にね。
677 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:13:59.22 ID:pYIMYC0z0
オシムってジェフ勢優遇してアジアですら勝てなかったのに
途中で倒れたからあまり叩かれないよな
歴代監督の中でも最低ランクなのに
678 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:17:21.40 ID:StddaSlh0
679 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:17:42.87 ID:PQqFdixM0
とにかく日本代表は
年寄りが多かったのが悪い。
いくら上手くなってもDNAが優れてる人間が相手だと
そう簡単に太刀打ちできんよ。
ユーゴスラヴィア → スロベニア、クロアチア、マケドニア、ボスニア・ヘルツェゴビナ独立
↓
セルビア・モンテネグロ → モンテネグロ独立
↓
セルビア → コソボ独立
↓
セルビア → ?
>>677 こういう人っていつ自分が頭悪いって気づくんだろ
682 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:39:41.78 ID:pYIMYC0z0
>>681 反論できないからって中傷かよ
結果出してないのは事実だしもっと批判されるべきだろ
>>648 アジア杯のチームみて、豪州と、ついでに韓国もえらく焦ってたんだよね
ものすごくレベルの高いサッカーになってたから、勝ち負けよりも内容にびっくりしてた
アジア杯の修正でその後にすぐ縦への攻撃や自分で仕掛ける意識を強めさせたりしてた
>>670 その前に長嶋茂雄が倒れて半身不随と言語障害が残ったでしょ
言葉は悪いが、ああいう状態にはさせないぞという必死な感じがあったと思う
>>610 川淵はドイツW杯の責任を逃れるためにオシムに監督を引受けさせたからな
ノルマなんて言えないよな
それでも俊さんをねじ込んでくるところが厄介だな
685 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:43:58.90 ID:5rgVCVfR0
>>683 四位だったけどアジアカップで日本の選手もこれはいけるって思ったらしいね
オシムの言葉はいつも面白い
宣教師みたいだ
>>682 優遇じゃないよ
集まる機会が少ない代表でオシムの戦術や練習意図の早期浸透のために
いわゆるチルドレンを呼んでただけだ
Jリーグで実績上げてる選手なんかはすぐに呼んだりしてた
アジア杯もノルマなしと戦前からいわれてたから、大会中なのにコンディション調整というより
長期合宿みたいな負荷の練習させたりしてた
688 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 21:51:24.19 ID:0plaMMUb0
第20節
6月28日(土) 札幌 14:00 岐阜
6月28日(土) 山形 18:00 磐田
6月28日(土) 横浜FC 18:00 東京V
6月28日(土) 富山 18:00 長崎
6月28日(土) 讃岐 18:00 水戸
6月28日(土) 福岡 18:00 栃木
6月28日(土) 千葉 19:00 松本
6月28日(土) 湘南 19:00 北九州
6月28日(土) 京都 19:00 岡山
6月28日(土) 愛媛 19:00 熊本
6月28日(土) 群馬 19:30 大分
http://www.jsgoal.jp/
>>685 豪州相手に普通に対等な試合になってたからね
中盤は押し込んでたし、主導権握られた相手がいらついて退場者出したり
最後の得点の部分がまだまだだったのと守備で裏を狙われやすかったけど
トルシエに比べて、よく試合見てくれてるのが分かる
692 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:02:27.10 ID:5rgVCVfR0
>>689 豪州戦よりも、2ちゃんで今でも叩かれる韓国戦のほうが選手間の評価が高かったんだよ
まあ06〜07年の豪州は本当に強かったから対等にやれただけでも大したもんなんだが
693 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:04:24.22 ID:QFsfsAOn0
>>682 90年のユーゴスラビアの時にマスコミがうるさいのでゲームメーカーを4人同時に出してわざと負けてた
アジアカップも優勝するのが目的ではなくわざと負けた90年の時のように何かしらの意図があるのではと深読みする人も居たからね
>>693 協会に捻じ込まれた俊さんのポジションを幾つも試してたね
勝つためとは思えなかった
433 :あ:2014/06/26(木) 22:11:50.35 ID:g6k/D8sM0
オシムの俊輔押しは「ヤラセ」だよ
実際、オシムは嫌々スポンサーゴリ推しの俊輔を使ってて、名前を伏せつつも、
ベテラン数名(明らかに俊輔と分かる)をこれから外すと公言したとたん、倒れた。
参考)
伊ガゼッタ紙は、2006年3月22日付けの記事の中で、中村俊輔を最終メンバーに
入れなかったために、トルシエが創価学会員の集団からの脅迫を繰り返し受けていたと報じている。
(wikiフィリップ・トルシエ 脚注7より)
697 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:15:01.49 ID:5rgVCVfR0
スポンサー枠で高原と中村俊輔入れたなんてあるわけないわな
普通に全盛期でしょ2007年頃が
699 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:24:37.56 ID:whsSKeQf0
