【サッカーW杯】名波氏､ザック采配に疑問｢長谷部でスムーズにいってたのに､なぜ遠藤と交代? パワープレーやるなら豊田選出しとけよと｣★3

※2014年6月15日（日）24時10分〜テレ朝で放送の「やべっちFC」より

ソース動画
http://www.dailymotion.com/video/x1zoh96

前スレ ★1：2014/06/17(火) 20:42:55.65
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403010717/

≪関連記事≫
名波＆城氏が分析 終盤パワープレーに疑問…やりたい形見つめ直せ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/16/kiji/K20140616008376890.html

ボランチやセンターバックからの縦パスがほとんど入らない
ゲームメイク放棄のトップ下

　　　to　　本田　　　　香川　　　　　岡崎
from
森重　　　　　1　　　　　　5　　　　　　2
山口　　　　　5　　　　　　6　　　　　　7
長谷部　 　　1　　　　　　10　　　　　 3
吉田　　　　　1　　　　　　3　　　　　　2
遠藤　　　　　3　　　　　　6　　　　　　0

http://resources.fifa.com/mm/document/tournament/competition/02/37/21/17/eng_06_0614_civ-jpn_passingdistribution.pdf

怪我が完治してないからじゃないか？

まあ長谷部が万全だったらな

Ｊ２にガンバを叩き落として、
ＦＷ起用になったこともある
守備しない遠藤が日本代表のボランチとか笑い話だな

細貝が必要だったな

W杯出場全選手スタッツ(387選手中)
http://www.whoscored.com/Regions/247/Tournaments/36/Seasons/3768/Stages/9079/PlayerStatistics/International-FIFA-World-Cup-2014

内田　　17位

本田　　22位

長友　　97位

長谷部　147位

大迫　　193位

吉田　　210位

香川　　214位

遠藤　　373位(日本人最下位)

むしろ今頃言うなよ

ボールを保持して日本らしい素早いパスサッカーで世界に挑むと言って選手選考しながらワールドカップ本番になって前線の高さ・強度を求めて素早いパスサッカーを捨てて大迫を先発起用

前線の高さ・強度を求めるなら豊田とハーフナーにオプションとして大久保or柿谷
日本らしいパスサッカーを求めるなら大久保と柿谷にオプションとして豊田orハーフナー
こういう選択をすべきだったのではないだろうか

結局、豊田やハーフナーより高さ・強度共に劣る大迫ではコートジボワールには対抗できず
当然ボールを保持することも素早いパスサッカーをすることもできずに一戦目は敗北に終わってしまった
自分たちのスタイルを貫くと言いながら本番を目の前にして相手の肉体的な強度に恐れをなして
中途半端な選択をしてしまった口だけの臆病者がワールドカップという本気の戦いで勝利を掴むことができる訳がない
選手より戦う前から臆病風に吹かれていたのはザッケローニ監督自身だったのではないだろうか

こんなに見る目が無い奴だらけなのが情けない

批評なら誰でもできるからね

コーチ経験すらない新人監督のラムーシにすら采配で完敗してるんだから
名波でもザックよりマシなチーム作りするんじゃね

終盤パワープレーでコートジボワールに挑むとかｗ
今思うとザックさん完全にパニックだったよな。

まだやんのこのスレ？

7733

よりによって遠藤だからな
青山ならブザマに2失点しなかっただろう

最後柿谷のところで代わりにハーフナー入れてパワープレーしてるところを想像してみたけど
絶望感が半端なかったよ
逆に白旗上げてる感が増してる

>>5
宇佐美と合う奴がいないという
ガンバの特殊な事情

大久保を直前に入れるなら
中村剣豪もセットで入れて、ボランチで使えばよかったな

５年以上前のコピペだが、正論

↓

遠藤の真実

遠藤はバランサー・リンクマンであり、それ以上でもそれ以下でもない
攻撃時の的確なポジショニングと高度な戦術理解が遠藤の一番の持ち味
一方、レジスタやゲームメイカーと呼ぶにはあまりにも視野が狭く展開力に乏しい
その事は遠藤自身が一番よく理解しているから、「止めて蹴る事なら誰にも負けない」
なんて言い方をするし、それが実際のプレーにもよく表れている
遠藤がボール受けた時にやっている仕事は、局面での交通整理みたいなもの。
自分の近くにいる味方２〜３人だけを見て、何処が一番安全かを判断し、一番安全な所に預ける
相当の余裕を持ってボールを受けられた時を除けば、淡々と交通整理を繰り返すだけ
まあ持ち味であるバランス感覚に加えて、信者の言うような玄人好みの判断力や展開力や
ゲームを作る能力までもが備わっていたのなら、遠藤は楽勝で海外行けていただろう
バランス感覚に優れているから寄せ集めの代表では重宝されるし、怪我も少ないから
代表監督からすれば非常に計算しやすい選手。
しかし、中盤の底で最低限度の役割を全うするための総合的な守備力が不足しており、また、
CMFとして主体的に攻撃を組み立てるための技術と勇気と責任感を持ち合わせていなかった
だから無数にある海外クラブからは評価されなかった

それが遠藤のすべて

細貝が代表に合わないとかいう奴多いけど、ヘルタでの活躍をみたら、ザックが使いこなせてないだけだろ

名波はこのレベルなのかｗ？って言うがっかり感しかないｗｗｗネラーレベルかよｗｗｗ

選手選考で終戦してた

>>12
ないっしょ〜
自分のタイミングで人を突き放す
って矢部っちが言ってたしな

名波に言われたくない

名波さん、滑舌を良くして下さい‼
何を言ってるのか分からない時が多々あります‼

後半頭から香川交代だろ

俺の妹（中2）の予想
日本ーギリシア 4-0
日本ーコロンビア 3-1

ザッケローニが思いの他駄目監督とわかったのに更迭しなかった原が悪いな
ザッケローニが試合の流れのわかる監督だったらあの場面で遠藤投入はない
監督がパニクって試合の流れをぶち壊してコートジボワール有利にしてしまった

>>21
細貝が出た試合をみたらみんな納得してるよ
なんだよ使いこなすってw

運動量ゼロ、守備力ゼロの遠藤でポゼッションとか言ってるやつは正気か？物理法則を理解してるのか？

ザッケローニってなんでネットで好かれてるんだろうな
ボロカスに叩かれる仕事しかしてないのに。
イタリア人＋性格補正だね

後付けだと何でも言える

こんなアジアの極東に世界の一流監督が来るわけない。
確かにそうだが、人間はカネ。カネで動く。大金を積んだら心が揺れる。

チェルシーのモウリーニョ監督は年俸14億円でクラブ監督年俸の世界3位。
クラブ監督年俸1位はバイエルンを率いるグアルディオラで24億円。
代表監督の世界1位はロシア監督のカペッロで11億4千万円。
ザッケローニは2億9千万円の年俸で代表監督の世界9位。

もし、日本人が本気で日本代表を応援するなら、どんな大金を詰んでもモウリーニョに要請するはず。
日本人の誠意って大金しかない。

俺は本気で年俸50億円の4年契約でモウリーニョを要請してみたい。
それでも断られるなら年俸140億円。今の10倍の年俸でオファー。140億円の4年だから560億円の投資。

これくらい本気を見せないとダメ。世界第3位の経済大国の本気を見せる時。
560億円なんて日本の経済力からすると端金。俺は間違ってるのか？

細貝、憲剛を選んでこの2人を組ませればよかった
この2人の組み合わせは前回W杯後の試合でやって手応えあったのに

こんなもん後出しいんじゃんじゃねえかよ！　もっつる野郎だわ！

香川のかの字も出ない批判文なのは読まずともわかる

遠藤入れたこと自体で結果は変わりなかっただろ。
どうやっても勝てた試合のように思えない。雨振った時点ですべてが終わった気がする。
吉田のセットプレーはさすがに（アホすぎて）笑ったけど

>>17
ハーフナーは、まるっきり無視されるか
低いパスばかりで足元にしかもらえてないイメージしかない

あの状況のパワープレイていうか中盤省略は苦肉の策なんだから
それやるためだけにと選考するわけないだろアホか
じゃリードして守備固めする時は細貝呼んどけよてなるじゃねえか

WC未経験んザック選んだ時点で終戦
WC勝てるチーム作りとは程遠いんだから

>>20
自己レスだがこれはあくまで5年以上前の遠藤だな
今ではバランサーとしてバランス取るどころか左サイドの大穴になっちゃってるんだから

セットプレー→パワープレー

【2014FIFA W杯　決勝トーナメント予想！！】　
　　　　　 _______________|__________________
_________|_______ ________|__________
______|_______ ______|______ _______|_______ ______|_______
| | | | | | | |　
韓　　ウ　　ア　　　イ　　米　　　イ　　コ　　　ブ　　　　　　豪　　三　　　ア　　　　日
　　　国　　ル　　　 　　　タ　　　ン　　ロ　　　ラ　　　　　　ジ　　　ク　　　沢　　　 州　　　　　本
　　　　　　　グ　　　ベ　　リ　　　国　　ラ　　ゼ　　　　　　ル　　　ス
　　　　　　　　　　　ア　　　　　　　　　　ン　　ン　　イ　　　　　　　　コ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド　　　チ　　ス　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さて！！！この結果どうなる？？？

>>31
というかクラブをJ2に落として、あがってきてもまた低迷させている選手を
何故か代表の不動の選手扱いしたのがおかしいんだよな
年齢的にもガンバＪ２降格とともに代表に呼ばなきゃ良かった

ベスト16に行った時はいずれも戸田、阿部って守備寄りのいいボランチがいたな
惨敗はドイツではいなかった、今回は細貝がいたが外してしまった
綺麗に勝つなんて無理ってことだ

ttp://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20120214/75/731525/77/399x634x2a1e989319e862dc46ba5da9.jpg

最後パワープレーに走ったのを批判する意見が多いが、
予想以上にパスサッカーが通用しなかったんだからしょうがない面もある

動きは止まるわパスミスばかりだわシュート撃たないわと、何一つ良い点がなかった
そりゃザックも絶望するわ

ロートルのカメラ映り気にしてる帽子禿げに任せた協会が悪い

負け戦の戦評とか後から言うのは誰でもできる

どうでもいいけど名波の喋り方ねちっこくて嫌い

試合確認すれば分かるが、長谷部のポジショニングもおかしかったよ

>>12
ジーコの時は相手がヒディンクだからまだ言い訳できたけど
ザックはぐうの音も出ないね

名波が豊田好きなのはわかったよwww

こんな上から目線でいったのか
捏造だろ

てかさー相手にビビリすぎなんじゃね？
スタッフに催眠術師を入れて試合前に暗示をかけてもらえばいい
対戦相手がカボチャか大根に見えるように

>>7
この数字が全てだな

ザコ専の内田、遠藤、香川は消えていいレベル

攻撃されっぱなしの状況をスムーズにいってたって言ってる解説者はじめてなんじゃないか

守備力も運動量もなかったのは名波

なんで遠藤みたいな使えない選手がここで人気なんだろうなぁ
攻撃の手法が増えるだけで
守備放棄
ポゼッション低下
運動量もないから士気も低下するだけの選手
遠藤いれてポゼッション上がるだとか攻撃的になるだとか意味不明なこと言ってる奴も多いし

２０１４　Wカップの公式ハンバーガーはマクドナルドだけ！Only Mac！　　　　

>>1　　アメリカンがコンセプトなら米国マクドナルドのようにドリンクバー標準装備すべし　　
http://i.gzn.jp/img/2012/06/09/macdonald-usa-vs-jpn/mac33.jpg

検索しよう。８つのワオー！という新しい発見がある　　　
　
『　　マクドナルド　トランス脂肪酸　　　』
『　　マクドナルド　中国産　　　　　　　　』
『　　マクドナルド　発がん性　　　　　　』
『　　流産　　　トランス脂肪　　流産　』←若い女性と女子高生は注意　（子供が欲しい男性も『　精子　トランス脂肪　不妊症』で検索
『　　マクドナルド　ポテト　塩抜き　　』←最近多い健康志向の注文は塩抜き（ケチャップは無料でもらえる）

台湾マクドナルド（お金を両手で礼儀正しく受け取り、ありがとうと丁寧にお辞儀をする日本マクド以上のサービス・high quality）
http://www.youtube.com/watch?v=mUuUpcqWfHo
ピクルス、オニオン、ソースは注文無料で増量できる（100円バーガーでも増量できる）・水は無料でもらえる。ナゲットソースは２つまで無料で貰える
http://www.j-cast.com/2014/04/14202109.html?p=all　・ポテトにケチャップ注文も無料　・ポテトは揚げたて、塩抜きを注文できる。

今後は、コンビニもライバルへ（マクドナルドよりも座り心地が快適な椅子を提供）

これからのコンビニはお食事できるフードコート付きが増えるので、マクドナルド、牛丼家、ファミレス等は競争相手が増えて大慌て　
今まではコンビニで買ったのは店内で食べれなかったが、これからはコンビニ内で食べれる。

ファミマ、新店半数にイートイン、広さ２割拡大、来年度１０００店弱に。https://messe.nikkei.co.jp/rt/news/113565.html

かわいい子も自由にコンビニ内で食べている
ファミマ　http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/2/48131c7728cb6f293286f5c74cac895cd487bc00.44.2.2.2.jpg
セブンイレブンhttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/105/30/N000/000/004/130787624961016230560_20110612195729.jpg
ローソン　http://okozukkai.typepad.jp/photos/uncategorized/2007/05/14/photo_2.jpg

ケンタッキーの方がマックよりも安い。価格が逆転。　マクドナルドは高価格バーガー店へ変身中！　　high in price Mac!!
http://www.kfc.co.jp/sp/info/limited/lunchbox.html　

パワープレーをやりだした時はホントびっくりしたね
ハーフナーの高笑いが聞こえてきたよ

遠藤は怠慢プレーもさることながら性格的にもクズ中のクズだからな
事実、中田や俊さんや小野や小笠原をベンチに置いて成功したチームはあるが
遠藤をベンチに置いて成功したチームは存在しない

・Aユースではベンチで不貞腐れてチームの雰囲気壊す
・Wユースでは稲本の怪我によりスタメンとして活躍。「Aユースの時と違ってベンチの雰囲気良かったのがWユース成功の要因」by小笠原
・シドニー五輪予選、稲本復活で控えに戻ると「所詮ボクは稲本君の代わりってことですかね、まぁまた最後に美味しいところを貰いますよ」とマスコミに愚痴る
・J2に降格した京都を余裕で見捨てて移籍
・「いつも僕たちは練習してるのに、数日前に合流した海外組が使われるのはおかしい」とジーコ＆海外組批判
・「どうせ使わないなら呼ぶなと言いたい」
・自分が一番個人行動多いくせに決起集会を開催しようとする中田に対して「いい加減にしろよ、ヒデ！！」
・ドイツ大会時、「僕が監督だったらシンジとか使うと思うんですけどね」と一々余計なことをマスコミに話し対立を煽る
・自著においてトルシエジーコを批判する一方、岡田をヨイショ。おまけに西野の練習法も批判(そして西野を追い払い晴れてJ2降格)
・オシムジャパンでスタメンを外された時「“俺はここにいるべきじゃないのに”オーラをベンチでギンギンに放ってた」by羽生
・脚専番組の日本歴代ベスト11選出企画で「中田レジェンドを外すっていうねw ま、ヒデさんにはビジネスの方を頑張ってもらってw」と小馬鹿にする
・また、同企画において「左、三都主だけはねーから」とガチdis

ザックのサッカーって一度逆転されたらおしまいのサッカーだから
交代もかなり軽率

実力が無いから負けた　ただそれだけ　

>>27
同意
香川空回りしてたし

長友上げて今野をサイドバックで

結果論バカ

名波太ったよな

ライン上げていつものサッカーやって負けてたらまた違ったよな。

このクソ無能の選手選考には山ほど言いたいことあるけど、1番の失敗は原口を選ばなかった事だな
誰が仕掛けるんだよ、Jで何も出来ない点も取れない斎藤が通用すると思ってるのかよ

>>48
Ｗ杯で勝つには守備を絶対おろそかには出来ないしな
南アフリカのときだって日本は４試合で２失点だった
風格のあるＤＦが居なくなったのも大きいな

日本が親善試合とはいえ格上に勝てたサッカーって守備的なサッカーだけなんだよな

パス繋がらないんだから、諦めてカウンターに徹すりゃ良かったんだよ
自分たちのサッカーとかいう幻想に縛られ過ぎてる

ド素人がザックに講釈垂れてんじゃねーよｗｗｗ

みんな知ってる

>>65
日本を動物に例えるとキリン
一度倒れたら起き上がれない

前スレでも書いたが、あのタイミングで遠藤を入れるのはおかしい。
なぜなら、長谷部の膝がぶっ壊れた時が替え時だから。

長谷部は年齢的にも最後のW杯。
そして、緒戦が全ての様な状況。

こんなときに恩情采配すんなよ。

岡ちゃんならぶっ壊れるまでやらせたね。
今までもそうやって、田中達也とか怪我明けの選手を酷使して、ぶっ壊してきたんだから。

結果論w

豊田選ばなかったのはハーフナがフィットしなかったからってだけでしょ

>>71
選考の時点でメチャクチャだったからな
原の意向なのか、ザッケローニが本当にここまで見る目がないのか？

本田以外はＷ杯に出る資格もないぐらい酷かったな
これでギリシャに負けたらジーコのときより酷くなるのか

攻撃的にいくか、守備的にいくか。ザックは攻撃的にいくと決めた、最後まで。
細貝を入れて守備的にも対応できるメンバーにはしなかった。
自ら退路を断った背水の陣てやつだ。一点突破、一点買い。

うん、まあ、その賭けは大失敗に終わったけどね。
しかも腹をくくってた割に、最後に迷走したのは泣けた。

ザッケローニがずっーと同じサッカーを同じメンバーでやり続けてきた結果
ストロングポイントもウィークポイントも全て洗いだされてしまっていたね
親善試合じゃそんな研究もされずに、おのおの好き勝手やっていい気になってたけど
アフリカだからってなめてたのかね、戦術分析も戦術対策も全て相手が上を行った
試合中盤からは完全にはめられた格好で、攻撃は延々と潰され続け対処策は何もなかった
同じサッカーしかしてこなかったから、敵の対策に対してもどうしていいかわからずにそのまま終戦
やっぱ代表経験のない監督は駄目だね、敵を研究して得意になっても自身が研究されてることは楽観して
今までのサッカーやれば大丈夫だと信じてるんだから、道が閉ざされても信じろ信じろとまるで悪徳教祖
次の監督には長期で代表監督の経験がある人を望むばかり、もうラテン系は勘弁

毎回毎回監督のせいにするからいっこうに強くなんねーんだよ

結果に学ぶ人間が少ないから今の日本代表があるのではなかろうか

>>28
ついでに
コロンビアーコートジボワール
も頼むわ

伊野波なんか呼ぶなら豊田かマイク呼んどけよアホ

>>71
原口って斎藤やら宇佐美がU23のトゥーロン行ってた時代から
A代表呼ばれてたんだから単に見切られただけだろ

>>65
最初のうちは堅かったんだよ
なにが原因なのかわからない
メディアからもサポーターからも称賛されていくうちに変わってしまったのか
祖国に帰りたくなったのか

大体、采配のせいにしてるやつなんなの？
たぶん誰がやってても負けてたよ。それが実力なんだよ

にわかの俺がブラジルの監督でも日本相手に勝てる自信あるわｗｗｗ

本田の気のせい　気づかなければ　イタリアで恥かいて　ワールドカップ
で恥のうわを塗る　長友のお陰で入れたゴール　なんだ　あのえげつないガッツポーズ
夢は優勝だア　夢は恥をかかないことだろ　フエラーリで空港乗捨できたり　似合わないブランドで
かっ歩する姿は　メッシ級だな　大久保　香川　活かすなら　本田引っ込めろ　

>>71
原口は必要だったな
前回大会の松井大久保みたいに一人でボール運んでくれて守備でも身体張れる奴が必要だった
仮にシュートまで持っていけなくても十数メートル運んでスローインゲットしてくれるだけで
チームとしてどれだけ楽になるか

ハッキリ言ってさあ、去年のコンフェデボロ敗けを受けて、このイタ公は何か改善したの？
なんにも変わってないじゃん
変わってないのに、一次リーグ突破は当たり前みたいに煽るマスゴミ

ザック批判できるのは名波セルジオラモスだけと言う悲しい現実

監督が大混乱してんだからどうしようもないわな
監督の資格なし
せっかくだからカズに監督やらせようぜ

>>48
確かにボール繋がらないし、
パワープレー以外に選択肢なかったよな。
麻也に当てて柿谷が拾う位しか可能性がなかった。
しかも、1点差だしな。

4年前、岡ちゃん続投してれば少しはマシだったかな

吉田上げたんだから十分だよ
いざとなればキーパーも上げればいいし
予選一試合目から吉田上げるリスク掛けたのはビビッたけど
失点しなかったしまあおｋ

失点は時間の問題ってくらい象牙のペースだったろ
代えて当然

前半、押し込まれた時間帯が長かったよね
遠藤を投入して、中盤で主導権を奪い返して
ラインを上げたいという意図は理解できた

コンディションが間に合わなかった長谷部の選出に関して、賛否両論あるのも理解できる

大迫先発に関しては個人的には疑問だが
大久保という博打は打てなかったことには不満だ
まぁ、大久保入れたところで大した違いは無かったと思うけどね

香川を前半で見切れなかったことには大いに不満だ
香川＋長友という攻撃の軸に縋ってしまった事は
ザックという指揮官の限界なのかな

パワープレーでしか使えないから豊田は選ばれなかったんだよ

>>85
いや、完全にザッケローニのせいだぞ
むしろ監督の責任を何故か問わない文化だから
能力に疑問符がつく監督が定期的に就任して代表がボロボロになる

コートジボワールの守備力は日本よりもはるかに上

>>35
細貝はビルドアップできない
憲剛は遠藤に比べて守備がだいぶ
劣る、後は青山だけど、同じくらいなら
若い人を選ぶってな

てか今さら選ばれてない豊田の名前出すか・・

長友、遠藤、香川の左サイドが通用しないでボロボロにされたら
もう手立てないから放り込むしかないだろな
ストロングポイントで敗れたんだから納得の敗戦だろうな

>>97
それはありえないと思うな
あのときは運がよかった
本田のおかげとしか言いようが無い

>>69
名波に限らず、現役引退すると皆太る。
ただし名良橋は除く。

次の監督はヒディンク、ドゥンガ、ミルティノビッチあたりでお願いしたいけどまあ来てくれないか

ドイツ大会と南ア大会で得た教訓。日本のW杯の戦い方
・DFとFWに長身
・アンカーつくる
・ひ弱はいらない

なぜ同じ過ちを繰り返してしまったのか…残念です

しかも吉田結構競り勝ってたじゃねぇかｗ
誰も拾えなかったけど

ゲストできた豊田のコメント興味深かった
大迫庇ってる感じだったけどそれより今の代表はワントップ自体が生かされてないみたいだな

前半からおかしかったから遠藤に代えたのは別にかまわん

>>94
もう原の責任が本当に大きい
コンフェデでザッケローニは解任させるべきだった
それか選手の入れ替えと戦術の変更を求めるべきだった

>>83
パワープレー捨てた選考をしたのに最後吉田あげてパワープレーだからなｗ
成功するわけもないｗ

雨対策、かどうかわからんが
パワープレーを日本がする可能性あったんだな。

現地の天候、想定してなかったのか。

☆過去のW杯での日本代表10番の法則

フランスW杯　10番名波スタメン →GL敗退
日韓W杯　　　10番中山ベンチ 　→ベスト16
ドイツW杯　　 10番中村スタメン →GL敗退
南アW杯　　　10番中村ベンチ　 →ベスト16
ブラジルW杯　10番香川スタメン →？？？

