【殿】たけし、ゆとり世代の仕事観に苦言「自分の好きなように仕事できるわけない」「2番目に好きなことを仕事として選べると良い」
1 :
◆ENPDAsv5PuwA @ターンオーヴァーφ ★@転載は禁止:
トピックニュース
2014年06月17日21時00分
たけし、ゆとり世代の仕事観に苦言「自分の好きなように仕事なんてできるわけない」「2番目に好きなことを仕事として選べると良いかな」
16日放送の「ビートたけしのTVタックル」(テレビ朝日系)で、ビートたけしがゆとり世代の若者に向けて自身の仕事観を語った。
番組では「ゆとり世代は日本を救うのか!?」と題して、教育評論家の尾木直樹氏をはじめ、
ゆとり世代であるモデルの栗原類、タレントのホラン千秋らが出演。
スタジオには、ゆとり世代の若者たちが集まった。
ゆとり世代の男性は「会社に固執しなくてもよい」「一人で生きていける力をつければいい」
「会社に縛られて拘束されるよりは、自分の好きなように、やりたいように働いていく」と理想の働き方について語った。
すると、たけしは「自分の好きなように仕事なんてできるわけない」
「仕事というものは社会が結びついて、仕事というものを編み出すもの」と諭した。
同じくゆとり世代の女性は「いろんなライフスタイルで生きていける時代になった」
「自分たちにしかできないことを求められて育ってきた」と主張。
彼女はパフォーマンス集団の主宰をしながら会社に勤めていたが、一ヶ月後には会社を辞めて、自身の活動に比重を置くと宣言している。
出演者の阿川佐和子は「収入の心配は無いんですか?」と訊いたが、
彼女は「もちろんありますけれど……やりたいことをやるのが優先。生活できなくなったらバイトで稼ぐ」と意気込みを語った。
「自分らしく、やりたいことを仕事にしたい」と語るゆとり世代に対し、
たけしは「仕事というのは、本当のことを言うと、一番好きな仕事に就くのが幸せとは思っていない」
「2番目に好きなことを仕事として選べると良いかな。客観的になれるから」と持論を展開。
さらには「もし本当に好きな仕事にしついて辞めるときは、全てがなくなってしまう」
「2番目ならば、『本当に(この仕事)好きじゃないんだよ』って客観視できる」などと理想的な仕事の選び方についてのヒントを語った。
http://news.livedoor.com/article/detail/8948187/
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感
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文
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い
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4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 01:16:54.36 ID:48+QAS5u0
優先順位の問題だよね。
昭和の時代は、兎に角自分の力で食って行くのが大前提。
その上で能力のある奴が、やりたい事をやれる。
そうじゃない奴は土方でもやるしかないし、それで納得して働いてた。
ゆとり世代は「やりがい」や「自分に合った仕事」が第一だから、
能力が足りてない癖に高望みして、結局働かない。
物価なんてそう上がってないのに、バイトで1000円超えるのに働き手が無いってのは
まさにゆとり教育の弊害。
ハチロクだセブンだって言われてた時代の大学生なら喜んで働いて、
車買ってスキー行って、青春謳歌してたもんだ。
5 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 01:18:35.59 ID:w+/8Ceji0
ゆとり世代の失敗は学問を減らした事ではなく
「嫌な事はしなくてもいい」と教えた事
「自分の好きなように、やりたいように働いていく」と「自分の好きなように仕事する」との区別がついていないから噛みあってない
7 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 01:18:59.79 ID:r82F3S6e0
8 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 01:19:10.86 ID:p4PPWoue0
正論だけど、国家を支える仕事から逃げた芸能人が言う台詞じゃ無い
9 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 01:19:50.47 ID:FBXRevYl0
職が溢れてたバブル世代よりゆとり世代の方がよっぽど努力してるわ
この番組見てたけど若者の言ってる事の御花畑さは
自分の若い頃とあんまり変わらないんだなって逆に思ったけどな
悟り世代って言ってるけど基本昔とそんなに変わってないなあと思った
11 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 01:20:35.98 ID:KUTk4gud0
ゆとり世代以降にはナマポ廃止しようぜ
それくらいの覚悟をもって自分らしく生きなされ
むしろ仕事は金を稼ぐための手段だと割り切ってるよ
生きがいは仕事以外にある
13 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 01:22:11.21 ID:FBXRevYl0
あんちゃん死んでも辞めんじゃねーぞ
仕事が生きがいとか言ってるのはむしろ上の世代だろうに
生活保護と年金老人の国
それが日本(笑)
>2番目に好きなことを仕事に〜
それだって甘いよ
そんな選ぶ余地なんかそもそもない
若者に食い扶持稼いでる老人の分際でなにほざいてんだ
というか、テレビにわざわざ出演するような人間がその世代の普通の感性のわけないだろ
20 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 01:26:56.32 ID:ddPgaJAi0
お前が言うな!
>>10 どんな時代のどんな世代でも一定数のしっかり者と一定数のお花畑が存在する
だから世代論というのは馬鹿馬鹿しい
好きなことを仕事に・・・なんてのは昔からミュージシャン志望の若者などがいたもんだろう
老害
24 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 01:31:38.41 ID:cfoQ5Zt60
・自分の好きなように仕事なんて出来る訳ない
・二番目に好きな事を仕事として選べると良い
言ってる事がちぐはぐなんだけど
二番目に好きな事を仕事として選べるのなら、好きなように仕事が出来る訳だし
好きなように仕事が出来ないのなら、二番目どころか嫌な仕事も受けざるを得ない
人生成功してる奴らの教訓なんて所詮綺麗事ばかりだからなあ
どちらかと言うと人生失敗した人達の失敗談の方が教訓にはなると思うが
あのーー
氷河期は二番目も三番目もなかったんですがー
人生なめてんのタケシ?
ゆとり教育って個性を伸ばすって教えなんだろうけど
仕事にできるほどの個性を持ってる人なんて一握りで
大半の人には言うほど個性なんてないんじゃないの
だから大半の人は会社勤めをして与えられた仕事をこなすんだけど
ゆとり教育を受けて育った人は、自分には個性があると信じているから
やりたいことをやるんだと、会社を辞めてしまうんだろう
自分が好きな漫才やるために工学部辞めた奴が言える事ではないだろ
出ていたゆとり世代と同じなのに
>>24 >どちらかと言うと人生失敗した人達の失敗談の方が教訓にはなると思うが
じゃあ俺の言う事は教訓ばかりだなwwwww
>>26 実際は安定職の公務員志望者が多いんだけどな
自分がやりたいかどうかより
30 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 01:34:57.34 ID:LPgq7m940
全く的外れ。
大多数は、会社に寄生しようと、就活に必死になっている。
就活がうまくいかなかったら、死んでしまうかのごとくっていう風潮は、
自分で生きていく力がないからだと思う。
31 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 01:36:14.96 ID:/fxYJqQsi
たけしとか色んな芸人がニートに理解ないのが哀しい・・
世代は関係無いと思うけどな
70年代生まれだが、自分が成人した年の仕事に関するアンケートでも大体同じような答えが並んでいたよ
『会社に縛られたくない』『普通に暮らせるなら高望みしない』『いろいろなライフスタイルがある』みたいなね
で評論家みたいな人が「積極性が無い」「夢が無い」「社会を舐めている」みたいなことを言う
聞けば、当時定年を間近にしていた職場のおじさんも似たような考えだったらしい
国立を出た後フリーターをやりながら自分の時間を大切にしたかった、と
フリーターをやりながら趣味に生きると言うのは当時は進歩的な若者の生き方だったと言う
戦争の前後で多少イケイケドンドンな考え方もあったかもしれないが
基本的に日本人はのんびりと生きていきたいと思うモノなんじゃないかと思う
たけしが言っても説得力ない。好きなことだけして生きてるくせにw
34 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 01:39:18.25 ID:EZq0H/hJ0
>>1 また在日の噂がある老害のビートたけしが 的外れの事を言ってるのか
哀れな説教ジジイ
食ってく為なら何でもいいだろ
極僅かな例を当てはめてゆとり世代はと言われてもな
38 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 01:42:45.48 ID:O2+c2VuS0
たけしは成功者だから別格だよ
自分のことじゃなく自分のとこにやってきた弟子志願の奴らを想定して言ってるんだろ
>>33 何十年もヤリたくない仕事もこなして来て、その我慢や成果・結果が今に繋がって
好きな事を出来る時間が増えてるんだろ
40 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 01:45:07.36 ID:/fxYJqQsi
てか、たけしとか典型的な人間に言われても・・っていつも思う
41 :
40@転載は禁止:2014/06/18(水) 01:46:58.78 ID:/fxYJqQsi
訂正 典型的な世間知らずな人間に言われても
何番目だろうと影響を及ぼすのは周り
また台本に沿ったいかにもゆとり世代な発言させて
ゆとりを叩くための番組か
ゆとり世代の批判をしてもなにも変わらないけど無駄な議論してんな
後輩でゆとり世代入ってきているけど典型的なゆとりもいればそうでないのもいるのにな
あと4年はゆとり世代が社会に出続けるんだからなんとかしないと
問題は脱ゆとり世代がどうなるかだよね
俺の予想ではゆとり世代と変わらんと思う
ここ20年で世の中が大きく変わっていて今の子の感性が一般的になっているだろうからゆとりを批判するよりもゆとりをどうしたら使えるかを考えるべきだと思う
何言ってんの?
ゆとり世代で就職が比較的楽だったのは今年の新入社員からで、
去年の新入社員まではかなり必死だっただろ
「今時の若者は私たちの世代より頑張っている」と言われた世代は無いけどね。
おっさんになってしまったが、俺の世代は新人類とか言われてたのを思い出した
何考えてるか、わからないとか別の生き物みたいな言い方されてたな
ゆとりの心配するより、30超えて未だシングルなおっさんおばさんをなんとかしろや
正直言って、どうでもいいだろ。
ゆとり世代だからとかって括りでそんなこと言ったって、要領良くやるヤツはいるんだし。
成功者とはやりたいことをやって食べていける人
年収一億でもやりたくないことをやっている奴は成功者とはいえない
51 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 02:01:02.28 ID:mWQVkwcu0
>>1 結局アンタら世代が育てたガキ共じゃないの?
裸の王様
53 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 02:07:11.37 ID:IThCG0sg0
団塊のクズの話とかなんの説得力もねぇわな
54 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 02:12:34.01 ID:/fxYJqQsi
たけしは自分の子供に甘いらしいしな
甘いなんてもんじゃないレベル?
甘やかし親に限って世間の子供に厳しいんだよね
30代だけど、バイトしかやったことないけど
好きな仕事選ぶのか一番だよ
ゆとり頑張れよ
氷河期世代はもうダメぽ(´・ω・`)
56 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 02:15:53.48 ID:r8zCD4IyI
>>5 うわ、マジかよ。若いうちに苦労しろとは教えてないのかねぇ。
才能が突出してるのなんて全体の1割程度なのに、残り9割の普通の人が1割になれると信じて面倒な仕事につかないから
底辺労働者が減って移民に頼る事になるんだよなぁ。
やりたくないことやりたくないとか言ってたら移民の下になる
>>39 でも嫌いと言っても大好きな漫才のネタになるような事だろ
若いうちに苦労しても年とってからも苦労しちゃうような時代だからな。
たけしみたいに若いうちから入った業界のみで成り上がれた人間の言葉はちょっとな。
向いてる仕事を好きになったほうが早いよ
あと残業が全額出るところ
無茶言われてもなんとか耐えられる
裁量だの年俸制だので残業削られるとさすがに耐えられない
でも現実は違うから厳しいんだよな
ゆとり世代はホームレスとか難民が問いただされたのを見てきた世代
ニートは減り、就職しようと必死
だが上の年代はフリーターとか
仕事しなくていい、自分の好きなように、好きな時間に仕事すればいい、と
教わり従ってしまった年代なんだよね。
そこが今日本の癌になってる
引きこもりは40代が中心になる、無職、不良債権化して手がつけられない
62 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 02:21:10.45 ID:if1w0LHi0
仕事は、好きな事やった方が良いよ。
好きな事の為に嫌な事を、我慢しないと行けないって言うのなら別だけど
タケシのこれは、芸人に成りたいとか、歌手に成りたいとか言う連中に言う言葉だろ
やりたくないことって底辺の仕事?
底辺の仕事しかやったことないけど、普通の人が働いちゃいかんわあんなの
同じことの繰り返しで時給も上がらない、これを押し付ける人間は何なの
64 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 02:22:13.71 ID:4vjM+yln0
自分の子を甘やかしてる奴が若者に苦言とか片腹痛い
あんちゃん、死んでもやめんじゃねー
ぞ
66 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 02:24:09.10 ID:tME19Bsz0
>>50 俺は成功者になるのだろうか?
小さい頃から車が好きで好きでたまらなく、車を弄ったり、仕組みを知りたかった。
仕事は零細自動車整備工場で整備士している。
給料は月20万、生活は並みに暮らしている。
ほとんどのメーカーのエンジンや車体修理や整備をする事ができて、メカニズムを知る事ができた。
休みは少なく残業も多々あるが、仕事や職場は楽しい。
しかし、いつ潰れるかわからない。
潰れたらフリーで整備士しようと人脈は作っている。
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 02:27:16.97 ID:73zvekXd0
北野 井子
1999年1月から芸能界を一時休業し、アメリカ留学していたためメディア露出も控えめだったが、
2004年に調理師の男性と結婚、妊娠6ヶ月であることも明らかになった。
2005年3月9日、女児を出産[3]。しかし、後年、その男性とは離婚。
長女は井子が引き取ることになった(現在その長女はたけしと養子縁組をしている)。
>>57 逆だ。
「やりたくないけど我慢してやらなきゃー」とかやってるから足元見られて給料下がったんだろ
69 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 02:30:23.88 ID:V24PxA/i0
「好きなこと」って人によっては割りとすぐに変わっちゃうんだよな。
そういう人が一時的にのめり込んで生活もきついし飽きたら悲惨だ。
エロでさえ、ずーっとエロサイトばかりみてたら苦痛になってくる。
>>66 成功者じゃね?
俺は子供の頃から、語学が好きで外国語の勉強ばかりしてた
最終的には三か国語、日常会話程度も入れれば五カ国語扱える様になった
卒業後、翻訳の仕事とかしてのんびり食って行きたかったが、親父が病気して
母親に頼まれて、親の会社に引っ張られた、語学は使うけどこの仕事に興味は無い
人より自由になる金は多いけど、毎日面白くも何ともない
たけしの言う所の、二番目に好きな事を仕事にした訳
かといって今更辞めて、翻訳のキャリア積めるほど若くは無い
ヤッテできない事は無いとは思うけど、しがらみに雁字搦めで…
この「やってやれない事は無い」ってのが厄介で、妄想の世界だと失敗しないのよねw
だから日々悶々として過ごしている
落ち着け
地震が起きたら原発に逃げろとか妄言吐いて
ニートは自衛隊に行けとか言いながら、てめぇのニート息子は
博報堂にコネ入社させたアルツハイマーの戯言だぞ
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 02:35:05.27 ID:73+NDSSa0
子供の頃から社会は厳しい嫌なことばっか大変なんだ苦労するぞって教えてるから若者が社会にビビって逃げていく
>>69 商売でエロサイトやってる人は、
「本当は福祉の仕事をやりたい」と言ってる例が結構あるそうだ。
しかし実際にそっちに転職しても、すぐにイヤになってしまう可能性もあるとは思うが。
ユーザーのニーズに合わせて奉仕的にエロコンテンツを見やすくそろえたりするってのは
社会福祉的行為だからなのかもしれない。
ソースはドゥワンゴのCEOか会長かをやってる川上の弁。
>>31 タケシは大学中退してウロウロしていたときなんて
事実上ニートだぞ
>>32 江戸時代からそうなんだろうよw
そしてゆとり世代が年老いたら「最近の若いのは。。。」
って言うにきまってるw
10年前にはワンオペとかいう気違い労働体制はなかったし、
20年前はそもそも24時間営業が稀だった
今の「嫌な仕事」って必ず健康が犠牲になるし、それでいて対価はケチられてるから酷いわ
最も、1970〜90頃までが異常で、今が普通なのかもしれんが
77 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 02:54:51.95 ID:pioRHTmB0
パフォーマンス集団()
若者「会社員・公務員になりたいです」
「夢がないね、安定する事ばっかり考えてるっていうかさ。挑戦しようとする意志がない。
俺らがわかいころは、公務員になりたいなんて人間はバカにされたもんだ
あんたらには一発当ててやろうっていう気概とか情熱はないの?」
若者「私は起業します」
「起業起業って言うけどさ、現実問題それで金稼げてるの?
最近の若い人ってすぐ会社やめて自分の夢追いかけてるけど、現実見えてんのかって思うよね
夢ばっか見てないでちゃんとした仕事したほうがいいんじゃないの?」
80 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 03:10:22.43 ID:1X9WQ8CZO
もうすぐ40歳になるのにハタチくらいから親の脛をかじりまくってH県F市の片田舎の実家で引き籠りニートを続けてる弟(彼女いない歴=年齢=童貞)は「ゆとり世代」なのだろうか?
二番目の夢で食ってる
↑SION思い出した同志は居るかい?