アジアカップわざと負けたとかアホか
負けたせいでコンフェデに出れず
しかも次回のシード権も失ったのに
700 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:27:11.44 ID:5rgVCVfR0
というか必死にやってるに決まってるわ
必死にやってやっと優勝できるのに
地域カップ戦でこれだけ優勝してるのが異常なんだよ異常
>>697 川渕が自ら要請したって朝日新聞に語ってたよ
オシムは彼らを使う気満々だったからこの時は問題なかったけど
702 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:34:33.06 ID:7j86ZVeB0
>>37 こんな事思った人いるんだな…
日本が出たW杯で1番つまらんって思ったよ。
703 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:36:07.34 ID:swTj3Qwg0
おめぇも、もういいよ爺ww
704 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:36:48.23 ID:5rgVCVfR0
705 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:37:43.00 ID:zNp/MfMV0
ボスニア・ヘルツェゴビナはW杯初出場初勝利できたんだなー
日本に関しては、JFAが足を引っ張る限り今以上の成功は難しいだろう
>>659 あの人まじにすごかったな
ディフェンダーでFKうって、どこからでも入る感じだったもんなー
遠い距離からでもガンガン入るイメージだったな
今みたいに情報があふれてる時代に生きてたら、もっともてはやらされていただろうね
708 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:43:16.66 ID:U9iw/i+n0
一つ上のレベル
D級→C級
つまりカーボベルデ諸島レベルまで行けるってことか
710 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:46:07.75 ID:gvULHRyt0
実際そうだよ
力押しの戦い方ではまだまだ力不足って分かったじゃん
711 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:50:51.74 ID:Ki1Bq0BT0
サプライズで代表入りした大久保嘉人(32)は5月の鹿児島・指宿合宿から日本代表に合流。
以前から顔見知りだったFW柿谷曜一朗、香川たちが大久保を取り囲み、もともと親分肌の大久保をトップにした
「大久保組」が形成され、これが代表チーム内に微妙なカゲを落とすことになった。
チーム内に確固たる地歩を築いた大久保は、ピッチ上でも「思ったことはズケズケと言わないと気が済まない」
(前出の記者)性格もあり、チームメートに対して「前線のオレに縦パスが入らない」「まずはオレに当てろ」
「ボールを奪われても取り返してやる」と言いたい放題。主将のMF長谷部が
「嘉人さんは何でもオレに、オレにという人なので……」とゲンナリしていた。
ザックジャパンは左サイドの香川、左SB長友佑都、トップ下の本田が連係してパスをつなぎながらチャンスをつくり、
最後は2列目右のFW岡崎がゴールを決める――という必殺パターンがあった。
そこに大久保が加わり、1トップから2列目左右のポジションを好き勝手に動き回ることで、定番の攻撃パターンを崩すことになった。
大久保を選んだザッケローニにも責任はあるだろうが、チームのためにコンビネーションを取ることよりも
「オレが決めてやる!」とシャカリキになり、チームを混乱させた大久保の罪は重い。
http://nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151347
サッカーは1点取るのに30秒あれば取れるけど
90分かかっても両チーム0点の時もある。
これが分かってないとだめ。
リスクをしょって攻撃するのがかっこいいなんて風潮だけど
どこだってリスクを回避しようとするけど、すべてのリスクを回避できない。
リスク管理と積極性のバランスが大事なんで、そこが醍醐味なんだけど。
3位か
714 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 22:56:32.18 ID:fzAjUk3H0
オシムが監督なら99%GLを勝ち抜けた
ザックは戦いにおいて大局観が無さ過ぎた
オシムなら酷暑のブラジルの環境に合わせて
前半はじっとして動かない
そして後半残り30分で選手交代から一機にたたみこんだはず
コートジボアールとコロンビアの様に
>>1 こういう発言を聞くと
ふられた直後に優しい言葉をかけると良いことがあるのがよくわかるな
716 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 23:08:15.18 ID:duJleL5u0
とりあえず山岸と羽生だな
まあ2戦目3戦目は仕方ないよ。
引いたギリシャを確実に仕留められるナショナルチームなんてほとんどないし、
勝利が必要条件となった最終戦が鬼畜カウンターのコロンビアじゃ大量失点も
やむを得ない。
とにかく初戦でしかも先制点を取ったのにあんな試合やったらもうトーナメント
なんて行けるわけがない。
何か妙に動きが重くて調整失敗の感があったのも歯痒かった。
サブメンバーだからモチベーションが高かったり調子乗せたら脅威になることがあるっていう解説者、他にいないんじゃない?どの解説者も2軍だ2軍だって煽るばかりだったような。
攻撃的に行くしかないでしょ、日本!
