【サッカー】今野はＷ杯水準のセンターバックではなかった　ビルドアップできる長身ＣＢの育成が急務 [6/25]

ビルドアップできる長身ＣＢの育成が急務「監督を代えるだけの問題ではない」

Ｗ杯１次リーグＣ組 日本１―４コロンビア （6月24日 クイアバ）

コロンビアのクアドラードと競り合う日本代表のＤＦ吉田（ＡＰ）
Photo By ＡＰ

　ザックジャパンのＷ杯はあっという間に終わってしまった。だが、同時に４年後のロシア
大会に向けたカウントダウンはすでにもう始まっている。スポニチ本紙評論家の川本治氏
（６２）に、日本代表の現在の問題点と今後の再建策を聞いた。

　まずは「サッカーは積み上げ。ＦＩＦＡランクも積み上げだ。その積み上げたものが削られ
ちゃいけないが、４年前に築き上げたものが逆戻りしてしまった気がして仕方ない」と川本氏は
日本代表に危機感を募らせる。

　逆戻りした原因はどこにあるのか。「日本協会とザッケローニ監督だ。南アフリカ大会で
ベスト８を逃して迎えた今大会。世界と戦うにはもっと泥臭いサッカーをしないといけないのに、
ザッケローニ監督はそうしなかった。日本協会はそういう監督を選ばなかった」。

　「４年前の代表に比べたら、守備への意識が希薄ではないのだろうが、何か弱々しい印象を
受けた。吉田以外に最終ラインからビルドアップできる選手がいない。技術委員会がこの大会を
総括して分析するだろうが、日本のストロングポイントをしっかり出せる監督を選んで欲しい。
日本の将来を考え、上積みできる指導者をだ」と次期監督の選定をしっかりと慎重にして欲しいと
訴えた。

　では、今後、出てきて欲しい、出てこないと困る若い芽とは？「大型でビルドアップできる
センターバック（ＣＢ）の出現が急務だ。ゴールは水もの。まずは点を取られないようにするのが
先決で、今野には申し訳ないが、高さ、強さという点でＷ杯でのセンターバックではなかった。
確かに読みはいいかもしれない。ＰＫを与えた場面も、本人は分かっていただろう。だが、余裕が
ない」。前回の南アフリカ大会では中沢、闘莉王がいた。「彼らのように高さがあって、しっかり
ボールを蹴ることができて、読めるセンターバックは４年間あれば見つかるはず。それが世界で
戦うためには急務だ」と川本氏はいう。

　そして、続けた。「監督を代えるだけの問題ではない。それを日本協会に強く言いたい」。
４年間を長いと取るか、短いと取るか。日本協会の先を見据えた指導力に期待したい。

　◇川本　治（かわもと・おさむ）１９５２年（昭２７）５月１日、北海道釧路市生まれの６２歳。
室蘭清水ヶ丘高校２年までＧＫを務め、中央大進学後以降はＦＷに転向。古河電工（現Ｊ２千葉）
では９シーズンに渡ってプレーし、引退後はコーチ、監督、強化部長など要職を歴任した。
現在は日本代表戦のほか、カテゴリーを問わずスタジアムに数多く足を運び、誠実な人柄で選手や
関係者からの信頼も厚い。 【試合結果 Ｃ組日程＆順位表】

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/25/kiji/K20140625008437860.html

トゥーリオ｢きたか！　ガタｯ｣

今野と吉田では無理　絶対　闘莉王の方が良かった

CBは経験値の高さも重要だからな
若けりゃいいってもんでもない

釣男しかいないじゃん

便所

終わってから文句言うなよ
最初から日本ダメだって言ってたのって釜本とセルジオだけですやん
日本の解説者はちゃんとした分析もろくにしていない

結局最後まで釣男呼ばれなかったな

こんなこと、コンフェデで明らかだっただろ。限界見えてたのは今野と遠藤な。

急務ｗｗｗ
ゲームじゃねーぞ　人間だバカ

吉田が大ポカ見せず
そこそこ守り通せたのは収穫

今野由愛セミヌード画像
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up303473.jpg

今野じゃ無理だってずっと言われてただろ

足が速く最後まで集中を切らさないCBの方が必要。

>>2-3
早速出ました、にわか用の踏み絵

え？今野は駄目で吉田はおkなん？

先決だけどいるんか？
4しかない
CBなら長い時間やらないといけないし2年くらいしか猶予はない

別に高さでやられたわけじゃないだろ
一対一で一番すぐれてると思っての起用だったのに
簡単にPK与えたことが大誤算だっただけ

若いので結構いるだろ
呼んで試せばいいだけ

相撲でしコを踏ませるだけでかなり違うよ

守備ならまずはゴールキーパーだろ
なんだよあの川島っての
あ、やべー！っての全部入れられてるじゃねーか
どんな強いチームも奇跡的なファインセーブがあってこそだろ
まあ、キーパーとかあまりやりたがらないだろうけど

今更それを言うか


アジアカップのときから分かってただろw

今野にとってあこがれの舞台やからな

どこの国だってもっといい選手が欲しいさ
ないモノねだりがなんになる？

今ある戦力でどう戦うか？
考えるべきなのはそれだけ

>>7
ゲンダイがしてたかな

長身というより足の長さじゃないか？
今野のPKあたえたタックルだって足が短かったせいだよ

リオ世代には期待してる
遠藤航は1列前ならA代表狙えるだろ

>>16
日本サッカー史上最高のDFにケチつけてどうすんだ

若いのは結構いるけど４年後間に合うかはかなり微妙

失点の多くが手薄な状態で個人でどうこうできるレベルでもないだろうに
むしろ川島のショボさに気付けよ

吉田の糞フィードとか全部相手に渡ってたからな
誰かやめるように言ってやれよ

ボランチの選手をずっとCBで使う監督が悪い

ハーフナーの弟はどうなの？

マイクとニッキがおるやん

桜の山下

岩波はどうなんだろ
モノになるかな

水本裕貴いかがっすっかー

そんなん前から分かっていたやろ

下手に長身にこだわったら昨日みたいなことをくりかえすよ

マヤもな

高いだけじゃダメだな
韓国みたいに高いだけでＣＢの中央ぶち抜かれてるもんなｗ
理想は高くて足が速いＣＢ、日本にいないよなｗ

こんなもん１０年は掛かる話だろ
今の中学・高校生年代に目を付けても

今野は元々ボランチだろ
付け焼き刃を長引かせた奴が悪い

１００ｍ１０秒台で走る室伏を１１人集めろ！
優勝も夢ではない

今野とか遠藤とかJリーグでも通用してない選手がずっと使われ続けたのはなんでなん？

ガンバJ2降格の原因だったじゃん

J2でも格の違いを見せつけられない選手が二人も代表スタメンにいるという事実

日本にＣＢとＣＦはいないんだよ
そんなのザックも岡田も歴代監督はみんな知ってる
中盤に数人、世界と戦える人材がいるだけで、それ以外はアジアレベル
誰が監督でも選ぶ選手がいない以上、結果は同じだし叩くのは育成システムだろ

毎回大型ＣＢ、ＣＦの必要性が言われるが
野球に目を向ければ体格にも運動能力にも長けた選手が沢山いるんだが・・・
野球がパワースポーツだってのはあるかもしれないが
日本の指導者が糞なだけじゃね

ザックの配置って本当いい加減

そもそも今野は今のガンバでもボランチだからなｗ
CBで使う方がおかしいｗ

背の高くなりそうな中学生のバレーやバスケ選手で運動神経の良さそうなのを
サッカーに転向させろ。足元上手くなくいいんだから間に合うだろう

>>28
史上最高と言い切れるか？
ビルドアップはCBとしては高レベルだが
それ以外の部分で全盛期の中澤と比較したら結構劣るのでは

ボランチもヤバイんだよ。長谷部の後釜がいない。山村に期待してたのに

今野はボランチだなうん
伊野波もボランチ
伊野波が出てきた時日本のハーグリーブスになれると思ったけどね
なぜか井原がＣＢにした

>>51
＞足元上手くなくいいんだから

良いわけないだろ
今日の今野みたいに相手の足蹴ってPKだわ

また今野出したのか
よっぽど人材がいないんだな

大谷に二刀流やらせろよ、やきうとサッカー

ほんと、日本の守備ってザルだよね
ボカスカ、アホみたいにゴール決められやがって。
みてらんなかったよ、みっともなくて

今野は良くて吉田がダメならまあ同意

ビルドアップ出来る長身ＣＢ
世界に何人居るんだよｗｗｗ

とにかく足が遅い

２メートルあるハーフナーの弟はまだ使えないかな？
なんならトゥーリオとセットでもいいよ。
グランパスサポ教えて。吉田よりはいいと思うが。

他にCBはいなかったの？

>>50
元々出てきた時もスタミナ無尽蔵のボランチとしてやしな
色々おかC

そんなの発足当初からわかってたのに何を今さら

名古屋　大武
神戸　　岩波
鹿島　　昌子　植田
この辺だと思う

今野の攻撃参加の意味は何だったの？

そんな都合良く背が高くて、上手くて早いCBなんか出てくる訳が無いだろ。
日本がやるべきは今野みたいな守備、高い位置から早く当たる守備。
あれをチームとして機能させてるのが今のチリ。

ニッキとPSVの奴を早急に育てるんだ

アホか
そんなんずっと前からみんなが言ってて監督も探したり育てようとしてるわ

長身じゃなくてもいいから組んだ全てのCBから評価される阿部みたいなのが欲しい

>>48
中国には腐るほどいる。あとはわかるな

ていうかなんであんな身体もしょぼい、動きも速いわけじゃない今野みたいなやつを代表CBにしてたのかが謎
ありえないだろ

ダルビッシュ、田中マー君、大谷、糸井、藤浪、岩隈でも貸してもらえば？

>>50
瓦斯で米本にポジ奪われた結果CBだっけ？
CBでも高橋以下だった記憶しかない
脚では丹羽西野の方が安定してるしなｗ

ビルドアップやってたのが今野だろ

そもそもCBのディフェンスをする選手じゃない

>>64
むしろ今野は早い時期にセリエAに行ってボランチを極めるべきだったのにね。
今の山口みたいなタイプだったのに勿体無かったわ。
ジェノアとかオファーあったはずのにさ。

言って育てば苦労せんわ

>>52
吉田は高さでも圧倒的だろ。相手の肩に手を掛けなくとも跳ね返せるんだから

中澤と釣男の時代を超えられないな。

南アの時に言えよｗ

吉田も糞みたいな守備しかしてねーけどな
こいつが安泰だったらなにも改善されん

岩波を待て

だから森重スタメンで今野はアンカーで使えと言ったろ
アンカーならPKは無かったよ

歴代代表の中でも最低の守備陣だよね。
まあ、ろくに点取れない攻撃陣も十分ポンコツだけど

結局最後まで不安定だった

闘莉王怒りのオーバーラップ以外でチャンスシーンがないとか言ってたころが懐かしいな

先　に　言　え　や

つか、４３歳を代表のGKに入れるとか
コロンビアって実は人材不足なんじゃね
この二人コロンビアならまだ代表に選ばれる年じゃん
川口（38歳）
楢崎（38歳）

背が低いのは今ちゃんの責任じゃない

ニッキは、１９歳でJ1リーグ１試合　ナビスコ杯１試合
期待できないだろ

>>72
中国のサッカーってw

今野は好きな選手だ
でもヨーロッパなどの堅守スタイル国のDFと比べたらひ弱い
それは今野に限らず日本のDF陣全員にいえる

特にCBの選び方は体躯大が一番の重要ポイントにしてほしい

それと、日本のディフェンスシステムは、リベロを底に置くファイブバックが一番いいと思う
日本が世界に通用するためには、堅守速攻カウンター型じゃないと難しいだろう

でかけりゃいいってもんでもないが今野って元々ボランチだったしなぁ

そもそもCBの選手じゃねーしな

森重も出て来たとき　ボランチ　サイドバックの選手かと思ったけどね

植田岩波のコンビに期待するわ。植田はまだ全然だけどね。

釣り男と森重のコンビが良かったかもな

神戸と鹿島にいい若手の長身CBいたよな、大事に育てよう

既にガンバではボランチ的なポジションだからな
ザックがおかしいだげ

中澤、釣男なんか足遅いからライン上げられないしお守り必要だしで
総合的に見ると大して変わらんわ

早急にJリーグの笛基準を改めろ

ビルドアップできる長身といえば吉田

今となってはドログバ対策に釣男呼ぶのはアリだったかもなあ

チーム全体が守備の意識を持てばあの二人のセンターバックでも
フランスを完封する。前線のポエマーが守備をせず、球際の弱い
攻撃的なボランチが二人の筒抜け状態ではどんなディフェンスでも無理
わかりますか？

ごめん、教えて。

代表と所属チームのポジションが一致している選手は

どれだけいるの？

他国はどうなの？

トゥーリオも自分を超えるDFがいたら代表引退するって

まぁでもアプローチの早さはちょっと気持ち悪いぐらい

大学辺りで伸び悩んだ大型ストライカーをCBにコンバートさせるプロジェクトを立ち上げるべき
巻も「CBならワールドクラスになれるんだが……」って海外のスカウトに言われたらしい

>>31
おまえ、わかってない。

この手の後出し記事はいいって

守備の酷さは歴代メンバーでも最低だったんじゃないか

名古屋のオオブシュンもいいぞ190近くある

ラーメン盛田召集待ったなし

森重は足遅いから四年後厳しいかな

ハーフナーニッキや岩波や植田とかですね
リオ世代はDFがいるから育成してくれ

全体的にちびっこ多すぎ

デカイ子は野球に行っちゃうんだろうか

そりゃそうよ
今野はポリデントだけどスペシャリストじゃないからね

名古屋の大武は釣男の後釜って感じだな

歴代代表とか言ってる奴いるけど昔はアジアで失点しまくりだったんだぞ

>>53
米本　山口　柴崎

今野のPKは想定内

直前のテストマッチで散々な出来で
もう出番無いなｗ
なんて言われてたのに出ずっぱりだったなｗ
他にいいの居ないのかよ

>>68
2CBがどちらかずつを持ち合わせてればいい。
高さとビルドアップのタイプと
背は大したことなくてもスピードがあってそれを活かしてカバーが上手いタイプ。
補完しあえればベストだと思う。
ついでにサイドバックがセンターバックもできるくらいのタイプだったら最高。

>>117
ニッキはJ3でもチンチンにされてるから諦めろ

まああえて擁護するなら、MF〜FWの攻撃陣には世界クラスの選手が多いのに、
DFだけ国内クラスばかりだから世界戦で萎縮したってのもあるんだろうな

代表の強化試合を国内でばかりやってる日本サッカー協会とかいうUnk組織に問題があるんじゃねーの

ＤＦはある程度慣れもあるからなぁ。実際あんまり足が速いわけでもない岡崎だってタイミング次第で裏とれるわけだし。

吉田の４点目は無様すぎで大笑いした

今野や遠藤はＪ１でも通用してないからな

CBだけじゃなくて全てがダメだろw

今更何言ってんだよｗｗ
つか、高さでやられてたっけ？

結局は潰し屋の細貝を外したのがモロに影響したわ

ハーフナー兄弟を二人ともCBへ

1対1で強いはずの今野君が簡単にPK与えるんだもの

下の年代でボランチやらせたらいいのよ
今選ばれてるのみんなもとはボランチじゃん

吉田は次の代表でも中心だろうな
海外でやっていけるCBが吉田くらいしかいない

>>110
そういうFW結構Jにいるよ
でもそういう選手って足元の技術が無かったり鈍足だったりで使えないって結局なる
体でかくて高さはあるけどDFでは使えないんだなあ