アディダス10番の法則が発動したみたいだなｗ

香川の寄せが甘いのでフリーでクロス入れられて
しかもボールが顔に当たりそうになってよけたのも香川
http://www.youtube.com/watch?v=Oyd99YweGvc
https://www.youtube.com/watch?v=1X7dPkpVA0E
https://www.youtube.com/watch?v=yf9FRDdXo68

参考：香川のヒートマップ
https://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/856925911.jpg
大迫の後ろでサボる香川くん
http://i.imgur.com/rHk0XW4.jpg
スタッツで、相手の攻撃の６０％が香川サイドからだったらしい
http://resources.fifa.com/mm/document/tournament/competition/02/37/21/38/eng_06_0614_civ-jpn_civ_teamstatistics.pdf

707 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/06/15(日) 15:26:56.22 ID:vvIeUsPu0
象牙が左サイドを60％の比率で攻め込んでるのに
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org29874.jpg
吉田のポジショニングがほぼ中央で森重ともろ被りという酷さ
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org29875.jpg
右は鉄砲玉の山口をフォローしてたのもあったけど
香川も守備効いてないし、これは長友可哀想

これが岡崎と香川のヒートマップだけど
香川は低い位置なわりに自陣深くまではきてないのな
https://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/856925911.jpg


下のデータ、内田も上位だがコートジボワールの右SBオーリエもインターセプト2位、クロス3位と内田より↑
しかも対面は香川や長友。
つまり香川のパスが相手DFにインターセプトされクロスを上げられまくったのが分かるｗ

104 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/06/16(月) 07:11:24.97 ID:Hq1Shutb0
全出場選手中の内田のデータは日本ダントツトップです

タックル成功数　同率2位
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org29895.jpg
ちなみにひっそりと岡崎がタックル成功20位にｗ
そりゃFWがタックル成功数で上位に入ればシュート0本も頷けるｗ

インターセプト成功数　同率3位
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org29896.jpg

クロス成功数　同率4位
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org29897.jpg

分析の内容が素人以下ｗｗｗサッカーやったことあるのかねこの二人はｗ

>>48
ホントだね

象牙がコロンビアをボコボコにしてくれたら少しホッとするんだけどな
実はグループ最強は象牙だったと

☆日本のプレスが楽々とかわされて上手くいかなかった問題点

・日本代表の理想（一部）
http://i.imgur.com/cNpaYfn.gif
・現実に起きた大半のこと
http://i.imgur.com/S4iT23D.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5130741.gif
直後に相手に左サイドを攻め込まれてる（しかも長友1人で2人見る状況にｗ）
http://i.imgur.com/jHRqZXW.jpg

本田と大迫が必死に相手にプレスかけてるのに
下にいる左サイドの香川がボーっとしてて
連動して相手にプレスかけないので相手にフリーで受けられて攻撃に繋げられてる。
おかげで本田と大迫が体力の無駄遣いで後半バテバテに

ちなみに↑のgif動画で右で最初にDFに行ったのは岡崎で
最後にクリアしたのもなぜか岡崎ｗ

岡崎はチーム内の話し合いをきちんと守って守備を頑張った（むしろ頑張りすぎたｗ）
逆に香川は話し合ってもいつもどおりの香川だった。

日本代表レポート：香川＆長友、生命線の左サイドが沈黙
http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140615-00000023-goal-socc

>「ザンビア戦で相手サイドバックに簡単に行かれてたんで、今回はサイドハーフもついていこうという話をした」
>と岡崎慎司（マインツ）も話したが、そうなると彼と香川が低い位置に押し込まれる。

>その結果、タックル成功数でFWなのに岡崎が（途中経過ながら）DFも含めて全体20位にｗ
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org29895.jpg

最もDFが怖がってプレスに行かなかったのは攻撃に転じても
パスミスでカウンター食らうからなんだけどね。
http://i.imgur.com/szuaqrB.gif

>>101
パスサッカー（笑）しかできないやつが代表にいますけど？

監督経験もしくはライセンスの無いヤツは解説禁止

>>84
対策される事を全く想定してないのと
相手について対策を全くしてないのでダブルショックだよな
日本の事をどんな強豪国だと思ってたのかと

>>111
完全に足止まってたからね
まだ元気だった大久保サイド行ってチグハグだった

>>49
雨降ってたからね

アホでも後半凌ぎ切れないってわかってたのに
香川を下げない無能ザッケローニ

>>111
拾いに行く元気はもうなかったｗ

日本の悪いとこはね、毎回大きな大会で惨敗して、監督のせいにする
そして新監督を招くとキリンカップ等で弱い国を呼んでオナニー
新生日本！○○○ジャパン！ って持ち上げる
繰り返し

>>64
遠藤は中村さんと波長が合うから
そういうねちっこい陰湿な部分があっても仕方がない
本田ですら逆らえないくらい裏番仕切ってるんだし

ダメな時のバルサが典型だが、ポゼッション＆パスサッカーが通用しなくて
パワープレイに切り替えたものの、ポコポコ跳ね返される様はもの悲しいなあw

>>100
ジーコのときの小野投入と全く同じ失敗だろ
１点を守るのか２点目を取りに行くのか意図がハッキリしなくてやられた

馬鹿としか言いようがない

いや吉田ポストはそこそこ成功してただろｗ
どこ見てんだよ

>>48
疲労して前が動けなかったからな
最後の最後にやったのは別におかしくない

いやー
まさか日本代表がパワープレーするとわ
笑っちゃうね

まだやってんのｗ
アディダスの犬でアディダス選手を一切批判しない名波が何だって？

１失点目は本田と遠藤のミスだな
本田は判断力遅すぎだろ香川の横にいる選手にパスだせば
そいつの目の前はスペースありまくりだったのに
そして遠藤は寄せなすぎ
２失点目は香川は寄せないから敵にフリーにクロスをあげさせた
１失点目で学習してほしかったわ

サッカー素人から見ると単純に実力が違うだけという感じだったけど

>>122
完全にパワープレイの為のチーム作り出来ないかな？ほぼＪからになるだろうけど

>>120
ぶっちゃけ実力的には一番強いよ

同じ様な攻撃大好きおじさんでもマンチェスターシティのペジェグリーニ監督はリードしてると試合終盤は守備固めてカウンター狙いするのにザッケローニは理想に溺れやすいタイプなのか

>>129
コートジボワール戦ほど監督のせいで負けた試合は珍しい

名波が何を言おうとも、左サイドが崩壊したのは香川のせい

>>120
あの守備じゃ無理だと思うよ・・・
調子の悪い吉田が四人居ると思えばいい

4年やってきたザックの戦術通り動いてたのに何故か叩かれているのが本田と大迫
http://i.imgur.com/S4iT23D.gif
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5130741.gif

ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140615-00000022-ism-socc
＞大迫　「立ち上がりは前からいこうと話をしていたけど、いったときに（後ろが）ついてきていなかったから、
＞　　　　　そこは改善しないといけない」

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/17(火) 15:07:52.79 ID:wD0VgmLQ0
最前線の大迫のコメントだけだと後ろの選手が可哀想なので、最後尾からの視点

＞DF 森重真人 選手（FC東京）
＞前線からプレスをかけて奪ってショートカウンターというのが理想でしたが、
＞なかなかプレスがかからず、後ろにずるずる下がってしまい、大迫選手と
＞本田選手が孤立してしまいました。

＞そこをどうやって相手を嵌めるのか、試合の中でうまく修正できなかった。
＞前半消極的だったというのは感じていましたが、
＞前半を終えて守り切るという選択肢は自分たちにはありませんでした。
＞いままでやってきた『積極的に前から』というのをチームとして選んだので、
＞それがうまくいかなかっただけなのかと思います。

ソース：http://www.jfa.jp/national_team/news/00001042/

長友「圭佑とボールどこで奪うか話した」

ＤＦ長友佑都（２７＝インテルミラノ）が敗戦から一夜明け、盟友のＦＷ本田との「会談」で守備の課題を確認した。
コートジボワール戦では、日本の生命線のＦＷ香川、長友の左サイドを完全に抑えられ、
前線からのプレスもかからず敗戦。
「（本田）圭佑ともボールをどこで奪うかを話した。ボランチがＤＦラインまで下りてきてしまい、
前線でＦＷ大迫と圭佑だけが相手のボールを追い掛け体力を消耗してしまった」と反省した。
http://www.nikkansports.com/brazil2014/news/p-sc-tp0-20140617-1318990.html

結局、ボランチやDFが相手にビビリ過ぎて引いてしまったのがいけない。
だから本田も失点はしょうがないと言ってる。
取られても攻め勝つチームだから。

パワープレーになったのは大雨が降ったからだろ
でも大雨のためにパワープレー要因入れとこうなんて発想持ってたら預言者だよそいつｗ
これでいい勉強になった。こうやって弁証法的に成長してくんだよ
次のW杯開催が雨季だったらパワープレー要因を持って行こうってなる

結果論だろが。豊田やハーフナーでパワープレーやって点入らなかったらこんなのいらん、大久保入れとけ！になるだろ。
それにパワープレーをやらんわけじゃないだろ最初から。あほか

>>123
武田はセーフですね。

テレビ番組でさあ、的を全部落としたのはネイマールと遠藤だけだった
岡ちゃんも遠藤は天才だと言ってたけど、ポジション専門職人的なのだろうか

ザックが帽子被ってるの見たときは確かになにかブレてる感じはしたけど

>>65
クライフのトータルフットボールも一緒

>>120
コロンビアが負けるとこも想像しにくいんだよな
ベルギーとの親善試合とか俺が観た試合いつも勝ってるわ

>>102
ほんとそう
他の国みたいに思いきって更迭した方がいい結果が出ることが多い
馬鹿ニワカはすぐ連携がーとかアホみたいなこと言い出すけど
大久保が問題なくやれてることについてどう思ってんだろうな

2連勝だ2連勝

まあ全体の意志統一ができずに中盤が間延びしたのが悪いんだけど、
闘えない香川は外すしかないな
香川→大久保か、香川→長友で長友のところに今野か酒井
あと本田は45分で後半チェンジか、本田1トップ守備免除で使うか
もし遠藤使うなら本田のところじゃないとボランチとしては怖すぎて無理

先発長谷部、大迫なら、１点リードの段階で、
香川→大久保、長谷部変えるなら今野が良かったと思う。

松井のインタビューでも、
芝が濡れている場合を危惧しているのに、
無策だったな。

>>112
ワントップに点を取らせる戦い方じゃ無いからな
ＦＷがポストや横に流れて起点を作って２列目の３人を待つって感じで２列目がＦＷに点を取らせるのを優先してない

>>132
意図はハッキリしてたろ。
もう1点取りに行くってな。

>>71
原口はキレて退場が恐い

結果論での批判ほどカッコ悪いものはないよね。

>>104
剣豪はボランチじゃねーよアホ
こういうアホがサッカー語るから日本は弱いままなんだろうな

とりあえず「想定外でしたﾃﾍｯ」ってのは、準備不足と言われるわな

お前ら一週間前は『後半遠藤が最大の武器』言うてたのに･･･

雨が降るのを想定してない？
サッカーやめてバレーボール、バスケットボール、テニスでもやってろよ
卓球でもいいぞ

長谷部が持たないなら、青山か今野入れて、あと香川と青山か今野替えれば良かったのにね。
これで随分安定したのに
決めていた時間に決めていた遠藤だもんな、遠藤見た瞬間終わったって思ったよ。
実際に遠藤がマトモにパス回しの仕事したの投入直後の5分だけでしょ。
勝っていた時点で勝ち点1も想定した選手交代すら出来ないザッケローニの守備軽視の攻撃サッカー（笑）
どこにも微塵も救いが無い

日本人に創造性豊かな攻撃とか一番無理だろ
守備的が悪だいう流れはやめだな

>>132
戦況や時間帯が違うけど
戦術的には近いかな

押し込まれまくってるから
中盤で主導権を取り返すため
今回は効果は5分と持たなかったし
ジーコの時はより悪化させただけだけど

ドイツなんてクラブレベルだと１季で監督が3人４人になるクラブもある
駄目ならすぐ首が飛ぶポジションなのが海外での監督
とりあえず監督を更迭して暫定監督に任せるってのも珍しくない

最初から大久保で途中から大迫の方が良かったなたぶん

>>1のソースって
これルール的におっけーなんか？

記者がテレビ動画を違法アップロードして
それで議論ってルールくらいは
守ろうぜ

>>114
仰る通りですわ

イルレタのトライアングルもそうだけど、サイドで一度溜める攻撃は
内側からアグレッシブなプレッシャーを受けると崩れるんだよな
イタリアみたいに3人目がシステマティックに動き
ボールが止まらないで前線に流れる場合と違って、潰すポイントを作りやすい

確かに。吉田より豊田等のFWの方がパワープレーは成功確率高そう。ただじゃあ誰を外すのか？斎藤？
あと遠藤かえなくても点とられそうではあったよな。

采配に関しては結果論になるので文句は言わない
それよりも多くのオプションを放棄した選手選考には疑問を持たざるを得ない

>>149
いわゆる介護役みたいなのが必要なんだよね
年だし
ピルロにはガットゥーゾとかビダルポグバ、デロッシみたいなのを一緒に出すし
ボランチ2枚だと厳しいから4231の時はサイドにピルロの横を見れるペロッタみたいな選手入れたりしてたからね

劇薬みたいなもんかな

イタリアvsイングランドの、イタリアの試合巧者ぶり。ホレボレする守備。
なぜ日本もカテナチオを構築できなかったのだ。

なぜ、この4年間で堅守速攻を徹底できなかったの。世界に名の知れたイタリアのカテナチオ。
日本はスペインのようなパスサッカーじゃなくて、日本版カテナチオを目指すべきだろ。

「欲しがりません、勝つまではサッカー。堪えがたきを堪え、忍びがたきを忍びサッカー」

完全に日本が得意とする守備的メンタル。誰がパスサッカーやポゼッションサッカーを志向したのだ？
野球でも防御率重視が常識だろ。元ヤクルトの野村監督が徹底していたチーム作り。常識ぞ。

イタリアと日本て何が違うの？そして日本もイタリアと同等のカテナチオ構築って可能なのか

戦犯は大迫と香川と本田だろ。
あれだけロストしてたらDFも上がれないよ。

昔のヒデみたいな感じ。
攻撃の起点になるはずの場面で、何故か敵に奪われる。
カウンターが怖くて前にいけない。無駄に走り回らされる。
プレスかけれない。

こねて奪われる馬鹿や敵にパスする馬鹿はスタメンにするな。

>>159
考え方としては間違えていないんだけどな。
日本が１点を守り切れるとも思えないし点取らないと逆転されそうな展開だったなし。
いかんせん前半で消耗しきって後半効果的な攻撃がほとんどできなかったのが痛かった

俺はアフリカやドイツやオランダや北欧のようになれとは言わん。
体格や身体能力が違いすぎるからだ。
でもイタリアやフランスやスペインやポルトガルや南米は日本と体格も身体能力も全く変わらん。日本は互角だ。

なのに、なぜこれらの国は次々に世界的選手が生まれて、日本には全く生まれないのだ？？
もうJリーグができて21年目ぞ。赤ちゃんが生まれて成人式を迎える年月。おかしいだろ。

何で20年以上も経過してるのに、全くサッカーが向上しないのだ。サッカー強国になれんのだ。信じられん

ここから奇跡的に2連勝して3位だったら笑う

>>176
それが本田のはずだったんだが怪我以来踏ん張りきかなくなったよね(´・ω・｀)

まあ正直一番の責任は香川にある
居なかった

自殺しろよ知恵遅れの在日

勝負なんだから結果で叩かれて当然だろ
というか試合中も批判続出だったろ
前回の岡田みたいなこともあるし
結果出る前に叩く方がおかしいんだよ

攻撃的サッカーって何？
常に３、４点とってきてくれるなら問題ないけど
それでも強豪だって守備しないなんてありえないのに

ピッチャーなんかヘボでもいい
俺らがどんどん打つからって言ってるようなもの
ありえない

なぁ、結果論で話さなければ何を話すん？
歴史は全て結果論だよ？

選手も監督も情けない奴が多すぎ
大雨が降ったから自分たちのサッカーができませんでした
だから、今まで散々拒否してきたパワープレーをしました
もう、アホだよね

結果論でほざいて商売になる仕事って素敵やん

もうJリーグが誕生して21年目になる。
なぜイタリアのような優秀な人材が日本にも生まれないのだ？？おかしいだろ。

攻撃陣やファンタジスタ
デルピエロ、Rバッジョ、マンチーニ、トッティ、ゾーラ、ルカ・トーニ
ビエリ、インザーギ、マッサーロ、スキラッチ、ビアリ、カッサーノ
アルベルティーニ、ピルロ

守備陣
GK：ディノ・ゾフ、パリューカ、ペルッツィ、ブッフォン
DF：Fバレージ、ベルゴミ、コスタクルタ、マルディーニ、ネスタ、カンナバーロ、ザンブロッタ
守備的MFならペソットやガットゥーゾ、トンマージ、アンブロジーニなどもいた。

こんな人材。もうJリーグができて20年ぞ。
身体能力や体格ならイタリアも日本も変わらないはず。
なぜイタリアは優秀な人材が次々に生まれて日本には生まれんのだ？？
おかしいだろ。俺みたいに日本人は悔しくないのか？？

まさかザックが守備に関してここまで無能だったとは
気づくの遅すぎたな

>>145
悲しさと後味の悪さしか感じない
プレスさぼって「守備で消耗した」とか訳がわからないことを言う奴もいる

>>180
アジアだからだろアジアだと雑魚としか対戦できねえし

>>189
そりゃ元日本代表だからな
たまには愚痴らせてやれよ

>>180
サッカー以外のスポーツに人材を取られすぎ

豊田なんかいらんけど
ああいう場面では空気を読めないトゥーリオが必要だった

前回大会では何度彼に救われたか

日本人にはどう考えても
堅守速攻は無理だろ
特に堅守なんか出来るわけが無い
つまり消去法でポゼッションサッカーに成った

>>146
パワープレーだけじゃない
セットプレーでも背が高い空中戦強いやつは役に立つんだよ
守備でも攻撃でもな
ギリシャ戦でも役に立ったはず
終盤はそういう展開になるんだから
サッカー見てればそういうの何回も見てきただろ

「長谷部でスムーズにいってた」
てのがまず間違い
開始から攻められっぱなしのシュートまで持っていかれまくりだっただろ
それがボディブローの様に後半日本に利いてきて動けなくなった
前半上手くいってたんじゃなく、ただ相手のシュートミスに助けられてただけ

監督の質は大して変わらないよ
どこで差がついたかといえば選手の質
象牙には100mで黒人には絶対勝てないみたいな
絶望的な差を感じたな

しかしグダグダうぜえなあ　これがサッカーの嫌なとこ
お前が今すぐボール蹴って練習して選手や監督になれってｗ

>>170
正直、誰がワントップでも大した違いないと思うよ
何やっても、負けると思う

>>160
お前原口知ってんのか？
ヤツはピッチ内ではキレないぞ
ピッチ外で自分の後輩をいじめて暴力振るったり、交代されてからふて腐れるようなカスだ
最初から国際大会の場に連れていってもらえるような人間じゃない

>>169
メキシコなんか就任したばっかりで、あのパス回し
大久保のプレー見てても連携なんかどうだってできるのに
馬鹿は一つ覚えに連携連携

ダメだこりゃだわ

>>174
キーパーはともかく
清武や斉藤って出番あるんかね？

香川と本田は両立できない
どっちかを外す大英断したらよかったな

監督！！
　怪我って言うことで　勘違い男本田を　船便で　日本に送り返してください
大久保　遠藤　で　じゅうぶん　世界につうようできる　あいつがいると
皆　やる気なくすから　せっかく好感度をサポーターの皆様が　上げてる中　
日本の謙虚でこれ見よがしじゃない　文化をおとしめる金髪不似合いな残念な男に
見切りつけてください　よろです

>>162
ザックジャパンだと本田のポジション
トップ下が適正か、本田よりいいとは
思わない

憲剛が頭角を現す関塚フロンターレ時代
はボランチじゃなかった？

ラムシすげーーー、でいいんじゃない

日本は今までのまんまで、今までのサッカー出来ると思ってたけど
そうさせてくれなかった

加えてグラウンドコンディションの悪さね

なぜか2chで放り込みに弱いとネガキャンされてるけど実は釣男中澤と遜色ない吉田
http://www.youtube.com/watch?v=LCLvmlo-OJE
実は攻撃力も高い吉田
http://www.youtube.com/watch?v=5QJadUCwuxA

>>187
せめてちょっとは
ギリシャのMFの○番の○○はこういう選手だからこうするべきとか
ギリシャの欧州予選と卑近の親善試合の戦術はどうだったからこうとか
ギリシャの予想スタメンのここから右サイドが穴でこっちは制圧できるからこっちからこう攻めるべきとか

「相手のある」未来の話をしたらどうなんだろうと思う。

>>176
遠藤は中村さんと一緒で有利な状況だと輝けるけど
そうじゃないと死ぬタイプだからな

いままでだめだったときは香川とか本田が批判の槍玉に
なっていただけで遠藤もダメだった試合はたくさんあるけど
遠藤が語られるときは試合に勝ったときとか後半に入って
機能した試合だけっていうのが多かったのも事実

その神通力みたいなものが本番では通用しなかったことが
やっぱり問題だったのかもな

>>199
なんか前半から押されてたって良く言われてるけどそうかなあ？
確かに打たれる場面はあったけどちゃんと人数割いてきちんと守備してたと思うけど
やっぱ長谷部居なくなってから酷かったよ

吉田FW経験あるしな

>>177
いやぁ　前半あれだけずるずる下がって無失点意抑えたじゃないか
あれこそがチキン代表のやらかした半分カテナチオだよ
45分が限界　体格も技術も足もない今のＣＢの人材で90分守りきるなんて不可能　

バカどものおかげでチーム全体のスタミナ奪われて戦術は崩壊
後半けちょんけちょん　それが「日本代表が守る」ことの結論だよ

>>190
どちらかと言うと日本はスペイン系だからねｗ

>>177
>誰がパスサッカーやポゼッションサッカーを志向したのだ？

たぶん原強化委員長ｗ
スペイン大好きだからねｗ
ザック呼んだのもイタリアにしては攻撃的という触れ込みだから。

te

>>48
あの流れでパワープレーになるのは仕方ないよね

それにしてもあの試合のパスミスの多さは何だったのか
プレスが甘々な部分でもかなりミスしてたな
遠藤投入して2分くらいは持ち直した感があって、遠藤がトップを追い抜いてショートカウンターという場面もあったが、本田か香川の信じられないパスミスで逆カウンター食らってたもんな

まぁザックの采配ミスもあるけど、試合全体通して負けてたわ
名波の「長谷部でスムーズに・・・」ってのはちょっとどうなの？

長谷部と遠藤いらんから細貝と憲剛にしておけば良かったな

山口とか長谷部とかも下がりすぎだよ。
本当に。

>>177
イタリアは「カテナチオ一辺倒じゃ勝てない」って反省から
プランデッリ招聘したんだと思ってたが……

ザック擁護するわけじゃないけど、あそこまでボール持てないパスつなげない
前線がキープできないのは想定外だったんじゃないの
結局個人個人の技術フィジカルメンタルが弱いんだよ日本は
誰が監督やったところでこんなもんじゃないの
香川や本田がエースの時点でお察しだろ