こればかりだったんだよ本当に。
OB連の藤田やゴンまで。
前半はドローで十分とか、そんなことすら言う奴はいなかった。
結局、臆病だから、我慢できずに攻撃に出てしまう感じだろ。
逆にメンタルが弱いんだよ。
>>1 の結び
>私が日本にいたころ、試合に負けても「いい経験になった」というのをよく聞いた。
>勝っても負けても経験だが、それが「いい経験」になるのは、次の機会に同じような間違いを繰り返さずに済んだときだ。
>この敗戦が「いい経験」になるかどうかは、今後の努力次第なのだ。
722 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/26(木) 23:35:42.21 ID:h4VLg6sa0
招集された千葉の選手達を下手だとか言ってる人がいるけど
よく動いてたし自分達に任された仕事をちゃんとやってたよ
たぶんオシムを批判してる人ってタイムリーで試合を観てなかったか
あるいは幼少すぎて理解できなかった人なんじゃないかと思う
特別な選手の個に依存しない「日本」のサッカーを追究してたと思ってるから、千葉の選手で良かったと思う
一応千葉の選手でナビスコ優勝してはいるしね。
ジェフでの活躍が認められて移籍していった選手たちが
あんま活躍できてないんだから
オシムが選んだ初期の代表チームがずっと継続されるわけもないじゃないの
>>722 単なる対立煽りや
他のスレでもNGになっているのがおるわ
無理
リップサービスはもういいよ
つか読めばわかるけど、ちゃんと試合みてんだなじいちゃん
オシムは優しいな
でもファンがこんな民度の低いサカ豚ばかりだから変に期待させない方が良いよ
732 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 08:46:05.18 ID:vDdTO2Av0
層化による圧力ってのも何とかしないとな。
トルシエもそうだったっけね。
とりあえずGL突破クラスのディフェンスを崩せなかった
これが今回生まれた課題
736 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 09:10:06.35 ID:+8HnFswi0
オシムが監督なら本田の突出を抑えられたのにな。
お前は自分がライオンだと思っているようだが私に言わせればウサギだ。
ウサギが猛獣ひしめくサバンナで生き残るにはどうすればいいか考えろ。
なんて言ったりして。
737 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 09:11:19.37 ID:UBOJTAxa0
>>7 代表に対してのテクニカルな観察と批評ができるのはオシムさんだけ。
重用されるのは当然だと思う。
>>736 本田相手にそんな表現をしなくても、
「サビチェビッチはそうじゃなかった」でOK。
>>606 マスコミが選手のプレー以外の、プライベートなことを報道したときには
ブーイングを も追加で
741 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 11:11:20.30 ID:UBOJTAxa0
>>736 ピクシーより上手くなったら話聞いたるわ。
742 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 11:13:14.16 ID:SlAESY0O0
>日本にも何度かチャンスがあったが、いい形でシュートまで持ち込めない。
そうさせない相手チームのディフェンスができてたということだろう。
743 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 11:18:47.17 ID:NdbxuvAy0
1年ちょっとで倒れたのが本当に悔やまれるわ
後の財産を残してくれそうな監督だったのに
>>697 俊輔自体もオシムの指摘を受けたプレースタイルになってた時期でもあるしね。
PA内に切り込むことが一番多かった頃だ。
745 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 11:22:45.93 ID:aDjh9U6u0
日本のサッカーって
「偶然シュートが入ってくれるかどうか」
ってレベルなのがな
オシムビチャビチャイビチャビチャ
合わせてビチャビチャムビチャビチャ
747 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 11:30:37.14 ID:f70/yg+A0
相手のキーパーが上手過ぎるから点が入らないんだよ
昨日のドイツにたいにキーパーがはじいた後の2発目
か思い切ったスルーパスか超高速クロスでないとみん
なキーパーにはじかれる
748 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 11:34:41.57 ID:SQnpnsmGO
本田パスミスするし守備はしないし走らないしザックの糞サッカーで勝てないわけだわ
今回オシムに監督やらせたかった
こんな糞サッカーやってたら日本は終わる
749 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 11:40:59.89 ID:5xu8Jy+Si
>>11 アジアカップの段階でピークを迎えちゃうからね
750 :
あ@転載は禁止:2014/06/27(金) 11:47:02.10 ID:mDa7jPlZ0
>このような積極的なプレーが、初戦と第2戦でもできていたら、
この記事の一番重要なのはここだろ
結局、批判してるんだよw
第三戦も良い所出てたとはいえコンフェデくらいに戻ったってだけだよな
強豪相手に派手に打ち合って潔く散るっていうサッカー
オシムはこれをアリとする人なんだろか
実は原ザックに負けないくらいの攻撃サッカー厨なの?