82 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 03:18:05.84 ID:gPlmuSql0
必死になって頑張れ言っても、今の日本は衰退国家だからな。
インセンティブが少なすぎる。たけしが育った時代とは違う。
一番好きなことを好きなまま続けるのは大変だから
2番説は結構よさそう
>>79 文句言うヤツは何にでも言うからね
ただ実際の社会はいろんなタイプがいないと行き詰るから95%は公務員を目指すタイプでも5%の企業家がいないとダメなんだろうと思う
85 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 03:21:47.01 ID:UIY5KfDh0
たけしは正しい。
1番好きなことを仕事にすると皆AV男優とAV女優になってしまう
86 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 03:21:52.23 ID:oYP9zOB50
見てたけど、タケシ、もうほとんど意味のあることは何もしゃべれなくなったな。
ゆとり世代にとって、たけしはタダの人
88 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 03:26:43.51 ID:iWrtaICK0
バブルの時のフリーターも似たような事言ってたらしいね。
景気が良くても悪くても似たような事を考えるのが若さなのかも。
世代とか関係なく夢見がちなんだと思う。
昔のフリーターとかの今を追跡調査したら面白いんじゃないかな。
来年就活なんで参考にして見たい。
牛丼屋店員、コンビニ店員、交通誘導員、ライン工、ベビーシッター
さあ2番目に好きなことを選びなさい
90 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 03:30:12.19 ID:oFI6hNsO0
まぁ結局人生って運のみだよね
人間はいくら努力しても絶対に運には勝てない
俺は、自分が2番目に好きなことを仕事として選んで、まぁ楽しくやっているよ
一番好きなことは、仕事をしないで遊んで暮らすことだけどね
92 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 03:32:01.13 ID:gmjjhaAM0
団塊は日本史上最も恵まれた世代
そこから他の世代について語ることにはほとんど意味がない
たけしが映画監督で成功してるのは、実は映画が余り好きでないというのもありそうだ。
だからと言って嫌いかというとそうではなくて、そして安易な手抜きはして来ない。
監督作品内で優れた省略ってのはよくやってるんだよ。これらは似ているようで全然異なる。
そこらは成功の秘訣かもね。
このあいだ、久しぶりに新宿に行った。 オレのゴミ時代、芸術家を志した
あの五年間の空白の時代、ウミの時代。
無為に終わった時代の街。紀伊国屋に本を買いに行っての帰りだ。 あった、
ジャズ喫茶や飲み屋が昔のまま残ってたんだ。ヒョッと顔を出したら、
「よ、北野!」
「たけし先生って呼んだほうがいいんじゃないの?」
なんて、情けねえ顔して懐かしがってんの、芸術家たちが。
「なんだよ、60年代の芸術家」
なんてからかったりして。
あいかわらずなの。変わってないの。
時代が変わってなりが変わっても、意識は昔のまんま。小説書くっていってた
やつも、まだいた。 そして、いまだに小説書けないでいる、夢だけは持って
ね。
大江健三郎がどうした、古井由吉がどうしたって、口だけ達者なの。 カメラ
マンだってそう。土門拳がどうの、杉山吉良がどうの、ってやがる。
で、自分はってえと、スーパーのチラシのタラコ二百四十円のブツ撮りしてん
の。それやんなきゃ食えないんだ。 そんな連中がたむろしている。
「オレはおまえたちと違うんだ。孤独なんだよ」
と、いいながら、群れている。同じ仲間で酒飲んでいる。
ひとりでも、そこから売れて外に出ていくやつがいると、
「あいつ、堕落しやがって」
といわれる。万古不易のパターンだよ。
新宿のゴミ時代、オレはあえてゴミになろうとしたわけじゃなかった。
ゴミを体験すれば売れるし、ビッグになれると思って新宿にいつい
たわけじゃない。
そこしか行くところがなかった。なにしろ、芸術家になろうとしてい
たんだから。 でもお笑いをやってなかったら何やってたろうか。
新宿時代のまんまかな。いまだにジャズ喫茶の雇われマスターなんか
やってて、
「昔はよく遊んだよなぁ」
なんていってたかもしれない。そしてトシ食って、オヤジの菊ちゃん
みたいになって、酒かっ食らって、みんなに、
「しょうがねえなあ、たけちゃんは」
なんていわれて死んでいったのかもしれない。
それはそれでよかったのかもしれない。
しょせん、みんなゴミなんだからさ。
昭和五十八年十一月 北野武
95 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 03:35:49.26 ID:nHSkvpKs0
>>55 >>78 確かにこのままじゃ相当キツイけど、
30代ならギリギリ対策が打てる
俳優なるとか漫画家なるとかじゃなくて、地道な対策
説得力ないw
大学中退してウロウロして浅草のストリップ劇場にたどり着いたのにw
>>85 AV男優なんてなりたくないよ
言われたタイミングで出さないといかんなんて嫌だ
自分の好きなタイミングで出したい
98 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 03:37:39.93 ID:/fxYJqQsi
フリーター、ニートはむしろ好きなこと仕事にしたいなんて言わんがな
中途半端にポジィティブな奴が言いがち
そもそも好きなことが何かもわからない連中ばかり
>>88 でも、たとえば若い頃から演劇が好きで、役者になり(役者はあくまで単なる例)、
生活が苦しかったが、好きな役者の仕事をやり続けて60歳で死んだ者と
役所に就職して生活は困らなかったが、別に好きでもない役所の仕事をやり続け、60歳で死んだ者と
どちらが幸せな人生だったかはわからない
そんじゃ講談社に入って
ビート君のスキャンダルを追い回す仕事だな
そういえば、香川や柿谷はモロゆとり世代だよな
103 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 03:44:30.39 ID:u95ET/mf0
やりたいことをする為にやりたくないこともするべきってのは分かるけど
自分が好きなように仕事が出来るわけがないってのは言ってもしょうがない事だよね
104 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 03:48:40.18 ID:vUs8Ia380
たけしの一番好きなことって何?
105 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 03:48:46.10 ID:sHBrJdUr0
たけしにだけは言われたくないわな
好きな事しかしてない御大なんだから
20年前にも同じような番組があったぞ
たけしはよく映画に辿り着いたよな
ものすごく回り道して山頂に登った感じ
年功序列、終身雇用でないと
真面目に働くとか到底無理だしな
好きなことやるか、適当にやって趣味に没頭するかしないと一生やっていくのは無理
>>56 半分不正解。
昔は底辺労働でも、頑張れば人並みの暮らしは出来た
今はキツい仕事のなり手が居ないにもかかわらず、そういう仕事は給料も下げて、
だったらナマポのほうがマシなんて話になってる。
そんなんでは誰もしんどい仕事なんてやるわけがない。
いくらでも替えが効く仕事しかしてないホワイトカラーの給料を下げて、
みんながやりたがらない底辺職の給料を上げる方向に是正していかないと。
楽したい奴は給料が安い。
稼ぎたい奴はしんどいことをする。
もっと上を目指す奴は本気で仕事して能力発揮して本気で出世する。
こうあるべきなんだ。
楽したい思考の奴が、就活さえ失敗しなければ楽したままそこそこ金貰えてるのが問題なんだ
前提条件がちがう
好き嫌いで就職してないわ
本日の
おまえが言うなスレはここですか?
お笑いなんか仕事いらんやろw
>>100 好きでもない仕事を我慢してきた人は子供に賭けている
113 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 04:04:58.26 ID:gUWiaI330
好きなことを極めるのは大変だからな
そこまでやれる人は極めて稀
凡人は手に職つけて真面目に働くことが大事
たけしは、少年の頃だか、同時通訳やりたかったそうだ。
そういうのやってた長兄の影響とアポロの月面着陸での生中継通訳に憧れたからだとか。
イラストレーターの横尾忠則についても、当時売れてたので憧れてたとか。
色んなもの好きだったんだよ。
>>4 俺は団塊ジュニアだが、たけしのような団塊世代が昭和・戦後日本を繁栄に導いたわけじゃないよ
団塊より上の世代が戦後の焼け野原を復興させ、民業を復活・興したわけよ
団塊世代は、親たちが復興した街の繁栄を今の連中のように貪り、時には火炎瓶まで投げつけて焼き討ちしたりトンデモ世代だよ
なんでも護送船団方式で物事を動かし、年功序列の悪用ばかりして社会システムを沈滞・腐敗させ、対価として得たのがイノベーションを失った今の日本の体たらくだよ
飽食と享楽に生きた団塊や俺のようなバブル大馬鹿世代が今の若い人たちに説教できることなんて何もないよ
ビートたけしはゆとり世代のお笑いに何かをしたんだろうか
殿()とか祭り上げられて少し勘違いしているんだろう
悟りじゃなくて、スーパーゆとり世代
スーパーひとしくんみたいなものか
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 04:55:21.60 ID:BQG7ATvS0
>>98 遊びだから楽しいのであって仕事だったら嫌な事もある。
賢い人は好きな事は仕事にしないで純粋に趣味として楽しむ。
121 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 04:56:53.16 ID:BQG7ATvS0
>>88 バブルの頃のフリーターはほぼ人間扱いされてなかったけどね。
殿て何?たけし城?
好き嫌いじゃなくて
出来そうか出来なさそうかだろ
>>120 結局、趣味は甘いんだと思うよ。
ゴルフが趣味でシングルまで行けたりはするんだろうけど、
プロゴルファーで生活していくのは、ほぼ無理だもの。
レッスンプロなんかになると、純粋なゴルフ競技とは外れるからね。
漫才ブームのたけしの漫才見てみたが糞面白くないねえ
良い時代に楽に出世できて良かったねえ
たけしの映画も糞つまらないし
名前売ったもん勝ちだね
126 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 05:08:06.62 ID:BQG7ATvS0
水戸黄門はチャンバラやる前にさっさと印籠見せろってのは笑えたけどねw
127 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 05:10:10.74 ID:BQG7ATvS0
子供十人居て夫婦仲が悪いってのがテレビででてたけど
十回もやってんじゃねーか
ってのも笑えたw
自殺しようとした老人を救ったら死ぬかと思ったと言ってたというのも笑えたw
128 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 05:10:53.11 ID:R37bNqTy0
若者じゃなくて、その親や祖父母世代の
マスゴミ関係者や教育関係者がその価値観を吹聴してるだけだろ。
今はマシになったほうじゃないの?
やりたいわけでもない仕事につくとき
どうやって面接通るの。
これがやりたいですってねつ造しまくるの?
「やりたいこと」より「自分が人よりやれることでそんなに嫌いじゃないこと」を仕事にするのが一番。
「やりたいこと」を仕事にした人のことは尊敬するけど、その仕事の能力がないのに、それに固執されると
家族は迷惑。
たけしの時代と今の時代は違う。
たけしが今の時代に生まれてれば今の若い人と同じ考えになる。
132 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 05:20:58.54 ID:+Lib846H0
ゆとり世代と全体を一般的にくくるのをやめて欲しいですなあ
133 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 05:23:03.08 ID:+Lib846H0
>>59 >たけしみたいに若いうちから入った業界
勘違いしてる人多いみたいだけど
浅草の劇場にたけしがコント志願に行ったのは
それも何と!25才にもなった時で
当時コントで巷を旋風し看板番組を数多く抱持つ
大人気爆発中のコント55号にみたいになりたく
フラフラしすぎて学校に年齢的にも戻るにはキツくなって
コント55号が修行した浅草のフランス座を
今でもいる芸人志願者みたいな形でたけしは
20代半ばになってからの芸能界では珍しく遅咲組なんだよ
135 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 05:35:57.67 ID:zk/o/A+c0
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 05:38:25.95 ID:zk/o/A+c0
>>116 学生運動()みたいなのをやってたのが団塊のゴミども
2番目に好きなのは・・・・・・・・AV男優になれっていうのか・・・
138 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 05:42:17.36 ID:cevTdXaU0
>>117 殿って言ってる連中、ゆとり世代いないしw
>>30 そりゃ大企業でさえ潰れてる昨今で、自分の力に自信持てるわけないわ
140 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 05:45:30.04 ID:R37bNqTy0
ポイントがずれ過ぎ。
好きなことを仕事に出来ないなんて当たり前。
でも、どんなにきつい仕事だろうが守られるべき労働条件が
無視されたままなのはどうしてなの?
141 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 05:46:00.29 ID:z3TCErZP0
142 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 05:52:23.68 ID:zk/o/A+c0
平林都
私生活[編集]
幼い頃に母親を亡くし、父親も女性と遊び歩いてばかりでほとんど家に帰らなかったため、高校卒業まで叔父夫婦の元で育つ。
そのため子供ながらに「(叔父・叔母に)嫌われないように頑張らなきゃ」と笑顔でいることを心がけたことが、接遇を極めるきっかけになったという。
本人曰く「(高校卒業後は)本当は大学に行きたかったが、叔父夫婦に言い出すことはできず、自分より成績の悪い同級生が大学へ進学していくのを見て、とても悔しい思いをした」とのこと[1]。
家庭では、大学生の娘が1人いる。
その父親である男性とは別居の後に離婚したと2010年3月放送回の『踊る!さんま御殿!!』出演時に告白した。
その時期については「つい最近」と述べたのみで、はっきりとは言及しなかった[2]。
若かりし頃は男性にもてたそうで、「アッシーくん」「メッシーくん」「貢ぐくん」を抱え、複数の男性と同時に交際していた。
このエピソードを『踊る!さんま御殿!!』出演時に披露したところ番組司会の明石家さんまに「マナー講師がマナー違反をしてた」と皮肉られた[2]。
テレビ出演時に年齢を尋ねられることが多いが、必ず「それを聞くのはマナー違反ですよ。秘密です。」と笑顔でかわしている。
浮気女が偉そうに他人の人生を語るとはwww
こんなの偏った奴集めて印象操作してるだけだろ。
実際には非正規雇用のワープアが半分いて、
残り半分の大半はブラック企業か奨学金地獄。
明日の見えない生活送ってる奴が多い。
俺が好きなこと
1位 生活保護生活
2位 自宅警備員
今、私は自宅警備員です。
145 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 06:03:22.03 ID:VnqdapD40
プライベートの時間を確保できない社会だからせめて仕事くらいと思うんだろ
残業代0にしてサビ残を合法にしようとしてる国で何言ってるんだか
146 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 06:05:57.59 ID:zk/o/A+c0
たけしは大学でフラフラしてたんだろ
147 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 06:07:37.96 ID:+8BL70oR0
若い奴なんて何時の時代も変わらんし似たような事考えてる。それを今の若い人は〜とか言い出すほうがバカ
>>10 ゆとり世代も20年後に同じ事若い奴に言ってるよね
世代や時代を越えて同じ価値観で話すなんてまず無理だわな
こと労働や恋愛結婚に関してはね
たけしもそんなこと充分わかってだろうし
できるだけ共有できそうな価値観を選んで話してるんだろうけど
150 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 06:10:38.45 ID:z+tHNTI60
>>143 明日を見ずに人生送ってきて明日が見えないとか、アホすぎる
明日のためにスキルをもってれば就職なんて困らん
「何もできないけど人並みの仕事」じゃなくて
「○○ができるのに就職できない」ぐらいにはなれよ
151 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 06:12:45.19 ID:nscu36qu0
ゆとり世代84年(昭和59年)〜04年(平成16年)
数学オリンピック個人成績世界1位
成人力調査でも世界トップクラスの学力
国際生体分子コンペディション優勝
国連ディベート大会で世界一
世界一のなでしこジャパンの主要メンバー ロンドン五輪のサッカーでベスト4のU-23
史上最年少で公認会計士
京大理系入試で得点率脅威の92%超え(過去最高) 井上卓也氏(2008年入学)
世界の天才だけが参加を許されるコーダーの聖地「Top Coder Open」 2010・2011を2連覇
若手最強のゴルフプレイヤー 石川遼
マンチェスターユナイテッドでハットトリック 日本サッカー史上最強の選手 香川
CL日本人最高成績内田 世界屈指のサイドバック長友 ACミランの本田
日本史上最強のピッチャー ダルビッシュ 24連勝のマー君
ブンデス得点ランキング9位 日本人の海外一部リーグのゴール記録保持者 岡崎
ブンデスアシストランク4位清武
世界歴代最高点を出して金メダル羽生 日本史上最強の女子フィギュアスケート選手 浅田真央
日本史上最強のテニスプレイヤー 錦織圭
競泳5冠萩野 男子百メートル日本歴代2位の桐生祥秀 体操金メダル内村
史上初の6冠保持者となり、前人未到の記録を連発する棋士 井山裕太
戦後最年少で直木賞朝井
ツイッターで大人顔負けのツイートを連発する子役のはるかぜちゃん
日本史上最高の美女橋本環奈 日本史上最高の美男岡田将生
海外人気NO1の日本バンド ONEONROCK
YouTube再生回数1億にして日本史上最強の経済効果を誇る音楽集団のAKB
Youtubeで日本人NO1の人気を誇るHIKAKIN
世界で日本人アーティストNO1の知名度を誇るきゃりーぱみゅぱみゅ
どの世代でも、こんな考え方の人間はいるだろ。
俺の頃は、フリーターかっこいいみたいな記事が並んでいたな。
リクルートはほんとエグいわ。
153 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 06:16:35.13 ID:nEknPA1c0
いや、一番好きな事を仕事にするのが理想だろう。
けど大抵の人は好きな事って変わるからなあ。
それはごもっともだけど俺の考えは違った
155 :
ゆとり世代@転載は禁止:2014/06/18(水) 06:19:30.11 ID:nscu36qu0
156 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 06:20:29.05 ID:TWMFUfah0
ガキの頃から奴隷として生きることを覚えさせりゃいいねん
見込み無ければ職業訓練を中学校から受けさせる形なら問題無いだろ何も
>>151 これさ、よくゆとりの反論として見るけどさ、
もう1回、ゆとり教育やめて20年くらい様子見てみないと
これらの輝かしい成果がゆとりのお陰かどうか分からないでしょ。
単に、裕福になった日本のお陰に過ぎないのかもしれないわけだし。
158 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 06:25:50.15 ID:zsXWStIq0
いまは昔の様に、いいかげんな仕事出来ないしね。
「仕事」をどう捉えるかの問題でしょ
流石に薄っぺらすぎるわ
嫌いなことを嫌々やって生きてく意味もないよね
じゃあオナニーを仕事にするので誰か俺に発注してください。
162 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 06:29:46.90 ID:nscu36qu0
「法務省が発行する犯罪白書によれば、凶悪犯罪は、ピーク時(1960年代)と2000年代を比較すれば件数は4分の1にまで低下している。
昭和30年代には年間8000件を超えていたが、その年をピークに件数は年々減少し、昭和50年以降は低水準で安定的に推移している。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%B9%B4%E7%8A%AF%E7%BD%AA 団塊世代とは、一般に1947年から1949年頃を中心に生まれた世代を指すと思われるので、昭和35年から昭和44年には、12歳前後から21歳前後に移行する時期で、少年の凶悪犯罪のピーク時におおまかに当てはまると思われる。
しかし、この頃少年の絶対数が多かったのではないかとも考えたが、昭和54年版の厚生白書をみると人口比でも凶悪犯の割合も多いことがわかる。
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaz197901/img/fb1.2.29.gif 質問者ご指摘の、この世代が経年的に凶悪犯罪の発生率が高いとすると、改正前少年法の効果があまりなかったことが考えられる。
この世代の特徴としては出生が戦後の混乱期であったこと、朝鮮戦争による特需で日本が急激に潤ったこと、学校への進学率も増加したことなどが指摘される。
しかし一方では、集団就職で経済成長の一翼を担うという人たちもあり、経済的な格差が大きい時代に少年時代を過ごしてきたと考えられる。
識者には、出生数の過半数が団塊世代子に子によって占められるの1972年から1981年頃に生まれた世代を真性団塊ジュニア世代と呼ぶようであるが、この世代の特徴も参考になるかもしれないと考える。
163 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 06:29:48.30 ID:z+tHNTI60
>>159 社会一般の薄っぺらいレベルへの人間相手への言葉だからたけしのでいい
一流でやっていける人間は聞かなくていい、ほっといても自分でやる
1番好きな事を仕事に出来るならそうしたほうがいいよ
やってみてわかる事がいろいろありすぎる
老化したなぁ
以前ならば、つまらないなりにもう少し面白い事言おうとしてなかったか?
