【サッカー/W杯】堀池巧氏「今の世界のサッカーはポゼッションとカウンターを上手く使い分けるチームが強いチームであり、勝てるチーム」

※2014年6月23日（月）24時25分〜テレビ朝日で放送の「2014FIFAワールドカップ オーストラリア×スペイン」より

後半20分18秒頃

解説・堀池巧氏「世界のサッカーはもうポゼッションだけとか、カウンターだけとか、
そういうことはないんですよね。それを上手く使い分けたチームが
やっぱり強いチーム、勝てるチームだと思いますよね」

（※ブリーフ仮面φ ★が確認）

知ってた。

そりゃそうだろ

攻撃はポゼッションとカウンター
守備はプレッシングとリトリート

両方使い分けつつ、９０分間走りきるサッカー

言うほど簡単ではないけど

解説は本音と建前を使い分けてる

結局バランス何だと思う
日本のパスサッカーは間違ってないと思うが
中央でのパワー不足は攻守両方ともに感じられる
スタミナはあるがスピードももう少し欲しい所だな

>>1
そんなの当たり前。
そしてその使い方を教えるのがお前さんたち指導者のお仕事でしょうに。

何のための指導者ライセンスなのよ。

日本がやってるのはサッカーではないですからw

|　∇　`　)｡｡oO(　親韓一辺倒の岡田は時代錯誤

だれ？

それができりゃ苦労はしねーよ
日本にはロッベンもケーヒルもいねーんだよ

スペインだって黄金期はショートカウンターのスピードは凄かったからね

むしろ昔からそうだったのを覆したのがスペインだったと思うんですがね

日本オオカミは絶滅しました(´・ω・｀)

つまり
ローレシアの王子や
ムーンブルクの王女より
サマルトリアの王子が強いと？

両方できるってのは相当レベル高そうだけど...

ワールドカップここまでのスタッツ

香川　2試合0G（うち途中出場1試合）、シュート0、チャンスメイク1、ドリブル成功1、パス成功率84.5％(60/71)、ファウル/被ファウル　2/2

カガシンが叩きまくる本田
本田（日本、MF）　2試合1G、シュート6、チャンスメイク3、ドリブル成功4、パス成功率82.4％（93/113）、ファウル/被ファウル　2/6

他国のトップ下と呼ばれる人たち
スナイデル（オランダ、MF）　2試合0G1A、シュート5、チャンスメイク5、ドリブル成功2、パス成功率77.1％(64/83) 、ファウル/被ファウル　3/1
ヤヤ・トゥーレ（コートジボワール、MF）　2試合0G、シュート5、チャンスメイク6、ドリブル成功7、パス成功率83.7％（87/104）、ファウル/被ファウル　1/3
ルーニー（イングランド、FW）　2試合1G1A、シュート7、チャンスメイク5、ドリブル成功3、パス成功率80.9％（55/68） 、ファウル/被ファウル　3/5
アザール（ベルギー、MF）　1試合0G1A、シュート0、チャンスメイク4、ドリブル成功5、パス成功率83.7％(41/49)、ファウル/被ファウル　1/5

どう見てもゴミです、本当にありがとうございました。

今日のオランダ
前半カウンター、後半ポゼッション、勝ち越し後カウンター

次世代サッカーはポジション変動してのパワープレイ＆ポゼッションパスサッカー。

バレーみたいにクルクル回って休みながら疲れ知らずに攻め立てる

日本はここ4年で二部落ちしたメンバーがどれだけいるよ。
今野伊野波二回、遠藤森重権田大久保1回

これで勝てってのが無理がある。ブンデスもいれたらトンデモナイことになる。

>>4
ゾーンディフェンスとマンツーマンディフェンスは？

こんなテレビの音声ソースのスレ立てまでアリになってるんだ

本田すごすぎワロタｗｗｗ



W杯全6試合成績　
3G1A
MOM4試合



カメルーン戦 1G MOM
オランダ戦
デンマーク戦 1G1A MOM
パラグアイ戦 MOM
コートジボワール戦 1G 最高点
ギリシャ戦 MOM

41 ：　：02/06/16 06:35 ID:aQcE/fnN
昨日から八百長、八百長うるせーぞ
明らかなゴールを取り消したり、
理不尽なレッドもなかっただろ？
八百長なわけねーだろ？
９７年１１月２日の最終予選の対韓国戦みたいなのがはっきりと八百長と言える試合。
あの試合は日本が２−０で勝ったわけだが、
どう考えても八百長。
韓国は本大会出場を早々決めたので、あの試合はどうでもよかった。
開催国として初出場を迎えると言う屈辱を日本が味会わないために、
韓国がわざと負けてくれた。
あの当時の日本はぼろぼろだった。
ぼろぼろの日本に韓国をアウェーで負かす力なんてあるはずがない。
たぶん日本サッカー協会から、大韓サッカー協会へ、
多額の金品が渡ったと思ってる。

ド下手な上に監督の言うことすら聞かないんでお手上げですわ

ポゼッションサッカーのメキシコやチリも
速いカウンターできるよな。びっくりしたわ。

>>11
決定力に目をつぶれば日本でも出来るよ
それで五輪でベスト4まで行ったんだろ

こういうの理想だろうけどどうやって指揮するんだろな

『先制点入って試合が動いた』とか『交代で○○要員が投入された』とか
判りやすい状況なら全員に伝わるだろうけど

>>26
それも含めてポゼッションと呼ばれてる世界のレベルだしねぇ
日本の横パスサッカー…

17: ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 2013/07/27(土) ??:??:?? ID:czJERTYw0

チップさんが適当に教示しよう(・∀・)

ポゼッションサッカー、ポゼッション戦術、パスサッカー色々な造語があるが

【ポゼッション戦術】
ボールポゼッションを高め、相手の攻撃時間を減らす守備戦術

【パスサッカー】
サッカーの攻撃方法を大きく分けると３つ
・相手の守備が整う前に攻撃する→速攻
(相手の門が閉まる前に攻撃)
・相手が守備を整えた後に、その守備を崩す→遅攻
(閉まった門を開けて攻撃)
・相手が守備を整えて居ようが関係なく攻撃する→パワープレー
(門が閉まって居ようが関係なく攻撃)

パスサッカーは、遅攻の１つで、相手の守備をパスで崩すもの

【ポゼッションサッカー】
ポゼッション戦術と言う守備戦術を採用し、それを再優先し且つ相性の良い攻撃としてパスサッカーを採用したサッカー
詳しく説明すると
ボールポゼッションを上げるポゼッション戦術では、ボールを失う確率の高いチャレンジをする速攻や
成功率の低いロングボールを入れるパワープレーはタブー
消去法で遅攻が最適、その中でも成功率の高いショートパスで崩すパスサッカーが攻撃手段としては最適とし選択された

つまり【ポゼッション戦術(守備)】＋【パスサッカー(攻撃)】＝【ポゼッションサッカー】

関塚がやってたサッカーもある意味近未来型サッカーだわ。
あれでもうちょっとポゼッションできればだが。

>>18
今大会のオランダは>>1のサッカーをやってるよな

当たり前なことなんだけどね
ザックが就任当初バランスバランス言ってたから期待してたけど、現実これだもんな
解説者クラスでも遠藤ボランチ持ち上げてたバカいたし。

18: ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 2013/07/27(土) ??:??:?? ID:czJERTYw0

こんな言葉がある(・∀・)
・堅守速攻は、弱者の戦術
・ポゼッションサッカーは、強者のサッカー
なぜこんな事が言われるのだろうか？

さて、サッカーにはこんなデータがある(・∀・)

・サッカーの得点の４割りはセットプレーから
・流れの中の得点の７５％はボールを奪ってから１５秒以内のシュート

お分りだろうか？
１００得点の内、セットプレーは４０点
残りの６０点の内４５点は速攻
つまり遅攻からの得点は１００点中１５点、全体の１５％しか無い

つまり速攻は点が取り易く、遅攻は強者でも点が取り憎い
堅守速攻は、弱者の戦術ではなく、弱者でも勝てるサッカー
ポゼッションサッカーは、強者のサッカーではなく、強者しか勝て無いサッカー
つまり戦術的に勝っているのは、堅守速攻なのである

日本が欧州や南米の列強国と戦って行く中で
強者しか勝てないサッカーと、弱者でも勝てるサッカー
どちらを選択した方が有利か、分かったでしょう？

日本はまだそんな段階にないっての
戦術の話してる暇があったら個人技上げないと

>>21
バスケ部じゃないんだしサッカーにそんな明確な区切りはないだろ
セットプレーぐらいだよ

>>10
エスパルスのサンバカラスたぁこいつの事で

日本の場合はテクニックだけは変態レベルだから
３−７−０という究極のパス&ムーブをやった方が理想系だよ。

何がいいんだろうねえ、そりゃ高度なレベルで使い分けられりゃ最強だろうが
あらゆる戦略に対応出来るほどの優れた選手が日本に揃ってるとは思えんし、でも1つの
戦略を突き詰めても対応に優れたチームに遭ったら勝てないんだっていわれたらさ

>>19
選手１１人の能力差が無いなら、その通りなんだがなぁ

カウンター最強！

ロッベンの高速カウンターからゴール！　オランダ×チリ
http://www.youtube.com/watch?v=3WknDzuxgdM

>>5で終わってた

>>36
ラインブレイクのタイミングと
セットプレーの話で
どんな感じなのが良いんだろうね

今大会はカウンター出来ないと話にならないレベルだな

>>39
カウンター得意な選手11人とポゼッション得意な選手11人集めればいいんじゃね？
っていうかそれで代表を成熟させていくしか無いと思うわ
パスサッカーの幻想が捨てられないならなおさら

ライン下げて人数かけて守るのもカウンター狙ってこそだし守備戦術は攻撃とは切り離せない 少なくとも自分達のサッカーとかいうワンパターンでは勝てない

そんなもん今も昔も同じだろ。馬鹿かこの評論家は？
相手と状況によって戦術使い分けられないチームが強いはずないし

ポゼッションって何？

日本のパスサッカーは通用しない、コネコネパスサッカーは論外

そんな万能的なチームなんか簡単にはできねえよ

ポゼッションだのカウンターだの
そういうわざわざ名前で区分けするような境界線がなくなってるんだよ

11人全員が流動的かつ素早くディフェンスブロック気づいて
状況に沿ったポジショニングとポリバレントなプレーをこなす
1つの生き物のように有機体として
攻守において滑らかに移行して機能するチームが強くなってるってこと

前述で名前分けが無意味だって言った手前形容するの躊躇われるが
それでもあえて言うなら、シンキングスピードとポジショニングの時代に入ってる

理想というか普通じゃね？
何が何でもポゼッションとか常時ドン引きとか普通じゃないよ

セオリーよりもパスの美学が上にきてるのが日本のダメなとこ。
勝ってたらカウンター狙いで引く、カウンターされるくらいなら遠目からでも
宇宙開発気味に狙って攻撃を終える、負けて終盤ならパワープレイ。

こんなん、言われなくても小学生のうちからわかってるようにならなきゃいかん。
バントの場面とか、言われなくてもわかるように。

パスサッカーの時代だからこそカウンターが活きるわけでしょ
振り子のように緩と急、遅と速を使い分けないと相手を揺さぶれないよ
今の日本代表が退屈なのは、それがないんだよな

>>47　昔は極端に守備力があるチームとか
個々がすごいチームが勝ってた印象。最近はそれだけじゃ勝てない。

カウンター出来ないチームってどうなのよ？レベルだろ
戦術使い分けるとかそういうものじゃない常識の範疇
ポゼッション重視だからカウンター出来ない、しないってのは自分達はサッカー下手糞ですって言ってるようなもの 実際下手だけど

>>53
つまり、
じぶんたちのサッカー…とか言ってる時点でアウトですね。

ニワカのおれでもわかっていることだ

ブラジルはずっと昔からそうだろ
ブラジルのカウンターは世界一って言われるじゃん

ジャンケンでグーしか出さないで勝てるか？という話

>>57
核心をつかないであげて！
感動をありがとう！

>>31
山本正邦氏がアテネ五輪日本代表監督をしていた時から、
ボールを持ったら短い時間内でゴールをすると言う考えは言われていた事なんだけどね。

それがグアルディオラが率いたバルセロナがポゼッションサッカーを始めて、
それがバルセロナの選手を主力とするスペイン代表のサッカーにスライドして結果が出たものだから、
これがこれからのサッカーだと思われ、
短い時間で得点まで持って行くと言う従来の概念が希薄になってしまったのだと思うけどね。

酷い解説だったなw

とにかくイニエスタのファン。
スペインが負けたのはコンディションが悪かったせいと執拗に繰り返す。
明らかに両チーム手を抜いてるのに真逆の事を言う。

こいつも裏の風間も間接的に日本をディスってたなw

>>60
でもスペインとバルサはそれで勝ち続けてたんやで
恐ろしい連中やろ

>>1
一つ言うことがあるとすればそれは昔から当たり前のことです
そして昔と違うことがあるとすれば、それらを妨害する戦術が向上したのでその両立の実現がより困難になったということです