>強豪相手に派手に打ち合って潔く散る
そして死して名を残すってか。まさにサムライだなあ
しかしオシムが学校の先生だったら、どんなにか良い先生になり慕われたことだろう
>>751 話を聴く限りではオシムが攻撃サッカー厨であることは間違いない
少なくとも身の丈にあったものを模索するだろうけど、ああ見えて根っからのエンターテイナーだよ
彼なら守備重視のリスクを犯さないサッカーはくだらないと言うだろうね。(かといって軽視はしないだろうが)
そこがいいという人もいるし、ダメという人もいる。賛否あってしかるべき。
755 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 16:44:19.90 ID:NdbxuvAy0
756 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 16:50:12.37 ID:7i5FRlfG0
> 根っからのエンターテイナー
言いえて妙だね
攻撃サッカー厨なんてレッテル貼りはすまんかった
こことトルシエ評スレ見比べるとすごく面白い
758 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 17:07:47.61 ID:MfjLYyjF0
「なんという駄目プレーだ! 日本人…それか中国人とかじゃあるまいし。スペイン人とは思えないプレーだ」
アジアカップ4位のオシムジャパンが、なんでザッケローニよりも美化されてるんだよw
ジーコ=ザック>>オシム
>>761 アジアカップなんて、しかもW杯の1年後の大会なんて心のそこからどうでもいいわw
>>762 そのどうでも良い大会ですら結果出せなくて惨敗w
>>763 ん?日本語が不自由な人か。ごめんごめんw
>>765 母国語じゃない言葉での書き込み、ごっくろーさまですw
アジアですら勝てなくてワールドカップで勝てると思ってる馬鹿
オシムだったら、出場すら逃してたかもな
アジアですら結果を出せなかったポンコツ監督信者 ID:7UuM10WZ0乙ですw
3戦目を評価されてもなぁ
1、2戦目で決まっていたし、収穫は何にもなかったんじゃ…
オシムは口だけで、信者は直ぐ騙される
772 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:29:04.63 ID:ngpfk6HJ0
巻き
773 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:39:42.28 ID:eUddNfdY0
オシムって28歳で死んで神格化されたミュージシャンって感じ
774 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:45:58.96 ID:9zAPOGMeO
1年前からずっと走れない、失点の起点になるロスト連発、トップにアシスト出来ない
スポンサーごり押しの口田圭佑を外す努力は大事だな。
775 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:46:54.48 ID:l1FexdI00
とりあえず箸休め的にラモスジャパンでボコボコやられて即解任ってのも見てみたいけど
またオシム上げかよ
馬鹿みたい・・・
アジアカップですら取れなかった愚将だろ・・・
777 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:52:15.37 ID:dESUHyej0
結果だけ見て右往左往する馬鹿にはオシムの言葉は理解できないだろう
そういうアホはサッカーなんて見ないでテニスでも見てろ
オシムなんかよりトルシエのほうがよっぽど信用できるわ・・・
馬鹿みたい
779 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:54:36.84 ID:MfjLYyjF0
団体球技の世界ランキング(男子)
野球 2位
ラグビー 10位
ホッケー . .14位
水球 .15位
バレーボール . .17位
アイスホッケー .21位
ハンドボール 22位
バスケットボール 35位
サッカー(笑) 46位wwwww
予選3戦終了後出場全選手ランキング
本田 69位
内田 141位
長友 167位
吉田 213位
長谷部 254位
大久保 314位
岡崎 317位
香川 337位
781 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:02:10.33 ID:udFSvoAWO
何のランキング?
