【W杯開幕戦】フレッジの転倒は故意＝物理学者

12日のサッカー・ワールドカップ（W杯）開幕戦では不可解な出来事が物議を醸した。つまり、フレッジは本当に倒されたのか。

　開幕戦のブラジル対クロアチア戦の1-1で迎えた後半、ブラジルのフレッジがペナルティーボックスでボールを持ったとき、クロアチアのデヤン・ロブレンがフレッジの肩に手をかけた。
すると、フレッジが背中からピッチに倒れ込んだ。これを西村雄一主審がファウルと判定。ブラジルのネイマールがPKを決め、ブラジルが2-1で逆転。結局3-1でブラジルが初戦を制した。

　ブラジル人はファウルに拍手喝采を送ったが、世界のそれ以外の人たちはわざと倒れ込んだとみなした。

　そこで、物理学者に判断してもらうことにした。

　米ニューヨーク州立大学ストーニーブルック校の物理学教授Chang Kee Jung氏が問題のプレーを一コマ一コマ分析したところ、ロブレンがフレッジの前進運動を止めるには600ニュートンの力が必要だとの試算結果が出た。
さらにフレッジを引きずり倒すには、それよりも「はるかに大きい」力が必要なはずだとJung教授は指摘する。

　フレッジは本当に転倒したのか、との問いに教授は「それは非常に考えにくい」と述べた。

　リンチバーグ大学の物理学教授エリック・ゴフ氏にも問題の0.4秒のビデオを見てもらった。
フレッジの「線運動量と角運動量」を分析したところ、フレッジが自ら意識的に地面に倒れない限り、転倒することはあり得ないとの結論に至った。

　この結果を言い換えるとこうなる。フレッジはダイブした。

　一方、国際サッカー連盟（FIFA）審判部門責任者のマッシモ・ブサカ氏は13日、リオデジャネイロで行われたFIFAの定例記者会見で
「審判は非常に良いポジションにいて、状況を非常に明確に見ていた」と述べ、西村主審の判断を擁護した。

　ブサカ氏は、画像には少なくともロブレンの片手、恐らくは両手がフレッジに触っており、それが判定に影響したと指摘。
さらに、これは相手選手をつかむ行為には審判は容赦なく対処するとのW杯代表チームへの警告だと話した。

　「何も（接触が）なければ、選手が触ったり、つかんだりしなければ、こんな話をせずに済む」とブサカ氏は述べた。

ウォール・ストリート・ジャーナル 6月16日 13時22分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140616-00006717-wsj-int

関連
【サッカー】ブラジル代表FWフレッジ「あれは間違いなくPK」「FIFAが事前に基準を通達していた」★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402748937/

受け身

はい論破

どうみても故意ですｗ
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1402609069081.gif

見りゃわかるよｗ

糞ジャップが試合の価値を落とした

Chang Kee Jungとかw

前進運動ではなく、右足を軸にターンするつもりだったら左側を抑えられたと言ってますが

劇団フレッジ

物理学者じゃなくてもわかる(´・ω・｀)

もういいよ、ミスは誰にでもあることだろ。
変な擁護厨が湧くから騒ぎが大きくなる。

イエローカードｗｗｗ

物理学教授Chang Kee Jun
どこの国の人だ

もっと誤審らしい誤審が出てるのにこんなに話題にされるって開幕戦でブラジル有利ってのがまずかったね

転けたのがわざととかそうじゃないとかの問題じゃねえからな

肩を掴んだのは故意なんでしょ？

※5
　うるせーなー。
　お前は、兵役こなしてるとき、サッカー中継を見れるか心配しておけ

問題は掴んだか掴んでないかだろ

西村擁護厨発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またまたまたまたまた負けたのかネトウヨジャップｗ

粘着禁止

だからと言ってファール取らないわけにも
いかない場面だろ
察してやれよ

>>17
そこだわな。だから無駄に議論が回り続ける。

>>19
　
　
　
（ﾟДﾟ）ゴルァ ! 　キムチの腐った在日バカチョン



半島のハングルサイトへ行って、

「 竹島は日本の領土ニダ！ 　慰安婦は朝鮮人が募集して自ら契約志願した売春婦ニダ！ 」

って書き込んで来い！！



日本に散々お世話になってる、不法入国のゴキブリ寄生虫野郎が！！

思いっきり踏みつぶされて、脳みそと内臓をまき散らしたまま地獄に堕ちてーか？！ （ 怒り ）
　
　
　

フレッジのこけ方はPK判定と関係無いのに特亜教授が必死だな

まあ達川も
シミュレーションやってるからな

日本も偉そうにはいえんよ

肩を捕まれてファールされた事をアピールする為に倒れるんだから、故意に決まってるだろｗｗｗｗ
お勉強が得意なだけど物理学者ってどんだけ馬鹿なんだなよ

物理学者を審判にいれろよもう

ビデオ判定すればいいのに・・・明らかじゃん

チョンじゃねーかｗ

FIFAがアジアで唯一認めてる日本人審判を貶めようとシナチョンが西村さんを叩いてます

だから審判は立てとジェスチャーするのが正解だったんだよ

捕まれたことを大袈裟にアピールする必要はない

転倒したからPKなんじゃなくて掴んだからやろ

ファールもらえると思って倒れてるのはみんな知ってるんだよ

わざとかどうかどうでもいいっちゅうねん
ホールディングのファールなんだから

重力よりも早く倒れる不思議なやつ

＞米ニューヨーク州立大学ストーニーブルック校の物理学教授Chang Kee Jung

画像検索したらもろアジア人じゃん
政治的な要素があるのかないのか
まぁそれはべつにどっちでもいいんだけど

そもそも、倒れたのが故意かどうかは
PKとはなんの関係もないって何度言えばわかるのか・・・

もういいって。しつこいよ
誰が主審やってもどこかで無理やり取ってるよ

西村を責めるのもけっこうだが
２点目の気配が乏しい初戦で固くなってたブラジルのサッカーを責めたら？
教育が行き渡らず、治安もメチャクチャのブラジルの現状を責めたら？

暴徒や死傷者でも出したらそれこそ主審の責任問題だよ

　　　 　∧ __∧
　　　　( ´･ω･`)
　　　.ノ^　 y ヽ-,
　　　ヽ,,ﾉ===lヽﾉ
　　　　/ 　 l |
"""~"''"'"""''~"'""~"""~"'""''
ダメでござる・・・もう我慢の限界にて候・・・なんでござろうかこの糞活劇・・・・

もはや、兵法を学んでる拙者からすると馬鹿馬鹿しくて観ていられないでござる・・・
浪人や茶道の方々は楽しめるかも知れもうさねど、拙者には無理でござる・・・

かような訳で中座させていただきたく　あとは浪人や茶道の方々でお楽しみあれ、御免

軸足にどれだけ体重掛かってるかだとか、ピッチの滑りやすさだとか、
そこらへんの変数が分からないのに、計算結果の信頼性はどこまで保証されるのかな？

サッカーってそれもテクニックの一つなんだろう？
個人的には態とは嫌いだけど

誤審厨と見方が違うのね
つーかあんなもんわざと倒れたに決まってんだろ
問題にしてる点が違うんだわ

でも岡崎が同じ事やったらナイスPKって絶賛するよねｗｗｗ


ネトウヨｗｗｗ

>>37
故意だったらフレッジはフェアプレーの観点から叩かれなきゃいけないわけだ
あとフレッジがこけなきゃPKもまずなかったことを考えると関係ないってことはありえないな

物理学者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふいたわｗｗｗｗｗ

わざわざそんなんださんでも故意なのはわかってる。問題はどっちが先に反則を犯したかだ

転倒じゃなくて、シュートチャンスを邪魔したことでPKなんでしょ
FIFAが誤審じゃないって言ってるのに、まだアホがいるんだなｗ

>>37
エリック・ゴフ氏は無視ですか。

ウヨ脂肪

ネトウヨ完全敗北ｗｗｗｗｗ

故意に倒れるのは怪我防止のためでもあるんだよ
無理に踏ん張るよりも、力を分散できるからね

これは嘘くさい

フレッジがダイブしたのと判定が厳しすぎるか妥当かって全く関係ないんだけどな

問題はウォール・ストリート・ジャーナルがわざわざ取り上げるほど話題になってるってことだよね。

もうさ、相撲やアメスポみたいにビデオ判定にすればいいじゃん

物理学を修めていないであろう世界の多くの人には既知の事実だった訳だか、
にちゃんねるの物理学者？は異説を唱えてたな

柔道とか合気道やってる人に聞けばいいよ

>>44
>フレッジがこけなきゃPKもまずなかった

ただの君の推測だろ
倒れたかどうかは関係ない
ルールブック読めばわかるけど、ファールに「倒す」って文言はないのよ

聞く相手を間違えてる

倒した倒してないではなく、手で掴んだ時点でアウトだっての・・・・

最後の二行がすべてなんじゃねーの(´・ω・｀)

それより選手に死ね発言をもっと拡散しろよ

サッカーの世界では審判が白と言えば白、黒と言えば黒なのです

ブサカとはまた気の利いた名前w

物理（）

>>55
物理学を修めてもサッカーの審判にはなれない、役に立たないってことだよｗ

知ってたｗｗｗ

倒れなきゃ一方的に不利なんだから故意に決まってるやんアホかボケ

掴んだだろｗ

やっぱり誤審だったんだな

おもしろい。
ひじょーに興味深い。

フレッジの倒れ方が上手いって言われてるけど、もうちょっと自然に倒れてたら逆にあまり文句言われずにPKだった気がする
西村だってあの豪快のこけかたに反応したわけじゃなかろう

>>1
じゃあさ次からビデオで物理学者が判定すればいいよwwwwwwww

見当違いのレス多くて笑うｗｗｗ
倒れたことでPKになったんじゃないんだよ
シュートチャンスを邪魔したことでPKなの
それにFIFAは誤審じゃないって言ってんでしょ、もう結論出てんだよ

.
.
.
.
ニューヨーク州立大学ストーニーブルック校
.
物理学教授Chang Kee Jung
.
特亜出身！
.
.
.
.

ルール上でファールかファールじゃないかの部分で見れば
倒れたかどうかは関係ないけど
実際問題倒れなきゃファール取ってないんだろうから
結局そこが問題だろってのが海外の人達の考え方なんだろう

だからペナルティーエリア内で
相手の体をつかむことを禁止していると
何度いえばわかるのか…
　　　　　

>>1
三宅雪子の判定はよ

両手で掴んだのが駄目だったんだろ

物理学者出てきたなら人間判定の範疇超えたってことだろｗ

>>46
開幕戦からいきなり「誤審でしたーwサーセンw」
なんて言うわけないじゃん

コケ芸とイタイイタイ芸を競う世界大会です。

>>77

うん。シミュレーションだね(苦笑)

物理学者に頼むのが間違ってる
体のバランスと運動の問題だから医者のほうが適任でしょ

ちなみに、ペナルティエリア外でもPKになることがある
キーパーと1対1になりそうだったから後からタックルで妨害したらPK判定もあり得る
実例もあります、いつのどの試合って訊かれて困るから自分でググってね
レフリーの判断次第だけどね、そーゆー裁量が任されてんのよ

> ブラジル代表FWフレッジ「あれは間違いなくPK」「FIFAが事前に基準を通達していた」
> ISM6月14日(土)13時39分配信
>
> しかしフレッジは13日、CBF（ブラジルサッカー連盟）の配信した動画のなかで、
> 「あれは明らかにPKだった」とコメント。
> 「僕はボールをコントロールし、まさに振り向こうというところだった。そのとき、肩を掴まれた。
> そのせいでボールに届かなくなり、バランスを失い、倒れた」と、相手のファウルは明らかだったと述べた。
>
> 　フレッジは続けて「僕はエリア内の狭いところにいたが、左肩へのチャージがゴールチャンスを阻んだ。
> あれは明らかにPKだ。多くの人がPKじゃなかったと言っているが、チャージがあったのは確かで、
> それが僕をボールから遠ざけ、ゴールを阻んだんだ」と繰り返した。

フレッジはあのプレーについて、＞振り向こうとした＝ターンしてシュートに入るつもりだった
しかし ＞肩を掴まれた ＞左肩へのチャージがゴールチャンスを阻んだ

と、右脚を軸にしてターンしてシュートのイメージだったのに、左肩を掴まれたためにターンができず
シュートチャンスを奪われたと証言しています

ファールしたと思ってなかったら
あんなにバンザイしないしｗ

>>1
じゃ、足が掛かったのも全部分析してください

ルールブックにも、数値記入してください　ば〜〜〜〜〜〜〜〜か

普段サッカー見てたらあんなのはファールじゃないとわかってる
普段サッカー見てない人間がルールコピペ読んで画像に当てはめてファールファール言ってるだけのこと

＞つまり、フレッジは本当に倒されたのか。

根本から間違ってんじゃん
ファウルを取られたのは掴んだからだぞ

こんな面白記事書けるのは東スポかサンスポくらいと思ってたが世界は広いな

サッカーは、元々ルールが曖昧
主審の判定にブレがあっても仕方がない

>>89
倒れてなきゃファール取らないよｗ

簡単に論破されてますけど博士

Chang Kee Jung

つかんだからファールとか言ってる奴いるけど、
本当にあの程度でファールになるんだったら、わざわざ自分から大げさに転倒する必要ないよな

あれをフレッジのシミュレーションとするならウルグアイのPKもハンドになる
てかロブレンとかホンジュラスの退場した奴とか問題がどこにあるのか明らか

>>95
ダイバーとはそういうもんだよ

>>92
その通り　強く動作でアピールしなきゃ流される可能性があった

フレッジは引き倒されたとは言ってないバランスを崩したと言っている
引き倒すにはこれこれの力が必要って分析は全く意味が無い
バランスを崩さすにはあの程度の力で十分

> 　試合直後はドーピング検査のため、インタビューに応じられなかったというフレッジ。
> 同選手は「FIFAは全代表チームに審判委員会のメンバーを送り、選手一人ひとりと話をさせている。
> そのなかで選手たちは、エリア内で相手を掴んだ場合は見逃されることなく笛が吹かれ、PKになると伝えられている」ともコメント。
> 審判員はエリア内での手を使った反則には特に注意を払っていると、
> FIFAから事前に通達があったはずだと述べている。

ブラジルには審判委員会の人が来て選手一人一人と話したのに
クロアチアには来なかったのかね

少なくともフレッジ本人は「左肩を掴まれてバランスを崩した」と言っている

右腕、その他に関しては全く触れていない

>>1
つまり誤審か
やっぱりな

ロブレンが手を掛けたのも故意ですわ

擁護派は掴んだって事を決定事項にしてるけどその根拠って何よ？
何回も映像見たけど掴まれてるって判断する根拠は倒れたって事以外無いじゃん
触るだけならファールじゃないし微妙なら普通流すだろ？

まさか誤審厨がそんな事でスレを伸ばしてたとは思わなかったわ
何か申し訳ないわ

だからペナルティーエリア内で
相手の体をつかむことを禁止していると
何度いえば……
　　　　　

本当に申し訳ないし恥ずかしい
やっぱり日本国民が世界にお詫びしないといけないよ

サッカーって故意に転倒してFKもらう姑息なゲームだと認識してるけど
違うの？

騙された日本人が悪い
サッカーはそういうスポーツなんだよ
西村は本当にやってはいけないことをしてしまったな

じゃあ倒れなかったらなにやってもいいのかって話

柔道とか合気道が、はまればいとも簡単に倒せる意味が分かっていないな

ば〜〜〜〜〜〜か

とりあえずこの教授には合気道動画を分析してもらおう
話はそれからだ

物理学教授Chang Kee Jung氏はソウル大学出身でした！

Education: Graduate
Ph.D. in Physics, specializing in Experimental High Energy Physics
Indiana University, Bloomington, Indiana, May 1986
Thesis Title: Measurement of The F
+ Meson Lifetime
Thesis Advisor: Prof. Harold O. Ogren
Undergraduate
Bachelor of Science in Physics
Seoul National University, Seoul, Korea, 1979


http://superk.physics.sunysb.edu/~alpinist/cvckj_14.pdf

>>103
正解

審判も故意の「押さえつけ」と判断したからPKになった

ねぇねぇ、なんで明らかに嘘ついて騙した選手より、騙された審判の方が叩かれるの？

まあ　いわゆる　テコの原理　だな

>>108
「バスケの世界じゃファールを貰いに行くなんて当たり前だ」

擁護厨が物理学者の証明にも関わらず
支離滅裂に必死で西村を擁護してる姿は憐みを誘うね

>>100
審判委員会が日本語話してて理解できなかったんだろｗ

>>114
その前に故意の押さえつけを何回もやっていた、もポイント

審判は要注意人物をマークします
これは全世界で当たり前のこと

>>1
物理とか関係ないの。
なんでも科学で解決しようとしてもだめ。

それでいいなら審判なんて不必要なんだよ。
ぼんくらさん。

>>115
サッカーはそういうスポーツ

>>24
名前までよくみてなかったよｗ
物理学者がこんなネタにマジコメントするなんて・・・と思ったらなるほどだったｗ

はいはい、もういいだろ
悪いのはスレッジでもうお仕舞い

>>118
だって、どの方向に力が加わったってどう判断できるの？

劇団員無双ってことだな

>>118
だってFIFAの審判団の公式見解出てるからな
サッカーのジャッジにおいて物理学者の見解なんてゴミだろ

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に正当性がないことを自覚しているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
....