今思えばユーロ2012がスペイン最後の輝きだったなぁ

試合見てからコメントしたのか？
大会前のコメントだよな？

>>61
ゆとりサカ豚層向けの戯言だろうに（´・ω・｀）　＞じぶんたちの…

カウンターしてこないのはわかってるんだぜｗｗ　ｍ９　ということは、フルボッコパワープレイで責められっぱなしなんだぜ・・

リーグとかならそんなこと言ってってもいいがW杯みたいな短期戦ではスタイルだけでは勝ち抜けない。
まず日本に相手の長所を消す戦略や能力があったのか疑問。
そもそもザックに箇々のゲームプランなんて無い。
いつも同じことの繰り返しで、今大会で無策が露呈した。

こういう戦術的な駆け引きだけじゃなく個の駆け引きも本当お粗末
守備で追い込むのに分かりやすい切り方、アタックの仕方で簡単に交わされるの見て頭の悪さを痛感する

久々にほりーけの解説聞いたけど酔っ払ってんのかってレベルでgdgdで引いた

>>60
子供にもわかりやすい説明で素晴らしい

>>13
そうかな
なんか一時期欧州でも守備的なのは退屈という空気が出来て
その上、ユーロでギリシャに足元すくわれて、どの国も拗ねて
完全に流れが出来て
そこにスペインが、ちょうどはまった
もちろんタレントが居たからこそだが

本田や香川や長友とかの海外組の奴らって引いて守るサッカーを
認めてないフシがあるよね。チャビがアンチ・フットボール言った辺りで
悪い影響うけたっぽいよね
バカは何でも信じるから困るよねｗ

まあ６年も世界のトップ張っていたってのが凄すぎたな
次のユーロが楽しみだな

>>69
ゆとりJAPAN！
感動をありがとう！

技術は凄いけど足が遅い選手を集めるとポゼッションサッカーになる

ザックジャパンは基本的にポゼッションが苦手
ディフェンスラインに技術がないからプレスをかけられるとつなげない
あとアジア予選の時から引かれたら苦戦していたのに
遅攻のオプションがない

というかザックジャパンはショートカウンター一辺倒の戦術だから
相手に引かれたらどうしようもない

センスがないのに芸術的なサッカーは無理だから、理論に基づいた合理的なサッカーをするべき(´・ω・｀)

ポゼッションもそれを高いレベルでできる選手がいないといけないし
カウンターも足が速くて決定力あるFWがいないといけないし
そういう選手がいるから勝てるだけ

>>75
実は協会の年寄りもそうだ
自分達がそういうのに憧れてても出来なかったからか知らんが
カウンター全否定
こちらも誰もドン引きしろなんて言ってないのにな
バランスよく戦えと、頭使えと

これW杯を何試合か見た人は、みんな思った事だろうな

事日本人に合うサッカーって意味ではJ2の湘南のサッカー見てみるといい
あれがモンゴロイドができるサッカーで今のところ最強のサッカー

個人的には昨季のCL準決勝で、
バイエルンがバルセロナを粉砕した時が、
戦術トレンドが完全に変わったことを示す分岐点だったように思えるんだよね。

センターライン手前からいちいち仲良しﾌﾟﾚｰでパス廻しながら相手陣内にボールを送り込もうとしているうちに、
センターライン付近で結局いつのまにかボールを取られてる。

まぁ、ゆとりサカ豚層には、こんなゴミみたいな仲良しチームワーク演出ありきの試合運びでもウケるんだろうなｗｗ

今の日本は押し込まれる展開になると耐えられる守備じゃない
完全に試合を優位に進めるパス回しが出来るわけでもない
どっちとも中途半端というか弱い

リーガでプレーしてる連中はパッとしなかった
敗退は時間の問題のクリロナもそうだし
唯一活躍してるのはベンゼマ
リーガは低迷期に突入
ブンデスが最強

>>51
高度に柔軟且つ臨機応変
そりゃ出たとこ勝負って言うんだ

難しく言えば何でも高尚に聞こえるが
他人に分かりやすく説明できないなら知らないのと同じだｗ

手数を掛けずに攻めるスタイルは好きだなｗ

先に言え

　
突破力がないと、どちらもゴール前でストップ。
　

引いてブロック作られた時はドリブルで狭いところでも一人二人交わすかミドルシュートかだけどドリブル突破もミドルシュートもサイドから仕掛けないと相手を動かせない
内に切り込むドリブル、ミドルシュートが鍵になるけどそれすら駆け引き
相手の注意をどう惹くかという問題

>>60
そこに美学があるんだよ
サッカーでは、強いグーなら、弱いパーに勝てる
そこがブレると完成度の低いパーや完成度の低いグーで勝負するしか無くなり勝てなくなる

サイドチェンジと一緒でしょ

ほんとこれ

パスまわして隙を探すといっても、引かれたらもう隙なんかできるわけないからな〜

放り込みゴリ押しサッカーって廃れたよね(´・ω・｀)
これで天下を取って欲しいな

そりゃそうだろ
イタリアとか結構ポゼッションしてるぜ

>>1
犯人は１０〜２０代、もしくは３０以上５０未満で６０歳以上とも考えられますね。

やべっちFC首になってから見なくなったけどいきてたのか

パスサッカーでも無意味なパスは減らすべき(´・ω・｀)

　
チリの選手って、さほど大柄でもないがマッシブな体型だよな。
日本人もポストプレイをクチにするなら、あれぐらいガッチリしてないと。
　　

>>97
悠長に仲良しパスサッカーしてる間に、さっさとゴール前を固められてるんだぜ。

勝てるわけがない（´・ω・｀）

こんなもん鹿島ですらやってることだろ
レベルはともかく。

オシムが代表監督していた時から、
横パスばかりして、
こねくりサッカーだと言われてたものねｗ

バルサやスペイン代表が強かったから、
みんなあのサッカーを研究して、
あの手のパスサッカーの守り方が出来上がってんだよな

オランダVSスペインみたいに、ある程度固めて守って、
ロッベンみたいな超人が1〜3人で攻めて点取る

超人がいなくても、固め方知ってれば0-0で引き分け

ずっとパスを繋ぐことよりも、攻守の切り替えが素早いほうが重要

相手にボールを取られたら素早く詰め、自分たちのボールになったら素早くショートカウンターをしかける

>>67
日本もアジアカップが最後の輝きだったなあ
津波があったからとはいえコパ・アメリカ辞退せず出場してたら意識も変わったんだろうか？

自分達のスタイルは相手に強要するものであって貫くものじゃない
相手を圧倒する高度なプレイスキル、強い肉体、明晰な頭脳、安定した精神があって初めて可能な事

サッカーは相手がいるスポーツだ。ということを忘れすぎてるよ。日本人は

とある国でパスサッカーだと言って
足元のビックリトラップで後方からパスカットされる
死ぬほど見ました

アンチフットボーラーのジャップごときが知ったかぶってサッカー語るなよ
ガラパゴスJリーグで奇声あげながらコロコロ転がってFKPKクレクレしてろよ

攻撃の形が上手くできたら、拍手したり声かけたりしてコミュニケーションを取らないと、

いつまでも学習できないんだよ(´・ω・｀)

まぁかといって市船サッカーやっても軽く韓国に蹴散らされるだけだし
やっぱ日本は運動量とパスが基本。

>>113

・先祖がみんな同じ試し胎から生まれた
　

・先天性顔面パンスト火病脳症


・謝罪と賠償＆ナマポ寄生の人権過保護棄民


・航空機も客船も地下鉄も、まともに運行できないｷﾑﾁ喰いすぎ前頭葉萎縮脳


・レーザーポインター照射すればサッカーで勝てると思ってるネトゲ廃人脳


ヘイト？　もはや、　遺伝的形質的原罪まみれチェックメイト


ＤＮＡ的にも後天的精神性においても、原罪以外持ち合わせない棄民ぶりなので、

交渉相手に原罪を植え付けることでしか対外的交渉ができないわけですね。韓国人は。


スポーツをはじめとした文化面においても、政治面においても、経済面においても。

たとえば、本田がロッペンのように走れたら
たとえば、香川がアザールのように力強くプレーできたら
たとえば、岡崎にファンペルシーのような身長があったら
結局個の力で劣っていてはなんにもならない
バルサのスタイルというのは、恵まれた体格がなくても唯一世界と渡り合えるスタイルだった
皮肉なことにバルサのスタイルが成功したために、他国や他チームもそのスタイルを取り入れ、結果的にパワープレーもできるしポゼッションもできるというハイブリッドチームができた
ポゼッションしかできないスペインが破れるのは至極あたりまえ

日本が目指すべきはポゼッションとショートカウンター
ポゼッションは勝つため
ショートカウンターは点を取るため

>>117
日本のサッカーは個の力以前の問題だろ。シュートすることを病的に恐れるメンタルを改善しない限りサッカーにならない

FIFAが「もっと得点が生まれればサッカーの人気が高まる」と目論んだとは言え
今回の大会は考えられないほど引き分けが少なく撃ち合いが多いよなあ

カウンター打とうにも前線で走り負けず当り負けず決めきれるタレントがいないんじゃ
「種を撒くためにこれから畑を耕そう」って言う話にしかならんわ

パスサッカーは構わないけど、ボールスピードも判断の速度もまだ足りてないって感じ

>>103
今回の出場国の中で選手の平均身長が一番低いのがチリで、その次が日本な

最も致命的なのは昔っから満足にトラップが出来ないこと
これ余り改善されないけど
世界と１番の差はこれじゃないかな
日本人にテクニックがあるとは言えない

>>119
悪いときのスペインの試合見てないだろ？
ポゼッションサッカーってのは、常にシュート不足になる危険があるスタイルなんだよ
ボールを保持する＝相手から攻撃されないということだから、選手の心理としては、もっと相手を崩してからという心境になりやすいんだ
別に日本だけの問題ではなく、これは世界中で共通の問題

堀池さんは現役時代は優れた攻撃センスを有したSBで、大学時代はタイトル総ナメしてるはずなんですよ^^
やべっち時代はシステムや守備にもスポット当てた渋い評論してたんですよね。
攻撃センスが抜群だった人ですから、当然FWやMFがどうだったかとか全部わかってると思うんですけど、
攻撃の話題になると控えめで、SBだった自分が攻撃にウンチク言うのもあれですけど、というような態度がまた良かったですね^^

シュートに関しては、物理学の知識が足りなさすぎる(´・ω・｀)

fuck korea

https://www.youtube.com/watch?v=3t0IbU4STX8

今度の対戦相手のコロンビアもバルデラマ中心のチームの時はゴール前ですらパス回してるチームだったな 94アメリカ大会もカウンター強いチームが強かった

途中で書き込んだわ
>>119
更にいえば、そもそもシュートを撃っても入らないという問題がある
日本人はミドルが下手だから撃っても入らない→なら無理に撃つよりもっと崩してからＰＡ内でシュートしようと考えるのは自然だろ
結局シュート数が少ないってのも個の問題なんだよ
ＰＡ内であんだけ輝く香川が、ミドルシュートを撃つとヘロヘロのボールが簡単にＧＫにキャッチされちゃう
あれをメッシのような強烈なミドルが撃てれば相当な脅威になるのに

>>1
去年日本がテストマッチで対戦したウルグアイなんかがわかりやすいお手本だった
あの時も日本の守備陣がザクザク切り裂かれていたな

堀池さんのSBはドリブルで駆け上がってクロス上げるとかじゃなくて
さりげなく攻撃陣をサポートして厚みを加えるんですよ^^

CLでバイエルンがレアルにフルボッコされたり
バルサがアトレティコに勝てないようにガチ試合じゃカウンターのほうが強い

本田先生に喧嘩売っているのか？
本田が点を取れるチームがJFAエイベックスザックの本田利権の汚職△にとってはいいチームなんだよ
本田の召し使いだけが試合に出れるチームを4年かけて作ってきたんだからな

堀池懐かしい

そりゃそうだけど、それが出来たのは、去年のバイエルンくらいじゃないの

シュートはゴールへのパスでいいんだよ、簡単だろ(´・ω・｀)

日本はスローポゼッション

うん
じゃあ監督やってＪで優勝してみろ

名波に殆ど仕事取られちゃったな堀池の方がいいのに

だから、まず速攻が第一なんだよ
常に速攻を狙う
速攻が無理なときにポゼッシヨンに切り替える
ただこれだけの簡単なこと

堀池て名波に仕事とられた感あるよな

サッカー知らんけど
＞１
え、今までそうして戦ってなかったの？

自分たちのサッカー　→　スペイン見たいなカッコイイサッカー
有効かどうかは別問題

試合を上手く組み立てるんだよ(´・ω・｀)

それはごもっともだけどオレの考えは違った

まるでオランダ優勝みたい
してもおかしくないけどさ

>>130
一発勝負だと顕著ですわな

カウンターっていうか、アスリート能力爆発で得点する場面が多い

>>109
どうせ出てたのは国内組だけだし変わらなかったと思うよ

>>1
本当今の日本代表は古いわｗ
岡田の時が最強

>>148
あれで前線にハヤブサ永井がいれば面白かった

日本でカウンターなら誰使うんだ
香川と岡崎か

状況に対応しろってことだよな。試合中パス繋いで満足とか支配率８０％達成おめでとうじゃねぇーもんな。
ＴＰＯだよ空気読めだよ。対応できる選手そろえないとだめだな。思えば点を取る形を作ってない珍しいチームだ。