782 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:04:58.36 ID:rgi+Jiri0
データマルチコピペ
>>777 オシムの言葉(爆笑)
もう完全にカルト宗教だわ
>>778 04アジアカップの初戦インドネシアに負けて速効で解任されたトルシエがなんだって?
失望してる奴はにわかだろ
戦力を冷静にみたら
Jでも通用してないCB使ってて
勝てるわけない
786 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:11:46.56 ID:dpVYCaoh0
>>776 ニワカ“ゆとり” 「オシムはアジアカップすら取れなかった愚将ニダ!」
日本人サッカーファン 「じゃあ、ジーコやザックは名称なんだw」
ニワカ“ゆとり” 「ぐぬぬ・・・」
ニワカ“ゆとり” 「オシムはW杯にすら行ったことのない愚将ニダ!」
日本人サッカーファン 「'90年イタリアW杯でユーゴ代表を引き連れて出場し、ベスト8まで行きましたけど?
南アW杯の時は任期中に病に倒れたのだから、ノーカウントでしょ。」
ニワカ“ゆとり” 「ぐぬぬ・・・」
>>1 日本に欠けているものはテクニカル・ファールを駆使して、ピンチを芽のうちに摘むDFだ。
788 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:18:00.30 ID:fof/7ReK0
長年2ちゃんに蓄積してきた膨大な量の在日&帰化韓国人の反日レスを友人知人に拡散しましょう。
これら日本在住の韓国人の皆さんが本音を吐露するレスは歴史的にも貴重な生き証人の証言と言えます。
2ちゃんの中でむなしく埋もれさせておくのはもったいないではありませんか。
一人でも多くの日本人にウリナラの心の叫びを知ってもらえれば韓国人の皆さんも喜んでくださるはずだし。
というか象牙から特攻してたら
カウンターからもっと点とられただけだろ
このジジイ結局日本弱くしやがる
まともなこと言ったのはスターシステム批判だけ
オシムのNHKの番組すごい良かった
ユーゴ監督辞任での涙、ボスニアW杯初出場の涙、本大会初ゴールの涙
791 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 00:44:10.58 ID:bGN9nQ3j0
良い人だなぁ。
アジアカップってACL並みに罰ゲームじゃないの
海外の選手がそんなの行って戻ってみたらポジション無いでしょ
793 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 00:57:01.88 ID:CjZUfBwe0
>>1 この人が監督でWC出場した事がないのに何で名将扱いなんだ?
>>793 旧ユーゴでW杯でてるじゃん
代表監督っていう職業は日本だけじゃないんだよ
他の国もあるんだよ、それを理解しよう
796 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 02:08:03.21 ID:bk3mP1zI0
>>305 自国の代表を率いるのに
そこまでの寝技腹芸を迫られるなんて…
どんだけ内部に敵いるんだよ(´・ω・`)
797 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 02:16:11.41 ID:UsoqQ+OfO
798 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 02:18:30.62 ID:bk3mP1zI0
オシムはサラエボで生まれたから貧しいボスニアの国民のままでいることを選んだのか
旧ユーゴ諸国の中じゃ最北のスロベニアが一番豊らしいな
>>784 でいつ日本代表でオシムが結果だしたの?
まぁあの弱いサウジにきっちり負けてた時点でオシムに口出す資格なんかないわw
まさに無能w
802 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 04:19:38.07 ID:etGXWhHR0
>>801 同じ大会の予選では勝っているんだけど?w
まあ、君は今後もジーコやザックのようなアジア杯で優勝できる「名監督」を崇拝していれば良いかと。
803 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 04:44:19.22 ID:eIwXOScR0
リップサービスしないと仕事来なくなるからな
敗者には優しいからなオシムは
仕事来なくなるというか
元々金に執着なさそうだけど
じゃないとジェフに来ないでしょ、欧州いた方が金は良かっただろうし
>>804 千葉に来る前は給料未払いで裁判起こしてるんだけど
給料未払いはそりゃダメでしょ
無給で働けと?