手を掛けられず転倒したら空気投げのロブレンとかエア・フレッジとか言われただろうにな

>>57
推測？
だがほぼ確実にそうだろうよ
だからこそ論点になってるわけだ

体をひねって90度右方向にシュートしようとしてる時に左肩を抑えたら、簡単にコケる。
この物理学者は運動音痴。

仮にこの学者の主張が正しいとしても
追加されるべきことはフレッジへの注意だけ
ロブレンが手をかけた反則が覆るわけじゃあない

パイに手をかけたら逮捕
女は触られたと訴える
はい逮捕
世界中から非難を浴びる日本の警察

確かにロブレンはフレッジに手は触れた
ただ倒れたのはフレッジが自分から倒れたってことよ
一言で言えば劇団員の勝利

だから転倒云々じゃなくて、手で掴んだかどうかだって

小学生の弟が、フレッジのは明らかなシミュレーションだよ、誰が見てもそうじゃん
って言ってた。小学生から見てもまぁそうだよな

何度も言うけど
PKをとる、とらないということと
わざと倒れたかどうかということとは無関係なのよ
あの場面は、倒れなくてもorわざと倒れてもPKだった

なんでそんな簡単なことがわからないのかな・・・

>>130
ウルグアイも故意に倒れてPKもらったね。
負けたけどｗ
まぁあの状況で無理して倒れないでシュートはずしたほうがみっともないけど。
てかボールにとどいてかなったとも言うｗ

物理学者まで引っ張りだしてなにこんな大事にしてんだろ

>>99
>バランスを崩したと言っている
その通りだね　だがなぜか誤審厨はそこはファウルのポイントではないと思っている
都合が悪くて意図的に無視するのか、無意識に無視してるのか定かではないが
だがフレジ自身がそこがポイントだと証言しているのだからそこの真偽がポイントなのだ
この物理学者も倒れたことを問題にしてフレジがバランスを崩されたという証言を無視してる
勝手にストーリーを作り上げてる

倒れなけりゃいいだけがなぁ
なんで倒れたの？

んでロブレンはどれくらいの力で掴んでんの？
物理学者ならそこをはっきりさせろよ

審判が注目するなか右に回ろうとするボールホルダの左肩掴んだらコケるまでもなくアウト

>>141
ダイバーだから

フレッジがもう少し上手に倒れてりゃ西村がここまで袋叩きにされる事は無かった

あの倒れ方…いくら何でもインザーギ過ぎるだろww

じつにおもしろい

>>85
肩掴まれたから届かなくなったんじゃなくて、
トラップミスったんじゃんw

>右脚を軸に…
いや右脚を地面にまったく付けようとしてなかった。
フレッジを仕方なく擁護するのであれば、あれはボレー狙いだった

この教授はソウル大出身の韓国人なんだな。
http://superk.physics.sunysb.edu/~alpinist/cvckj_14.pdf

そもそも相手を掴む行為が反則でFIFAの通達通りに厳しく判断しただけ。

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に正当性がないことを自覚しているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
.....

>>141
腕を捕まれシュートのバランスを崩されたことへのアピール
肩を掴まれたまま足を伸ばそうとしたら上体が残る
その時点でファウルのアピールを始めたら自然と後ろに倒れる
ロブレンが支えて起こしてくれればよかったがロブレンはバンザイアピールｗ

ペナルティ内で相手掴んだらPKだと今までやってた試合で
何十個もPK取らないといけなくなる

倒れたことが問題と思ってるアホ大杉だろ

>>140
あの場面、シュートうつために重心を右足に移動させるために体がういた状態だったんだよね〜
なぜかみんなそれをスルーしてるけど。
あの状態で左肩ちょっとおされただけでバランスは簡単にくずれるだろうね。
DFがそれを意図的にやったなら、すごいテクニックなのかもしれないねぇ。
PKにならないケースもいっぱいあるだろうから。

ロブレンは武術か何かの達人なんだろ？ww

故意に決まってんだろ。ガキの頃からそうしろとトレーニング受けてんだから。
何大げさなことやってんだよｗ

サ
ッ
カ
ー
の
ル
ー
ル
し
ら
ん
物
理
学
者
が
し
ゃ
し
ゃ
り
出
た
で
ご
ざ
る
の
巻


反日の提灯記事臭・・・

そんなもんみりゃわかるよ馬鹿やろう

やっぱダイバー好きか嫌いかによって
これは変わってくるな

むしろロブレンの方がファウルになりにくいようにメチャメチャ上手く掴んでいる

掴んだからファウルはファウルなんだけど
倒れ方が下手糞過ぎるからダメなんだよ
アピールするために倒れる必要は無いでしょ

>>156
物理学者は倒れたのがわざとかどうかを判定してるだけで
サッカーのルールに関しては言及してない。

>>151
コーナーキックのようなセットプレーの密集ではない　流れの中での接触
ロブレンとフレジ以外、ボールに絡んでる選手はいない
他の選手たちとは数メートルの距離がある　2人だけが接近してる
そしてロブレンは後ろからボールに向かおうとするフレジの腕を掴んでる
後ろから足で足を引っ掛けたらどうなのか？　後ろから腕で腕を掴んだからいいというのか？
いずれもPKがふさわしいシーンだ

何度も言われてきた通り倒れたからファールではなく掴んだからファール
ファールにふさわしいほど強く掴んだかが論点なのでこの分析は無意味

なんで転倒を問題視してる馬鹿が居るんだ？

掴んでるんだからファールはファールだよ。
ジャッジが厳しかったとは言えるけど、誤審なんて言えないだろ。

>>161
人間って複雑な重心移動や応力の内部吸収があったりするので
物理学で議論するにはすごい難問なんですけど・・・
この物理学者がとても単純に説明していて、なんかわらえてくるｗ

物理学的には試合結果が変わるの？

まあ、微妙だけどね
相手に触られて、踏ん張れるけど倒れる状態で
踏ん張ったらその分プレイの難易度が増すので反則した側が一方的に有利になる
しかしながら倒れる必要がないのにわざわざ倒れているのも事実でこちらもやはりスポーツマンシップに反する

FIFAの考え方としてはそもそもDFが接触しなければこの様な擬態すら出来ないからDF側が悪いて事なんだろう

>>1
真の物理学者なら生物は扱いません！
　

物理学者ってTVの画像を見ながら言ってんだろう？
試合での一瞬の出来事を判断出来んのかよ？

馬鹿物理学者がf=maだけで分析したまぬけな結論
高卒のスポーツ力学やってる人間のほうが上
60kgで運動してるaが60kgの物体bに当たったら
aは静止してbがaの運動で動き出す
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-5a-dc/maruzeny/folder/1510830/40/60557340/img_0
↑こういう情報でのみ考えてる
わろえるわ

>>151
ホントこれ

Jリーグでも悪名高い西村を擁護しなきゃいけないネトウヨは大変だね

学者が分析しようが、世界中のサッカー関係者(プロ)が分析しようが

そんなもん日本のバカウヨには関係ねぇーわな(爆笑)



内田がオージーに背後からモロに抱きついてＰＫ取られたら

バカウヨ「どこかＰＫじゃー！？」「疑惑の判定じゃー！」



既にボールの落下地点に入っている相手の身体に向かってモロにバックチャージしたデンマーク戦の長谷部にも

バカウヨ「どこかＰＫじゃー！！？」「日本人蔑視じゃー！！」



フレッジが左肩をそっと触れられ、思いっきり右側に転んだ

バカウヨ「うん。完璧なＰＫだね。」「さすがは日本人の主審、西村さんだね。」「さすがに日本人はよく観ていたね。」



・・・バカウヨ・・(爆笑)・・

>>151
サッカーのルールって不文憲法的なとこがあって、つまりどう運用するかってのが問題なわけよ
今回のW杯ではしっかり通達されてたわけだから完全にPK
例えばこれが去年のプレミアなら流すのが正解だな
ブンデスの妙に律儀な審判とかならとったかもしれない

アホらし
こんな事しなくても誤審だろ

>>159
手品でだましてる小保方みたいなやつｗ
みんなにネタをばらしたいわ

>>168
朝鮮人学者だからね

普通見ればわかる

1.21ジゴワットだと!?
1.21ジゴワット!!

録画を何度も見たが、クロアチアが完全に肩を掴んでブラジルの体が反転するのを阻止してる
クロアチアの左腕の前腕伸筋群と上腕二頭筋に、腕を牽引された際に出来る筋緊張が出てる
つまり、それなりの力で掴んでいたという揺るがない証拠だ


↑
これに対する反論をするなら運動学からのアプローチだと思うんだが

>>172
FIFAの大会審判長が擁護してるんですけど・・・。
つまりFIFA審判団は誤審と判断してない。

まーだやってたのかよ

不文憲法w
不文律って言いたいのか？

状況は流れの中で2人のボールを争い今まさにシュートへの状況だ
スライディングでボールにいかず足をかけたらPKなんだよね？
サッカーは手は使っちゃいけないスポーツだろ、足のファウルですらないより重いファウルでしょ

FIFAのルールブック読めよ

>>180
つかむ必要はない相手の肩が前進回転しなければよし
指二本で壁をつくればいいだけ
十分可能
壁をつくる瞬間バックステップしてるしね

そうなんだよ。倒れたからファール、ＰＫ！では無いんだよ

そっと左肩に触れていたからファール、ＰＫ！なんだよ

だから、全ての試合で取らなきゃいけないな。コートジボワール対日本も含めてな

分かってないね。肩を引っ張ってシュート動作を妨害した瞬間にファールでPK。
その瞬間に試合は中断だから、その後の倒れ方がどうだろうが関係無い。

まだやるのかよ
一方差別行為と指摘された岐阜の選手は当該ツイートを消した上で言い訳してた

故意なのはバカでも分かるけど、その前にファウルがあったという判断だろ。

>>183
イギリスに敬意をはらってそう言ってんだけどね
不文律でももちろん良い

その点、日本戦のヤヤはPA内にドリブルで突進して、森重にファールされても倒れずに踏ん張ったよな
結果的にPKはもらえなかったけど、さすがだ

>>186
つくづく思うのよね・・・あのDFは武術を極めたディフェンスの達人なのではないかってねｗ

「手が体にかかった」からファウルが取られたのであって
「手が体にかかったがゆえに倒れた」からファウルを取るわけではないからな
審判によってはファウルを取らないプレーだったかもしれんのは確かだが手をかけてしまった以上ファウルを取るのは審判の自由だ

これはセットプレーの最中の密集状況の駆け引きにおける接触プレーではないということ
よく肝に銘じてほしいね

これは俺の憶測なんだけどさ、日本人は世界が西村を叩いて日本人叩きだと思ってるだろ？
実は違うんじゃないかと。それよりも「ブラジル叩き」なんじゃないかって思う。
当然、叩きまくってるのは欧州が中心だろ。サッカー人気も高いし。当然、サッカーのレベルも高い。
今回はブラジル大会、南米開催では欧州は勝った事がない。つまり、欧州の優勝候補の国からすれば、
ブラジルが露骨なホームアドバンテージをしないように注視してたと思う。
そこで開幕戦で微妙な判定が出た。そら見たことか！ブラジルが日本人使って何かやってるぞ！って騒ぎ立ててるんじゃないだろうか
今後のブラジルを牽制するために

酷さでいえば、メキシコの試合のオフサイドの誤審の方が遙かに酷かった。
でも、全然問題になってない。

>>1
ホーキング博士じゃないならガセだな

もし同じシチュでクロアチアにPK与えそれが決勝点になってブラジルが負けたというなら西村殺されそう

>>188
いや、肩引っ張ったどうのこうの関係なく
トラップミスっててシュートしたくても足届かねーから

「うん、知ってる。。。、だから？」
くらいしか書き込みようがない。。。

騙されるのが悪い

サッカーなんてわざとこけてファール呼び込む汚いスポーツなんだから仕方ないだろ

元々コケて痛がるのを練習したり教えられてるからな

>>180
それは西村の判定が正しくなるように都合のいい解釈をしてるだけだ
考え方がニュートラルじゃない
俺はあのプレーは反則とってもいいだけで、とる必要はあまりなかったと思ってる

コケ方が上手だったんだね　しょうがないね

>>192

日本が相手じゃ取ってもらえないからww

西村勇気あるよね　すごいよ
手を使って妨害しようが足を使って妨害しようがPKだ〜って、なかなか出来ない

さあもうバカの言い訳がトラップミスしかなくなりました

>>188
ファウルは主審の主観で決める

「肩を引っ張ってシュート動作を妨害した瞬間にファールでPK」
これは一概にそうとは言えない。引っ張る程度によって主審がファウルかどうか決める。
それがサッカー。
わかってないのはお前。

＞Chang Kee Jung

中国人？

>>192
本当なら誤審だわ　なんで誰も誤審だと言わないのか

フレッヂは自分から倒れるような選手じゃないよ

もっと人を信じることから始めてみ？

フレッジの倒れ方は近代物理学への挑戦

>>196
そういう面も少なからずあるかもしれないけど
ブラジルメディアもPK判定を揶揄していたので微妙だね
メディアはおもしろい試合をPKで壊されたと報道したほうが話題になりやすい

でも、ファールになるかならないかは
試合の流れやスタジアムの雰囲気とは関係ない
試合が壊れようが、つまらなくなろうが、ファールはファール
開幕戦を担当した審判が、たまたま、ルールに厳格な審判だったというだけ
おそらくFIFAはそういう審判だと知って開幕戦を担当させたのだろう

あ、合気道だから（震え声）

そもそも前進運動を止めるって前提がおかしいだろ
バランス崩せば小さな力でもこけるんだよ

理解できるまで柔道やってろ

>>208
さあ基地外の煽りが中身すっからかんになってきました

生でこのシーンを見たときブラジル人が何故倒れたのかわからなかった
リプレーでクロアチア人が肩をつかんでるのがわかった
見た目と現実の差に違和感を覚えたが
このクロアチア人の巧みなテクニックを理解して
今ではサッカー関係者はあほばっかりで
西村さんだけが真実を見てるのかもしれないと思ってる

トンチンカンなこと言ってんな
肩掴んでるだろ、あれは取る審判いるわ
何回同じ話すんだよ

こんな事に口出しする物理学者の信用がマッハ

東京大学国際高等研究所 カブリ数物連携宇宙研究機構 (Kavli IPMU) は、2013年5月よりT2K実験の共同研究機関として参加しました。
それまで、Kavli IPMUからT2K実験に参加しているメンバーは出身大学など他の研究機関の所属として実験に参加していましたが、
今回、以下のメンバーを中心とする研究グループを形成して正式にKavli IPMU所属を名乗ることになりました。マーク・ベイギンズ（Mark Vagins）特任教授は、
T2K実験の初期から参加しており、スーパーカミオカンデの運用で重要な役割をつとめています。
チャンキー・ジャン（Chang Kee Jung）特任教授は、T2K実験の最初から実験を率いる中心研究者の一人で、2004年からはT2K米国グループの代表者、
2011年からはT2K実験の国際共同代表者をつとめています。
http://www.ipmu.jp/ja/node/1652

ガチじゃねーか

今にして思えばニシムラの擁護厨って騒ぎを拡大したいだけのアジテーターだったと解る

くそ文春は10年以上岡本愛の言い分を採用して被害者について


黒木ひとみよりも葉月りおなよりも陥没した極太二の腕池脇奇形乳で

世界一肌がギトギト汚いと喚きkつづけた


何一つとして信用するに値しない被害者おとしめAV捏造

東電律子にこびこびいんちき謀略テロペーぱー

見ればわかる

西村よかったじゃん
この大会早めにブラジル戦で吹いたほうが勝ちだよ
何せブラジルの調子があんま良くないからな
トーナメントなんてそれこそ命がけになるかもｗ

絵を描いているだけ

妨害されてなかったら100人中100人がシュートしてるシーンだからねあそこは。
「普通の審判ならファウル取らない」ような状況なら、フレジも絶好のシュートチャンスで
倒れたほうがPKが得られるからお得だなんていう考えに至るわけがないんだよ。確実に
シュートにいってる。わざとやったなんて見方をしてる人たちの大いなる矛盾点だよ。