ゴミクズの内田が本田より評価高いとかワロタｗｗｗ

これだけメンタル弱い奴多いなら遠藤スタメンで使うべきだったな
自陣でも平然とボールが持てる回せる選手が必要だった
リードしてるのに前に縦に行きすぎなんだよ
すぐにボール失って守備ばっかりしてただろ

>>191
去年のコンフェデから
つ普通にサッカー通なら気づいてた

それでも対策しないザックと、ザックに何も言えない原

これでよく目標は優勝とか言えたもんだわ

あれだけ前半から飛ばしてた長谷部が後半保つわけないだろ
アホか

>>213
よく見てるね
前半から押されてはいたが対応はなんとか出来ていた
だからこその1-0

はあ？残り五分で1-2で負けてるのに
パワープレイしないでどうすんの？
批判するなら代案出せよ
自分たちのスタイル貫いて勝ち点が取れるかよ

>>200
監督の差は大きいだろ
スカウティングきっちりやって左サイド狙いを徹底したコートジボワール
その狙いに気がつかなかったのか何故か左サイドの守備を大きく落とす交代をした日本

>>104
ドイツではビルドアップもやってるよ。攻守の切り替えが早く、取ったボールをすぐに前線に供給することができると評されている。
なぜかザックは代表では後半の守備固めのシーンでしか細貝を使わなかった。それだけを見て「守備にしか使えない」とかほんと酷い話だ。

>>210
吉田の代わりにツリオとか言ってる人は、前から嗤われてたよｗ

内田はずせとか言ってる人も、
本田と香川を争わせようとしてる人も、
前からずっとオカシイって言われてた
本番で敗けると、またそういうのが出張ってくるんだな

イタリアのカテナチオは
ファンタジスタがいて初めて完成するんでないの

>>130
しかも遠藤は監督や選手に直接抗議するんじゃなくてマスコミ通してネチネチと愚痴るからタチが悪い
自身が控え組だったジーコジャパンの時は、数日前に帰国してスタメン起用される海外組に対してブー垂れてたのに
自分がスタメン起用されるようになったオシムジャパン以降は、
数日前に帰国してスタメン起用される海外組に疑問を呈するどころか自ら擦り寄りまくり。

結局は嫉妬でチームの和を乱していただけ
そして今はピッチ上で日本の守備組織を乱しまくってくれてる

>>177
もうイタリアはカテナチオじゃないから

確かに大迫、柿谷、大久保だと誰使っても同じ...
ハーフナー呼んでおいた方がマシだった

確かにＤＦの選出はイマイチだったかもね
どのポジションでも、中盤に対して気を抜く選手は使っちゃダメだよ
ドイツやメキシコが良いお手本になる
今回は、アメリカも良い手本になるな

>>216
にわか乙
メキシコだから

今のイタリア代表は、ぜんぜんカテナチオじゃないっていうｗ

結果論かね？
選考の段階で平面に強いちっびこFWばっかで、高さのあるFWは大迫一人だけなのに違和感あったけど

なにも疑問をもたなかったバカだけが結果論とか言ってるんだろ

>>201
こんな議論はカーリングでも野球でもなんでもあるだろ
何いってんの

今の代表はパスが繋がらない、シュートは打てない、セットプレーで点とれない、チームとしてボールキープも出来ない、前線からのプレスもしない…

どうやって攻めるの？

攻め抜くとかギャグだろ

http://www.ustream.tv/channel/av%E5%A5%B3%E5%84%AA%E4%BD%90%E8%97%A4%E7%9C%9F%E7%94%B1%E7%B4%80%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

長谷部でスムーズに行ってたって？？？
名波、大丈夫か

長谷部はどうせガス欠するのは分かってるんだから交代は当然
でもビハインドのコートジボワールがドログバ出て来るのはアホでもわかる
そこで遠藤でどうするつもりだったのか
まあ細貝いないのがアホすぎるがせめてあそこは今野でいくべきだった
まあボランチの今野って岡田の頃のバーレーンだかの試合とかいい印象ないが・・・ｗ

>>199
「長谷部で良かった」論には俺も疑問だな
しかし、長谷部以外でもどうにもならなかったんじゃね？

細貝が居たら、ラインを上げられただろうか？
柴崎なら、コートジボアールの突進を跳ね返せただろうか？
阿部ちゃんがアンカーに入ったとして、跳ね返し続けられた？

無理だろ

>>208
昔はボランチ立ったけど今はトップ下
いわば本田の代わりだな

>>177はコピペなのにまだレスする奴多いのな

ゲーム支配されたらどうしたって守備的になるのはしょうがない
この間の戦い方は間違いでは無いけどゲームプランがなさ過ぎた
つかカウンターしか無いだろあの流れじゃ　今日のアメリカが良い例

>>213
>>228
耐えて1-0だったけど、スムーズではなかったよ

今のイタリアはチート黒人に預けりゃ点取ってくれるからな

>>229
雨で水含んで重たくなったサッカーボールで　ロングパス蹴れるの？(^O^)

ひ弱な　日本代表さん

ボランチまともにできたのいる!?最近ＤＦも勘違いしてるから失点増えてきたでしょ

>>213
まあいいからもういっぺん試合見なおしてみ
後半の流れができあがってるから、消耗と疲弊の流れが
確かになんとか守ってたんだけどね

いやいやポゼッションは悪くないでしょ？
それが得点という形に表れないだけでｗ
ボール奪取からビルドアップまでは今の流れで悪くないとは思うけどね。

>>213
押されてたよずっとギリギリのところで防いでるだけで時間の問題って状態だった

>>223
隊列が延び切って人的不利のなかでは無理な話
全体をコンパクトに押し上げて押し上げて始めて成立するのがパスサッカー
事実上後方がビビッて支援を放棄したんだから
そりゃもう前線はスタミナ浪費して無駄死にですわ

>>198
守備のセットプレーなら豊田は役に立ったろうが、
攻撃で豊田がそこまで役に立つかなぁ
空中戦そこまで強くないぞ。成績上がったのは動き出し良くなったからだし
前線も飽和状態になる。それなら吉田上げれば事足りると思う
よく豊田の名前が出てくるが、「出てないやつの評価が上がる」っていうサッカーでよくある状態に過ぎないと思う

二年だけなら我慢してやってもいいけどそれ以降は絶対無理！って言ってたのに
いつの間にかあと二年どうか私にやらせて下さいって懇願のザッケローニ

お金をチラつかせれば靴の底だってペロペロ舐めそうな信念のない監督ばかり
職人気質(かたぎ)の監督が必要なのになぜかいつも日本は運が悪い
オフトもオシムもファルカンもW杯前に頓挫

パワープレイやるなら
吉田より森重の方が良くね？

想定外のパワープレーなら吉田で充分てことだ
名波、解ったか？

遠藤と中村さんが決定的に違うのは
プレーするポジションと試合後にマスコミを使って
チームメートを平気で売り飛ばすようなくそみたいな発言を
平気でしていたかどうかの差っていうのもあるけど
やっぱり選手としての本質は有利な状況で使ってあげないと
輝けないっていうのは否めないと思う

だから守備でも攻撃でも淡白に見えるんだろうというか
もともと守備でも攻撃でも相手に対して積極的にアプローチする
タイプじゃないしそれが逆に評価されてきたわけだしな

>>234
そういえば遠藤は試合後のインタビュー無いような気が

>>199
ホントこれ。
前半だけでも２点取られてもおかしくない試合だったよな。

>>213
前半だけでシュート二桁以上打たれてた
そして日本の攻撃はパス2、3本さえつながらない状態
そりゃ後半バテるよ

日本はスペインってｗ
ハイプレスだからメキシコの方が近いよ
日本はパスサッカーの欠片もない
ポゼッションも低い
マスコミが言ってるのとそれに乗せられた人が勘違いしてるだけ

>>252
得失点差より勝ち点の方が大事なんだから
可能性低くてもギャンブルするしかない
得失点差-1を守ってどうすんだw

>>223
そういう人選したのがあのアホなんだが

ヘタレの内田と岡崎じゃ攻撃で何も出来ないし困ったな
左がダメなら右サイドで攻撃力のあるゴリを入れるべきだった

>>196
今はだいぶ劣化したけど名古屋も戦術トゥーリオで何度も勝ってきた

>>263
あるよ
あなたが見てないだけで

パスが走らなかったのは雨の影響
次の場所も大雨降ってる
かたやギリシャは雨の影響が出ない放り込みやるきマンマン
日本にはそれができる控えがいない
もう勝負は決まったようなもの

>>77
ぜひ麒麟にグレードアップして欲しいｗ

>>211
ギリシャにハーフナーみたいな選手がいるよね
TVで頭より足元が得意な選手と言われてたけど

結果は変わらないだろうが言ったことはやりきれ
パワープレー捨てた選手選考だったんだから
最後まで自分達のサッカー（仮）をやるようにしろよ

>>6
２３人に入れてよかった。
ドログバ対策だけで２３人に入れておく意味はあった。
どうしようもないくらい圧倒された場合に試合を物にする意味でも。

攻めてる方も疲れるものだがな
疲弊するのは両チーム

>>229
おまえただパワープレイすれば、得点はいる確率上がるとでもおもってんの？
あほだな、パワープレイして成功するのは、こっちが高さで上回っている場合だ
それができる要員をまったく用意してないのに、そんな選択をするからアホだって言われるんだよ
ザックもお前もな

日本は確かにメキシコの方が近いな

>>273
麒麟です

>>271
あるならソースお願い

>>203
内だろうが、外だろうが関係ない
最近わ浦和の真人間教育が上手くいって
るみたいだが、キレるやつは何かでキレる
それがW杯でやられた日にゃさ
別のリスクを考えたんだろ

本田みたいに北京五輪で造反しても
フェンロで結果を残して周りを納得
させればいいと思う

守備面はともかく、パスの面では遠藤が長谷部より優れていたかと言うとそうでもない
データ上はパスも長谷部＞遠藤

https://pbs.twimg.com/media/BqLQRMpCUAACjXR.png:large

>>28
お兄さんと呼ばせてもらってもいいですか

コピペアンチ遠藤の自演が痛々しいな

雨が降ってる時に監督が帽子を地面に叩きつけるくらいのことしたら
監督の本気度が伝わり、選手も気合が入っただろうに

去年のコンフェデでザックの無能ぶりなんか明らかになってたじゃん

まあ去年の今頃はザック批判なんてしようものならネットでフルボッコされたけどな

ボール取られたら馬鹿みたいに追いかけすぎだろｗ
あんなの誰でも疲れるわｗｗｗ

次の監督はW杯ベスト8以上の実績ある人にやってもらいたい

俺はコンフェデからザック解任をいい続けてきたけど
ザック信者は連携ガー連携ガーと繰り返すだけ

大久保のプレー見て２度と解任反対なんか言うなよ

メキシコだって今回何回も解任されてるんだからな

そもそも想定外のパワープレーって無能としか言いようが無いわ
想定するのが仕事だろう
4年もメンバー固定してぶっつけ本番か

>>255
前半と後半で同じことをやってても意味合いが違うからね
前半なんかぶっちゃけシュート打たなくても
押し上げてパスつないで相手にプレッシャーかけてスタミナや集中力を奪うことのほうが
得点よりも大事・さらには失点なんかよりも価値がある

今までできたことが前線でできなかったのは後方がビビッてずるずる下がったから
無価値でくだらない「前半無失点」の代償が今まで四年間やってきたサッカーの崩壊

>>286
ダチョウ倶楽部を思い出して笑ってしまいそうだw

で、次のギリシャは全員、こっちよか背の高いヤツばっかなんでしょ
どーすんのｗ

守備的にいくからこうなったまで
スタメン見てびっくりしたよ

>>230
遠藤を投入したのは間違ってないと思うけどね
だって攻撃的サッカーやるって言ってたんだから
追加点狙いに行ったんでしょ
結果守備が弱くなって逆転されるけどそんなの結果論だよ
1点取って守り勝つサッカーするなんて今まで言ってなかったんだから
みんな先取点取って勝てるかもって色めき立ったから
何で長谷部替えたんだって言ってんでしょ？
おれはむしろ今まで代表の試合観てた？って言いたいね

>>266
メキシコもあるね。今の段階の日本の目指すべきところは
メキシコやスペインにあるよ。これはメディアの煽り関係なく
今のところはソコ目指していくほかないと俺は思うけどね。
ただ点取れるかどうかはまた別の問題。
俺は今の日本にＦＷはいないと思ってるから。
日本の唯一のＦＷは久保竜彦ただ１人。カズですら悪いが純粋なＦＷじゃない。

遠藤投入は過去もある程度実績があったし、ポゼッション高めたかったからあの時点ではまぁわかる

逆に長谷部引っ張って逆転されてたら、何故実績ある遠藤投入せず怪我明けの長谷部を引っ張ったんだ？って叩いていただろ
結果論だから誰でも言えるし、名波はズルいね

うちの組ではコートジボワールが一番強い
あと２つ勝てばいいだけ
香川外せば勝てるよ

>>261
点取れてれば吉田で十分だったかもしれないが、点取れてないんだが
それでなんで十分なんだ？

つか、パワープレーってデカいヤツが多けりゃ多いだけ有効なんだぞ？

>>282
そもそも造反とか捏造だし

まあ結果論になるわな…

>>293
やっぱそうなるよねｗ

スムーズではないだろw

だから
闘争心ない香川と
ネチコイ遠藤を使うな

とにかくペース配分し
90分最後まで落ち着いて戦え
弱点は研究されてると思え
パブビューやワンセグで
日本人の約二人きりに一人が見た事を忘れるなよ？

>>287
ニワカ以外は　コンフェデ以前から　イタ公は無能と言ってました(^O^)

パワープレー要因といえばハーフナーは可哀想だったな
テストマッチでせっかく入ってもレギュラーメンバーは
ハーフナー完全無視で誰もハーフナーにクロス上げないの

んでクロス得意な駒野がいた時は駒野のクロスであっさりゴール

怪我明けの内田とクラブで不調の遠藤と今野は外した方がよかったね
そもそも右しか守れないSBを二人選ぶ時点でおかしいんだが

前半バカみたいに縦ばっかだった原因じゃねーか長谷部が

ボトムチェンジしてくる相手に、攻め急いで間延びさせるとか試合勘というか慣れが足りねーわ
ブンデスだとバイヤンぐらいだが、プレミアやリーガどころか古巣の浦和ですら旬な戦法なのに

終了間際のパワープレーって
実際はほとんど点が入らないんだよな
数年に一回見るか見ないかだわ

パス＆ムーブにここまでこだわるのってオシムの影響が強いのかな？

いやシュートの本数だけで語るのさすがにな・・・
試合見てても本当に危ないシーンは前半無かったし。足が止まってんのはあっちも同じだったよ
長谷部交代で崩れたのは否めない

長友のコメントで明らかになったけど
3点取られたザンビア戦で左サイドの守備に迷いが生じてたみたいだな
それでただでさえ腰が引けてたところにラムシが的確に左サイドに狙いを定めてきた
悪い状況が重なりまくってる中で何も考えずに遠藤投入
雨とかドログバっていう素晴らしい追加要素も効いたな

>>278
ボール回してたらシュートすら打てないんだから
可能性上がるにきまってるだろ
1%から3%に上がる程度かもしれんが

>>268
違う人が人選したら、コートジボアールに圧勝したかな？
山本五十六みたいなアホじゃなければ太平洋戦争勝った論ぐらい無理がある

>>278
ザックは空中戦ナシで勝ち抜いてくつもりだったんかね？
そこらへんは全部終わった後にぜひ聞いてみたいわな

>>246
元気なら長谷部を継続出場。大迫と香川を外して前線でファイト出来る選手を入れる。
バテて穴になっていた長友を今野か酒井高と代える。これだけでも全然違ったと思うよ。

>>20
まさにそれ
技術と勇気と責任感を持ち合わせていない

>>296
結果論って、遠藤入れてドログバ出てきた時点で予想できたことだろ
遠藤の寄せの甘さは昔から散々言われてきたんだから

つーか日本戦、試合時間ずらしたコートジボワール戦以外糞じゃね？
朝7時とか出勤丸かぶり、朝5時も後半には通勤時間じゃねーか。

深夜1時か深夜4時のほうが頑張れば全部見れるからまだましだわ。

>>213
選手達の様子を見てみろ
あれだけ支配されてかなり疲労してるよ前半終わり時点で

>>278
あのままやって点取るよりはパワープレイの方が可能性はあった
どちらにしろ可能性が低いことには変わりなかったけどね

もっとも、パワープレーをしなくちゃいけないような状況にしたザックは戦犯

こういう蒸し暑い気候だと、体力も思った以上に削られるからな…
ボール支配率を高めつつ、高い位置でキープ…なんて…格上相手に…相当なチャレンジなんだけどね…
まぁ、１回くらいはそういう大会もあってもいいのかも知れんが…

グループリーグでは、戦い方を考えてもいいんだけどね…
まだ１本槍で行くというのが…まだまだ歴史が浅いということなのかな…
まぁ、今回の結果で得られたデータでより良いチームになってくれれば…

誰か去年のコンフェデの時の2chでのザック擁護っぷりの過去ログ載せてくんないかな〜
偉そうに解説者やマスコミを批判してるお前らがどれだけサッカーを見る目がないか、自分でもわかったろ

去年までザッケローニを必死に擁護してたやつ、なんか言ってみろよｗ

長谷部に変えて遠藤は確かにちょっと?だった
この後の長谷部のコンディションを考えてってことなら遠藤じゃなくて青山で良かったと思う
でも終盤でザックがやったキチガイじみた選手交代、戦術変更はまあわかるよ
コートジボワール戦で勝ち点3、本当の最高の最悪でも勝ち点1取らなきゃ100パー無理だって悟ってたんだと思うよ
「自分たちのサッカー」とか言っときながら結局パワープレイかよっていう意見もわかるけど雨じゃ日本代表は無理だよ
低い浮き球にスピンかけてパスする癖もついてないし何もできない
豊田を入れておけばってのもわかるけど雨専用の選手を選ぶのに23人は少なすぎる
あと香川はいらない

本田は相変わらずモタモタしてロストするし、香川は自分がフリーでもマークのきつい本田にパスするし、
挙句に敵にまでパスする始末。
もう、どうにもならんだろ、あの二人。

もう外人監督いらん
オカナチオが一番いい

日本は弱いって認めたらサッカーの人気がなくなるだろ。
だからザックの責任にしてるだけ。下らない。

>>312
俺とは違う試合見てたんだな

>>296
前半の時点であんだけ疲れまくってるのに遠藤入れてここから攻撃的になんてね
受け手がああなら遠藤のパスでもああなるよ
それでもボールは回りだしたけど

>>296
あんなもの必然でしかねえ
あれを結果論というアホはサッカー見るの辞めたほうがいいくらいありえないレベル

スムーズなプレー，
きれいなゴール，　すっげー！
by　同好会サッカー同好会

>>299
入れそうなんだよなあ
ザックだしなあ

>>321
相手の疲労も似たようなもんだったよ
ザックの交代ミスとドログバ投入の勢いにやられたんだと思うわ

>>287
未だにザック信者は擁護してるな
性質の悪さはジーコ信者以上

本田はロクにキープも出来ない癖に、よく優勝とか戯言ほざけるな。
苦笑するしかなかったわ。

>>166
今野アンカー説もアリだよね

　　　　　　大迫

　　　　山口青山　
　香川　　　　　　岡崎
　　　　　　今野
長友　吉田　森重　内田

こんな具合に

>>1
名波これザックに直接いえよ

耳にはイランと意味がない

世界最強の肉体を持つアフリカ勢。世界最高のフィジカル。運動神経。

じゃあ、何でスペインやイタリアは、アフリカ勢に完封勝ちできるのだ？？
運動神経やフィジカルではスペイン・イタリアでも全く太刀打ちできないだろ？
先日の日本と同じだろ？？なのに、何でアフリカ勢に勝てるのよ。

日本と何が違うの？？彼らは劣る体格・フィジカルでどうやって勝てるの？全く分からん

>>263
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?141058-141058-fl

通常営業でちゃんとマスコミ通して責任転嫁してるよ

自分は悪くない。負けたのは変なボールの取られ方する奴がいたからだってさ

遠藤はアジア限定だと散々言われてきたこと
ちょっと強豪だと大穴野郎
介護人が必要

>>269
確かに内田は攻撃力もクソだけど
守備はゴリと同じ程度だろ
だったら右もできるゴートクのほうがいい

名波ではわからないよ
イタリアでまるで通用しなかったよね…

遠藤だと判断が速いから
パスは早くまわる
けど縦の勝負パスが少ない気がする

>>291
だよなあ。1点ビハインドで勝ち点1を取りに行く場面、
同点で勝ち点3を取りに行く場面などの有用性考えたら
練習しないというのはありえないわ

これがコートジボワールみたいにクロスでズドン！
ってのがあって他がダメでも勝ったら日本強い！
ってなってたんだからｗ

そんな考え方だから名波はワールドカップに出られなかったんだよ

ザック首にしたところでまともな監督を日本サッカー協会が連れてこれるとは思えないｗ
岡田にオファーして断られ関塚に泣きつくくらいだろ

見返せばわかると思うが前半は決定的なシーンほとんどなかったな
相手が下手だっつーのもあって

長谷部のままで失点したら「後半遠藤は有効だったのに本番でなぜ変化を恐れたのか」とか言うんだろ

長谷部でも失点は時間の問題だったんだからもっと戦術的な指摘しなよ

>>336
誰かが　オーバラップして本田を　超えて　シュートするのさ　たぶん(^O^)　

>>324
そいつらは、あと一年しかないこの時期に更迭するのは馬鹿と、解任派をボロクソに言い続けた
これまでの連携が崩れるとかワケわかんない理論で

>>319
だから攻撃的に行くんでしょ　守りきれないんだから
攻撃が最大の防御を放棄したらこうなるって

>>316
あそこまでパスが通らなくて壊滅することは想定してなかったんだろう

>>329
なんで急に煽り口調になるのかわからん
走行距離とかどうなってんの？もっと多くのデータ見せてくれれば納得いくわ

あそこで遠藤を入れちゃうのがクラブしかやったことのない監督なんだよ
試合に入れてない大迫香川を残しちゃうのもそう

>>247
だったら本田よりいいとは思わない
豊田もトップ下だけど本田よりいいとは思わない

憲剛がトップ下なら香川や大久保は活きるけど
青山がいるし香川の適正はトップ下
トップ下だと憲剛は３番手
ボランチだと守備が劣る

>>245
現代表メンバーだとあの場面は長谷部から青山への交代がベストだったのでは？
青山は積極的に守備もするし大迫にロングフィードを通して追加点を狙える可能性もあった

大雨で通例のパスサッカーがやりにくい状況ならばなおさら青山こそが交代のベストチョイスだった

>>311
流行りじゃね？

後から何を言っても実力では完全に負けてたよw
せこい勝ち方して決勝トーナメントいけても強豪に虐殺されて失望するだけ

>>334
いやいや相手はそうでもなかったでしょ
それに自分達が主導権握ってるんだからチンタラ休む時は休めてドログバインまでお休み状態だったよ

>>180
ドログバはサイズ的には田中マー君くらい。
だからサッカーのフィジカルモンスターと言われる程度のサイズと運動能力の持ち主は日本人にもいる。
でもほとんど野球に行っちゃってたんだよね。

一番気に食わないのが川島のゴールキック
ライン上げたいのはわかるけど誰も競り勝てねぇのに10回も敵にパスしやがった
ポゼッションどうしたポゼッション　近くにスローでいいだろ

ボランチの人材不足は確かに否めないな。
2列目はいっぱい出てきてるのに。
FWもそこそこ出てきてる。
でも、ボランチは出てきてない。
4年かけて山口と青山だけかよ。