ザックが今野好きなんだよな
結局それがあだとなっちゃったけど

>>107
試合でポジションチェンジが基本無いポジのGK　CB　DMF辺りは一致してる所多いんじゃね？

今野はつっこんで危険なタックルするなんてボランチ時代から

「日本にはD・ルイスが必要だ！！！」
へぇ〜

フィジカルフィジカル言ってるが
ラグビーもアメフトも相撲もぶつかり合う奴は日本人無理
同じアジアでもモンゴル人みたいな骨太骨格じゃないし
ゴルフはチョンだしスピードスケートも今やチョン優勢、格闘技もな　そもそもメンタルが糞弱い
バイク、自動車レースも自転車もヨーロッパ人に歯が立たない、
バレーバスケも外人ほど身体能力、身長無いから無理
日本人は今やってるテニスや体操、フィギュア、スキー、スキージャンプ、野球、水泳やっとけば良い

今野ってPK職人だよな

>>28
高いだけでスコンスコン抜かれてるし、精神的にもろい

>>33
>>34
ニッキはまだ成長期が止まってない模様
いまだにまともな筋トレできないからたっぱだけあるヒョロヒョロでもっさり

後ろがいくらビルドしても前が崩しちゃうから意味なし

吉田は次回も主力だろうが、
他のCBも海外で活躍しないといかんな。

ザックは今野を大好きなカンナバーロと重ねて見てたんだろうなぁ

馬鹿みたいにずっと吉田今野に固執した四年間だったな
やっぱりクソだわザック

でかくて強くてスピードあって足元もうまくてとか
そんな言われなくてもどこも必死に探してるわ

>>9
コンフェデの今野ヒドかったよな
ニワカは麻也のポカばっかり責めてたけどｗ

森重は期待したけど初戦で切られたのね
代表のやり方と自分のやり方があってなかったみたいだし

>>135
肝心のスピードについていけてないからな。だから足にいっちゃう

　　　田中将
ダルビスッシュ　坂本
　　　鳥谷　井口　
　　　　金子千
イチロー　　　　　　丸　
　　　松田　糸井
　　　　

どうよ。

>>127
>まああえて擁護するなら、MF〜FWの攻撃陣には世界クラスの選手が多いのに、
>DFだけ国内クラスばかりだから世界戦で萎縮したってのもあるんだろうな

結局、本田の今野へのダメ出しは正しかったとｗ

今野「ビッグクラブの人と一緒にやるのは楽しい」　→　本田「憧れでやってもらっちゃ困る」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370463725/l50/i

まぁ駒野よりはいいだろｗｗ
今日はＰＫ以外責める気にはなれないなｗ

今野と遠藤は何故選ばれてたのかとうとう分からず仕舞い

フォワードもちびっこですが

日本のストロングポイントって何？

>>133
絶好調な細貝を呼ばないなんてあり得なかったな
ドイツのガチムチ相手にCBもできるしよ

まあ、今野は可哀想だ。大体、Ｊリーグでも守備できないで１回降格した
ガンバの守備陣である今野や遠藤が、代表選手であること自体がおかしい
でしょ。ザックの責任だよ。

Ｊ２の選手が代表に居座り続けたのだから。

一番GKがレベルが低い

本当に成長がない代表だったな
四年もかわらないとか

>>148
どうかねえ　四年後も吉田がCBやってるようでは見込みないなと思うがね

遠藤は本田から絶大な信頼があったからな
こいつとは言わないが展開できるボランチは必要かもね

>>160
ゴミ拾い

そんな事は始まる前から解ってた事だろｗｗ
今野、遠藤はJ１ですらもう通用してねーよｗ

野球から誰かつれてこい
今のサッカー選手には無理だわ

>>163
ブッフォンだったらPKだけで済んだかもしれんな

身長もあってスピードもある
そんなCB今の日本にはいねーし

>>161
細貝のＣＢは試してもらいたかったなぁ。代表でＣＢしたことなかったよね。

W杯水準の選手って誰？
日本にいた？

>>171
世界でもそんなにいねーわ

高い身体能力を持つ南米系かアフリカ系の子供を養子に迎えて育成しろ

闘莉王外してこのザマw

細貝はボランチとしてミスが多かったからな
CBくらいならどうなのかよくわからんままだったけど

まずプロ経験の無い者がコーチや評論家として活動出来る時代は終わった
コーチの現場じゃもう声が掛からないのも当然だろうし
評論家としても引退していい頃だと思うよ

それなりの人材がＪリーグでも育ってきてるけど
使わないだけじゃん
てかさ、ビルドアップも大事だけど
カウンター対策できるＤＦも用意しとけよ、足速いのとかさ

なんだこの記事、わかり切った事を書いてるだけだろw
その方法論さえ提示してない

また必殺のブラジルの帰化選手育てるしかないなｗ

こいつで負けたな
初戦は遠藤で負けた
内田を使い続けたのも致命傷
さすがに最終戦で遠藤出さなかったのは正解だったが

>>171
植田なんかはまさにそれだけど圧倒的に経験が無さすぎて現時点では使えないんだよなあ。

他にいなかった

鈴木大輔？には期待してる
あいつは絶対優秀なCBになる

>>177
ボランチで使うならいいけど
CBの萌はこわいよ

カウンター食らって吉田と内田が芝にゴロンとなる図は伝統芸

体格が恵まれている選手はみんな野球に行くから無理

今大会の吉田はかなり良かったよ・・・

>>166
ロンドンオリンピックで山村がフィジカルのある遠藤に見えたのにな

遠藤　今野に固執したと言われるが
いないんだよなＪでも
闘莉王と中村憲ぐらいしか
実は若手がそんなに伸びていない

CBは身長じゃないよ。
カンナバーロやプジョルという名センターバックも180センチ無い。
日本も森重とか育てたほうがいい。

>>160
両サイドバック
だがそれを生かす布陣ではなかった
香川と岡崎は全く無駄にいただけ

新潟の武蔵をコンバートしよう

>>165
でも吉田は4年後ピークの選手だと思う

全員カスなのに吉田だけ誉めてるな

今野って本職はボランチだったよね

身長より足速いCBだろ

>>171
全盛期の坪井なら今の代表ハマったかもな

CB製造工場のマリノスは新しいCBいませんかね

俺は前から思っていた。
今野や駒野は代表にはチト無理な選手だと。
前回のＷカップは駒野のＰＫ外しでパラグアイに負けてベスト１６でオワタ。
ＤＦでは内田と吉田、長友の３人だけが海外組でそれもレギュラーだ

>>192
ありえないフィジカル持ってたカンナバーロ育てる方が無理
カンナバーロの身体能力はトレーニングとかの問題じゃないのでは

全員FWで良いじゃない
どうせ日本のサッカーはFWにも守備やらせるんだし

バスケ、バレーボール、ラグビー
この辺からスカウトしてきたほうがよくないか？
大きくて俊敏性のある選手なら探せばいるだろうよ
多少ボール扱えればそれでいいんだからさ
なんならＧＫもバレーボール選手からつれてこようぜ

次は本田ボランチもありますかね

ずっとメンバー固定して今野や伊野波が選ばれる
アリバイ作りのJ視察
どんだけやらかしてもメンバー変わらねえんじゃどうしようもない

ハーフナーニッキ

Ｊ１で失点数の少ない広島の長身ＣＢの塩谷、セレッソの山下、Ｊリーグでも
未だに一流の剣豪とか

結局、勝ち点のかかったリーグで活躍している選手を落選。


勝ち点取れないで１回降格したガンバの２名は常に代表に主力


こんな選考しているのだから、代表が弱いのも当然だよ。


しかも、ガンバはＪでも失点の多いチームだからな。今野と遠藤を出すという
ことは、アホみたいに失点するということだ

今野より対人強くて脚の早いCBは日本にはいないよ

伊野波はコルドバみたいに足が速いとザックは期待してたけどな
あっさり日本に戻ってきた時点で終わった

いや、ビルドアップ求めたから吉田なんだろｗ
そういうのは後回しで、まず守備力

奈良、植田、岩波
このへんか？

山村どこw

マンCに入りそうとか噂のあった石毛とか言うのはどうなの？

吉田も酷かったけどな。相手がうますぎたか・・

サッカーを始めた年が高校からでその年からアンダー日本代表に選ばれた植田に期待しよう

つうか内田のザル守備で失点が大杉
今日の試合もそうじゃん
初戦もそう
まあ、一番悪いのは初戦遠藤と今日のこいつだが

チリだってセビーリャ、カーディフでボランチやってるけど代表はセンターバックだし細貝試しても良かったかもな

怖がってるから飛び込むんですよ

吉田さんの縦パスは狙われまくったけどな
今野さんはミスをひきずるタイプだから危ないわ

まぁなんだ


アスリートの体つきじゃないよね
長友以外

足速いだけなら
毎日エメルソンと練習させられていた坪井が過去に

闘莉王を呼んでいたら吉田も成長できたんじゃないか。
ザックはアジア杯制覇し満足してメンバーを固定してしまった。

遠藤より憲剛だったな
完全に読み違えた
長身ＦＷもなぜか使わなかった

今日のPKは流れ的にやってはいけないPKだった
いい感じで攻めてたのにあれで腰を折られた

その後、追いついてもボコられるんだけどね

3試合で6失点。勝てるわけないわ
守備陣の入れ替え、強化は急務

清水のヨンアピンを帰化させるのが一番いいでしょ。ギリギリ次まで使える

まーでも今日みたいに縦にサクサク入れるサッカーするならＣＢもそこそこキックに精度ないと今日以上の大惨事おきるしなぁ

ハメスロドリゲスみたいに違いをつくれるMFも欲しいわ
フランスのアシスト王は全然違った

実際日本にＣＢボランチＧＫ求めてスカウトが来ないからな

ワールドカップ時のパワープレーで田中と豊田は必要
高さのギリシャにはハーフナーが必要と熱弁を奮っていた
おまえらの先見性には正直脱帽した

は？吉田とかいう粗大ゴミの方をどうにかしろよ

身長なくても森重や塩谷や山下はありだと思う
近代サッカー向け
お気に入りは山下だな
あいつの身体能力は脱アジアレベル
スピードあるし、対人がくそ強い

海外でボランチこなしている細貝は期待したけど
代表の戦術には合ってなかったな

セットプレイから失点したのか
CB以前の問題だろ

だからトゥー選べとあれほど

>>199
坪井は色々と軽すぎ

ミュンヘン五輪で優勝した男子バレーみたいに8年かけて人材育成しなきゃ
ダメだろ
とにかく体がデカい奴を集めて鍛え上げろ

元からセンターバックじゃなくてアンカーじゃん…
潰すのが得意な人に抑える仕事ばかりやらせた結果がこれだろ
瓦斯の罪は重いわ
おとなしく守備専で育ててればマウロ・シルバになれたかもしれない素材だったのに

そういや今野のあがりを奨励したの、ひろみだったな…・・・

ほんと進歩してないよな

ドイツＷ杯　宮本⇒ＰＫ献上(川口阻止）

ジーコ「敗因は身体能力差」

ブラジルの日系人で上手い奴を連れてくる

>>170
昔から日本はGKがレベル低い
オチョアならPKも止めてた

トゥーリオと中澤て
オランダにボコられたの忘れたのか

マジで釣男入れとけよ

遠藤といい今野といいj2についこの間までいたようなのを連れて行くなよ

>>227
帰化ならジェシが真っ先に浮かんだが年齢がなぁ
レオシルバとレナトいればなんとかなるかｗ

若くは無いけどとりあえず山下や森重で凌ぐのか
塩谷は３バックの広島だから使いどころがSBになるんかい

まぁ身長　スピード　スタミナ　体格とかまで求めたら黒人しかないわな

アメリカのジョーンズみたいな選手がいれば随分変わると思う
体格でいえば酒井ゴリやね
SBで使わずにもう一列前で使ってもいいんじゃね

育成とか言っちゃてるよ。ほんとアホだな。
そもそもプロのセンターバックはアマチュアのセンターバック1000人いるなかで1人だけなんだぜ。
そのプロのセンターバック100人のなかで最高の選手が代表のセンターバックだ。
育成したくらいで出てくるはずないだろ。
育成しないといけないのは底辺だけだ。

今野がCBってどう考えてもおかしいよな

そりゃ今野がまともにクラブでＣＢやってたのなんて2、3年前だぞ
ここ2年ほぼボランチだぞ

地味にサイドハーフなめすぎだと思うけどな。大久保岡崎香川って…
石川直みたいの出てこないかな

いや、はっきり言うがＪのレベル上がってないぜ
毎年ＡＣＬで惨敗
昇格チームが躍進　みたいに
全然選手も走ってない　驚くほどＪは走らない　スピードがない
中村俊がいまだにＭＶＰ級の活躍ができる

確かにCBからのパスミス多いな、日本は。
あれではせっかく奪ったボールをまた一から守備しなくてはならないもんな。
ダビドルイスばりの足元もったCBが出てくるのはいつなんだろうか？

ってか試合始まってすぐ、『あ、こいつアカン』と思った
漏れには狂いがなかった（＾ω＾）

ボランチが本職のCBの選手
これ以下（と監督は思ってる）本職のセンンターバックしか居ないのが問題

ムァキｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

アジアカップの頃から不安視されてたのに４年間使いきったもんな

山口も海外行ったらサイドバックになりそうだし

あちまれぇぇぇえ〜〜〜〜

そもそもトップ下の本田が鈍足でカウンターできないから、人数かけてじっくり攻めるしかなかった
その結果攻撃に偏重して攻守のバランスが悪く、パスカットされてカウンターされて失点する
CBが誰だろうとこんなチームじゃ失点を重ねるだけ

育成の機会だったコパをドタキャンしといて、バカ杉

いまのJリーグの誰入れてたってそんな変わらねーよ。

岩波を育てろ。

>>217
内田はキャプテンにするべき

まともなディフェンスならあんなスライディング連発なんて絶対しないわな

サイドは仕掛けられて違いを作れる選手欲しいな
残念ながら香川も岡崎もそんなタイプじゃなかった

>>264
まあ確かに

シュートフェイントも軽く掛かるしw

>>256
リスク負って攻めてんのに後ろだけ責めるのはどうなのよ
しかも吉田の介護までやってるんだぞ
PKの場面だって釣か中澤だったらそもそも追いつけていない

トップ下香川だとその脇に走れる選手がいないとな

ここのポジションは吉田もそうだが日本代表でもウィークポイントだったからな

足が遅いし技術がない
ディフェンス面が弱いからそれをケアする為に中盤が下がってきてしまう
そうなると必然的にボールを奪ってからの攻撃の枚数も足りなくて
せっかく前線にボールを持ち込んでも、味方の選手の上がりを待っているから
その間に相手の守備陣形が整ってしまう