シミュレーションをする嫌らしいスポーツ

>>151
審判の裁量で見逃してるだけなんだけどね
今回は見逃さなかっただけ、FIFAの通達から過剰に反応しちゃった可能性は無きにしもあらずだけど

このファールがなくても負けてたろクロアチア

例えば、コバチッチ(クロアチア)がＰＡの中でマルセロ(ブラジル)に左肩を触れられた

コバチッチは右側へ思いっきり倒れた。フレッジと全く同じように…

当たり前に考えて絶対にＰＫは取らない！当然だ

西村の仕事は開幕ゲームを無事故、無災害に終わらせる事だからだ

安全第一！皆さん。今日も１日
ご安全に！

朝鮮ますごみは無勢の被害者について


世界一はげているともいい続けてきた


はげているのは大久保伝染病センター

大久保伝染病センターの巨大顔面どかん娘と円光するために禿げを無勢の被害者になすりつけては


見てもわからない卑劣なテロ集団というのが

大久保伝染病センター娘なパクネと円光なゲリノミクス安部だろｗ

てか倒れようが倒れまいが
手かけた時点で反則だろうが

物理(笑)

>>231
じゃあ足引っかけて転んだらPKとっていい？

こんなダイブを見抜けないとか
℃素人ならともかく審判としては正直失格だわ

古典物理学でしか語れてないな‥

あの時フレッジは素粒子だったと見なせるんだから
量子力学で考えんと

フレッジが故意じゃなかろうが関係ない
ロブレンが手をかけたのは事実なんだからファールはファール
後は審判次第で流すか否かってだけ

なんで西村だけいつまでも言われるんだよｗ
他の審判も間違いまくってるじゃねーか

手
で
邪
魔
し
た
時
点
で
反
則
な
ん
だ
よ
・
・
・

物理以前に・・・

>>238
ブラジル開催の開幕戦、ブラジルＶＳ欧州の試合だからな
世界中が注目してるからそれはしょうがない

>>234

ダメだよ(苦笑) クロアチアだってＣＫの時、何回も掴まれてる。でも取っちゃダメだよ

観衆の安全が第一なんだよ

ご安全に！

掴んだのは事実だが西村には見えてないだろうね
掴んだのを確認して笛を吹いたのではなく、
フレッジの演技に釣られたからだよ

>>1
> ロブレンがフレッジの前進運動を止めるには600ニュートンの力が必要だとの試算結果が出た。
この時点でファウル。
> さらにフレッジを引きずり倒すには、それよりも「はるかに大きい」力が必要なはずだとJung教授は指摘する。
この部分は演技だと、PKが妥当と言っている連中にも当初から言われていた。

全く無意味な記事。

倒れたことに対してファウルを取ったんではなく、抑えたことにファウルを取ったんだろ。
倒れた倒れないを議論しているやつはバカ。

PKは足のファイルの時だけ
手のPKはボールを触った時だけ
そんな馬鹿な

審判団長いわく「右手も左手も触ってる。その時点ですでにファール判定が可能。後は審判次第。」

>>241
そうか観衆の安全のためなんだｗ　誤審とは無関係か

故意を否定する奴は居ないよな

みんな知ってた

>>242
見える位置だが、たしかに笛を吹いた理由がなんであるのかは本人にしかわからない。
個人的には、判定の結果は正しかったがおそらく判定の理由は間違っているだろうと思っている。
つまり、あなたと同意見。なぜなら、それが西村だから。

サッカー選手には物理学は理解できないし、
物理学者にはサッカーは理解できない。

だからどうした
ビデオ判定で判定が覆るならそうすればいい
ルールがそうでないなら証明するのは無意味

身体を反転させシュート動作に入ったまさにその時に肩をつかんで
体が回らないようにしたら、その瞬間にファール。その瞬間に試合は止まるから
どんな倒れ方だろうが関係無い。

物理以前に掴んでたかどうかの問題なんじゃないの？

新手のギャグ

西村がヘタクソなだけ
取ってもいいけど普通は取らない

>>242
左肩が一番見える位置だよ

録画観れば判るけど

ブラジルＤＦもＰＡの中でホールディングやプッシング、ジャンピングアットなど連発してるよ(苦笑)

繰り返し注意を受けたってことは注目されてたってこと
ロブレンはこのぐらい何でもないと思ったのか知らないが
警備員が見つめるその瞬間に万引きしたようなもんで言い訳つかない

倒れたかどうかじゃなくて
肩とか触って妨害したかどうかが問題なんだぜ
多少わざとらしく倒れたのは分かってるんだぜ

倒れなかったからｾｰﾌと言う解釈なら
倒れなければ、掴もうが引っ張ろうが何をしてもOKなのか？
国やリーグによっても基準があいまいだし
サッカーのルールって難しいね

>>258
とるとらないは審判の裁量

>>258
審判はすべてのファールをとるとは限らないのは普通なんだからいいんじゃないの？
それが得点の決定的な局面での妨害と判断したらレッドカードだって出るでしょ

600ニュートンはだいたい60kgにかかる重力に相当。
思いっきりファウルｗ

>>53
議論の余地があるなら誤審じゃないね
良かった

主審が判断して出してんだろw
録画で見ればわかるってwwwwww

>>258
それ言っちゃダメw
西村擁護派がむちゃくちゃな難癖付けて叩いてくるからw

>>98
手で掴んだの2回目だったんでしょ確か
だったら流さないんじゃないかね

>>120
ほんとこれ
クロアチアが騒ぐほどクリーンなディフェンスしてないってのにね

CKの時も厨は、
「相手が有利なポジションに入ってしまった後で」、
「まさにシュートしようとするとき」、
「後ろから」「手を使った」シーンを示さないとね。

まあ、そんなことやったら、プレミアですらPKだけどね。

>>104
ネットでそこらじゅうに動画やらＧＩＦやら転がってるから自分で調べれば？

肩を掴んだからファールじゃない
肩を掴んでシュートを妨害したからファールなんだよ
肩をつかむぐらいなら西村でも流すがな

>>120
しかも、再三注意してたんだよな。それでもやった。しかも、反転してシュートしようとしている選手に対して。

事実はVTR見ればわかるからもうどうでもいいんだけどね
西村がどう判断して笛を吹いたのかが凄い気になるね
現場と西村の距離は30メートルくらい離れてない？
掴んだのはほんの一瞬だと思うが、その距離で指の動きが見えたのかなぁ
足元も見ないといけないしね
選手の全体にフォーカスをあわせると指先などの細部に目は届かないと思う

>>1
そんなの皆わかってるよばーか

何回も映像見たのに掴んでないと見えるならサッカー見るの辞めた方が良いわ
今や誤審の論調なんてないぞ、あるのはファールだけど取るか流すかって話だし

>>268
フレジ本人の主観を代弁したもので審判にその大げささが必要だったかは分からない

もはや意味不明>>274

警備員は万引き犯を見ていたが指先は見ていなかったはずだ、並みのトンデモ理論

これ書いたBEN COHENってUSカレッジバスケばかり書いてる奴で、しかも記者でもなくレポーター。
大学関係者を頼ってちょっと違った視点で投稿してみましたレベル。
手でボール保持してリング下でホールディングレベルで論議してるところがナンセンス。

まあ最近ＵＳでもサッカーに資金が流れているから、焼き豚と同じポジションで書いているのだろう。バスケはそんなやわな競技ではない、とね

>>269
手を使ってもお咎めなしなのは審判がファウルをとらないだけってことなのに
ロブレンは注意を受けた上で重ねて手を使ったのは西村を舐めてたからだろ、あいつ空気読まずに吹いちゃう奴だよ

つまり、ロブレンがアホってことで

>>274
それができないなら、そもそも審判になんてなれないだろ
ボランティアが遊びでやってるんじゃないんだぞ

結局西村審判に何の落ち度も無かったんなら、なんであんなに手ひどく中傷されてたの？
というか、あのプレーをファウル取るなと言う理屈がわからないんだけど。
サッカーのルールブック読んでもなんで西村審判が叩かれてるのかわからなかった。

どんな審判でもいつも完璧なジャッジが出来るはずないだろ

あと、万引きにたとえてるやつは何なんだろうｗ

物理学者呼んでまで検証するんだったらさあ・・・
機械判定導入したほうがいいんじゃないの？ｗ

>>282
試合の行方は選手たちに決めさせろという大衆心理

ならいつまでもギャースカ言ってんじゃねぇよ
ましてや誤審ですらないのに

こけたのが故意なのはみんなわかっとるわ

>>263

それは違うよ。多分、君の書き間違いだと思う

ファールは取らなきゃダメだよ(笑) 絶対に取らなきゃダメ。ファールを取らなければそれは誤審。アドバンテージはともかく

ファールと判断するかどうかに裁量がある…と言う事だね

フレッジはファールアピールのやり方がダイブって情けない方法だったが実際に掴まれてた
ウルグアイのPKはファールアピールでハンドするぐらい思いっきり両手あげてたが実際に掴まれてた
スペインの彼はファールアピールで引っ掛けられたような感じでゴロゴロ転がったがこける要素はなく完全にシミュレーションだった

>>282
サッカーの判定は主審に任されている
たとえルールブックに書いてあってもファールは取ったり取らなかったりする
特にペナルティエリア内だと、あの程度のファールはまず取らない

ここは情弱ばっか
記事でもない大学バスケオタクの投稿の裏を読めばわかるものを

まあ、こんな投稿を良く見つけてきてトップにあげるとは、さすが福岡Yahoo！だわ

>>274
よくあるワントラップ反転シュートの見せ場で
ブラジル人が後ろの相手が腕を触るのを予見してわざとこけた
可能性は考えなくて良いだろ
クロアチア人がピンチに相手をホールドしてわざとらしく手を上げた
これだけ見えてれば十分

10mbくらいあるけどGIFにしてみたよ
完全に肩掴んでる

http://gazo.shitao.info/r/i/20140616205349_000.gif

>>1
だからなに？
という記事だな

相手選手に手を掛けるなと言ってるのがわからんのか？

>>1
今後は審判団に物理学者帯同で(･ω･｀)

>>282
「普通流すだろ、空気読めよ」
という心理が働いているだけの模様

>>282
そもそもサッカーという競技自体ローカルルールから脱却出来てないから
今更FIFAが反則の定義について通達出すくらいだもん

>>288
いやファールだけどそれぐらいなら取らないって意味で合ってるだろ
本当に厳格に取ったら、現在のサッカーなんてCKFKPAなどでピッピ笛吹かれるわ

やっぱり俺ら劣等ジャップには開幕試合の審判なんて荷が重すぎたよな
世界中のワールドカップを楽しみにしてた人達に謝罪したいわ

>>293
別角度から見ても完全に肩掴んでます

http://gazo.shitao.info/r/i/20140616205604_000.gif

>>290
すげえや
こんな矛盾に満ちたレス中々無いな

つかんだこどが反則であって、コケたことは結果だろ
サッカーのルール知らんのかいな

物理学者には宗教学者で対抗しろ

動画でロブレンの左腕・肩の動きを見るとわかるが、相当な力で押さえてる。
ロブレンの腕は一瞬わずかに伸び、同時にロブレンの肩が持ち上がり、すぐに元の位置に戻る。
向かい合って握手して、相手にグッと一瞬だけ引っ張ってもらいそれをこらえるようにするとちょうどあの動きになる。
そして、ロブレンはほんの一瞬その力を使ったあとすぐに離して「触ってない」アピールをしている。
相当狡猾だよ。
西村がこれを見破ったのか、フレッジのアピール演技に騙されたのかはわからないが、PK取ってしかるべきファウル。

すぐコロコロ転ぶ選手が有利であってはいけません。
転ぶか転ばないかで判定するのがおかしいんです。
ホールドしたら転ばなくても取り締まりましょう(･ω･｀)

>>301
お前がサッカー知らなくて試合見たことないだけだよｗ

>>296
空気読んだからこそPKにしたんだな

>>290
つまり主審がファールといえばファールで問題ない訳でしょ？

ロベカルのFKを解明できなかった物理学者なんて用がない

>>290
まず自分がサッカーの素人であることを了承したうえで教えてもらいたいんだけど
その理由はなぜ？
ロブレン選手は何度も事前に注意を受けていたし、相手選手に手を絡めていた
結果的に両手も触れていた
それでファウルを取るなという理屈がよくわからない
サッカーが成り立たなくなるとかいう話もちらほら聞くけど、とてもそうは思えないんだけど？

そりゃ倒れたのはわざとだよ
でも掴まれて邪魔されてるのは事実でそれをアピールするために倒れたんだよ

>>304

>>293で自分がアップしたGIF動画見るとその解説がよく判ります

>>290
何だこの矛盾に満ちたレスはｗ
書いてておかしいと思わなかったのか・・・？

つーか、そもそも論として、ジャンピングボレーに行ってるんだから倒れるのは当たり前なんだよ。
その妨害をしてるから失敗したわけで。

>>306
だからそれは欧州のローカルルールだろ。
ワールドカップはローカルルールではない。

>>306
サッカーの判定は主審に任されてるんだろ？
ルールブックにファールって書いてあることしたけど普通ならファールじゃない？
主審がファールと判断したならファールだろ馬鹿が

>>290
FIFAの通達は完全無視ｗ

>>314
リプレイ見るとちゃんとシュート体勢作る為に反転しようとしてるしな

>>1
ま、おかげで俺はコートジボワールに思い切り張れたから太く儲けたけどね。
西村サマサマだわ

そんなに文句があるのならFIFAにビデオ判定なりルール改正訴えろよ

>>310
＞ロブレン選手は何度も事前に注意を受けていた
それは知らない。何分くらいの事？

何試合も見ればわかるけど
普通あの程度掴んだくらいじゃＰＫ取らない
あのレベル取ってたらマジＰＫだらけになるよ

詐欺師フレッジを擁護してるのはチョンだから

>>292
ファウルなきゃ、絶対反転してシュート撃ちに行ってるもんな。
トラップがちょっと流れたので触るのが精一杯か、
実際の場面と同じようにやっぱり5番にクリアされてた可能性が高いとは思うけど、
シミュレーションしに行く場面じゃない。

サッカーの審判は裁く人ってよりも試合を円滑に進め
どうにもならない時に白黒つける人って感じだからなあ

>>310
サッカーが何で観客入れてやってると思ってるの？
放映権をどれ位高い金で売り捌いてると思ってるの？

審判が試合を決めちゃったから観客がご不満なんだよ

>>325
じゃあサッカーはスポーツじゃなくてただの演劇だな

>>321
あれぐらいじゃ取らないってのは欧州のローカルルール。
FIFAは１年前に手を使った妨害は厳しく取ると通達してる。

サッカーって押されたり掴まれたりしても、相手が構わず突破すれば笛は吹かれないんけ

ブラジルが優勝したらこいつとかネイマールとかダイバーが褒め称えられるの事になるのか
ブラジルが優勝した時点でサッカー≒演劇って言ってるようなもんだわ

頼むからスペイン、イタリア、アルゼンチン、ドイツ阻止してくれ

ま、PK取らなくてもブラジルなら自力で十分勝てたから
厳しく取る必要はなかったかな…

>>321
あの試合もその後の試合もそんなにPK取ってないよう思うんですが？
全然PKだらけになっていないと言う事実があるじゃないですか？
ルールブック上も実際の運用上も全然支障が出てないように見えるのですが

>>316
試合見てないバカはこれだから困る
西村はあのレベルのファールを取ってなかった
ブラジルのあの場面だけ厳しく笛吹くって判定は明らかに不自然
だから世界中が誤審だって騒いでんだよｗ

昨日日本が負けてＦＩＦＡも少しホッとしただろうね。
早いうちに大会落ち着けたいしね

良くも悪くも原始的なんです。
子供の遊びと同様に裁量が大きく、雰囲気で決まる(･ω･｀)

>>329
スペインとかブラジル以上の劇団じゃねーかよｗｗｗｗ

西村を追い詰めるなｗ

>>335
W杯本大会までダイブはしてなかったろスペインは

>331
＞全然PKだらけになっていないと言う事実がある

そうだよ
だから西村のあの判定だけ飛びぬけて厳しいという事実がある

開幕戦じゃなかったら全く問題にされなかったであろう
ロブ糞がヒスったせいで
もっと酷い誤審がメヒコ戦でもあったし

>>293>>300
ダイブと思ってたがこれダイブじゃないな

>>332
もうとっくに鎮火してるけど？
FIFAが正しかったと擁護した時点でそんな論調唱えてるのは極一部だけだよ

あのＰＫなきゃわからん試合だったからね
3点目もファウルだし

ここまでの試合で、後ろから手を使って止めようとしたらビシバシ笛吹かれてるというのに・・・

>>338
流れのプレーでペナルティエリア内で後ろから肩掴んだプレーがいくつあったんだよ？ｗｗｗ

野球でもアピールプレーはあるけどな
きわどい判定を見越して

>>282
ロブレンのファウルは、動きを止めるという目立たないもので、
フレッジのアピール演技はとても大げさだった。
そのため、ファウルに気づかなかったほとんどの人はフレッジのシミュだと思い、
西村がそれにだまされたと思ったから。