Wiki見ると給料不払いなどの契約問題および名誉毀損問題
みたいね
オシム側の全面勝訴みたいだが
浦和のベドロビッチもシュトゥルム・グラーツとは裁判になってたみたいだし
色々あるんだな
トルシエの目
組織力も戦い抜く気迫もなかった
日本には失望した。2001年や10年の大会で見せた組織的な力が全くなく、選手個々のつながりのみに頼っていたからだ。
しかも選手たちは疲れ果て、プレーの熱狂や喜びを欠いていた。チームスピリットや戦い抜く気迫もなかった。
ギリシャが誠実かつ真剣に戦い抜き、史上初のベスト16を決めたのとまさに対照的だった。メキシコやチリ、コスタリカ、オーストラリアが見せた
「チームのために死んでもいい」というくらいの気持ちこそ日本に欲しかった。
恐らく日本代表は、安易さと過信に包まれていたのだろう。12〜13人が先発と控えを保証され、チームの中に競争も刺激もない。
プレーのオプションもない。唯一のオプションが本田と香川に頼ることだったが、本田は疲れ完全な抜け殻だった。
香川も心理的に消耗し、自分自身の影でしかなかった。ふたりは最後まで爆発しなかった。
また、1次リーグ突破はそう難しくないという過信が綿密な準備を妨げてしまったのだろう。フィジカルコンディションの不備は、目も覆わんばかりだった。
日本はすべてを失った。単にW杯に敗れただけではない。築きあげてきた自信や、代表をめぐる熱狂、希望にあふれた輝かしい未来など、すべてだ。
そして来年早々にはアジアカップが待っている。
立て直すには、すべてを壊して再出発するしかない。チームを壊し、選手のヒエラルキーを壊してゼロから構築する。
時間はかかるが、それが一番の近道であると私は信じている。(元日本代表監督)
https://pbs.twimg.com/media/BrAzj9oCMAAQP24.jpg >>1 いつからオシムが名将になった
何も成し遂げてない無能監督だろ
あの旧ユーゴ(分裂した今でもクロアチア、セルビア、ボスニアとサッカー選手人材の宝庫でサッカーが強い)
全ての選抜チームでストイコビッチはじめ選手は揃いまくってる中、
ベスト8はたいしたことない。 クロアチア単体だけでも1998年W杯で3位 だからな。オシムは無能
日本のマスゴミから小金を稼ぐだけのおもちゃとなったオシムの意見など参考にならない、トルシエの分析こそ正しい。
>>1 2軍の即席チームに前半勝てなかったんだぞ
>>2 本当これ 低レベルアジアで優勝できないとか死刑に値する
>低レベルアジアで優勝できないとか死刑に値する
状況による。オシムは完全に若返りを図ってたからな。その上アジア杯も早い開催
んでWCでジーコJが敗れたオーストラリアに勝利。次戦で力尽きる
もしジーコのチーム引き継いでたら大変なことになってたぞ
810 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 09:06:23.33 ID:m/pgfV9kO
>>793 セルジオもそんなこと、オシム?誰そいつ?何か実績あんの?と言ってたな。
オシムの関係者は憤慨したそうだよ
811 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 09:10:28.15 ID:wnEWVHkb0
>>向こうは慌てていたはずだ。それは、後半の初めからエースのハメス・ロドリゲスを投入してきたことからも分かる。
でもサイドでチャンスメークしてたレギュラーのクアドラードを前半で下げてるから、おそらく試合前からハメスとクアドラードは45分ずつのプレーって決まっていたんだろう。
別に慌ててハメスを出場させたって感じには思えなかったけどな。
ハメスと同時にに後半から出場したカルボネロも1,2戦出番の無かった控え選手だったし、モンドラゴンの思いで出場の為に交代枠1を残してるし、どう考えても慌ててないでしょうw
>>810 セルジオ越後は好きだけど、セルジオとオシム比べたら比較にならない位オシムの方が有名なのにね
コロンビア二軍に勝てない戦い方で未来あるんだろうか
まずはベスト16の常連になることが目標だな
814 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 09:22:01.07 ID:X5VOUPQD0
>>810 セルジオはザックも嫌ってたし欧州人が心底嫌いなんだろう
>>800 トルシエはそれなりの優秀な監督だったが
日本代表後も監督をばりばりやれる年齢なのに解任続きで
流れ着いたのがプロリーグでもないクラブの総監督
で、中国でまともな監督業やり始めたと思ったら2部に落として昇格も出来ず
これがトルシエの現実だろ
>>808 オシムが無能ならW杯後も代表監督任せないだろうに
だいたいサッカー知ってる日本人ならユーゴ時代じゃなくとも
ジェフ時代でオシムが優秀な監督だと理解できるはずだがな
816 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 09:23:41.69 ID:TZ8KaGnOI
黒人軍団に勝てるサッカーが知りたい。
>>815 あの千葉にタイトル獲らせたんだからな
いなくなったら見事に没落したけど
前回の南アフリカ大会の最終ラウンド進出16チームのうち、
スペイン(優勝)、ガーナ、パラグアイ(ベスト8)、韓国、イングランド、日本、スロバキア、ポルトガル(ベスト16)