効果的なカウンター攻撃すらも出来ない日本代表なんて
相手チームからしたら脅威でも何でもない

内田が引退したら酒井ゴリになるのか
あいつの高速クロスなんてほとんど合わないのに

チリなんかフィールドプレーヤー全員が180ｃｍ以下じゃん。
チリにも背の高い選手は何万人もいるんだよ。それら全てより現代表選手の方が上なんだよ。

>>7
そいつらはいつだって日本はダメだのスタンスだろ
結局自分のキャラありきでまともに分析できる解説者はいない
いないというか使ってもらえない

日本がCB不足の敗因は、１０００年肉食ってこなかったご先祖さま達

塩谷は純粋なCBじゃないし岩波、植田あたりはまだ時期尚早だし
しばらく吉田、森重は安泰だろうな

技術レベルはそれなりのとこまでいったから、次はフィジカルの向上だな

遠藤の後継者は本田にやってもらおう
前線より後ろで余裕もって捌いた方が良さが出るだろう

全ポジションそうだろｗｗ

鈍足が問題なら岩波とか完全アウトになるな

要するに５バックなんだよな

>>240
宮本はチビすぎて最悪だった

背が高い＝足が長い、だからね
今野もあの場面足が５cm長ければPKじゃなかった
つまりDFの要は身長が大事
こんなのわかってる事じゃん

>>227
あんな足首狙って来るやつ本番で使えんわ

>>268
香川と岡崎の替わりは誰？
外人しかいないだろ

チビはどんなに足元上手くてもCBやるな
全てが無駄になる
サッカー全てで小さいのがハンデになるとは言わないけどCBだとまったく価値がない

サッカーはどうやってビルドアップしていくのか？を見るのもひとつの楽しみだよな
見るほうもビルドアップを意識すると色々考えながら見るようになる

>>271
あそこでスライディングとか絶対ないから

J２リーグ基準でもセンターバック失格でボランチしてるのに〜

ちょっと待て
W杯水準の少なくとも11人て日本人でおんのけ？

外人の嫁との間に子供を作らせないとダメだな

宮本は正真正銘のザルだった

１トップも誰なのかあやふやのままはいけなかった
柿谷と心中するものと思ったらまさかの大迫と大久保だもんな

ニッキに期待・・・・はしないほうがいい

>>288
カンナバーロも？コルドバも？

選んだザックが悪い
今野はＪ２レベルだ

どんだけ代表定着してても、Ｊリーグレベルで不調な奴は切れ

ドイツで結果だしてた細貝落として今野とかありえない。
代表の戦術に合わないから（）
とか、どや顔で言ってた馬鹿もいたな。

>>285
そんな単純じゃないだろw

点が取れない長身FWのCBへのコンバート
あると思うわ。

CBはメンタル強くないとだめだな

>>294
サッカーIQは高かったらしいよ(´・ω・｀)

ガンバが降格した年はCBだったなぁ
監督が悪いわ

>>234
どう合ってなかったの？長谷部と細貝でどう違うの？

>>233
ＡＣＬでブラジル人Ｆｗにやられてたからな
経験不足を言い訳にする年齢でもないし正直、難しいだろうな

>>288
とはいってもバロドール取れたCBのカンナバーロは大きくなかった訳で…

手癖悪い細貝推しの劣頭うぜえぞ

二部上がりから二人も代表に入るのがおかしい

何で森重使わないの？

森重ってなんでほされた？

>>301
平山をコンバートするか？

>>217
初戦の失点って内田何が悪いの？

闘莉王、中澤がベストならね。
スリーバックはみっもないと考える国民性も、困ったもんだ

巻だな
兄貴の方

まずディレイとかいう糞守備文化なくそうぜｗｗ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwww

森重が干されたのはラインを高く保てず間延びさせたから

>>158
本田互助会の構成メンバーだから、ちなみ遠藤は副会長
他には長友、岡崎、長谷部など

日本人でデカい奴はスイスイ抜かれるから
デカい奴使うにはイランみたくライン下げなきゃいけない
ライン下げてカウンターしても推進力がない
カウンターは向いてないから繋ごう

エンドレスワルツだ

今野みたいな不細工でネクラな選手がなんでレギュラーなんだよ。











身長も低いし、サッカー脳もよくないのに。

>>290
シュート撃たれたら終わりだから
足伸ばしてでも止めにいくのは当たり前
レッドもらわないならやる

ああ、だからダメなのか
責任は負わせるくせにリスク負うのは許さない
典型的な日本人だな
結果しかみない

岡崎は2列目じゃないし
長友も最終ラインじゃないし
プレースタイルがへんだよ

今野はザックがクラブに連れて行きたい１人に挙げられたからな

知ってた

>>301
盛田さんがラーメンを作りながら
アップを始めたようです。

>>311
圧力にビビってライン下げたからだろ
あれは監督から見たら最悪
メキシコにあんな奴いたらそれだけでブラジルに惨殺されてる

鹿島の植田と神戸の岩波がいるから
素材的にはまったく問題無いじゃん。
植田のビルドアップとかフィードとか
19歳の現時点で日本史上最高だぞ。
そんなことより何の役にもたってないGK育成が急務だろ。
川島のキックが味方に届いたのなんか見た事無いぞ。

今野のスライディングは普通にミスだわ

負けるのはしょうがないけどな。せめてもう少し何か残してくれればなぁw何も残らなかっただろザッケローニの四年間w

今野ｗ
PK与えて、パスミス連発ｗ

吉田の上積みと、リオ世代に期待か。

川島の得意の神セーブあんまりみなかったな

ロンドン五輪の鈴木ってどうなの？代表レベルじゃない？

>>318
w杯の圧力に負けたか

前半に退場覚悟のプレイする奴は馬鹿

>>328
植田競り合いで勝ってるの見たことないレベルだけどw

>>322
シュートの体制じゃなかったろ？

J1の上位クラブがＡＣＬで3点4点取られてる
代表だけトップレベルのFW抑えろってのも酷だよ

そんなデカいＣＢなんて日本のサッカーらしくないよ（苦笑）

>>328
植田見てないだろ

>>333
川島はもしかすると弱点なのかも

今TVで
コロンビアサポーター「日本代表は小柄なのによく走ってた」

子供のお遊戯かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相撲の新弟子から５〜６人コンバートさせて帰化させりゃいい
東欧やモンゴルの体大きくて身体能力高くて闘争心強い逸材いっぱいいるだろ

この四年間で二度もJ2落ちした選手が中心じゃねえ。通用しないよやっぱり

>>11
確かにポカは無かったけどロドリゲスとの１vs1みて、ああやっぱりって溜息でたわｗ
まあロドリゲス止められるCBは世界見渡してもそんなにいないだろうから吉田を責められんけどね

GK交代されるとか屈辱以外何でもないな

>>301
増川は成功したな

川島は3点目の戦犯だろ
あそこで飛び出す判断力無いんだから終わってる
松木も「川島出て・・・・あぁぁぁ」みたいになってた

大谷くんを貸してあげよう　三刀流やな

川島も引退だろ
さっさと入れ替え入れ替え
しかしなあ、いきなりあのPKはなかったわ
どう見てもPKのPK

>>285
吉田短足じゃん

>>333
神セーブするGKは実は下手くそ
オチョアみたいにシュートが真っ正面にくるのがうまいG

>>342
あの人横にジャンプしてる風だけど真上にジャンプしてるだけだからね

今さらすぎるわ
今野はもとより、遠藤もW杯までに更に劣化が進み、W杯では使い物にならないと数年前から散々指摘されていただろう

そもそも、J2でやっとプレイしているような連中が代表に選ばれている事がおかしい

身長とスピードだけならバスケかバレーの選手だって
２ｍ級がゴロゴロいるじゃん
本気で探せば足元うまくてスタミナあるやつぐらいいるだろ
うちの高校のＯＢだって２ｍ超えの人４〜５人いたのに、バスケ部だけで

ＣＢなんて身体当てて跳ね返すのがメインだし、最悪そこまでボール扱えなくてもそこそこ役に立つぞ

今野はまともなビルドアップも出来てないのに高い位置にいすぎなんだよ
そのわりくってるのが最後に残された吉田

今野をCBで起用し始めたザック代表当初から言われてたことじゃん
W杯が近づくにつれ釣男は呼ばれると思ったけど、なかったしな
コンフィデ惨敗で見直しをしないで、より酷いメンツでW杯本番だもんなー

長友が前にいたから実質３バックだった
ならば３４３とかのシステムだがそうではないのでシステム崩壊
と内田が批判してたな

>>301
曽田な

>>342
ＧＫは昔からアジア全体の弱点と言われ続けてるからな
川島レベルの選手なんて普通にいるレベルで

>>328
岩波も植田もJ見てたらA代表なんて口が裂けても言えない

>>347
あんな舐めプされた記憶だけが
ザックジャパンの四年間の功績。

>>356
ある程度は足元のテクないと怖くて見てられないよ

今野は攻撃参加してミドル打ってたよ

知ってた

でも無い物ねだりしてもしょうがないだろ、俺でもこれぐらい書けるわ

>>352
顔が長いし足が短い吉田は特殊なケースだ
ボンバー、釣は足長いから

なんで今野だけ名指しで叩いてんのこいつ

能力が足らんのはCBに限った話じゃねえだろ

そもそも誰がやろうと無理ゲー
コロンビア戦で頭から前がかりにならざる得ない状況を作ったことが問題だろうに

育成と言っても昨年のＵ17大会のメンバーはチビばかりだぞ
サイズのある選手を育てるのは難しいんだろが、それを育ててこその育成やと思うんやけどね

遠藤はさすがに代表引退かなあ

大久保は言い訳ばかりしてないで結果出して欲しかったわ
確かにこんなに使うならもっと前から呼べよはわかるが

遠藤の両親が試合前に

最初から使ってくれれば点が取れてた
最終戦使え

ザックガン無視
ここまではよかったんだがこいつがががが

>>355
まともな監督だったらアジア杯終了時点で入れ替えを視野に入れるよな
クラブしか率いたことのない監督は二度と選んで欲しくないわ

今さら言うか、過ぎてわろた。

4年後か8年後かわからんけど、
代表のＣＢの真ん中は遠藤になるよ

>>334
五輪は吉田と徳永がいなければ死んでた

>>368
前線の連中も物足りないな

史上最弱のＣＢとボランチ代表だった

遠藤は代表引退はしないけど呼ばれないだろう
明確に引退すると言いそうなのは内田くらいであとはそのままかな

ビルドアップできる長身CBが欲しいって的外れじゃないか？
今回のDF陣はビルドアップ能力の高さで選ばれたわけじゃん
それに、高さもあるにこしたことないけど
高いディフェンスラインのサッカーしてる以上、スピードと読みのある選手の方が需要あるだろ

>>373
遠藤の性格の悪さは両親譲りかw

>>322
いやあれは今野の完全なミスだよ
そもそも普段の今野ならあんなミスしない
今日はもう死ぬ気で勝ち点取る気で戦って、気負ってそれがあのミスになった
技術的な部分だけでなくメンタルでも世界と戦う術を身につけなきゃいけないってことだよ

南米のカウンター防げる程のスピード
有る奴は日本人CBには居ないだろうな。

今回らは帰化人いなかったのね

>>286
多少ダーティーなプレーも必要だと思うけどな、ペペレベルになるとどうかと思うけど

今野は前半36分のパスミスが一番酷かったが
それ以外にも相手の寄せの速さを計算できていないパスミスが多かった。
Jリーグ感覚が抜けないんだろうな

アジア杯でなまじ優勝したのが良くなかったのかも。あれでセンターバックと
ボランチが固定されてしまってのびしろが無い上に切るに切れなくなってしまった。

全員帰化人でいいよ

今野がドリブルで上がってる時の「どこ？どこ？」的な顔は面白い

とろとろ走ってんじゃない
日本人は陸上にしろ走るの遅いわスタミナないわな
まあサッカーも向いてないんじゃねーの

長友香川の左サイドが完全に崩壊したのが致命的だった
本田は本調子ではなかったけど全得点には絡んだからそこまで責められん

他所の国が低い選手で成功してようが参考にならんだろ
この国に生まれた時点でファイターとしては最下層なんだから

>>370
U17のチビどもはのびしろないから選ばれないだろ？
部活とかから伸びてくるのがいると思う

最近では、今野はガンバでもスタメン外れることがある
Ｊでベンチになる選手にＷカップの守備の要は難しいやろ

>>374
メキシコなんかだとアメリカとのｗ杯予選で負けると
監督交代とか普通にやってるからな
その辺はちゃんと世界との物差し持ってる国との違いだろうな
日本だったら予選突破しただけで満足しちゃいそうだけど

大久保は決定機を2回も外してるもんなぁ。
しかもギリシャ戦もコロンビア戦もここで決めなきゃ流れ傾くってところで。

今野は水準じゃなかった！とかw
そんなもん最初からわかってたことだろw
何をいまさらw

2006で代表は終わりかなと思ってたマルケスが未だに出てるのがビルドアップは難しいんだなと思わせる

メキシコ好きで応援してるけどＣＢは何処も苦しい感じだな
ヴァスケスがアンカーやっててなんとかだな
長身ロドリゲスいても巧妙さはマルケスだな

>>1
お前はチリ人に土下座して謝れよ

デカいと長時間走り回るの苦手だしモタモタして見えるから怒られてばかりだろ
小さくて俊敏なヤツらにもバカにされるし練習がつまらないよな
野球のが面白いよデカいと今動けなくても先を見てじっくり育ててくれるから

小さくてすばしっこいのはサッカー
デカくてパワーあるのは野球
棲み分けは子供の時に出来てるんさ

札幌の奈良が４年後ピッチに立ってる

固定しすぎて試すには時間がなさすぎた
攻撃陣と違ってDFは連携とか時間かかるしな

>>388
現状他に駒がいないんだよ

>>12
ウイルス

>>380
今大会だとベテランでも闘莉王は呼びたかったけど
次回大会でベテラン化した今の代表で呼びたい選手が誰もいない。

ロシアではマイクとニッキの両ハーフナ―をCBに並べればどうかな

>>337
>>328

まだ19だぞw
吉田や中澤の19の頃に比べりゃぜんぜんいい。
中澤なんか草サッカーやってた頃だぞw

つーか四年後の話してるのに
潜在能力無視して現状の話しかできないから
日本のサッカー文化は低いって言われるんだ。

>>401
デカイってだけで夢や希望も無いバレーやバスケに行く奴ｗｗｗｗｗｗ

本田長友岡崎香川辺りは４年後もいそう
吉田はそれくらいがピークだからいても構わんが

別に今野が長身だったらギリシャに勝ててたか、コロンビアに勝ててたかって言われたらそうでもないだろ
ただ、ガンバで既にCB失格でボランチやってんのに代表は何してんだと
あと、今野はビルドアップ上手いだろう

>>408
中澤は代表デビューした時なんて
イランのダエイに本当にやられっぱなしだったからな

吉田だってロドリゲスに背中向けて簡単に抜かれるしヤマはったほうじゃないと足だけだしてバランスくずして簡単に抜かれるしプレーが雑だし荒いしｗｗｗレベル低すぎやろ

アメリカとかブラジルにサッカーやってて背の高い日系の混血いるんじゃないのか？
探せよ

努力をしない口だけの堕落した日本サッカーに栄冠が輝く事は無いでしょう。

>>346
頭でかいから一回ふられるともう駄目だなｗ

>>328 岩波も植田もまだまだだよ。
植田の方はJ1じゃまだ通用してない。
J2上がりの最下位徳島のFWに競り負けまくってたぞ。
自分より10�p以上小さい身長相手に。
川崎戦とか大久保におもちゃ扱いされていてかなり厳しい。