実際のところ、西村は本当のファウルには気づかず、
フレッジのアピール演技をファウルされてると勘違いして笛を吹いたのかも知れないが、
そこのところは本人にしかわからない。

反則されたのは事実で
大袈裟にリアクションしたのも事実

>>331
審判の裁量権が大きいのは試合を円滑に進行させるためのもの
上手く試合をコントロール出来る審判が優秀言われるのは試合を壊さないから

ルール通りに笛ばっか吹いても構わんのよ？
でも、それじゃ優秀な審判と評価されることは無いでしょう

なんの問題ないな
今大会ではそもそもペナルティエリアで掴んだり手をかけたりする事事態がNG
倒れなかったとしもファウルだよ
厳しくするってわざわざ通達まで出てたのに、それを守らなかったクロアチアが悪い

>>338
お前ブラジル戦以外見てないんだな

>>338
開幕戦以外で、手で肩を掴んでシュート妨害した場面見てないんだけど、あった？

>>341
鎮火してるも何もｗ
お前が突然的外れに絡んできたから説明しただけだわｗ

倒れたのは故意だってのは世界中が分かってるから
ここは議論の必要無い、見れば分かるｗ

>>350
ダイジェストでなら全試合見た
ならあの程度でＰＫになって例を教えてくれ

>>338
試合を見てもそれは確認できなかったんですが
ここではっきりさせるためにも「もう一回映像見ろこのド素人が」と
私を突き放すのではなく、
ファウルが取られるべきだったシーンを抜粋してみてくれませんか？
動画でもいいですし、該当するタイムでもいいんで
ここではっきりさせれば誰もが納得する形であなたの主張が理解されると思いますよ
ネット上でまだそういう比較がされてるのを見たこと無いし
やる価値はあると思いますよ

スペインがベスト16でブラジル道連れにしてくんねーかな〜

西村基準を適用したら日本代表はPK3つは貰ってた

コイツが誤審したせいで日本負けろの雰囲気になったのは確か。
そういうのを見据えて投資しないとスポーツ系ギャンブルは勝てないよ

故意とファールは相反するわけじゃないけどな
なんでそんな事もわかんない人がいるの？

＞フレッジの前進運動を止めるには600ニュートンの力が必要だ

勉強が出来る馬鹿というヤツか

手をかけたのが問題。
倒れたのが故意かどうかは関係ない

前回メロ退場させた上で開幕ゲーム
まともな精神状態じゃなかったんだろ
ブラジル有利なジャッジしてしまったよ　

ヨーロッパの南米差別
アジア審判の仕切りはもっと差別
日本は金と技術だけ出しておけ、F１でも何でも参加だけはさせてやる

>>340
ネットではちょっと前の瞬間（腕をからめているような部分）ばっかり取り上げられているが
問題なのはこの動画の左肩掴んでる行為だと思う

ついに物理学、もうビデオでやれよｗ

>>354
スペイン

つーか、サッカーの選手って試合ですぐ転ぶよな
おかしいくらい。
普通は転ぶハズのないところでも少し触れただけで転んでしまうし
都度試合が止まってバカみたいだよ

バスケットボールのディフェンスファウルとオフェンスチャージは紙一重

>>352
まったく同じ言葉返してやるよ
「これだから試合を見てない馬鹿は困る」

>>360
おまえは勉強も出来ない馬鹿だから安心しろ＾＾

故意する選手は嫌いさ

>>355
それはお前が抜粋して出してくれ
これはおかしいんじゃないかって映像出してくれたら一つ一つ説明してやるよ

354 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/06/16(月) 21:08:12.41 ID:amQJ6gHI0
>>350
ダイジェストでなら全試合見た
ならあの程度でＰＫになって例を教えてくれ


ダｗｗｗｗｗイｗｗｗｗｗジｗｗｗｗｗｗェｗｗｗｗｗｗｗスｗｗｗｗトｗｗｗｗｗｗｗ
まさか本当に試合見てない馬鹿だったとは

>>35
シミュレーションもファールですよ。コソ泥が審判から金塊を与えられた。

シュミレーションなんぞ分かっとる
その前に、腕掴んだからカード出されんだろうが

それと、FC岐阜所属のコリアチア人
日本人を猿扱いしてたけどtwitterアカント消えた？

これを理由にするなら多分9割がファール
じゃなくなるなw

物理学者ｗｗｗ

>>372
ダイジェスト野郎はもう黙れ
馬鹿馬鹿しい

>>375
シミュレーションというファール見逃して金塊をコソ泥に与えた審判。

>>367
それも少々掴んだくらいではファール取らないっておかしなローカルルールのせいだな。
相手を手で掴んだら即ファールにすれば、転ぶ必要もなくなる。

韓国人審判だったら
お前らは審判を叩きまくってたんだろうしな

ポジション取りで手を使うのは全員やってる
悪質かどうかを判断するのは審判の力量で決まる西村にはなかったそれだけ

>>369
まぁお前みたいにたくさん試合見てるとか言って
あれがＰＫだって全く疑いなく言っちゃうのも大馬鹿だけどなｗ

http://www.sanspo.com/soccer/images/20140616/wcp14061605030010-p1.jpg

馬鹿馬鹿しい
物理学者が見るとこれも反則行為になるのか？

>>372
私の目から見てそういうプレーは無かったです
なのであなたが出してもらっていいですか？
私と同じように無いというのであれば、無いってことなんでしょう

>>364
当初から左肩のところがファウルだと言っていた人たちはいた。
右腕の絡みは動画で見るとゆるゆるで、たまたまそういう位置関係になってる静止画だとファウルに見えるだけなので、
西村罵倒派は「動画見ろよｗ」と勝ち誇ってレスしていたが、左肩についての指摘はスルーしていた。

>>381
存在しないものを叩けるわけないだろ
物理学的に考えて

>>383
ダイジェスト馬鹿に語る資格はないんで、よそ行って貰えますか？
此処はちゃんと試合見てる人だけで良いんで

>>373
お前ここまで全試合見たの？
逆に驚くわｗ
普通の人は働いてるし(笑)

マラドーナ神の手は本能

まあそうゆうことだわな

>>384
このままドログバがこけたら西村が笛吹いてくれたかもね

まぁ西村のミスなんだろうけどここまでネチネチ粘着して世界中から袋叩きにする必要性ってあるの？
まるでいじめじゃねえか
故意に悪いこと（八百長とか）したなら叩かれて当然なんだろうけどさ
微妙な判定でついやっちまったことをここまで執拗に叩く神経がわからないよ
前半ではブラジルの若きスーパースターにも毅然とイエロー出したし、一方的に贔屓したとは思えない
そりゃクロアチアには同情するよ
でもここまでやるかね
ミスしない人間なんていないだろうが

>>389
ダイジェスト馬鹿、録画という技術を知らない

>>388
おいおい全試合見てる奴なんかいるのかよｗ
お前そこまでして完璧に熟知しないと判定一つも語れないの？(笑)

他にも誤審があるのに西村だけが非難される現実を見せられると
やっぱりジャップは世界の嫌われ者だって実感しちゃうよな

>>391
竹島はどこの領土だ
答えろ

>>393
わざわざ録画して全試合全プレー見てるんだお前ｗ
そっちのが馬鹿だわ(笑)

>>384
手を使うのは当然日本代表もやるよね西村基準ならアウトだね

大体のファールは故意にオーバーにコケる
だからといってファールじゃない事にはならない
ファールをアピールしないと逆にファールを取らない誤審が多発する

>>282
クロアチアがブラジルに食らいついて1-1で耐えてたのに
ブラジルに点が入って試合が決まっちゃったことが気に入らない＝観客向けではないって心理だね
FIFAの主催する国際大会ではなく、観客を喜ばせるショー要素を強くせざるを得ない
プロサッカーリーグならそれで間違いじゃない

というか、そうやって興行優先でファール判定がどんどんいい加減になっている現状があって
FIFAはそれが気に入らない

やっぱりな

西村は英語が苦手なので、タッチとホールドの区別がつかなかっただけ。
シミュレーションは難しすぎて理解できてなかった。

>>386
そうそう
誤審だって言ってるやつらは左肩掴んでるところはスルーしてる

これは「触れた」程度の問題じゃなくて完全に「掴んでる」

みんなが見やすいように2MBくらいにしてみた
http://gazo.shitao.info/r/i/20140616211818_000.gif

>>332
×取ってなかった
○注意で済ませていた

>>398
アウトだぞ、だから吉田辺りがPK取られそうってビクビクしてるわ

>>293
これが掴まれているかどうやって判断してるの？
フレッジの腕の動きはスムーズに見えるし、左肩に掛かってる手の指だってそんなに曲がってないように見える
行動を抑制されて不自然な挙動になったりすれば分かるけど、肩に触れられた後は大げさに倒れてるだけじゃん

ホールドするというのは、あいての体勢に影響を与えるように掴むこと。

おまえ等まだやってんのかよw

>>384

現実逃避のバカウヨは放っといて、日本のサッカーはそれが常習だから

http://supportista.jp/2010/03/news06093037.html

>>405
吉田はPKばりのファールをやってたけど審判が試合を壊さなくて良かったよ

デヤンが左肩を掴んで右腕をホールドしたのは故意
じゃあファールでイエローで終わりってだけの話だろ
アホちゃうか

>>400
えー、サッカーってそういうもんなの？なんか意外だ
八百長とまでは言わないけど、なんかプロレス興行みたいだね

フレッジがダイブしてるから話がややこしくなるが
手を使った守備はファールというなら納得できなくもない

西村にはあの瞬間どう見えてどういう基準で笛を吹いたのか
W杯終わったらインタビュー受けて真相を語ってくれ

>>406
本人が「肩に接触があった」と言ってる

「僕はボールをコントロールして、ターンする準備をしていた。
そのときに肩に接触があったんだ。僕はもうボールにたどり着けず、バランスを失って倒れた」

もっと似た案件が増えたら
ＰＫの時はビデオ判定採用論争になるな(´・ω・｀)

>>403
掴んだ後すこーし後ろにステップしてるな

ダイブかどうかなんて問題じゃないわな
この学者は論点がわかってない

>>407
正確には掴む事じゃなくて抑える事な

袖を握っただけではホールドしてないんですよ。握って引っ張ったらホールディング。

ファールがあれば、わざと倒れてもシミュレーションでないことをわからない朝鮮人がうろついてるな

それシミュレーションだし。

>>417
そうそう
肩をちょっと引っ張ってるように見える

>>406
ロブレンの方の左腕・肩の動きを見てみて。>>304に書いておいた。
物理学者によると600ニュートンの力で回転させないようにしたんだそうだ。
600ニュートンってのは60kgにかかる重力とほぼ同じ。

今FIFAが言ってる基準が浸透すれば開放骨折リーグみたいなことは無くなるだろうな

なんかさW杯って、ホント馬鹿だよな、俺は大好きだけど

世界中がお祭になりすぎて、おもろすぎるわ。

いったいどんなニュースなんだよｗ

長友はドログバのシャツを引っ張りまくっていたが、ドログバは体勢に影響を受けなかったのでノーファール。

どこの試合もコーナーキックなんか競り合う直前までマークしてる相手ほぼ１００％触ってる
そういう毎回あるのスルーしてきてるのにルール上は〜とかいきなり言い出すから叩かれるんだよ

そもそもクロアチアが日本並みのクリーンプレイに徹してたら問題にすらならなかったろ
騒ぐこと自体がサッカーレベルの低下の象徴のようで嘆かわしいわ

>>403
掴まれてる割りに自由に左腕動くもんだなw

>>430
そうだねｗ
で？

>>428
ん？　過度に身体を抑える所が見られたら、キッカー蹴る前に審判が笛吹いて注意するぞ？
ブラジル戦でもそういう場面あったろ、二人呼び寄せて注意するシーンが

そりゃ手がかかったの確認してわざとこけたからな

ビデオ判定入れれば？嫌なんだろ？じゃ文句言うな、以上

ホールドするっていうのはかなりタイトな場合に使う言葉だからな。押さえ込んで動けなくするとか。
わざと転けるように動けてる時点でホールドしていない。英語的な意味はそうなる。

>>379
FIFAから腕を掴むなと言われてたのに使うバカ、これ幸いと利用したシュミレーション
誤審じゃなくて裁定が厳しかっただけ

ただし、これを機会に西村は引退してくれ
こいつ嫌いなんだ
J観戦者は知ってると思うけど

上半身す巻きサッカーを流行らせれば解決

>>429
そう
後ろから肩掴むなんてクリーンなディフェンスじゃない
挙句の果てに「勝利を奪われた」だからなｗｗｗ

お前ら自力で1点も取ってないだろ？ってのｗｗ

だから西村の判定は、ホールドした結果フレッジが転けたからPKという判定だということになる。

>>409
このゼロックススーパーカップで家本が新基準でペナ内のガンバのプレーでPKを取り
ガンバサポにくたばれアホな審判と大コールの中帰ることになった

トリッピングじゃなくて、これはホールディングをとったんだから。

「左肩に接触があって、それで僕はゴールできなかったんだ。
明らかなPKだった。多くの人がPKじゃなかったと言っていたね。
でも、接触はあったんだ。僕をボールから引き離し、得点させないために十分な接触だった」

http://gazo.shitao.info/r/i/20140616211818_000.gif

>>430
掴んだというか、指で壁を作ってフレッジの回転の動き出しを阻止した。

FIFAは物理学者を審判にしろよ

>>431
でもこれで掴んでるんだろ？紙ペラだなw
こんなに影響無い手の使われ方ならPK取られるのはこのプレーだけじゃないよなw

>>445
そうだねｗｗ
それで？

>>406
肩掴まれて腕は動いても、上半身が前方に動けなくなるだろうに。
その状態で足出したら後方に倒れるしかないぞ。

>>438
日本人からすると守備で腕押さえるとかユニフォーム引っ張るとかありえないからな
平然と汚いプレーするとかチュンチョンだけかと思ってたらクロアチアもなんだな

シュートチャンス言ってるやつって頭おかしいだろｗｗｗ
どこにチャンスがあるんだよｗｗねえからダイブしてんのにｗｗ
あの０，３秒の接触行為を西村が目視で確認できるわけねえんだからダイブ行為に笛を吹いてるのは明白
フレッジのあの表情に騙されてとったのか、ブラジル側の利益を考えてとったのか西村の意図はわからんが
ダイブだと思ったけどブラジルが開催国だからとったか、本当に純粋な気持ちでダイブに騙されてとったかのどちらかなんだよ

>>445
FIFAが出せと通達出してるばかりか、試合後にFIFAが西村擁護してるじゃん
なんで問題なの？

欧米人のネイティブのひとなら、ホールディングといわれて持つイメージは、
後ろから抱きかかえた。腕を握って引きづり倒したくらいのイメージ。

プッシングとか、トリッピングのような軽いイメージはない。

>>443
誤審派は流れのプレーとFKやCKでのプレーをごっちゃにして話してくる

FKやCKでは接触も掴みあいも多いだろうが今回のは流れのプレーだから
あれくらい掴んでもOKとか、あれ取ったら他もみんなPKだろっての通用しないよね

右手でロックされて前に進めない時に、左手で肩まで掴まれれば、もう転ぶしかない。

ペナルティエリアでのポジション取りに対して笛を吹く行為は試合を壊す事になる
誰もが納得するPKなら良いがフレッジの場合は遺恨が残る

>>449
凄いな、たった5行にそこまで決めつけを詰め込めるとは

>>418
確かに

ガリレオの無駄遣いだろ

>>448
残念ながらユニ引っ張りは散々注意されまくってる今でも日本人選手の悪い癖として知られていて
それもあってJリーグは毎年シーズン前にやってる審判の方針の説明会で、今年も手を使ったファールは厳しく取りますって言ってる

だから、西村はあの左手でフレッジを引きづり倒したと判定したこということになる。

>>449
まあクロアチアも自力で1点も取ってないから勝つチャンスなんて皆無なんだけどねｗｗｗｗｗ

クロアチアの監督
「勝利を奪われた」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>458
お前の国籍は？