キャブテン翼じゃないが、
中盤を制するものは試合を制す。
センターラインの強化が今後は必用。

でも、今はギリシャに大量得点で勝つことだけ考えろ。
今後の事は終わってからでも遅くない。

>>322
うーーん

お前らってコンディションとか無視するよな　まさに机上！って感じで
あのスゲー雨ん中でガチムチ黒人の祭りん中だ、
もうパワープレーつうよりピンボールに賭けるしかなかったし
ある意味なりふり構わずあれに踏み切ったのはまだマシだったろｗ

本田のあのビューティフルゴールはあれマジ凄すぎんだぜ　あん中で
取られた２点も詰めてコース切れば　あまつさえバカが逃げなければ大丈夫だったかもなんだよ
見てたろ、ヤヤ・トゥーレでさえ精度なっしなしだったろ、あの雨ん中じゃ。

断言するけど、日本が攻撃サッカーやってもギリシャにもコロンビアにも勝てんよ
日本がする攻撃サッカーは響きが良いだけで勝利にはほど遠いサッカー
俺はこんな日本が負ける攻撃サッカーよりも結果の出る堅守速攻のサッカーの方が好きだ
カモネギだから日本の攻撃サッカーなんて
通用するのはせいぜいアジアクラスの相手のみ
格上には絶対に勝てんよ
実際にこの4年は攻撃サッカーで格上に勝ってない

最後の２、３分で放り込んだだけで「なぜ豊田ではないのか！」もアホ
パワープレーは本筋じゃないわ、そんなもんで交代枠使うかよ

豊田は本田の暴走を止めようと守備を求めたから干されたんだろ

>>307
代表のSHは全然クロス上げないからな
あんなにクロス上げないサイド初めて見たよ

>>336
本田は大口叩いてる割に結果だしてるのに香川信者は無理やり叩くしかないな

大久保はともかく、あんなパスが繋がらない状態で柿谷を入れたのは無駄でしかない
柿谷は裏取ってスルーパスにあわせてなんぼのFWなんだし

交代枠一つ使って柿谷使うくらいなら高さのあるFWをもう一人入れた方がよかった

>>354
雨でコンデションが悪ければ　パスは　ムリポ(^O^)

それさえ　わからない　ニワｋのイタ公

先日の香川と本田の出来で、遠藤先発だったら前半で2失点ぐらいしてる。
守備的に行ったザックは正解。それでも最後は日本人の期待通りに
遠藤入れて追加点取りに行って玉砕した。単にそれだけ。

>>348
だよなｗ
自分で選んだ監督を切るのも自分たちに責任が生じるわけだから
そのリスクを冒す勇気が日本代表の上層部にあるとは思えない

それと同時にうまく言った監督をスポンサーとかのしがらみで
あっさり切って次に自分たちにとって都合のいい監督を選ぶような
打算的な腹黒さも持ち合わせているのを表向きにはしない分

ミランのベルルスコーニとかガッリアーニよりある意味はるかにたちが
悪いと思うｗ

ジーコがテンパって小野出した時と完全に被ったｗｗ

遠藤以外ボールを回せる選手がいないから遠藤は最初からだな。

本田は奪われ方が悪いからトップに置けばいい。
トップなら変な奪われ方をしても大丈夫だ。

香川はいらね。

>>324
ザックは平均的な監督だよ
凄い策士でも無ければ、無策と言うほどでもない
日本人監督の策士よりは劣るけど
肩書きだけの無能ガイジン監督よりはマシ

前半の長谷部酷かったし、後半早々から遠藤入れると思ったけどな
あと香川も

>>353
攻撃は最大の防御(笑)
遠藤程度でどうにかなる相手じゃないわ

>>166
まだこういうバカがいるのか
誰でもたとえ細貝でも同じよ
相手に主導権渡してボディブローのように磨耗して前半時点で盛り返せる選手はよほどじゃないといないよ

個人的にはセンターしかやらないんだったら
ＦＷ本田、ＳＴ香川でおまえら勝手に
縦で入れ替わってろよ！って思うのだが？
柿谷の方が左の適性あると思うんだけどな？
柿谷の方が仕掛けられるだろ？

>>368
「トヨタはホンダより永遠に上だよな？」とか言ったから干されたらしいよ

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自治スレで記者同士が罵り合うような事はありません

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>>186
野球は攻撃と守備が交互に来るけど、理屈で言えばサッカーの場合はずっと自分達がボールを保持していれば相手の攻撃機会はない。
攻撃は最大の防御を地で行けるんだよ。

>>361
主導権握ってるんじゃなくて支配率が高かっただけじゃね？
点差で負けてたし実際日本も内田の決定期とかあったけど相手はそんなのドログバ出てくるまであったか？
言うほど圧倒されては無かった

>>301
そうだったのか
そっちの方がマスコミ的には
面白かったのか

しかし3連敗だったけ？

>>370
え？

>>326
仲良しっていうかｗｗｗ

合うといいんだけどなー
香川から本田への助けてパスをさばけるほど本田も調子よくないし
ワンツーも決まらんしなあ

その分大迫に預けてもいいのに、なぜかパス出してやらないし
（距離がつまってないからだけどな、これは大迫が悪い、というか練習不足）

最後の悪あがきのパワープレー用の選手なんて普通どこも連れて来てないし

>>336
本田以上にキープできる日本人選手って誰よ？

>>364
ボランチは長谷部＋遠藤固定でほかをほとんど試さなかったせいだな
長谷部はキャプテンとして必要とはいえSBの方が欧州じゃ評価高いくらいだし
ボランチは積極的に新しい選手を試すべきだったよ
遠藤なんて年齢やパフォーマンス考慮すれば何で固定にしたがっていたかすらわからん

>>358
いえてる。
あと、後半開始時に香川を大久保に買えるべきだった。

ザックは肩書きだけの無能ガイジン監督だよ

>>379
いや遠藤一人でサッカーするもんだと思ってるの？

遠藤入れてもう一点取りに行こうとしたんだろ
あと疲れてたからボール回しで休憩取るタイミングが分かる選手だし

>>364
角田とかちゃんといい選手はいるんだけど、ザックと原に見る目がないだけ

>>296
守備をしてボールを取って支配しないと攻撃だってできない。
全体の運動量が落ちていて相手が前掛りになっている状況で、運動量ゼロ、守備力ゼロの遠藤で攻撃サッカーなど不可能。
1＋1が100にならないのと同じぐらい明白な結論。

>>199
前半から長谷部と山口のギャップをずっと相手は狙っていてボール奪取するのに苦労してたね　
後半から対応が修正出来ていただけにあの交代は残念だわ

大久保に前線でのチェイスを指示し、
大迫か香川と交代で様子見が適切だった、って意見はさんざんがいしゅつ？

>>372
ギリシャは蒸し暑さや雨の経験不足

親善試合の後半ってテストのそのまたテストって感じ。

>>296
つか、あんまりかかれてないけど、山口の出来も酷かったぞ
遠藤の必要性もわかるんだけど、ドログバの投入を考慮せずに先にカードを切る必要はなかったと思う
まぁ長谷部の体調がどうだったのかはわからないけどね
どちらにしろ香川は問答無用でさっさと交代させるべきだったね

青山にしとけば右への放り込みでサイドチェンジが可能だったろうなと思ってる
遠藤は香川中心で見ててパス回そうとしたのが悪循環となった
結果的に左ばかりやられた

最大の欠陥である香川を見抜けなかった責任は遠藤とザックにある

>>376

後から考えると、確かにそれしかないけど
あの遠藤を頭から使うなんて、戦前に聞いたら発狂しちゃうだろｗ

フランスＷ杯のホーム韓国戦で、ＦＷ（確かロペス？）に変えて
秋田投入して、逆転負け食らって、
「守りに行くとは何事だ！」
と日本中が加茂叩いたのを俺は絶対忘れない。

あの試合の流れじゃ秋田投入は当たり前だっつーの。笑
守備的に行けば叩く、攻撃的に行けば叩く。
結局結果論じゃねえか。ｗｗｗ

遠藤が入ってすぐボールに詰めるのかとおもいきや棒立ちしててﾜﾛﾀね
長谷部のままで持ちこたえられたとは思えないが守備は遠藤じゃ絶対無理って思った
長友香川サイドがどうにもならない守備だったのに遠藤入って余計ザルになったから
途中出場なんだからボール追いかけて相手も厳しくマークしてほしかったけどないものねだりかｗ
でもパスは回ってボール持てるようになるかと思ったのに全然ダメ
意味のない交代だった

>>340
ソースありがとう今から読む

野球選手のフィジカルとか引き合いに出すやつって本気でアホなんじゃねーの
プロになって野球に必要な筋肉増やしてるだけで元々があのガタイじゃねーし
入団当初は細いやつばかりじゃん

>>363
同意

前から川島のゴールキックはなんか哲学を感じないレベル
西川でもいいんじゃないか

迷解説者や､薄学元Ｊリーガー各位

今のタイミングでザッケ批判はダメョ〜

墓穴掘るョ〜

総監督はザッケローニ！

本田以上にキープできる選手っていうけど
最近の本田のキープ力カスだろ
決定力増えた分キープ力なくなった

>>7
C・ロナウド 303位

>>362
日本人でそのサイズの体格の人は速く走れないんじゃないかな？
コートジボワールの選手は大きかったけど日本人より速く走ってたから
日本人で走り負けないためにとなると結局170cm後半ぐらいになってしまう

>>373
正しい分析だと思う

どうせギリシャに2-0コロンビア2-1で勝つから
決勝トーナメント行けるんだけどね

>>385
ビビってライン下げられて圧倒されてたじゃん
ドログバインとの違いは最後が入らなかっただけ

名波はぜひ将来代表の監督になって欲しい
いい指導者になるだろうなあ

>>405
結果を残せば監督のおかげ
結果を残せなければ選手のせいなの？

豊田は前で相手をイラつかせる能力あるな。名波は早い段階で柿谷みたいなひょろいのは使えないって分かってたようだな。やべっちＦＣの本でも柿谷つかってなかった。

>>390
本田は今８割のロスト率を誇ってますが？

遠藤ではなく長谷部のままでもやられてただろ
守備固めをして後半45分間守りきれる相手じゃない
そういうメンバーを揃えてもいない

ただ岡田なら勝てたと思う
岡田は雨の戦いを熟知してる
雨の時に安易にパワープレイに頼る愚を知っている
Ｊで大雨の日に西野と戦った時に
西野は「雨だから浮き球を多様しよう」と指示を出した
岡田は「雨だからひとつひとつのパスを丁寧に出せ」と指示を出した
結果圧倒的にボールを支配し岡田は西野に勝った

　　　／￣￣￣＼
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　　 ｜|＿＿＿|｜
　　 (ﾆ/　　 ヽﾆ)
　　　 L＿∧＿|
　　　|｜　｜|
　　 (二)　(二)
http://nahomi-kawasumi.net/2014/06/post_1989.html
【サッカー/W杯】なでしこ川澄奈穂美「日本人が！日本応援する私たちが落ち
込んでてどーするんだ！ポジティブに！前向いて！全力応援！｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402816520/

まあ香川が大雨でもチョロチョロ細かいパスをやり続けた戦犯

>>17
何言ってんだ、お前？

悔しいけどドイツの時と同じだ
ただ最後まで諦めてないからな
あの時に比べれば世界で戦っている人間が多くいる
監督の云うこと無視してでも自分達で変えられるポテンシャルは全員が持っていると信じてるからな

複数の戦術を作れなかったザックは批判されるべきだし
今までやってきたサッカーを出来なかった選手も批判されて当然
ただ、キャプテン遠藤はマイナスだったね

>>404
いや俺はペース配分できる遠藤いないとヤバイと言って来たぞ

>>365
だってパスミス酷すぎてつながらなかったじゃん
ならロングボール蹴った方がゴールに近づける

ほんと、どうしようもないくらいの可能性だけど、それくらいパスが酷すぎたって事

前半終了の時点で嫌な予感はしていたが、遠藤投入の意図は見えていたよな。
取り上げず、落ち着かせてボールポゼッション率あげたかったんだろ。俺がザックでも遠藤入れるわ。大久保投入時のザックのおろおろ感みて、負けを覚悟したわ

>>373
それだけのことだよな
遠藤の交代は元々決めてたって言ってたから別にテンパってた訳じゃないし
むしろドログバが入ってあそこ迄象牙が活気付いたのが想定外なんだよ
岡田だって直前の試合とかみてもドログバはそんなに機能してないって言ってたじゃん
でも実際に投入してみたら精神面で大きな支えになったんでしょ
そこでザックがテンパったのはあるとは思う

>>405
勝てば官軍ですよ

41 ：　：02/06/16 06:35 ID:aQcE/fnN
昨日から八百長、八百長うるせーぞ
明らかなゴールを取り消したり、
理不尽なレッドもなかっただろ？
八百長なわけねーだろ？
９７年１１月２日の最終予選の対韓国戦みたいなのがはっきりと八百長と言える試合。
あの試合は日本が２−０で勝ったわけだが、
どう考えても八百長。
韓国は本大会出場を早々決めたので、あの試合はどうでもよかった。
開催国として初出場を迎えると言う屈辱を日本が味会わないために、
韓国がわざと負けてくれた。
あの当時の日本はぼろぼろだった。
ぼろぼろの日本に韓国をアウェーで負かす力なんてあるはずがない。
たぶん日本サッカー協会から、大韓サッカー協会へ、
多額の金品が渡ったと思ってる。

>>373
2失点するけど2得点ぐらいはするよ
それほど象牙のプレスは緩かった

>>409
西川もピンチの時は大きく蹴っちゃうんだよ
そこで半分くらい競り勝てるならそれが正解なんだけど
大迫一人じゃどうしようもない

手のひら返しはじまったか

>>416
それは単純に守備的にいってただけだろ。決定期は作られてないし
で、交代直後崩れてんだからこう思うわ

>>425
ドイツの時は初戦に負けて
北海道旅行を予約した人間の屑みたいな人がいたからな

なぜか体調不良を美談の道具にしてジーコに責任を擦り付けたり
していたことも当時は全く糾弾されなかったけど

駄目だとわかったらあっさりあきらめて次があると思ってるやつが
しゃあしゃあとのさばれるほど甘くないっていうのは南アフリカで
証明されたからよかったけど
今の代表の選手たちはそういうやついないよな？

遠藤の１点目取られたときの
力ないクロスの前のアリバイジャンプがワラエル

>>339
イタリア・スペインもやられるときはやられる
94のナイジェリア戦でイタリアは薄氷の勝利
98はスペインが負けだったかな

オランダが格上のブラジルとやるときは、球際で激しくディフェンスして相手の出足を削ぐ
昨日のアメリカはガーナ相手に辛抱強くブロック形成して耐えてた
それでもリズムとスピードで失点

遠藤の守備がクソなのは誰もが認めるが、攻撃には絶対外せないっていうか
遠藤が入ると何時もリズムがガラっと変わるんだよな。

ギリシャ戦

勝ち　コロンビアにも勝っていけるぞー！→やっぱだめでしたｗｗｗ
引き分け　終了
負け　　　終了


絶望しか見えない・・・

>>376
遠藤を最初から使うのはあり得なかったよ
先制点は絶対阻止したかった
ガンバの試合観てたらとても出来ない

パワープレーすんなら豊田やハーフナー呼べ　この理屈は良く分かるよ。
まさか最後苦しまぎれにパワープレーするとは思わなかったもんな。
やった事ない事を本番でいきなり小手先でしようとするとか
采配としてはどうかと思う。
今まで試す時間ならいっぱいあっただろう。

相手より先に足が止まったら勝てないチームなのに前半だけで
疲れきってた
長谷部も山口もボールを下げる余裕があればよかったのに
全力で守備して休む間もなく敵陣特攻これを繰り返してばかりだったからな

>>430
ラムシの勝ち！だったな

日本で優秀な頭脳が集う2ちゃんねる。
優秀な２ちゃんねらーの得意技は理詰め。合理的思考。

そんな２ちゃんねらーよ、コロンビア攻略法を教えて欲しい。
生存率5％の「進行性ガン」に立ち向かう心境。どんな治療でも受ける覚悟だ。
僅かでも生存率を上げたい。上げたい。どんな治療方法でも。

優秀な２ちゃんねらーなら戦略を練られるはずだろ。
コロンビア攻略法は何だ？

今回学んだのは、足元下手でもパワープレー要員のFWを１人は選んでおくべきだということ

パスミスが選手個人の出来とか雨のせいだと思ってるのは間違い
前例が無いくらい守りに入ってコンパクトさを保てないから距離感が悪くてパスがつながらない
戦う前から負けてる状況を作ってしまった

>>21
にわかすぎる笑

>>340
なんかまるで他人事みたいなコメントだな…

GL敗退なら協会は赤字らしいから、
いい監督は期待できない。残念だが。

GL敗退と突破を交互に繰り返してるけどこれって偶然じゃないな
挑戦者で挑み突破して自分らの力を過信してしまい次で鼻をへし折られて弱さを自覚し
次は勝ってまた自らを過信し鼻をへし折られるとｗ

内田を使う機転も欲しかったね
左サイド偏重一本という馬鹿げたサッカーをしてた結果がこれ
相手が左サイドに目がいってるならこちらは右サイドを使うのは当然の事
高校生でもやるよこんな事

>>440
そんなのはアジアレベルの予選の話。まさか本番でもそんな事を考えてたやつがいたか。
ギリシャレベルならギリギリ通用するかも知れんが。

>>434
そうなんだ

まあ、小さく蹴って相手に取られて負けたシーンもあったからな・・・・
何とも言えん

ただフィードが的確じゃないのはダメじゃね？
それが旨いのはどっちなんだろう

>>436
守備的にというか下げさせられて決定機も作られてたな
それで疲労があとに響いた

遠藤
「2失点ともクロスからだけど、クロスを上げられる前にボールの失い方が良くなかった。そこをもっとクローズアップしないといけないと思う。」
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?141058-141058-fl

つまり、遠藤が言ってることは

「オレは悪くない。失点したのはボール取られた奴のせいだから、そこに注目しろ。」

あれだけ一方的に攻められて、戦術も采配もクソもないわ。笑
根本的に力の差が決定的にある。
特に個々の選手の力の差。
競い合いで悉く負けてた。

前半で既に疲れまくってるのに遠藤遠藤言う不思議

>>421
岡田がその後も代表監督を続けられるわけがない
夢見るリアリストをやるには「日本人」では精神が保てない

遠藤の思いで作りのために
決まっているじゃんw

>>441
その先があるから

今回3連敗でも、次からのチーム作りに役立つよ
そうやって強くなっていくもんだ
こんなサッカー後進国がおごったらダメよ

>>456
日本語通じてねえ。今日一番会話にならねえわ

>>362
田中マーがドログバぐらい動けたらな

そこら辺になると動き鈍くなんだよ。日本人は
かなりエリートだった平山ですらあんな鈍いんだから
何でこんなシンプルなこともわかんねーんだ

>>451
その方がＪリーグ上がりの監督になってかえって良いかもよ
次は日本人の欠点をきちんと把握している監督じゃないとね

>>6
サイドバックもセンターバックも一応できるし、今野いらなかった。

>>205
なさそうだよね。

>>455
フィードの足下の巧さは
西川って言われてるな

名波が監督に向かない、頭やセンスがよくないことは理解した

ブンデスリーガーよりJ2リーガーを選びます

>>442
あり得るんだよ
強豪相手に主導権握らないとズルズル下がって守備して負けるだけ
ザンビア戦みたいに自分達のやって来たサッカーをするしかないのに日和ったザックが悪い

>>48
斎藤とか清武とかも試して無理、通用しないかったらやれよ
あいつら選出した意味全くないじゃん
それならパワープレー要員呼んどけよハゲってことだよ

>>429
間違いは大久保の投入時に大迫を下げるんでなく
香川を下げるべきだったこと。

後でパワープレイもするなら、
なおさら大迫は必要だった。
パワープレイするのに柿谷入れてもしょうがないのにｗ

ザックの采配ミスは遠藤投入でなく大久保投入のタイミングと
交代選手の間違い。
大久保は香川の代わりに左に入れるべきだった。
それも出来れば1-0で勝ってる時に。
最悪でも1-1の時だな。

>>455
そりゃあもちろん西川
加えて足元の落ち着きもあるからポゼッション向き
でも大舞台には川島の方が期待はできるきがする

香川を変えろとは
言わないんだねｗ

アディダス七海は

>>457
そのお前の考え方はどうかと思うよ

>>437
正しく今の本田だな

失点シーンは遠藤まったく関係ないね。 2失点とも中央により過ぎていた香川が左サイドがら空きにして、フリーで相手にクロス入れられたのが原因。
遠藤はしっかり中央にいて結果的にもボールはサイドにでたわけだし、
長友はサイドで一人をちゃんと見張っている。2人いるからノーチャンス。CBもあんなにいいクロスをいれられて、背後からきた相手にどんぴしゃでは相手がよかったというしかない。
ということで防ぐ可能性があったのは、香川が中央に寄らずにちゃんと守備していたら可能だった。

前半長谷部がいるときからまったく攻められずポゼッションもできず、相手のFWのミスだけで助かっていたの忘れたのかな。
豊田がコートジボアール相手にパワープレーで勝てるなら、Jで40点取れると思うよ。
遠藤入れてもポゼッションで攻めて守備もかねることをしなかった選手達に責任があることで、ザックの采配自体は問題なかったと思うよ。
まるで2chの素人レス見たかのような感想だねｗ>>1

結果を見ての批判なんて、にわかファンの俺でもできます

>>440
遠藤がいないと攻撃の起点が生まれないし、行く行かないのタイミングをコントロールする選手がいなくなる。
遠藤なしだと、青山のロングフィードでチャンス狙うしかなくなるよ。
実際に長友すら機能してなかったわけだし。

よっ　ひのたまこぞうー
そろそろ出番かー・？

>>464
黒人とアジア人じゃ筋肉量が3割ぐらい違うんだっけ？
生まれもった遺伝子の差ばかりはどうしようもない

メキシコのちびっ子路線で頑張るしかないね

ドイツのときになりそうって思うのは、本田が考えてることと
他の選手が考えてることが噛み合ってなさそうなんだよな
ドイツはジーコが選手任せにしすぎて中田と宮本が戦術で不一致があったっていうし
今回も自分達のサッカーとかいってピッチ内の選手の自主性に任されてる部分が多そうだし

トルシエといいジーコといいなんでいつも本番で血迷う外人監督ばかりなのか

>>437
誰だそいつw?
クズ野郎たが長い人生においては勝ち組かもな。切り替えの早さって重要だもん

豊田は行き詰まった試合でのパワープレイ要員としても優秀だし
Jは走行距離とか出ない試合多いから分かりにくいがFWとしての守備への貢献は他の選手に大差つけてナンバーワンだし
足元ヘタだが体力があり無理が効きスタミナもスピードもあるから守備要員としても優秀なのよ
実際東アジア杯韓国戦の終盤で西川君がコーナーキックをファンブルしたとき豊田だけがカバー意識してゴール前でクリアした

>>451
もう日本人監督でいいよ

風間とか・・・息子さんを代表に押し込もうとしないか若干不安だがｗ

>>448
ヘタだからさ(^O^)　そんだけのこと

シュートを20本も撃たれてよく2失点で済んだ。
守備陣はよく頑張った。
何がザックの采配が云々だよ。笑
遠藤入る前からシュート撃たれっぱなしだっつーの。ｗ

>>463
はいはい仮に守備的に行ったとしても耐えられるメンバーじゃないです

実力なりによくやった、今回の吉田は褒めて良い

そういう人がもっといてもいい

>>380
で、そこまで偉そうに喚くなら、どうしたらよかったのか言ってみな？

攻撃サッカー支持者のキチガイかな？

中村憲呼んでみて欲しかったな
これこそ結果論だけどあの時遠藤じゃなくて中村だったらすごく良かったように思える

遠藤も大迫も(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ずっと使ってた清武よりも土壇場で呼んだ大久保を優先して使うのが謎なんだけどな
何か清武って見切られるようなキッカケがあったのだろうか？