いつの時代でも大学生なんてあんなもんだろうとしか思わなかったけどな
社会に出て1年2年も経てば考え方は変わってしまうだろうよ
騎馬戦の女はどうなるのかはわからないが
168 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 07:11:49.73 ID:Jyv8nY510
まあお笑いは2番目で映画が一番と言いたいのかな
いい加減ゆとりゆとりうるせーな
170 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 08:01:53.28 ID:S2y7WwlC0
レッテル張って人を判断することが美徳だとは思わない
人はそうやって色々わかったつもりにはなるが実はわかっていないことの方が多い
尊敬できる大人が廻りにいなくて、バイトすりゃ生活費には困らん程度の環境なら仕方ない。
あとで困るとか言ってる大人に説得力も魅力もないんだろ?
いつの時代も若者はこんなもんだ
夢を持ち世の中を舐めていて良いんだよ
その内に現実を知りいろいろと考えが変わる
生活のためとか家族のためとか言い訳して
夢なんかを諦めていく
だからそんな夢を諦めてつまらない仕事をしてる人間からすると甘い考えで夢を追ってる人間に嫉妬心に近い悪感情をいだくんだろうね
早く失敗して苦しめ
早く社会の厳しさを知れって
でも若い内はそれくらいじゃなければ夢なんて追えないよ
誰だってきつくて嫌な仕事はしたくないもんだ
173 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 08:21:26.44 ID:ZsGydHvY0
若者に支持のあるたけしの発言を誤解させ
たけしからカリスマ性を剥ぎ取ろう、
若者の心をたけしから離れさせよう、
ひいては、世代間分断&闘争に火をつけよう
っていう意図を感じるスレだなw
さすが韓国びいきのターンオーヴァー
番組見てたけど、たけしは別に苦言として言ってないよ。
人生の先輩からの善意のアドバイスって感じだったよ。
人が実際に言った言葉を本人の意図とは主旨が異なってしまうように
つなげてキャッチーな見出しにしたりするのは、
本業のマスコミもよくやることだけど。
2番目に好きな仕事がお笑い芸人
ありえないwww
175 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 08:28:06.21 ID:ZsGydHvY0
反日工作員は
「ゆとり世代」とか「バブル世代」とかいう言葉が好きだから
気をつけろよw
何にしろ「レッテル貼り」というのは卑俗な人間のやることで
民度が高いはずの日本では、主に反日工作員が
世代間の闘争を煽る他、日本人同士の分断を図るために
よく使ってるものだということを知り、
そんなことをするのは…他者に安易にレッテル貼りをするのは
恥ずかしいことだと心得よ。
176 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 08:29:59.02 ID:qXgqK4tm0
若いうちは、世間知らずで無鉄砲なところは
今も昔も変わらないんでないの?
まして、テレビはウケ狙いで
こういう馬鹿げた事を言う連中を集めているわけだし
1番好きな事を仕事にして成功する奴もいれば
どんな仕事をしてもダメな奴はダメ
夢破れてから現実を知って、成長する奴なんかいくらでもいる
別に今に限った事じゃなく、こういうのは昔からいたよ。
要は結果どうなったかでしかない。
178 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 08:38:45.17 ID:QB5MAzeCO
若いのは就職してすぐ職場の主力として大々的な企画したりとか開発したりとかやりたい仕事をやれると思ってるからな
179 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 08:41:50.73 ID:NcQrjkV30
>>178 今の若手は即戦力と言われて来たのを真に受けてしまっているし
昔の様に教育をしっかり出来た時代じゃないから会社への忠誠心も薄いし
やれないなら次に移ると言う発想になるのも仕方ないんじゃないかねぇ
自分達の部署に配属された若手がやめたらやめたで人事に辛くあたれば問題ないと割り切るのがいい
180 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 08:43:00.61 ID:Uzp+ezt/0
どの世代でもかわらんな
仕事的にはバブル以前が最悪だね
趣味は趣味のままがいいのは今も昔と変わらない
趣味なことを仕事としてやると好きなことも嫌いになるし
結局原因を全て下の世代せいにするから何も解決しないんだよ
183 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 08:57:14.15 ID:qXgqK4tm0
以前、同じ職場にいたオッサン(昭和24〜25年生まれ)は
どうしようもない大馬鹿だった
自分は「どんな仕事もこなせる優秀な男」と思っていたようだが
次に何をするべきか自分で判断が出来ないし
交通事故を起こしても対処できず「ごめんなさい」して帰ってくるバカ
そのくせ、若い連中は「若い」ってだけで小馬鹿にして
誰からも「信頼」「尊敬」されてなかったw
案の定、60歳を前にして解雇ww
「ゆとり」だの「悟り世代」だのってバカにした感じで言うけど
どの世代にも馬鹿野郎はいるもんだ
184 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 08:59:28.26 ID:pg0mTcFR0
美術や音楽に特異な才能を発揮する子供も、
2ちゃんねると学校を往復するだけの子供も、
数学で世界一になったりする子供も、
100mを10秒で走る子供も、
25歳を過ぎれば全員、
「貨幣のこと、権力のこと」(見田宗介)に屈服する、
間違いなく屈服する。
まず給料をもらって今日明日の飯代を出さなければ、
何もできねえのだから。
そして、給料は何故出るのか、と考える頃には、
「あらゆる」抵抗は喪われている。
(筑波大学附属駒場高校・17歳・社会学)
185 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 08:59:53.34 ID:rvZ7XWAd0
>>181 だから2番目に好きなことを仕事にするべきと言っているたけしの慧眼
さんまの好きだから努力が続くとも整合性があり
かつ、1番目に好きなことを仕事にしたことで一番好きなことを
自分で否定したり、嫌いにならないと言う心の安定の保険付き
186 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:01:19.63 ID:ZSDI/j/C0
でもまあ散々好きな仕事してきたビートなり阿川に説教されてもあれなんだけどな
年齢制限も知らん好きなもん。
年齢制限なかったらチャンピオンになれてたよ、おしいね。
って言葉を真に受ける。
188 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:05:48.75 ID:rlKC1+aWO
たけしは一番の職に就けただろうが、それはそれで大変で、その結果、二番の職に就いた方が楽だったのかもしれないと思って言ったんだろうな。
なんか分かる気がする。
結婚相手も二番目に好きな人と結婚した方が幸せになれる。とも言うし。
冷静でいれるかどうかって大事だもんな。
一番好きなのはアニメで
二番目に好きなのは実況
190 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:09:14.48 ID:Ch2M0mHG0
まともな職につかずに芸人になったやつに、たまたま成功したからって偉そうに
「仕事というものは社会が結びついて、仕事というものを編み出すもの」なんて言われたくねえ
191 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:11:54.96 ID:3uGBMwF60
か
やりたいことがあるっていうのを免罪符にして現実社会から逃げてる奴とか
学生時代遊びほうけて自己啓発してなくて就職できなかったのをごまかすために
やりたい事があるからと言ってる奴とか
実際やりたい事がなくてもだるいから就職せずバイトしてるやつ奴が多いだけだろ
193 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:19:19.33 ID:3lnMHHN40
別に仕事は一番好きとか二番とかなんだっていい
長時間労働、サビ残、賞与なし、パワハラ…こんな環境で仕事できるかよ
194 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:21:32.86 ID:NjE2sTE50
老害黙れ
借金ばかり増やしやがって
若者に謝罪しろ糞老人
周り見ても本当に自分のやりたいことを仕事にしてるやつなんて殆んどいないな
そしてそういうやつはやはり金銭面で苦労している、ただし楽しそう
好きな事を仕事にできるに越した事はないが現実的には難しい
「自己実現」「自分の好きなことを仕事に」って叫びだしたのはリクルートをはじめとした就職業界だろ。
その影響で仕事は自己実現じゃないと割り切っている奴らが面接で「だったらうちじゃなくてもいいだろ」とどんどん落とされる。受かるのは「これが好きで仕方ない!」と上手く演技できた奴ら。
自己実現なんていらないのに、それをどれだけ上手くアピール出来るかが就活戦争に勝ち抜く秘訣になってるのが、ここ数十年の傾向。
少子化だから選び放題だもんな
千波にスーパーのレジはおばさんばかり
198 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:32:22.58 ID:Gxog/Fp40
働かない→お金無い→買い物しない→景気が上がらない…
若者人口が少ないのも相まって経済が回っていく気配がないわ30代以下では
たけしにとり、芸人は2番目に好きなことだったのかね
一番好きなことは、映画監督とか?
なら幸せな人生だね
200 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:47:40.72 ID:XWgdaT440
おっさんがどんなに叩いても無駄
現実は変わらない
ユトリさとり世代
数学オリンピック個人成績世界1位
ロボコン世界大会優勝
史上最年少で公認会計士
京大理系入試で得点率脅威の92%超え(過去最高)
世界の天才だけが参加を許されるコーダーの聖地「Top Coder Open」 2010・2011を2連覇
ブンデス2連覇 マンチェスターユナイテッドでハットトリック香川
CL日本人最高成績内田
世界ランク9位錦織
ブンデスアシストランク4位清武
24連勝マー君 防御率リーグ1位
体操世界王者内村
囲碁6冠 井山
競泳5冠萩野
米ツアー優勝松山
世界歴代最高点を出して金メダル羽生
大谷160`
戦後最年少で直木賞 朝井リョウ
成人力調査でも世界トップクラスの学力
日本史上最高の美女佐々木希
日本史上最高の美男岡田将生
YouTube再生回数1億AKB
平均身長173cm
201 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:48:35.76 ID:Gxog/Fp40
>>199 そのパターンが一番幸せなんだろうね
事業が成功して一番憧れてた馬主になった人とかも幸せだと思う
嫌なことでも働ければいい
いや正確には、『嫌なことを働いている』という認識が共通化されていればいい
それができていれば誰も苦労はしない
たけしは世の中がそんな甘いものではないことがわかっていない
社蓄化・ブラック化の本質は、『前向きに働くこと、楽しく働くことの強制』であり
『価値観をムリヤリポジティブに一体化させること』だよ
ちょっとでもネガティブ要素を示唆したら最後
リストラ村八分一直線だ
『イヤなことをやっている』と言えるのは余程偉い人か、
余程風通しのいいリベラルな環境に身を置いている因果モノが言えるセリフ
それが出来ないから皆壊れていく
これが理解出来ない人はゆとりを批判する資格はない
少なくとも自分は恵まれていることを自覚すべき
203 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 09:58:03.21 ID:XWgdaT440
204 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 10:02:27.38 ID:8cIziXWY0
>>193 まさにこれ
今は従順な奴から生き血を吸われて殺される時代
我侭で選り好みをしているわけでは無い
205 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 10:03:21.57 ID:Nu6bbC3G0
>>195 お前の周りって誰もいないじゃん
なんですぐバレる嘘をつくかな
206 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 10:04:06.05 ID:QldPQeQeI
ゆとり世代というか、若いフリーター層ってこんなもんじゃ?
好きなことやりつつ、足りない分はバイトしてみたいな
30近くなって、芽が出なくて現実を知って就職や結婚みたいなさ
たけしだって、ストリップ劇場でバイトしながらお笑いやってたじゃん
けど、逆にがっつりお堅い資格取ったり、公務員なったりする層もちゃんといるし
相変わらず、テレビの演出が極端なだけ
け、何言ってんだよって言いたくなる気持ちはわかるが、あいつら追い詰めるとブチ切れたり急に来なくなったりする
そんくらいで済めばまだいいが、犯罪に走ったり自殺でもされたりでもしたら
平林都の頭のおかしさを語るスレ
209 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 10:08:12.42 ID:Uzp+ezt/0
>>199 一番なりたかったのは数学の学者って言ってた
これ見てたけどとにかくなんでも批判したいマナー講師()のおばちゃんが気になって話が全然頭に入らなかった
212 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 10:20:46.73 ID:XWgdaT440
好きなことは仕事にしないほうがいい
嫌いになるから
ゆとり世代の奴らってカネカネだよな
おまけに楽したい、なんでもめんどくさいだろw
かわいそうなさもしい世代
215 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 10:26:46.22 ID:7I685N4w0
小林よしのり コラム
ー 年配者にこそムカつく奴が膨大にいる −
昨夜、NHKで若者と年配者を議論させる番組をやっていたが、くだらん。
飯食いながら少し見て書斎に戻った。
年配者は、昔は夢を持っていたぜ、ガツガツしていたぜ、
それに比べて今の若者は欲がないぜなどと言っている。
まさにパターンだ。
わしが大学生の頃は、「三無主義」とか言われていたが、
今の若者も似たようなレッテルを貼られている。
バブルのときは若者にムカついたが、今の若者は案外いい感じかもしれない。
新世代は常に新たな価値観で、旧世代を脅かすという幻想があるが、
どの世代にも一握りの凄い奴がいるだけだ。
年配者にこそムカつく奴が膨大にいて、わしと同世代の奴らにもムカつくし、
全部なぎ倒す日がそのうち来るだろう。
しかし、悟り世代より悟ってないな、わし。
216 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 10:29:16.57 ID:7I685N4w0
小林よしのり コラム
AERAに「リベラル派論客たちの憂鬱と内省」という記事が載っている。
「若者になぜ届かない」かを議論している。
申し訳ないが、まったく参考にならない。
何が言いたいのか全然分からない。
そもそも「リベラル」って何なのか?
わしの言う戦後民主主義的、うす甘い「サヨク」のことか?
自由主義者のことか?
新自由主義に対してどんな見解なのか?
グローバリズムにはどうなんだ?
若者に何を届けたいのだ?
届けたいものがないのに「なぜ届かない?」とイラついても
しょうがないだろう。
ちゃんと思想しろよ!
217 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 10:30:33.01 ID:hCWw0fx/0
まあたけしに何聞いてもいいけどよw
仕事の事聞いても、リーマンの役にはたたんわな
218 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 10:32:48.91 ID:7I685N4w0
小林よしのり
「人を世代で一くくりに論じるのは無意味」・・・とはよく言われるものの、
やっぱり、実感として、どーしても、抑えきれず、思ってしまいませんか?
「団塊世代の連中って、ヘンだ!!」
高度経済成長のイケイケ感覚から抜け出せず、学生運動の体質から抜け出せず、
それらがもうとっくに時代遅れの感覚であることを決して認めず、
あの青春の感覚よもう一度と無責任に騒ぎ立てる団塊老人は、本当に厄介だ!
もはや時代錯誤でしかない彼らの主張のとおりにしていたら、日本は確実に道を誤る!
しかし人数はやたら多い、団塊世代の影響力が強過ぎる!
いま方針を変えなければ、20年後、30年後の日本は大変なことになっているかもしれないけれど、
どーせその時連中はもうこの世になく、誰も責任なんかとらない!