>>146
ワールドカップだから特にね
どのチームも戦術的に熟成されてないから

その通り

>>17
香川も本田も両方ゴミクズだよ
本田なんてボランチ辺りまで降りてきて後ろでダラダラ回してるのが含まれてるし

カウンターが強いというよりハイレベルになるほどカウンターからしか得点が生まれない
というのが正しい

正直、コアなサッカーファン気取ってる人って頭悪い人多いよね。
戦術をトレンドとか言い出したりするしw
サッカーしか知らなくて、戦略的なゲームとか強くない人が多い。

対戦相手が変わればメンバーだって変わってくるし、サッカーだって変わるの当たり前なのに。

当たり前だろ
それが簡単にできれば苦労しないっての

たぶん、点が取れるようになると、今度は失点するんだわ

ある意味、限界(´・ω・｀)

この言葉通りにやってるのはフランスとオランダだね
しかし良いタレント選手に恵まれてこそ成せるワザ

アーリークロス封印してたら岡崎も活きないしな。ずっとダッシュも走り続けるのも無理だ。
試合の流れも一本調子すぎる。チームに強弱の核がいないのが欠点。

こういう当たり前のことドヤ顔で言うやつって池沼だよな

>>151
そういうこと
相手や試合の状況に応じて戦術を切り替えていく、相手の長所を出させない、相手の嫌なことをする
それが現代サッカー

いまの日本代表の「自分たちのサッカーをやり切る」ってのは相手に応じての対応はしないってこと
つまりアホ

>>1
今大会のオランダなんて、確かに典型的だよなあ。
日本のパスサッカーは完全に崩壊してるし。

大事なのは攻撃のスピードだろう。
ポゼッションしてる場合でも相手の隙をついてギアを上げなきゃならない。
相手DFの裏を欠く判断やプレースピード、ダイレクトプレーが大事になる。

チリとメキシコも使い分けてるね。まあ言うほど簡単じゃないよね。

その両方ともパス技術と走力が必要だからな
この2つできたらビッグクラブでレギュラー余裕で取れるわw

「そんなのあたりまえだろ、だがそんなこと簡単にできるわけないだろ」

そのようなことを書く奴は何も分かっていない>>157>>161

それを臨機応変に使い分けるのなんか
代表チームで出来るわけねー

>>164
本当日本は遅いよ
判断も遅いけど、単純にパススピードが遅い

ギリシャ見たいなチームにはクロスじゃなくて、もっと個人で切り込んで欲しかった。
ファウル貰うのが目的で良い。エリア内でフェイントしてくる奴が相手にとって一番恐怖だろう。
中村俊輔みたいなもがいれば。

日本では鳥栖と仙台が最先端のサッカーやってるってことですね

「選手の能力が圧倒的でないから切り替えるサッカーなんて出来ない」

っていうのも完全な間違い

選手の能力が圧倒的でなければ支配してパス回しで勝ちきるなんて出来ないでしょｗ

>>163
いや、日本はパスサッカーになってない
ギリシャは1人減って引いてるんだから、ある程度ボール持つのは当たり前だし

前回大会の戦術を進歩させなかった理由が知りたいわ

同じ様な力のアジアの他の国もW杯では勝てないのが普通なんだから、日本だけは勝てとか無茶言うなｗ

>>172
頭悪いな
サッカーはボール持ってるほうが主導権を握るんだから、少なくとも横パスでボールを回している段階では選手の能力の優劣さは関係しにくいだろ
これが縦パスを入れる段階になると、パスの正確さや貰い手の動き出しの良さがからんでくるけどな

>>174
引いてとにかく失点しないサッカーなんか、急場しのぎでやるもので
あれを4年やってたら、バッチリ対策されて1点も取れないよ

次の日本の試合は完全に攻撃的な試合になるのはわかりきったことだろうから
コロンビアとしてはしっかりと守備を固めてくるだろう
そして、カウンター狙いの試合展開をするだろうな
強いチームが弱いチームのように勝ちに徹する試合運びをするだろう
日本はそんな相手に勝てるかな？

将棋じゃないんだから、戦術ありきじゃなかろうに。

アメリカの大舞台での勝負強さは異常だなw

簡単にカウンターって言うけどそれやるには
土台になる強固な守備が絶対必要だから
やろうと思って簡単にできるわけじゃないし結構難しい

>>174
岡田サッカーの発展形って、ギリシャのサッカーだぞ。

>>178
コロンビアはそんなことしなくても、普通に試合すりゃ日本には勝てる
2位抜けならコスタリカだし　余裕でサブの調整に使う

ゴール前で何も出来ず横パス横パスの日本にW杯で勝つなんて遠い話だな

Ｗ杯で優勝とか言ってるサポーターだから仕方ない。
自分達が弱者だということが分かっていないw

走れない本田とサボる遠藤とひ弱な香川じゃ何しても無理

＞182
少なくともＷ杯ではそれでイイんじゃない？

しかし日本て、毎回大会前は無根拠に勝てる勝てるってフワフワするよな

で、負けたらデカイ奴には勝てないとか、雨だと勝てないとか
必要以上に萎縮する

攻撃的にやって失点を少なくするか守備的にやって得点を取るか

コートジボワール戦は守備崩壊
ギリシャ戦は攻撃崩壊

日本は何も通じてないだけ

戦術よりまずは激しさを身につけてほしいよ

コネコネ香川のサッカーはポゼッションとは呼ばないｗｗｗ
チームメイトも大迷惑ｗ

>>177
お前頭悪いってよく言われるだろw

にわかの俺でも知ってた

昔からです

>>94
滅びの美学にしか聞こえんわ

>>1
てか、両方上手く使い分けられるチームって
今のサッカーというか、いつの時代も強くね？ｗ

>>192
せめて反論してくれよ

ディフェンスが弱い日本にカウンターは向いてないよな
引きこもりとカウンターは別だし

まぁ、4年かけてチームを作るというのはナンセンスだな。
その間に選手の能力は変わるんだから。

WCなんて基本的には守備戦術だけ確立させて、攻撃面は能力の高い選手におまかせって
いうのが普通で、攻守両面の戦術を整えるなんて無理だろ。

代表チームの成熟度を上げたきゃ、Jに代表レベルを集めた1チームを作ってそれを
ベースに代表を作り上げるのが効率的だが、そんなの非現実的だしな。

>>1
ずっと前からそんなのあたりまえだろバーカ
ポゼッションは善、カウンターは悪とか言ってるのJリーグ見てる馬鹿共だけ

自分たちのサッカーを貫き通した、
スペインもポルトもやはり負けたw
かっこいいサッカーがしたいだけの不器用国w
何時も勝てないのには理由がある。

日本サッカーにチキタカとかカテナチオとかないの(´・ω・｀)

あえて反論するとどのチームも現実的なサッカー哲学である必要もない
下手で弱かろうがクライフ的なサッカー哲学でもいいと思う
勝利は遠いけど

これおとといアルジェリアの試合見てて実況に書いたわ

>>200
おっと鹿島の悪口はそこまでだ

日本の場合選手がヘボいからどちらもこなすだけの力量がない

>>176
そもそも強くなければ支配できないし
人数いるなかで崩し切るなんて技術がなきゃできない

選手が今時のJ-POPの歌詞みたいなことしか話していないのが気になる
「可能性ある限りあきらめない」
「自分たちのサッカー」
「強い気持ちで」
「奇跡を信じて」

加茂周監督↓
「サッカーは相手の弱点を狙うより、
自分達の得意なサッカーをする方が勝てるスポーツだ」

あらゆるスポーツや将棋などのゲームに共通して言えることだけれど、
相手の弱点を狙うほうが遥かに高いスキルを求められるもの。
自分たちの得意型は初心者がよくするもの。

そこまでのレベルに達してないだけでは？

>>200
そんなこと言ってるのは一部のチームだけだろｗ

>>205
鹿島は本当はカウンター主体だし鹿島がポゼッション志向だと思ってるのは素人
３連覇時のオリベイラのサッカーなんてまさに堀池のいう相手に応じて切り替える相手殺しサッカー

>>121
ほんとそれ
強豪国のほとんどがピタッとコントロールする選手ばかりだけど
日本の選手はそこでバタつくのが多すぎる

世界の先端を走るような選手がいない弱い日本チームはしょうがないとして。
色んな練習してＷ杯に望んで欲しいよな。狙って無くてもカウンターできそうな局面とか
発生するじゃん。高さ捨ててるから空中戦の文化がないとかパワープレイ練習してないもんでとかもうね。
選択肢を捨ててちゃ駄目だよな。弱くてもさ。局面に対して体が自然に動き出してる選手もいるんだからさ。

セルジオの子分w

城　がギリシャ戦の後
「自分達の攻撃的なサッカーが最後まで出来なかったから」
って言ってましたが、スポーツ馬鹿に解説させてる国だからな・・・

ブラジルでさえアグレッシブにプレスしてるのになんで日本はゆっくりジョギングしてる事が多いの？

戦術とか努力とか
書き込んでる２ちゃんのあほどもとかマスコミ評論家がいるけど

スポーツは
体力パワーがすべて

白人黒人に日本人がかてるわけがない
このへんわかってないな


努力で勝てるなら
日本人がボルトに勝てる
でもそれはありえん

>>215
調整ミス以外の何物でもない

カウンターできる前線の人材は実はいるしこれからも出てくる、いないのはカウンター
戦術を有効なものにできる屈強なCB

>>210
> 相手に応じて切り替える相手殺しサッカー

サッカー経験者じゃないんだろうけど、それがサッカー・・・というかそれがスポーツ
自分と相手の力量を考えて何が有効か、個人としてもチームとしても駆け引きしながら
勝利を目指すっていうね

次の監督は、岡ちゃん一択だな

どんな戦術でも上手く使い分ければ勝つしそうじゃなければ負ける。
当たり前すぎる。

スポーツはパワーがすべて

戦術や努力で勝てん

このタイプのカウンターやるなら、縦に抜けれる選手がいないと無理。
右は永井でいいけど、左がなあ・・・(´・ω・｀)

相手のCBの足元に不安があるんだったら前からプレス掛けて狙われるのが嫌なわけじゃん
相手が得点が必要だったら人数掛けて守られてカウンター狙われたら嫌なわけじゃん
相手が時間がなくて焦ってるのなら落ち着かされたら嫌なわけじゃん

選手の絶対的な能力がないから切り替えるサッカーなんてムリっていってる奴は完全に分かってねえよ

サッカー関係ないけど、
アメリカ人は戦略的に来るよね。
日本人は戦術がどうこう騒ぐの好きだけど。
いつも結果でないよね。

やべっち外された堀池か今何してんの？

色々言ってるけど試合に入る前から疲れまくってる状態でどう勝てと

>>31
ロンドン五輪の超ハイプレスサッカーは体力が持たない
U23でもあれだからA代表じゃ尚更無理
あれを時間限定にして何か他の戦術組み合わせることはできるかも

そりゃどんな時もボールコネコネしかできないのは弱いわな

常に最高のコンディションならそれでも崩せるんだろうけど
現実的じゃない

状況に応じて色々できるチームが強い、

これは分析のための意味のない言葉。
要は普通に全力なんだよ。
フィジカルと最後まで走れる体力あるチームが勝つ。それだけ。

最近は何やってるの？

>>219
そう、対人スポーツなんだからね、相手との駆け引きがなきゃダメなのよ
日本代表の言う自分たちのサッカーなんてグーしか出さないジャンケンと同じ
対人スポーツじゃないゴルフや体操やアーチェリーだったら別だけどね

香川はカウンター向きとか信じられないレスするようなのが沢山いる国じゃムリ

>>7
まず、日本の監督ライセンス制度は、無駄が多く、取得するのに時間がかかりすぎ。日本サッカー協会が腐ってるから仕方がないがな。

>>230
なでしこの全盛期は引き出し多かったな

＞スポーツは体力パワーがすべて
＞フィジカルと最後まで走れる体力あるチームが勝つ

サッカーはそんなにつまらないものじゃありません
フィジカルが重要なのはその通りだけどね

ポゼッションで敵の体力を奪い
カウンターで守備が揃う前に攻め
プレスで奪いに行き
カバーリングでスペースを埋め
外でプレッシャーを与え中のスペースを作り
中でプレッシャーを与え外のスペースを作り
ラインを上げてコンパクトに立ち回り
ラインを下げて裏を取られないようにするんですね