失点シーンは遠藤まったく関係ないね。 2失点とも中央により過ぎていた香川が左サイドがら空きにして、フリーで相手にクロス入れられたのが原因。
遠藤はしっかり中央にいて結果的にもボールはサイドにでたわけだし、
長友はサイドで一人をちゃんと見張っている。2人いるからノーチャンス。CBもあんなにいいクロスをいれられて、背後からきた相手にどんぴしゃでは相手がよかったというしかない。
ということで防ぐ可能性があったのは、香川が中央に寄らずにちゃんと守備していたら可能だった。

前半長谷部がいるときからまったく攻められずポゼッションもできず、相手のFWのミスだけで助かっていたの忘れたのかな。
豊田がコートジボアール相手にパワープレーで勝てるなら、Jで40点取れると思うよ。
遠藤入れてもポゼッションで攻めて守備もかねることをしなかった選手達に責任があることで、ザックの采配自体は問題なかったと思うよ。
まるで失点が遠藤のせいかのような2chの素人レス見たかのような感想だねｗ>>1

3人の1トップ争いで一番結果を残してない選手を先発に起用したのが最初の過ち

よく分からない人ほど遠藤のせいにします

>>440
今回もかわりかけたけど、ドログバ投入でかきけされ、悪い部分だけがさらされた

ザックもあんなに本田が足止まるとは思ってなかったんだろ
想定が甘いんだよ
大久保だけフレッシュでも周りが歩いてちゃどうしようも無いもんな

守備的にいったら守れないって言ってる人はまるでサッカーを知らないね
知ろうともしてない

>>390
原口

>>324
そんなお前もど素人なんだろ？ｗ

>>478
二失点目は香川のせいだけど
一失点目は遠藤のせいだろ
もしくは本田

遠藤はアジア限定のオサレ野郎
髪型も試合後もきっちりと決まっていた

名波はたまにがっかりする事言うよな
ザックはもしパワープレーするなら本田と吉田でいいやと思ってたって事だろ、遠藤に関しては今まであの起用方法で批判してなかったくせに
スカパーでJリーグチュアマンをディスってた時もがっかりした、意外と視野が狭いよなこの人

>>495
シュートが枠に飛ばない

清武は使いどころがいまいちフィットしないんだよ
それだけ


次負けるかもしれんが、香川がハットトリックするかもしんないよ
サッカーの面白いところはそれだから楽しみにするしかない

>>492
今までのやり方放棄して守れない面子で守った時点んでどうしても負けたが正解だろ

>>463
横から悪いけど君がズレてる

大迫本田のファーストディフェンスを一列下げた状態で
ラインも意図的に通常より下げるのであるなら｢守備的｣と言える

昨日のは違う
コートのビルドアップにいなされて、ボランチに寄せられなくてラインを｢下げさせられた｣
そういうのを｢守備的｣とは言わない


あと前スレからいるID:VzJaXAKQ0
こいつも大分ズレてる

>>491
全体的にみんな良く頑張ってたよ
圧倒的に実力が上の相手に対してあれだけ攻められながらも気持ちは折れてなかった
スペインのカシージャスなんて即効で試合投げてたからな

戦犯1位は香川2位は遠藤です

パワープレーが必要ないサッカーするつもりだったんだろwww

今さらこんなこと言っても意味ないんだけど結局、そこそこの守備力があって
深い位置からのビルドアップもできて、ロングフィードも前めでのスルーパスも出せるボランチがいないんだよ
守備に長けたボランチと攻撃に長けたボランチはいるんだけどバランスが悪いんだよ
だったら守備専でCBの前にアンカーを置くべき
岡ちゃんは南アで実に合理的なフォメで挑んだんだよ

まずアフォの香川をどうにかしないことには

守りに難ありすぎなチームだから
中盤で潰せる長谷部下げたのは結果的に自殺行為に
細貝豊田外して最後はバワープレー始めようとするんだから
本末転倒もいいところ

>>491
吉田は良くやってたと思う

>>478
遠藤がボールに寄ったとしてもタイミング的には絶対に間に合わない距離だったし、フォローもなかったからな。
あの遠藤の寄りを責めるんなら、９０分間全くボールに寄せてなかった他の奴らはどうなんだってなるよ。

>>495
コンフェデのブラジル戦で全くの役立たず。
つまりガチだと使えないと見切られた。

>>440
先制点に遠藤はいらなかったし、なくても点が入るって例。

大久保中村剣豪コンビが見たかった
それだけ

>>501
所詮芸スポなんて自分が一番正しいとみんな思ってるから何言っても無駄だよ
途中から会話にならんもん。最終的に「守備的に行っても無理」とか今までの話なんだったのかわからん

文句垂れる前に結果でだけ示せよ

負け犬みたいだ

>>495
どっかの試合で終了した試合があったね。
忘れたけど。
あー、これできよはないなみたいな。
しかし、主力のケガのときに使うつもりなんじゃないかな。

>>517
遠藤を責めたい馬鹿が騒いでるだけです

大迫スタメンの意味もわからない人がレスしてもまるで話にならないね

>>493
どうでもいいけど、問題なのは
長谷部→遠藤
の交代ではなく
香川→大久保
の交代をする必要性があったのに、
大久保投入が遅かった
香川を下げずに大迫を下げた
これでしょ

失点シーンは遠藤まったく関係ないね。 2失点とも中央により過ぎていた香川が左サイドがら空きにして、フリーで相手にクロス入れられたのが原因。
遠藤はしっかり中央にいて結果的にもボールはサイドにでたわけだし、
長友はサイドで一人をちゃんと見張っている。2人いるからノーチャンス。CBもあんなにいいクロスをいれられて、背後からきた相手にどんぴしゃでは相手がよかったというしかない。
ということで防ぐ可能性があったのは、香川が中央に寄らずにちゃんと守備していたら可能だった。

前半長谷部がいるときからまったく攻められずポゼッションもできず、相手のFWのミスだけで助かっていたの忘れたのかな。
豊田がコートジボアール相手にパワープレーで勝てるなら、Jで40点取れると思うよ。
遠藤入れてもポゼッションで攻めて守備もかねることをしなかった選手達に責任があることで、ザックの采配自体は問題なかったと思うよ。
まるで失点が遠藤のせいかのような2chの素人レス見たかのような感想だねｗ>>1

>>511

完敗の試合で戦犯とか意味なくね？
監督と23人だけって話じゃなく
今回も日本全部が悪いって話してると思ってるんだけど

サッカーって結局は競い合いに勝てるか否かが全てなんだよね。
別に一対一じゃなくてもいい。複数人でも勝てればそれでＯＫ。
でもコート戦の日本は、複数人で奪いに行っても勝てなかった。
これだけ個々の力の差があれば勝てるわけがない。

テレ朝報道ステーションの香川批判まとめ

・本田への責任回避のパスが目立つ
・香川がマークすべき選手をフリーにさせ、失点につながるクロスを上げられる
・シュート０
・スピードがない
・走らなすぎ
・体が弱すぎる
・戦術理解度が低い
・守備が下手
・武田、都並、沢登、「香川を外せ」

>>489
効果的なシュートはなかったよ。はっきり言ってコートジは強くなかった。
ドログバが入ってきて攻撃が活性化したのと、遠藤のとぼとぼ歩きとアリバイ守備が丁度タイミングが重なって守備が崩れた。

>>518
あーそれか

>>509
象牙パス回し上手かったね

次、ギリシャ戦やっていちばん嫌な結果が
引き分けて、更に望みが小さくなるけど絶たれはしなかったっていうパターン

>>479
本田アンチの多くは本田がゴジキニングでゴールを上げるがそのせいで真ん中がポッカリ空いて両サイドハーフがその穴埋めに真ん中に詰めて
開いたサイドから攻められて守備崩壊を予言していたな

本戦始まる前は、いっちばん叩かれてたのが吉田だった気がするｗ

どの選手が突出して悪かったとかでもない気がするけどね
細貝選出って言いだす人いるけど、実際代表戦で全然仕事できてなかったよ
他の選手の名前出しても同じことだよ

とにかく選んだ選手で勝つしかないんだからなー

一方その頃、日本にいる豊田さんは
ttp://pa1.dip.jp/jlab-pa/ana375/s/pa1402751265768.jpg
ttp://pa1.dip.jp/jlab-pa/ana375/s/pa1402751366871.jpg
ttp://pa1.dip.jp/jlab-pa/ana375/s/pa1402751519621.jpg

ファーストディフェンスに行かずバックラインと一緒に引いた長谷部は信頼を失ったかもな
パワープレーはATにやっただけだろ

>>491
そうなんだよな、ポカもなくよくやってた
実力的に1点差なら上々
とは言え攻撃的にはもうちょっと何か出来た感じがするからみんな色々言いたくなるんだろうな

>>513
モドリッチを見るたび、コイツがいれば…と思わずにはいられないな

みんなコージボの評価高いんだな
俺は完全に自滅だと思ったよ

【サッカー】セルジオ越後「香川を控えにするところから始めるのが基本」「香川不調だから本田孤立」
http://www.nikkansports.com/brazil2014/column/sergio/news/p-cl-tp0-20140616-1318633.html

>>519
あの時間帯かなり緩かったから遠藤あるなしかかわらず3点ぐらい取れないとな

>>521
豊田でパワープレーしても勝てないとかな
吉田一人で象牙DFは結構バタついてたんだから、もう一人デカいのいたらどうなったかわからないだろうに

ハーフなーも名前出してやれよ。

スムーズになんか言ってねえよ
ボランチが左右のケアにいかないからどっちにしろいつかはやられていた
そもそも病み上がりを先発で使うなよ
あほかと

>>496
まあ実際、大雨で精度もヒドくなってたあの試合
あの位置で余裕をもってフリーでクロス打たせてさらには逃げた
ありえない香川の躍動ぶりがキモだよ、本当に。

清武、使えない、と判断しているのに
代表に選んでるのが謎。

>>506
自分のタイミングで人を突き放すって矢部っちが言ってたな

>>526
無駄(^O^)　前線まで　ボールあげられないだもん　ひ弱な日本代表さん

>>527
香川が中央よりなのはいつものことなんだから、遠藤がカバーに入れよ。

まあワントップと日本の売りの2列目のシュートが強引に仕掛けてた本田だけってのが、この試合の内容を物語ってる

釜本　関テレ
「コートジボワール戦の敗戦の理由はいろいろな不運が重なったせいもある、
雨のせいでボールが転がらずにパスサッカーが封じられ相手のフィジカルサッカーの独壇場になってしまった。
その中でやはり本田だけは普段どおりのプレーをしていたと思う、でも全員が雨と湿度で体力を奪われて
前半終了時点で疲れ切っていた。

それと香川はあれが実力、いつも親善試合では活躍してアジア予選でも公式戦の厳しい削りあいの試合では
通用しない、雨で水溜りだれけのピッチじゃドリブルもパスも出来ないのに香川を変えなかった
ザックに責任がある、前半で守備も強い大久保に変えるべきだった。
ザックの無策ぶりは酷かった、親善試合であれだけセットプレーで失点してそれでも策をこうじなかった。
日本は次が雨じゃなく普通のコンディションなら２勝して予選突破も狙えるでしょう」

そもそものチーム作りでいっちゃうと両サイドハーフが
ワンツー馬鹿と裏抜け馬鹿でキープ力打開力ゼロって時点で終わってるけどね
FWがイブラヒモビッチだったらなんとかなるかもしれないけどそんなFWいないしな

途中で遠藤入れたとか入れないとか正直どうでもいいなｗ個人的には

>>495
つか、清武は選出しないほうがマシだった
原口とか宇佐美を選出した方がまだ良かったな

長谷部は病み上がりだから交代したんだよ
そんなことも名波は知らないのか
名波とかラモスとかちょっとはマシな
解説してくれよ

>>526
同意見。
問われるべきは香川の交代が遅かったこと。
大久保の交代相手はパワープレイするなら大迫を残して香川にすべきだったこと。
これだよな。
最後にパワープレイしてるのに
アリバイで柿谷入れたって何の役にも立たないわ。

>>509
だからそもそもいなされてたか？
最初からそこまできつくプレスに行ってるように見えなかったが
もうここまで来ると感情論になってるんだが

失点シーンは遠藤まったく関係ないね。 2失点とも中央により過ぎていた香川が左サイドがら空きにして、フリーで相手にクロス入れられたのが原因。
遠藤はしっかり中央にいて結果的にもボールはサイドにでたわけだし、
長友はサイドで一人をちゃんと見張っている。2人いるからノーチャンス。CBもあんなにいいクロスをいれられて、背後からきた相手にどんぴしゃでは相手がよかったというしかない。
ということで防ぐ可能性があったのは、香川が中央に寄らずにちゃんと守備していたら可能だった。

前半長谷部がいるときからまったく攻められずポゼッションもできず、相手のFWのミスだけで助かっていたの忘れたのかな。
豊田がコートジボアール相手にパワープレーで勝てるなら、Jで40点取れると思うよ。
遠藤入れてもポゼッションで攻めて守備もかねることをしなかった選手達に責任があることで、ザックの采配自体は問題なかったと思うよ。
まるで失点が遠藤のせいかのような2chの素人レス見たかのような感想だねｗ>>1

海外評価　まとめ

【W杯】イタリアメディアが見た日本。同郷ザックの更迭にまで言及。現地2紙は共に本田に最高点、香川に最低点
http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140616-00010015-footballc-socc

【ガゼッタ・デッロ・スポルト】
川島5.5、内田6、森重5、吉田4.5、長友6、山口6、長谷部5.5（遠藤5）、岡崎5.5、本田6.5、香川4.5（柿谷・評点なし）、大迫5（大久保5）、ザッケローニ5
【コリエレ・デッロ・スポルト】
川島5.5、内田7、吉田6、森重5.5、長友6、長谷部6.5（遠藤5）、山口6、岡崎6、本田7、香川5（柿谷・評点なし）、大迫6（大久保5.5）、ザッケローニ6
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ユーロスポーツ
本田最高点　香川最低点
https://uk.eurosport.yahoo.com/news/world-cup-ivory-coast-japan-matchpack-last-chance-100640490--sow.html
JAPAN: Kawashima 6, Uchida 6, Yoshida 6, Nagatomo 6, Morishige 6, Kagawa 5, Yamaguchi 5, Hasebe 6, Okazaki 6, Honda 7, Osako 6. Subs: Endo 6, Okubo 6, Kakitani n/a.
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
スペイン紙マルカ、本田のゴールを「芸術的な一撃」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20140616/jpn14061605000008-n1.html
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
フランスメディアが見た日本。本田を「宝石」と絶賛
ttp://www.footballchannel.jp/2014/06/16/post44058/

ル・モンド紙
『右足から左足に切り替えてゴール天井を突き刺すゴール。
本田はその後も、ACミランに移籍してからのやや冴えなかったシーズン後半戦を払拭するような“格”を見せつけるアクションを何度か繰り出した』

レキップ紙
『日本はよくオーガナイズされ、本田の左足は何度かエレファンツのディフェンスを動揺させた』
と前半戦の日本のプレー内容、とくに本田については「bijou」、宝石のような、と評価している

元ポルトガル代表のペドロ・パウレタ。
「右足でコントロールしてから、得意な左足に切り替えてのシュート。彼のテクニックの確かさを見せつけた場面だった」

守備しない遠藤は
阿部使った南アフリカから弱点

>>476
あなたは遠藤擁護派で前半のパスミスが酷かったと言っているようだが
下のデータを見てもわかるとおり、長谷部も山口も遠藤よりもパス成功率は上だ
遠藤は長谷部と比べて守備陣4人へのパス数が多く、攻撃陣へのパス数が少ないのにね

https://pbs.twimg.com/media/BqLQRMpCUAACjXR.png:large

>>529
複数人で寄せるシーン自体が少なかった

>>530
わー！ｗ
前から言われてることだけど！　でも頑張れ〜

>>519
流れの中で作ったチャンスじゃないじゃん。

遠藤は失点は直接絡んでない。
そもそもジェルヴィーニョをケアしろとも言われてない感じだったし。
どう見ても「追加点奪いに行け」って命令されていたような動き。

>>532
ちなみにコンフェデのブラジル戦は清武は右SHで岡崎はFWだった。
これで清武が使えれば岡崎FWもあり得た。

でも清武使えず、岡崎は右SHに落ち着いた。
その後はFW探しへ。

名波なにもわかってねえよ・・・
なにもわかってねえ・・・
なにもな・・・

>>513
あえて言うなら青山はどうだろう

>>555
清武ってクラブじゃ特に何も出来ずチーム降格に関わるし
代表だと全然フィットしないし戦術的なオプションにもならんし
戦える選手でもないしで選ばれるレベルにないだろって

コートジボワールの攻撃の６割が、香川が放棄した日本の左サイドから
失点も左サイドから
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org29874.jpg

>>457
いや、そこはクローズアップされるべきだろ。
具体的に言えば、評論家とかそういう連中は全員まず香川叩けよと。
元川悦子とか、周りが動かなければ香川は生きないとか言ってんじゃねーよと。
戦犯も戦犯じゃねーか。

ザックが攻められるとしたら、最初の交代が香川と大久保じゃなかった点だろ。
コトジ戦の香川は今期最低だった。マンUの試合を含めても最低だった。
採点なら4か3.5。ドイツ誌なら6が付いて当然の出来。
ギリシャ戦は左の先発大久保でいいよ。
ちょっと香川の目を覚ましてやらんとイカンわ。

>>1
散々やべっちで今まで遠藤のパスセンスをマンセーしておいて、
突然180度見解を変えるのは策士名波の平常運転ｗ

あれはブラジルの気象のせいか、ザックの中途半端な指示のせいか知らんけど、
開始早々からDFラインが下がりっぱなしで、中盤が間延びして、組織が機能不全に陥ったのが敗因
今まで通りの自分たちのサッカー()を貫くならDFラインは常に押し上げないといけないし、
ドン引きやるなら長友らの攻撃陣は攻めあがらず自陣をコンパクトにしないといけない
ドイツW杯オーストラリア戦でドン引き宮本のDFラインと、とにかく押し上げたい中田ら攻撃陣が股裂きになって、
中盤スカスカになった時のデジャブｗｗｗ

結局1対1の個人の戦いになったら日本は負け
組織で守って組織で攻めるしかないんだよ

>>565
守備してなければ絡みようもないさ。

>>531
効果的なシュートはなかったけど個々の上手さ個人能力の高さで守備陣の体力を徐々に奪われて行ったね
そこでドログバはトドメみたいなもん

長谷部は精神面でも頼りになると思ったな

>>464
プロ野球選手を見ていればわかるだろ。
ロッペンほどの速さは無理にしても、日本人みんなが大きくなればおしなべてノロマなわけないだろ。
お前は平均値しかみられないバカか。
それとも、お前自身もチビなのか？

>>565
こりゃ中澤にインタビューを求めに行かなきゃ絶対にダメな場面だな

その通りだけど今更だよ
もっと問題なのは練習でもやってないことをやらせたことだろうな

>>540
それよりfwにドログバいればと思うわ

長友と香川の攻撃力を優先してんだからボランチがカバー出来ませんじゃねえんだよ

長谷部に代えて2002頃の名波が良かったわｗ

>>578
お前日本代表の練習みんな見てたのかよ！！ｗｗｗ

失点シーンは遠藤まったく関係ないね。 2失点とも中央により過ぎていた香川が左サイドがら空きにして、フリーで相手にクロス入れられたのが原因。
遠藤はしっかり中央にいて結果的にもボールはサイドにでたわけだし、
長友はサイドで一人をちゃんと見張っている。2人いるからノーチャンス。CBもあんなにいいクロスをいれられて、背後からきた相手にどんぴしゃでは相手がよかったというしかない。
ということで防ぐ可能性があったのは、香川が中央に寄らずにちゃんと守備していたら可能だった。

前半長谷部がいるときからまったく攻められずポゼッションもできず、相手のFWのミスだけで助かっていたの忘れたのかな。
豊田がコートジボアール相手にパワープレーで勝てるなら、Jで40点取れると思うよ。
遠藤入れてもポゼッションで攻めて守備もかねることをしなかった選手達に責任があることで、ザックの采配自体は問題なかったと思うよ。
まるで失点が遠藤のせいかのような2chの素人レス見たかのような感想だねｗ>>1

香川が守備放棄って、そんなの最初から分ってた事。
メッシが全く守備しない事と同じぐらい自明なことだ。
それでもメッシよりは遥かに守ってる。
今更何言ってるんだ？

>>471
前半１−０で折り返したんだから最高の結果だ
間違ってない
後半の交代で失敗した
ザックも認めてる

>>297
カズは元々ウィング。

>>576
プロ野球はサッカーにたとえたら国籍条項に引っかかる選手も多くいるよｗｗｗ

遠藤は劣化ブスケツ

まずコートは前3人が張り気味で尚且つ前線のプレッシャーが弱かった
中盤で網にかけるのは明白だったんだから、裏をガンガン取るべきだった
もしくはSB走らせるとか　内田はやってたか

失点シーンは遠藤まったく関係ないね。 2失点とも中央により過ぎていた香川が左サイドがら空きにして、フリーで相手にクロス入れられたのが原因。
遠藤はしっかり中央にいてボランチの守備をしており、結果的にもボールはサイドにでたわけだ。、
長友はサイドで一人をちゃんと見張っている。2人いるからノーチャンス。CBもあんなにいいクロスをいれられて、背後からきた相手にどんぴしゃでは相手がよかったというしかない。
ということで防ぐ可能性があったのは、香川が中央に寄らずにちゃんと左サイドで1対1の守備していたら可能だった。

前半長谷部がいるときからまったく攻められずポゼッションもできず、相手のFWのミスだけで助かっていたの忘れたのかな。
豊田がコートジボアール相手にパワープレーで勝てるなら、Jで40点取れると思うよ。
遠藤入れてもポゼッションで攻めて守備もかねることをしなかった選手達に責任があることで、ザックの采配自体は問題なかったと思うよ。
まるで失点が遠藤のせいかのような2chの素人レス見たかのような感想だねｗ>>1

なんでこんなん試合中に修正できないんだろうな

前から守備しろー、ＦＷは裏狙え―、香川ちゃんとマークしろー
ザックは顔真っ赤にして怒っていいレベルなのに

>>581
間違った遠藤に代えて1998年頃の名波がいい

名波はアディダスの回し者だから、アディダス契約選手の香川が叩かれているのを誤魔化すために他の選手を叩く。

>>554
確かにな

>>562
擁護派？どこ読んだらそうなるの？
つか、

お前が書いてる↓
つまり、遠藤が言ってることは

「オレは悪くない。失点したのはボール取られた奴のせいだから、そこに注目しろ。」
↑
これが気持ち悪いんだよw

それより名波ってなんだか、宗教やってるようなステマ仕事にしてるような
気持ち悪さがあるんだよなー
品川を５倍気持ち悪くした感じっていうか。

>>559
遠藤がでてきてからそれまでなんとかケアできてた左サイドがズタボロになったから大いにアリ

ドログバできた後は香川ひっこめて大久保いれるべきだった

初戦はとりあえず勝ちにこだわるべきだったな

>>412
正解w

>>526
今なら香川下げろって自信持って言えるけど
実際はなかなか下げれなかったと思う

負けたら、なんで香川下げたって目に見えるよ

>>572
DFラインは、象牙に下げさせられてたんだよ
相手SBがずっと上に張り付いてた

大迫と本田はずっと前線にいた
結果中盤が死ぬ

>>571
ボールの取られ方について指摘するのも結構。
だが、自分自身の1失点目のクロスへの寄せの遅さ・甘さと
2失点目の起点となったフィードに対するポジショニングの怠りを棚に上げて何言ってんだって話。