や、矢野紀章（ボソッ

結婚する前の今野は最強だったなぁ
読モと結婚なんかするからダメになった

今野は所詮J基準のボランチ
高さは仕方ないにしてもパスミスの多さと
集中力のなさ、闘争心がまったくない
まじ使えない

今野は本来ボランチの選手だろう

何でCBでしか使わなかったんだろ？

これで長谷部は代表最後なのかな
次期キャプテンに推せる奴が特にいないけど

今回の代表のセンターバック

吉田　ただの木偶の坊
今野　Ｊ２に落ちた時点で切るべきってかチビすぎ
森重　全てに中途半端
伊野波　論外何故選ばれてんの





間違いなく過去５回のワールドカップのセンターバック陣で最低の面子だったな

センターバックとキーパーだよねやっぱ
前は何とかなるんじゃないかと楽観視してるけど後はどうしようもないよ

フィジカルが全てなんだよ
筋肉モリモリのマッチョマンの変態を育成しろ

どうせ岡崎のあの手のゴールしかないなって思ってたらやっぱそうだったw
香川も柿谷も使えねえし
まあ得点はあんなもんだから失点したら負け確定なのに

>>424
ハーフナーニッキ、マイクの弟がいる。
兄貴以上の電柱、ただ19でいまだに背が伸びているらしい。

いやいや
内田が並んでた時はちゃんとビルドアップできてたろ
長友が上がりすぎなんだよ

ビルドアップとか我儘言ってんじゃねえ
でかくて一対一強けりゃいいんだよ

>>422
本田

柿谷はやたら待望論あったけど空気そのもの
最年長出場記録のGKに花を添えてしまった

>>420
昔の今野知ってる？
メチャクチャ闘争心と集中力あってセリエが狙うのもわかるって感じの選手だった
ファール無しでボール奪える素晴らしい選手だったよ
ここ数年はなんだか丸くなっちゃったけどさ

この分野は闘莉王がいい例で、
海外の日系人から発掘して帰化させるのが一番手っ取り早いのかもしれません^^

今野も吉田もどっちもダメだったわな
代表総とっかえするくらいの荒療治が必要

>>432
今でも負けず嫌いのままだよ

栗原見てりゃフィジカルあっても馬鹿じゃ最近のCBは務まらないって分かりそうなもんだが。

>>301
やっぱり矢野はセンターバックになるべきだったな

小中あたりだと
才能有る子はMFに置いて試合をコントロールさせる方が勝利に繋がるしウケもいい
ってのが根底にあるうちは厳しいわなあ

故松田みたいにFWからコンバート、とかって
他に有力な選手がいるとかチーム事情にもよるし

ってかユーティリティプレーヤーが必要以上に日本ではチヤホヤされすぎてね？
今野がユーティリティと言えるレベルかは別としてｗ

>>427
なんで親父のようにGK目指さなかったんだろか

今野はW杯に凄い思い入れあったのにな
こんな結果になって相当落ち込んでそう

小さいしパスミスしまくるってDFとして一切魅力ないじゃん
よくこんなの使ったな

でも日本が世界水準から一番劣ってるポジはGKだと思うの

ゴリをコンバートすればいい
SBとして先無いだろ
競ったら目の前にゴリラの顔した奴と異様に顔の長い奴がいるんだぞ日本は
最強すぎるわ

センターバックがカード、ＰＫ貰って止めるような状況は
それより前の方に問題が有る気がするけどな

農耕民族は攻撃サッカーには向いてないだろうな、狩猟民族の様な
攻撃サッカーは向いてないかも、そういうＤＮＡを受け継いでると思う、粘り強く守りきってカウンター
ここぞという時に集中的に攻撃する、それだと思うけど・・・

香川はいつもより積極的だったがあんなにシュートふかすやつだったけな

知ってた。

闘莉王とか言ってるやつは絶対試合見てないだろ。
こんな鈍足ＣＢ今野や吉田より使えねぇよ。

強力なCB出てくるまでは前回の阿部みたいなアンカー置くしか無いな

>>412
そう中澤なんて２４，５までは高さだけのDFだった
でもそれから代表で経験を積んで毎週フットサルに通って
そこで培ったものを代表の試合で発揮できるようになった
吉田も今の若手もまだまだこれから

>>439
GKの父親相手に練習するFWの兄と
その兄相手に練習するDF

>>438
それだけスペシャリストがいないってこと

今野が大会直前で急速に劣化したのがなあ
あんなんしかいないから負けたんだよ

>>449
それだと点がとれなくなるぞ

１８０越えで筋肉質が半数以上の強力チームつくれ

足が速くて、身長が高くて、体も強い子がサッカーのCBなんかやりたがらないだろう。
それだけ恵まれた体躯があれば、サッカー以外に貧乏くじじゃない選択はいくらでもある。
あれだけ大きい人が多いオランダだって、子供はみんな前の方のポジションをやりたがる。

>>427 ハーフナーニッキ素材はいいけどU-19でも控えだぞ。

>>437
名古屋で右ＳＢのスタメンとして頑張ってるけど
完全に育成の段階でポジション選びに失敗したな
なぜ得点力がないのにＦｗなんて選んだんだろうなｗ

足速くて足元うまくてデカい奴なんていないよ
こいつそうかなって奴でもアタッカーにはやっぱスピード負けする

一昨年守備力不足でＪ１から落ちて去年Ｊ２だった選手がＣＢやってる時点で知れてるわな

吉田でも守備ブロックさえ作れば守ることはできた。

コロンビアで簡単に裏をとられるのは中盤が糞だからなんだよ
素人はまったくわかってねーな

>>449
正直日本がＷＣで勝つには前回の南アの戦法しか無いと思う

CBとGKが4年間全く駄目だったろ
前で勝負しなきゃいけないチームでは国際試合勝てないよ

そこでハーフナー・ニッキですよ

長友の上がりたがりの大概にしないと

しげやんあかんかったのか

>>62
はっきり言ってやろうか？
吉田の18歳の頃より数段レベルが低いよ

ぺけルマンなら釣男呼んでた

あんなスピード乗せちゃった状態のロドリゲスとかマルチネスを1対1で抑える方が無理だわ
足速くてリベリーとかでも抑える内田ですら無理なのに
あんな突破抑えられるCBなんか世界中でチアゴシウバとかダビド・ルイスくらいだろ
叩いてるやつは頭おかしい

>>458

巻と杉本健勇にも言えるな

杉本なんてまだ間に合うんだからさっさとCBに転向すりゃいいのに

水準に達しているポジションなんてどこもないんですけど

>>450
中澤も結局アンカー置かないとダメだっただろｗｗｗｗ
つまり本当に世界で１対１で勝てるCBは未だ日本にいないと言うことだ

Jリーグで中澤釣男みたいなCBが2人も同時に出てきた事が奇跡

若い内から海外行ってレギュラーでやんなきゃ今後あの2人超えるCBはなかなか出てこない

>>454
カウンターサッカー仕様にすればおｋや
つまり本田はもう要らね

>>445 農耕民族はルーチンワークで突発的な状況に弱いからサッカー自体向いてない
長い時間かけて研究したり改良したりするのには向いてるけど閃きはない

>>7
言ったら袋たたきに合うからね当然よ

本田を４年後見据えてどうやって起用しようか
ロシアでやるから勝手知っている分必要だとは思うけど

もう川島がDFにキレてるのを見るの飽きた
お前が取れっていうの

>>444
今朝に限っては上がり過ぎですよ^^
CB２人とも上がって、追いかけてきて止めようとするからですよね。
誰が考えたんでしょうね^^

ハーフナーをコンバートやな

ほんとよく反則をとられる奴だ。当りが強くてザツなんだよな。
当りは強くても繊細という世界レベルのプレーがいまだに出来ない。
何年プロやってんだよ。

長身ですばしこい選手がいればいいな

>>470
チアゴシウバでようやく五分五分だろうな。
今日の失点は1対1ばかりだから守備陣は叩けない(今野は除く)

PKでゲームプランが壊れたからな
初戦の遠藤でゲームプランがぶっ壊れたのと一緒
そりゃ言われるわな、テレビでは言わないけどw
一番悪い選手を悪いって言わないクソ文化をなんとかしてほしいw

日本人は体格的にハンデあるのだから、
せめてパス能力だけは世界のトップ水準のセンターバックを育てよう

>>451
家族サッカーの結果か
>>454
どのみち取れんだろって話なんだろ
やっぱ守備が終わってると試合にならない世界とのガチでは

吉田も足下酷かった

>>473
前から守る、それはしょうがない
ボール奪って攻めるときには疲れ果ててるのもしょうがない
相手より弱いってそういうこと

>>474
もう、４年前を忘れたのか？？
その２人も結局守備では通用しなくてアンカー阿部を置くことで安定した

今野は１度目のPKよりむしろそのすぐ後に似たようなタックルかましたとこがびっくりしたわ

日本人はもともとキーパー含め守備がヘタクソ。

吉田はロングボール蹴ってカットされる展開を何度もみたわ

4年後はＧＫの層も心配

吉田もあっさりかわされてたじゃん
今野は論外だけど

>>346
そんなにって言うか10人も居ねーよw

>>448
センターバックはスピードよりラインとポジショニングの指揮が一番の仕事だろ
鈍足だと多少は問題あるが

ドログバ見て震えない奴は必要。

背が高い、ガタイが良いは基本
ブラジルのカリフラワーみたい奴金で連れてこい

>>489
まあ、日本人はサッカー向いてないもんな

>>463
前回は歴代最強CBが二人いてしかもアンカー置いたからねえ
JのMVPとった二人のCBだ

>>486
昔のスペインみたいに、ボランチ経験のあるCBを置くのが流行ると思うよ。
プレッシングが流行ってるから、その対抗として。

>>491
あれビビったよなｗ
さすがに主審も空気読んで取らなかったけど

>>485
勝たなきゃいけないシチュエーションの時点でもう詰んでた

吉田ってドリブルされると足でいくよね
今時あんなんやってたら中学せいでも怒られるレベルだろ体を入れろよ

>>306
青髪のレゲエ（ムサだっけ？）にはまんまとやられてたけど
他の高額タレント外国人はうまく対応できてたじゃん
山下がＪでしか揉まれてないこと考えるとスゴイわ
あのとき、ＨＳＶのカチャルもレゲエにあっさりやられてたしさ
レゲエが規格外すぎた
いや、でも、あれが世界基準の平均レベルなんだろうけど

高さとスピードだよね
この二点ないと世界で戦うには厳しい

>>498
闘莉王ぐらいだろｗ

エラ凄いよね
まさにワールドクラス

吉田本戦は安定してたろ。
何のかんので現状吉田以上つったら思い浮かばない。

>>508
ギリシャは完全に抑え込んでたぞ・・・・

>>501
中澤もやらかしまくったが経験積んであそこまでいった
吉田も期待していたけどそのレベルまでいける気がしない・・・
岩波とか植田とかもう次に経験積ませたほうが早そう

結構、4年前から新戦力がいなかった

ザックは今野にカンナバーロを期待したのだろう。

しかし今野は、身体的にも精神的にもカンナバーロではなかった。

WC水準の選手なんかそもそも居ないだろ

今野なんてクラブの本職ボランチですらゴミなのに

高校サッカー大学サッカー社会人サッカーJリーグなどよく目を凝らして見たら
どのポジションも今の代表より上手くて強いやつ絶対いるよね
スポンサーの力で海外に出た雑魚の寄せ集めチームだろ今の代表

もうキャリーオーバーの期待はtotoだけでいいわ

>>512
日本はアンカー置かない限り誰がでても失点するからな・・・

今野のPK取られたのって
アジアカップでも似たようなのがあったような…
大舞台で無警戒すぎやしないか

>>463
中澤と闘莉王がいないチームで放り込まれまくるとかぞっとするんですけど

吉田もたいした良くなかったけど

知ってた

吉田は単に身長だけで選ばれているんだから。
その役目すらもたいしてしていないポカン。

>>507
両方持ってる選手が本当にいないからな
片方ずつで補完し合う関係になると
ＳＢやボランチに高さがないから
完全に高さ不足に陥っちゃうからな日本代表の場合には
それが問題だな

>>396
そりゃ成績悪いからだろw
アジア杯優勝したのに監督変えたら世界中から非難される上、後任がこねーよバカw

>>473
中澤がこれからも日本のDFの最高到達点だなんて思わないから
吉田がプレミアに移籍して、日本のDFが世界に揉まれるのはこれから

世界最弱小のザンビアに4失点してる時点で確実に終わってるのに
GLいけると思ってたジャップがガチで池沼すぎてかわいそうだわ

テレビばっか見てるアホは、電通の洗脳で頭おかしくなってるんだろうな

DFは年齢的にも技術的にも落ちてくるとスライディングして止めるようになるよね

なんやかんやで
日本人に向いた戦い方をやろうとするのは
日本人監督しかいねーのかなって思ったわ

1対1でスピードでやられるのはしょうがないとしてもあのPKは与えちゃ駄目だろ
なんとか身体寄せれる距離で抜ききられてなかったし横にはカバーもいた
セーフティに行く場面と一か八かの場面との判断はできなきゃ批判やむなしだろ

>>527
まだ、そんな事いってるのかよ・・・・
結局日本のレベルは８年前と変わってないんだから
永遠に無理だよ

高くて強いCBを混ぜたビルドアップって難しいんだぞ。スピードが無い選手が多いから

>>502
＞ボランチ経験のあるCBを置くのが流行ると思うよ

今回の日本は、そういう意味での今野吉田だったと思うけとね。
二人とも元ボランチだし。
だからそれなりにパス能力あったけど、
今後世界を超える為には、もっともっと高い水準で考えようって事ね

今野は試合壊したいちばんの戦犯だろな
ギリシャ戦でもロスタイムに
ファウルばかりして時間使われてた
審判の傾向も読めてなかったし
PK与えたプレイも時間帯考えてない
こんなのが何年も代表やってるんだよ

ユース世代もこれまたチビが多いんだよなあｗ

たしか　熊本も大津高校出身の　Ｕ代表がいたよね。

身長が１９０かな？


あれはいまどこにいるんだ？

>>417
だから今現在世界と戦える話をしてないってーのw
4年後8年後に日本を支えるDFに育成できる素材って話だろ。
どんだけ近場しか見えないんだよw
19歳でJ1の試合にレギュラーに近い立場で出てる。
しかも経験が必要なDFで。大久保におもちゃ扱いされて何が悪いw
抑えられたら大久保は今回のW杯に出てないってーの。
本人だってちっちゃな素早い日本人はまだ苦手だってインタビューに答えてる。
まだ対応するための壁に向かっているとこだと言ってる。
逆に国際試合で大きな外国人と当たるのはぜんぜん楽勝だとも言っている。
そんなことよりしっかり若手の長所を見ろ。

https://www.youtube.com/watch?v=xmMumveOrrs

こんなフィードできる日本人DFがいるか？
動きのバランスがいいから気づき難いが、これで186もあるんだぞ。

知ってた

けっきょく攻撃で個で打開できないから
攻撃に人数かけるし
CBに守備力より組み立て能力を優先するような用兵になっちゃうわけで
11人に個人能力が足りない
それだけよ