>>443
回転の動き出しの時点では、DFはもう手開いてね？

>>451
下を嫁
>>279
>>291

ダイブは関係ネーヨ

　掴　む　な

そんだけの話

結局ロブレンがプレミアリーグの頭でセルフジャッジして手を出したのが問題なんだよ
フレッジがそれを利用しようがしまいが、ロブレンがアホな事には変わりない

>>429
日本がクリーンプレーて何を言ってんだよイエロー何枚でたよ
ペナルティエリアではよっぽどの悪質プレーじゃないと笛を吹かないから助かってんだよ

>>446
それでって散々今回の判定批判してるんだけどw
それも理解できないアスペにわざわざ説明する俺やさしーwww

柔道でも合気道でもいいけど、相手の力を利用して上手く投げると
わざと転んだように見える。

今回もそれに近い。

はずだ！

>>467
で？

吉田や森重が相手を掴んでは、あ、ヤバい！って離す場面が数回映ってた

ダイジェストでなく、試合の流れで見れば、
削りあいになりかけ→ネイマール黄→ブラジル手を引く
→クロアチア手を引かない、個別に警告、審判団を敵に回しつつある
→ＰＡ内でＤＦかわしシュートが打てそうなフレッジに手をかける
→「俺らは引いてるのにクロアチア人はやめてない」とアピール
で西村が引っかかったが、誤審というより、単細胞クロアチアがブラジルのいやらしさやられたという感じだが

>>450
擁護してなくね？審判によっちゃ取るかもな。
まあ90分通して評価してますんで、まだ西村への評価はしてませんって言ってんじゃん。
西村の判定は正しかった！って完全に言ってるなら擁護だけど。
濁してるだけじゃん

>>471
ブラジルのDFも手を後ろにやって守備してたよね

それに引き換えクロアチアはｗｗ

>>470
なにを求めてんの？w
で？しか言えないのかよw具体的に何も言えないなら絡んでくんな池沼君w

>>473
常識を逸脱した判定ならその時点でそうコメントするでしょ
それにブラジル側のDFはちゃんと後ろ手にして気を付けてたじゃんか
全然サッカー成立してるじゃん

前半はスコラーリ4審やら西村に切れまくっててコバチは余裕の表情だったが

>>465
フランスニPK与えたホンジュラスのパラシオスもプレミアだな
他はコスタリカのちょっと不用意なのとスペインの誤審のあれ

>>473
アスペだなーｗｗｗ

Ｗ杯＝ＦＩＦＡの審判部トップ、西村主審の判断を擁護
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0EP02K20140614

「ブサッカ氏はその場面の写真を見れば、
ロブレンが左手だけでなく右手でもフレジに触れていたのが分かると説明。

「（選手が）接触すれば、審判にどちらかに決める理由を与えることになる」と述べた。」

物理学者はただ記者に頼まれて、「ワザと倒れたのか」を「物理学の観点から」検証しただけ
それ以上の事は無い
審判の判定を検証した訳じゃない

擁護してないとか嘘つけよ
誤審だと言われてる判定に「あれは誤審ではない」と見解示してる事が最大の擁護じゃねーか

>>476
開幕戦で誤審でしたー
なんて言わないよ。しかもFIFAだよ？

この一点で試合が決まったわけでもないのにまだグダグダ言ってんのか

合気道なら背中から落ちてる

>>479
記者じゃないけどな
しかも生粋のUSカレッジバスケオタク

ペナ内を厳しく取るのはPK取りたいとか罰したいではなく、疑わしいプレーをしないように選手を仕向けるのが目的なので
普段手を使うことに慣れてしまってる選手がビクビクプレーしてくれさえすれば目的成功なんだよね
瞬間的に手を出すのはもうしょうがないとさえ言える

その意味ではロブレンはちょうどいい生贄にされた格好

>>476

アメリカ大会のロマーリオ・オフサイド事件も

ＦＩＦＡは後日になってオフサイド(誤審)を認めている

>>481
確かにそうかもしれんね
だけど何が問題なのかまでは謎のままだなあ
だってブラジルのDFはちゃんと手を後ろに引いてたよね？
西村主審の判断を基準にするとサッカーが成り立たなくなるみたいな
考え方なのかもしれないけど、ブラジルはちゃんと３点取ってたよね？
全然何の問題も無くサッカーが成立してるようにしか見えないけど？
FIFAも随分前から「そういうのやめろ」って通達してたんでしょ？

で、何が問題なの？教えてくれ。

>>479
画像で観ただけなのに「物理学の観点から」
なんて学者は信用できない

スローで違う角度から見た奴らがゴチャゴチャ言ってもねぇ・・・
嫌なら大きな試合では、ビデオ判定による１試合２、３度のチャレンジ制度を取り入れるべき。

倒そうとした行為があったからねぇ
言い訳されても

>>489
ファウルは審判の主観で決める
ビデオ判定は意味無い　こじれるだけ

素人目にもわかるわいw 二人の重心の位置みればブラジル土人が
一人でずり落ちてるのは明らかだよw

ダイバーのなにが悪いの？
ダイバーを許すDFが悪いだけ

>>471
吉田も森重もイエロー貰ってたから二枚貰ったら退場になるからね
吉田は退場になるプレーあったけど助かった審判が良く我慢した

ヨーロッパではスアレスのせいでダイブに厳しくなってきてる
それが、トレンド
だから、ごちゃごちゃ言われる
あんなんでファウル取るなって声より、ダイブを見逃すなって声の方が多い

　





　　　　　　　で　　　　　　　？　　　　　　　ｗ






　

こんなの許してたら味占めて皆バタバタ倒れ始めるわ

合気道やで！

>>1
物理学者w

そんなもん物理学者もピンキリなのに

>>9
でもこういう掲示板では自分の視点が正しいと信じて力説する人が必ずいるよね(´・ω・｀)

掴んだ感じの行為をを西村は見ていない
０，３秒で屈強なＦＷを引き倒すことは不可能　動画を見ろ

静止画、スロー映像じゃなくてな

擁護厨は手を掴んだ時点でファールを取ったといってるけど、それって西村に直接きいたもしくは西村が言ってたことなの？
西村が何もコメントしてない以上、なんでその時点でファールを取ったって決めつけてんの？今の時点では倒れた事に対して吹いた可能性もあるよね？笛のタイミングもそうだし、馬鹿がなんの根拠もなくあれは流したんだとか言ってる馬鹿いたけどｗｗｗｗｗ

日本戦をさばいたチリ人は割と理不尽にカードを出しまくるタイプらしいので
単に見逃していたという線が強い

>>501
なんで1行目から決めつけで話してんですかねぇ

>>487
何が問題か？西村の判定。
サッカーが成立してるならこんな世界中で話題になってないんじゃない？

>>487
ちゃんと3点とった？ｗｗｗｗｗｗ
2点目は物議を醸すようなPK
3点目もクロアチアが前に出ていかなければならない状況かつ直前の激しいチャージをファール取らずにゴールだぜ？ｗｗｗｗ
明らかにPKが試合に影響してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

欺いたのが決定ならまず選手叩け

もう西村氏呼んで来れば良いじゃん

スローリプレイの精度が上がったせいで今大会は微妙な判定が
多いように思えちゃうよな

>>507
逆、ゴールに等しい良いダイブ讃えるべき

１　西村は当初から小姑根性丸出し、ちょっとした接触にいちゃもん、
　　ネイマール黄が犠牲第一号
２　クロアチア土人は西村を無視、ブラジル乞食は西村に媚びる
３　クロアチア土人は体に行った、ブラジル乞食はボールに行った
　　西村的にはこれで十分ファール・ノーファールの区別ができる

結果、小言教師のような自分が目立って満足。
普段どおりの西村だから誤審ではない。

西村を主審に選んだのが最大の誤審

>>508
大会が終わるまで何も言えないんだよ

故意だろうがなんだろうがクロアチアのマヌケＤＦが
ＰＡ内で決定機のボール保持者に対して掴んでるから明確なファウルだよｗｗｗ






ク　ロ　ア　チ　ア　の　カ　ス　Ｄ　Ｆ　が　マ　ヌ　ケ　だ　っ　た　か　ら　負　け　て　泣　き　叫　ん　で　る　だ　け　ｗ





　

DFも早めに手を引いていれば、一本、カレープレゼント。

そういう高等な争いだよ。
一点取るか、FWを失うか。

その勝負に勝ったんだ、簡単ではない。

掴んでるじゃんペナルティエリア内で
もう殴るのも有りにしたらどうだ？防具もつけてさ
ソッチのほうが盛り上がるだろ

なんにせよ西村は手を使うとダメよ基準だったからな、カレー券は無用だったが

>>512
終わったら言えるのか。

テレビ朝日に呼んでスロー映像で振り返りながら、古館のウザい質問に答えられるの？

これで西村がこの後１度も笛を吹かなければ
ＦＩＦＡの擁護もただ虚しいだけ

今頃西村はダイブに騙された自分を死ぬほど恥じているか
ブラジルに配慮の文字が頭に浮かんで実行に移した自分に絶望しているか
どちらかだな　哀れとしかいいようがない

>>505
え？じゃあ今回のW杯の試合ってサッカーが成立してないってこと？
その意見は初耳だなあ

>>506
え？あの程度が「サッカーが成立してない」状態なの？
あれより酷い試合なんていくらでもありそうなもんだけど…
ブラジルのDF陣も別に手を後ろに引いてて何か損したようなこと
なんて何もないように見えるけど？

>>515
それじゃあ流石にやり過ぎだからファール5回で退場にすれば良いんじゃないか
クロアチアの監督の言うように

FIFA対欧州リーグの構図や米国サッカー事情、サッカー新参国に裁かれるのが不満な人種など、いろんな問題があるわな
いろんな主導権争いが渦巻くからやっかいだよ
それに隣の国や焼豚も絡んで

まあ何年かすればサッカーの歴史には残らんけどな
おまえら神の手の時の審判覚えてるか？

>>513
決定機？ｗｗｗｗｗｗｗトラップミスってあんなボール離れてんのに？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、その時点で西村がファールを取ってたって根拠は？フレッジですら倒れた事に対してファールを取ったっていってたのにそれは無視？

故意だろうが、故意じゃなかろうがどっちでもいい

その前に肩をロックしてファールしてるんだから
どちらにしてもPKは免れない

物理学者まで引っ張り出してバカじゃね？ｗ
サッカーのテクニックのひとつだろ
主審西村の判断なんだからそれが答えで終了だよ

>>522
低脳はルールすらわからねえのかよマヌケ
厳しい判定ではあるが誤審ではないよ
なにせ明確なファウルなんだからｗｗｗ
バカ？ｗｗｗ

>>519
あの程度って馬鹿かお前ｗｗｗｗｗｗあのPKの一点が試合に大きく試合に影響したことは事実だろ？ｗｗｗｗｗ
ブラジルのDFがどうとかはあのPKの判定になんの関係がある？あのPKについて西村が手を掴んだことに対してファールを取ったならその根拠は？西村ってコメントだしてないよね？しかも当のフレッジですら倒れされたことに対して言及してたよね？

>>525
お前ちゃんと答えてねーじゃんｗｗｗｗｗだから西村が手を掴んだことにファールを取ったっていう根拠は？顔真っ赤にしていうんだから西村に聞いたんだよね？

むしろ倒れまいと頑張ってる選手なんて皆無だろ。
老人のように転び、女子供のように痛がるのがサッカーだからな。

>>527
そんなもん西村に聞いてこいよアホｗｗｗ
映像で第３者的に見ても明らかなファウルだねｗ
あれがファウルじゃない根拠出せよ低脳
ＰＡ内で決定機のボール保持者に対して掴んでるからファウルじゃないというのか？ｗｗｗ
オイオイ、サッカーって格闘技かよｗｗｗ

もういいじゃん。許してやれよ

>>523
静止画　スロー映像見ての感想は無意味
動画を見ろ

動画見てロックだどうとか言うなら目が腐ってる

>>526
>あのPKの一点が試合に大きく試合に影響したことは事実だろ？
事実ってのは一切の主観を挟まず「定量的に」示されるものなんだけど、
とりあえず数字を使って正しいことを証明してくれよ
影響した、影響してないのベンチは何をもってするわけ？どうせお前の感性だけだろ

で、あれは「誤審」なわけ？ルールブック上は問題ないように見えるが？
FIFAからは厳しく取るように通達があり、西村はそのようにしたと
それに一体何の問題が？
あの後1分置きに笛がなってサッカーになりませんでしたというのならわかるが、
そうじゃねえじゃん。
逆に言えばフレッジのところ以外の判定がおかしいなら、そこをメインに議論してないと
おかしいんじゃねえのかよ？

何が事実だよ。事実と主観を混同してんじゃねえって。

>>528
転んですぐ起きたら怒られる。
グオー痛ェー！(ﾁﾗｯ

、、、ﾁｯ!ｽｸｯと。スタスタ

じゃああの掴んだ奴がチョンコの言う通りフレッジの思惑通りに動かされて
ああいう掴んだ動きになったのかどうかも物理的によろしこｗ

これよりスペインオランダのスペインのＰＫのが誤審だと思うんだが
あれは絶対ＰＫじゃない
逆にコートジボワール戦の吉田のあれはＰＫだったな

>>282
絶対ルールブック読んでないだろｗ
平気で嘘つくねｗ

>>519
西村の判定で世界中で話題にならず、
サッカーとして1試合成立してるなら。
端折らず、ここまで細かく書き込みしないと理解できず
あげ足取るアホと言い合うの疲れるわ

>>529
なんでおれが聞かなきゃいけないんだよｗｗｗｗｗｗばかかこいつｗｗｗｗｗ西村が倒れた事に対してファール取った可能性もあるのに西村が倒れた事に対してファール取ったってお前が言うならお前が証明しなきゃいけんだろｗｗｗｗｗｗアスペかよｗｗｗｗｗ

>>529
あれが決定機と思えるお前はすごいなｗｗｗ
背後にＤＦ背負ってどうしようもないから苦し紛れにダイブしただけなんだが

バランス崩すだけならタイミングさえ合えば肩と肩がちょっとかすっただけでも十分だというのは誰でも知ってるだろ
マジで頭悪いのか？
歩いたこと無いのかこの学者は？

要するに糞みたいなスポーツ

手で掴んでるのにファウルじゃないと言い張るクズに
ちょっと掴まれたら大げさに転んでファウルを誘う糞スポーツ

おまけに掴んだという前提を無視して
ルールブックすら無かった事にして「普通あそこでファウル取らねえから、にわかが」とか
そんな池沼じみた主張を通してルールも糞もないスポーツ

さらには結果によって現地人が暴徒と化す土人スポーツ

あれをスルー出来ないのがね。余裕なさ過ぎ。
選手はああいうことやるって所まで想定しながらジャッジできるようになるのが
次のレベルだよ。
あれで流せて、やっと納得できる審判になる。

決定とは。

ドフリー且つ普通に蹴ったら物理的にGKが阻止出来ない

>>538
ハア？アタマでも悪いのかオマエ
ファウル判定は正しいＰＫでまけたまぬけＤＦが
泣き叫んでるとしかいってねえが？
倒れようが倒れまいがファウルはファウルなんだよｗｗｗ
疑義があるアホのおまえが効いてこいよ
本物のバカなのか？ｗｗｗ

気で倒す爺さんにも聞いてこいよｗｗｗｗ
フレッジは小指で倒されたのは間違いないからもういいよ

映像をスローで見れば、フレッジの右足首が外側を向いた状態で転倒しているのがわかる。
右足首が外側を向いているということは、右足を軸に左足でキックしようとしていたか、右にターンしようとしていたかということ。
キックまたはターンする体勢に入るため足が宙に浮いている状態で左肩を捕まれたら、脚だけが先に出て転倒するということもあるだろう。

わざと倒れたというのには、あの転倒姿勢はケガをしかねない危険な体勢だったような気がする。

フレッジの右足は自らコケるための踏み出し方だな。

123 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2014/06/16(月) 16:03:45.92 ID:J0QYSFKN0 [2/2]
西村はフレッジの方に死ねって言ってイエロー出すべきだったな
自国主催の大会でクソみたいな演技しやがって

124 自分：名無しが急に来たので[] 投稿日：2014/06/16(月) 17:49:12.45 ID:gpL3NTZz0 [2/4]
フレッジの転倒は故意＝物理学者―W杯開幕戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140616-00006717-wsj-int

擁護してるヤツはなんなんだ？

125 返信：名無しが急に来たので[] 投稿日：2014/06/16(月) 19:00:16.82 ID:gUERLgPd0
>>124
物理学者あほすぎ
６００ニュートンて60kgだから人間の全体重を
どうこうするレベルの問題にしてしまってる
実際はシュートを打つ前の体勢でのけぞってる人間が
反転シュートだから一回とまったあとのすぐでエネルギーもなく
例でいうと人差し指だけで座ってる人間が立てなくなる話と類似
自信もってその物理学者にバーカって言えるわｗ