>>588
劣化シャビでしょ
ブスケツは守備的だし

遠藤は
アジアではオサレプレーで延命するんだよな

失点シーンは遠藤まったく関係ないね。 2失点とも中央により過ぎていた香川が左サイドがら空きにして、フリーで相手にクロス入れられたのが原因。
遠藤はしっかり中央にいてボランチの守備をしており、結果的にもボールはサイドにでたわけだ。
長友はサイドで一人をちゃんと見張っている。2人いるからノーチャンス。CBもあんなにいいクロスをいれられて、背後からきた相手にどんぴしゃでは相手がよかったというしかない。
ということで防ぐ可能性があったのは、香川が中央に寄らずにちゃんと左サイドで1対1の守備していたら可能だった。

前半遠藤がいなくて長谷部がいるときからまったく攻められずポゼッションもできず、左サイドせめられっぱなしで、相手のFWの決定力ミスだけで助かっていたの忘れたのかな。
豊田がコートジボアール相手にパワープレーで勝てるなら、Jで40点取れると思うよ。
遠藤入れてもポゼッションで攻めて守備もかねることをしなかった選手達に責任があることで、ザックの采配自体は問題なかったと思うよ。
まるで失点が遠藤のせいかのような2chの素人レス見たかのような感想だねｗ>>1

名波の癖に偉そうに

>>593
確かに長谷部はプーマで遠藤はアンブロ。
ともに代表では弱小勢力ではあるなｗ

アディダス（7人）→権田、今野、内田、酒井ゴ、清武、香川、齋藤
ナイキ（7人）→伊野波、長友、森重、山口、大久保、柿谷、大迫
プーマ（4人）→川島、西川、ゴリ酒井、長谷部
ミズノ（4人）→吉田、青山、本田、岡崎
アンブロ（1人）→遠藤

４年前は得点力不足と連日聞いたがそれは改善されとるの？

監督のせい、采配のせいにするのは、あくまで選手の実力が接近してた場合だけ。
あんなに力の差があったら、ザックだろうがグアルディオラだろうがモウリーニョだろうが
どうしようもない。むしろ最小得失点差で済んだザックに感謝しろ。ｗ

いや、パワープレーやるなら大久保と原口出しとけば問題ない

ワンツーバカｗｗｗｗ
言い得て妙

>>508
今迄通りのやり方だけすればいい、何やっても負けたからｗ
偉そうに馬鹿呼ばわりしたくせにこれか、駄目だこりゃｗ

守備軽視で楽しい攻撃偏重サッカーに酔いたいだけのキチガイか
お前スポーツ見ない方が良いし、考えない方が良いよ。

>>530
スピードはあるだろ

クロスを上げられたのは
ドーハのカズを思い出したわ

>>565
命令っていうか、遠藤を入れるって事はそういう（追加点を取りに行く）事でしょ。
それなのに相手に押されてDFがずるずる下がっちゃったから
どうにもならなくなった。

>>599
いや、試合見てたら酷すぎたよ
普段の香川では無かった

遠藤先発ならあそこまで体力奪わなかったのに

日本で優秀な頭脳が集う2ちゃんねる。
優秀な２ちゃんねらーの得意技は理詰め。合理的思考。

そんな２ちゃんねらーよ、コロンビア攻略法を教えて欲しい。
生存率5％の「進行性ガン」に立ち向かう心境。どんな治療でも受ける覚悟だ。
僅かでも生存率を上げたい。上げたい。どんな治療方法でも。

優秀な２ちゃんねらーなら戦略を練られるはずだろ。
コロンビア攻略法は何だ？

>>604
頑張るなあ

失点シーンは遠藤まったく関係ないね。 2失点とも中央により過ぎていた香川が左サイドがら空きにして、フリーで相手にクロス入れられたのが原因。
遠藤はしっかり中央にいてボランチの守備をしており、結果的にもボールはサイドにでたわけだ。
長友はサイドで一人をちゃんと見張っている。2人いるからノーチャンス。CBもあんなにいいクロスをいれられて、背後からきた相手にどんぴしゃでは相手がよかったというしかない。
ということで防ぐ可能性があったのは、香川が中央に寄らずにちゃんと左サイドで1対1の守備していたら可能だった。
遠藤はボランチとしての守備を完全にしており、その後はノーチャンスなわけで、遠藤ｈが失点の原因にみじんも関与していない。

前半遠藤がいなくて長谷部がいるときからまったく攻められずポゼッションもできず、左サイドせめられっぱなしで、相手のFWの決定力ミスだけで助かっていたの忘れたのかな。
豊田がコートジボアール相手にパワープレーで勝てるなら、Jで40点取れると思うよ。
遠藤入れてもポゼッションで攻めて守備もかねることをしなかった選手達に責任があることで、ザックの采配自体は問題なかったと思うよ。
まるで失点が遠藤のせいかのような2chの素人レス見たかのような感想だねｗ>>1

ちょこちょこ吉田持ち上げてる人ウザい

>>571
実況だと後半開始から香川と大迫チェンジの声が多かった
特に香川は才能はあるのかも知れないけど、それ以前に全然戦えていなかった
後半開始から香川のところに大久保を入れるべきだったね
少なくともこの大会では豆腐メンタル守備の軽い香川は使うべきではない

あと、前半の本田は久しぶりにいい時の本田を見た感じだったから、
後半ガス欠で全く置物と化してしまったのは誤算だった
本田の替えがいないところがこのチームの辛いところだから、
本田を90分使う気なら岡田の時の1トップがベストな気がする

>>579
どっかに決定力が大幅に上がった柳沢みたいな選手が埋まってないもんかのう

サガン鳥栖という名前が恥ずかしいから海外の試合には出すな

>>584
守備放棄するのは１００歩譲ってよしとしよう。
だが、攻撃でもｇｄｇｄ過ぎた。
香川は１２人目の敵だった。

>>576
ノロマにきまってるだろ。まったく動かないピッチャーなんだから

そこらの凡百電柱FWより間違いなく動けんわ

説得力持たせたいなら糸井みたいなのもってこいよ

しろうと目でわるいがセンス能力で決めるなら
世界レベルで戦う場合攻撃陣営香川永友柿谷岡崎
バックス守備向きはフルバック本田，ミドルバック長谷部遠藤
すまんそうみえる

ワンツーバカはその通り

日本の次の監督はザンビアの監督でおなしゃす

>>585
前半終わった段階であれだけ圧倒されて選手のスタミナが切れてたから
逆転されるのは目に見えてた
あの後どういう戦術を取れば勝ちきれたのかは「たられば」の結果論にしかならんだろ
長谷部のままなら勝てたかどうかなんて誰にもわからん
俺はどっちにしろやられてたと思うし

＞逆に日本は失点直後に大久保嘉人（川崎Ｆ）、残り５分で柿谷曜一朗（Ｃ大阪）を投入も
＞決定的なチャンスをつくれず、ザッケローニ監督も
＞「交代のカードは戦況を好転させる意図があって切ったが、狙いが外れて失敗した。
＞もっとやるべきことがあったかもしれない」と自らの失敗を認めた。

>>569
清武ってドイツだと評価高くなかった？

名波は遠藤よりは汗かいてボランチ必死にやってたよ
遠藤は無気力にダラダラ歩いてるけどな

次も厳しいコンディションなら
岡崎大久保の両翼で対応すればいいよ

>>614
完全に萎縮してたね
パスも混乱して変なところにばかりして敵に取られてたし

↓これ言い返せない正論なのできくみたい

失点シーンは遠藤まったく関係ないね。 2失点とも中央により過ぎていた香川が左サイドがら空きにして、フリーで相手にクロス入れられたのが原因。
遠藤はしっかり中央にいてボランチの守備をしており、結果的にもボールはサイドにでたわけだ。
長友はサイドで一人をちゃんと見張っている。2人いるからノーチャンス。CBもあんなにいいクロスをいれられて、背後からきた相手にどんぴしゃでは相手がよかったというしかない。
ということで防ぐ可能性があったのは、香川が中央に寄らずにちゃんと左サイドで1対1の守備していたら可能だった。
遠藤はボランチとしての守備を完全にしており、その後はノーチャンスなわけで、遠藤ｈが失点の原因にみじんも関与していない。

前半遠藤がいなくて長谷部がいるときからまったく攻められずポゼッションもできず、左サイドせめられっぱなしで、相手のFWの決定力ミスだけで助かっていたの忘れたのかな。
豊田がコートジボアール相手にパワープレーで勝てるなら、Jで40点取れると思うよ。
遠藤入れてもポゼッションで攻めて守備もかねることをしなかった選手達に責任があることで、ザックの采配自体は問題なかったと思うよ。
まるで失点が遠藤のせいかのような2chの素人レス見たかのような感想だねｗ>>1

>>347
フランスW杯には出てたじゃん

>>606
内田以外のアディダス…

>>500
いつも止まってるだろアホ

香川、緊張しすぎて前の日寝れなかったんじゃないか。
それだったら体調悪いのもわかる気がする。

使えねえ元代表10番様最近偉そうだな
代表でなんかやったのか
名波のくせに偉そうに

ここではそれほど香川は叩かれていないんだな。

別に長谷部でも圧倒されてたけど？
ドログバ入ってきてみんな震えて負けただけだよ

結局誰が監督やろうと誰がピッチにいようと結果は変わらないんだろ
日本には勝とうという気持ちが全然見えなかった

あんな香川ならパスが正確な分だけ清武の方がまだ良かったな

>>473
たしかに
1-0は無理でも1-1にできる監督なら
山ほどいたんじゃないかと思うわ

ここ数年、素人目から見て メディアや風評で過大評価だと選手

香川
遠藤
吉田
大迫(←New)

柿谷のQBK柳沢臭は異常

>>90
岡ちゃんの時の遺産がどんどんなくなっていっただけじゃね

日本人監督だったら親善試合の天狗具合だと間違いなく
柿谷遠藤先発で、大虐殺食らったと思う。ｗｗ
1-5とか。ｗｗ

なんで攻撃的に行くとか言って長谷部山口なんだよ？

青山でも遠藤でも使ってれば…
直前３試合でやってない事いきなりするザックってアホなの

根本的な問題はパス回す自分たのサッカーとやらが出来なかった時の備えをまったくしなかったって事だけどな
どうな相手でもどんなコンディションでもできるならともかく、いざ本番になってできませんでしたとか言った時に放棄した事をやられてもね

>>608
ザッケローニの選手交代のミスのせいで負けたようなもんだからな
指摘されるのは当たり前だ

>>520
それで活躍された日には大人達の思惑がはずれるからあかんのよ。 あくまで海外で戦うサムライスターが活躍する物語なんだから

お前らサッカー大好きだなw

こんな時間だから寝るわ
明日仕事のやつ頑張れよ!!

>>630
ドイツではあんまり
イングランドで何故か評価がそれなりに高い

まあ1点目はさ
�@日本ボール奪う、
�Aカウンター。香川が中央に入ってきてパスもらい、スペースをかけあがる
�B本田にパス
�C本田、判断が遅れて（解説も「本田、判断遅れて…」）こねてて奪われる
�Dサイドにボール送られる
�E遠藤があわててケアにいくが、
�Fクロスあげられて失点

だぜ？
これで香川が悪い、ってのはかわいそうじゃね。
カウンターで開いたスペースにドリブルした香川に「お前は左サイドだろ。ポジション放棄だ」
と非難するか普通？
本田がカウンター苦手ってのは分かっちゃいるけどさ
本田が不用意にとられる、遠藤のケアが遅れた、森重が競り負けた
まあ一番気をつけなくちゃいけないのは奪われ方っていう>>457遠藤の意見が
正しいだろ

>>595
気持ち悪いもなにも、実際失点に関する自身のミスには一切触れずに他選手に責任丸投げしてるじゃん

>>611
これまでそれしかしてないし
引きこもる専用選手もいない岡田もいない
それに象牙のプレスもザンビア以下で緩々
それで自分達のやって来たこと以外に何するよ
本当バカだなお前

>>654
そうなんだ
サンキュー

>>558
いやたから君は｢日本の前半はあえて守備的に行った｣て主張なんでしょ？
そうじゃないと言ってんの

本田大迫は前目から行ってただろ？
それを2ＣＢと降りてきた１ボランチでいなしてたのがコートのビルドアップ

本来そこに連動するべき香川長谷部山口は敵の高い位置取りに自陣に釘付けにされる状態

これを｢守備的｣とは言わないっつーんだよ


あんな、感情論とかやなくて
君とかは九九さえよく分かってない状態で大学受験語ってるみたいなもんなのよ

サッカーは一元的に語れるものじゃないからいろんな解釈が許されるけどそのレベルに悪いけど君は達してない

http://www.tenki.jp/forecaster/diary/maki_horie/2014/06/17/12481.html
台風7号の情報がだされてる

↓これ言い返せない正論なのできくみたい

失点シーンは遠藤まったく関係ないね。 2失点とも中央により過ぎていた香川が左サイドがら空きにして、フリーで相手にクロス入れられたのが原因。
遠藤はしっかり中央にいてボランチの守備をしており、結果的にもボールはサイドにでたわけだ。
長友はサイドで一人をちゃんと見張っている。2人いるからノーチャンス。CBもあんなにいいクロスをいれられて、背後からきた相手にどんぴしゃでは相手がよかったというしかない。
ということで防ぐ可能性があったのは、香川が中央に寄らずにちゃんと左サイドで1対1の守備していたら可能だった。
遠藤はボランチとしての守備を完全にしており、その後はノーチャンスなわけで、遠藤が失点の原因にみじんも関与していない。

前半遠藤がいなくて長谷部がいるときからまったく攻められずポゼッションもできず、左サイドせめられっぱなしで、相手のFWの決定力ミスだけで助かっていたの忘れたのかな。
豊田がコートジボアール相手にパワープレーで勝てるなら、Jで40点取れると思うよ。
遠藤入れてもポゼッションで攻めて守備もかねることをしなかった選手達に責任があることで、ザックの采配自体は問題なかったと思うよ。
まるで失点が遠藤のせいかのような2chの素人レス見たかのような感想だねｗ>>1

コートジボワール戦は実は最高の結果だろ
あれは実力が明らかに日本より上。負けて当然
それが最小点差での負けなので良い結果
勝ち点3の取りどころはギリシアだ
そしてコロンビアは一番強いがコートジボワールほど日本が苦手なフィジカルで
押してこないので引き分けも狙える

>>649
スタメンみておもたわ

ヤヤ対策やったんかな

ギリシャ戦は香川が唯一確変できる相手です。

香川→大久保は遅かったよね
ザックもしようとしてたが後手に回って戦況が変わり手遅れに

>>656
マジきもいなお前w
とられ方ってのは「個人」を指してるとでも思ってんの？
お前馬鹿すぎだよw

>>657
なら、自分たちのサッカーを最後までやればよかったじゃないかｗ
パワープレーなんかしないでさｗｗｗ

>>655
香川はホンダにパスし杉なんだよ

本田の調子が良ければ、二人のホットライン繋がってると
それでいいんだけど

ダメなときは自分で前向いてシュートまで持ってかないと出汁
実際それができる選手だから選考されてるわけで

何でヤヤとかドログバとか世界的スーパースターを抱え
全員が欧州有名クラブでプレーしてるコートジボワールに
ザックの采配一つで勝てると思ってるんだろ？
頭おかしくないか？笑

戦犯大迫は引っ込めとけよ

>>366
南アフリカW杯で
守備的なサッカーではベスト16が限界。って言われてなかったっけ？

>>1
ランク考えたら、他の３チームとも日本より、ずーーーーーっと上。
勝てるって思ってるのがおかしい

>>655
中央に入ってきながらマークついてるすぐとなりにいる本田にパスした
右は誰もいなかったから左に出そうとしたが香川が邪魔で位置ずらしたら取られた
その間香川は棒立ち
いつもの香川の責任転嫁

代表10番様はいつもこういうやつばっかり

>>655
３人に囲まれている本田にパス出す鬼畜香川ｗ

コトジボの監督の方が３枚くらい上手だったな

交代に関しても、失点シーンとかも、お前らもコイツらも結果論でしか
物言わないアホだらけだわ



もうサッカー見るのやめたら？

>>7
みんなカシージャスより上じゃん??

老いた遠藤を使い続けてる限りＷ杯は３戦全敗濃厚
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1366642757/

この１年前の予言が現実になりそうだ

パワープレーは普通に吉田で良いだろ
吉田がいるから豊田がはずれたとも言える
こういう論評はマジでイラつくわ

>>647
最初はビハインドでも守備のチョイスから変えるようなコンセプトだったと思うんだ

名波が偉そうに言うなや
調子のってんのかボケ

>>671
そもそもベスト16の壁なんてそう簡単に破れないよ

隣の国は金で買ったけどなｗ

ぶっちゃけ前半あれだけ回されればサンドバック状態にされるのは明白な訳で
前半に守備的(笑)とか言って山口長谷部で言ったのが失敗だったわな
遠藤の守備力ないとか言ってる奴いるけど、攻撃の形前半全く作れず、あれだけ回されたら話にならねーわ

今まで散々「FIFAランキングなんてアテになんね〜」と馬鹿の一つ覚えでレスしてきたくせに
負けた途端に「日本はランキング下位なんだから負けて当たり前だろ」ってのはどうなのよｗ

>>671
俺はそれでいいと思うけどなぁ
ベスト16を20年くらい続けたほうが
日本のためになると思う

さんまの言うとおり、日本がスターを多数擁するコートジボワールに
マグレでも勝ってもらったらかえって迷惑なんだよ。

川島のグローブ違和感あるな。
いくら契約でも、グローブの色違いはやり過ぎだろ。

文句いうならお前が監督しろよ

たしかに香川のあの試合の視野の狭さは異常だったなｗ
まず本田を探しパスするがずれてたり、狙われてたり、本田が酷い態勢だったりｗ

>>655
＞�Dサイドにボール送られる
これの前にも後にも遠藤がケアに行く素振りは全然無かったけどな

この場面だけだと
�@香川が悪い（敵につかれてる本田に出した）
�A本田が悪い（ボール取られた）
�B遠藤が悪い（ケアしてない）

色々言われるけど俺は遠藤かな

>>684
言ってる人間がちがうだけだぞｗ
同じだと思ってるなら精神科に通った方がいい

最初から攻撃的に行ってもドローぐらいにはできたんじゃね
香川を交代するのが肝だが

>>688
ふざけんな
やれねえから批判するしかないんだろうが

>>121
分かりやすいな

>>682
あれだけ強いメキシコ代表が5大会連続ベスト16だしね

>>689
正常な精神状態じゃなかったな

斉藤とかいらない奴に枠使うなら
マンマーク要員に細貝いれといたほうがまだ
使える場面あっただろうな

>>641
岡田も言ってたけど、コートジはドログバが入るまでは大したチームじゃなかった。
はっきり言ってシュートは打っても、効果的な攻撃はできていなかった。凡庸なチーム。
だけど、そこにドログバ一人が加わったところで本当は大きな違いはなかった。
必要以上に気にし過ぎたのと、疲労した香川を下げなかったことと、遠藤で守備力と運動量が低下したことが原因で、
瞬間的に守備力がガクッと下がった。それが効果的に攻め込まれた原因。

>>683
だからー
前半は１−０で勝ってたんだって
決定的な場面は前半のほうが多かったしな

香川はあんまり頭がよくないんだと思う
でもちょっと臆病になるぐらいは頭が良い

岡崎も似たようなタイプかと思いきや、もう少し真面目で献身性があり
怖がらない所が長所

前半に左サイドの主導権取られて押し込まれて守備に走らされたから
ザックは遠藤を入れたら少しパス回して楽になると思ったんだろうな
ただあれだけ好き勝手やられてたのにありえない選択だった
前と後ろの選手とでうまく連携も出来てなかったし
まぁザックが超無能だって事だけどな

>>575
岡ちゃんに影響され過ぎ。

熱帯地域で10日ほどの間に3試合もやるんだから
どうせ固定メンバーで行くのは無理だし
コートジボワールは遠藤青山
ギリシャは山口長谷部が良かったかもな

>>684
実際あてにはならないよ
国際試合数の影響があるからね

まぁ日本の実力的にはこの3ヶ国に勝てる保証なんて最初から無いし、変にマスコミが予選突破出来そうなんて煽ったのは頂けない

>>690
いや、あのタイミングで守備のことを想定して瞬時にケアできる奴はいねーよ。
まぁ、他の奴らはそれを想定してサッカーしてたから９０分間殆ど動かなかったのかも知れないが。
お前らどうせ取られるんだろ？上がるの怖えーよ。ってな感じで。

韓国がベスト4になってから、日本はやたらに虚勢張るように
なったんだよな。それまでは1勝が最大の目標だったのに。

>>698
組織的には大したことなかったけど個では圧倒してたな
テクあるしボール取れないそしてフィジカル面雨だったのもあるが

結局ゴートクは何のため選ばれたんや？

>>684
負けてもたいしたことない雰囲気作り工作

俺香川が駄目だったの遠藤がいなかったからだと思うんだよね
いつもなら遠藤にバックパスでもしてリズム作って崩すって感じだったけど
山口や長谷部だと中盤落ち着かないし、そーゆうのを諸に影響受けるのが香川
アイツはパスの出して貰い手一人で全然変わってしまう選手だわ
次遠藤出せば何時もの日本になってるよ

攻撃的なサッカーを
やってはじめてまた堅守に帰る
その時は強豪国になれそうな気がするね
以前は負けたらサッカー見たくもなくなったけど
これからは負けてもサッカーから目が離せなくなる
それくらいサッカーが好きになってしまってる
点数取られても取り返した試合を見てからは

名波は鳥栖の守備的な戦術嫌いながらも豊田は代表に選ぶべきって言ってたな

結果見て批判するってのは楽でいいわ
ザックは守備的な面子を捨てて攻撃サッカーを貫いた
批判するならこの選手選考の段階で批判して欲しかった

対日本のＡマッチしかみてきてないニワカ連中はＷＣ始まって各国こんなあたり強かったっけと感じてる。

>>706
サッカー関係者は変なコンプレックス感じてるからね
あんなのは金で買ったと韓国自身が言ってるぐらいだから気にしなきゃいいのに

まぁフリーとはいえあんな神クロス2本もされたら後半は運も悪かったとしか

つーか両サイドの控えが清武斎藤ってのがなぁ
使わなないなら守備出来る原口工藤置いとけよ
どっちか一枚あれば全然楽なのに

現役時代海外で何もできなかったゴミがでかい面して選手批判とか恥ずかしくないのかこいつwwww

誰か教えて。
名波って何か役に立ってたやつなの？

>>666
冷静になれない人とは議論するだけ時間の無駄だから寝るよ

失点の場面でボールを失ったのは個人であることに変わりはない
それに遠藤が責任転嫁して我関せずなのは今に始まったことじゃないからな

あとの反論はご自由にどうぞ

サッカー全く知らない素人なんだがベンチにいる選手ってあくまで交代枠・下位互換なの？
状況みてきるカードではないの？

豊田ってアディダス？
だったら名波が支持するのもわかるわ。

>>685
強力なFW が育ちやすい土壌であれば、守備的なスタイルかつ堅守速攻でもいいと思うけど、
なかなかいいFWが育たないよね

遠藤の守備に難があるのはそうだけど失点は長谷部でもしてた可能性が高いと思うけどな
ドログバが入ったのもそうだけどヤヤトゥーレがちょっと下がり気味のポジになってマークのずれができたのが痛かった
もともと早く寄せきれてなかったのに誰がマークに行くのか明確にできなかったことで全体的に歪みが出て失点に繋がったわ