つーかあの位置でなんでいきなり足かけに行ったのかが不思議だ・・・

むしろ電通に他チームが底上げされてる
コートジボワールとギリシャがいて突破できないとか
全員丸坊主でお詫びするレベル
死ねとまでは言わないけどw

今野と遠藤はガンバでさえお荷物になりつつあるぞ
よく代表で使い続けたもんだ

アベッカムのアンカーシステムって良かったよなあ。

よし、大谷にピッチャーとバッターとCBの三刀流をしてもらおう

ビルドアップできる長身ＣＢ
誰だろ？？

>>506
ムサではなくラブじゃない？

イチロークラスの長身で良い運動神経の持ち主は野球やるからね

岩波植田とワンセットで語られることが多いけど
今の二人にはかなり差があるよ、一年j2だけど試合に出続けて今もj1で神戸の攻撃の起点になってる岩波
植田はいいパス持ってんのにいかんせん経験が足りないからかちょっと酷い、鹿島で出続けられたらいいけど無理ならレンタルだせよ

移民推奨

吉田は以前より頑張った
選手はみんなお疲れ様でした
協会は全員クビでよろしく

おまえらのなかにいないの？匿名でもいいから、自信あるやつちょっとアピールしろや

今野と遠藤は明らかな老化だ
Ｗ杯までもたなかった

固定メンバーでやってきたツケはかなり大きいよ
本田、長谷部、内田とかの主力は怪我だしさ、香川は不調だ

老化、怪我、不調者だらけの満身創痍で勝てるわけない

中澤も闘莉王も結構点取ってたからなあ俊輔の恩恵だけど
それとメンタルの強さがあったそういう面では海外での経験のある吉田でも全然及ばない

デカイ奴はみんな野球やります

残りカスがサカぶー

>>538
すげー
オランダのあいつみたい。デ・ブールだっけ？

井原と吉田ってどっちが上なん？

というか今回、ディフェンスリーダー誰だったの。

今野が実力不足なのは何年も前から判ってたこと
ただ、代わりがいないんだ・・・

まあもう一個もPK合わせ技赤でおかしくなかったからな
気持ちや感覚と、実際の相手のリーチや自分の到達距離がズレてたんだろ
それが不調のせいなのか、衰えなのかは分からない

おいおい南アから言われてたことじゃん。
探してもいなかったんだろ

ビルドアップ以前にまともに守れるのが先だろうが。

長身よりも足の速いCBの育成のほうが急務だろ

高くて速くてビルドアップ出来るＣＢを育成しよう！

そんな簡単に出来たらどこの国も苦労せんわ！

バレーボールあたりから引き抜けや

コロンビア戦見ると日本が攻め込むときは相手のDFゴール前にたくさん集まってるけど攻め込まれた時はDF自陣に2人くらいしかいなくて、
コロンビアは人数掛けずにシュートまでいけるからなんだろうけど、いいCBいてもこれじゃなと思ってしまうな

>>565
しょうもないのしかいない

移民ｗｗｗ

>>510
吉田はなんだかんだ昨シーズンはサウサンプトンでレギュラーだったからね
日本史上最高のセンターバックですよ

育成え？闘莉王がいたんですけどね

>>408
金古や羽田より上か？楽しみにしてるわww

>>555
最近、野球は野球で運動神経の良い子は皆サッカーに行くと言って嘆いてるぞ

こういうスレでライン統率が問題にならない時点で守備の文化が日本にはない
足元と高いラインを維持できるDFが今の主流
ザックは本番ではボケ老人だったが守備の指針としてはそんなに的外れな事はしていない
ただ日本人がヘボかっただけ

小さいのに強いメキシコを見習って代表候補に今後４年間は
トルティーヤとタコスとドンタコスだけ食わせろよ。

ダエイが高かった時から気づけよ

センターバックなら少なくとも身長180cmは必要だろ
日本人で180cm以上の男なんて、おそらく10％くらい、その中で運動神経抜群という条件をつければ数％もいない
さらにそんな恵まれた奴が、体格差でヒーローになれる野球とかバスケではなくサッカーを選び、
その中でもゴールで目立つ場面もなくミスしたら叩かれるだけのCBをやってくれるのか

育成には勝ちゲームより
ザル守備の負けゲームを幼少の頃から見せ続けたほうが
効果的になると思う

吉田がダメなところはラインの統率だな
オフサイドとれないから、どういう戦術でもグダグダになりやすい

破滅ロドリゲスにワンタッチで置き去りにされる吉田

ていうかキーパーがまず楢崎以下だったな
川島に見るものがなかったわｗｗｗ

センターバックももっと海外へ行け
国内でちまちまやってる場合じゃない

山村・・・・・・いや、なんでもない

五輪で吉田が別格の働きだったじゃん、下に四年後間に合う奴なんているか？良くて
ギリ戦力なるかどうかだろ
次も吉田と森重で我慢だろうな

ｶﾞﾝﾊﾞでもCB失格だしな

>>581
向こうがいらねｗって言ってるのに行けって言われてもなｗｗ

ビルドアップとかまだ言ってるんだ
ゾロゾロ人数揃えないと攻撃できないサッカーいつまでやるん

数的優位作ることばかり考えて前に出て、その結果いざロストしたときが怖くて攻撃に思い切りいけなくなる悪循環

やるなとはいわないがワンパ過ぎるしなんの怖さもないんだからちょっとは工夫しろよ

動ける長身選手ねぇ。。。

>>406
発言聞いてると内田が1番まともだけど引退しそうだな

>>565
バレーとバスケやってるのはデカイだけだぞ

吉田の足だけディフェンスとテキトーロングパスが嫌い

>>1
吉田も失格
速くてゴツいCBが必要
デクノボーはいらん

オリンピックで成功した

吉田・鈴木のコンビをザックがなぜ試さなかったのかが疑問

大久保、今野
Jリーグ組はやっぱりクソだったな

こういうスレだとお前らも結局個の力が足りないと素直になるな

>>592

鈴木もCBとしては小さいぞ

今日に関しては内田が一番失点の原因になっていた
もちろん、それは内田が悪いのではなく怪我の影響か疲労か
足にきてた内田を交代させなかったのが悪いわけで
そういう意味では1、2戦調子の悪かった長友といい
サイドすら交代に足る人材がいないともいえるからまだまだ課題はCBだけでもないよね

今野はメンタルがしょぼすぎる
瓦斯サポにブーイングされただけでトラップミスしちゃう

後ろから一発でカウンター狙えるようなフィード出せるやつ
前に永井原口宇佐美辺りおいとけ

速いCBって言ってもJで超速レベルだった劣化前の坪井でさえCWCでカカに振り切られてたし
南米の代表に1対1で挑むの無理じゃね

>>422
次は内田だな

今回のメキシコ観てると南アの日本の超強力版みたいな感じ

日本はアンカー置いたほうがまだ長友のサイド攻撃で裏とれただろうに…
高い位置を取ると両サイドの裏は必然的に取りにくくなる

自ら押し込みすぎてしまい､良さを消していって自滅に近い
長友の走力も全く生きない

>>532
勝手に諦観決めてればいいじゃん？
そんな後ろ向きな気持ちにしかなれないならサッカー見なければいいだけ

日本代表って後ろは瓦斯出身多いよな
長友今野森重伊野波権田

今野はDHが本職だろ…。
CBはとりあえずできるってだけで。

>>534
そういうことやね。
あの二人はボランチ経験が生きてないというか、
得点のイメージが持ててないって感じがするわ。
森崎兄くらい賢い選手がいい。

ラグビーのフルバックの五郎丸なんてデカイけど鈍足で守備できないんだぜ
サッカーは贅沢だわ

この人と宮本ってどっちが良かったの？
宮本もチビだったよね

>>595
柏でもいまいちだしなぁ

内田は初戦では失点の元だった
今日もテレビでガンガン映ってた
相手のゴール直前シーンでw
映らないよりマシなのかもしれんがwきれいに映るのもなんだかなあ

>>595

でも、あの後、育成すれば
今野よりは使える存在になった可能性はある

和製ルカクみたいなやつは格闘技場でも行けば見つかりそうだが
格闘技できるだけで選んでちゃおれんよな
ただねえ、世界のＣＢ見てみると必ずしも足元うまいやつばかりじゃないからさ
身体ぶつけてボール跳ね返すとか、ドリブラーに張り付いて何もさせないとか
それぐらいのタスクならできそうな気もする
でもビルドアップとかは無理だな
しかし身体がでかい（＋スピード)というのは重要みたいね

>>547
そうそう、ラブだったか、ありがと

南米から移民求めるしか無いな
黄色人種じゃむりだ
電通の洗脳がひどい

>>578
そうゆうのは長谷部が糞だからなんだよ
中盤でフリーにさせといてラインどうこいいったって簡単に裏をとられる

室伏みたいに身長があって、
身体の強さもあって、
スピードもある

なんて奴そうはいない

>>573
>足元と高いラインを維持できるDFが今の主流

走力はどうなの？あまり重要じゃない？
走力より足元の技術の方が重要かな？

>>1いないから使ってんだよ

今野はちっとも悪くない
もともと攻撃力を高めるためにビルドアップできる吉田と
その鈍足をカバーできる今野を選んだんだから
守備力を犠牲にしてるのに前が得点しないのが悪い、今回の攻撃陣は史上最低
3点取られたら4点取り返すサッカーをするんじゃなかったのかよｗ

CBの個の力は体格と身体能力の問題になってくるから、日本人は基本的に劣る。
それをカバーするのが組織サッカーだった訳で。

今回、ラインコントロールしたり、プレスのコントロールしてたの誰だったんだよ。

今でもなぜ大久保が代表になれたかが納得いかないんだよ。

かわしまはもう呼ばないで欲しい

そもそも代表で育成しなきゃならん時点で終わってるわ

ガンバでもボランチだしな
ザックが悪いわ

ブラジルのダヴィ・ルイスのような選手が日本にも欲しいですね

個の力が足りないとかほざくくせに

安全保障はアメリカ様におんぶにだっこだな

お前らの頭のなかどういう構造してんだ？

また４年後にも同じことを言っているだろう

やっぱり闘莉王と中澤やったんやなあ・・・

>>122
米本はスペさえなければなぁ。

世界の主流…ＣＢをボランチやＳＢに移行。
日本では…チビボランチをＣＢにする。デカイやつは足が遅いからカウンター対応出来ない。上半身がガリガリだから当たり負け。１８９センチ７９キロのＣＢって…笑うしかない

>>486
基本のインサイドパス、トラップ、シュート精度、ドリブル能力が出場国中最低レベルだからどーしようもねぇよｗ
敵陣深くサイドえぐっても長友も内田も抜く気のないフェイント入れてるウチに中固められて投了w
ドリブルで突っかける事さえしないから対戦国のDFからしたら日本なんて守りやす過ぎる雑魚ですわ

>>626
その二人でもアンカーなしじゃ変わらんて

>>444
今日の場面はそもそもスライディングするような状況じゃない

見た目の良さで選ぶんじゃねーよｗｗｗ

今野は元々猟犬タイプとしては最高のボランチだった
しかし展開力に難がありJFKがパス能力を指導しつつ、結局は物足りなくてセンターバックに下げた
そこで誕生したのが足下そこそこいけるセンターバック今野

サッカー選手としてバランスは良くなったけど昔のダイナミックさは影を潜めたよね

ドログバが唯一怖がる日本人、闘莉王を出してりゃ
間違いなく初戦突破していたよ。ドログバなんか目じゃないよ。

札幌の奈良の出番か

吉田はビルドアップできるＣＢだよ
守備力はそんなにないが

○○はW杯水準の□□ではなかった　　←　誰を入れても成立するw

毎回やるサッカーが変わってたら後ろの選手は育たない。
代表に必要なタイプが固定される事でみんなそれを目指すし。
トルシエの時に子供だった選手が今JでDFやってるんだから。

いやいや一番急務なのはCFだろ
点とれるとこで取れてたらこのボロ守備でも勝ててたよ

塩谷だな、多分。

ワールドカップで1番身長が低い国って日本だっけ？

クロス捨てるとかザッケローニアホだろｗｗ

>>626
その2人にするとベタ引きする以外選択肢がなくなる

>>588
内田はスペ発動しちゃってるからなー
長くやりたいならクラブに専念したほうがいいと思う

ロシアW杯のDFライン　俺推奨

比嘉　山村　吉田　酒井

米本がスペらなかったら

>>626
その二人おすやつってＪ見てないだろww

>>262
本田はトップにおけばいいんだな
南アフリカのときはそれで成功したし

>>138
平山「せやな」

なぜ国民栄誉賞の澤を選出しないの？

サッカーだと体脂肪率５％で７０kgくらいが理想？

米本って髪の短い細貝だろ

脚なら長身CB西野がいるじゃん
この冬U-21代表でやらかしてたイメージもあるが

>>576
日ハムの大谷ならやれるかもしれないが、
CBでなく目立つ投手にいくわな、そりゃ。

>>615
走力のが必要だと思う、というかそれは必須って前提でパス捌けたほうがいい
ライン上げるって事は裏のスペースも広大になるから走れないとダメ
チリなんかCBにケーヒルに空中で8割がま負けてたチビ置いてたし

デカさならハーフナーの弟、デカくなかったっけ？？

まあとにもかくにも次は守り重視でいこうや
強いチームは失点しないんだよ

コーナーの数は多かったけど
世界一チビで構成されてるジャップ代表は
コーナーからヘディングで点とれないよね

>>90
コロンビアのＧＫは良かった。
うらやましく思ったよ。

フィジカルも反応も全然違う。

まぁそのとおりだけども
そんな簡単に出てくるはずないわけで

>>628
ＷＣＣＦじゃＣＢをＳＢで使うとオタフォメ扱いされて叩かれるというのに
世の中変わったな

>>631
引き離されそうだったからファールで止めようとしたらエリア内でした
これだろ

てかなんで昌子推されてないの？

>>599
身体能力あっても簡単に振り切られたりするのは経験だろうな
ちゃんと相手のイメージ出来てて対処法が判ってたら簡単にはやられない
だからやっぱ海外の高いレベルで揉まれないといけない
もしくはJにレベルの高い選手いっぱい呼ぶかだな

今更何言ってんだ
日本はユースでも160cm台のCBを育成中ですよｗ

高さがあったらスピードが足りない
スピードがあったら高さが足りない
両方揃ってたらFW行きだろ

>>626
４年前だって阿部の介護が必要だった老人二人CBにどんな期待が出来るんだよｗｗｗ

遠藤、今野、内田、川島

この辺は代表引退確定だろ
宣言は内田だけだけど、まあないよね
4年後、4年後、はい今回はきれいに終了

>>640 もうチビはイラネ。ＣＢなら１９０欲しい。ハーフナーとかダメなんか？

まだビルドアップとか贅沢言ってんのか
スピードと読みあったら充分だろ
長身ボランチが余ってるわけじゃないのに夢見すぎてる
足元上手い長身選手いたら
センターバックよりワントップのときのポストに使うわ