219 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 10:37:57.28 ID:zDOuwx6d0
ゆとり世代で一生ゆとってるのも結構なんだけど、早い話が無責任なんだわ。
フリーターでいい加減に働くならOKなんだけど、幹部コースの総合職なの
に同僚や先輩に迷惑をかけ、一般職や派遣社員にまで迷惑をかけるような
態度の奴が増殖してるのが「ゆとり」・・立場に伴う責任をわきまえない
のに欲しがる印象。例は悪いが、産休育児休暇ばかり欲しがり、誰よりも
働いていないのに総合職、みたいな。だったらお前バイトになれば?って
のが異様に多い。ゆとり世代はゴミ。
220 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 10:38:24.40 ID:7I685N4w0
小林よしのり
世代論は意味ないと思っていたが、それはあくまでも例外がいるし、
上の世代が下の世代を理解できずに、批判したり、説教し始めるからである。
だが、やはり世代の経済状況や風潮に、人格が影響されていることはあるようだ。
最近は「草食系」とか「さとり世代」という批判が若者に向けられているが、
物欲・性欲が少ないのが、資本主義にとって不都合だからである。
わしは「バブル世代」よりも、「さとり世代」の方が好感を持っている。
「バブル世代」の物欲の強さ、ブランド趣味、派手さ、金銭欲の強さ、マニュアル主義にはうんざりさせられたものだ。
そのような風潮に天罰を下そうと描いた『マル誅天罰研究会』は人気が最下位になって打ち切り、数年後『おぼっちゃまくん』でバブルを皮肉って大ヒット、雪辱を果たした。
わしが大学生の頃は、上の世代から「三無主義」とか「シラケ世代」と言われていた。
学生運動をやっていた「団塊の世代」からは、わしの世代は「無気力・無関心・無責任」の三無主義に見えていたらしい。
わしは内ゲバで殺し合いまでしていた学生運動の世代を、高校生の頃、テレビや新聞で見ていて、馬鹿にしていた。
「学問とは何か?」とか、「大学とは何か?産学共同体でいいのか?」とか、
教授陣に詰め寄る学生たちの甘えはアホらしくて見てられないと思った。
自分で考えろ!大学なんかやめちまえ!と思っていた。
だから大学に行く気はなかったのだが、漫画家になるためにも読書が必要だと担任の先生に説得され、進学することにした。
大学では政治には一定の距離をとり、漫画家という自分の現場をとることを目指して、個人主義に徹していた。
すると新聞や雑誌で、「三無主義」と批判されていることを知ったのである。
「馬鹿野郎が!無意味に運動ばっかりして、どうせ卒業したら髪を切って体制側に寝返ったくせに!」
それが団塊世代に対するわしの憤りだった。
仕方ないわな
学校は社会へ飛び立つ予備段階のはずなのだが、
具体的な現実を学ぶことなく夢見る少年少女のまま無責任に放流されるのだから
若いうちは一晩寝るとすべてがリセットできるのだが、
そうならなくなってきた年齢に達してすべてを悟る恐怖はきついぞ
趣味を仕事にするのははまれば最高だけど、
はまらなかったら趣味にも仕事にも疲れて最悪になるからな
すっかり文化人だねw
224 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 10:49:02.92 ID:KISyWWzo0
たけしも素晴らしい感性あるんだから浅知恵で政治語るのやめてほしい
風の会麻原石原田母上とろくなの持ち上げないんだから
225 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 10:53:17.56 ID:P6pvWeBB0
正論だけどさ、年配者に致命的に理解されないのが、
若い世代は非正規で会社に尽くしても終身雇用じゃない
国も年金保証なしってこと、だから、自分らしく、やりたいことで
どうせ自分削るならって思うんだよね
これでも10年前よりは若い人の生き方も随分理解されるようになったんだよ
お前の軍団よりは仕事はできるだろ
枝豆なんて仕事してないしw
227 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 10:58:10.71 ID:se8WeP9d0
じゃあゆとりに頼らず老人どもは老人どもだけで生きてくださいよ
ゆとりはゆとりだけで生きていきますんで
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 10:59:40.98 ID:se8WeP9d0
>>219 3年以内離職率が今より高かったおっさん世代が何をほざいているんだ?
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:00:07.85 ID:vibd9x3R0
そんなことどうでもいいんだよ。
俺ら2ちゃんねらは、ジャップランド人の慣習に逆らいたいだけ。
どれだけ義務を果たさず、どれだけ権利を勝ち取るか。そのためならば努力は惜しまない。
他の努力はノー。
>>228 爺さん連中は金持ちだぞ、年金要らないから。
お前らはどうするの?国家破綻している中で北斗の拳状態だぞw
ちなみに日本人の預金残高がなぜ減ったか教えてあげる
害が居に移したのと純金現物になってるよ。
パートナーと似たようなもんだね
233 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:02:14.55 ID:KISyWWzo0
年金定期便で今まで払った額を見て
いまだにゆとり言う老人見るとなんとも言えない気分になる
ゆとり世代に決定的に欠けているのは客観的視点と我慢
自分がどう見られているかを気にしないし、我が道を大事にしすぎ
責任も取れないのに俺が私が言うなって
お前がどう思おうと、受け取り手が感じたことが全てなんだよ
235 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:06:05.98 ID:CFAwoMbV0
年取ると説教大好きになるよな
なんでだろな
236 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:06:27.36 ID:KISyWWzo0
>>231 金持ちは一部じいさんだけなのに
もう既に年金払えず働いてるじいさん世代沢山いる
それどころか俺らの親世代なんか定年して満額もらえるまでどう生きるっていう深刻なレベル
でものんきなじいさんらはそんな問題忘れてんのかね
じいさんが結局年金破綻させたやつらを支持してるし
TPPもスルーしといて今更焦ってる
237 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:06:58.32 ID:Ax6QsNT5I
>>225 団塊は高度成長期に就職で、中卒でさえ金の卵と言われ持て囃された。
若ければ学歴職歴技術資格コネなにもなくても
終身雇用に年金で死ぬまで食うに困ることはないという
世界的にもかなり恵まれた世代
今はつまらないサラリーマンでさえ、
デモシカで気楽になれる時代じゃないんだがね
238 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:07:16.11 ID:Uzp+ezt/0
>>234 社会に出たばかりの世代になにいってんの?
いつの時代もそんなもんだろ
239 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:08:25.10 ID:tQQfiOsr0
自分のしたい事仕事にしてる奴なんてたくさんいるだろ
それが狭き門かどうかの問題だよ
240 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:08:31.52 ID:xxis20Dt0
公共電波に寄生してる反社会勢力の河原乞食がカタギに説教とか思い上がるんじゃねえよ
どんなに有名だろうがリーマンの経験のない人のアドバイスって役に立たない。
242 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:08:56.99 ID:CQ5iRJd40
たけしの言ってることわかるけど、ゆとりがそう思うようになったのは
仕事しかやることがない余裕のないオッサンを見て育ったからという可能性もある
ゆとり世代ってもう20代後半くらいのいい歳だろ
いつまでゆとりって言葉に縛られてるんだか
「ゆとりはすぐ辞める」とか言ってるけどそれでもいいから職を探し続けろと言いたい
ゆとりじゃなくてもすぐに辞める奴は辞めるんだし
小林よしのり
大企業に努めたい、
大きな傘の下で暮らしたいという考えは、もう通用しない時代になる。
国家が守ってくれないからな。
価値観は変化するんだから。
若者の価値観の変化を捉えていない
おっさんが多いからなあ。
246 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:12:25.60 ID:CQ5iRJd40
いつの時代も自分達の世代のせいで下の世代が悪くなったとは考えないもんだ
>>241 リーマンの経験がないと説得力がないって
どんだけお花畑なんだよゆとりは
248 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:14:07.61 ID:hDhz7XPkO
たけしさん 世間を切る(笑)ときはおたくの優秀な娘さんでも横に置いて喋られたら説得力も増すんじゃないですかねえ ずっとダラダラしてた優秀な息子さんも最近コネで何やらお仕事を(笑)
249 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:14:18.72 ID:7iZcN/os0
TVで面白くもないこと好きにやっているやつに言われたくもない
お花畑価値観の若者は今も昔も一定数はいたよな
社会に出て年取っていろいろ経験すると現実的になるさ
仕事と生業は違うってのあったな。
仕事を覚えれば結構使命感を持ったり好きになっていくものだが、それは
応分の対価を得られてのこと。
サビ残させられてタダ働きするようになったら、仕事を好きになるはずがな
いわけで、今の社会構造のほうに問題がある。
同じ苦労なら、好きなことに費やしたいと思えてくるものだ。
それで理想論になってしまう。
たけしは好きなように生きられていいよな オネエチャンと
遊び回ってフライデーされたらファビョって編集部襲撃するし
ヘルメットをかぶらずに事故って顔面を強打して船場吉兆の
つぶやき女将みたいな顔になるし、つまらない893映画を
興行成績も悪いのに作らせてもらえるし、テレビでは和田アキ子と
並んで芸能界のご意見番として好き勝手にああだこうだ発言
しても許されるし羨ましすぎるだろ
255 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:19:00.94 ID:SfzlFFLQ0
>>1 ゆとり、てか団塊ジュニアもそうだがケジメが
無いのな。あの世代。
学生時代のノリで社会でつべこべ言ってる。
256 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:19:01.53 ID:bsKMJjTpO
何エラソーにわかったようなこと言ってんだこの老害
257 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:19:12.62 ID:zDOuwx6d0
自分の好きなことって演劇とかサッカー選手ならともかく・・
その他の職業や会社員は「待遇」と対価ありきなんじゃないの?
たとえば医師が介護職レベルに社会的地位と年収が低ければ医学部と
看護学部の偏差値差ってなくなると思うんだよね。
三菱商事「俺サマ」がやってるカッコイイグローバルな仕事が、
無名中小企業で年収も300万で非正規社員なら、かっこよくないわけ。
本質見たら、もてはやされてる企業も職業も「良質」なものなんてそんなに
ない。ブランド、社会的地位、待遇で美化されてるから人気や難易度に
高低が生じる。
極めて一部を除いたら、大半が平凡な人間に収まるよ
十で神童十五で才子二十過ぎればただの人、とはよく言ったものだ
ゆとりだけが良くも悪くも特別じゃねーよ
小林よしのり
ご年配の時代は高度経済成長だからね。
自称保守の者たちは、時代の急激な変化について行けなくて、
昔の自分の時代と、今も変わらない社会だと思い込んだままなんだな。
260 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:19:58.05 ID:SfzlFFLQ0
こんな●●世代は嫌だ。
↓↓↓
/ :/ ...:/:′::/ :.:.:.....:./.:/:!:.:.:.i:..!:.:.....:{:.:.:.:.:.:ハ /
. /.〃/:...../:′'.::|:: i .::.:.:.:| :i:_{__|:.|:.:.:.i :|:.:.../  ̄`ヽ/ ふ
'://:′::/斗:十 |::.::.::.:.:.:.: :}}ハ ::ハ:{:≧ト|:::/ な な な ぅ
{//::{: /|i:八::{=从:{ i::::: :N孑弐{ミト∨:::|::′ る. る .る (
. i :从 ::::{イァ:う{ミト爪ト::::. ! ん):::::ハヽト、:{:| ほ ほ ほ )
. |.::| : \《 { ::::::: } ヽ\{ { ::::::::: リ | :::ヽ! ど ど ど む
. | ::!::|ハト.乂__ノ ー ' | :::< |
八::| :|::::i /i, , , /i/ , }:::}i::人 __ ノ\
(__):::l:::::. i.:/::::::::厂「{:::::::{ ` ー― ´
/ :{ | :V:入 { ̄`ソ }/}::::}/::::::l.|:::::::|
{ ::|人::∨::::>... ` . ィ升|:::/::::::::八::::::{
小林よしのり
女性の未婚理由の1位は自由だそうだ。
女性は仕事と育児の両立が困難だから、未婚率が上昇していて、晩産化も進んでいる。
すごくよくわかる。わしも女性なら結婚しない。
日本に1%未満の金持ちの男のうち、女の尻に敷かれるタイプの男となら結婚するが、
貧乏な男や、男尊女卑のブ男とは絶対結婚しない。
奴隷になるくらいなら、独身の自由を選ぶ。
30歳までに結婚してない男性は71.8%、女性は60.3%もいる。
理由として、男性は「経済的余裕のなさ」、
女性は「独身の自由を失いたくない」がトップだそうだ。
低賃金、非正規雇用、物価高で、子供を育てる余裕なんかないのは当然だ。
安倍政権は、大企業優遇、外国人投機家のための株価上昇しか、関心がない。
少子化はますます進み、労働力不足で、いずれ移民政策に頼るという方向性は見えている。
だが亡国の安倍信者は気付かない。
こんな日本に誇りが持てるだろうか?
持てるはずない。
263 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:23:27.92 ID:dgkCve6Q0
最底辺の河原乞食の分際で仕事について語ってるwwwww
264 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:24:15.95 ID:RhVtiBib0
テレビに出てる奴らは傲慢だから好かない早く潰れろ
楽に稼いで好きなように生きてるたけしが言っても説得力もなんもない
テレビの世界で働いてる奴に気持ちなんて全然わかりもしないだろ
でもまだ続いてんだなこの番組
酒場放浪記に負けたんだろ
俺も酒場放浪記見てたけど
学生時代に、好きなことに近いバイトをしてみるといいよ
自分は某巨大テーマパークが大好きで仕事にしたいと思ってたけど
大学入ってバイトしてみたら、やっぱり好きなことと自分に合う仕事は違うってわかったから
結局給料と休日重視の就活して、今は休みの日に思う存分ネズミー満喫してる
卒業後に気づかなくてほんとよかったわw
268 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:38:54.42 ID:7tGmOaP60
まだ若いからね。
30歳とかて同じこと言ってたら馬鹿だけど。
たけしみたいに楽に稼げて
好きなように生きるほうが
そりゃゆとり世代も良いと思うだろ
でもヤーさんみたいなんと付き合うのはマジ勘弁してほしいけど
なんだかんだでたけしも黒いからな
お笑い芸人とは思えないくらい
でも大半のお笑い芸人って少しばかりでも闇社会のつながりとかあんだろうなぁ・・・
>>265 まさか下積みも何も無しで有名になったと思ってた?
20代の奴らが「生きる意味」とか言ってるからな
80くらいにわかるんじゃないかと答える
272 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:45:47.32 ID:nSQ68MRI0
273 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:47:32.42 ID:5OBHLlemI
>>33 好きなことを出来るように努力したんだからいいじゃんかw
努力もしない奴が文句言うなw
274 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:51:29.40 ID:5OBHLlemI
>>267 俺もw
接客業よりも、パソコンに向かったりして請け負った仕事をこなす仕事がいいんだけど、長く続かないんだよな。
今は嫌いな接客業で食っていってる。
275 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 11:51:36.29 ID:450uF1jB0
タックルで、好き勝手やりたいようにやってきたようなタレントやその他を目の前にして
この発言をしてるのを見て、この人もちょっとズレた所が有るなと思った。
まあいつの時代も若い人らを叩きたい意識が先に出ると、こういう的を射ない発言になる
まぁ昨日の番組で出てきたゆとり世代の数人がその世代を代表してる訳ではないと思うが、
営業の外注で食っていくとか凄い事を言ってたのにはびっくりしたな。
2番目でもじゅうぶん幸せだろうに
人生がすべて第二志望以内ならその人の人生は大成功だろうに
むしろずっと不況日本で育ってきた今の世代の方が全体としては堅実志向だと思うけどな
信長「アーチーチーwwアーチーww燃えてるんだwww廊下www
ゆとり世代 渾身のギャグです
280 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:04:34.82 ID:QldPQeQeI
こんなこと言ってるけど、たけしの子供が一番ゆとり教育受けてるんじゃ?