日本より選手のレベル低そうなのに、
常に結果を出すアメリカは凄いw

アメリカ人は合理的だから自分たちのサッカーとかイミフな事は言わないんだろうなw

>>218
岩波　20歳　186cm　若くして神戸の最終ラインを統率、空中戦、対人、フィード、ビルドアップなんでもござれ
昌子　21歳　182cm　サイドバックも可能な俊足ですでに鹿島の不動のレギュラー
大武　22歳　188cm　圧倒的な空中戦の強さとビルドアップ力を兼備、準レギュラー
西野　21歳　187cm　空中戦の強さが武器で得点能力が高い、準レギュラー
植田　19歳　186cm　テコンドー日本一、50m6秒の俊足、準レギュラー
山村　24歳　186cm　ボランチも可能なほど足元が巧み
遠藤　21歳　177cm　19歳から湘南のキャプテンでPKキッカーも務める、代表では常に飛び級のエリート

実はこれからCB大国になる

でかくて強くて速くて上手い選手が揃えば勝てる！
堀池はバカ

>>1
雑談でスレたててるレベルじゃねえか

>>45
アメフト？

400億ぼったくる電通がトップの三角関係のパワーバランス崩しすぎるのも弱い一因
金儲けに走らせすぎて末端の監督と選手が余計な気苦労を負わされる

>>233
だからザックもオプションとして３４３やろうとしてたんだけど結局失敗
今の日本代表って戦術が限られてるから親善試合ではよくても
きっちりスカウティングされるW杯本番では弱点付かれて終わる

それよ
なんで日本は絶好のチャンスにわざわざ溜めを作って相手を待つのか イライラする

巧ってまだテレ朝で仕事してたのか

斉藤とか使わないならセットプレー要因で茸連れてっとけよ

昔からそうやで

ブラチリとオラメキ決定

結局ボール持てるチームのほうが勝ってる
それだけじゃ駄目ってだけでね

2部落ちした代表選手とか何人いるんだよ。
欧州、南米じゃほとんどないだろう。川口の社会主義サッカーに足を引っ張られている

日本代表が勢揃いするビッグクラブを作らなきゃな

>>245
いや343の話なんかどうでもいいでしょ
ザックに戦術を切り替えるなんていう頭はないと思うよ

堀池ってホントクロスへったくそなサイドバックだったよな。
昔の国際大会録画で見ててワロタわ。
どフリーでミスキックタッチ割るようなキック当たり前

サッカーは点を入れないと勝てねぇんだよ(´・ω・｀)

日本の場合流行追ってるだけだしな

それで手詰まりすると有名人引っ張ってくるだけの繰り返し

ポゼッションサッカー
カウンターサッカー
こんなのは所詮グーグルの知識

日本のパスサッカーの最高峰はAC長野パルセイロ

そんなのいつの時代でも強いと思うけど馬鹿なのかな

戦術もワンパターンのようにやったらほりゃ攻略されるよなあ

>>254　その分対人守備がかなり強かったからなー
ドーハの時も井原7番で堀池に4番与えてたくらいだし

他所の趨勢を真似るだけじゃなくて例えば野球のクイックとか
バレーボールの時間差攻撃とかなにか日本独自のやり方を開発
できないもんなのか既存のフォーメーションやらなにやらでなく
日本人だからこそできる戦術てないの

昔は、応援したくなる
必死な下手くそだったが
今は、どうにもならない
あれだからなぁ…、
韓国は、体格をあわせだしてきたからなぁ、
日本も将来的になんか考えてかないとなぁ、

>>253
まあ思考停止してるお前にすればそうなんだろうなとしか

本田と遠藤がいる限りカウンターは無理。

>ポゼッションとカウンターを上手く使い分けるチーム

そんなの誰だっていえるだろｗ
解説者ならもっと具体例出して言えって話

堀池はあたりまえのことを言っていて、そのあたりまえの考え方がないのがいまの日本代表で、堀池はそれを指摘している
堀池のこのコメントをを揶揄してる奴がバカ

結局弱い日本はワ−ルドカップに出るなということかw
商業主義のFIFAは放映料欲しさにアジア枠を膨らませている

糞弱い日本と韓国は次回参加を辞退しろ
ついでにカネの無い日本は　東京オリンピックの開催権を放棄しろ

理論上は中盤に人数が多い方が運動量が少なくてすむよ(´・ω・｀)

日本が勝てるのはワイドショーでのシミュレーションだけｗｗｗｗｗ

シミュレーションにならイタリア、フランスにも勝てるねｗｗｗｗｗｗ

>>15
ガンガンいこうぜ
いのちだいじに

みたいな感じだろ

今更何言ってんだこいつ
突き詰めたら最後まで走れるスタミナってことだな
走り込みがんばってどうぞ

こんなソース初めて見たｗｗｗｗ
なんかもうやりたい放題だな
こういうスレ立てがしたいならニュー速とかあのへん行けばいいのに
もうとにかくサッカースレが立てたくてたまらないんだな

何を今更…
足元の国内リーグ、Ｊリーグの強豪チームはレベルの差はあれど、ずっとそういうサッカーしてるじゃないか。

なんというか　普通の意見

何を当たり前の事を…

>>33
これはバスケでもアイスホッケーでも当たり前だからな

強力な個人が必要なのはポゼッション

>>240
こいつらに南米選手権を経験させたかった

オランダの強み
ロッベン（スピードスター）→永井、宮市
ペルシー（高さ、強さ）→豊田、ハーフナー
デヨング（中盤の壊し屋）→細貝
スナイデル（スルーパサー）→憲豪

日本はスペインを手本にせずオランダを真似れば良かったんだ

日本もオリンピックでは早目のプレッシャーでスペインのパス潰したもんな

堀池も小学生と中学生相手に指導してるが
口が結構悪いんでなかなか・・・Jチーム関連の職が回ってこないな

健太や大榎とはだいぶ差がついた

にわか「カウンター？そんなどん引き戦術やったて日本守れねえよ」

ポゼッション思考停止サッカー＝日本らしい自分たちのサッカー

ああ、こういうことだったのね・・・
まんまと騙されてましたは

確かに日本らしくて弱いはず・・・

使い分けれるタレントがいるチームが強いにしか取れない

結局は身体能力の問題だよ
戦術とかの問題じゃない

日本だけじゃなく、アジア全体が歴史的に弱いのは
アジア人の身体能力が黒人や白人に劣ってるからってのが1番の理由だろう

日本は世界的に見ても技術もあるし、組織力もあるし、戦術的な理解度も高い
それなのにW杯ではいっつも弱者って立場なのは、戦術とかみたいな頭で考えてどうのこうのの部分じゃなく
肉体の部分に問題がある

もし日本人がアフリカ人と全く同じ肉体をもってたらW杯の優勝候補になれるよ
日本は既に、ボールを扱う技術はある。組織力もある。戦術理解力もある。真面目に努力もする国民性でもある

足りてないのは肉体。肝心の戦う為の肉体がない

優秀なレーサーもマシンがなければただの人
日本のサッカー選手もどれだけ戦術を学んでも、どれだけボールを扱う練習をしても、どれだけ一致団結しても
戦う為の肉体を持ってないから、いつまでたってもアスリートになりきれてない。ただの人

後出しすぎる

>>279
タイプは似てるかも知れないが超劣化版の選手ではやはり無理

つーか飽きた

>>264
具体的な指摘なしの思考停止認定は意味ないでしょ

いやザックが戦術を切り替えるなんて考えていないことは明らかなわけで
343がもともと得意だったのか、5バック気味の守備戦術なのか、343を何を意図して導入しようとしたかは知らんけどね

シュートはトゥキック。トゥキックで蹴ることを奨励すればもっと得点は入る。

>>289
具体的な指摘なしの「戦術を切り替える頭はない」認定に意味はないな
ウルグアイの２トップに対抗するために３バックに切り替えたこととか
お前に説明しても理解できないだろうし

ちんたら横パスばっかしてるチームなんて日本くらい

サッカーは得点を入れてなんぼ。ボール回しを競う競技ではない。その認識が日本人に欠落している。

とりあえず育成年代でチビッ子ばかりのチームにするのはやめた方がいいと思う

もっとボールおさまるワントップがいればなぁ
今の代表世代はまだツートップで育った選手ばかりだから
岡崎もツートップのマインツで得点伸ばせたわけで

>>122
悪いときのスペインなんてどうでも良いｗ　
家の近所の地元クラブのサッカーでも女子サッカーでも社会人のサッカーでもなんでも良いから見に行ってみろ。
み〜〜〜〜〜〜〜んな、サッカーが得点を争う競技だというのを忘れたかのような横パスサッカーやってるからｗ
絶望するぞｗ

ワールドカップ前にそんなこと言ってたっけ・・・

>>181
強固な守備とエースストライカーの決定力な
日本にスアレスいたら勝ってるわ
スアレスいないとイランみたいになる
お前らはイラン評価しているみたいだけどイランは32カ国で唯一無得点で敗退するよ

>>285
カメルーン「…そ、そう」

>>291
そういう場面がほぼ見られないからそう言っている

ブリーフ死ね

>>285
身体能力の問題「だけ」ではないだろ。
技術だって劣ってるんだから。
そして試合全体の流れを読む力も遥かに劣ってる。
そしてトゥキック禁止などの誤った指導方法で選手を育てない指導方法でも劣ってる。

身体能力以前になにもかもが劣ってるよ。

ニューヨークタイムズ紙「野球よりビッグだ。ワールドカップの試合は視聴率でワールドシリーズを相手にせず。」
Bigger Than Baseball: U.S.-Portugal World Cup Match Outdoes World Series in Ratings
http://www.nytimes.com/2014/06/24/business/media/bigger-than-baseball-us-portugal-world-cup-match-outdoes-world-series-in-ratings.html?_r=0

ニューヨークタイムズ紙
「アメリカ対ポルトガル戦の全米視聴者数はESPN単独で1820万人。
スペイン語放送のユニビジョンの視聴者数は650万人であり、合計の視聴者数は2470万人。
昨年のワールドシリーズの1490万人を大幅に上回る。」

今朝のニュースで練習風景写してて、水色の練習着にこれまでは胸に『KIRIN』ってロゴがあったのに今日見たらなかったんだけどそういうもの？

もう少しポゼティブにならなくちゃ。

カメルーン戦のブラジルの得点4点のうち3点がハイプレスからのショートカウンター
結局高い位置でボールを奪って、相手のブロックが出来上がる前にゴールを決めるのが最も得点になりやすい
ただ、プレスは90分も持たないからどこでだらっとできるかが重要だな。ブラジルはその辺がうまい

日本はずっと全力でプレーしていて大事な場面で息切れしてる

せめて、テレビの前の猫も楽しめるぐらいのパス回しが出来ないとな(´・ω・｀)

>>ID:Ym957RyT0
　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
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　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼
　
　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901〜1997　イギリス)

中央から頑なにパスで崩そうとするおバカなサッカーだからな
とにかくボールロストが多いと守備負担が増えるし、最後は相手陣内でシュートまでいかないと体制修正できないわ。DFは堪らんわな仕事多すぎて

スペインだって、ここ数年バルサが強いから、
その選手達が中心になるからああいうサッカーなわけで。
自分達のサッカーなんて選ばれた選手で変わるのが当然。
何年も同じ戦術でやってるのなんてイングランドくらいじゃね。
やってるサッカーはつまらんけど。

ポゼッションて要するにマンツーマンってことなのか？

>>304
スタジアムでの練習だとFIFAの大会スポンサーオンリーになるのかも

>>309
むしろボールロストを恐れて縦にパスを入れずに横パスばかりしてる印象だけどな
もちろんDFラインでゆっくりパス回す時間も必要だが

>>240
今の世界のサッカー界では、
CBは190オーバーが当たり前になってるのを考えると、
これでもまだ身長が足りないのよ。

ざっくり言うとプレスカウンタースタイルのことだろ？
何を今更
そんな堀池に今日の巧！
純粋にポゼッションサッカーに拘る奇特なチームは日本だけだと思うわ

>>240
遠藤はパスもシュートもうまいしかなり期待してる
大きな怪我したのが気がかりだけど。

>>312
すごく納得できた。ありがとう。

ポゼッションやろうにも下手くそがいる
カウンターやろうにもウスノロがいる
残念ながら日本には上手くて速い選手なんていないのよ

今の日本のサッカー観だと、相手がボールを保持してる時間が長いと日本は押されてる、駄目だ弱いみたいになりそうだしな。
言うのは簡単だけどポゼッションとカウンターの使い分けなんて根付くのに時間がかかりそうだな。

どっちにしてもハイレベルになるほど一本調子なサッカーが通用しにくくなってくるんだろ？
選択肢を増やしていく段階にきてるんじゃないの？日本代表も。

今期のヨーロッパでも
ベンフィカとアトレティコだけだろソレが出来たのは

>>310
スペイン人以外のバルサ所属の選手って自国に戻るとカウンターを楽しんでるよな

そりゃあ使い分けられる方がいいにきまってるけど

一方、日本はパスにこだわりボールを無駄にこねくり回し、足が遅いのでカウンターもできなかった

ポゼッションが塩辛い

つまりサンフレッチェがJで連覇できてる理由か！

もっとシミュレーション取った方がいいよ。
コロコロ転がってうざすぎる。
遅延もカード出しまくった方がいい。

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　なんでASIAにはSOCCERの天才が出ないんだろうね。
　　　　　　　　　　　体操は日本が世界一なわけでしょ。
　　　　　　　　　　　　　身体能力では負けてないはずなのに。