今の闘莉王なんか守備じゃ何の期待も持てん。
けどベテラン枠としてハッパ掛けさせる、とか終盤のパワープレー要員としてだったらありだったかもな。

どうせ使いもしねぇ選手雑魚雑魚選ぶならベテラン枠1つくらいあっても痛くもなかったろ

CBとFWを育成しないと

でかいCB…増川か…

日本のサッカーって個の能力劣るから人数かけて数的優位保って細かいパスワークで点取るってヤツだろ？

パスつないで最後はシュートで終わらずにとんでもないところでロスト
ひ弱なボランチCBがケツ拭かなきゃならんから、そりゃカウンターの餌食だろ

目指すサッカー変えるしかないと思うけどな

>>557
ポテンシャルだけなら井原さんじゃないですか？^^
筑波大学時代は今後日本代表のDFラインは10年安泰と言われてたらしいですし、
センターサークル付近からキャノンシュートでのゴールもありますから、
身体能力が備わってるんでしょうね^^

ブラジル開催だし、釣男なら能力以上な何か出せたかもな。

>>661
昌子の方が植田よりいいよなw

吉田のがひどい

>>655
でかくなり過ぎた…

>>655
背の伸びが止まらなくて成長痛でトレーニングに入れなくて困ってる状況が続いてたんでまだヒョロヒョロだよｗ

体固まるのに2，3年かかりそう

そもそも今回でかさでやられてたか？

パワープレイすんなら釣りおでよかったんじゃないか

こればっかしはいいフォワードがいない国に無理な注文ですわ

たしか次の五輪代表のセンター守備陣は長身揃いなんだよね
この連中をそのままフル代表に固定するか
まー経験浅いから色々問題あるだろうが長い目で見て

日本の素早いチビより海外のデカい奴の方が
イザとなると素早いんだからな。お話にならないｗ

ＤＦハーフナー・ニッキ１９７cm

こいつを育てるしか無い

中澤釣男の最強CBコンビ

今更ｗｗｗｗｗ

>>667
話にならない

>>678
子鹿みたいだったもんな

DFは身長で選んで合宿で鍛えればいいじゃんチビ不要だよ

ハーフナーの弟はある意味楽しみだわ
今シーズンの名古屋の試合で釣男とコンビでスタメンで出て
釣男が上がって戻って来なくて１人でライン任されてたから

スピードのあるのは鹿島の植田。コンビがいいのはアンダー１７で一緒にやっていた岩波。
この二人を4年後どこまで使えるようにするかが協会の責務。

DF５人で守って戦術はカウンター狙いでFWは陸上選手三人雇えよｗｗｗ

デカイやつ揃えて前に足速いのおいて引きこもりカウンターやっとけよ

全大会は駒野で終わった
今大会は今野が終わらせた
日本は野党が足を引っ張る

by無名人YMR

いきなり、PKあげて、
終わったと思った。

今野はさすがに論外だけど
吉田も身長ほど相手に競り勝つイメージないね
日本人の体格ででかくてもそれほどの強みにはならないし
身長は競り合いでどうしようもない、とはならないレベルの180越えてればいいよ
他のところを重視すべき

チビ集めて
フィジカル無くて
スピードも無くて
ロングフィードもタイミングもコントロール無くて
サッカーIQも無くて

ワールドカップ出てこれるって全世界でも日本ぐらいだな

で　有望な人材はいるのかね

今野そんなにしょげなくていい。日本にW杯水準の選手は誰もいなかった
もっとも達していなかったのは監督だけどな

>>691
植田スピードあるとか聞いてたけどさ
そんなに速いか？ぶち抜かれてるてるじゃわ

日本って弱小でガチガチに守ってたせいもあるけど、
昔から守備だけは世界でも通用してたのにな。まさかそれがイタリア人監督に壊されるとは。

>>691
植田はまだ全然で正気かって思うぐらいスタメンで使われてるな
あれ絶対なんらかの力働いてるだろ

>>679
そもそも今野吉田コンビは高さが原因でやられたことはほとんどないんじゃないか

長友今野内田のチビッコDFは全然圧力感じないからな。

180センチ以上の奴そろえるだけでいいんじゃね。

CBだけなの？冷静になるとすべてのポジに綻びが見える気がするけど

終わってからなら誰でも何とでも言える。
と擁護する気にもなれない弱さだったな

>>667
各チーム190を超えるようなセンターバックは極めて少ない
GKだって180台後半が多いぐらい、190以上はあんま必要じゃない

ニッキを高須クリニックへ

後、五輪監督とＡ代表監督を同じにして欲しいなあ・・・

今野が顔が気持ち悪いよな。

ビルドアップって・・・
ＣＢはまずは守備してからだろ！
それからビルドアップだ。

最終ラインでボールを奪われたり、
相手ＦＷにパス出したり、完全に糞。

>>66
植田はないわ
ひどいぞあれ

ラグビーとかにでかくて速いのいないのかね

攻撃的戦術は見事大失敗に終わったね
次は守備重視で”負けない”サッカーを頼むよ

白人、黒人は男の5割が180cm以上
日本人は男の1割が180cm以上
この時点でCB候補の母数からして不利
さらに同じ身長でも身体能力で日本人は弱い
さらに日本では体格に恵まれたフィジカルエリートは野球にいってしまう

4年間でこんだけ失点した日本代表もいなかったんじゃないの？

>>703
ぶち抜かれて置いて行かれてから追っかける吉田の姿ばっか見てた気がするｗ

>>707

GKに関しては最近は190cm以上が多いけどな

>>669
伊野波の代わりに入れとけばなｗ
ラスト10分のパワー要員で欲しかったわ。
柿谷より得点しそうだもんなｗ

CBの鈍足は何とかしてくれ。

>>66
湘南　遠藤
を俺は何度でも推す。

セレッソの杉本健勇とかはセンターバックにコンバートすべきだな

>>701
守備戦術をちゃんとやってたのか謎なぐらいグダグダだったな
コートジボワールの時といい、ディフェンスが抜かれるの怖がってズルズル下がってるとこを
やられてるし
これ以上下がっちゃいけないラインとか指示しなかったのだろうか

バスケやってる長身高校生と
ラグビーやってるガチムチ高校生を今からどうにか仕込めば
モノになるんじゃね？

ビルドアップって意味だったらもっと足元うまいGKにしてくれとは思う

今日のようなカウンター主体のチームには足速い伊野波つかっとけばよかったんや
後知恵だけどね　CB固定しなきゃいけないという考えから離れてみるべき
連携なんてFWもDFも同じ

スカパーの解説も毎回ズレズレの川本治さん
今大会のザック並みの逆逆

>>721
遠藤はボランチで期待したい
あれは本当に足元うまいいい選手

日本は適当に泥臭いとか言っとけばいいという風潮　無能
今野は左サイドのカバーを請け負うビルドアップ可能な１：１に強い選手って条件に合うのが今野しかいなかったからCB選出だろう
そりゃ完全上位互換の背の高い今野がいたら背の高い今野使いたいに決まってる
背の低い今野と背の高い今野を比較して背の高い今野育成しろって記事書いてこの記者は恥ずかしくないのかと思うわ

今野もだめだけど、吉田もダメだろ。

>>721
遠藤はいいなあ
あいつ統率力もありそうだし

コンパニなんて実際は１８０くらいしかねえだろ
カンナバロだってそんなもんだし

移民を入れるしかないね

>>703
だよなwこんな記事でてくること自体おかしいし。ここの書き込みもおかしいw

ハーフナー弟を呼べ

>>717
そうなんだよね
完全に身長から来る印象論で失点パターンはカウンター

>>733
広島ユースに黒人GKがいるぞ

言われてるほど大会に入ってからは吉田は悪くなかったと思う。むしろ数少ないまともな選手の一人だったんじゃないかな。
あれだけ相手エースと1vs1の状況作られてるとちょっと気の毒にも思える。
ロンドン五輪でのパフォーマンスもよかったから俺は4年後もほんの少しだけ期待してるぞ

>>347
伝統だろがw

吉田はチアゴ・シウバよりガタイも身長もいいはずなのにな
最後はハメロリに遊ばれてたし、要するにDFとしての才能なんじゃないのかな

>>737
ヴェルディにもな。

>>538
試合見てないだろ
ドフリーのキックがいいだけで
その他のありとあらゆるところがダメ
1、２年みっちり鍛えても並みレベルに到達するかすら怪しい
試合に出れてることが異常
鹿島がチームを犠牲にして4年間経験積ませるなら話は違うけど
そんなことしてたら間違いなくJ2に降格する

>>734
今までの試合も見てるのか怪しいもんだよ

鈍足でも組織的に守ってラインコントロールできたら良いけど
ボランチがだめだめ、SBは上がったまま帰ってこない
吉田は可哀想ではあった

>>738
同意。呼ぶなって叩かれてた怪我人３人衆は全員悪くなかった
内田に至っては代表キャリアハイの出来だったわ

>>573
統率とかいう以前に、そもそも日本人はフラットラインの本質をまったく理解も指導もできてないと思う
だからたまーに極少数の個人が特殊技能として会得しているだけ
　
あれはボールホルダーにチャレンジして接点を取ったその時に
チャレンジ&カバーの関係をアウトサイドチャレンジ、インサイドカバーのように
ほぼ真横の関係で取る、つまり極力斜めにギャップを作らないということ
　
そしてさらに縦にこれもほとんど斜めにならずほぼ垂直にカバーのポジションをとることで
今度は複数のライン（DF-MFのように）ができる
　
何よりこれがまず最初の基本なんだよ。だから2人いればラインは一応作れる(守り切れるかは別)
でも大抵ゾーンの延長的にただ横にラインを作れとか、いや人につけとか言われてるだけなんだろうな

ニッキは釣男に闘魂注入されちゅう
五輪に選ばれて結果残せば代表に呼ばれるんちゃう？

予選敗退をテレビで言って干された城さんに謝れ

>>733
ベガルタのシュミットダニエル（ハーフ）は196cmの長身GKだぞ

マスチェラーノがCBやってるのと同じ
中盤で潰れ役が適任なのにバカなクラブと同じ起用法をとってるから悪い

でもCBとしての今野はよくやったよ
PKとられた後にもPAの中でスライディングタックル行ってた
ヒヤッとしたけどすごく勇気あるなあと

惜しむ楽はボランチかアンカーで勝負させたかったな
ザックなりのCB像に振り回されたんだろう
3バックの真ん中ならまた持ち味が出たかもな
今野は戦犯には当たらないだろう
何にしろよくやった

今回の敗因は今ちゃんじゃなくて、まともにトラップもできず足も遅い本田をトップ下で永遠に起用しつづけたこと

そもそもボランチの選手だろ
しかもJ2レベルの

気合が空回りしてpkは自殺点以上に悪い・・・

今さら何言ってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>709

四年契約は禁止だな
二年にすべき 契約延長もなし

今野はあの身長でスピードなく危険な場所で軽々ファールする。
厳しいな。
PKのあと落ち込まず頑張ってたのはいいが、中学生相手に小学生が負けん気強くプレーしている感じと近い。

闘莉王選んでおけって声は結構あったと思うがザックがねぇ
今野に高さが無いなんて分かりきってる事だし

森重酷かったなぁひよりまくって
吉田が仕方なく特攻したシーン何度か見た

闘莉王は何度も何度も柿谷に裏抜かれてるから現代サッカーにはついてこれまい
いかんせん古いし遅い

>>623
チアゴ・シウバほしい

Jレベルだと大惨敗するから
お前ら少しは世界で考えろよ

すでに惨敗する思考でしかないもんな
ほんとジャップは負けるために生まれてきたのかよ

闘莉王や吉田が本田の高校時代のようにランニング・トレーニングをしていたら
素晴らしいコンビになってたかもね。

>>703
普段の代表戦に比べたら
あんまりコーナーキックも相手に打たせなかったような気がする

みやいちをデフェンダーにできないの？

別に擁護するわけじゃないが
そもそも、今野の本職はＤＨだからな
ＣＢは、代表の都合でオシム監督の頃からやり出したわけで
いつまでも頼りすぎなんだよ
さすがに、もう呼ばれることはなさそうだが

>>758
ツリオなら終盤のパワープレーでも吉田よりは経験があり
期待できるしな
まぁ４年前よりはかなり劣化してるだろうけどそれでもマシだろうな

どうせ結果が同じなら、闘莉王のが色々な面で良かったんじゃないか

吉田もいらねーよ。あんなスピードもスタミナも無い奴
カウンター上等のサッカーするなら最終ラインは足が速くないと務まらない

こんだけボロボロになると、次の監督はハードルが低いだろ？ｗ

ACLであんだけJリーグがアジアでさえ通用しなかったのに

まだJで考えるバカいるもんな

ほんとジャップにはびっくりさせられるｗ

吉田は特に足が遅いよな
ラインを上げて裏抜けヨーイドンされると必ずといっていいほど負ける

釣男は故郷のブラジル大会なのに全く縁がなかったな
年齢的に今回が最後だったし

>>725

3-4-3とか4-3-3って元々そういう発想から来てるんだもんな

吉田の尻拭いに追われた4年間だったな
お疲れ

>>733
だな
アメリカ見て見ろよ
黒い選手が頑張ってるよな

ただし、これは国の方針の違い
本格的に移民を受け入れる準備が国にあるかどうか
日本の今までの留学生じゃ、人身売買に近い

決定力があるＦＷ探すよりは早く見つかるかも知れん

４年前から知ってた
ボランチなのにチーム事情でCBやらされてただけだろ

闘莉王と中澤が最強とかあほか、あいつらオウンゴールコンビやん
本番で守備がどうにかなったのはアンカーやってた阿部ちゃんのおかげだ

>>775
アメリカのGCって宝くじだしな
ネットで誰でも応募できるって凄いわ

>>1
吉田全否定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなの今更だろ
1番の問題は風通しが悪いこと
本田香川を筆頭に内田吉田遠藤長谷部長友
怪我や病気や不調や試合から遠ざかったり単純なミス連発したり
そんな状況でも誰も批判できないし監督も全く変えようとしない
代表がアイドル化タレント化して選手が実力以上に聖域化してしまってることが最大の問題
例えばメッシやクリロナやシャビやイニエスタやロッベンやスアレスやファルカオや
そういう1流クラスならわかるけど全然違うだろ
悪い時は悪いと批判できないサッカーマスコミ協会監督が1番の敗退原因

>>1
なぜいま言うの？

戦前はベスト８いけますみたいなこと言ってたのに
そんなんだから負けるんだろ

>>3
私はグランパスの試合を見てませんって自己紹介したいのは分かった

歴代のCB陣（間違ってるかも知れない）
1998：井原182�p　小村181�p　秋田180�p　中西174�p
2002：松田183�p　森岡180�p　秋田180�p　宮本176�p
2006：中沢187�p　茂庭181�p　坪井179�p　宮本176�p
2010：中沢187�p　岩政187�p　釣男185�p　今野178�p　
2014；吉田189�p　森重180�p　伊野波179�p　今野178�p

サッカーする子供が増えれば必然的にレベル上がると思うけど
10年以上は先の話だし、190以上の代表CBは出てくるんだろうか

PKのシーンのスライディングの意味がわからない
滑る必要まったくなかった

やべっちは年ですからDFに転向すればいいんですよ^^
番組のレギュラー解説も元CBの人にして、２人でDF談義に華を咲かせる。
海外サッカー物も必ず気になったCBを１人ピックアップする。
オレもCBやってみようかなって人を１人でも増やしていかないといけませんね^^