じつに半分ものチームが、既に今回1次ラウンドまたそれ以前の大陸予選で敗退している
続けて勝つことはそれだけ難しいということだ
ガーナ、韓国、イングランドは、日本と同じ勝ち点に終わった
>>801 あの大会、2007年アジアカップは
イラク>サウジ≧日本=オーストラリア、だよ。
オーストラリアはイラクにも負けている。
あるオーストラリア選手は2007年日本代表のほうが2006年日本代表より強いと言っている。
つまりそういうこと
>>810 セルジオは欧州コンプレックスの強い普通の
ブラジルのおっさん。
821 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 15:02:14.37 ID:NSX1q/WJ0
このスレみて、トルシエが2004アジアカップにでてたのを知ったわw
ザックもどっかのアジア代表監督やりそうな気がする
アジアとかどーでもいいから4年掛けて本番で結果をだせるチームをつくれる監督にしてくれ
目先の結果に拘っていたら又大恥曝すだけだからね
アジアカップはせめてベスト4に入ってくれないと困るよ。よほどの強豪チームと途中で遭遇しない限り
今のアジア杯は開催時期がな。W杯出場国なんか新たな指揮官でチーム作りとなると
1年あるかないかって時期だろ
4年で1国のサッカーが強くなると思ってる人がいるとめんどくさいな
826 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:44:01.57 ID:n4TzTCMY0
827 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 21:02:12.43 ID:A+ZTiaOkO
アジア杯は取れそうだな
>>827 やばいんじゃないか?ウズベキスタンとか強くなってるし
>>810 ブラジル人ってホント欧州人嫌いなんだよな
オシムほど実績がありサッカー愛の強い人格者なかなかいないのに
努力したら1分2敗から2分1敗のレベルに進めるってこと?
2分け1敗でグループ2位突破したことあるぞ日本
832 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:57:34.61 ID:vs9StrwsO
>>807 オシムは義理とか筋を通すとか信頼関係で仕事するそうだよ
契約金で揉めたのは会長がオシムを陥れるような感じで追い出したからだし
千葉の時も契約書とかそのままテレビの上かなんかに置きっぱなしだったらしい
しょうがないから祖母井と息子のアマルで相談して金額決めてたそうだ
で、こんな感じでどうでしょうみたいにふたりで持っていったら、見もしないでサインして終わり
833 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:59:00.76 ID:ELeHWDj2O
ほんとそう思うわ
これだけ酷いメンツで勝ち点1取れたんだし
834 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:42:31.19 ID:RpiumweVI
走れってのはオシムが正しかったと思う
あと
ACLは負けてもいい
コンフェデも負けていい
だからイッパイ選手試せ
835 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/28(土) 23:52:05.19 ID:qy0cLffq0
U23で構わないから今から監督やってもらえればいいんだよ。
4年後はわからんが8年後は今より少しはマシになるだろ
サッカーはむしろ徹底的にガラパゴス化したほうが良いと思う。
ナショナルチームの基本は国内リーグという考えも腑に落ちる
837 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 00:38:35.66 ID:B0C0hn150
>>829 就任当時、オシムへの批判も当然あってもいい=
全員がマンセーする状況は不健全だと思う
でもセルジオがテレ朝特番でオシムdisした時の論旨の酷さは
未だに思い出すと怒りが湧いてくるよ
最初の発言「あのメンバーでユーゴをベスト8に導いたって褒めそやすのはおかしいよ、
本当に有能な監督ならあのメンバーは優勝すべきチーム」
↑W杯で「優勝して当然」なチームなんてあるわけないだろ
おまけにあくまで「最強のダークホース」的なポジションのチームだったろ
次にジェフ時代の功績をdis「オシム効果って騒ぐけどジェフの順位を
見てみなよ? 13位じゃない?」
↑既にアマルに完全に全権ゆだねられて以降のジェフの順位データを
フリップで引っぱり出してきて事実を捏造
あーレスしてるだけでも思い出して怒りがぶり返してきた
今回の日本なんか比較にならない位のプレッシャーの中でチームを機能させてw杯ベスト8に導いた監督を無能とか… 日本人と韓国人と中国人の混成チームで各国がメンバー構成でいがみ合い、時にはスタジアムで暴力事件が起こるような状況でもユーゴ率いる方が難しい
840 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 01:10:58.77 ID:ifoOOVD30
この人も
ゆとりになった?