126 自分：名無しが急に来たので[] 投稿日：2014/06/16(月) 22:15:36.87 ID:gpL3NTZz0 [3/4]
>>125
お前アホだなwwwwwwwwwwwwwwww

じゃあ１００歩譲ってお前の例にならってやろうかwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>例でいうと人差し指だけで座ってる人間が立てなくなる話と類似

つまり人差し指１本でPKになることがありえるとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

127 自分：名無しが急に来たので[] 投稿日：2014/06/16(月) 22:20:10.64 ID:gpL3NTZz0 [4/4]
擁護しようとして自爆してないか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

大した力がかかってないのに西村がPK取ったっていっちゃってるようにお前の論理から導かれるんだが

>>532
>>532
は？ｗｗｗｗｗｗこいつサッカー見たことないだろｗｗｗｗｗｗ１点の重みわかってねえだろばーかｗｗｗｗｗｗｗ３点目なんて負けてるから前に出てきて失点なんてサッカーでは当たり前の事じゃん？ｗｗｗｗなにが数字がどうたらだよこのカスｗｗｗｗｗｗ
だから西村が倒れた事に関してファールを取ったのではなく、手を掴んだことに対してファールを取ったという根拠がなければ誤審かどうか言えないだろｗｗｗｗｗ
倒れた事に関してファールを取ったならフレッジのダイブを考慮しなけりゃいけないだろばーかｗｗｗｗｗ

>>542
肩をつかむ位いいってこと？
わざと転がって笛を期待してもいいってこと？

>>549
「答えられませんすいませんでした」か
わかりゃいいんだよ
次からは気をつけろよ

>>544
お前って本当にばかだなｗｗｗｗｗファールの対象が倒れた事に対してならフレッジのダイブを考慮しなけりゃいけないんだよｗｗｗｗｗｗｗ
だから手を掴んだことでファールを取ったとお前が主張するならお前が証明しないといけないのはわかるよな？ｗｗｗｗｗｗアスペかよこいつｗｗｗｗｗｗ
疑義もくそも世界中でしかもブラジルですらありがとうって言われたのに？なにいってんのｗｗｗｗｗ

なんか物理学者まで出てくるとか笑えるw
あのファール自体どうでもよくなってきた

>>1
西村擁護してるヤツは都合の悪い部分を全てカットしている

具体的には自分で手をからませにいっている部分を故意にカットして編集している

例　動画　http://www.youtube.com/watch?v=xR0MmmxUpxg
フレッジが手を後ろに入れるシーンなし

都合のいい部分だけを表示させる画像　http://i.imgur.com/i6NTCR7.jpg　　http://www.mlssoccer.com/sites/league/files/FredPK.jpg
これをロックしたとかいってファウルといってるが実際には自分から後ろに手だしてるだけのシーン


全貌　ノーカットバージョン
http://www.youtube.com/watch?v=SVEX9S9D8qc

明らかにディフェンスを抑えるために手を後ろにやっている
擁護厨はこれは都合が悪いからカットして都合のいい部分を出してPKといってるだけ

SKYの投票じゃ圧倒的に誤審　６０００対５８０
https://twitter.com/SkyFootball/status/477203849087029249

ついでに３点目のノーファウルは擁護派は都合が悪すぎてスルーして言及しない
カニバサミはボールに触れる触れない関わらず危険なプレーで反則　　http://s30.postimg.org/ueyf4n4db/anigif.gif

ついでに　左側について　(これも捏造用のカットしたgifだが)　左をつかまれてるのに右に倒れてるからダイブは確定
つんかではいるが【ルールの定義：不用意かつ無謀にまたは過剰な力】ならば左に倒れるのが自然　後ろ向きでシュートにもいけない
http://s3.amazonaws.com/br-cdn/temp_images/2014/06/12/dcb60f76653df8074ff6561766b53cb2.gif

>>551
は？きもｗｗｗｗｗｗｗ論理的に答えられてないお前がなにいってんの？ｗｗｗｗｗサッカー見たことあんの？ｗｗｗｗｗ野球とは違うんだよ？ｗｗｗｗｗ

故意なのは三宅雪子

誤審じゃないって言ってる人は普段サッカー見ない人でしょ？
自分が門外漢の分野に口出しするのやめたら

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

野球民が野球を元に作ったなんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り
やね(ﾆｯｺﾘ

>>550
正直ね、俺の感覚だと
はいはい、そこまでの事やられてませんよー
って、流すのが正解。
そのジャッジが最大公約数だとも思う。

>>552
倒れたことに対してなんぞ一言も言ってねえが？ｗｗｗ
テメエは文盲かよ？ｗ
それとも知恵遅れなのか？ｗ
ＰＡ内で決定機のボール保持者に対して掴んでるからファウルとさっきから
何べんも言ってるだろｗ
何回言ってもわからねえとか池沼かよテメエはｗｗｗ

>>551
早く西村が手を掴んだことに対してファールを取ったという根拠を示してくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前が言うんだから根拠はあるんだろ？ｗｗｗｗｗｗ

>>540
ほぼ静止した状態でもか？
お互いが走ったり歩いたりしてる時のこと言ってねえかそれ？

みりゃわかるよｗ

ここまで大騒ぎになったらニシムラが次にレフェリング出来るのか心配になってきた

栄えあるワールドカップの開幕カードの主審がこのまま次の笛吹かずに終わるなんて無いよね？

>>560
その手を掴んだというファールを西村が取ってないという可能性があるだろ？アスペかよこいつｗｗｗｗｗｗｗｗ
でお前はなんに対してファールを取ったって言うんだ？ｗｗｗｗ
笛のタイミングも倒れた後にしてんだからなおさらだよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PA内ではよっぽどな事しないとPKは得られんよ
あのダイブこそイエローもの

>>562
もたれ掛かってるとこから起き上がってそのまま一気に激しい動きをしようとしてるとこなんて絶好のタイミングだと思うんですが

>>561
根拠は無いな
だってそんなの本人に聞かないとわからないし
少なくとW杯が終わってしばらくしないとわからんだろうね

で、それがどうかしたの？
別にその根拠が無いからって西村が叩かれる理由にはならないよね？

>>567
じゃ今回の件とは関係ない話してたんだね
すまんかった　じゃあね

>>565
だからおまえが西村に聞いてこいってなんべんいやあわかるんだ？
目でも見えねえのか？ｗ
ファウルだねと思ったオレ、西村ファウル判定
オレが聞いてこなきゃならない理由なんてこれっぽっちもねえが？ｗｗｗ
疑義が合うオマエが聞いてこいよ
社会人以前の常識だろ？マヌケｗｗｗ

結局倒れてなかったら笛吹かなかったわけだろ？
掴んだ部分でファールだというのなら掴んだ時に笛吹くもんな
つまり西村は倒れた事に惑わされたという事

>>569
今回の件の話してるけど面倒くさいからじゃあね

いつまでやるんだｗ

>>571
1秒の間もおかずに笛が鳴ってるとこって見たことあるか？

もうサッカーは審査員にも来てもらって芸術点を付けたほうがいい

後のニシムラ基準である

>>564
まあ何がなんでもFIFAは笛を吹かせるでしょ。
賄賂騒動の中でのW杯開催だし。
これ以上、ネガティヴなイメージは出したくないでしょう。

>>568
ないのになんで擁護できんの？ｗｗｗｗｗｗｗ
フレッジがダイブと疑われてもおかしくないような倒れ方して、それを西村が完全に無視してるから叩かれてんだろｗｗｗｗｗｗ
笛の吹いたタイミングが倒れ後である以上、倒れた事に対してファールを取ったと思われてもしょうがないだろ？
そもそも手を掴んだ事に対してファールを取ったならフレッジがトラップをミスった瞬間に吹かなければおかしいんだよｗｗｗｗ

>>574
フレッジがトラップミスした時点で掴んでるんですけど、そこから倒れた時まで1秒しかなかったっけ？

>>578
全然意味が分からない
ちゃんと見たうえで然るべき判断を下した可能性を誰も否定できないのに
なんで叩くの？
擁護っつっても「叩く理由ないだろ」てレベルでしか誰も言及してないだろが

ファールに関しては誤審なんかない、審判が危険なプレーと判断して笛を吹いたらファール
ファールといったらファール

仮にファールじゃないと思うならそれを取った審判を責めるんじゃなくてファールを演技で取ったブラジル側を褒めるべき
そんなプレーが嫌いとか好きは別としてね

>>581
いつ笛を吹こうがその笛が正しいのでつまりルールなぞ必要ないってことですね

ノーベル賞獲れない国出身の物理学者に言われても…

あんな下手くそなダイブでPKとったから世界中から批判されてる

>>580
なんで意味がわからないかがわからんｗｗｗｗ
笛のタイミング的に倒れた事に対して取ってる(フレッジですら私は倒されたって言ってる)と思われてもしょうがない以上、ダイブと疑われる行為を完全に無視したらそりゃ叩かれるに決まってるだろｗｗｗｗｗ
お前普段サッカー見てんの？ｗｗｗｗ

開催国ブラジルに西村が買収されてるから普段なら取らない判定をしたんだろうって
いう文脈で全世界から非難されてんのかな
でもそうだとしたらちょっとそれはないわな

>>550
もう少し言うとね、厳密にルールを運用とするとファールになる行為をされたうえで
それに耐えて、次のプレーを行って、それが成立しなかったとき、そのファールが
影響を与えたと判断した場合に笛を吹く。
これが、これがサッカーにおけるファールだったりする。

上手い選手はファールを貰いやすいんだけど、それは、成立するプレーを不正行為
で妨害されたと判断できるから。それが、軽いファールでも、プレーの成立を妨げたと
思えたら、ファールはとられやすい。
だから、あのシミュも続けようとして、次のプレーができなかったという結果になったら
笛吹く状況になったともう。

いつまでやるんだこれ
二日で10レスくらい西村disった俺も流石に飽きた

読点多くて突っ込まれそうだけど、酔っ払ってるからごめんねー

>>585
何言ってんのかさっぱりわからんうえに読みづらい
改行くらいできないのか？
お前の主張したいことは「笛のタイミングが悪かった」ってことか？
じゃあそういう叩き方であるべきなんじゃねえの？
世紀の大誤審がどうとかじゃなく「西村笛のタイミング悪いわ」と
そういう叩かれ方じゃないとおかしいだろ

ファールに関してはほんと欠陥スポーツだよなｗ
もうバスケみたいにしちまえよ

もう読むのもめんどうだが物理学者ワロタ

>>588
ヒマつぶしだからわりとどうでもいいんだよｗ

自分から転んでサル芝居するスポーツｗｗ

オカマみたいｗｗ
　　

故意の転倒はありまぁす

>>588
もうあの日本戦で皆吹っ飛んだよなw

『あー西村？そういやそんな事あったなぁ』って感覚なのに。

クソジャップ主審を全力擁護する思考停止ネトウヨを華麗に論破

WSJも余ほど暇らしいなwww フレッジが倒れた状況には演技が入っている。
しかし、ポイントはそこじゃない。PA内でトラップしたボール保持者が、反転して
シュート体勢に入ろうとしているところを、クロアチアDFが後ろから肩を掴んで妨害
した「ホールド」、明らかなファウル。取らずに流す審判もいるだろうが、PKを
取られてもおかしくない。そんなリスキーなプレーをしたということ。

普段サッカー見てない奴らがスロー、静止画を見て
言ってるから話が通じないんだよね

審判はスロー静止画でジャッジしないのに
まずそこをちゃんと理解してほしい

物理学者にしか分かんねぇのかよ
そりゃ誤審するわ

>>599
FIFA自体やテレビでもスローや静止画で検証してるんだがそれは間違えと？
その独自理論はどっからでてきたんだ？

>>601
MLBに帰れw

>>601
間違いだよ
西村はスロー静止画でジャッジしたのか？
頭大丈夫か？

スロー静止画でしかわからないことをジャッジすることは不可能だからその検証は無意味

>>16
おい巣にかえれ

ダイブなのは全員知ってただろ、ボール来る前にバックステップで明らかにボール蹴る事よりも転ぶ事考えた位置に右足持ってってるし

手をかけたのがファールでPKだったんだけど、ダイブもファール
個人的にはダイブの方が反スポーツ的な行為だと思うから、フレッジのファールにして欲しかった

>>603
そんなこと無くね？
現段階において審判が見たかもしれない光景を切り出すのに
スローで分析するのは別に無意味じゃないでしょ
逆にそういうことを一切やらずに審判叩くのっておかしくね？

>>590
お前もお前で読解力ねーだろ。人のこと言えねーだろ馬鹿w

>>603

お前

スロー静止画で判断したこと　　と　スロー静止画で【しか】わからないこと

をイコールにしてごっちゃにしてるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

頭わるっ

おかしな判定をいちいち止めて物理学者に検証させてたら、一ゲーム一ヶ月くらいかかるんじゃね

>>607
皮肉もわからないの？と言おうと思ったら横から口出してるだけか

>>605
矛盾しとるわ

しつけえな初戦の誤審のまだやってんのかよｗ

41 ：　：02/06/16 06:35 ID:aQcE/fnN
昨日から八百長、八百長うるせーぞ
明らかなゴールを取り消したり、
理不尽なレッドもなかっただろ？
八百長なわけねーだろ？
９７年１１月２日の最終予選の対韓国戦みたいなのがはっきりと八百長と言える試合。
あの試合は日本が２−０で勝ったわけだが、
どう考えても八百長。
韓国は本大会出場を早々決めたので、あの試合はどうでもよかった。
開催国として初出場を迎えると言う屈辱を日本が味会わないために、
韓国がわざと負けてくれた。
あの当時の日本はぼろぼろだった。
ぼろぼろの日本に韓国をアウェーで負かす力なんてあるはずがない。
たぶん日本サッカー協会から、大韓サッカー協会へ、
多額の金品が渡ったと思ってる。

なんでメキシコカメルーン戦のオフサイドの誤審は全然話題に上がらないんだ？

物理学者まで登場とはｗ
なんか必死ね

>>614
メキシコが勝ったから勝敗には結果的に影響がない

>>610
人のこと言えねー奴がドヤ顔で皮肉がどーたらこーたらw
くやしいのうwww

>>606
それならなおさら動画で考える必要がある
審判は肉眼で、そのスピードで、その時間で見て判断しているわけだから
スロー静止画を持ち出すのはフェアじゃない

いっそサッカーも判定取り入れて
できるだけ痛くない素振り見せたほうが好判定になるルールにすればええ

ムエタイとかもそうだろ？
痛そうな表情見せたら印象が悪くなる

>>618
審判は正しいジャッジをしなければいけないという前提があるからフェアである必要ないんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

相手を掴んで、どれくらいの力をかけたら倒れるか？じゃないの
相手を掴んだ行為がファウルなの
物理学者を登場させようが、物理的に四の五の言おうが関係ないのに
なんで的外して必死なの？

>>618
別に両方見ればいいんじゃねえの？
通常再生したりスローにしたりして確認することの何が悪いの？

ハワードウェブならどうしてたかな

掴んだ時点でオート
はい終わり

>>624
お前サッカー見たことないだろw

誤審厨は結局、このぐらいはファウルじゃないみたいな思い込みしかしてないんだよ
審判が色んな判定をしてきたのを見てきていない

>>626

世界中のヤツはみんなサッカーを見てきていないんですね

もう現実逃避しすぎていってることが支離滅裂すぎwwwwwwwwwwwwwww



ブラジルのグロボ紙は「主審の日本人は、ないはずの反則を見た」と記述。ランセ紙は「審判もわれわれの側だった」とした
一方、クロアチアのメディアは「許し難い間違い」と、批判的に報じた
http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140614-00000027-jij-spo

曲の内容は、日本人主審はブラジル対クロアチア戦で無いＰＫを作り出した。曲名はそのまま「日本人審判の歌」。
歌詞は、なんて偉大な主審なんだ、などとやゆした内容になっている。
http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140615-00000104-nksports-socc

YUICHI NISHIMURA - EL ARBITRO JAPONES CANCION MAURO LECORNEL - PENAL BRASIL CROACIA
https://www.youtube.com/watch?v=o91SQ9u3nRQ

【Ｗ杯】西村主審の“誤審”に世界が激怒、中国人に「お前は日本人か？」「最悪だ、審判のレベルが低すぎる」と問い詰められる
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402799630/1

アルゼンチンで物議、PK判定を痛烈批判「恥ずかしくないのか？」
http://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20140613/199854.html?view=more

ウォールストリートジャーナルは、物理学者引っ張り出して「フレッジの倒れこみは真実か」
とか分析してないで、インドSENSEX株価指数と1年後の予想と、QE3収束後の米国債金利上昇率
を予想しろよwww　そもそも御誌の読者層にニーズはあるのかよ？この記事はwww