フィジカルが弱い日本には無理。

素人でも見てりゃわかること

>>323
使い分けが出来るチームを作りたければ、
それこそバイエルンみたいな実質ドイツ代表強化専用クラブみたいなのを日本でも作って、
そこで戦術錬度を上げて行くと言うやり方を用いるしかないかもね。

ぽぜぃぇしょん、を理解してないからボールを取られるんだよ(´・ω・｀)

バルサとスペイン好調時が異常だっただけ

後だしで言うな

>>60
去年バルサ、レアルをバイエルン、ドルが粉砕し、
今年ベップバイエルンをカウンターでレアルが粉砕して、
もう世界の潮目は変わっていたよね

>>324
ザック縦から突っ込め

沿道アホンダ俺たちは横パスだ

誰が戦犯かよくわかっただろ

豊田ハーフナーつぶしやったのが誰かよくわかっただろ

沿道アホンダバカガワとかこいつら限りなくチョン臭がする連中内心ウハウハかもな

>>303
また増えたのかよ

>>1
なんか何十年前からいわれてるよな、これ

Jと代表が全くリンクしてないのがどうもな
まぁACLで結果出せない以上Jが軽く見られるのはしょうがない

もっと単純で、ミドルシュートが枠に行くチームが強いと思います

>>322
あの辺はやっぱり長い距離を抜ききるとか好きなんじゃないの。
俺もホアキンとか、ナバスとか大好きだ。

>>200
もう本田さんをディスるのはやめようよｗ

カウンターはタレントの問題もあるけど、やっぱりその前に戦術と意識の問題だよ。
日本より下手糞で遅いチームでもカウンターは成功する。
日本は押されてる所から奪取しても、FW・MFのカウンター意識が弱いし、まず中盤で確実につなぐことを考える。
速攻で1人交わせば得点という場面でも横パス・バックパスを考える。
そのグダグダのうちに敵が戻って、ああ、いつもの鳥籠・・・

ガチガチに鍵かけてカウンターだけでもそこそこいいとこまでいけるよ。

日本の選手は特定条件じゃないと活躍できない選手ばかりだからなぁ
あれこれやっても逆にだめになる

こうなったら、決定力不足の大逆転負けをお家芸にしよう(´・ω・｀)

ポゼッションと唯の遅攻めも
くそ味噌いっしょにして、ゴマカシ

別に本田はいてもいいというかいたほうが良くて。
そこを飛ばすパターンが余りにも少ないのが問題なわけで。

イタリアが以前やったＣＢデロッシとか、
最近の強豪のハイプレスへの対抗手段として
凄くよかったと思うわ。

Jは人気出ないだろうしJが低レベルならずっと低空飛行だろう日本
超高速飛行機と超高速鉄道を開発して常時ユーラシアリーグとか
世界リーグをやってトップレベルに参加出来るようにしないと無理かな

安全第一
日本人はこれです
リスク犯す？そんなの無理です
パスを１本１本大切に確実につなぎましょう

●パスサッカーにこだわり続けたプランデッリだったが……。
http://number.bunshun.jp/articles/-/821100

プランデッリは“スペイン流のパスワークとイタリア流の縦への速攻”というテーマで、
新世代のイタリア代表を作り上げてきた。しかしイタリアが標榜していたゲームを実践していたのは、
むしろコスタリカの方だった。ショートパスを繋ぎ、相手のスペースを突いてサイドからの高速
カウンターを繰り出しながら、ゲームをコントロールした。

イタリア０−１コスタリカ

●ドイツはポゼッション・スタイルにこだわらなかった
http://news.livedoor.com/article/detail/8946130/
（ドイツ代表は）ペップ・バイエルンの模倣に終わったカメルーン戦の反省からなのか、
ショート・パスを主体としたポゼッション・スタイルにこだわり過ぎず、速攻を全面に押し出した
形を取る。「固い守備からの速攻+流動性」という点では、「5バックからの速攻+ロッベン、スナイデル、
ファン・ペルシー」というスタイルでスペイン代表を粉砕したオランダ代表に似ているところも
あるかもしれない。

ドイツ４−０ポルトガル
オランダ５−１スペイン

一方の日本では…

ザッケローニ「縦に速いシンプルなサッカーをしろ」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5141356.jpg

本田・遠藤「だが断る！」
http://blog-imgs-55-origin.fc2.com/a/u/g/august7/img_193010_8276899_2.jpg


　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
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/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

守備重視のカウンターやりはじめたら成長がないとかｷﾘｯと言い放つやつわんさか湧いてたのに全滅したみたいだなｗ

本田は一列下の選手だよ 復調すればハードワーク出来るし

むしろカウンターじゃないのか？
高速カウンターが当たり前。

ペップは大のカウンター嫌いだからな
バイヤンのやろうとしたら選手怒るんだぜ

>>338
山本正邦氏がアテネ五輪代表監督をやってた時も、
「世界標準はボールを奪ってから15秒以内にフィニッシュまでいかなくてはいけない」と言ってたじゃないの。
http://kashi911.exblog.jp/103740/

それがどこでどう判断ミスをしてしまったのか、
ボールをとられさえしなければOKと言う、
ポゼッションサッカーが日本には合うと偏った考えになってしまい、
修正がきき難い状況になってしまってると言うのが現状なのよ。

決めるとこ決める奴がいるチームが強い

香川を中心としたドルトムント的なスタイルを構築してれば結果は大きく変わっていただろうな(´･ω･`)

残念です

今の日本にロッペンかスアレスがひとりいれば世界一は夢でないよ。
ひとり、たったひとり、日本列島津々浦々にいないものか。
可能性を潰しているのではないか。

パスカットされて慌てて自陣に走るシーン何回も見させられると、
攻めの時にそのスピードで走れよと思うw

ザッケローニ「縦に早く、シンプルに」（２０１０年１０月）
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
「パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。時間をかけると、
相手の守備も整ってしまう」 「縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう」


信濃毎日新聞（２０１４年５月６日）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5141356.jpg

ザッケローニ「縦に速いシンプルなサッカーをしろ」

本田・遠藤「短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい」

ザッケローニ「それはチームの総意なのか？」

長谷部「そうではない」


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ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･


大久保「無駄！無駄！無駄！無駄！簡単に！簡単に！」
http://blog-imgs-24.fc2.com/t/r/a/trastdiary/muda_3.jpg

jリーグはバスケのような30秒ルールを課せば良い。

緩急がなけりゃな…

ポゼッション＋個人技や

ハイライト　クロアチアVSメキシコ　チチャリート号泣！
https://www.youtube.com/watch?v=gGdZ_uqY8OU


ハイライト　カメルーンVSブラジル　4発圧勝！
https://www.youtube.com/watch?v=LBBvn1csXQw

強い時のブラジルが勝ってきたのはこれなんだよな
試合中でもシステム変更できる

っていうか、戦術に柔軟性があるチームは強いよ
本戦とか対戦相手を徹底的にリサーチしてくるわけだしな
そのリサーチの上を行くような強さあればいいが、それも１大会ぐらいまでしか持たん
数年単位で、戦術も人も刻々と変化していくわけだからね

知ってた

いまさらかよ
得点王量産したスーペルデポルがやってたじゃん

CB二人が元ボランチのリベロで交互に攻め上がり
キープ率60越えで分厚く攻めながら
実は一番の得点源はとられたらすぐ取り返しての誘いショートカウンター
だからワントップに得点が集中してトリスタンもマカーイもピチーチとれた
守備専はアンカーのマウロ・シルバただ一人の連動組織体系

ピロミがやたらとこれ気に入ってたんで、のちに強化部入ったときに
イルレタ連れてくるか、もしくは似たサッカー嗜好すんだろうなと思ってたわ
ちょうど今野みたいな潰し屋もいたしな

現実はコレだよ……

スペイン、チングランド、ポルトガル、ジャパン
共通点はなにか

有利不利はシステムで変えられるかもしれんけど
勝てるかどうかは個の力にもよるよなあ

今というより昔からですよ堀池さん
ブラジルは昔から使い分けてきたし

>>15
違う。堀池がいっているのはローレシア100%＋ムーンブルク100%であって
サマルトリアは今の日本だろ。すぐ死ぬし

戦術に柔軟性があっても選手が全員意思統一して実行できるかどうかも怪しいし
別にピッチ上で今は守ろうとか今は行く時だとか選手が判断してもいいんだぜ？
むしろそうしなきゃダメなんじゃねえの？

>>17
ほんと本田はチャンスメイクできないな
チャンスメイクできないならもっと得点してくれないと

ザッケローニ監督は「飾り物」（２０１３年１０月・水沼貴史）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131019-00000003-wordleafs-socc
日本代表が0対1で敗れたベラルーシ代表戦を見ていて、非常に気になるシーンがあった。
FWハーフナー・マイク（フィテッセ）が投入された後半40分以降、アルベルト・ザッケローニ監督が
タッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。派手なボディーランゲージから
伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。

「ハーフナーへクロスを上げろ」

しかし、身長194cmのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。というよりも、
あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいたと表現したほうがいいかもしれない。
ピッチ上の選手たちのプレーを見ていれば、彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでもよく分かった。
前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならない。


水沼の主張
・ザックの志向と、選手のプレーがずれている
・パスを回して相手を崩すのもいいが、タテ一発で素速く崩すサッカーも考えるべき
・メンバーを固定すると、レギュラー組が勘違いする
・本田は意固地になるな、チームのために妥協しろ


本田「それはごもっともだけど、オレの考えは違った」

スペインが衰えたのは選手の加齢でしょ　前回たまたま最盛期が重なっただけ

>>369
かつて栄光の艦隊を持っていた

>>359
98年W杯の時もベンゲルがバティやスーケルがいれば日本が勝っていたと言ってたな

Jでこれ上手いのは川崎と熊かなあ
カウンターの長短の差こそあれど

>>361
これは間違いなく戦犯は本田、遠藤、長谷部だわ
責任取ってもらわないとね

堀池はどうやら脳に障害があるらしい

>>373
そのコンセプトが徹底出来なくて、
チームが崩壊してしまったのが2006年大会の日本代表だったのよ。

逆に2002年や2010年はトルシエも岡ちゃんも、
このチームは守備に重きを置くと言うのを選手起用や戦術で明確に示したから、
チームの意思統一がスムーズに図れたのよ。

早い話がトップに立つ指導者が日和って、
選手の言い分に迎合するようなチームはダメってことよｗ

>>27
五輪でポゼッションとかしましたっけ？
使い分ける事の重要性が議題なんだから
どっちかできたってどうしょうもない

>>365
ロマーリオとジーコの喧嘩は根っこがそこなんだよ
94年は優勝したけどクソみたいなカウンターチームだ、マウロシルバを観ろよって馬鹿にして
ロマリオマジギレ
あれだけの人材そろえながら期待に答えられなかった名前だけの雑魚が、おれの仲間を馬鹿にするのは絶対に許さない
ってインタビューで言い放った

当時はチーム壊れて予選敗退する寸前から代表救ってW杯まで獲ってきたのがロマリオだった
そこらへんの人間力の差が、
両者の現時点での社会的立場に露骨にでてると思う
メッシの事聞かれて「W杯とらなきゃおれにも及ばないよ」と真顔で言う土台でもある
ちなみにパレイラは2戦目からライーを切った
ザックは本田を切れない

今日のブラジル戦でもダビドルイスが何本も逆サイドの前線にロングパスを通してた
日本のDFで長い距離を正確に蹴れる選手はいないのか？

レアルもこの戦術

ほりーけ久々にテレビ見てたけど名波ゴンよりコメンテーターとしてうめーな

>>380
長谷部は監督と本田と若手の間で板挟みになってただけだから許してやってｗ

まあ長谷部もザックも、全員に良い顔をしようとするから、こうなるんだな。

>>60
お、端的な表現w

80年代はそんな感じの理想を掲げて3バックが流行ったけど技術が追いつかなくて4バックに戻ったんだよな
やっと追いついてきた

コスタリカはいいサッカーをしてるわ
今思えば鈍亀ヘタレジャパンとは調整試合だったのね

ほ、り、いーけ、た、く、み！（ドンドン）

>>384
９４年大会のブラジルって、「１０番」がいないって言われてたよな。
それでも優勝した。

最高の１０番、最高の中盤がいた８２年は優勝できなかった。

日本ごときが世界の強豪相手にボールを支配して
最後までパスで崩し切って勝ち切る横綱相撲を取ろうなんざ
100万年早いわ、勘違いヘタクソ野郎どもが。
何が技術なら世界に負けないだ、南米の足元にも及ばない分際で。
弱者のサッカーを徹底するしかねえんだよ、雑魚が！

今回の本田ジャパンの３大特徴
・フィジカル軽視。おそらくＷＣ出場歴代日本代表最弱
・走力がない。走らない走れない
・自分たちを過大評価し相手を過小評価する。自分たちサッカー(笑)さえできればw

ブリーフ仮面φ ★が確認ってこんなスレ立てていいんかい

テレビで言ってたでスレ立てるなよインポ野郎

アジア０勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーの歴史ってどんだけ長いの？
それで戦術が昔と今で簡単に分けられるのかよ。