親の力でデビューしたり好き勝手やって、結局親に世話になってる
産んだ子供までたけしの養子にしてるし
281 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:12:27.05 ID:r/LCkVqz0
>>275 そりゃ好き勝手できる立場になるまで色んな苦労してきたからでしょ
ゆとり連中が言ってることとレベルが違う
ゆとり世代でも田中や松山、浅田に羽生という例が出てたけど
この人たちはそれこそ我慢も努力も並大抵じゃないことをしてるわけだからね
あのテレビに出てたゆとりと一緒にしちゃいかん
今好き勝手やってる人もそこに至るまでには理不尽なこと我慢しなきゃならないことを経ている
ポッと生まれて出てきてそういうことをしてないゆとりちゃんたちが
我慢する必要があるのか?とかいうのはちゃんちゃらおかしい
自分の子供が一番だめだめじゃんw
得にあの娘w
>>281 その通りだな
芸能って華やかなのは極一部
水面下では必死に足掻いているし
その下には運、実力不足で沈んでいった奴が5万といる
284 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:19:00.60 ID:a8ygXUso0
>>281 その通り、体育会系で努力して成功した超レアケースの数少ない
ヒーローたちを挙げてその世代の全体像は語れない。
間違いなくゆとりの全体的な傾向は、汗水流すのを嫌う・敬語をまともに使えない
自分が嫌なモンは嫌と他人の気持ちも考えずに主張する・すぐ諦める
これなのは間違いない
285 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:19:26.35 ID:mdU3gifl0
damare
売れないミュージシャンが一番夢を諦められないみたいな統計があったな
野球選手やサッカー選手とかなら25歳くらいでプロは無理なんだと分かるがミュージシャンは本人が気がつかない
287 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:22:29.06 ID:DUZfjNLZO
288 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:25:34.18 ID:Ww9w0c860
ゆとり世代でもワタミだけは嫌だろうね
289 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:27:52.21 ID:iDmpbKjq0
好きなことないわw
食うために仕事する
これから壮絶な人口減少が待ってるから少子化だし好きな仕事に就けるでしょ
ま政府は金で命買って来るだろうけどねーブルーカラーの移民とか
今の子供達は情報の海の中で逆に好きなモノを探してる状態な気がするけどね
これから壮絶な人口減少が待ってるから少子化だし好きな仕事に就けるでしょ
ま政府は金で命買って来るだろうけどねーブルーカラーの移民とか
今の子供達は情報の海の中で逆に好きなモノを探してる状態な気がするけどね
292 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:31:32.07 ID:FhjkhrSi0
2ちゃんねる世代(昭和40〜55年生まれ)ならば、
フジテレビジョン、電通、朝日新聞社
の入社試験にあっさりと落ちた時点で「目が覚め」、
仏教でいう還相、簡単に言えば、
日常生活に戻り、まともな人間になるのだが、
考えてみれば、その構造も経済の右肩上がり幻想という
インフラに支えられていた訳で、
幻想も希望も消失したいまの若年世代には
何が「効く」のだろうか。
(筑波大学附属駒場高校・17歳・社会学)
293 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:32:31.09 ID:lz+BPMJx0
日本人は諦めと努力どっち取るかといったら努力だろう
一生懸命やってダメだったら、努力した結果は刻まれる
他人の物差しは気にしないことだね
294 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:32:57.29 ID:wRyoC8110
又、「起業」もゆとり世代の特徴のテーマにしてたけど、
それも起業して成功してるのはほんのごく一部。
それと今は起業しやすい世間の環境もあるよな
昔より法人の作り方も簡単になったしネットが普及したおかげで
営業や広告の手法も選択肢が増えて人件費がかからなくなった。
それに起業を言えば、現代じゃ、別に30代40代も一昔に比べたら
確実に増えてるよ。20代のゆとりだけが特別に起業しているわけじゃないw
>>293 努力したかどうかは自分が決めることじゃないんだけどね
金が必要だったから嫌々始めたバイトが仕事覚えていくうちに
生きがいになるなんてのはザラにある
無能な爺さんが引き際を弁えてさえくれれば
ゆとりは十分救えるのに
298 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:39:14.56 ID:BUzMK5yB0
>>1 ゆとり教育世代(1984年(昭和59年、現29歳)生まれ〜2004年3月(平成16年、現10歳)生まれ) 総授業時間数
84 > 85 > 86 > 87 > 88 > 89 > 90 > 03 > 02 > 01 > 91 > 00 > 99 > 92 > 98 > 93 > 97 > 94、95、96
★ゆとり教育世代=史上最高の高学歴世代。大学進学率過去最高、難関大卒者過去最多、大学院進率過去最高、
高等教育修了率過去最高、高校進学率過去最高、高校中退率過去最低。
★ゆとり世代が受けている大学教育は戦後最高水準に高度。20年前と比較して講義出席率も圧倒的に上。
★塾・予備校通学率はゆとり世代(過去最高)>氷河期世代>バブル世代>新人類世代>団塊世代の順。
★数学五輪歴代最高の2位、化学五輪歴代最高の4位、情報五輪歴代最高の6位。ゆとり世代が科学五輪の記録を塗り替える。
★大学生の内向き傾向は嘘。90年の留学者数は2万人、06年の留学者数は7万人。
★センター英語の難易度は過去最難(センター英語に登場する単語数93年2500語、09年5000語)
★センター数学の難易度は過去最難
★TOEICの得点率は過去最高(私大バブル時の早稲田と比較して09年の広大のが上)
★PISAのテスト(国際学力テスト)でゆとり教育歴9年のサラブレット96年生まれが読解力科学リテラシーでOECD1位をたたき出す。
★成人の国際学力調査(PIAAC)によって氷河期世代>ゆとり世代>バブル世代>新人類世代>団塊世代という学力序列が証明される。
http://www.sankeibiz.jp/express/photos/131009/exc1310091059001-p3.htm ★ITIMSSの国際学力テストでは数学と理科でゆとり教育以降で学力の向上が証明されている。
◆ゆとり教育で「円周率は3」の話はウソ
http://www.msng.info/archives/2007/03/3.php ◆ゆとり教育で「台形の面積を教えない」もウソだった
http://www.msng.info/archives/2007/03/post_444.php ▲そもそもゆとり教育世代でも、私学や塾・予備校通いは指導要領の削減の影響など受けていない。
▲指導要領の簡易化自体は1980年から段階的に始まっていて、今の40代以下も上の世代と比較して400コマ減らされた指導要領だった。
▲ゆとり教育世代で理系離れというのは大嘘。30年前までは高校入試に理科と社会すらなかった。
299 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:43:24.64 ID:lz+BPMJx0
>>295 努力は他人が決めるのか?
努力は成功も失敗も全部含まれるよね
個人の行動を知りもしない他人に分かるのかな?
不思議だね
300 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:44:18.80 ID:dtgtRcgd0
何にも考えてなくて頭空っぽのクセに、
たけしに文句つけてるヤツって何なんだろ
301 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:45:38.69 ID:haRk8WGa0
高校生のとき担任の先生に同じような事を言われた。
一番好きな事は仕事じゃなく趣味にしろ、
本当に好きな事を仕事=損得勘定するのは悲しい事だからって。
>>299 むしろ逆で、努力なんて完全な主観の問題でただの自己満。
>>299 学生さんかな?
成果の出ない努力は無駄なんだよ
304 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:48:18.04 ID:lz+BPMJx0
>>301 ゴルフ、野球、サッカー選手の立場ないじゃん
昔、兄が将来俳優になるとか言い出してびっくりしたけど
その時親が別にそれもいいかもしれんが、俳優になれなかった時に何の仕事につくのか?
なれなかった場合の準備もしておけと言ってた
で、今はなれなかった場合の仕事について幸せに暮らしてるわ
306 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:50:09.24 ID:Pq2zDVnw0
ゆとり世代って本田みたいなもんだよ
やる前は威勢よく くちだけ
コートジボワールにぼろ負けするとインタビュー拒否、プレスルーム無視して帰る
次の対戦前はまた全然余裕とか言い出す
これ見てたが騎馬戦やりたいんで、会社辞めましたって女はさすがに理解出来なかったなw
新人研修の時、こう言われた。
努力せずに結果を出した人間は、努力して結果を出した人間より優れている。
なぜなら、その分効率がよいからだ。
309 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:54:28.83 ID:stmTe7U/0
二番目に好きなことっていうのは昔から言ってるよな。
たけしは野球が大好きだけどプロ野球選手は無理だって。
310 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:55:49.49 ID:5OBHLlemI
仕事で好きなことをしてる奴は、発信自体は自分で出せるけど。
実現するには、結局は誰かに助けてもらわないと実現出来ない。
企業に属していなくても、企業に属しているのと同じなんだよね。
311 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:56:35.44 ID:5OBHLlemI
>>286 成績っていう結果があるからね。
一番諦めがつきやすい。
>>309 スポーツもプロレベルまで追い込むと
ストイック過ぎて楽しむ余地が無くなるからなあ
313 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:58:11.93 ID:SovW6m9zO
芸人と作家が言うなっていう。
314 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 12:58:31.27 ID:PRflOi4H0
プロレスLOVE!イィィィヤァァァア!!
>>308 仕事によるよ
製造なんかなら努力した方が後々ミスしなくなる
営業系なら向き不向きが物を言うから努力すればいいってもんじゃない
今のテレビタックル糞つまらんから、
さっさとストライクTVに戻せ
317 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:00:35.59 ID:N9MQ3SlaO
>>308 そりゃ当たり前だろ
むしろ努力しなくても出来るようなことは大したことではない
ワープア当たり前になりつつあるからなあ。
好きなことやって貧乏って選択も有りかも知れん。
319 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:02:32.06 ID:WtM9M6Uo0
仕事=生活の為に金を稼がなきゃいけない という事なんだよな。
一番好きな事を仕事としてたら、その内容的コダワリと金を稼ぐと言うことが
一致しないことが頻繁に起きて、結局自分の中で葛藤が起きてかなり苦しむ。
それが一番好きな事じゃなければ「生活の為・金の為」と完全に割り切ることが
楽に出来るので、その違いは大きい。
とにかく、夢だけでそれを実行体験したことがない若い奴が言っても
何の説得力もないんだよ。だからたけしが言うことが説得力がある。
321 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:07:54.98 ID:5OBHLlemI
>>319 アーティストが特に葛藤しやすいよな。
最近だと、宮崎駿がそうだわ。
今までは大衆向けにアニメ作ってたけど、試写会で泣くことはなかった。
でも、最後の風立ちぬでは我を前面に押し出した作品を描き泣いた。
テレビ局って何で自国の若者馬鹿にしてるんだろ
いいところ褒めればいいのに
323 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:10:23.56 ID:5OBHLlemI
>>322 日本は謙遜が美徳と感じる国だからだよ。
海外みたいに、褒めるのに違和感を感じるからさ。
324 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:12:26.47 ID:5Dt3LrHN0
金のために働いてるだけ
だが志望動機でお金を稼ぎたいと言ったら最近はバイトでも落とされる
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-、::| ┌───────────┐
|;;| ,へ、 ,.ヘ、.|::| │こんなじんせいに まし゛に │
r'レ' .・ .::::::. ・ .'y^i │なっちゃって どうするの . │
ゝ'、 '、___,'. ,;'-' └───────────┘
'、 ---- .,;' 、
';、 .,;' .!~二~7
 ̄ ̄ ̄
>>274 興味がない仕事だが向いてるとわかるとそのうち好きになる
>>262 正直自由ってそんなにいいもんか?て俺は思うわ
328 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:19:15.65 ID:WtM9M6Uo0
あと付け加えると、「経験者」ってのがやっぱり人間社会では
一番強い。人生の経験者って意味でね。
こればかりは歳を取らないとわからないんだよなぁ。
若いころはとりあえず親や上司や歳食った連中に反発するみたいなトコが
あったけど、そのときアドバイスしてくれてた方向がやっぱり
正論正解だって、歳食ってから後悔する。
先人が経験上、成功や失敗体験を元に語ることは結局真実なんだよな。
世の中で一番成功するタイプは50代60代の経験能力を持った20代・30代
の人間なんだけどそんな奴はいない
>>324 金のためなんて志望動機の奴は俺も何人か落としたけど
理由はもっと待遇の良い仕事が見つかるとあっさり辞めちゃうから
車いじるのが好きで整備士になった奴がいたけど
好きなのは自分の車をいじる事だと気づいて辞めたな
331 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:23:23.39 ID:xrPmVb7A0
好きか嫌いかなんて後付けでどうにでもなるしな
それに好きつっても嫌いになることだってある
何かを始めるきっかけくらいじゃねえか好きが使えるのは
その後は変るからな結局その後の考え方だろ
一見馬鹿に見える何も考えないことが正解だったりするからな
332 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:24:07.96 ID:iK5h7gSM0
金の為なんて初対面の雇用主側に馬鹿正直に言うこと自体、
使えない奴。
人間社会には必要最小限の「本音と建前のモラル」というのは
存在する。
それは人間社会で上手く生きていく最低限の潤滑油、それさえも
持ててない奴は山奥の窯で一人で焼き物でも作ってろと・・・
>>328 人生の経験者なんかリストラされたらそれで終わりだよ
中年で運よく転職できても年下の上司にアゴで使われるだけw
334 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:25:50.33 ID:4lKQsbwx0
>>56 あれだよね、運動会の徒競走で順位をつけずにみんなで手を繋いでゴールするとかいう変なことやってんだよね。
そういうのは平等でも公平でもないんだけどね。
足の早い奴もそれだけで一目置かれるだけだし。
嫌なことはしなければいいと思っている奴はその嫌なことは誰がやるの?てならないのかね
>>10 というか番組構成が露骨すぎてなぁ、時間移る前からプロレス番組なんだけど、
深夜に移ってから台本のネタ振りが露骨に酷くなった、昔はまだ触れたくない問題も
机上にはあげてたんだけど、今はそこらつつくと大竹あたりが笑いで落として流す、
あとは番組が用意したへんてこ面白情報を垂れ流す。
337 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:29:58.27 ID:Uzp+ezt/0
嫌なことしないやつなんてどの世代でもいっぱいいるよ
趣味を仕事にしたら趣味がなくなった…
でもまぁ他で稼げる気もしないし、楽しいことも多いから後悔はない
たけしの言ってることはその仕事をやりたくてもその仕事につけない時代の話だよな
今は状況が違う
340 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:32:35.03 ID:iK5h7gSM0
>>333 そうそう、そういう目でしか見れないやつが人生失敗して
328の言うように歳とってから理解する。
それに328は別に小さな会社内だけの話じゃないみたいなんだけどねw
30代前半くらいで好きなことなら一生変わらないと思うが
20代で好きなことは後々変わっていく
342 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:34:39.98 ID:NS6Rm4z60
343 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:35:07.71 ID:HxnDtqiq0
女遊びが趣味だったが40過ぎてから飽きてきた
能力的にできることと、好きなことと、稼げることが一致してしまうと
あえてそれ以外の道を行くという選択がなくなる
エネルギーがある人は、いろいろとできるのかもしれないが…
345 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:38:29.75 ID:Ltm9yhSo0
>>339 いくら時代が変わっても全員がやりたい仕事に就けるわけじゃないし
もしやりたい仕事に就いたとしても、理想と現実の違いって出てくるもんじゃん。
346 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:38:33.95 ID:ojRICPhl0
下手な絵
自己満足な素人暴力映画(フランスにオダテられてご満足
滑舌キレのない老人の戯言レベルのバラエティー
テレビにしがみつき醜態をさらし
自分が客観的に見れない悲しきたけし
本当に大好きだったからさみしいわ
ゆとり世代は授業時間を減らされた分詰め込み教育がさらに加速して殆どの生徒が塾で保管授業を受けていた。ある意味どの世代よりも勉強をしていた事実は割と知られていない。
>>332みたいなのは本当にわかってないな
『好きになるように強制される、それができなきゃ居場所を失う』ことの恐怖がわかってない
>>331みたいなのも、今はそんなリベラルな間口の広い時代ではないことがわかってない
そんな考えでは間口で弾かれる
兎に角保守派、体制派、大資本の後ろ盾がある連中がどれだけ強権的且つ排他的閉鎖的かわかってれば
そういう発想にはならない
350 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:52:09.54 ID:lxL6eoOB0
>>341 同意
20代半ばで本当に好きなことややりたいことが見えてる人間の方が珍しい
と、30代前半で転職した自分が言ってみる
351 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:52:22.28 ID:Uzp+ezt/0
352 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 13:52:40.61 ID:qv608KhV0
>>304 プロ選手と公務員が同じ感覚なわけないから問題ない
まともな仕事と無縁の屑育ちにこんなこと言われてもな
354 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 14:03:24.17 ID:ulp8yK1W0
>>353 まともな仕事と無縁で自分が好きな事ばかりで生きてきた人間だからこそ
説得力あるんだけどね、君浅いね、ゆとり?
できないことから逃げてばかりきたから、耳が痛い
356 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 14:23:43.36 ID:YVRBBqwp0
テレビ局そのものが本人の努力や能力だけで克服できん縁故採用で決まるからな。
狭き門とはいえフェアに成功できるのはスポーツの世界くらいか。
>>4,5,56
そもそもみんな働く理由がないからな。
実家暮らしだから黙ってても3食約束されてる。
働くのは小遣い稼ぎのため。生きるためじゃない。
それならわざわざイヤなことなんてしないだろ。
中には「小遣いのためだからイヤなことでも頑張るぞ」ってやつもいるけど
そもそもの目的が生きるためじゃないから覚悟も何もあったもんじゃない
実家から追い出されてみろ。
どんな職だろうとしがみつくしかなくなる。わがままなんて一切言わなくなるだろ。
全ての元凶は教育なんかじゃなくて甘い親世代だと思う
358 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 14:45:15.22 ID:EzNvrN7P0
好きな事やって生きたい、駄目ならバイトで稼ぐ
→国民年金は払わない
→将来は生活保護に頼る奴で溢れる
一番好きなことを仕事にした方がいい
一番仕事が出来た上司は、マネージャーになっても自分で雑用やってたなあ。しかも誰よりも素早くて完璧。
そもそも雑用なんて表現も適切でないかもしれない。良い仕事をする人は細部までしっかり行き届いている。
仕事をえり好みする新人とか、張っ倒したくなるわ。
361 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 14:48:52.49 ID:maN67Td/i
たけしは芸人(コメンテーター)と映画監のどっちの方が好きなんだ?
好きなことでなければ極められないと思うけど。
若いうちぐらい理想を語らせてやれよ
そのうち現実がみえる
経済がよくなくて就職も厳しいから
ゆとりだなんだっていう馬鹿なイメージよりもずっと
今の若者ってまじめだよ
>>350 10代で好きなこと、やりたいことが見つかれば大学に行く必要もない
芸能人達がニートは、もちろんフリーターにも、ほとんど批判的で共感しめさない
のは、番組の役割的に社会一般の意見を代弁しているというのもあるかもしれない
けど、それ以上に、本質的な同族嫌悪なんじゃないんかな?
芸能人だって、売れるまではニート時代、フリーター時代のようなものもあったはずですよね?
366 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 15:42:09.70 ID:5OBHLlemI
>>357 休日に楽しみを持つのって、普段嫌な事をやってないと感じないよな。
つか目的がないなら大学行かなくていい
368 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:04:59.83 ID:5OBHLlemI
>>304 スポーツは仕事にしたら、チームメイトであっても周りの人を蹴落とさないといけなくなるから公務員や会社員より辛いと思う。
369 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:05:41.10 ID:5OBHLlemI
芸能人にサラリーマン社会のことに講釈垂れられるのは納得いかん
この世には、たけしとは違って才能何もない凡人ばかりだから
そんな気持ち解るわけない
371 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:06:51.96 ID:5OBHLlemI
>>370 きちんとした手順がないだけで、一般企業とは何ら変わらないよ。
372 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:07:09.25 ID:lxL6eoOB0
>>364 大学行かなくてもなれる職業ならそのまま仕事するなり専門行くなり出来るしね
だけど10代20代でやりたいって思ったことって30代以降も気持ちが持続するとは限らないんだよな
>>361 たけしは数学者になりたかった
少なくとも芸人とか映画監督は一番ではない
374 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:13:34.75 ID:5uJ+TZ8P0
やりたいことがあってそのために努力できるならそうするべき
そうできない人間のほうが多いわけで自ずとその先の道は枝分かれになる
上からたけしみたいに社会正義の霧みたいなもので全体を覆って自分たちの都合のいいように扱おうとする連中が一番の癌
375 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:13:41.70 ID:Q9IuVZvi0
>>24 >>二番目に好きな事を仕事として選べるのなら、好きなように仕事が出来る訳だし
「好きなことを仕事にする」ことと「好きなように仕事をする」ことの区別がついてないだろ
例えば野球好きがプロ野球選手になるのは「好きなことを仕事にする」ことだ
でも「好きなように」は野球をできないだろ?