原口と工藤はいれるべきだったね

負けて当然内容じゃね
いつもなら裏の飛び出し岡崎、オーバーラップ長友は、アップダウン激しく何回も繰り返すのに、それを出す機会さえほとんど無かった
前半から解説の岡田、福西に言われてたけど、なぜにあんなに選手間の距離遠かったんだ…
まあ全体のバランスが悪かったんだろうけど、あれでは日本のスタイルのテンポ良いパス回しなんて無理だ

>>706
１勝する。もしくは１点入れるだな。

自分たちが主導権を握って攻撃的なサッカーをするってのは理想だが
現実にそういうサッカーしたかったら、欧州強豪クラブの主力クラスの選手が何人もいなきゃ無理
一体日本に何人そんな選手がいるんだよｗ
CLに出れないマンUだのミランだのインテルだのは強豪クラブじゃねーぞ

>>706
あんなもん気にしてる奴いねーだろｗ
俺はコンフェデ準優勝からおかしくなったと思うわ

>>710
でも長谷部からも蛍からも、タテパス通ってるみたいだけどね

>>622
ふざけるな。
世界の鳥栖になる折角のチャンスだったのに。

レギュラーでやっと遠藤今野外す英断したのに
ちょっと使うとこれだからな

負けたのはしょうがない
次は大久保でスタメンで立て直しだな

ドログバ入ってラインが露骨に下がったからなぁ
疲労もあってもう死を待つのみだったわ

Jリーガー待望論とかアホ振りまく奴もまだいるしw

>>699
あれ日本の攻撃の形ではないからｗ
遠藤出た時には周りが疲れまくってて連携ところじゃなかったよ
まあだから後半のあのタイミングで遠藤入れたのは最悪なタイミングだし選択だったよな
遠藤はガツガツ守備するタイプじゃないし周りが動けないと使えない

>>709
でもさ、日本が弱い理由ってＪに金がないから国内強化できないこと
だと思うんだよ
Ｊに金がないのは俺達ファンがＪの試合見に行ったりユニ買わないからだろ？
金も出さない癖に結果だけ見て実力が上の相手に果敢に戦った選手を
叩くってのは何か気が引けるんだよね

俺の予言通りになったな

ザックは豊田を選ばなかったことを
心底後悔することになるであろう

しかも似たようなチビばっか選んでるしな俺の中でジーコ以下の無能となった

>>710
遠藤がいるときに失点してんじゃん。
あの試合の香川は10番のシャツを着たオブジェとしてしか機能しなかったんだよ。

>>707
日本のストロングサイドを押さえる為に7人も突っ込んだり圧倒的に組織的だっただろ
勿論内田や右サイドから攻められても残りの数人で止められる自信があるから可能なんだけど

>>718
名波ってあまりの当たりの弱さに羽毛君って言われてたよなｗ

>>716
あんなところでフリーにするのは戦術として間違っている。

>>647
岡ちゃんの遺産ってあったっけ？
本田長友？

とりあえずギリシャ戦に負ければお前らサカ豚は２年くらい大人しくなる？

>>720
気持ち悪いアンチはさっさと寝ろよw
ちなみに、とられ方ってのは個人でもあるが、周りの選手の位置取りの影響もあるって事ぐらいは知っておいてね

>>740
え？失点したときに誰がいたかが重要なの？

>>673
マークついてなかったよ。
解説もはっきり「本田、判断が遅れた」って言ってるし見ていても
明らかに本田がごにょごにょしてる合間に走って近づいてきた敵にとられただけ
すぐに本田がパス出すなりしてればとられなかったのは明らか。

>>674
いやパス出した時点で本田全く囲まれてなかったよ
すぐそうやって捏造するのはよくない
解説も言ってるし見ていても
明らかに本田の判断が遅れてごにょごにょしてる合間に走って近づいてきた敵に普通にとられただけ

>>719
名波は選手としては遠藤に勝るとも劣らない選手だったと思うよ
代表ではフランスＷＣで良くやったと思うしアジアカップではＭＶＰとって素晴らしかった
Ｊでも全盛ジュビロ支えた一人だしＡＣＬも取ったはず

もう前半でプランが崩壊してたなぁ
今の代表であれほど受け見になったことはないから失点するのは時間の問題だった

遠藤入れた直後の10分ぐらいはパスが奇麗に回ってた。
良かったのはその時だけ。
日本が遠藤無しに攻撃が機能しないのが改めてはっきりした。
かといって遠藤入れると1ボランチで戦ってるも同然なので
ワントップ削って遠藤入れてほしい。

>>719
98W杯で栄光の10番　00アジア杯MVP

フィジカルもやしだがテクニックと戦術眼だけはトップクラスの人

ワールドカップ見てるとあれだな
みんなばっちり化粧して流行の服を来てアイイプチで二重にしてダイエットして２キロやせて
合コンに望んでるのに一人だけすっぴんでヨーカドーのセールで買った服を来てるデブのブス
が「本当の私を見てほしい」とか「外見じゃなく内面を見てほしい」とか言ってるみたいだな

>>362
それは違うと思うなマークンは1日何食も食べてトレーニングしてる
日本の選手はトレーニングしてないで








サボってるから貧弱な体なだけ

一年以上前から
分かってる奴はいるんだな

93 : あ
W杯虐殺でしょう。ボランチに守備いないも同然だし。長谷部も
劣化してきたし、日本は大幅に選手かえないとヤバいでしょう
2013/05/31(金) 00:53:43.52 ID:0CqhpiNiO

ギリシャ戦は香川（と香川の影響を食らった遠藤）の追試だろうな
出来次第でコロンビア戦から外す口実になる
香川は大迫にパス出さないからトップ下が柿谷
長谷部はコロンビア戦のために温存

>>728
つーか、ベンチとスタメンを行ったり来たりみたいな選手が主力
ってところが今の日本の限界なんだろうな

>>748
俺も最初はこねて取られてるよって思ったが、何度かリプレイ見ると、
これ取られても仕方ないんじゃないか？パスする方もパスする方だって意見に変わった。

>>737
Jリーグに金が無いのは放映権料ビジネスが全く成り立っていないから
放映権収入は50億円で欧州主要リーグの数%
あとは外資規制で成金クラブを作れないのも理由としてあるね

いまベルギーとアルジェリアやってるけど
日本もアルジェリアのサッカーすればいいやん
守備的では限界があるっていう奴もいるけど
個で勝てない日本がチャンスあるのはこれだろ
４年前に知ってたはずだが

>>657
お前真正のキチガイなんだな、本当に呆れ果てるｗ

あんなピッチで勝っている状態で、左サイドの香川が守備で貢献出来ないのに予定通りに遠藤
これがやって来た事って言えるかよ
その上最後はやって来た事が無い、吉田を上げてのパワープレーだぞ？
ザックはお前の言うやって来た事じゃない事をやっているんだが？
遠藤いれて余計に守備に忙殺されてやって来た攻撃サッカー出来たか？

現実見る勇気すらないのかお前、最低限今野青山っていうカードはあったんだから、アンカーじゃなくても入れる事は出来た。
それをしていないから批判されるの
お前みたいに自分の好きなサッカーに酔いたいだけの敗北主義者みたいな奴がスポーツ見ない方が良いよ。
勝つ為の努力をする、どんなに弱いチームでも当たり前の事。やって来た事すらやっていないのがザック、理解出来たか？ｗ

>>716
どフリーだから、あんなにきれいに上げられた。

ギリシャ戦は遠藤使ってバテさせるのが絶対良い
キプロス、コスタリカ、、ザンビアと相手は後半動けてなかった
それは日本がパス回しで走らせたからなんよ

攻撃的に主導権握るサッカーじゃないと日本は勝てん
ってザック自身が言ってたんだけどね。何考えて守備的２枚並べたのか

>>748
本田はダントツにトラップが下手だからボールの狩り処として狙われているからね

>>726
強豪と対戦して押し込まれた時の日本代表はズルズルとラインが下がって中盤に大きなスペースが空く。
日本が勝つためには是が非でもラインを上げてスペースをコンパクトにするか、ドン引きしてカウンターするかしかないんだよね。

ベルギーにはアザール
ジャップにはワザール〔倭猿〕

>>719
ぶっちゃけると日本代表の影の監督
ピッチ解説だからピッチサイドから選手に大声かけてる
松木や名波がここを修正しないとやばいって指摘するとその通りに修正されるのはそのせい

ギリシャはオージーみたいな戦術で来るだろうな
またラインがだだ下がりになってプレスが効かなくて・・・
考えたくもないけど

>>759
放映権料ビジネスが成り立たないのはＪの試合が視聴率取れないからでしょ？
まあ、欧州トップリーグみたいに海外に放映権売ることができないから
同じレベルにはならんまでももっとＪに日本のファンが注目して金落とせば
Ｊのチームも資金力で有名選手集めるなどリーグの強化に繋がってたはず

日本がロングボール放り込むサッカーやるとは夢にも思わなかった

まぁでも日本ということを抜きに冷静に見てみればこれ以上ないくらいの
順当な結果だよな。この選手とこの布陣でやりあえばまぁこうなるだろうっていう。

>>737
なんでＪ見に来ないの？楽しいよ？

>>12
そこはセル爺の名を出した方がｗ

岡ちゃんが解説でプレスのスイッチ入れる選手がいないって言ってたけど
プレスのスイッチ入れるのに最適な選手は永井か豊田だったな
永井は不調だったから選びにくいけど豊田は選んどけばよかったのに

なんで直前で今野と遠藤外したんだろ

>>747
お前は脊髄反射しかできない動物かよ。
どんな内容に対してレスしているのかちゃんと読めよ。
それとも日本語が不自由なのですか？w

>>764
そうなんだよな
コンフェデのブラジル戦からこの点は明らかだった

相手チームにきちんとスカウティングされると、まず始めに本田をボールの狩場とするはず

劣勢で攻撃の形は全然作れてないのにまぐれゴールで1点取れちゃった場合って全然想定してなかったんだな

>>737
ファンなら見に行けば良いじゃん
おれはJチームが無い県だけど、年に4、5回は見に行ってるよ
結構面白いよ

放り込みはしょうがないよ
正直、もっと早くやってもよかった

>>761
前半であれだけ相手に走らされて後半攻撃サッカーとか馬鹿じゃねお前
今野だろうが青山だろうがあの状態で下がったラインをあげられてパスを繋げるほどの選手じゃない
攻撃サッカーしかやってこなったし最初から受けるサッカーした時点で負けは確定

>>761

俺はフランスＷ杯で秋田投入して逆転負け食らってマスゴミから
加茂が総批判されたのを決して忘れない。
日本のマスゴミなんて結局結果論。
「弱いから負けた」ってのを素直に認めない。

Ｗ杯優勝とか妄言叩く前に、まず所属リーグで得点王とかアシスト王とか
取れよ。その時初めて「俺たちは強い」って言える。
優勝とか言う権利があるのは、そういう選手を多数抱えたチームだけ。

>>765
ラインくそも本田がゾーンの約束を破ってふらふらとゴールに近づくから相手のボランチの位置ががら空きになるんだよ
そんな状況でラインなんか上げられるわけがない

>>769
日本の有料放送の市場が小さすぎるからじゃないのかな
自国内での放映権料で比較してもかなり低いってのが日本の現状かと
地上波局がのさばりすぎってことなんだろうが

>>731
言い過ぎました

>>760
南アフリカ大会は90分がすごい退屈だった。四年間もあれやってたらサッカー見るやつ居なくなるよ（笑）

名波なんて解説だけしててください
日本代表に対して偉そうな口をたたくと、野球の張本みたいにみえちゃうよ

香川のせい香川のせい言う奴はとりあえず香川が代表で活躍したシーンを思い出し落ち着こうぜ。 香川がいなかったら予選敗退だったろ？ ほらあの試合とか思い出してみろよ

>>770
崖っぷちまで追い詰められたらどのチームだって最後の手段は放り込みじゃない？

>>769
視聴率が取れるかどうかはマスコミがクローズアップするかどうかだと思うよ
ニュース番組の最初でＪリーグネタを流すとかね
現状のＪがマスコミに無視されている状況の日本で一般人がＪに関心を持つのは難しいね
テレビにスイッチつけてるだけで受動的に情報が流れてこないから

そしてマスコミが野球チームのスポンサーをしてる以上サッカーに切り替えるのは難しいと思う
まああと20年ぐらいすれば状況変わるかもしれない

>>771
4年前に戦った時にブラジルよりやばかったって言ってたから
たぶん一番相性が悪い相手なんだと思う
カメルーンやガーナには勝てるイメージあるから何が違うのか分からないけど
ギリシャとコロンビアにはもっとチャンスある試合になるだろうね

日本も研究され尽くされる位に強くなったんだよ。

>>20
その通りだと思うよ
もう少し言うと、彼が安全なパスしか出さないのは、ボールを奪われて自分のところに突っ込まれるのが怖いからだ
ディフェンスのときに奪いに行かずにパスコースを潰してるのは、抜かれた時に責任を負わされるのが怖いからだ
彼はいつも自分の身を案じていて、周りの事なんか考えちゃいない

>>778
それが細貝の落選と清武斎藤の控え見れば良く分かるね
明らかに選考でやらかしてる

ワールドカップどの試合みても日本の内容最低レベルじゃん
俺たちが夢みすぎただけなんじゃないの

>>783
でもラインが下がったらいつもの負けパターンだよね。
香川と本田なしでは日本の攻撃はおぼつかないけどこの二人が結果的に守備のバランスを崩すとなるとどうしたらよかったんだ？

一番悪いのはザック。
戦犯は、吉田・長谷部・香川。
吉田は前半開始からひよってラインを上げなかったからダメ
長谷部はコンパクトなパスサッカーか守ってカウンターかどちらかに修正できなかったからダメ
香川は勝負できない、ボール運べない、守備しないからダメ

前半終了時に香川を大久保に替えるべきだった
あと、吉田のパワープレイが効果的だったとか言ってるやつはサッカーやったことないだろう
コートジボアールはゴール前でのファウルのリスクをとる必要がないだけ、ＤＦの人数足りてるんだから吉田が落としたところを拾えばいいだけ
そんなの楽勝だろ!!

高温多湿の中、前半から守備で走らされ、後半の後半に大魔王ドログバ登場でジエンド

「日本らしいサッカー」ってよく選手の口から出てたけど、そんなに日本らしいサッカーって偉大でどこにでも通用する代物なのか疑問だった。
強豪国じゃないんだから。
相手チームの研究と対策がなされてるようには感じられなかった。
格上の象牙が日本相手になめることなくしっかり研究して対策してきた。
相手チームの研究と対策はもちろん、
ビハインドでの攻撃パターンの構築、
雨でパスサッカーがしにくい時の対策、
パワープレイへの対策等も、もう少ししっかりやってほしかったなぁ。

>>795
だな日本は最低レベル

最後まで、自分たちの（マイペースな）サッカーを
とか言ってるうちは、コロンビアにまでは勝てないでしょ。

ギリシャ戦はきっちり守備意識強めてプレスすれば勝機も見えるでしょ
日本選手がいう自分達のサッカーとはプレス時々ハイプレスサッカーなんだから

>>788
香川に限らずアジア専門の選手っていると思うの
柿谷とか、大迫とか（笑）

あんなんがワントップで来ても世界の筋肉モリモリ野郎たちは、ラッキーとしか思わんだろ
ちょこっと体ぶつければ吹っ飛ぶ軟弱人間だよ。まさにアジア専門

サッカーやってると、本田みたいな勘違い人間ばっかり育ちそうだよな。
これがラグビーだったら力の差がはっきり出るから
自分の立ち居地も分るし謙虚になれるんだけど。

>>789
そうなんだけどさ

でも追い詰められることなんか今の日本には
日常茶飯事なんだからそれなりの準備をしとけと

>>795
負けるなら攻めて散れって感じ
自分たちのサッカー出来なかったじゃなくてしなかったんだし

戸田なつかしい
黒髪がいいねやっぱり

強豪相手には引いて守ってカウンターしかないな

>>774
大迫は淡々と走ってただけだから上げにくいよなあ
ロンドン五輪のときは永井の猛烈チェイスが効いてたな

５点取られてもいいから３点取りにいけって思う。
こないだのサッカーは見てて苦痛でしかなかった。

>>787
好きじゃないけど解説で偉そうなこといってもいいのは落合そして野村ぐらいだろ
サッカーではだれ？

ギリシャには勝てるかもだけど
コロンビアには勝てるイメージが全く湧かないな
ギリシャに勝てる保証もないんだけど

俺は初戦見終わって「裏切られた」と率直に思った。
選手たちはずっと「W杯で自分たちのサッカーが出来たら結果もついてくる」と言ってきた。
俺は選手たちの発言を信じてきた。
もちろん、「自分たちのサッカーをやれば結果が出る」とまでは思って無い。
ただ、「自分たちのサッカー」は大舞台でやってくれるんだな、と。それだけは期待して信じていた。

実際始まったら何だよあのサッカー。
相手にビビって自分たちのサッカーが全く出来ず。そりゃ結果も出なくて当然。
信じて見てたのに、選手たちに裏切られた気分で悲しかったよ。

負けた、という結果は別に悲しくない。自分たちのサッカーをやってくれなかったのが一番悲しい。

>>804
本田ならガンバジュニアユースに来た時からもうそれ出来上がってた

>>813
だな同意

>>794
清武と斉藤の出番を心待ちにしています

長谷部は時間限定で替えないとダメだったんだろうけど
それよりも先に替えるべき奴等がいたよなあ・・・
最後の交代として1枠残した状況で可能な限り長谷部を引っ張って
状況に応じて交代選手を選ぶってのがベストだったろうに

>>796
本田は何処においても結局ゴール前のゴジキニングメインなんだからトップだろうな
後本田はトップにおいてもマークが付くとふらふらマークから逃げ出して中盤に逃げ込むからそこをつけるようなタイプのトップ下だね

>>799
日本らしいサッカーなんかいらんから勝つサッカーやれと思ったよ

>>797
放り込みが効果的なわけ無いだろｗ
それしか方法がなかったって話
完全運頼みだけど、何もしないよりは良い

何で雨になると日本不利なの？
日本のホームじゃ、これでもかと言うぐらい水撒いて、パススピード上げてるのに。

一つ言えるのは斎藤に出番はない

>>813
ザックも自分たちのサッカー出来る選手選ばなかったし

>>813
自分はいつものサッカーが出来なかったことより闘争心が全く感じられなかったのが悲しいな
イランみたいに下手でも勇気を持って必死にプレーしてたら応援したくなるんだけど萎縮して怯えてプレーしてると見てて萎えてくる

遠藤の特徴は視野の広さ
パスを長短
あとリズム緩急
そういうのは前半じゃないと無意味
周りが元気じゃないとね

>>821
ドイツでは晴れたから負けたって言っていた

自分たちのサッカーって夢の中の理想のサッカーだろ。
どこの国もやりたいんじゃないの？

今更雨を理由にしちゃダメだよ

>>821
ピッチが適度に濡れてるとパスは回しやすいけど、本格的な雨となるとまた状況は変わるよ

俺＝ゴミ
俺＝日本人
日本＝ゴミ

　　　　　　　　　　　　　　.／￣￣￣＼
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>>827
それが出来なかった時のプランがないから日本は質悪い

イランにしてもアルジェリアにしても、絶対負けられないサッカーしてるな。
なんだよ「自分たちのサッカー」って。

ラモスもザックの采配間違ってたといってたよ

直前にスペインのボロ負けを知ったから、あんな戦い方になったと思う
あれはショックだったのではないだろうか

日本選手が言っている自分達のサッカーと
ザックが言っている日本らしいサッカーのビジョンが違うんだろうな

>>824
おっしゃるとおりだ
ミスだのロストだのはサッカーなんだから
多かれ少なかれあるけども
メンタルで負けてるのは擁護のしようがないわな

>>819
ほんとそれ

香川みたいに体張らない守備さぼる選手がいる時点でワールドカップなめてるんだよ
最低限やるべきことも出来ないくせに攻撃サッカーだの自分たちのサッカーだのお笑いでしかない
香川だの遠藤だの戦わない選手を持ち上げて甘やかしてきたファンの責任でもあるけどね

>>824
ファン・ペルシーのヘディングなんかも上手いのは勿論のこと
何としてゴールにねじ込んでやるって執念みたいのを感じたよな

攻撃的なサッカーは協会の支持だけどな

>>827
そもそも、蒸し暑いブラジルで中3、4日で連戦が続くわけで
決勝まで進むとしたら7連戦を、日本が理想とするらしきサッカーで戦い抜く
って事が不可能だろうって当たり前の事に気がついた方がいい
初戦でも暑さで足が止まってる国が多かったというのに

>>819
だって岡田の時と違ってプラン変えられる選手選んでないから
ザック言えや

>>824
結局、過去の本田の指摘どおり、MFやDF陣が相手を恐れすぎた。
だから引いてしまった。
ビッグクラブがなんだ。同じ人間だろと思えなくて負けたんだ。

今野「ビッグクラブでプレーしている人と一緒にプレーできるのは楽しい」
↓
本田「今野選手のように憧れみたいな気持ちでやってもらっては困る」

お前らは本田の発言を叩いてたけど本田は間違ってなかっただろ？

>>839
協会のアマチュア世代が結局癌なんだよな
カウンターサッカーでいいのに

>>827
ドイツなんかは守ることも、ショート＆ロングカウンターもポゼッションもできる
格下相手に出来るフットボールを自分達のって言って酔ってるだけだったんだよ

W杯前のザック
「高さのある選手に高さのあるクロスを放り込むパワープレーは日本の文化に根付いていない。今までも散々試してきた。
『PA付近で多くの選手がコンビネーションで崩す』これが日本のパワープレーだ！」

W杯本番
「吉田上がれ！みんな！放り込んだ！」

ザックやっちまった…ブレた…

>>840
日本らしいサッカーが何かしらんが
ポゼッションあげないと休みもできないのは事実だな
どこもチンタラする時間を設けて休んでるわ

>>827
相手はそれを潰しにくるんだしな
思考停止、何か宗教臭いよあの言葉

ザック「雨は想定してなかった。全て雨が悪い」

>>845
w

自分達がボール回して攻撃的に行こうぜ！！！って話だったのに

ザックは守備的な長谷部山口を選んだ
後半遠藤出して攻撃的にって事だったんだろうが
前半走らされまくって体力消耗。プラン通り何にも考えず遠藤投入
遠藤投入後５分間程度はいつものパス回し出来たけど運動量無さ過ぎで途中から出来ず
遠藤に守備力ないし展開力も体力消耗で出せず、最後は放り込みってね

紛れもなくザックが戦犯
もう一度言う

戦犯はザック

遠藤と長谷部のコンビが守備できないのは4年前から分かってること。
それで最終的に阿部をアンカーで起用したんだから。
ザックは守備より攻撃を優先した。

>>845
もしかして監督が一番メンタルが弱いんじゃないかw

名波、中村、香川
って代表の10番ってこういうねちっこい性格悪そうなやつばっかだよな
そしてWCで全く仕事をしない

>>837
米国代表好きか？

であれば、俺はその意見に賛同する
細かいところは抜きにして

あれほどトゥーリオと俊輔を入れろと言ったのに！
決して好きではないがヒデや俊輔のようなキラーパスを
ここ数年代表戦で見た記憶がない。

>>781
ザックがやって来た事こそ攻撃サッカーなのに、攻撃サッカーって書いたら馬鹿だって（笑）
批判は一人前でも、案は何もない敗北だけ受け入れろキチガイか
脳の使い方すら知らないキチガイみたいだな、残念な生き物ｗ