■本田△語録
「俺は孤立している。あえてね。 」
「コイツ、何やろうな？　と。自分を持っているな、と。」
「ＡＣミランですよ。我々は。」
「すごいゴール決めてるんですけどね、夢では。夢デジャブ」
「たとえばオレがケガをしてプレーできなくても、前十字靱帯切っても ワールドカップに帯同して優勝させるというイメージまで持っている」
「結局、最後は個の力で試合が決する。」→4年後「個の部分で競争はしなくてもいいかなと」
「全世界を“まさか”と言わせることが僕のターゲット」
「メッシとはちょっとした差なんでしょうけどね」
「(監督の指示に)それはごもっともだが、俺の考えは違った」
「（マンUに移籍した香川に対し）マンU騒ぐなと。ごっつぁん決めただけやと。本質扱えと」
「（インテルに移籍した長友に対し）インテルでチームの主力となって活躍してからでしょ。まだ入団しただけやん」
「（香川がマンU移籍時のコメント）自分もビッグクラブに相応しい選手」
「ブンデス程度で活躍したくらいで自信なんて得られないんで」
「欧州スカウトの見る目の無さを感じている」
「パリ・サンジェルマンはビッグクラブではない」
「俺はレアル・マドリードで活躍するイメージしかない」
「Jリーガーでは海外組にはどう足掻いても勝てない」
「“誰がボスなのか”としたら俺。それを他の立場の人は理解しないといけない」
「チームが勝とうが負けようがどっちゃでもいいと、俺が点とれればそれでいいと」
「オレが出ないとチームが落ち着かない。オレが出てキープして、そこでようやく周りが押し上げられる。でも、それじゃオレが点を取れない。」
http://i.imgur.com/1y7qvfK.gif
http://i.imgur.com/JPA7emi.gif
http://i.imgur.com/nHIpqV1.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5136261.gif
http://i.imgur.com/AsYelCi.gif

まそうだな自分たちの特徴を出せば出すほど対策されやすい

でも今のポゼッションが全然ダメってわけでもないんだよね。
仕掛けのプロセスが全然機能してないから、単に回してるだけになっちゃうだけで。
2人目3人目が全然連動してないし、ここってところで1対1やミドルを避ける。
やっぱり完全に綺麗な形で崩すのは難しいよ。
ポゼッションしてると相手が引いてるから余計難しい。

予言する、一年後も自分達のさっかぁって言ってるだろう。
自分達のさっかぁが出来れば負けても悔いは無いオナニーさっかぁ。

具体的にはどの国(orクラブ)とどの国を合わせたサッカーの事なんだ？

流行りを後から追っかけると負けてばかりになるぞ。

ポゼッションが別に悪いわけでもないけどな
ギリシャなんて得点出来る可能性がまるで無かったのも事実だし
これは日本がポゼッションしてたから

日本が得点出来なかったのは別にポゼッションしてただけが原因ではない

カウンターなんて４番のゴリラが居る限り無理。

>>404
レアルとか、ポゼッションもするけど、得点はほとんど３トップによるショートカウンターだよ
この話を聞いて真っ先に浮かんだのがレアル

まさにサンフレッチェ広島のサッカー
繋ぐ時は只管繋ぐ、カウンター狙う時は引いて相手に持たせる

日本がスペインの真似しようとしてるときに
どうやったらスペインを倒せるかを世界は考えてた

なんでやべっちから消えたん？

ニュース記事ですらない
番組出演者のコメントだけでスレ立てOKになったのか

もはや芸スポは何でもアリなんだな

>>399
数年で流行り廃りがある
3列キレイにライン作ってブロックするディフェンスが流行れば、
その間で受けるスペインみたいなチームが出てくる
それに対応して体ぶつけるプレスが流行る。←今ココ
次はそのプレスをどう避けるか。

>>403
自分たちのサッカーをしようとすること自体は何ら間違ってないぞ？
じゃあ聞くがお前は、今までやったこともないサッカーを本番で
いちかばちかやってみることこそ大事って言いたいわけ？

世界中で言われてることだぞ、自分たちのサッカーをやるってのは
自分たちのサッカーをやるのが一番勝利に近いんだから当たり前だ
お前らの言ってることは言葉遊びでしか無い

>>402
早い話が戦術バランスの取り方ってことだと思うよ。

>>393
いたよ、ソクラテスの弟はすごく期待されてた
だが機能しなかった、ドゥンガはベンチで腐ってた

予選落ちしかけた→ロマリオがマスコミ煽って「おれを呼べ、おれが救う」と世論煽る→
仕方ないから呼ぶ→マジで2点獲って救う

それでも本選一戦目まではライーを使う→やっぱだめ→
パレイラ諦めて2戦目からドゥンガにメイクやらせて空いた10番スペースをロマリオとベベトが交互に入ってポスト
→優勝

そのときの状態に合わせて頑張った結果があの省エネカウンターチームだった
予選落ち程度に終わるチームでW杯奪い返してきた
なのにジーコが煽ったもんだから、そりゃキレて当たり前
ベンチで経緯をずっと観ていたロナウドは、ロマリオを今でも慕ってる



日本は本田を諦めない

相手が、格上だからカウンター、格下だからポゼッション、なんてサッカーするより
普段からカウンターとポゼッションを使い分けてれば、普段やってるサッカーのカウンターの割合を増やせばいいだけだもんな
格上だろうが格下だろうが、常に自分達のサッカーで臨機応変に対応できる

>>414
通用すればな
自分達のは雑魚親善でしか通用しないと
慢心がなければ、コンフェデの後に
すでにスッキリ整えられたはず
無能ザックがわるい

>>89
いや、出たとこ勝負は違うだろ
そもそも何も分かりにくいところはない

戦術うんぬんより次回はパワープレー要員連れてこう

>>149
永井のネーミングは幅広いなｗハヤブサからブサ犬までｗ

去年のJリーグ後半戦の新潟なんてまさにこれだよな。
前線からのチェイスが早くて、ショートカウンターで一気に攻めてた
首位の横浜に圧勝してたからな

日本のプレーの欠点の一つは
相手の意図を全く汲み取らないてのもある
シュートはコースが空いてるとこ、必ずコーナーの隅へ
仕掛けも守りも絶対数的優位キープ
敵は常に全力で攻めてくる
ボール持ったら如何なる時もフォローは欠かさない
…相手がどうじゃなくて常に自分の固定観念との戦い
無駄に敵増やして負担増加させて何が嬉しいんだろ
相手がどう思うか、どうするかだけが敵なのに

カウンターはザックが嫌いだからなー

>>418
だが実際コートジボワール戦なんてビビって日本らしいサッカーなんて
全然やってないからな
オランダやベルギーにできてたハイプレスがいくら本気とはいえコートジボワールに
出来ないってこともないだろう

そこに至るフィジカルコンディションのための直前の合宿内容、合宿地選定が
正しかったのかも検討すべき

日本のいう自分たちサッカーをやっても世界には通用しないのかどうか
それはコロンビア戦見た後でも遅くない
だからこそ全力でやってほしいんだけどな

>>424
？？

>>424
ザックは縦に速くのショートカウンター推しだったよ

>>424
ザックはショートカウンター好きだぞ

どの時代もカウンターが最強の戦術
長いやつにしろ短いやつにしろね
ただ、強いチームはポゼッションという選択肢も持っているというだけ

こいつはテレ朝静岡枠で外れたのかと思ってたぜ

にわかですが、サッカーはボランチが非常に大事だなぁと思ってます。
日本はご存知のようにＣＢも特別強くなく、彼らの前の位置してるボランチは本当に大事だと思った。
Ｗ杯で遠藤が全く使えない事が露呈したし、長谷部もフルで出られない。

日本とコスタリカ、どうして差がついたのか...慢心、環境の違い

●攻守自在の5―4―1＝快進撃続くコスタリカ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140621-00000092-jij-spo

コスタリカが敷く布陣は、出場国で唯一の5―4―1。超守備的である一方、一瞬で攻撃的な陣形に
シフトする変幻自在の動きが快進撃につながっている。

守備の際は、5人のDFとMF4人がそれぞれ横一線に並び、厚い壁をつくる。攻める時に両サイドバックが
高い位置を取り、さらに攻撃的MF2人も1トップの両翼に位置して3―4―3に変身する。チャンスと見るや、
敵陣でプレスをかけて、ボールを奪取。瞬時に増えた前線の選手で、速攻を仕掛けて得点を奪ってしまう。


●実った長時間練習と暑さ対策。
http://number.bunshun.jp/articles/-/821100?page=3

戦術家ピントは、5バックとFWキャンベルを1トップに置く形を選手たちへ浸透させるため、有無を言わさず、
合宿で長時間の練習を強いた。

ブラジル入りし、選手たちの疲労が抜けきった頃、体力の消耗を避けるどころか、さらにそこから連日
2時間を越す練習を重ねた。中央アメリカの選手たちには、コロンビア出身の指揮官独自の暑さ対策がはまった。

日本は横に早くだからな
もうひたすら守備重視で堅守に徹して
引き分けPKだけで勝ち残るスタイルにすればいいじゃん

戦術の前に体力が高校生並ではｗｗ

今の日本のサッカーと世界のサッカーの違いはスピードだと思うな
ザックは攻めのサッカーと言われてたけど、アジアではポゼッションでショートパスでも勝てるが
世界ではただボールを持たされてるだけ、ちんたらパスの出しどころ探してるようじゃ崩せるはずがない

ポゼッションはドン引きを相手にする強者の戦術
アジアレベルならポゼッションもありだと思うけど
南米や欧州のチームにポゼッションとか自殺行為にしかみえない

やべっちクビになった人だ

ギリシャ戦なんてただボールを無意味に保持して横パスしてただけで、
全く崩しなんて無かったからな。
最後は打つ手が無くなって吉田のパワープレイ頼みという有り様で、
得点の気配すらなし。
日本のやるポゼッションなんてあの程度。あれじゃアジアですら苦戦するよ

岡田監督が土壇場でやった堅守カウンターは結果的にも正しい

日本人はキック力がない→まぁ仕方ない
日本人は瞬発力がない→まぁ仕方ない
日本人は精度（シュート・パス・トラップ）が低い→え？

外人にパワーやスピードで劣るのは仕方ないけど精度が低いってなんだよ！

手先が器用なのが日本人
精度くらい努力でなんとかなるだろ！！

>>424 ザックはカウンターというか縦に速い攻撃押しだぞ、元々。
就任当初からずっと言ってきたが、ショートパスを細かく繋いだ攻撃をしたいと言ったのは選手らだぞ。

こいつの声が不快

フィンケがやってたポゼッションは酷かったどっちか一方に偏りすぎると勝てない

>>438
オシムが代表監督してた時もコネクリサッカーって揶揄されて、
カウンターを仕掛けられるような場面でも仕掛けずにチンタラボール回しをして、
その間に相手に守備陣系を整えられてチャンスの芽を潰すことが何度もあったからね。

こう言うのを見てると日本っていまだに、
MFはパス専門でFWをこき使って走らせると言う、
変な意味での分業制のスタイルから脱し切れてない部分があるのかもねｗ

>>444
http://www.youtube.com/watch?v=x6_sf3SYHyo
オシムがやりたかったのはこれだったんだけどね
なんで選ばれた才能たちが、これできない無能ばかりなんだろうね
巻ですらできるのにね

堀池ってセルジオに「ホリイケ！ホリイケ！」て呼ばれてた人ですか

>>444
世論がチャレンジしてミスすることに寛容じゃないからだと思われ

俺は素人だが日本人の技術って本当に高いのか？
メンタルもフィジカルも弱いのに技術だけが高いなんて有り得ないのに・・・

なんでオシムがジェフの選手を呼んで見本としてやらせたか、
当時は解説者たちすらわかってなかったよね
寿司とか茸とか、参加した選手側は面白いって喜んでたけどさ
廻りはぼろ糞だった

結局は日本人全員が精神面がまだまだ幼稚で
どうしようもないって事を納得しなきゃね

フランス戦の今野がピッチ駆け上がったカウンターは見事だったよね

さすが安定の右サイドバック堀池巧さん
コメントも安定しすぎ

サッカーのセオリーの基礎なんだろうし、ド素人でもＷ杯の他国の試合見てれば容易に気が付くことなんだろうが、プロの集まりである日本代表の選手が「自分たちのサッカー」って言って、チキタカ、ポゼッションに拘ってカウンターを拒否してるという。

ただ鳥かごで長くパスが回せるってだけで技術が上手いって勘違いしてるだけだからな
体を寄せられると途端にサッカーができなくなる

>>17
香川がこんな役立たずとは思わなかった

つまりはロンドン五輪の日本代表じゃないか
ハイプレスショートカウンターとリトリート上手く併用してたよね
ザックはあの時A代表であれをやる気は更々無いと明言してたがｗ
今となってはな〜