ポジションや打順は監督が決めることで、自分の好きなように野球は出来ず、
監督やコーチの命令に従う義務が選手にはあるわけで
自分が打席で打ちたい時にバント指示出されたりとかね
小説家とか漫画家でもそうだろ?小説や漫画の創作が好きでプロになっても、
プロになればクライアントの依頼に沿って書きたくないジャンルとかでも書く必要が出てくる
好きなように仕事をできる人間なんて基本的には世の中にはほとんどいない
たけしの能書きは全て何処かで聞いたことがある
「二番目に好きなことをやれ」は筒井康隆が言ってたこと
「憲法は国民投票で選び直せばよい」というのは加藤典洋が言ってたこと
「地震が起こったら原発に逃げこめ」は原発推進派がよく言ってたこと
「俳優なんかやりたくてやるもんじゃない」とかも何処かで聞いたことがある
377 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:23:10.76 ID:OcvmeQ3J0
芸人自体がフリーターみたいなもんじゃないか。
378 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:24:25.94 ID:IqiUs1+r0
ピートたけしはお笑い芸人の分際で偉そうに社会問題に口出しすんな
379 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:28:54.73 ID:e0QtgCjp0
仕事に真剣であれば理由は何でもいいんだよ。
「生きる為に仕方なくやってる」でもいい。
でも「こんな仕事などどうでもいい」ってのはダメ。
職場の雰囲気が悪くなるし、そんな会社直ぐに潰れる。
380 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:31:14.49 ID:vOMIq6620
>>376 誰かの影響を受けてはいけない
自分の考えはオリジナルでなければいけない
ってのはまさにゆとりっぽい考えだなあ
と思いました。
381 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:32:15.77 ID:Q9IuVZvi0
>>365 そりゃあまあ日頃からニート批判しまくってる爆笑問題の太田なんて、
売れない時代はニートそのものだったからな
奥さんに「私はニートと結婚しました」ってメディアで言われちゃってるし
太田が売れない20代に一日中家の中でファミコンで遊ぶか本読むか、
ニートそのものな生活してたのは結構有名な話
382 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:33:24.50 ID:e0QtgCjp0
仕事は二の次、趣味が大事ってそりゃダメだろ。
今の時代、そんな楽できる仕事なんてないよ。
派遣とかバイトならあるが、年収150万円だぞ。
それでもいいなら、まあそれで何歳まで生きれるか
試してみることだ。
たけし見てると自分の好きなように仕事してるようにしか見えない
芸ごとも一番好きな仕事のように見えるんだけど本当は他にやりたいことがあったのに
母親に大反対されても2番目に好きだった仕事を選んだのかね
384 :
旅人@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:44:13.10 ID:NYUorfmM0
俺は自分の好きなことだけやって生きていこうと思ってるよ。
人から何言われようがどうでもいい。
しかし他の奴らにはやりたくない仕事やってもらいたいと思うね。
毎日毎日やりたくない仕事やって鬱になってる奴見てると笑えるし
>>384 いや別にお前が好きな事だけやってるのを
他人は全く何も言わないから心配するなw
でも2番目だとよほど運がないかぎり長く続かないよな。3番目4番目、むしろぜんぜん興味なかったりしたほうが続く。
まあその程度の価値しかなかったということだろうが。
たけし的に言うと一番好きなのはジャズで、2番目が映画、3番目が漫才ぐらいじゃね?
3番目で成功して2番目に好きなことやって成功してる印象だな。
387 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 16:50:12.78 ID:vTir4C74i
自己主張できるだけ立派だ
まあ2億のバイロン乗ってるたけしに何言われても庶民にはピンとこねえよな
やりたいことなんて子供の頃にいくつもあるのが普通だと思ってたよ
むしろやりたいことが見つけられないとかギャグかと思ってた
「なら注意してくださいよ」
こんなのばっかw
テメーが気づけよw
芸人が偉そうに
2番目に好きなことで食える可能性と
20番目に希望する会社に就職できる可能性はどっちが高いですか?
393 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 17:51:46.32 ID:nodUrinrI
好きな企業に第一志望で入れる奴は今は殆どいねえだろ
>さらには「もし本当に好きな仕事にしついて辞めるときは、全てがなくなってしまう」
これはそのとおりだな
脱サラして自営で好きな仕事してるが
楽しい半面、緊張感がハンパない。
395 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 17:57:00.94 ID:kgvrSXfW0
これってよく個人の価値観の問題として語られるけど、俺は経済的な要因がデカいと思う。
日本は20年間経済が低迷していて、給料が上がらず、サービス残業などが常態化して、
労働者の待遇はどんどん悪くなっていった。
そういう状況下だと、働いても金銭面や待遇面での満足感は感じにくいわけで、
自然と働いてることそのものに満足感を求めたい→好きなことを仕事にしたい人が増えたのだと思う。
逆に高度成長期はガンガン働けばそれなりに給料も上がったし、何よりも仕事そのものの成果が感じられるから、
好きな仕事じゃなくても満足感を得ながら働けたのだと思う。
よく、おっさんおばさんは好きでもない仕事でもがんばって働いていて偉い、
ゆとりは好きな事しかやりたくないと言って甘えてる。みたいな、
個人の性格や価値観に結びつけて、説教する奴いるけど、それはちょっと違うと思うんだよね
396 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 18:01:23.92 ID:h1L/e+f80
へー、じゃあタケシはお笑いなんかやりたくなかったんだ
397 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 18:03:15.70 ID:RlhGg9Eu0
ゆとりは面接突破能力だけは長けてるからナメない方がいい。
398 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 18:03:17.98 ID:U3Tjr4sAO
>>134 本やテレビで何気に偉そうなこと言うタケシも
若い時そこら辺の奴らと大して変わらないニートな事してたんだw
399 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 18:03:40.61 ID:QaCiAPRC0
ゆとり雇うくらいなら移民雇った方がマシ
400 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 18:08:00.33 ID:pBVAvsMoO
>>396 数学者がいいっていってたが、どこまでほんとだか
お笑いも違うだろうし、やりたいことはとくになかった印象
映画やってよかったねという感想
老害になる前に芸人辞めてたら尊敬したんだけどね。
まあ金のために生き恥さらすのも立派な生き方かなw
上岡龍太郎よりはるかに正直なのかもしれんwww
手に職があったほうがいいというのは基本だろう。武にとってそれはお笑いが一番可能性あった。
やりやいことよりできることをやれと言い換えたほうがいいかな。まあそれを探すのも難しい。
403 :
旅人@転載は禁止:2014/06/18(水) 18:40:11.38 ID:UE+wxisC0
お前らが人事だったら、どんな人材が欲しいのよ?
まず第一に何?第2に何?第3に?
404 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 19:51:56.90 ID:EyFXtnzW0
>>4 > バイトで1000円超えるのに働き手が無いってのはまさにゆとり教育の弊害。
>>1でも「自分たちにしかできないことを求められて育ってきた」って主張してるな。
少子化じゃなくても労働力不足が起こることしてきたんだな。
405 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 19:57:59.77 ID:EyFXtnzW0
>>403 > お前らが人事だったら、どんな人材が欲しいのよ?
具体的にどこを見ればいいのかわからないけど、
@そいつの働きのおかげで俺の給料やボーナスがあがるような奴、俺の稼ぎで養う奴は嫌。
A同じ職場で過ごすわけだから性格のややこしくない付き合いやすい奴、面倒くさい奴は嫌。
406 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:00:00.42 ID:cFy4b8WT0
そもそも、今時現役で明治大の一般入試を突破できないのが仕事に夢を語ってはいけないと思うよ。
ゆとり教育の負の遺産・・・・
408 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:09:41.92 ID:B3fgTDTn0
ゆとり世代って出来る人と出来ない人の差が激しすぎるんだよね
出来ない人ほど「ゆとりって一括りにすんな!」「バブル世代の方が〜」って喚いてうるさい
出来る人はそんなこと言わない
409 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 20:09:42.69 ID:PCcfxVgzO
>>403 @きちんと挨拶が出来る
A嘘をつかない
B仕事をサボらない
小学生でも出来る、こんな基本的な事が出来ない大人が、今の世の中多すぎる
>>403 @エロかわいい
A笑顔を絶やさない
B従順
>>348 時間に余裕がある分金かけて教育受けた人は突出してるがそれができない層は皆レベルが下がっている
地方には中流家庭でもオール公立で東大とか狙える県もあるがこういうところが軒並みしわ寄せ食った
裕福な官僚や議員が自分らの息子に有利なような政策を行ったと言われても仕方ない
412 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 21:09:08.38 ID:vUs8Ia380
「お笑いでウケやすくするために映画撮ってる」でもゴミだし
「映画を撮るためにお笑いをやってる」でもゴミだな
>>410 少しでも経営者になったつもりでそう言ってるなら
救いようがねえな
ブック。
>>1 要するにムラムラして風俗行きたい!って思っても、オナヌーで我慢しておく!
そんな感じ。
416 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 23:12:13.73 ID:79RZH9nD0
ジジイ以下は好きじゃないこと職業にしてる奴多いだろ
>>412 意外とこの人は口の割りに
色んな人の影響受けやすい人だと見ている
418 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 23:16:38.32 ID:DAxbGkiVi
俺は団塊ジュニア世代だが、まだゆとり世代とはどんなものか体感したことがないな
419 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 23:21:08.79 ID:4xSP8oaL0
本当に衰えたな
昔は百姓のほかは誰も仕事なんかしてねえよ、遊んでるんだよ
って言ってたのに
420 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 23:23:53.48 ID:ss9fdf0V0
人に担がれるようになった男の末路か
423 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 23:29:25.12 ID:rXn8Y8XX0
>>418 仕事してるか?
最近は直接被害があるぜ、おれも団塊jrだから
>>418 自分の好きにさせろ、口は出すな。
何か言われたらまず反論、レッテル張り、周りsage、あいつが悪いあいつもやっている、お前が言うなで
見返そうとか、擁護しよう、誤解を解こうとかがない
>>424 で、そんな奴を採用したのはどの世代のどんな奴なの?
426 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/18(水) 23:42:38.07 ID:GklluZ8r0
二番じゃ駄目なんですか
427 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 00:07:13.75 ID:SsTU2JNH0
>>424 まさにそれ
>何か言われたらまず反論、あいつが悪いあいつもやっている
>>425みたいに必ず責任転嫁するんだよ、ゆとりって
「ゆとりって言うけど作った大人が悪い」と
全部、大人のせいにする
428 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 00:08:43.17 ID:W+8es1vO0
実際くそみたいな揚げ足取りだし
団塊脳
>>424 まさにそう。
俺ベビーブーム一年後。
いわゆる団塊ジュニア。
嫁さんゆとり…
たけしフガフガで見苦しいぞ
一番好きなことを仕事にしないほうがいいってのはマジだ
逃げ場がなくなるからな
>>427 やたら平等じゃないと納得しないのもあるね
同僚と待遇に差がつくと発奮するんじゃなくてスネてやる気なくなる
435 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 00:39:25.65 ID:SsTU2JNH0
>>434 そうそう
ああだこうだいちゃもんつけて反論するけど、その後何もしない
「ゆとりって言われるのが悔しかったら、言われないように頑張れば?」って言われると
「ゆとりを作ったのは大人ですよね?」と論点がズレた返しをして
「ゆとりゆとり言う方が悪い」と結論づけて何もしない
反論だけは立派なんだよ、論点ズラしてくるけど
スポーツ選手以外に「負けず嫌い」っていうのがあるのかなー?って
436 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 00:44:24.97 ID:O+uTpWXu0
>>391 でもフランスで数々の勲章を貰い、ロシアへ行けば超VIP待遇、正直凄いと思う。
>>432 等々力ベースでは滑舌凄く良いのに、他の番組では・・・w
同じ組織の一員なんだから平等じゃないとおかしいという平等思想は
徒競走を横並びでゴールとか学芸会で全員主役とか狂った教育が原因だな
438 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 00:47:59.61 ID:0mXeI3tiO
大丈夫だよ。
多数のゆとりがそういう傾向でも、どんな世代にも優秀なのがいる。
またもし、ゆとりより下の世代が優秀ならそれを登用するもよし。
大切なのは、あの、詰め込み教育は悪だ、個性を育てるゆとり教育が必要だ、
などと言ってた連中を信用しない事。
嫌いな事でも金になりゃやる
嫌な上に金にもならないじゃ救いが無さすぎる
今ここで文句言っているおっさんたちも若かりし頃はおっさん達に今時の若いもんはーみたいな事を言われていただろ。
ゆとり世代もおっさんになったら下の世代を見て今時の若いもんは〜と言っている。
夢を実現できるのは天才だけだから
凡人はあきらめろって言ってるんだろ
ゆとり世代は自分が好きなことをやることに否定されてないから特技とか能力高いのはある
ただ、幼少から横並びで育ってるからか自分が他の子より少し出来るだけで鼻高々で
他の子より自分が出来ないところは無視するから差し引きして自己評価できない
だからみんな平等にしろと言う
443 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 01:51:23.60 ID:VmeqnZbR0
若者世代を非難するようになったら既に明白な老化現象だよw
団塊〜バブル世代は成長期だったから人がやりたいと思う仕事が増えていたし、若い人も組織に身を委ねていればそういうポジションに滑り込むチャンスがあった
今は衰退期だから人がやりたいと思う仕事は少ない上に、上の世代がガッチリ掴んでいるから若い人には入り込むチャンスが少ない
だから少数のマシな仕事には人が殺到するし、その争いに負けた人は好きに生きていくわってなってくのも自然な流れっすわ
説明会に来る就活生に足代を出すのは当たり前みたいな価値観だった世代に自分たちは若い頃我慢してきたなんて面されても説得力ないんだよな
紀元前から「最近の若いやつぁ将来のことなーんも考えてねぇ!俺らの若い頃は」
みたいな文章が残ってるんだよね
いくら若い頃ハードコアぶってても老いたらこういうこと言いたくなるんだろね
446 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 02:56:45.55 ID:dA1jTwAa0
ゆとりガキは糞
>>402 とりあえず普通車免許くらいはないとな
派遣とかで普通車免許すらない驚きの人材とか仕事の回しようがない
>>433 つか好きなことってのは、99%の人にとって自分の好きな用にやれるから好きなんだよな
仕事になりゃ自分の好きなことを自分の好きなようにやれるやつなんてほとんどいないわけで
448 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 07:00:07.08 ID:AWz2UzVd0
449 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 07:06:03.77 ID:AWz2UzVd0
同じ歳だって一人一人生き方なんて全然違うのに
こういう言い方するのはただの老害になった証拠
451 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 07:14:16.97 ID:wX6kVsvP0
軽度の発達障害とか、サポート校とかの子にも多いよ
だいたい決まって漫画家、声優、獣医師、調教師、宇宙飛行士、電車の運転手
困るのはこれが高校卒業時でも痛いのに大人になっても持続する点と
それに対して何もしない(絵を描かないのに漫画家とか、演劇したことないのに声優とか、
最低辺偏差値レベルで何もしてないのに獣医とか、宇宙飛行士とか)ということ
452 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 07:14:56.16 ID:wX6kVsvP0
ちなみ調教師はイルカね、なぜかイルカ
中に秒
自分たちにしかできないことを求められて育った発言してる女性がいたが
ゆとり教育はやりたいことをやらせて一部の天才を生み出すと同時に
その他大勢の勘違いしたハズレを生み出すシステム
後者が生み出されることを学者や官僚は想定してなかったのかね
極端だけど好きなように仕事をしたい人に月1で顧客一人の生存確認をすれば月50万支給の仕事があっても自分の好きなように仕事出来ないからやらないって話になるのか
記事読むと過度なストレスを受けずに楽な仕事でそこそこ稼げればいいって感覚かな
好きなように仕事をするって雇用される側、雇用する側どちらにしても向いてないんだよな
456 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 07:36:02.92 ID:KvQ4PISL0
まあこの世代は他の世代に比べて酷いとは感じる
反論と責任転嫁だけは長けてると思う
まだこの世代が部下を持つ年齢までいってないが
部下を持ったときにどうするのか不安になるね
もっともポスト不足で部下を持てる人は優秀な人だけだろうから
比率としてはちょうどいいのかもしれない
458 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 07:54:18.89 ID:Lny9S7Wr0
この人は世界の北野とか言われてるけど映画関係者やよほどの映画
マニアにしか知られてなくて一般人の海外の人達にはまったく知名度ないのに
周りの人間がイエスマンばっかりだから勘違いしてるよな。
459 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 07:55:32.90 ID:T05EeWs20
ゆとり教育の平等思想が転じて人の下につくのはありえないという思いも強い
やりたいこと=フラットな関係しかないような仕事につきたがる
でもそんな仕事は一部の成功者とその他大勢の敗残者の世界
>>10 はるか40年前に学生運動をしていた世代を思うと、
重傷度は昔の人の方がひどいと思う
>>460 その頃の連中の方がひどいと思うが
経済成長のおかげで人生のやり直しがきいた
>>459 あほだよな
仕事やってて人の下で使われる事ほど楽な事はないのに
>>461 今でもやり直し利くよ
463 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 08:16:52.01 ID:rm1dHEDL0
言うのは簡単だが2番目に好きな事なんて自分じゃ判らない。
一番良いのは友人など親しい人物に向いてる職業を選んでもらう事。
第三者のほうが本人より客観的に得意分野を判断出来るからな。