誤審厨は木を見て森を見ず
ルールブックも熟読せず今まで映像垂れ流してきただけのことはあるｗｗｗ

>>628
誤った二択の詭弁だな

なんでどっちかである必要あるんだ？？　まずそこから説明頼む

ワールドカップは模範展覧会だから素人審判が規則にこだわるのはしょうがない

その国のサッカーのレベルをみるには
その国の審判のレベルをみるとわかる
世界に日本のサッカーのレベルを示した西村

コケ芸選手権ｗｗｗ

この程度で騒いでたらきりねぇぞ
どうせベスト４くらいからネイマールがコケまくってPK貰って優勝するんだからｗｗｗ

>>622
悪い悪くないじゃなくてスロー静止画は西村が「見ていないもの」だから
あの０，３秒程度の接触を西村が肉眼で見てファウルに相当する行為だとジャッジしたかどうかが
スロー静止画では判断できない
動画で見ることでそれは不可能だとわかる
西村はフレッジのダイブおよびダイブ後のあのコミカルな表情によって笛を吹いていると考えられる
よって西村はジャッジミスをしたということになる

だけど試合中のジャッジは絶対だから誤審とは言えないねという結論

>>635
>>試合中のジャッジは絶対だから誤審とは言えないね

これ意味不明だから説明求む

>>635
そんな単純な話じゃないと思うんだけど…
結局は動画見ても西村の視点を再現してるわけじゃないし
西村の判断が妥当かどうかを断罪するだけの十分な材料なんて無い気がする

ブラジル国内の新聞とか逆の判定なら思っいきり逆の内容書いてるわw
馬鹿だから真に受ける

掴んだ力は対したこと無いのに倒れたらシュミレーションとか力入ってたからファールとか物理学者が検証しないと分からないなら尚更ルールの基本に則って掴んだ時点でファールにすべきだな

>>637
西村の視点の再現がなんで必要なん？

ネトウヨはいつまで基地外審判の擁護を続けるんだ

そっか・・・
じゃぁ、ルールを厳密に運用すると想定してサッカーの試合を見てみればいいんじゃない？
ここでファール、ここでファールって自分で判断しながら。

>>639

ルールの基本が【不用意な、無謀な、過剰な力で】

なんだが

【掴んだ時点でファール】っていうのはお前の妄想ルールかなんかか？

>>640
自分としては別に必要は無いと思う
ただ、>>635の人が西村の視点ついて言及してたから
それにレスしただけ

西村って今何してんの？

>>643
それ7項目に対して

あのプレーは肩を掴んでるんだから

相手を抑える行為になるだろ

ビデオ判定に物理学者の解析も導入したらいいよ

>>647
100年後にはリアルタイムで解析できるだろうね
それでも判定の一要素でしかないけど

ははっ、必死だな
うそつき土民が沸いててわらえる

つうか見りゃ誰でもわかるだろ。

コーナーキックの時なんてそこら中でつかみ合いしてるよな。

バカなの？

ピッピピッピ神経質に吹いて完全に舞い上がってた西村
そこまで警戒する必要ない選手を攻勢かけられて動転して手で押さえてしまったロブレン
心理戦に勝ったんだねフレッジは

ゴール前で完全にシュート体勢に入ってるのに
これで取らないと袋叩きですよ

また手を使ったファールでPKでちゃったけど誤審厨息してる？

真実はわからないけど、PA内でワザと倒れたり
相手が倒れそうと見るや、白々しく両手を上げてみせたり

なんでサッカーって、こんなに薄汚いプレーばかりしてるの？
見れば見るほどに嫌な気持ちになる競技ですね

誤審厨よ。また誤審だぞ！

誤審厨は早く両方の動画比較しろｗｗ

>>656
ヨーロッパが正義だからという考えだろうな
あとは開幕戦を日本人に取られたとか

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00050569-1402938209.gif
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00050570-1402938232.gif

サッカーってこんな事ばっかりする卑怯者のスポーツだなうん

手で掴んでたからファウルといえばファウルだけど程度は軽かったようにみえるし他の審判なら流してたかもしれない

誤審ではないけど西村は下手くそ

ゲッツェPK
http://gazo.shitao.info/r/i/20140617020702_000.gif
ゲッツェがポルトガルのDFを押しのけたせいで自分でバランス崩して倒れたようにも見えるが
DFは手を使ったのでPK


フレッジPK
http://gazo.shitao.info/r/i/20140616211818_000.gif
左肩を掴まれて倒されたのではなくシミュレーションのように見えるが
DFは手を使ったのでPK

どうみても故意だったよ
西村はブラジルに二点をあげてしまった

なぜかその前の手で掴んだことにはあまり触れないよね

程度が軽いとか笑える

学者ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!

>>40
同意

三宅雪子と同じだろアレ

どいつもこいつもたかが一度のPK判定をネタに騒ぎ過ぎ
PK内で手を使うなと言われてるのに使ってるDFがバカ

こいつに韓国デパートの転倒は故意なのか　分析して欲しいね

アホクサ

自民工作ネトウヨ国士様だけだろＰＫと言って西村擁護してたの

あいつら結論ありきで主張が滅茶苦茶でコピペしまくるから２ｃｈじゅうから嫌われてる
ＮＧにされてるもの気づかない低脳

サッカーって手を使わない競技だと思ってたけど手を使って選手を掴んだりしてもいいって知らなかったわ
体育の教科書にもそう書いてあるんだろ？

いや、良くないからPKになった

物理学者じゃなくても誰でも分かるレベルw

ネトウヨが日本人すげーでホルホルしたいだけ

故意の転倒をつかむアホなDFってことね

サッカーってわざと転けるスポーツだから当たり前の事を当たり前の様にやっただけだ

いつまでやっとんねん

何故、上田教授にきかない？

物理に逆らってまで擁護するネトウヨって何がしたい？
俺ら日本人が悪いのにまだ差別がどうたら言ってるアホがいるんだな

日本代表は3敗して帰ってこい
同じ日本人として世界に迷惑かけた以上、今大会は応援する気持ちはもう微塵も無い

言っとくけど、触ってプレーの邪魔をして、倒したらPK
倒れなかったらPKではない
って決まっているの？

倒れなくても触って邪魔したらPKとなるのじゃないの？

>>1
>つまり、フレッジは本当に倒されたのか。

多くの人が倒されたからファールだ、いや、これはわざと倒れたのだからファールじゃない
などと論争している事は悲しいことだ。全くの的外れだからだ。
問題なのはシュート動作をしていたフレッジがDFに肩を引っ張られて
妨害を受けたかどうかだ。FIFAの公式見解もその点しか見ていない。

なぜなら、肩を引っ張った行為がファールなら、その瞬間に試合は
中断されているのでその後でどう転ぼうが関係ない話だからだ。

>>681
なるよ
ルール知らない奴が多いだけ

物理学者に草

>>682
ホントこれ

>>682
シュートの動作しているっていうのはどこから出てきてるんだ？
妄想か？

典型的なマリーシアに引っかかっただけ擁護してるやつアスペ

こんなんで倒れてファールアピールなんて、女子供のスポーツだなw

それらしいこと書いてるけど
検証してるのはカメラで二台ぐらいの視点
どこに手がかかってるのかすら曖昧

ま売名だな

そもそもあのＰＫは転んだからではない、手が掛かったからだよ
進行妨害も副次的なもので、直接は手が掛かったから

物理的にコケルことはあり得ないというのはサッカーをしらない人の視点
コケルのがシミュレーションでも問題はない

何を言っても審判が全てだからなぁ、日本もそれで何度も苦杯をなめた
豪州戦のPKも明らかにこの手の類、全ては審判の笛一つ

成りすまし日本人の犯罪とばれたのか

>>680
俺らってお前は日本人じゃないだろ？w

どう見てもシミュレーション。西村さんはちょっと誤ったね。
ブラジルの選手は汚い奴多いからな。

転んだのが故意か否かは全く関係無い。その一瞬前にすでに相手側がファールを取られてるから。

物理的な話でいったら柔道の受身だって自分から投げられにいってるからねｗ

技かけられた瞬間に自分から転がりにいくようなもん。そうしないと危ないから

ドイツのミラーってのもＰＫ狙いでペペちゃんに触れて大げさに倒れて
痛がっていたらペペちゃんに頭突きくらって驚いて
演技忘れて飛び起きていたね。
玉けりってこういうコントなんだ。

フレッジの転倒は故意だが、
あそこで本気でボールをキープしようとしたり、
ボレーの体勢に入ろう物なら
ロブレンはたまらずぶった押してたくせに。

うっすらと手をかけているのはそのためなんだろが。
それを嫌ったフレッジが先に、転倒にスイッチしただけ。

ロブレンが両手でフレッジを押さえたせいで
バランスを崩したフレッジが受け身をとった

それだけだよ、あれはPK

言っとくけど
ロブレンが左手でフレッジの左腕をガシッと押さえに来た時点で
PKになるからね

みんなのレスにあるように、転倒したかどうかじゃなくて、
シュート打てそうだった状況を、DFが手を使って相手の身体を止めたのが問題なんだろ
たしかに転倒はちょっとオーバーではあるけど

触られた後で受け身をとるのは問題ないでしょ
こけ方間違えて大怪我したらプレイ続行ができなくなるじゃん

>>700
あれでがっしりおさえているなら、ラグビーは格闘技。サッカーはおこちゃまの遊び。

あの位置で手を出して文句言ってる時点でクロアチアは知障

はいはいSTAP細胞はあるんだろ
わかってるって

つかんだ時点でＰＫ，わざと倒れたので、フレッジにイエロー
こういう、ジャッジはできるの?

わざわざ物理学者なんて連れて来ても全然物理的な解説じゃないし、
そもそも論点がズレてんだがw
倒れたこと自体が問題ではないんですよ？
わかる？w

自演であっても、ロブレンが故意に肩から腕に手をかけたのは事実であり、
必要の無い行為であり、あの場所ではやってはいけない。
したがって審判として当然注意を促す為にやるべき行為である。

>>442
『あの時僕は触ってくるの待ってたんだ。そしたら左肩に手が触れてくれたんだ。ラッキーと思いならが万歳したよ』
って言うはずないよね

ちょっと手を使ったぐらいで同点の場面でPKとるかよ
無理矢理擁護してる連中は普段サッカー見たことあるか
世界中のサッカーファンからおかしい判定だったと思われたから批判されたんだよ

>>442

この映像の前にフレッジのトラップがあって
それが大きすぎてシュートなんか到底できない状況になった
そこで軽い接触があったからこれ幸い倒れたんだよな

スレタイ見て「ほおー」と思ったが

＞物理学教授Chang Kee Jung
はい解散

>>578
ファウルあってもすぐに吹くわけじゃないし、そもそもそんな瞬間的に吹けるわけない。
ファウルである左肩のロックからフレッジの大げさなアピールまでの時間が人類最速、いや人外レベルなんだから。

>>711
軽い接触ではないよ。ロブレンの左腕・肩の動きを見ればわかる。
>>1の物理学者に依れば約60kg重もの力。

>>707
は？

>>715
フレッジを引き倒したというファウルじゃなくて、フレッジの動きを止めたというファウルなんだよ。
>>1で言うと、
>ロブレンがフレッジの前進運動を止めるには600ニュートンの力が必要だとの試算結果が出た。
この部分のことで
> さらにフレッジを引きずり倒すには、それよりも「はるかに大きい」力が必要なはずだとJung教授は指摘する。
こっちは関係が無い。こっちはフレッジの演技だと当初から言われていた。
つまり、物理学者はファウルがあったことを追認した形。記事書いたやつがアホ。

>>714
左手を上腕に添えてるだけだろ
サッカーにおいてあんなのは軽い接触なんだよ
それで動けなくなる紙フィジカルがブラジル代表かよ

あんなのジャップ猿以外は誰が見ても演技って分かったのにな

>>717
添えてるだけであんな動きにならないよ。
添えているだけでは>>304が言う動きを説明出来ないし、物理学者も600ニュートンと言っている。

>>717
あんた、動こうとしたときに600Nの力を加えられて、平気で動けるのかよ。化け物だな。

>>719
当然ならない
ああいう動きになるのは、フレッジが自分からコケてるから

>>88
サッカー知らないのはお前なんだけどな
判定基準の大枠はFIFAの理事会・審判組織によって決められていて
その基準に従い各国リーグの審判団・運営が更に細かく決めてるの
だからプレミアならこーだ、リーガならこーだ何てのはW杯には全く関係ないの
W杯にはW杯の基準があるんだよニワカさん

ロブレンの左腕の動きについて説得力のある説明をしている誤審派を見たことがない。
必ずスルー。このスレでもスルーされている。

>>721
フレッジが自分からこけてるから、ロブレンの左腕・肩の動きが時を遡ってあの動きに変わったって言うの？
支離滅裂だよ。

普段見てるのかって欧州だってクッソしょうもないシミュレーションでファウル判定もらいすぎだろうがｗ
ちょっとした小競り合いでもんどりうって倒れたりとかもよくあるよな

今回のはちゃんと反則されてるだけマシだわ

>>661
>軽かったようにみえる
それが問題なんだよ、力の入れ具合を判断材料にしてしまうと
「力が入っていた」「入っていなかった」で揉めるんだよ
だから掴んだ時点で反則にすることでしか全ての人が納得できる判定が出来ないの

>>721
”動きをとめるには”600N必要というだけで
この接触でそれだけ力がかかったなんて誰もいっていないんじゃないの

>>724
いってないよ
トラップミス→上腕接触→フレッジラッキーと思う→フレッジ演技→笛
こういう時系列

掴まれたのを振り切ろうとしたら、相手が手を離し、そのまま勢いで倒れた

お前らわかってないね
実にわかってないね


合気道の真髄というものを

今回の大会基準では接触した時点でアウト（にすること推奨）

ただし普段のプロリーグとはかなり違うことはFIFAも承知しているので、
よほど悪質なものではない限り、「数回注意の後それでも改めないなら」
カードを出している

また審判により若干のブレはある

3-1の4得点は全てブラジル人が叩きだしてるからな。
クロアチア人の蹴ったボールは一度たりともゴールネットを揺らしていない。

そもそもブラジルはあそこでPK取らなくても本気出せばクロアチアぐらい粉砕できるのに
拾える点はとことん拾うというマリーシア精神。
正攻法のサッカー能力で最強なのにメンタルにも隙がないブラジルの恐ろしさ。

>>727
上腕接触ってどこのことを言ってるの？
フレッジの左肩とロブレンの左手の接触のところがファウルとされてるんだよ。
そして、そのときのロブレンの左腕・肩の動きからかなりの力だと言われている。
君はそのロブレンの左腕・肩の動きの根拠をなぜか“そのあとの”フレッジの演技に求めている。

>>732
＞左腕・肩の動きからかなりの力だと言われている。

だれがいってるの。君がいってるだけでしょ
力がかかってないのにコケるから演技なんだよ

もうシミュレーションには厳罰を与えるべきなんじゃないの
必ずイエローカードgetみたいな

>>723
たから左肩つかんだのは世界中の人間が知ってるから
それがイエローカードになるほどのプレーだったかで問題になってるだけだろ
人を倒すのに60キロ、接触時間は0.4秒

この物理学者？名前からしてチョンじゃん
まともに聞いたらいかんよw

>>733
だから、力がかかっているという推測の根拠としてロブレンの左腕・肩の動きをあげてるんだよ。
やっぱ、ここはスルーなんだな。
フレッジの演技のためって言ってたのは、どの動きのことなのか勘違いしただけなんだろうけど。

＞Chang Kee Jung氏

あ！

>>735
うん。その点が問題になっていることを認めた上で流すべきだったという意見はあってもいいと思うし、
そこは見解の相違としか言いようがない。これも当初からそうだよ。
個人的にはシュートに以降としている選手の動きを妨げたのだからファウルを取っておかしくないと思ってるけど。
ただし、西村が左肩のところをロブレンに騙されずにファウルと取ったのか、
フレッジに騙されてファウルを取ったのかは後者なんじゃないかとも思っている。

だいたいわかるだろ
プロスポーツ選手を0.4秒ふれただけど倒れるか？

ダイブする選手・大袈裟に痛がる選手

試合後
こいつらにも罰則強化しろ！

まぁ倒れたのは演技だろうな
掴まれてターンを阻止された
阻止されたんでボールに届かなくなった
なら反則だってアピールすっかってことだろ
サッカーでは受けてないのに反則だって演技したらシミュレーション取られてイエロー食らう
でも食らった反則を大げさにアピールする分には何も言われんよ
ペペの退場の場面でも被害者は大げさだったし、基本倒れる時はサッカー選手は両手万歳するじゃん
普通倒れる時は受け身取るから手は地面に向けるはずだから万歳なんてしない
万歳してる時点で演技だよ
アピールの演技まで文句言ってどうすんのさ