昨日久々に堀池見た

>>445
簡単に言えば、
外国人監督はJリーグに信用を置いてないってことだと思う。

だって昨今はACLですらJ勢は上位に行けないんだよ。
アジアですら通用しない連中を信じろなんて言われてもそんなの無理だよ。

そうなると自分の戦術ポリシーとはズレがあるけど、
欧州リーグに行ってる連中を重用したくなったとしても仕方がないと思うよ。

それこそ、
海外リーグに行ってる連中で全登録メンバーを埋められるものなら、
そうしてしまいたいと言うのがホンネだと思うよ。

木村和司が怖くなってるんだけど

>>458
おれも思った、ワイドボディーになって貫禄出ててきたからかな

パスサッカー、ポゼッションサッカーはCLでもW杯でも無残に粉砕されたな
なのに未だに日本の選手達は自分達のさっかあ（笑）なんて言ってるｗ
モチベ落ちてるコロンビア相手に中途半端に通用して勘違いしたまんま終わりそう
使い分け出来ないとW杯本番みたいなガチ本番は厳しいのにね
ボール奪っても必ず本田、香川経由して遅攻が始まるみたいなサッカーでは
ガチ試合では無理
アジア最終予選ですら難しかったのに
色々織り交ぜて行かないとな
縦に速い攻めなんてほとんどないから相手も対処し易いし
プレスも中途半端だしな

>>449
最初は「変わった練習してる」ってメディアも持ち上げてたけど
途中から勝てなくて叩かれ出した記憶があるな。

俺はオシムのサッカーが代表に浸透した姿を見たかったなぁ。

なんでこの人消えたの
今出てるのより良かったね

戦術の前に早いパスと上手いトラップ
これが強豪国と大きく違うところ

オランダがまさにそうだよな。
カウンター攻撃を作戦にしたんだから。
勝てるサッカー、シュートを打つサッカーをやればいいんだよ。
自分たちのサッカーなんてものに拘らなくていい。

昔、パスはチームプレー、ドリブルやシュートは自己中心的なプレーという風潮が日本にはあったけど、あれみたいなもん
全部やるのなんか当たり前なのに、日本の場合なぜかそれ以外やっちゃいけない空気になる
パスもドリブルもシュートもやるし、ハイプレスだけやり続けるの無理だし、カウンター行ければカウンターやるし、足元もスペースも使うし、中央もサイドも使うし、緩急も使うし、システムも変えるし、戦術もいじる
ベースはあっても臨機応変に対応するでしょ普通
なんで日本だけあれはやらないできないこれしかやらないみたいなハンデ戦やるのかわからん

>461
代表は育てる場じゃないっていう馬鹿多いけどさ
代表こそシンボルとして育てなきゃいけないんだよね
チームの垣根を越えて共通認識を示し導けるのはここしかなくて、
日本国内の憧れでなくてならない


土台のない結果に舞い上がって何もしない
代表は育てる場じゃないと好きに頑張らせた先がこれだわ
頑張るだけなら猿でもできる
全部押し付けられた本田に憐みまで感じる

もう4年間の結実はみせてもらったから、
最後は人間としてのあがきで頑張ってほしい
本当の意味で自分達の大会になったんだから
何も気にしなくていい
負けたら日本サッカーのせいだし
これで決勝いけたとしても、各々の功績だ

イタリアとかは早くて正確だよな、パスが。
見てて面白かった。

>>465
抜けないドリブルに、枠をとらえないシュートしかできないんだよ…

>>1
FC東京のフィッカデンティが使い分けをやろうとして滑りまくっているイメージ

日本の「自分たちのサッカー」がどうなるのか…

明日の結果が怖い

いいこと言ったと思うね

ショータトカウンターのうまいチームが強いチーム

今じゃなくて昔からやんけ

ポゼッションやるチームは、基本ショートカウンター込なんだけど…
W杯しかみてない奴がスレ建てたんだろうか？

ザッケローニ（岡田ジャパンも）、プレスがはまらない＆プレスバックが少ないのが問題で
特に岡田ジャパンは、神風プレスや蠅プレスでバカみたいなハイプレッシング大失敗

なんで試合中の一解説でスレが立つんだよｗ

それなら松木の中東戦法もたてろよｗｗ

カウンター時には本田はボランチがベスト

>>474
ザックも奪ったらショートカウンターって指示だしてるよな。

岡田は、おそらく加茂の影響受けてたんじゃ。

90分間オールコートプレスをするチーム

>>478
高校バスケとかで強豪が弱小とあたったとき
メンバーをとっかえひっかえしてプレスでハメ続けるのたまに見る

そんなの当たり前ってレスあるけど
ここ最近ポゼッションオンリーばっかりだっただろ
全然当たり前の状況ではなかった

>>1

元警視庁捜査１課長 田宮榮一「犯人は10代から30代もしくは40代から50代かそれ以上の男もしくは女」

みたいな解説だな。

シュートを枠に蹴れるチームが強いと思う

前線から奪ってシュートまでの速さの一番はブラジルかな

高い位置で奪って結果高い位置で守れる教材だな
わざと穴を作って攻めさせて奪うのも釣りだしが上手い

保持だけより駆け引きが上手い

左右蹴れて複数のポジション複数のシステムを理解し活かせる選手が当たり前なんだろうな
アホ監督の今の代表見てると絶望的だわ

田島のせいでカウンターアレルギーになっただけですｗ

>484
監督の質以前に選手の質がどうしようもないだけだと思う
モウリーニョですら短期で変えるのは無理だよ
足元あっても頭がついてかないのは10年前から変わらない
個人的には盛岡商業が選手権優勝したときのサッカーか
ベガルタが日本人の頭に合ったサッカーだと思うけどね
頭悪いなら繰り返すしかない

頭をどう鍛えるか本気で考えなきゃいけないよね

>>464
いやポゼッション＝自分たちのサッカー
ショートカウンター＝自分たちのサッカーではない、って考えなら違うだろ
ショートカウンターだって立派に自分たちのサッカーになりうるぞ？

【日本サッカーの特徴】
・強いパスをトラップ出来ない
・早いパス回しが出来ず遅いパス回し
・横パスが多い
・速い攻めが出来ず遅攻、拙攻の嵐
・ドリブルが出来ない
・シュート力が無い
・得点感覚が無い
・シュートを打たない
・リスクを冒さず消極的プレーに終始する
・スタミナが無い
・高さが無い
・フィジカルコンタクトが弱い
・コンタクトから逃げまわる
・身体の使い方が悪い
・対人守備が弱い
・寄せが甘い
・ずるずるラインを下げる
・判断力が悪い
・悪ピッチに弱い
・雨に弱い
・監督選びで失敗を重ねる

これでどうやって世界で勝てと。
一から出直せ

むしろポゼッションなんて関係なくなってきてるだろ

ボール支配率は高くても低くてもいい
守備をちゃんと構築できるかどうかがポイント

世界で何が強いかは知っておく必要があるだろうけど
自分に何が出来るかをもっと知るべきだろ

>>1
個だよ個
最後に決められる選手がいなけりゃなにやってもだめ、特に日本は
日本ってある程度上手いと思うのよね
ただ最後に決められない、この前の大久保みたいに
あそこに走り込んでいたのが大久保じゃなく柿谷あたりでもやっぱ外したと思うよ
メッシだのネイマールみたいなカリスマ性を持った選手がいるチームが強い、勝てるんだよ
本田みたいないんちきカリスマじゃﾀﾞﾒﾎﾟ

ドルトムントのサッカーができれば強い。
その中心選手だった香川はいるのに

何をいうか自分たちのサッカーを貫けば優勝だって出来るんだまだ結果は出てないぞ

日本に普通に点取れる選手が多ければ、いい勝負できるんだろうけどね

自分たちのサッカー(笑)
が出来れば(笑)
勝てる(笑)

>>1
なるほど。ジーコジャパンの強かったときのサッカーだな。

現レアルが理想に近いよな
もう少しポゼッション寄りにしてもいいと思うけど、サイドにタレントが揃ってるから仕方ないか

パスの精度、スピード、素人が見ても強豪国に随分見劣りしてるんだよな。
結構近づいたと思ったのに全然だった

>>498
現レアルが理想なら前に化け物揃わないと無理じゃん…

日本の選手てロッベンみたいにドリブル突破しないよな

>>493
日本には香川以外の構成要素が0ですけど
ストライカー、サイドアタッカー、ディフェンシブハーフ、CBそれぞれ強力な面子が必要ですぜ

>>501
出来ないからだろ

>>1
要するにサンフレッチェ広島みたいなサッカーだな

日本も韓国もセンターバックが世界基準から遥かに劣ってるから結果出すなんて無理ゲー
普段ショボイ攻撃陣としか相手していないからＷ杯レベルの攻撃についていけない
海外経験を積もうにも安くてマシなＣＢはゴロゴロいるから黄色人種のＣＢなんてどこもいらない

>>502
結局個の能力が低いから、どうしようもないという事だな
育成の見直しから始めないとダメ。
今のユース代表や五輪代表も、かなりレベルは低い

>>500
詰まるところは個だからね
日本もミドルが打てる選手がいると攻撃面では現状より改善できると思う…って当たり前かｗ

>>1
仰る通りなんですがねえ
それが難しいのですわ

powerだよ

ようやくカウンターサッカーの素晴らしさが認められたか
日本人はアホみたいにカウンターを嫌うから苦労したわw

しかし原博美にしてもパスサッカー至上主義者は糞しか居ねえな

>>510
昨日、韓国がずーっとパワープレーやってたけど、日本人ってああいうのを
「バカがやるサッカー」とか思ってそうｗ

堀池久しぶりに見たｗｗｗ

圧倒的な力＞華麗な技（笑）

>>511
つーかあー言うサッカーをパスサッカーでやってる俺達なんだよ
守備は守るとか弾くとかそんなんじゃなく最小限の人数で紙一重でしのぐ＆かわすってな感じね

点が入らない終盤のプレイを９０分やってるんですｗ

堀池はどやがおでこんなこと言って恥ずかしくないのか！
とっとと清水の監督やれよ

ポゼッションだカウンターだーって20年前の南米サッカーだーヨーロッパだーという言説からなんら変化がない

>>1
日本も基本的にそうなんだが、コートジボアールとギリシアがカウンターやらせてくれなかっただけ。

>>510
嫌ってねえよ。強豪相手の日本の得点の多くはカウンターから。

>>19
ビクトルフェルナンデスのサッカーってそんな感じだった気がする。

>>1
それはごもっともだけど俺の考えは違った

日本は解説者多すぎて気持ち悪いな

一回だけ宮市をA代表で使ってカウンターやった事があるけど
本田の判断力が遅くてカウンターが成立しなかったな

Jリーグ初期メンバーじゃん

今ポゼッションサッカーやってる国ってスペインと日本くらいじゃね？
メキシコもポゼッションサッカーって感じじゃないし

走れない奴は使わない、接触を怖がる奴は選ばない

日本ってチビッ子にしか見えないんだけど。
そのチビッ子達がどうやったらそんな連中に勝てるのか教えてくれよ。

ジーコがやってたじゃんそれをオシム時代に批判して
とにかく自分達のサッカーをみたいな風潮が蔓延して
負けたけど自分達のサッカーはできた
負けたけど内容では勝っていた
等の糞みたいな言い訳が礼賛されてたんだよいままで

ジダンの時のフランスだね。

フィジカルの弱さをテクニックでカバー

こんなピンボケなこと言ってる間は日本サッカーの進歩はないよ

全員攻撃、全員守備はサッカーの基本で昔から変わってないし、その中でポゼッション、カウンターと言う戦術があるだけの事
守備をしないでいいのはロマーリオとかメッシみたいな一部の選手に与えられた特権

何であんなに遅攻のパスに拘る遠藤に対してサッカー関係者から批判が出ないんだ？
本田に対しては結構批判出るようになったけど
今までだれか遠藤批判した人いる？

>>372
的確過ぎて泣いた

>>531
なんで長谷部に替えて遠藤だったんだって名波は言ったけど、
これは監督批判かな。

日本は攻撃の中心はトップ下って思想がまだ強いからな。
今時はボランチやディフェンスラインが味方と相手の動き見て、
得点のイメージしないといけないのじゃないかと。

>>531
裏一本通してアシストも多いのが遠藤。

華麗なパスサッカーを追求し勝ち続ける美濃部AC長野パルセイロ

岡崎、
香川、本田、
長友、長谷部、山口、内田、
今野、森重、吉田、
川島でいくしかないな

>>531
名波浩がやべっちで、「長谷部で上手くいってたのに何で遠藤と交代させるんだ？」って批判してたぐらい

せっかくボール奪っても、
「はーい、今からパス回しまーす。
ディフェンスはブロック固めてくださーい」
て感じだからな。

堀池巧とか水沼貴史とか
仕事取られていなくなってしまった。

ポゼッションとカウンター両方に適したスーパーな人材なんか早々生まれねーわ

>>240
山村は段々褒めるとこなくなってきたな

>>536
サイドに起点作る3-4-3って、
プレスかわすための一つの策だったんだけどな。

世界の強豪相手に、まるで自分達が強豪であるかのように
勘違いして横綱ポゼッションサッカーで堂々と挑み、
大量失点して玉砕、というのが日本の悪いクセだ
身の程知らずザッコおよびアホンダは、コンフェデの大敗で
身の丈に合った現実的サッカーへ、舵を切る必要性があった。
攻撃的メンバーを選び、攻撃サッカーでいくと宣言した時点で日本は負けている。
黄金の中盤などと壮大な勘違いをして玉砕したあの頃から、何の進歩も無い日本サッカー