ザックがやって来た事って何だ？お前は批判しかしないクズだから答えろよ
ザックがやった事が無いパワープレーをやったが何か言ってみろ

>>851
それを手放したのが初戦です

>>440
まぁ本番では全くリズムが変わらずむしろ悪化して、ザックから「期待外れだった」とまで言われたんだけどな

ttps://pbs.twimg.com/media/Bp3EchtCMAES67V.jpg

もっと安くていい監督がいたのかもしれない

>>855
名古屋の試合見てないやろ

まともな人ならコートはブラジル並に最悪な相手と知ってた
試合の分析よりも、まずは舐めてた奴の分析をした方が良いだろう

名波のくせに偉そうじゃん

>>843
協会は欧州の強豪国のサッカーを真似しようとしてるけど、日本人の体格、民族性、メンタル的な部分を考慮してどういうサッカーするか考えないと自分達のサッカーみたいなものは確立されないよね

監督はW杯本番で結果出さなければ給料没収にすれば本気でやるよ
CMも禁止にしてな

>>824
いつものサッカーをやってくれれば、負けても闘争心があったと言えると思う。
例えば、イタリア戦やベルギー戦やオランダ戦は闘争心があったよ。それは、徹底的に自分たちのサッカーを貫いてたから。

初戦はブレブレでビビッて最悪。闘争心があるとかないとか以前の問題だよ。

>>812

自分たちは強いって勘違いから始まったチームだから
メンタルボロボロ。もう持たない。
ギリシャにも負けて三連敗だわ。
せいぜいがギリシャには引き分けだね。

>>795
まあ自分達のスタイル全く出せてないからなあ…
あんな目立たない長友、代表で初めて見た

>>833
ラモスは岐阜にスッ転んでろ。

>>853
顔からして10番向きじゃないのばっか

戸田も豊田推しだったな
身体能力の高さやスピード等はっきりしてるストロングポイントがあるから必要な局面が出てくるって論調だった
スカパーで鳥栖戦の解説やってるから言ってただけかもしれないけど

>>838
確かにオランダは勇気と気合があってよかったな
ロッベンのあの執念の必死な走りには驚いたよ

ああいうチームは見ているうちに勝手に応援したくなってくる

>>856
ザックは戦況や選手の疲労度や状態考えず攻撃サッカーやり出す無能なんだよ気づけよ
馬鹿だからわからんか

>>863
あやかってるうちはダメだと思う
とりあえずスペインがダメになってきて少し考えが変われば

言えば言うほど名波が監督になったときの結果が楽しみになるなあw

普通の人間は攻撃的とか守備的とかどうでもよくてただ勝てばいいのよ
と言うか代表は結果が全てだ、2002の韓国まで行き過ぎない限りは
どんな勝ち方でもいい、只勝てばいい

>>870
斉藤か清武を外して豊田を入れればよかったのにね

細貝入れとけとかいうやつ馬鹿じゃねーの
潰し屋とは言われてるけど
ただ不用意なファールでピンチばっか作っただけで
代表では糞の役にも立ってなかったろうが

ザック、ザック言ってたアホ共は自害しろや。本番で糞采配する痴呆の老害じゃねーか

>>845
今考えると親善試合で放り込みやらせる程度の指導力すら持ってなかったって事なんだよな・・・

前評判の高い無名チームが、その前評判どおりに勝ち進むって
サッカーじゃ滅多にないよな。結局弱点突かれなかったら
勘違いしてただけなんだよ。

あれが四年間日本の評価になるんだから溜まんない
何で直前３試合でやってない長谷部山口でやるのかね
日本が回して回して行って前半失点も後半相手バテさせて逆転って出来てたのにザックがビビりやがった

>>869
日本の１０番がこのチームは本田のチームと言うしね

>820
すまん、オレも放り込みは容認派なんだ
吉田がパワープレーうまい的な書き込みに対してイラッとしただけだ
あの状況なら吉田以外いないのも理解できる
吉田にはファウルもらうこと考えてほしかったけど……、

フィジカルとか高さはどうにもならんから結局移民を受け入れるしかなさそうだな
それか海外の選手をどんどん気化させるかだな
ルカクとかは日本の文化とか好きだしリスペクトしてるからベルギーに愛着が
無ければ案外来てくれるかもよ

監督なんかヤフコメ民でもいいんじゃないか。
批評わかりやすかったわ

>>881
前も日替わりですしね

山口も過大評価過ぎる
運動量以外何の取り得もない選手だ
欧州で通用するとも思えないな

交代枠３人のテストもしなかったのもナメてるんだよ
コスタリカ戦は日本は交代枠６人使ったのにコスタリカは３人だったからな
あてにならない

>>871
日本はロンドン五輪で同じような試合をやってるんだよ
なぜかザックは闘志のある戦える選手を選ばなかったけど

>>872
随分言っている事が変わって来たなｗ

で、後半何をやったら良かった訳？

アメダスなのに地べたを繋ごうとした日本と、アメダスだから横から放り込んできたコーポとの差だと思う。

雨が降ってるのにいつもの日本代表のパスワークが自分たちに出来るのか、そこを彼らは歌川広重しなければならなかった。

だからそう言う場合も想定してビックジュンを一人選出しとくべき。でかいだけ？結構じゃないか。
エロチャットはPCと相手がいれば誰でも出来る。だけどお前をでかくすることは出来ない。
…こらこら、違うとこを大きくしろとは言っとらんぞ。舌を出すな舌を！…家を見せてだと？何故いきなりそんな事を言うんだ…orz

元々個々の力の差のあるチームが、相手の研究をキッチリしたら
もう勝てる余地はない。当たり前の話だ。

名波にはガッカリだよ、素人か

>>879
無能っぷりが凄いな
今頃選手に無視されてそうw

今更豊田とか馬鹿じゃね？w試して使いものにならなかったから外れてるのに

そろそろ結局スレタイの「監督が悪い」って感じになってきたところで

選んだのは誰だ？
もちろん責任取るんだろうな？

>>869

ワールドカップ期間中で
ユニフォームがバカ売れしてるときもなぜかいつも10番が大量に売れ残ってるんだよな

間違い日本は５人だったわ

>>865
逆じゃない？
大会の空気とコートジボワールに飲まれて萎縮していたからいつものサッカーができなかった

雨でボールコントロールが悪くなった以前にパスの出し先の判断も冷静さを欠いていた
試合が始まった時からメンタル面で押しつぶされていた

>>893
今頃気付いたのかよ
もしかして武田にも騙されてるんじゃないだろうな

しかし今ごろになってザッケローニ批判とか遅すぎだろ
去年から糞イタリア人って芸スポやサカ板で書きまくってたの俺だけだぞww

親善試合でやれるのは単純に相手は日本の研究もしないし弱点突かれないからってだけだな
研究されたらそりゃこんなもんだ・・・で日本は自分らのサッカー()とか言ってるし

まるで枯葉のようだと言われた男

ザックだけじゃない。選手たちもブレてたよな。
今までも負けてた試合でザックが「パワープレー！ハーフナーに放り込め！」って言っても無視して頑なに繋いで崩そうとしてたじゃん？

なら、ザックが「吉田に放り込め！」って言っても「今まで通り」無視して繋いで崩そうとすれば良かったじゃないかw

結局、今までやってきたサッカープランは「絵空事」だったんだよ。残念ながらね。

あの吉田への放り込みは選手たちから「やべぇ！マジ負ける！ヤバいよヤバいよ！」ってテレビから伝わってきたよね
同時に、放り込み出来るじゃん、って滑稽にも思ったw

キッチリ守り切るという戦い方もできる上での攻撃的サッカーならいいんだけど…
守備が弱いから撃ち合いするぜ…というのは何か違うと思うんだ。

自分たちのサッカーがやりたいなら、その辺の草サッカーチーム相手にやればいい
自分たちのサッカーができなくても勝つのが代表の責任
なでしこを見習え。自分たちのサッカーができなくてグダグダでも勝ち上がってる

自分たちのサッカーなどという幼稚なセリフはせめて決勝まで勝ち進んでから言ってほしいわ
今の代表はガキの集まりだ

>>899
遠藤が初めからいてもあんなにみんな緊張してたのかな？

※拡散きぼう

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1315836082/ 862
香川創価疑惑について (過去ログだが見れるはず)

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1315836082/ 862
香川創価疑惑について★２

h t t p : / / h o k u t o - s g i . s e e s a a . n e t / a r t i c l e / 2 2 0 5 9 3 6 8 0 . h t m l
※文字と文字のスペースを消して検索　2014年現在も更新中の熱心な創価学会員のブログ
現在、香川君はスポーツ部に所属。毎年、新年勤行会で一年を出発する学会っ子の香川真司君は今年も、
アジア杯に出発する直前、 実家のある神戸市の兵庫池田文化会館での新年勤行会に両親と共に出席。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1355542490/
俊輔信者と香川信者が喧嘩しない理由

http://www.youtube.com/watch?v=K8kocLwSEyc
香川真司　創価学会　信者疑惑 20秒あたりから 　詳細は動画下に説明あり

同じブラックアフリカでもカメルーン、ナイジェリア、ガーナは勝てる相手に思えるけど
コートジボワールやセネガルなんかには勝てる気がしないのは何が違うんだろうな

>>901
三次予選でウズベキスタンにいい様にやられまくって負けた試合から怪しかったよなぶっちゃけ
ギリシャ戦も下手したらああなりかねない

>>885
サッカーは誰でもできるお手軽スポーツなのがいいんだよ
サッカーゲームやり込んでる素人がプロ監督より上かもなｗ

日本も研究されるようになったか。

>>887
年齢とか考えたら
長谷部遠藤の独壇場に割って入って
あそこまでやれる選手が他になかなかいないんだけどな

後半あれだけバテてたんだから前線一枚削って今野アンカーにして(笑)もう引きこもるしかなかったくないか…？
香川を大久保にして四年前みたいに
後半攻撃で印象に残ってるシーンないし、どんだけバテてんの？って印象しかない
前半に無駄追いし過ぎたしボール回せなかったわ

豊田っていっても185cm、80kgだから世界のフィジカル系からすると並だな
ドログバなんて190cm、90kgのガチムチの巨体がドリブルで突っ込んでくるんだぜ！恐怖しかないw

松井大輔からW杯に挑む日本代表へのメッセージ「絶対に勝ってほしい。コートジボワールの自爆願う」
http://www.footballchannel.jp/2014/06/11/post43389/2/

「打ち合いになった時、勝てる相手なのかどうかをしっかり判断した方がいい」

――日本初戦の相手は前回と同じアフリカ勢のコートジボワール。
アフリカ通の松井選手はどういうイメージで見てますか？

「自分がルマンで一緒にやってたジェルビーニョやロマリックもいるし、
フランスリーグで対戦した選手もいて特徴は分かってるけど、
やっぱり手強い。自爆してくれることを願うよ（笑）。

　彼らの身体能力が脅威なのはみんな分かってること。
芝生が濡れてたら最悪だね。一番向こうの長所が出るから。
W杯は初戦を落としたら終わりだし、引き分けか、もしくは勝ってくれれば一番いいと俺は思う。
今の日本代表にはガッツリ堅く守るオプションも必要じゃないかな。
失点が多いチームはその分、打ち返さなきゃいけなくなる。
それで逆に失点して1次リーグでさよならってことになる可能性はあるからね」

――主力の多くが前回のような堅守速攻の戦いはしたくないと言っていますが。

「守りが固いと負けないのは事実。日本サッカーには美学があるだろうし、
攻撃しているのがかっこいいってイメージはあるだろうけど、
世界の超一流の相手だとほんの一瞬、ちょっとしたスペースで点を取ってくる。
南アのオランダ戦のウェズレイ（・スナイデル）もそうだったよね。
打ち合いになった時、勝てる相手なのかどうかをしっかり判断した方がいいと思います。

へたっぴーは仕方ないけど
ごにょごにょいわんといて

>>907
どうだろうね
Ｗ杯経験者を最初に多めに入れていたほうが良かったかもしれないけど
コートジボワールのパワープレーにもっとやられていた可能性もあるし

>>913
候補も細貝だけだった。

>>916
松井がこんなに先見の明があったとはｗ

>>887
桜サポ以外は分かってる
もしも評価が高かったら左に入るよ
右に入れられるというのはそういうこと

気持ちで負けてたらﾀﾞﾒだよなそこは基本

只でさえ向こうは神様光臨で後半のメンタルはマックスだったし

>>916
やっぱりなんだかんだ世界のいろんな地でサッカーしてきた人はよくわかってたんだな

>>916
慧眼だなぁ

>>918
でもその守備の不安なんて最初から分かってるだろうし
経験が必要だったかもね

清水 名波 都波

テレビ局がお抱えの解説って
実績0のキモいやつばっかだよな

今ちゃんにだって経験が！！

>>916
松井将来監督業できるかもな

CLはW杯以下？

>>901

親善試合
・勝っても負けてもその試合だけで終わり
・交代枠は倍の6人
・強豪国は親善試合で手を抜いたり、流す傾向がある

W杯本番
・GLは負けたら終わりではないが、絶望的になる
・交代枠はたった3人まで
・強豪国だろうが格下だろうが全力で、死ぬ気でやってくる

これだけ違う。いや、全然違うよね。
強豪国の親善試合に全力でぶつかって試合してるようじゃ、日本もまだまだだよ。当然な話だけど。

>>925
そうそう、ぶっちゃけ守備重視なら遠藤選出はしないだろうし

その攻撃的なパスでｶﾞﾝｶﾞﾝいどまないとねえ

名波はいつも結果論ばっか

>>922
そういう精神論が、自分たちのサッカーガーに繋がって何も分析出来ない原因じゃんw

>>931
親善試合は相手の研究なんかしないけど
W杯では当然研究してくるからな
自分たちのサッカーなんか簡単にできるわけないんだよ

ザックが守備的２枚にするから選手達もチビってプレスかけれなかったんだよ
香川も遠藤居たらもっと良かった可能性もあるし…
もう最悪だよね、まだ攻撃的にやって負けるなら良かったけど
前半守備的に行くプランとか… 湿度とか全く計算せすコスタリカ戦みいに上手く行くとザックは思ったんだろな
アイツってまじ無能だしチキンだわ

>守りが固いと負けないのは事実。日本サッカーには美学があるだろうし、
>攻撃しているのがかっこいいってイメージはあるだろうけど、
>世界の超一流の相手だとほんの一瞬、ちょっとしたスペースで点を取ってくる。
>南アのオランダ戦のウェズレイ（・スナイデル）もそうだったよね。
>打ち合いになった時、勝てる相手なのかどうかをしっかり判断した方がいいと思います。

これ額にかざっておきたいぐらい名言だね
松井は監督に向いてるんじゃないの？

自分達のサッカー　＝　自分達の「実力」で「はまったとき」のサッカー

今の代表より98年フランス大会の方がアルゼンチンやクロアチア相手に
よっぽど中盤をつないでゲームを作ってたわ。勝てなかったが。
コートジボアールごときに圧倒されるとか、どれだけ劣化してんだ
守備的な前回大会よりも守備に追われてばっかりだし話にならん

クラブで監督経験あろうが、所詮はW杯素人。
本番ではジーコと同じだったな。

>>934
気持ちだけじゃどうにもならんのはわかった上で
今回は更に気持ちでも負けて立った話

個人的には守りが不安なのは好きじゃないけど
その方針とったらその方針貫いて欲しかったってこと

長谷部もそんなよくなかっただろ

>>925
そうかもね
ま自分にはどっちが良かったかは分からない

でも南アのスイスみたいに負けてないけど敗退とかなる代表
応援したくなる？おれはそんなのつまらないと思うし応援したくない

>>931
それザックが一番わかってなかったかもね
勝負師的なところは岡田以下だな
細かい戦術はもち上だが

>>916
将来の監督はこの人しかおらんやろｗｗ

>>936
試合見れて無いんだけど前半から守備的に行ったの？

確かに遠藤スタメンじゃなかったのはおかしいと思ったんだが

誰が選ばれようと点は取れないよ

遠藤なら小野でいいわｗ

>>946
これを実際の現場で実践出来たら本物だな

>>916
「芝生が濡れてたら最悪だね。一番向こうの長所が出るから。」
実体験だろうな
その通りの終始コートジボワールに支配された

>>811
ガリンシャ

豊田はポストプレイやボール持った時の能力は平均的なJリーガー以下だけど
単純な競り合いや守備等ボールを持たない局面での能力は高いし安定してるから
日本の思い通りの試合にならない事考えて選んどいても良かったと思うけどね
コートジボワール戦みたいな重馬場でプレスが効かなくて終盤パワープレイとか
豊田が一番必要な試合展開だったわ

ザックのW杯メンバーの選手選考は全く間違ってないと思うよ。
攻撃的サッカーをやりたいために守備的な細貝削ってFW増やしたし、
高さの放り込みパワープレーも合わないと判断し高さ削ったし。

ある意味、そこまではザックも信念貫いてたよ。

強化試合の3試合だって、攻撃的なサッカーを貫き通したし、全くブレてなかった。

でも、全てはコートジボワール戦で崩壊した。ザックも選手たちも全員ビビッていた。
選手たちは1点取った後にビビッてラインを下げてしまう。
ザックはテンパって選手を混乱させ、最終的には捨てたはずのパワープレーを指示。

全員、やらかしてしまったんだ。W杯という大舞台で。

ブレないタクトでお願いします

>>947
個々の緊張と長谷部曰くザックの曖昧さとで守備的なっちゃったが正しいな

>>947
結果としてプレス掛けて取りに行くシーンまったくなく永遠に回されてボールもたれてた
本田大迫が追いかけてんのに後ろは全く行く気配ないし

>>916
ズバリやな
後だし名波とはちゃうわ

J見てたらってか五輪からマイク見てる人だったら
マイクが放り込み要員にならない事は分かるんだけどな
豊田とか川又ならまだしも

ミランでリーグ優勝して、インテルでCL圏内を確保し、ユヴェントスも指揮。
こんな3つものビッグクラブで指揮した監督ですらビビりテンパってしまう。
それがワールドカップだ。

ザックは過去に代表の、W杯の采配したことなかったが
その未経験の悪い部分が出まくってる感じだ

>>946
松井＋宮本の共同監督が可能ならば見てみたい

>>953
そもそもメンバー選出からﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｲを捨ててたからねえ
例えば遠距離大砲持って行ってないのに戦場に行って長距離射撃で行けと命令されても困るしな

名波系列のタニマチが長谷部についてるからねｗ

>>944
今問題なのは、攻撃的サッカーを本番でビビッて信じられなくなっちゃったことなんだよ

楽しいとかつまらない以前の問題。
ただただ悲しい。

つーかｗ杯じゃなくてもザックの采配なんて
過去の試合みたらクソばっかじゃん
判断力遅くていつも選手に助けられてる
なんでザックが２ちゃんで叩かれないか不思議でたまらんわ

>>956-957
�d
走らされたって聴いたがそういう理由か
>>959
まぁそれでもマイク人選してたなら少なくとも監督は
ﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｲを捨ててないと理解は出来たんだがなあ

>>947
ザックはまず最初は失点なしに慎重にて感じだったみたい
それが裏目にでたずっと相手ターンで磨耗度だけ上がるというね

>>957
大迫には相手が恐怖を感じるくらい追いかけ回してほしかった
そういうのが後ろの選手にいい影響を与える

違うよ
遠藤投入するなら　前半いれとけという話で
長谷川を起用するなら　もっと考えよというだけだ
雨の日にフル出場はそも無理だろう。

てか放り込み練習でもやった事ないのに、１９０近くばっかの奴らに本番でいきなりやるって正気じゃないだろ…

>>959
川又は感覚はすごいけど

足元とか技術が並のJリーガーより下手くそすぎるから代表入ったら間違いなく浮く

ねらーが掌返すのが目に見える

>>970
長谷川健太ならちびまる子ちゃんに出てたよ

あと10分逃げ切りたいって時に入れたい選手がいないものなあ
相手の放り込み対策にも使える背の高いFWは便利だと思うんだけどな
使う目処もなさそうな小柄な前線の選手よりもさ

>>960
そう
だから上に出てる松井がW杯で監督になって有限実行出来るかどうかやなｗ

自分も守備軽視は嫌いだったが
攻撃的という信念貫くのは好きだったし応援しようと思ったんだよなあ

>>972
今季の川又見てたらもう名前すら挙げないレベルだと思うけど

だから調子悪くても釣男入れとけと

攻撃的なサッカーをやろうとしてもできないことは当然ある。
相手が強いと無理筋。壁打ちなら自分たちのサッカーはできるが。
ブラジルでもスペインでもドイツでも自分たちのサッカーができない時間帯は結構あるはず。
相手がいて、研究して、良さを封じてくるのは当たり前なんだから。
自分たちがやりたいことができない中でも打開策を見出すってのは常識。
今の代表はスポーツの真剣勝負を全く理解しない素人集団に思える。
選手も監督もコメントはひたすら幼稚だし。現実を分かってない。
ラグビーとかと違って弱くても勝てる可能性があるのがサッカーなんだから
どうやって目の前の敵を倒すかとか目の前の状況を打開するかは常に考えて闘わないと無理だ。
90分、ひたすら自分たちのサッカーができない・・って首ひねってて勝てるわけねえだろ

豊田が入っててもなんのために来たんだよ帰れコールだったんだろ

別に守備放棄してるわけでもないのよ

>>962
宮本なんてそれこそ口先だけだろ
名波の方が全然マシなレベル

ああお前らの結果論ていうのは名波に対してか
それならわかるわ
調子いい事言うからな名波は
俺がそこそこ信用してるのは秋田と中山

>>965
日本の攻撃的サッカーは幻想

将棋がわかるなら、今の日本は「鬼殺し」をしてきただけ

>>968
１行目の考えがまずはﾌﾞれてるよな

考え方としては常識的だが今までやってきたサッカーとは違う
>>977
ﾄﾞﾛｸﾞﾊﾞへのプレッシャーにもなるしなｗ

大迫柿谷なんて
そこらへんの大学生よりヒョロいからな
体格勝負は無理

というか、先制点取ってからライン下がっちゃったよね
それまでは比較的だけど攻撃サッカーは出来てたと思うよ。

おそらく選手の心の中で
「やっべぇ！先制点取っちゃった！あと75分か…。あぁ、このまま1-0で早く終わって欲しい…！」
って思っちゃったと思うよw　特に森重吉田はw

>>982
秋田ｗ

世界のパワープレイ要員
フェライニ194cm

>>939
だからコートジボアールは最悪なんだって
1人1人の間がアホみたいに広いから、パスが繋がりにくいの
しかも、それがプレッシャーにもなるからミスも起こりやすくなる

トライアングル作るとこからもう一度始めましょう

正直名波は嫌い
典型的なイエスマンだし
なーんか常にオブラートに包んだような解説なんだよね

たぶん本音はあるんだろうけど、建前でしか話してないイメージ

現場をやってみて欲しいと思う
宮本には

結果が>>981の通りだったら仕方ない

>>987
いや秋田は気を使わないで言いたいことハッキリ言うぞ
頭脳が優秀って意味じゃないがな

なんかユナイテッド所属の選手達結構活躍してない？
ここまでの所インパクト残してないの香川ぐらいじゃないかｗ

>>991
表情見える時だと本音が隠れきれてなくて分かりやすい人でもある

1000

>>986
最初から硬かったよ
いつも10分ぐらいで相手に慣れて何時もの雰囲気でやり始めるのにあれ？って思った

>987
秋田はけっこうはっきり言うぞ、適確なことを
監督としてはさっぱりだが