464 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 08:17:52.09 ID:o7RK7oOi0
北野武って1番なりたかった職業は野球選手だったそうな
横山やすしの1番なりたかった職業は競艇選手だったとか
>>463 2番め以降て解釈でいいんじゃないかな
要は1番好きなことは仕事にしない方がいいよって話かと
一番好きな仕事をしろというと実力がモノを言う世界とか
上下関係のない仕事とか成功が難しい仕事を目指してしまう
2番目にしとけと言うと特に思いつかず無難な職を選ぶからそう言っただけじゃないの
467 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 09:19:45.99 ID:o7RK7oOi0
林先生が言ってたな
やりたい仕事して成功できるやつはラッキーだって
468 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 09:24:19.76 ID:HczkYaZi0
仕事辞めて好きな事やるのはいいし
金よりも楽しみが優先てのもいいけど
年齢重ねる度に同世代との収入格差が出るのも覚悟しないとな
若いうちの貧乏は耐えられるけど、年いってからの貧乏は正直苦しい
469 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 09:25:26.64 ID:CvqdQSdLI
おっと北野井子の悪口はそこまでだ
470 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 09:28:31.88 ID:PZE6LR1R0
たけしの言うことが別に正しいことでも何でも無いからな
たけしは、お笑い芸人に過ぎない
自分は収録休んでばっかりだったのに
473 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 09:42:19.47 ID:3gmKkakk0
まだ若いから気がきかなかったり考え方に幼稚な部分があるのはある程度仕方ないのに
ひとくくりに「ゆとり世代」って言葉でバカにされるのもたまんねぇだろうな
このスレ見ていて、少なくとも俺は「ゆとり」って今後絶対言わないようにしようと思った
昔は俺も周囲に気がきかなかったし上司なんてみんな頭の固いバカとしか思ってなかったもんな
>>31 ニートに理解もクソも無えだろ。
理解して貰えたきゃ働けよ。
あああ
476 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 12:58:56.39 ID:46JPwspv0
結局運だと思うんだよねー。
今の若い連中が芸人目指すのとたけしの時代の人間が芸人目指すのとでは競争率が違ったし。
歌手目指してもCD売れる時代じゃないし。
夢のパイは小さいよ。
>>476 なら別に芸人目指さなきゃいいだろ
でも競争率と言っても99%がゴミの可能性もある
それは芸人に限らない
これだけ情報が溢れてるんだから生きていく方法なんて
日本なら山ほどあると思うぞ
478 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 14:55:46.46 ID:46JPwspv0
>>477 そうなんだよな。
昔は食うのにも難しかったから夢を追う人はかなりの覚悟だった。
今は食うのも保証されてるから夢を簡単に追えるしその結果夢を追う人がかなり増えて夢のパイが小さくなった。
479 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 14:59:59.19 ID:qIkWI+Ab0
わざわざ自分らしさとかを強調する奴ほど人間的につまらんやつが多い
鶴太郎って「北」なんかね。
481 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 15:00:37.69 ID:phBzJ2TfO
一番日本をダメにした団塊に言われたくないよな
482 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 15:05:22.12 ID:phBzJ2TfO
若い頃、高度成長で潤っておいて、
経済政策を失敗して、20年も不況にしといて、
口を開けば「ゆとりが〜」「社会保障寄越せ」
どういうモラルしてるんだ、お前らは
>>463 助言程度ならいいけど、決めてもらうって…。
自分で選んだ道だからこそ職業人としての覚悟が生まれる。
他人任せもほどほどに。
>>151 これは、ゆとり教育のお蔭じゃなくて
この世代の親世代が社畜になって金を稼いで
子供に小さいころから本格的な習い事や教育に相応しい環境を与えられたから
いまのゆとり世代の子供達は、親世代と同様二極化するでしょう
486 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 15:21:42.84 ID:qIkWI+Ab0
自己責任の一匹狼ばっかの社会もちょっとおもしろそうだけど
結局淘汰されるんだよな。
1>>に出てるくヤツラは中二病的というかモラトリアムの延長をするための言い訳にしか聞こえない
現実的な話10代、20代で金が無いのは笑い話にできるけど
30代、それ以上になると笑い話にならないからな。
487 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 15:22:50.32 ID:QIMsg3NR0
常識を破壊して笑いを取った人が…最近はすっかり保守的論客ですな
人生は自分の好きなように生きるものさ。そのために我慢しなきゃなら
ない期間が存在するというだけの話
>>481 なら次の世代がいい思いが出来るよう社会を作り替えればイイだろ
ほんとにダメにしたと思うのならな
489 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 15:54:20.91 ID:rm1dHEDL0
>>483 もちろん自分で選ぶにこしたことはない。
でも一番ならともかく二番目に好きな事なんて以外に自分じゃ判らない。
一番よくないのは自分らしい生き方や働き方にこだわって
モラトリアム引きずったまま何もしないこと。
それだったら他人に進められた職に就いたほうがマシ。
それに今の時代自分で選んだ道じゃなきゃ職業人としての
覚悟が持てないって考え方自体が贅沢だよ。
490 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 16:04:27.58 ID:qIkWI+Ab0
本当にやりたい仕事かどうかは別にしても
自分の土俵で戦う覚悟と環境が作れれば少しは幸せになれると思う
たけしのやってる事なんてほんとに特殊な仕事
その特殊な世界で若くしてトップクラスに登りつめたんだから
普通の会社員の事なんかわからんだろ
492 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 16:07:26.66 ID:46JPwspv0
たけしはひょうきんで共演者と不仲で孤立してたらしいけどその中心にいたのは紳助だろうな。
そこからたけしは他人を客観的に見れるようになって芸能界で泳ぎ回れるようになった。
493 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 16:09:20.58 ID:JUqGhCZE0
井子は?
一番好きなことじゃないと続かないんじゃね。
おれは漫画が一番好きだけどいまだに漫画家になれないんで4番目ぐらいに好きな仕事についてる
495 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 16:11:06.10 ID:BasOiz3OO
どんな仕事でも我慢さえできれば一生安泰って時代はとっくに終わっとる
>>492 そのときさんまは誰に対してでもうまく立ち回ってたんかな
497 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 16:15:02.56 ID:FsENkMc+0
>>491 だからたけしは自分の一番好きなことを仕事でやることの苦労を
説いてるんだろ?別に会社員の事言ってる訳じゃないと思うが
やりたくもない仕事を我慢してやってたら
損働きさせられたり、過労死したり、税金年金を国に詐欺られたりするのが今の世代
「我々の世代は〜」って語ってるやつほど、モノの本質見えてないだろ
>>495 正規公務員はなった時点で一生安泰
内勤なら尚無敵
>>498 やりたい仕事やってても変わらんよ
つーかスレ1から読んでみな
やりたい事とやりたい仕事は別よってやつの多いこと
>>497 だから一番好きな事を求めて会社選ぶんだろw
会社入らず好きな事勝手にやって金もらえるってなんだよw
フガフガもうろくジジイ
安住に愛想笑いさせるな、もう引退しろよ
大昔、学生対象のシンポジウムで
会場の意見で
「僕は、社会の歯車になりたくない」
というのがあった。
すると藤本義一が
「時計の歯車は、ひとつひとつに役割があって
1個でもなくなると動かなくなるが、
君がいないと困ることはあるかね」
504 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 16:37:39.05 ID:+Y6NnBEY0
>>499 公務員の世界ほど、変な派閥やいじめが酷くてノイローゼになったり
ニュースにはならないが自殺したりもある凄いのが現実だが・・・
それに民間に比べて変な社内の関係のボランティアやサークル等
休日も付き合わされる機会も多いけど、こういうのって今の若い世代が
一番嫌いなことだけど耐えれるかな?
505 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 16:39:26.65 ID:+Y6NnBEY0
>>501 まったく意味がわかってないみたいな感じだな
506 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 16:41:31.19 ID:CWdYF9Tz0
ああ、放送チラッと見たわ
騎馬戦の世界大会を主催したいので会社を辞めたおねーちゃんがいたな
510 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:04:23.14 ID:IzKUGtTi0
どっちの気持ちも事情も背景も、分からない
理解しなくてもいいと思ってるし共感もしない
511 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:06:09.70 ID:W+8es1vO0
疱瘡大学は執拗に憎悪こじつけほのめかしをしているが
頭でっかちというのもアル中に多い
512 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:07:17.23 ID:W+8es1vO0
ある中になると
精神障害以上に運動障害が如実に出るね
頭がおかしい人というのは
運動能力が低いんだよ
513 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:12:45.91 ID:W+8es1vO0
精神科の医者自体、なんだか頭でっかちで、おとなしそうなそうな人が多いねw
514 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:17:11.87 ID:W+8es1vO0
疱瘡大学みたいな頭でっかちチビとかに限って
AKBファンなミーハーとか多そうw
謀略工作に嬉々として加担するw
515 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:18:52.18 ID:W+8es1vO0
精神科医で正義の人ってあんまりいないイメージだよなw
諸手をあげて体制側謀略に加担しては強者づらって感じw
516 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:22:36.32 ID:bXWIgc+Z0
簡単に2番目を選べると思ってるたけしもバブルに毒されてるよな
>>1 スレタイ見て思い出したけど、
オールナイトに軍団がうじゃうじゃ出はじめて、
「殿!」「殿!」言い出したあたりで、なんか醒めたんだったな、俺は。
それまではほぼ、ヘビーリスナー状態だったんだけどね。
518 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:23:14.23 ID:W+8es1vO0
とりあえずアル中になると運動障害が出るねw
精神障害というのは実際のところ、アル中じゃなくてもオカシイといえばおかしい人がいるものだしw
むすかしいものだねw
520 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:26:27.75 ID:EqV5aa3Y0
亀有ブラザーズ復活させてくれ
521 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:27:49.27 ID:RP59wqN50
>>1 > たけし、ゆとり世代の仕事観に苦言「自分の好きなように仕事なんてできるわけない」
仕事で金を稼いで、その金で好きな事をするしかないわな。
また好きだからお金はどうでもいい、感謝の心でいい、金は・・・みたいなのも埋め込まれた価値観だよな。
522 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:27:51.92 ID:W+8es1vO0
謀略はあったね
100点とっても赤点すれすれみたいな成績をつけた教師もいた
好きなことそのものから派生した仕事を選べばよい
雑誌編集者が無理なら本屋の仕入担当まで本好きなら妥協できるだろ
ミュージシャンが無理なら楽器屋とかライブハウス管理人とか
俺は本当はアニメ見る仕事がしたいけど、仕方なく2番目に好きな弁護士やってるわ(´・ω・`)
アニメ関係の裁判に強いアニ弁登場!
526 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/19(木) 17:56:42.09 ID:GiX+u/w+0
>519
あの歳の人を捕まえて言うセリフかよ。
お前よりも十分たけしの方が世の中のことを知っている。
好きな仕事をするために副業は稼げる風俗業してる女の子知ってるけど大変そうやね
たかがお笑いタレントで成功したからって
北野ごときにシタリ顔でご託並べたくねーわ
ゆとり語
「嫌ならやめればいい」
「一度きりの人生なんだから楽しまないと」
「○○れる奴が悪い」(騙される、虐められるなど)
彼らは慣れるとそんなでもない
ひどいこと言われてなくて打たれ弱いからキツイことは言ってはダメ
>>531 一度きりの人生なんだから楽しまないと
はいいんじゃないの?
>>533 一番の楽しみを仕事以外に求めようて話だろう
535 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/20(金) 11:33:51.89 ID:6KsvpVwx0
>>184 つっこまなら
・当時の中学生では珍しくサイトをオープン「としまろの大帝国」
・その後「駄目人間血風録」と改称、薬袋黎爾(みないれいじ)と名乗る
・2chではおもに筑駒と三国志関係のスレで出没するも、たいていのねらーは糞コテ扱い
・政治思想について脈絡のない書き込み多数
・一時期児童殺害犯がコテ活動していたと噂のあったスレッドで、負けず劣らずの屑書き込み連発。一部では疑惑のコテハン=薬袋ではとも
・部活動は文藝部とクイズ研究会。文藝部では皇道社會主義派を名乗り、クイズ研は会長も務めた
・しかしクイズ研は内部分裂してしまい、高校生クイズ優勝経験がある輝かしい会は解散。文藝部では頭角は表さず
・タイムショック21に参加するもまったくの空気
・その翌年スタッフからオーディション勧誘の声が掛かるが「低脳極まるDQNサヨク番組と同じ周波数に乗ることが堪えられないので、お断り」
・理数系教育に強い筑駒で、きわめて異例の理科一教科のみの選択
・所持エロゲー本数160本。新品を購入すれば100万円を超えるので、割れツール使用疑惑
・パソコン授業中、2ch半角板から数十メガをDL。保健室が第二の家。などただれた学園生活
・旧東ドイツの軍服で通学。その姿で読売新聞の取材を受ける
・高3の春、入学式でインターナショナルを歌い、丸坊主に
・自サイトや2chで東北大学法学部AO入試合格を報告
・AO一次試験の前々日風邪をひいているのにセフレとセックスにふけこんで悪化させた、と2chで書き込み
(なお、東北大合格はガセだとの説が支配的)
という輝かしい武勇伝を持つ伝説のOB、52期太田豊史雄のことを語ろうよ!
536 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/20(金) 11:34:17.83 ID:6KsvpVwx0
>>292 つっこまなら
・当時の中学生では珍しくサイトをオープン「としまろの大帝国」
・その後「駄目人間血風録」と改称、薬袋黎爾(みないれいじ)と名乗る
・2chではおもに筑駒と三国志関係のスレで出没するも、たいていのねらーは糞コテ扱い
・政治思想について脈絡のない書き込み多数
・一時期児童殺害犯がコテ活動していたと噂のあったスレッドで、負けず劣らずの屑書き込み連発。一部では疑惑のコテハン=薬袋ではとも
・部活動は文藝部とクイズ研究会。文藝部では皇道社會主義派を名乗り、クイズ研は会長も務めた
・しかしクイズ研は内部分裂してしまい、高校生クイズ優勝経験がある輝かしい会は解散。文藝部では頭角は表さず
・タイムショック21に参加するもまったくの空気
・その翌年スタッフからオーディション勧誘の声が掛かるが「低脳極まるDQNサヨク番組と同じ周波数に乗ることが堪えられないので、お断り」
・理数系教育に強い筑駒で、きわめて異例の理科一教科のみの選択
・所持エロゲー本数160本。新品を購入すれば100万円を超えるので、割れツール使用疑惑
・パソコン授業中、2ch半角板から数十メガをDL。保健室が第二の家。などただれた学園生活
・旧東ドイツの軍服で通学。その姿で読売新聞の取材を受ける
・高3の春、入学式でインターナショナルを歌い、丸坊主に
・自サイトや2chで東北大学法学部AO入試合格を報告
・AO一次試験の前々日風邪をひいているのにセフレとセックスにふけこんで悪化させた、と2chで書き込み
(なお、東北大合格はガセだとの説が支配的)
という輝かしい武勇伝を持つ伝説のOB、52期太田豊史雄のことを語ろうよ!
538 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/20(金) 18:52:13.92 ID:AHSE+r3I0
たけしも若い頃はいろんな職業やっていて、お笑いも好きで入った世界では
ないと言っていたね
539 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/20(金) 19:31:38.43 ID:F9+ShydA0
>>504 部署によっては過労死寸前の仕事量のところもあるらしい・・・。
540 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/20(金) 19:34:44.28 ID:vwBVXaaA0
老害が若さへの嫉妬露骨すぎ
541 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/20(金) 19:45:13.99 ID:XEJWcvVr0
ゆとりはゴミクズ
これ観てたけどw老害の爺さんが夢見てるレベルの妄想人間ばっかだったな
遣り甲斐とか好きな道とか…こいつらの親って自分は普通に就職して夢を諦めた
って思い込んでて自分の子供には1度きりの人生だから好きな道を行けって言ってるんだってなw
その好きな道ってのが悉くくだらなくて呆れたし・・・
つまりゆとりってのはそいつを育ててきた親ぐるみで基地外なんだよw
>>312 北野ファンクラブでたけし本人が言ってたけど
自分がもうちょっとでプロになれるっていうレベルだったら毎日
手から血が出るまで素振りするくらいの根性はあるつもりだが、
なれなかったんだから全力を尽くせる道を探すべきだと思ったってよ
>>504 俺も公務員だが辞めてくゆとりの多いこと
やりたいことをやりたい時にやらないやつは不幸の極み
546 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/20(金) 20:27:56.12 ID:bx8AbW9m0
観てたけど、ゆとりよりも頭ごなしにゆとりを敵視するババアの方が酷かった
なんだよあれ
ゆとりは結構面白い奴が多かったな
騎馬戦の女の子とか、ああいう発想俺にはないわw
>>504 仕事辞めて一時期役所で臨時職員した事あるけど
民間が弱肉強食のサバンナなら、役所は隔離された温室て感じだったなあ
公務員も駄目な人は資産家以外は絶対転職考えん様に
間違いなく言える事だけど
たけしの言動や本、雑誌なんかで書いてることに
いちいち納得して感化されてるようじゃお先が暗いわな
>>546 ババアは若い頃やりたいことさせてもらえなかったか
自分が根性なくてやれなかったのを八つ当たりしてるんだろ
好きなことやろうとしてるゆとり世代より
その上の世代の世間に潰された引きこもり連中の方が問題だろう
550 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:12:32.87 ID:gIYGdbcq0
自分の息子には関連会社みたいのをこしらえてあげて
社長に据えてるらしいし自分の子供には昔から甘いらしいと評判
氷河期世代とかゆとり世代ってのはいわゆるサンドバック役だからさ、
やっぱ下の方の連中を「代表」として引っ張って来ないと
オッサンやオバサンがそいつらを気持ちよく叩けないだろ?