>>767
闘莉王は予備登録にすら入っていなかったし
なんかザックは頑なだったね
ジーコと後期ザックは意地でも闘莉王を使わない感じがした

まあ、とにかくあの場面でPK献上しないやつなら誰でもいいよ。
あの場面はPKやるぐらいなら、ぬかれてゴール決められたほうが精神的ダメージが少なかった。
今野はアホだろ。

>>775
モンゴロイドでやろうよ
モンゴロイドに適したサッカーを模索するから面白いんであって
移民入れて他国と似たようなサッカーするんじゃ何の面白味もない
他国同士の試合を見てればいいじゃんって話だわな
そのモンゴロイドの中でも勤勉真面目で応用が利かないと言われる
日本人のサッカーと言うものでどうやって上に登っていくかが面白いんだよ

>>773
結果論だけど、3-4-3で西川君ならもうちょいできたと思うよ。

力の差は歴然としていたが
でも、あのPKがなかったらどうなってたかなあ
確かに痛かった

今回のDFラインはカウンターに対するリスク管理が問題だったのに高さに問題があるように持っていくなよと

今、釣男が二人後継者を育ててるから待っててくれ。
186と188。さほど鈍足でもなくガタイもいい。

基本的に今回は守備を軽視しすぎだよね
なんだよ2点取られても3点取ればいいってよおｗ

まぁ、ぶっちゃけＣＢよりもＧＫなんとかするのが急務だろ
もっとこう安心してみてられるような反応速度の速いＧＫが欲しいんよ
コートジボワール戦だって、あれ取れてなきゃいけんでしょってレベルだったしさ

なんかもう落ち武者ですらないよな
粋がってるチンピラがボコられただけじゃん

もう移民しかないな
そもそも日本人には無理なんだよ

リーグ戦で活躍してないやつや
Jで活躍しても世界いけば置物なやつばっかだし
Jはとにかくレベルが低いからゴール量産して勘違いするし

女子のようにバレーかバスケをやってる身体能力の高い長身の子どもをスカウトしてきて
サカーを教え込んでしまえばいい。

>>790
その場合のCB3枚は誰なんだ？

>>784
そこまででかいよりある程度走れて高さにも対応できる身長がいいんでない？
ツリオなんて185でも跳ね返しまくりだったし

PK問題（西村）に始まりＰＫ献上で終わったブラジル大会でした。

トウゥーリオ入れとけばこんな体たらくにならなかった
フィンケアホ信者ってまだいんのかｗ

>>795
GKが一番厳しいみたいだね
身体的な部分がものいうだけじゃなくて環境も重要だから
アメリカみたいにドイツに日系人GKでもいて引っ張ってこれないかな

流石にいまだに釣男と中澤の名前出してるのは基地外だろ
Jリーグの試合でさえやらかしてるぞ
釣男なんてCBというよりただのパワープレイ用くらいだからな
それなら普通に豊田かマイクでいいだろ
中澤はもうスピードで置いてかれるから

川島はホント酷かったな
前出てれば楽に止めれる場面は多数あった
ポゼッションサッカーやるには優秀なキーパーが必須だわ

>>798
バレーやバスケはそこまでの素材はいない

闘莉王は祖国でしかもＷ杯となると死ぬ気でいくタイプだぞ。
本人もソレにかけて来たワケだし。初戦から違う流れを作っていた。

>>793
大武は気性面も強いし育ってほしいCBだわ

>>796
焼き豚はくんな

アジアまだ1勝もしてないとか
ほんとゴミクズの集まりなんだよな
アジアって

釣男はドロクバにはひるまなかったのは間違いない

ほっといたらすぐに前線に上がって来るCBはクラブなら移籍すればいいけど、代表じゃ使いづらいだろうな

つうか吉田がビルドアップ出来てないだろ
フィードが下手すぎるせいで相手は吉田に蹴らせてただけ

>>799
あのメンバーなら吉田今野森重しかなかろ

焼き豚「Jリーグはチーム数が多すぎ、12チームくらいに減らすべき」

サカ豚「Jリーグはチーム数が増えて、選手のレベルも上がっているのだが？w」

焼き豚「でも、アジア枠減らせって真顔で言ってるサカ豚もいるよね？矛盾では？w」

サカ豚「ぐぬぬ」←反論できないwww

そもそも今回の守備崩壊って個人の能力以前に
チームとして守備戦術がまったく機能してなかったからだろ
つかギリシャコロンビアコートジボワールにW杯水準のビルドアップできる長身CBいたか？w

スピード無いCBでライン高い守備はやっぱ無理だな(´・ω・｀)
理想だけ追求して選手にあってなかった

>>724
ラグビーのバックスやってる高校生の中にはサッカーでも成功するのがいそうな気もするけど
バスケやバレーはコートが小さいからある程度俊敏に見えるだけでピッチに立たせたら凄いもっさりしてると思うよ

闘莉王を排除した時点でこの顛末は決まっていた

>>811
むしろドログバがひるむだろ
４年前に潰されたし

今回出場無しはW酒井、伊野波、斎藤か

>>794
そのくせ失点を怖がっていたしな
失点を顧みずに攻め立てていた方がましだった

そもそもＣＢの選手ではない

　　　　　ダルビッシュ　　　田中
　　　　錦織　　　　大谷　　　　室伏　
イチロー　羽生　吉田沙保里　内村航平　北島康介

吉田の気持ち悪い顔面はもう勘弁

若すぎても信用ならないから、現在20〜23歳くらいがベストだと思う
吉田のような豆腐メンタル野郎をとっとと超えるやつ出てきてくれ

プロ野球の二軍から譲ってもらえ
体力はイチローだけどバッティングセンス無い奴をもらってこい

仙台の恥　今野

闘莉王待望論の根底にはガッツ、気迫、勝負に対する執念があるんだろうな
今の代表は、ひ弱なイメージがあるもんな

最初からフィジカルで劣るCBには無理だった
あんな無理なタックル仕掛けるのはそういう事

日本のフィジカルエリートが野球に流れるというのは受け売り
バスケ、バレーボール、水泳などに平等に流れてる
なのにサッカーにだけフィジカルエリートが見当たらないのはなぜか？
それはジュニアサッカーのコーチ、トレーナーがフィジカルトレーニングを軽視しているから
ボールを蹴ることだけを教えるのがコーチではない
サッカーにウェイトトレーニングは必要ない、スピードを殺しバランスが悪くなると思い込んでる
フィジカルエリートが他のスポーツに流れるのではなく、フィジカルエリートを育てられないのが日本サッカー

スクワット（150kg） 6回×4セット
ベンチプレス（100kg） 6回×4セット
クリーン（75kg） 6回×4セット
レッグプレス（200kg） 6回×4セット
デッドリフト（200kg） 6回×4セット
ショルダープレス（70kg） 6回×4セット
アームカール（30kg） 6回×4セット
トライセップスエクステンション（30kg） 6回×4セット
ラットプルダウン（75kg） 6回×4セット
ベンチディップ（75kg） 6回×4セット
ブリッジ（75kg） 6回×4セット

このメニューはクリスティアーノ・ロナウドのウエイトトレーニングの一覧
日本の選手でこの2/３もこなせる選手はいないのではないか？

吉田叩きも闘莉王推しも理解できない

ハーフナーを
コンバートして使うって考えがあれば
攻撃のＯＰもセットで増えたのに
岡田の遺産を食いつぶして
次の年代に空白を作ったクソ采配だわ

ブラジルか東欧州辺りから帰化させた方が良いと思うぞ

>>827
イチローって小さく見えるけど180ｃｍあるんだよな
それであのスピード
さすがに凄いな

高さでめちゃくちゃやられてるわけじゃないし、180くらいありゃいいでしょ
ビルドアップもCBにそこまで求めなくてもいい、定評のある吉田でも適当フィードで
相手にプレゼントしまくってたレベルなのに

とりあえず、普通に守備が安定したCBならいい

>>824
ｗｗｗｗ

監督は？

＞まずは「サッカーは積み上げ。ＦＩＦＡランクも積み上げだ。その積み上げたものが削られ
ちゃいけないが、

はいあほ決定
FIFAランクなんかどうでもいいわｗｗｗｗ

相手が速かったのか今野が遅かったのか、批判の材料には事欠かないが
それにしても足短いな…こればっかりはどうにもならん

>>836
強豪と渡り合うにはやっぱり長身CBが必要だ
チリはつようが高さがなくてオランダに苦戦していた

ブラジル人をどんどん帰化させろよ

運が良ければフッキとか日本人になってただろ

>>835
実物見たけど多分180はない

今大会の強豪、コロンビアだって１６年ぶりの出場なんだよね
まずはＷ杯の常連国になることが目標でしょ
自国リーグが強いところは、そのあたりが安定している
オレはＪリーグを強くする！　そう書いておいていいよ

今野とかはじめから誰も期待してないから

いつも思うけど、川本さん、
北海道出身を名乗るのはやめてほしい
北海道が勘違いされる

>>795
川島は日本人GKの中では反応は悪くない、むしろ判断の悪さが問題
ていうか、その時の世界の良いGKと比較しちゃ可哀想
安定してGKいい国なんてドイツとイタリアくらい

>>824
ちゃんとサイドに比較的小柄な選手おいてるのに
CB吉田沙保里は駄目だろｗ

>>839
今野は175ｃｍしかないからな

>>815
Jリーグはチームを無駄に増やした結果、観客数は下がり、選手の年俸も下がり、ACLでも勝てなくなった

>>843
チームランキング100位でやっと柏が登場するレベルだぞ？

>>840
ごっついCBならさらに六篇のドリブルでズタズタにされそうなんだが

ムァキが意固地にならずＣＢになってれば今頃・・・・・

やはり名古屋の至宝ニッキやな

マジレスすると大武ですかね

GKでサイズ重視なら新潟の新GKと鳥栖の林だな
CBならニッキとか山村とか

新監督は羽生善治

あとは世界的な潮流が３バックならば、日本もCB２枚+内田とかCB２枚+長谷部とか中途半端なことしないで、
本職のCB３枚並べればいいんですよ。ザックだって本当にやりたいのが3-4-3であれば、
当然そうしなければいけないわけっだったはずですからね^^

体力よりもスピード大事じゃないの？相手についていけて、相手がシュート打つとき
ちょこっとじゃまできればいいだけじゃないの？素人考えですけど

>>848
178
実物見るとこっちはそれなりにデカい
特に顔が

>>797
名古屋とか群馬にブラジル移民が大量にいるけど、あんまり実のなる話は聞かないねえ
犯罪がらみのほうが多くて悲しくなるレベル
もっと貢献してくれりゃいいのになあ、身体能力高いだろうに

>>855
本気で取り組んだら理詰めで強くなりそうだな
割とマジで

岡田はよ

宮本のときから何も成長していない( ﾟдﾟ)

桜の山下は足だけは速い
対人、ジャンプ力もある
４年間で国際経験とビルドアップ磨けばな

>>860
理想通りに選手が動ければな

185cmくらいでいいから機動力があってロングボールの精度もいい選手が欲しい

身長で語ってるようじゃあな
でかいに越したことないけど

>>856
数字上のシステムを言う前に、全員守備の精神を植え付ける方が先じゃないかな
前線の選手の攻撃第一、守備は後回しのスタイルを放置した結果がこれでしょ

>>859
ブラジル人が子供産んでるから
実はチャンスだろうにな

>>863
ラインを下げる癖がある

川本さんなんてモイーズ擁護し続けて
初年度なんだから優勝出来なくて当たり前
というならまだしも、CL出場権を逃しても全く問題ないとか
(実際はEL出場権すら逃したけども)
なんでスカパーの解説してんのかわからないレベルだよ
なんなんだろ

>>860
あの人は感覚だよ
あとバッサリ斬れないから弟子も取らないって

>>742
どんだけ見る目があるか知らんが
お前の感想より
使い続けているトニーニョの眼力を信じるw

今野では力不足と言いたいのはわかるが、これまでそれでも勝ってた
ただ今日の絶対勝たないといけない試合でＰＫエリア内で不用意に後ろからスライディングして先制のＰＫ与えた守備は戦犯もの

>>857
それだけでもなかなか点が入らないスポーツだけどね
なのに守備を軽視したら駄目だわな
逆にゴール前密集されて攻撃的サッカーｗなのに点が入らない日本
でカウンターで広いスペースを縦横無尽にやられる
もし選手の能力が勝っていても勝ち目ないわな

ハーフナー・ニッキは今年１９９センチまで伸びてるぞおおおおおおおおおおおおおおおお

>>848
カンナバーロも１７５ｃｍしか無かったけど１対１は糞強かったし、ヘディングも強かった
読み、ポジショニング、マーキング、カラダの使い方
体格面ではどうしても海外に劣るんだから、そういった技術面を伸ばさないとどうしようもないね

本職じゃない人間をCBで使うくらいだから
人材がいないのだろう

>>843
南米からWC出るのとアジアから出るのじゃ難易度が違う
アジアを馬鹿にしてるわけじゃなく、欧州南米は
WC出場を勝ち取れるチーム＝WCで戦えるチーム、なので強化が一貫出来る

アジアの場合そうじゃない、だから日本だけじゃなく韓国、オージーも苦労してる

PK謙譲までのあたふた、PK後の明らかなパススピード減など
テレビで見ててもわかるほどにメンタル弱かったな

だってオシムが

スプリント必須
ビルドアップ必須
ポリバレント（複数ポジができる）必須

って言って外したんじゃない、屈強なCBは。

実際、マンU見てても、そういうDF陣は通用しなくなってきてる印象しか無いが。

>>853
ニッキはありえないわ　まさにでかいだけの木偶の坊
大武はいいもの持ってる　判断のミスは目につくが経験でどうにかなるし、身長もある　大器を感じさせる

川本さんの考えるCB像って古過ぎるだろう

移民国家になったらロシア人とどんどん混血すべきだね
スラブ系は獰猛果敢でフィジカルも白人有数だ
本田もさっさとイタリアから引き揚げて
ロシアと日本を繋ぐエージェントとしてサカー会に貢献していけばいい

中澤の安定感は半端なかった

日本人のデカイ奴はモッサリしてるからなぁ
三沢光晴みたいな俊敏な動きができる選手がいい

メキシコ、170cm代ばかりだけど、
DFだけは180以上、190もいるな

>>884
どこの中澤さんっすか？

岩政みたいに骨太のごっつい体格の選手が欲しい。
岩政のヘディングの強さは世界レベル。
田中、岩政、中澤、吉田、豊田の５人いれば
空中戦は世界レベル。

じぇじぇじぇ　じぇいつーｗ

日本人で高身長だと、どうしても敏捷性が犠牲になりそう
吉田とか高さはあるけど、その部分で何度もやられてるし

二軍で4失点は日本代表のすべてを否定だからな？

すべてが否定とはどういうことか？

つまり、国外の血だよ

ブラジル人や黒人をサッカーにどんどん取り込めよ

>>860
解説時の勝負決まったと見てからの冷淡さ見ると
今日とか采配振るわなかった可能性もｗ

>>783
ここんとこ試合は見ていませんっ自己紹介したいのはわかった

>>57
これだな

>>216
テコンドーとの二刀流をやめて、サッカーに専念したのが高校からってだけで
当たり前だけど、小さいころからサッカーもやってたっての

今若い世代に有望なデカイCBいなかったっけ。

CBよりGKじゃ無いかとは思う。
今回の川島酷かったしなあ。あれでも代えがきかないんだし。
ディフェンスラインが危なっかしいのは戦術上仕方ない面有る。
中澤闘莉王じゃそもそもドン引きになるし。