ギリシャ戦唯一の決定機みたいにシンプルに行けばいいのに
遅攻に拘る本田は最早知恵遅れと言わざるをえない。
あの時はアタッキングサードで香川が持って、
裏抜けした内田がパス受けて、そのまま大久保にラストパスでテンポ良かったのに

2002年のあとでボール奪ってから何秒以内にゴールが生まれてると分析して
そういうサッカーを目指すって言ってたじゃん

>>堀池巧氏「世界のサッカーはもうポゼッションだけとか、カウンターだけとか、
そういうことはないんですよね。それを上手く使い分けたチームが
やっぱり強いチーム、勝てるチームだと思いますよね」

↓

カップラーメンは「お湯を捨てずに、焼きそばはお湯を捨てたりうまく使い分けると美味しくできると思うんですよね」

え、今までどうやって食べてたの？？

>>531
アンタッチャブルだよな
南アのときも叩いてたのオシムくらいだった

いまだに信者はアンカー置けば使えるようなこと言ってるし(笑)
ゲームコントロール力なんて全然ないのにあるように言われてるし、セルフプロデュースが上手いんだよね

カウンターなんてスアレスやロッベンみたいな化け物がいて、
初めて許される贅沢なんだよ。
そうじゃなくてアジアの弱小がよくやってるのは単なる引きこもりだろｗ

前方ルックアップして大きくサイドチェンジするチームが強いんや！

効果的なカウンターやろうにも日本人じゃスピードなさすぎてねえ
ボールポゼッションでなんとかしようとしたけど本番じゃ全然
で１０人のギリシャ相手でようやく上回れるレベルだし

スペースを与えてくれる相手にボール回しして、狙われてカウンター喰らうのが俺達日本のサッカー

>>372
ザックはザオリクの呪文を唱えた

>>548
イランのカウンターは見事だったけどね
タレントがいないことを言い訳にするなよ

別に日本のこと言ってるわけじゃねえだろ

>>548
シャビもイニエスタも、ペドロもブスケツもいない

そんなゴミカス以下の戦力で、何でポゼッションパスサッカーで勝てると思っちゃったの？

彼らがいたって勝てないのが、ワールドカップだというのにｗ

>>553
カウンターってには一人で点取れる怪物FWがいないと成立しない
それと190cm以上のDFとGKな

帰化ブラジル人でもいれないと無理
イランもドイツでプレーするイラン系ドイツ人ばっかり

短いパスで得点まで行くのはよっぽどドン引きしてるチームしか無理だからな。
ハーフウェーライン超えたら一気に行かないと

ポゼッションとかカウンターよりプレッシングが一番大切なんじゃない？

カウンター上手くいかなかったらもうロングボール前に蹴りこめというわけにもいかないから
ポゼッションも必要だけど、
相手のブロックの中で短いパスを繋いで崩すのは難しい。
すっ飛ばさないとカウンターの危険もある。
そこを日本は勘違いした。

スーパースターがいないとカウンターできないと思ってる奴、未だにいるんだなあ。
むしろ今のダラダラしたポゼッションの方が得点するためにスーパースターが要るでしょ。

>>556
＞カウンターってには一人で点取れる怪物FWがいないと成立しない

何このド素人wwwww

名波の巧みな策動によってやべっちFCをクビになった

>>558
そのプレッシングも馬鹿の一つ覚えにかけてるようでは
脳がないからな。守備においても引き出しが足りないのだよ日本は。
Jもそういう傾向が強い。量はもちろん必要だが、量に依存しすぎている。
代表ももれなく同じ。

>>556
イランには世界的化け物FWなんて一人もいねえよ
日本以上に無名雑魚選手の集まり

テクなし日本人には強めにプレスかけると自滅してくれる

>>445
こんなのはパスカウンターの理想だわ
今の代表のミドルプレスドリブルでちょっとだけポゼッションとはある意味対極だわ

これは当たり前の理論じゃねえの。

なんか近年は｢パスサッカー｣＝バルサ(スペイン)のようなポゼッションサッカー
で定着してるのがなんだかなぁだよな

選手も｢パスサッカーするぞー！｣ってなったら横パスポゼッションサッカー始める回路になってるし

黄金期ポルトガルとかチェコとかもパスサッカーだったけど別に近年のスペインみたいなポゼッションサッカーとは違ったし

日本も本当はショートカウンターが主戦術なんだけどな

矢部を名波と中山に取られ
報ステを沢登に取られても
まだテレ朝で飼われていたのか

ザックジャパンだってオマーンやヨルダンに圧勝してた頃は縦に早かったよ
アジア予選でも苦戦し始めた頃は縦へのスピードなくなり始めてた

地蔵がカウンターとか笑わせるな
地蔵は地蔵らしく足元パスだけサッカーしとけ

>>568
メディアとマスコミが、都合よく使ってるからみんな勘違いしちゃってるんだよ


そもそも日本代表がパスサッカーでもポゼッションサッカーでもないと思うんだけどね
あの程度のパスサッカーなら、どこの国もできるわけで、試合の流れでそうなってるだけで
いろいろとなんか間違ったことがまかり通ってる感じやね
いいすぎだっていうなら、日本代表はなんちゃってパスサッカー、なんちゃってポゼッションサッカーてのが適切な表現だと思う

ボール取られるのいやがっていつもキープするじゃん
芸スポ民もやたら取られた取られたって文句いうから同罪だな

化け物FWが必要になるのは、FWだけ前線に残してあとは全員引きこもる場合であって、
現代サッカーのショートカウンターとかって呼ばれるものとは別ものだべ。

バルサやスペイン代表には化け物級のカウンターマシンがワラワラといるからこそポゼッションが成立するのに
日本代表にはポゼッションしか出来ませんって選手が中心で仕切ってるから
相手にとっちゃ楽だよな
日本で代表的なカウンターマシンは
ロング（パスとドリブル）で内田
ロング（主としてドリブル）長友
ミドル（主としてドリブル）長谷部
ショート（パスと受け手）香川
ロング（主としてパスの出し手）青山
決め手（ハゲ）岡崎
決め手（チンピラ）大久保

やって出来ないこともないけどなあ

細かくパスを繋いで相手を崩して点を取るのが自分たちのサッカー。
速攻でいけそうな時でも相手の守備陣形が整うのを待ってる。あえてね。

最近セルジオの｢ホリーケ！｣が聞けなくて寂しい(´･ω･｀)

コスタリカ戦のイタリアは日本代表のサッカー見てるようだったわ
支配率は高いけど守備ブロックの外側で横パスしてることがほとんど

中学生でも知ってることをｗ

スアレスだろうとファン・ペルシだろうと1/1で決められる訳じゃないからなぁ。
FWの質に関係なく、ひとまず分母を増やさんとどうにもならん。
分子を増やすのはそのあとの話だべ。

>>576
もう無理でしょ
次のロシアのときの年齢

内田　３０歳
長友　３１歳
長谷部　３４歳
香川　２９歳
青山　３２歳
岡崎　３２歳
大久保　３６歳

まさか明日の試合でいきなりやれって言ってるんじゃないよねえ？

>>576
チンピラって
大久保はここ二年でかなり丸くなったと思うんだがな

>>10
昔、やべっちFCで「巧です！」って言ってた人。

今は本田体制だが、次からは誰体制で行くんだ？
香川はあれだし
南野はまだ若いし

ちょっと考えれば中学生でもわかることなんだけどなあ。
今の日本代表にはわからないらしい。

なーんていうか
今回は日本の体制すべてが
協会も監督も選手もメディアも解説も実況も
ぜーんぶが所詮なんとかW杯出場までのレベルって披露した感じがするなあ。

実に色々と寒々しい。外野の寒々しさも目立つ。
実力の無さを非難するのでなく、今ある現実としての意味で受け止めていないのがどうにも寒い。

>>582-583
今大会でもカウンターを織り交ぜることはできたってことを言いたいだけだよ
大久保のチンピラって別に悪い意味でもない
FWはそうあるべき
柿谷や大迫そして斎藤や出し手の清武だって本来必ず機能する
個人的には本田と遠藤が相当邪魔してると思う
とりあえず今いる代表で考えた話だよ

なに当たり前のこと言ってんだよ

やっぱり○○って発言(しかも単なるトークの一部分)に当たり前だろって突っ込んでる奴らってアホなの？

この人、人が良すぎて腹黒名波に追い出されちゃったんだよね

これが違うんだな
そこそこパス回せて運がいいほうが勝つ
これだよ

どっちもまともに出来ないんだよ

ザックは交代が苦手だからな
FWばかりメンバー集めて
中盤に駒が少ないので
1試合持たないメンツだと
どうしても展開が一本調子になりがち

まぁ日本は基本ディフェンスでカウンターが1番似合うと思うんだけどな。
点なんかおいそれと取れないんだから、取れたら必死でディフェンスするのが大切。

まあ１人足りとも
「ぼくはディフェンスなんてやりまてーん」なんつう奴がいたら勝てるわけないわな、日本は。

ポゼッ笑サッカー

あからさまに相手側ピッチの左サイド
つまりピッチ全体の1/4だけでパスやポゼッションしようとしてるんだもの
辛すぎるぜ
フットサルかっつうの
フットサルでもカウンターが有効なのに

相手の攻撃防げたらカウンターちゃうん。あ、得意の『溜め』か

堀池さんはやべっちFCの初期〜中期を支えた大功労者。

最初からゴンや名波だったら番組は速攻で打ち切られてた。

>>117
バルサの前線はみんなドリブルで仕掛けられるじゃん
前線だけじゃなくて両SBも
仕掛けられないのはCBとブスケツとチャビだけだよ
ドリブルとパスとフリーランとを組み合わせてる
全然本田や遠藤の言う「パスサッカー」なんかじゃない

>>1
こんなんでスレ立て？
違反剥奪じゃんブリーフ仮面

何で今更こんな話なんだよ
オランダとかで１０年以上前からずっと言われてた事だろ
本当に日本ってレベルが低い・・・

今のって・・・
昔からそうだよ

http://www.ustream.tv/channel/av%E5%A5%B3%E5%84%AA%E4%BD%90%E8%97%A4%E7%9C%9F%E7%94%B1%E7%B4%80%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

ホリイケ、ホリイケ

>>529
しかし日本人の競技の全ての根底に、これあるよ。
自分達は体格で劣る、だから技量、だから根性。

コース切られて戻しているから速攻に見えないだけで今大会で日本代表は試合の始まりから終わりまで
カウンターからの放り込みパワープレーで戦ってるじゃん

zicoのチームということですね。

日本人、わかりやすい戦術求めすぎ。

細部のプレーへのこだわりや、その状況に応じた変化も同じくらい大事なのに。

少なくとも攻撃的な４−２−３−１に対する守備的な４−３−２−１オプションは必要だった

>>609
ジーコの戦術は難解で一般受けは悪かったような
駆け引きの細かいブラジル式だったから日本人には受け入れられ無かったし
選手が疲れてしまって日本代表では機能しなかった

堀池生存確認

堀池と風間には偉そうなことを言って欲しくないです

>566
これカウンターじゃない
ただのダイレクトパスの連動
空いてる場所に人が走って繋いだだけ

狭い空間で4人くらいでやると
ポゼッション扱いする程度だよ、おまえの見識は

中山ってメディアから消えた？

>>615
報道ステーションに毎日出てるだろが

凄くどうでもいいコメントだな

>>1
昔　か　ら　そ　う　だ　ろ　ｗ

本田外せば全て解決する簡単なこと
小学生でもわかるわ

こんな当たり前のこと言われても(´･ω･｀)

>>419
マンガのセリフでドヤァしたいだけのゴミだから触らなくていいよ
たぶん劇中でどういう意図で使われたかも分かってない

コロンビア強かったわ

カウンターするなら本田香川は要らないよ

こんな実績ないやつにいちいちコメントされちゃうサッカー(笑)

すべてはモウリーニョの言うとおりでした

ホント実績無さ杉

要するに本田が悪いと言うことか…

やべっちも堀池に戻してくれ
名波の辛気臭い顔を見るとオウム心理教のやつを思い出す

日本代表って先制しても同点の時も同じテンションでプレーするのはなんでなんだろうね？リードされてる時だけは変わる感じするけど。

やべっち追い出された堀池生存確認

親善試合のオランダへの２点目を延々流してたらパスサッカーが日本の切り札と言われても
そうか、それしかないな　と思わざるを得ないわ
あんなにうまくいくことって滅多にないもんね

>>594
そんな事したら
シュートチャンスが来ても
中盤専門で僕はシュート得意じゃないからパスします→相手に奪われる
って一昔前の日本代表みたいになるだけだけどな

>>522
裏抜けパス出すのが本田だけなわけねーだろ