たまに出てくる若いキチガイをさも世代の代表みたいに吊るし上げて
若者の凶暴化だの、遵法意識の欠如だのモラルの崩壊だの騒ぐだろ?
あれとおんなじ
まぁ2chも似たようなもんだけどな
しかしこういうスレ見てるとああいう番組に簡単に騙されちゃうヤツが
半分ぐらいいるのがむしろ驚きだよな〜
若い奴は自分のやりたい事しかやろうとしない、夢みたいなアホな事しか考えてない
って言うけど、そんだったら就活であんな何十社も回って廃人同然にならんだろ
ニュースが連日センセーショナルにバラ撒く社会不安に煽られて
日本の治安崩壊とか本気で思ってるオバハン連中と変わらんな
大体このスレ読んでみたらさ
「俺らは社会で四苦八苦してるのに若い連中は甘やかされて頭が狂ってる
あのクズどもに徹底的に人生の厳しさを思い知らせてやらないと駄目だ」とか
立派な事言ってる連中がいるわけだけど、そいつら平日の真昼間に書き込みしとるわけw
まぁマトモな連中じゃないよな、要するにサンドバッグなんだよな
みんなイライラして安心してブチのめせる対象を探してるわけw
しかしな〜本当に好き勝手に若い奴等をサンドバッグにして遊んでると
いずれトンでもねえ事になるぞ。社会の空気ってそうやって作られる部分もあるからな。
例えば一部の頭のおかしい廃人みたいなキモオタを引っ張ってきて「これが一般的な
オタクの生態です」とかつって嘲笑して面白がったりその不道徳ぶりに怒ったり
あるいは性犯罪者予備軍として怖がったりするような、その手の行為を
よりにもよって世代間対立の構図で皆して嬉々としてやってるんだもんな
イカれてるよ、ほんと。
これから確実にオッサンとオジイサンばっかの日本になるわけだけど
将来日本の大部分を占めるであろう恐ろしい数のオッサンとオジイサン達が
自分達のモラルや感性や世界観が一番正しく美しく確かなものであるといわんばかりに
もはや少数派の若い連中を片っ端から叩き潰して回ったらどうなるのか?
非常にゾッとする話だけど、実に興味深いな。
そういう構造の世の中はいまだかつて存在しなかった
昔は若い奴等の方が圧倒的に数が多かったからね
556 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:48:04.82 ID:4RrRJOkg0
なんかゆとり世代ってヤツの肩を持つようなレスになっちゃったけど
まぁ実際には全然そんな気は無いんだけど、若い奴等がダメだ狂ってるって話をするなら
学業そっちのけで学生運動なんかやってた連中は狂ってたし
その下の連中は上の醜態に呆れて抽象的な事を考える行為をあえて放棄したし
さらに下のバブルの頃の奴等だって無意味なエネルギーだけが溢れてて分不相応な生活をしてイカれてた
若い奴等が思慮深く良識的で老練なわけがない
みんな若い頃の俺は偉かった、昔はそれが当然だったんだって決まって言うけど
口でなら何でも言えるからな
>>550 それは何の問題もないからなー
>>555 公務員もろくに続けられないゆとりは多いぞ
公務員15年やってるが最近のはすごい理由でやめてく
558 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:53:29.79 ID:4RrRJOkg0
しかしまったくアホらしいよ、ホント。
どんな世代でも(知性や社会性の面で)下の10%ってのは確実に存在するもんだけど
それを引っ張ってきて嬉々として全体を語るんだからなぁ
別にゆとり世代とやらの50%の頭がお花畑なわけじゃあるまいに
馬鹿共をネタにした日頃のウップン晴らしも結構だが最低限の品位は保って欲しいもんだネ。
559 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/21(土) 00:53:53.92 ID:60o4HfL7O
たけしあたりの芸人がいう、このての若者像は身近にいる芸能目指してるような若者だからな
努力云々にしろ、世間一般の小市民とは微妙に違う。
>>557 >公務員15年やってるが最近のはすごい理由でやめてく
俺は公務員じゃないからわからんけど
15年前や30年前の公務員はまっとうな理由でやめてったのかな?
年間採用数と年にどれだけの同僚が辞めていくのか具体的な統計も知りたい。
大体でいいからさ。
まぁ自衛隊に関しては20〜25年ほど前の新人が一番使えなかった
まず最初に人に銃を向けさせない事から教えなきゃならんかったとか聞いてるけど
>>491 わかってるんじゃないか?自分で事務所立ち上げて自分たちで仕事をこなして
後輩を食わしてやってるんだし。
世界は特殊でも、どの業界も基本は一般社会と同じじゃないかな?
>>560 君の言う「多い」ってのは
例えばオジサンやオバサンが毎日TVで殺人のセンセーショナルなニュースを見て
「最近の日本は殺人が異常に多い」って恐れるのと同じ類のもんなんじゃないの?
まぁ俺もお花畑の割合を調べたわけじゃないからなんとも言えないけどよ
>>476 大金を稼ごうと思うから、どんな起業をしても諦めるんだよ。
利益を多く得ることは一番嬉しいことだけど。
あああとたけしが的にされちゃってるけど、別にたけし本人は若い連中に
そこまで激しい嫌悪感を持ってるワケでもないでしょ
ほんの数年前に「俺たちはおいしい部分だけ全部持ってちゃったズルい世代」
「幸せを全部前借りした」「昔のネタなんか今やっても誰も笑わねぇよ、そういう意味じゃ
今は本当に大変だよね」って言ってたし、そんな客観性の無い傲慢な人間でもないよ
自分の才能と努力に自負はあるだろうけど、自分にツキがあったのもわかってる筈
>>561 昔の人間がみんなまっとうな理由で辞めてったとは思わんが、ここ2年3年で辞めてくのは
・ライブ行けないから辞めます
・個人所有PC点検受けたくないから辞めます
・人に使われるのが嫌なので辞めます
こういうのだからなー・・・・。
2chの公務員人気は幻想だわ
少なくともゆとりにとっては
>>565 んだな
>>561 役所広司も元公務員、アントキの猪木も元公務員
成功したからいいが成功してない元公務員もいるだろうね
少なくとも「自分の成果は全部自分の才能と努力とあきらめで叩き出した」とか
平気で言っちゃうタイプのある種の人達よりは
たけしは謙虚なはずだな
昔暴れた時の復帰の件についても「周囲に助けられただけ」って言ってるしな
ただもう老人だから、やはり投げられた情報を客観的に分析したりする事は出来ないから
空気に流されちゃうんじゃないかな?
保守に逃げたとかなんとか言われてるのは要するにおじいちゃんになっちゃっただけじゃないかな
いやぁしかし本当に恐ろしいよ
世の中の7割を占めるであろう中年オッサンとジジイが
日頃の鬱憤晴らしによってたかってバカな若者を棍棒で殴りつけてやろうと手薬煉ひいてる社会。
すんげぇぞこれ。
まぁ若い奴等を甘やかせ、若い奴等に理解を示せなんてアホな事は全然言わないけど
最近の下の連中への罵詈雑言はいくらなんでも不当じゃないかと思うよ
少なくとも全共闘世代やらバブル世代がそんなに偉かったとは思えないが・・・
俺は別に団塊の世代が全部悪いだなんて思わないし、
団塊のほとんど無意味なパワーや
圧倒的現実の前に哲学や抽象的思考をハナから放棄した態度は美点だとすら思うけど
その上で言うけど、ちゃんねらーってのは団塊を眼の敵にしてやたら叩く割には
考え方や価値観はまさにある種の団塊そのものだよな
これ本当に笑っちゃうんだけど
中年同士で共食いだからな
しかも家族を養ってる
独り者ばかりのゆとり世代に仕事を奪われてなるものか
本当に今更だけどネット社会ってのは
我々日本人の気質の陰気で陰険な部分を最大限に引き出したよな
573 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:00:08.56 ID:rtDzClyC0
>>357 まぁその通りなんだけど、犯罪率が急上昇するよ。外国なんかそれで犯罪だらけになっとるからね。
本当はね。人間ね。変な道徳観とか思想に囚われないで、みんなが、楽に、寝ながら過ごすのが一番なんだよ。
そうすると心に余裕が出てきてみんなが幸せになる。
574 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/21(土) 06:04:48.53 ID:bYZTMPYU0
平然と人材を使い潰す企業が出てきて
企業不信になってるだけだと思うわ
ゆとりの精神論を語るだけではこの問題は解決しない
>>404 結局そんな価値観になるように
育てた親が悪いってことなんじゃないの?
>>573 あんま関係無いよ
韓国とかそれなりに裕福なのに日本人じゃ有り得ないような犯罪やってるだろ
国民性だよぶっちゃけ
でもたけしの子供って働いてたっけ
580 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/21(土) 13:46:42.86 ID:M+hG2bkh0
セフレの方がやりたい放題できる理論
581 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/21(土) 13:56:48.84 ID:m6jfNMDy0
まさにそう
俺も2番目に好きだったことを仕事にして、若い頃はつらいこともあったけど
今はそう不自由なく仕事できてる
ただ食うためだけに仕事してたら、絶対続いてなかったわ
582 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/21(土) 14:02:30.54 ID:7hxKspWu0
プロ野球選手の次がトラックの運転手になりたかった。
今は給料面以外は満足。
ほとんど一人でいられるし、エアコンの効いた運転席でテレビ見れる、飯も食える。
583 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/21(土) 14:13:26.26 ID:zqtlrSFS0
仕事が人を選ぶのであって
人側には仕事の選択権は実はないって聞いたよ
585 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/21(土) 17:36:33.70 ID:Vj1nk2Iv0
新宿で第二のスーフリ事件発生!!!? 明治大学公認ヤリサー「クライス」で女子大生たちが薬物盛られる
⇒ 歌舞伎町のコマ劇前で次々とぶっ倒れ昏睡状態に!!! ウンコ漏らしも発覚で世にもおぞましい光景が…
今は無き新宿コマ劇場前で女子大生が集団で昏倒する事件が起きていたことが明らかになりました。
Twitterで相次いでアップされている写真たち。警官たちや救急車が詰めかけ、
一帯が騒然としていたことがうかがえます。また、「脱糞した人もいる」という報告もあり、あまりにもカオスな事態に。
現時点では何が起きたかは分かりませんが、明治大学公認のテニスサークルのメンバーではないかという情報も浮上しています。
夜の新宿で泥酔して動けなくなっている人を見かけることは多々ありますが、
「路上に何人も倒れ、脱糞しているケースまである」というのは明らかに異質です。
また、女子大生がバタバタと倒れた一方で、同じサークルに所属する男子学生と
おぼしき人物たちの被害が比較的軽く見えることにも違和感を覚えざるを得ないため、続報が待たれます。
http://blog-imgs-63.fc2.com/b/o/t/bottisoku/tHXDIzFs.jpg http://peace.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1403329580/l50 ,r‐ 、
z'Zr─〜''''彡 ̄ ̄⌒ミーv─ -tf'.z
 ̄`'''''─ム/'⌒' ⌒ヽ_>'''  ̄ ̄
/ ● ノノ:::
/ _,;彡'●⌒(´ ミ}:::
_/ フ:::: ● Y ヽ:::
(⌒こ))≧::: ● jfう》:::
 ̄:::::::::: ↑ (_ノ::::::
ヴ‥ ヴリヴリーー!
586 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/21(土) 18:37:32.46 ID:Tmb+4/3/0
この回見ていたけど、ゆとり世代の人って大人からあまり否定された事がないんじゃないかなぁ?
自分は30代前半だけど小さい頃「大人になったら○○になりたい。」と
言ったらすぐに親が「お前はバカだから無理だ。」としょっちゅう言われていたなぁ・・・
やりたいことをやりなさい
という教えを
やりたくないことはやらないでいい
という意味に履き違えてる
・昔よりチャレンジする機会は増えた
・昔より評価を得る機会も増えた
これってあんまいい事ないね。いろんなものを薄めてる
素人に毛が生えた程度の能力をひけらかして
才能の無駄遣いwwwと言われ
ちやほやされて、小さな枠の中で満足する世代=ゆとり
589 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/22(日) 11:10:40.96 ID:+Dz5ZVun0
自信を無くして引きこもりされるよりマシだな
うちの近所に二人も三十代大卒引きこもりがいる
接してみてわかったけどゆとり世代ってマイペースなやつが多いんだよな
それ見てたら最近ゆとりから上の世代がガツガツしすぎてんのかなって思うようになってきたよ
591 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/22(日) 11:20:33.37 ID:6LUvRoU4O
>苦しくなったらバイトで稼ぐ
この時点で論理破綻してるだろ
これだからゆとりはダメなんだよ
てかなんでハーフタレントばっかりだすのよ
って思ってチャンネル変えた
阿川も嫌いだし
593 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/22(日) 11:33:11.71 ID:heid3qMD0
俺30代半ばだけど、今の40代50代って使えねー奴多いよな
なんだろ、頭が切れる奴とまでいかなくても主張が首尾一貫してる奴があまりいない
なんか行き当たりばったりで仕事してる奴が多いこと
そんな奴の言うことなんか誰が聞くんだ?
40代50代はもっと勉強しろ
>>9 バブル世代は仕事ができないからな
仕事が終わってから酒のんでゆっくりするってバルブ世代までの感覚
これからはゆとりには老人を食わせるために死ぬ物狂いで働いてもらう
>2番目に好きなことを仕事として選べると良いかな
これも嫌だな。
結局仕事にすれば、いいことも見えてくるし、絶対に悪いことも見えてくる。
悪いことの本質が、その仕事・分野そのものなら仕方がない。
でも、結局、仕事上で見えてくる嫌なことは、大概がその仕事をとりまく「人の醜さ」だからな。
好きなことはやっぱりいいことだけのお花畑でいたい。
だから、仕事にして好きなことを失いたくない。それが二番目であっても。
596 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/22(日) 11:47:07.21 ID:VbyHOD9h0
芸能人って偉そうだよな
特殊な環境で仕事してる癖に一般人に説教とか
597 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/22(日) 11:48:33.30 ID:i51GhPhN0
結構当たってるとおもうけどな
新人類だってゆとりと同じ思考してたのに結局自分らを批判した世代に飲み込まれて
何食わぬ顔でゆとりを批判してるし
一番目にやりたいことは自分には荒唐無稽な職業
二番目にやりたいことは現実と自分の実力を見た職業
まあ、2chなんてやってるやつは好きな仕事できても本音を話せる仲間すらいなくて
ネットで暇つぶしするようなやつらばかりだからなw 好きな仕事できても休日暇なのはちょっとむなしい
600 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:43:06.26 ID:heid3qMD0
>>597 まあ、世の中の90%以上はいつの世でも変わらない普遍的な人達だからなあ
んで、そういう人が「近頃の若者は…」とか「私達の時代にはそういう若者はいなかった!」とか言うんだよ
601 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/22(日) 12:48:38.11 ID:TXoPLoXe0
今の時代はネットが逃げ道になってる
ゆとりなんかも自分に都合が悪かったらすぐ逃げて、やめる
そして辞めた後にネットで匿名で相手の悪口会社を批判する
これでは毎回嫌なことは逃げを繰り返し成長はない
by 神
おまえらは今の自分を正当化する言い訳だけは長けているからな。
何の役にもたたないが。
仕事ってのは自分が生きてく上で必要な社会的信用なんだって働いてから気づいた
信用がないと何するにも遠回りになんのね
604 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/22(日) 13:02:23.41 ID:jlR4ZjAN0
たけしは自分の子供にも同じ事言えっての。
605 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/22(日) 16:35:52.64 ID:u/6cYROq0
クソアホ芸人がえらそーなこと言うのがまちがってるよ。
なにを勘違いしてるのかわからんが
特にたけしは大学までいかしてもらいながら中退して
フリーターしながら「ヒモになるのが夢だった」って
言ってるくらいのクソカスじゃねーか。
一番やりたいことできてるオレはたけしより幸せなんだな
ゆとりと女は仕事と趣味を混同してるからな
608 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/22(日) 17:30:11.53 ID:JS0o1niR0
「ゆとりガー」って言う前に自分自身がそんな立派な人間じゃないと思ってるから
常に他人の意見は尊重するようにしてる。
609 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/22(日) 17:30:20.64 ID:aH11SxqR0
一番やりたい仕事って、お猫様のブラッシング係だわ
しかしそれを仕事にしていたら、地獄を見るのは明らかだし趣味のままでよかった
今は歌手や劇団員やら漫画家やら、自由業者がSNSでつぶやきまくっているが
売れてない連中には売れないだけの理由があるんだと、可視化されててためになる
子供が自由業目指すと言い出したら、親は黙ってそういうのを見せてやれ
610 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/22(日) 17:34:24.45 ID:8v1CZHhc0
そうじゃなくて仕事はあくまでも生活するための金を得る手段と割り切ることだ
好きなことは趣味とかサブワークとしてやればいい
好きなことも仕事となったら辛くなるもんだしなー
611 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/22(日) 17:59:42.54 ID:9sPioUIk0
TVでやりたい放題暴れてる人に言われても…
遊びみたいな仕事しかしたことねえくせに世の中知ったような口きくなよゴミ。
>>610 でも自分の好きなことで稼げるスキルだったりチャンスがあれば
好きなことで稼ぎたいって思うのが普通じゃないかな
スパッと割り切れる人はある意味すごいと思うけど
614 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:
>>601 いちいち、いちいち
行間空けるなよアスペルガー