日ハムの大谷みたいのが球蹴りなんぞやるわけがない

CBは海外へ移籍した選手がGKよりも少ないポジションで
日本の最大のウィークポイントだね

は？今野は攻撃のギリシャ戦以降運ぶドリブルと
左足のグランウンダーのクサビで起点になってたんだが
増川とか栗原を呼んどけばよかったのか？

まずは川本みたいな日本リーグ時代の老害を
排除することからはじめんとあかんわこりゃ

>>896
いるけどそれで簡単に解決するわけではないからね

今さら釣男とか言ってる人なんなの？！
ちゃんとＪ観てたらそんな事言えないと思うけど

一長一短だな
井原以降の代表CBで今野以上にインターセプトにいける選手はいなかっただろ

>>897
曽ヶ端でも良かったくらいだなw

アジアにサッカーは合ってないってことだよ
いくら攻撃面で外国人相手に競い合える程度になったといっても守備面ではかなわない

やきうの大谷？あんなもん使えるわけないだろスポーツとレジャー一緒にするなと

>>837
カペロマン

今まで吉田の事はぬるさが際立って好きでなかったんだが
今大会では締まってプレーしていたと思う。
山口や青山、森重のような新メンとはまた違った成長を奴に見た。
クラブチームでもこの調子で頑張って欲しいね。まだノビシロがある筈、吉田には。

俺ぁーあんま好きじゃねえけどなw

兄貴の方もパッとしないFW解雇してCBにトレードさせて、ハーフナー兄弟で最終ライン守らせよう。

今まで吉田の事はぬるさが際立って好きでなかったんだが
今大会では締まってプレーしていたと思う。
山口や青山、森重のような新メンとはまた違った成長を奴に見た。
クラブチームでもこの調子で頑張って欲しいね。まだノビシロがある筈、吉田には。

俺ぁーあんま好きじゃねえけどなw

闘莉王の名前見すぎてクラクラしてくるわ
なんで守備戦術が厳格で細かい指示を出すイタリア人監督が
自分勝手にポジション放棄する守備の選手を使うんだよ？ありえねー

ついでにいっておくと
もう闘莉王のいてた頃のサッカーから何段階かバージョンアップしちゃってるからな
明らかに闘莉王は現代サッカーについてこれてないぞ
上にも書いたけど、裏への警戒感が遅すぎるんだよ闘莉王は。

同じように守備がダメなら森重で良かったべ。
フィードも出来るし、空中戦でも今野よりワンチャンあるしさ。

>>906
びえ〜〜〜ん（号泣
びえ〜〜〜ん（号泣
サッカーが弱いのはやきうのせいだよぅ
やきうがすべてわるいんだよぅ
びえ〜〜〜ん（号泣

日本人は遺伝子レベルできっついわぁ。　デカくて、俊敏で、器用で、かしこい。　そんなのムリムリ。

大谷・大谷、言い過ぎWWWWWW
大谷なんか193センチ　90キロでサッカーなんか出来るかよWWWWWW

４年後は岩波あたりか

アンカーシステム復活ですか

>>897
同意
あんまり話題に出てこないけど、川島にはほんとガッカリした
コロンビア戦だって、PAを飛び出して前まで出ていれば防げたんじゃ？って失点シーンあったし
行くべきところで行かないね川島は

今日の今野は悪くなかったよ
PK与えたシーンと、パスミスが少し残念ではあったが…
局面での対人能力や、ハーフラインを越えて崩しに絡む姿など
持ち味を十分見せてくれた
今日の試合(だけ)で批判を受けるに値する選手は日本には居ないよ
香川と川島は少し期待はずれだったなー

>>909
今のCBはSBもやれるくらいの走力が無いと厳しいぞ
あいつらはただの木偶の坊だろ

あれが美しく飛んで止めてくれない元々の川島だ

今野と清武は状態悪すぎるのになんで呼んだってレベルだからな

>>915
やきうやってるから太ってるんだと思うぞ
サッカーや水泳、他のスポーツやってたらと思うと本当に残念

つーか、今野はPK2発で早々退場のはずだったが
審判の温情で助けてもらっただけ。

>>903
そゆこと
むしろハメスロドリゲスのフェイントに腰砕けで
あっさり外された吉田をビルドアップが云々とか
頭おかしいぞ川本

>>897
ガヤさんにすればFP全員が危機感MAXになれたな

>>917
復活させた方がいいと思う
日本に２枚で戦えるボランチなんて存在しないからな

可能ならGKをノイアーにして３戦やり直して欲しいなｗ
計何失点してたのか

おいおい
次も吉田（）と心中するつもりか

清武って二部落ちしてなかったっけ？
あいつのチームどん底やぞ？
よく日本代表に選ばれたよなｗｗ

大谷がスポーツとしては使えないピクニック野郎というのは相当効くようだなww

たしかに攻撃的な日本で川島がいちばん守備的だった＾

長身じゃなくてもプジョルやカンナバーロくらいならいいけどな

大谷なんて鈍足のゴミだろ
野球で50盗塁してから名前出せ
投手やってるから走れないは言い訳でしかない
少し全力で走って故障するならその程度のゴミ
投げる度に足つってんだろあいつ

>>927
遠藤が出たら実質１枚で戦ってきたよｗ

>>923体見たことあんのかよｗ体重だけで判断してんなら眼科いけよ

>>912
森重はﾁｷﾝだから象牙戦ぜんぜん起点になってなかった。ゲームをつくれるＣＢなのに精神面に課題が大杉

>>927
戦術の一つとしてアンカーは使うべきだよな
アンカー居れば両サイドも攻撃に行き易いので今回の日本にも向いてた

バロテッリは１９０ｃｍ/９０ｋｇくらいだけど
すげえジャンプ力だったわ

>>912
森重だと初戦のように左吉田で右森重になる
そうすると長友の裏のケアに吉田が引き出されるという
コートジボアール戦のようなやられ方が怖かったんだろ
後、森重も180あるか微妙な鯖だぞ

パスミスばかり、足元下手でロストばかり、結局個の力がないのに攻撃的サッカーやった結果カウンター喰らいDFへの負担が掛かり過ぎた。

大久保・香川・本田・今野・吉田
どんなバツゲームだよｗ

やきうの大谷(笑)とか肩当てられただけで転倒して死ぬだろw

川島：象牙戦の２点目は止めて欲しかった。長友を叱り飛ばしたのはgood
吉田：ポカが無かっただけまし。鈍重だったが良くも悪くも実力通り
内田：良かった。縦に抜けてシュートの選択肢があればよりよかった
長友：戦術的なミスマッチもあるが持ち味を活かせず。まるで役に立ってなかった
今野：PK以外にもファールが多い。フィジカルで差を感じた。
森重：１対１では負けることを前提にずるずる引きすぎ。DFならボールを取ったら？
山口：運動量で周りを助けてたが、頭悪い？枠に行かないミドルも残念ポイント
長谷部：頑張ってたが、ボールウォッチャーになる時間帯も結構あった。
遠藤：運動量少なすぎ。パワー・スピードの不足はもはや要介護レベル。
青山：フィードが正確で良く見えてた。闘争心も感じた。象牙戦で使いたかった。
本田：得点にも失点にも絡む真のMOM。キープ力の低下がヤバすぎて直視できず
香川：コロ戦は吹っ切れた感じで勢いを感じた。基本シュート枠に行かないね。
岡崎：試合にフィットしてなかった。無駄走りで疲弊してたのが不憫だった
大久保：体はキレてて可能性は感じたけどシュートが…シュートが…
大迫：どこの国のFWも１対１は勝負してるよ。このままじゃ半端ないDFWになる
柿谷：コロ戦の最後は冷静に決めたかったね。本田と息が合うのだけが取り柄

日本サッカー協会の新技術委員長に鹿島の鈴木満氏濃厚
専務理事兼任の原博実氏は専務理事に専任へ

これがまじならオリヴェイラだな

これから強くなるよ

五輪は才能ある長身CBが余るほどいるから
次は期待してる

>>943
だよな！
俺たちの香川やホンダにくらべたら
やきうなんてクズだよな
日本代表最高！
アハハハハハハハハハｗｗｗｗｗ

日本は男子だけバスケを禁止にするべき
滅多にいない長身の男がどうにもならないバスケなんかの選手に流れるのを食い止めるんだ
そうすればサッカーやる子も増えるだろう
あ、バレーボールに流れてもいけないからバレーボールも禁止にするといいな

なんてね

>>912
森重は一人でズルズルとライン下げたからクビになった
あれはものすごい重罪
今日は2点めからカウンターでズタズタにはされたが
高いライン自体はザックJでも珍しいくらい機能してた

酒井ゴリとかいいんじゃねぇの？
スピードあるし上背もそこそこあるし

ボランチとアンカー区別してる奴って何なん？
ゲームだと違う動きするとかそんな理由？

ニワカ臭がプンプンするんやけどw

終わってから言うなよ。
うんこたれ。

いや、必要なのは相手のFWを平気で削りに行くDFだな

>>863
あいつ、くっそ速いよな
足出すタイミングもやたらと速いから何度もシュート防いでるし
今Ｊに来てる外国人レベルなら普通に対応しちゃってる
ただ、セレッソ勢呼びすぎだから何だかなあ〜というかまぁ
多すぎだよねセレッソ

やっぱ決定力のある化け物ＦＷを
日本にもほしい

今野もチビなだけなのに叩かれる運命なのね

確かに、昔の柱谷・井原・秋田とかタッパは１８０くらいあったねｗ
動けるノッポを鍛えろよ〜ってとこか
サイドでちょこまか動くのは都並、名良橋とかチビ多かったけどな

ハーフナーの弟を育てろ
8年後には今の今野よりは使えるCBになってる

個人の問題に帰結するところが日本メディアの限界
バカだからそこしか触れられない

俺もパスカットの旨さとか、あたりの強さとかからすれば
コンサドーレ時代からやっているボランチが適性ポジションだと思う。
センターバックもできるというだけ

岩波　20歳　186cm　若くして神戸の最終ラインを統率、空中戦、対人、フィード、ビルドアップなんでもござれ
昌子　21歳　182cm　サイドバックも可能な俊足ですでに鹿島の不動のレギュラー
大武　22歳　188cm　圧倒的な空中戦の強さとビルドアップ力を兼備、準レギュラー
西野　21歳　187cm　空中戦の強さが武器で得点能力が高い、準レギュラー
植田　19歳　186cm　テコンドー日本一、50m6秒の俊足、準レギュラー
山村　24歳　186cm　ボランチも可能なほど足元が巧み
遠藤　21歳　177cm　19歳から湘南のキャプテンでPKキッカーも務める、代表では常に飛び級のエリート

>>954
Jはファール基準が海外と違うから
国内でやってても、一流のDFは育たないと思うんだ

こいつのビルドアップ危なっかしいわ

>>951
守備力がお話にならない
今はSBってこともあるんだろうけど、基本当たりにいけないから
サイドでもまだ内田がまし、後交わされてのファールでカードもおおいから微妙

清武とかやめて塩谷連れてけばよかったのに

できるのや可能性あるのはいたんだが使わなかっただけ

アンカーシステムとかじゃなくて
ザックが選んだボランチ４人は
全員本来守備専と組ませて使うタイプの選手だよ
青山、山口例外じゃない
岡田ジャパンなら後ろに阿部置いて介護するタイプのボランチ
そこからして特殊な人選だった
遠藤を外しても長谷部、青山、山口がまだ代表に残るなら
使うのは誰かひとりにして相棒は守備専を呼ぶこった

>>956
それ帰化しか無理やで。
帰化さしたらラグビーの事を文句言えんえけどww

今野は何か一言ないのか？

今から土下座してでもいいから南米選手権に出場させてもらわないと駄目だろう

>>947
できれば海外で経験を積んでほしいが…
日本人がやるには難しいポジションだよな
試合に出れなければ意味ないし

身長のせいでやられたシーンってそんなにあったっけ？

アテネ五輪の時の今野は輝いてたよなー
どこにでも顔出してくるし、スタミナ半端なかったし、献身的だし
そもそもボランチなのにまともなCBがいないからコンバートされたってだけなのに
いくらなんでも、「W杯水準のCBじゃなかった(ｷﾘｯ」とか何様だよw

>>783
グラサポだから、劣化は認めるけどさ…　空中戦と得点力は随一だろう。
あと、気分屋というか、モチベーション次第な面が強い。W杯なら化けた可能性あった

今更何を
４年前から言ってる

チリはメデルとかクソ小さいＣＢ使ってる
案の定空中戦でケーヒルにちんちんにされてた
それでもいまのチリのスタイルに必要だから
ＣＢ起用なんだよ

今回の日本も高さに目をつむってポゼ率上げるために
ＣＢの足元重視したんだから高さがーとか後出しじゃんけんだわ
むしろ3試合で2点しか取れなかった攻撃陣にも責任が
問題だろーよ

>>972
今大会ではないね
ポジショニングのやらかしとか走り負けはあったけど

今野といい遠藤といい2006年の宮本といいガンバが代表に関わるとロクなことがない

攻撃陣はな…　ジェルビーニョみたいに一人でドリブル突破して点取れるようなFWがいれば楽になってた

とにかくザッケローニは大失敗だったな
これはサッカー協会がなんらかの責任とらないと

今更気づくのかよ・・・

トゥーリオと中澤でよかったとあれほど言ったのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>976
つか、今ちゃんはケーヒル抑えられるんだよな

>森重は一人でズルズルとライン下げたからクビになった

給水タイムに和田さんに直接指導されてたの見てビビったよ。

どうしてこんなＪ２に落ちてた奴が代表のＣＢの一角を張ってたのか理解不能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




代表ならチームをＪ２におとしてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



まぁこいつのお陰で史上最低の代表が見れて非常に飯が旨いがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハメロナ抑えれる日本人は長友か山下ぐらいじゃないかと
まぁＪの試合すべて見てるわけじゃないから断言はしないけど

結局ザッケローニってコートジボワールに負けたのを森重のせいにして干したんだなｗ
最低のクソ監督だぜ

今野って昔は、複数ポジションがこなせて、対人守備が強くて、さらに謎の得点力もある
誰が監督でも使いたくなるような選手だったのにな

森重がもともといいとは思わなかったけどあそこまでチキンだと使わざるえないよなぁ
他を試さなかったザックも悪いけど

FWで大事な事は「恐れずにダイレクト」な

>>28
全盛期の闘莉王の方が上。サッカーセンスが違う。

J2呼ぶってのも頭おかしいし
ブンデスの降格の主格の清武呼ぶものおかしいし
ザッケローニは結局頭おかしかったな

得点の方の今野は香川
絶不調なのに使い続けて、予想通りになった

遠藤のヘアバンド？と出たがり父親が不快

CBに限らずチビな曲芸師ばかり育成するのを止めろ

>>957
井原とかの時だって
中東勢のロングボール跳ね返せなくて
ゾーンプレスの４バックから間延びした３バックになって迷走したりしたんだけどな
なぜか今は美化されてるけど

>>863
今日の今野以上にやらかす悪癖あるぞ

そもそもCBですらない

>>663
160のCBってどうなのよ？

>>62
身体ができてない。はやくても二年はかかる

黒人大量輸入しかないな

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