>>836 駄目だよ己を知った上で世界を知らなきゃ
ワールドクラスの選手を抑えない限り勝ち目ないから
老害死ね
843 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 02:36:54.49 ID:NyyzGpY60
90年W杯、オシムのユーゴは後で2位になったアルゼンチンと引き分けPK敗退らしいな。
準決勝の西ドイツとイングランドもPK アルゼンチンとイタリアもPK 決勝、西ドイツがアルゼンチンを1-0で破った。
ユーゴとアルゼンチン、試合は観てないけどどっちが押してたんだろ?
代表には勝っても負けても楽しいサッカーしてほしいな
応援してる方がサッカーしたくなるような
そうして世代交代を繰り返してるうちに必ず強くなる
まあコンディション次第ではヨーロッパの強豪といい勝負できるようになってきたんだから、次は南米攻略出来るようにするべき。
ポゼッションサッカーの崩壊?????
フィマジカルがあるらライン上げい
ポゼッションサッカーは崩壊しません
崩壊ないからポゼッ
パスミスだろ
オフト のことと勘違いしてた…
どうしてみんな、あんなデブのことありがたがるのか…と悩んでたよ
オシムみたいな人こそ、協会の技術委員長みたいなポストにいて欲しい人材
850 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/29(日) 20:26:19.50 ID:OG0JXdAWO
まあ俺が思った事と一緒だわ
でもこれを金子とかが同じ事言ったらポエマー死ねでレスが埋まる模様
ネットでも何を言うかじゃなくて誰が言うかが重要だからね(ニッコリ
相手が2軍で引いてカウンター狙われてその通りの結末になって
いるのに、攻められたと思うのはどうしようもないアホだな。
単に相手の戦術にはめられていただけだわ。
ペケルマンとオシムとでは天地の差があるな。
>>852 んー別にコロンビアは勝てなくてもリーグ進出決まってたからこそのあのメンバーな訳で。
日本はどうしても勝たなきゃいけないから皆前線にあがるのは仕方ない。
その戦法を取る以上、カウンターで点取られるリスクは仕方ないんだよ。
コロンビア戦に関しては点差はあまり論議しても意味ない。
そういう戦術だった訳なんだから。
逆に言うなら、最終戦のコロンビアで勝たなくてはならないという状況に追い込まれた時点で
日本は既に詰んでたって事だよ。
>>853 全くそうだよ、初戦象牙に負けた時点でほぼ詰んでいたわけで。で絶対勝利が条件
だったギリシャ戦に泥った時点でもうコロンビアの相手ではなかった・・・
逆にコロンビアは初戦ギリシャ相手に大苦戦して泥でもしていたら分からなかったよ
そういう組だった、ここは。結局日本が生贄になった。
855 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 11:56:34.85 ID:vF90010a0
オシムと通訳付きでサッカー観戦したいわ
ハンマープライスかなんかでやってくれんかな
856 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 12:02:56.44 ID:qI7yeywo0
>>78 スターシステム
今でも代表がチーム香川だと理解出来ない奴ばかりなのが信じられん
オシムは冷静で言葉を選びつつも分かりやすく伝える
通訳が優秀なのもあるだろうけど
857 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:06:59.40 ID:92sA4jVX0
オシムにもう一度やってほしいよホントに
858 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/30(月) 15:11:43.45 ID:Nt7W+meb0
>>836 南アときのの日本代表はJリーグ選手多かったよね
選手が国内に集中してた方が練習もしやすいし戦術理解を浸透させやすいというメリットは確かにある
国内組中心でW杯でいい結果出す→海外組増える→チームワーク悪化してW杯惨敗→海外組減る→・・・
の無限ループ見てるような