>>662
これ等速で見りゃ分かるがゲッツェは掴まれても倒れないように踏ん張るが、ＤＦが掴みながら自分も倒れこんだので（多少足にも入ってるかもしれん）
強い力が掛かってゲッツェが耐えきれなくなって倒れた。

同じく等速で見たフレッジの場合は、掴んではいるものの腕の動き早さから後ろに引き倒す程強く掴んで引っ張って無いのは一目瞭然だし。
ロブレンの腕の動きから想像出来る掛かった力以上に非常に早くフレッジが倒れてるのがよく分かる。
まあそんなのは両選手の身体のフレーム、速度、重さから物理学者が計算したんだから反論の余地は無いけどな。

ロブレンが掴んでるのは事実だから厳密に言えばファールで誤審では無いが
サッカーというフィジカルコンタクトがあるスポーツでこのくらい掴んだくらいなら普通はファール取らない。
ルールと実際の運用は違うし多くのサッカーファンは「あのくらいでＰＫ取るなよ。試合が壊れる」ってのが素直な感想。


ゲッツェの場合だって踏ん張る姿勢を見せずにDFが振れたの確認してフレッジみたいに大袈裟に倒れてたらファール取られずに流されてただろう。
サッカーファンはすぐ倒れるオカマ野郎やダイブは嫌いだし、ルール上厳密に言えば手を掛けてるからファールでPK与えたのは誤審じゃ無いが
サッカーファンの目線で見ればあのくらいで倒れるのはダイブだし、あれくらいでPK与えた審判は「分かってねーな」と世界中で批判された。
ただそれだけの話だな。

その、ダイブに見えるものは検証もせず何でもシミュ扱いにするって思考がすでにおかしい

世界のサッカーファン、元選手、日本のサッカーファンの半数近く
「手は掛かってるけど、倒れる程じゃねーだろ。あんなもんダイブ。このくらいでPK取るなよ、試合が壊れる。分かってねーなこの審判」

FIFAの公式見解
「掴んで居るのは明かだ、ただその接触をどう裁量するかは審判に委ねられている。接触があったから誤審では無い・・・」

日本の西村擁護派
「明らかにロブレンは掴んでる！ルール上エリア内で掴んで倒したらPKは妥当！誤審じゃない！ダイブかどうかは問題じゃないし何故、日本人審判だけ叩かれるんだ！



永久に交わらない議論だな

ブサッカ委員長は
「（ロブレンの）左手が（フレジに）触り、その後に右手も触れた。
それを審判が明確に見れば、判定は一つしかない」と話した。

力が加わったかすら関係ない
触ったと審判が確信したらその時点でアウトにしていい、というよりすると警告し、それでもやるならとれ
それが今回のWCの基準

>>745
倒れなきゃファール取れないと思ってるのかね。
手で妨害したんだよ。

反則以外のなんでもない

>>748
ああいう密着状態で０，４秒の接触じゃとれないよ　
今まで何千試合と見てきてるがあんな短時間の接触行為に笛を吹くなんてのはあり得ない見たことがない
西村はダイブ行為に対して笛を吹いている　騙されたのかブラジルに配慮したのかはわからんが

そしてＷ杯の西村以降も西村のような基準で笛が吹かれてはいないのが現実

ありえない見たこと無いは通用しない

抑えられて前に出られないからわざと倒れたんだろ
抑えられた点でPKに値するが、わざと倒れたから相殺で取り消しが順当だな

ファールがあった時点でプレー中止だからその後アピールしようが倒れようが関係ない
それはどこだろうがサッカーのルールだよバカ

運用の基準を変えるのであればそれを明確にアナウンスするべきだね。
ペナルティーエリアの外だあろうと中であろうと同じ基準にもするべき。
そこで初めてあのPKは妥当だと言える思うね。

>>753
一瞬の出来事なんだよ笛は倒れてから吹かれてる
なぜ世界中でこのPKが否定されてるか考えてごらん

936 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/17(火) 02:40:04.18 ID:muAQvcOT0 [1/2]
FIFAが見解を発表したせいか動画や画像が拡散したせいかメディアの論調も徐々に変化してきているようだね。

ＷＳＪも「両者はほとんど接触していなかった」という記事を削除して
「ロブレンは両手をフレッジにかけてはいたが、フレッジの反応は大げさに見えた」
に差し替えてる。

以前の記事
http://realtime.wsj.com/japan/2014/06/13/%E3%80%8C%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%AB%E3%81%AEmvp%E3%80%8D%E3%81%AF%E8%A5%BF%E6%9D%91%E4%B8%BB%E5%AF%A9%E2%80%95-w%E6%9D%AF%E9%96%8B%E5%B9%95%E6%88%A6%E3%81%AE%E5%88%A4%E5%AE%9A%E3%81%AB/

最近の記事
http://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052702304826804579620892914512168?mod=WSJ_TechWSJD_moreTopStories

>>745
だからさ、掴んだ時点で「次のプレーが妨害された」らファウルが成立するんだよ。
ルールにそう書いてあって、FIFAも厳密に適用するように通達している。

今まで「倒れたら」とあったのを「妨害したら」とわざわざ書き換えたんだから。
「わざと倒れたからファウルじゃない」と言ってるのは、
要するに今のルール改正を知らないんでしょ。

>>757
わざと倒れたら彼の次のプレーは倒れること
つまり妨害されてない

まーだルールの話をしてる奴がいるのか。
海外で叩かれてるのは、
ホールディングでファールというルールの問題じゃないんだよ。
西村がフレッジのシミュレーションを見抜けなかったってこと。

いや、TVでしか見なかった人がロブレンのファールを見抜けなかっただけ

これより明らかな誤審今回多いのにまだ引きずってるんだなｗ

厳密にルール適用すれば接触した時点でファウル

これは結果的に悪質なファールだったのが明らかになったわけだしな

>>760
お前は論点がズレてんの。
西村もホールディングだけならスルーだったんじゃないの？
シミュレーションを見抜けなかったからファール取ったんでしょ？
そう思われてるから叩かれてるわけ。

アホも掴んでたのは認めるようにはなったんだな

転ばされたんじゃなくてシュートにいこうとしてるところを後ろに引っ張られたから、こいつ引っ張ってますよアピールで派手に自分からスッ転んだんだろうが
物理学者まで引っ張り出すとか糞アホだな

ファール受けてないのにに大げさに倒れてるならシュミレーションだが
ファール受けた後に大げさに倒れたならただのアピール

フレッジに触れっじ

>>764
Jリーグ普段見てる奴らが言うには、西村はダイブは知ってるが掴んだ時点でPKを取る気だった。
FIFAも掴んだだけでファールにすべしとしている。Jリーグでも普段かルールに馬鹿みたいに厳密でしょっちゅう笛吹いてたと。

で、世界のサッカーファン、元選手、日本のサッカーファンの半数近くは
「あんな軽く掴んだくらいでファール取らなくて良いよ。何故ならつまんねーから」ってのが総意。

西村は厳密にルールを守って笛吹いて、擁護派はそれを支持。
批判派は厳密にはルール通りでも流せよと。

試合から数日経って互いの現状認識は煮詰まって来たが、感覚の違いは埋まらない様だな

>>764
いや世間がロブレンのファールを見抜けなかったから批難しただけ

ガタガタ騒いでたガイジンどもはシミュレーションとか関係なく
あの程度の接触プレイ(妨害)は流すのが普通だろ！とか言ってたような気がするけど違ったかな

>>771
まあそんな感じだったな
フレッジがわざとらしく転んでそのタイミングで笛鳴ったから焦点が完全にそこに定まってるのもあるし
ロブレンもホールディング棚に上げて周りの騒ぎに乗っかって自分のミスを完全に無かったことにしようとしてる

竸り合ってる時ならあの程度の接触では倒れないと思うけど、反転して打つ、又はゴールに向かう動作中だったことを考えると、肩をちょっと掴まれただけでも反転のタイミングはずれてバランスは崩れる。
ましてや直前のトラップが大きく弾んだから、反転して足先を伸ばそうとするちょっと無理な体勢だった。そこに肩を掴まれたのだから体勢は崩れるだろう。
西村は非常によく見ていたんじゃないかなと思う。

実に面白い

>>769
そうだね。
西村が開幕戦に起用された理由もそこにあるかもしれんね。
基準を示してもらう役割。
だから、西村は別にいいんだよ。FIFAがそれを望んだのなら。

でも、基準はブレんなよと思うけどね。
そうせんと西村みたいな被害者が出るから。

正直、ファールの程度の見極めが審判の見せ所だと思うがね。

さんまも言ってたけど、日本人ってやっぱり真面目だよな。
あのプレイでPKになったの見てルールには掴んだ時点でファールだからPK妥当！って信じて疑わないんだもの。

いや、妥当は妥当だろうけど、あのくらい流せってのが世界のファン、元選手、の総意。

ルール通りだから全く問題無い！って人が多い真面目な民族だから日本代表にもダイバー居ないんだろうけど
あの基準で笛吹かれるとやってる選手も見てる方も興ざめするのも事実。

>>776
演出家ならともかく審判だからな　その場で的確に判断しなけりゃならん
試合展開とかこうしたほうが盛り上がるだろうななんて考えてる余裕ないだろ

あと今大会では西村以外にもＰＫはかなり厳しくとられてるのも事実
てことはＦＩＦＡの今大会の指針がそうなってるってこと

>>776
そもそもダイブするのは掴んだくらいじゃファール取らないからでしょ。
ヨーロッパという「地方」が。だから過剰にアピールする。
だったら掴んでもファールじゃないってルールにしとけっての。

笛を吹かれなかったのが運がよかっただけで、相手を掴むとか笛を吹かれて当たり前
交通違反をして捕まって文句をたれている奴と同レベルだな

しかししつけーなー
他の試合の審判の糞ぶりは無視か
欧州人共はアジア人が開幕戦の主審を勤めたのが
よっぽど悔しかったんだろうな

演技じゃないよ
わざとに見えるだけ
合気道だってわざと倒れてるようにみえるだろ

>>779
そのへんに制限速度50キロの道路を
55キロ以上で走ってる車がたくさんいるから
全部捕まえるよう警察に行ってこい

>>782
白バイに言えよ
他のやつもやってるだろって

>>782
直前にこれからは55キロでもつかまえますよーっていわれてて
その目の前で55キロだしてたら　捕まるだろ

問題点は日本のメディア、素直に誤審と認めれば終わる
それを英断とか報じるので変になる

まじで倒れたんならＪ２の選手よりフィジカル弱い

>>776
真面目というか日本代表はユーロ杯なんかに参加できないからWCが一番の晴れ舞台
だからWC本番のちょうど1年前ぐらいの時期に次のWCのレギュレーションが発表されたら
次の3月のシーズンからすぐその対策のために同じボール、同じルールを使用するようにしてるの

ＰＫはサッカーをつまらなくしてるな。
劇団員だらけじゃねーかよ。

ＰＫなくして怪しいのは即当該選手10分退場のパワープレーでいいよ。
ロクに得点入らないスポーツなのに劇団員と誤審だらけのＰＫなんかが試合左右しすぎ。

>>785
結果的に英断だったね(ﾌﾟ

9年前のＣＬの決勝の序盤で、アーセナルのＧＫを一発退場させて
試合をぶち壊した糞判定に比べたら、たいしたことのないレベル。

とりあえず、手をかけるなってことだよね

人体科学者に検証してもらえよ・・・

結果変わるからｗ

一瞬で許されるなら足を引っ掛けたらいいじゃん（ぷげらｗｗ

>>782
まさに警察に捕まって文句を垂れている奴が言うセリフだなｗｗｗ

>>790
ＰＫと退場は欠陥ルール。
試合ぶち壊しすぎ。

パワープレーなりを導入すべき。
そもそも得点入らないスポーツなのが問題。

１得点が試合左右しすぎるから。

>>1
もし故意だとしても、肩つかんで腕絡ませてる時点でAUTOですよ？

転倒が故意かどうかなんて論点じゃないんだが
物理学者は馬鹿なの？

倒したファールじゃないからな
捕まえて邪魔したファールだから

>>788
今年のWC、PK以外でも明らかに点が増えてるじゃんｗ
得点機会をファールで潰してもバレバレじゃなきゃほとんど何もいわれないのが逆に異常だったんだよｗ
昔はもっと厳しくとってたのが、欧州プロサッカーの商業主義でgdgdに流し流しになってきたわけでしょ？
根本的にサッカールールから逸脱しているうえに選手に怪我を負わせる危険も高いし
客が望むのはゴール前での殴り合いなのか、一度考えてみるいい機会になると思うよ

フレッジが叩かれてるのは劇団員しちゃったからだよ。
完全なシュミレーション。

反則受けたとしても大袈裟な演技した選手には警告与えるべき。
フレッジは印象悪すぎる。

だからダイブじゃなくて両手で肩を触ってることが問題なんだよ
それを基準と考えると誤審じゃない

>>785
お前みたいな馬鹿が問題化してるだけ

>>1
無駄解析乙
ユニ掴んだ、ホールドしてしまった。
結果転げたやつがいる。
だからファールってだけの話。
FIFAのお偉いさんも言ってただろ。そういうことしなければ何の問題もなかった。

普段やってるリーグの話なんて知らんよ。WCという最高峰の舞台でつい手が出てしまった結果ｗｗｗ

相手が微妙なプレーをしてくる、または自分がカードもらいそうな危険なプレーをすると足痛いフリしてゴロゴロ
審判がカード出さないでフリーキックだけだと、さっさと走り出す
まあ男らしくない競技ってアメリカで言われるわな

>>799
ＰＫなんかで点入っても何一つ面白くないし。
ＰＫは欠陥ルールだよ。

得点に値しないのにＰＫだらけだからみんなうんざりなんだよ。
ＰＫで試合壊れすぎてつまらない。

ここまで話し引っ張って非難しないといけない程の誤審かコレ？
いい加減、頭おかしいんじゃないか

>>801
フレッジがダイブした事が問題。
イメージ悪すぎる。

フレッジのシュミレーションも見逃すべきではない。
あの大袈裟な演技は悪質。

これだからＰＫは欠陥ルールなんだよ。

>>805
点が入りにくいサッカーというスポーツで
確かにＰＫという判定は欠陥に近いな
審判のサジ加減ひとつで勝敗がほぼ決まってしまう場合が多い

>>1

＞フレッジの「線運動量と角運動量」を分析したところ、フレッジが自ら意識的に地面に倒れない限り、転倒することはあり得ないとの結論に至った

やめろw

>>1

結論は「わざと転けても問題なし」ってことか。
手をかけられたりしたら。

しょうもないスポーツ(笑)

はいはい

>>800
え、んじゃアピールはイエローにすべきだってこと？
そうなると悪質度が高い、ファール食らったふりのシミュレーションはレッド、故意に掴んだホールディングもレッドぐらいにしないとバランス取れなくなるけど

転倒自体はファールをアピールするための故意だが
現実に左肩を抑えられてファールされてる
何度も言われてるのにしつこいなｗ

>>807
ファールを本当に受けた時にそれをアピールするダイブは良いだろ
オフサイドのアピールにDFが手を挙げるのもダメなのか？

>>803
一個だけ。
ホールドした結果転げたんじゃねえw

それだけ。

>>807
転ぶより前にDFが腕を掴んでいる時点でアウト

>>810
バスケなんかシュートのとき手や体が触れただけでフリースローだよ

転倒は故意だよ。んなこた分かってる

反則があったかどうかが問題だ

>>800
シミュレーションな

>>817
バスケは５０点とか１００点とか平気で入るから
そのくらい厳格に取っても問題なし

厳密に言えばこれはDFが肩つかんでる時点で反則
転んだかどうかは関係ない

>>770
> >>764
> いや世間がロブレンのファールを見抜けなかったから批難しただけ


そんなわけないだろ
あのくらいの接触をイエローにして試合を台無しにしたから批難されたのだろ

>>820
サッカーはただでさえなかなか点が入らないスポーツなのに
決定的な場面で審判の目の前であからさまなファールをしてるのを見逃したら
それこそ問題だわ

>>800
シミュレーションや

ところで、何であのブラジル人は故意に倒れたんだろうね？
つかんだ時点でファールなら、あんなことする必要もないはず。

つまり、ああなるかどうか、選手自身もはっきりわからなかったんだよ。
あのPKが妥当がどうかは、今までのサッカーのあり方と、今大会の
FIFAの意思にずれあるから。
意見の相違はそこから生まれてる。

>>822
あのくらいの接触って完全に故意に左肩を抑えて相手が反転シュート
するのを防いでいるだろ
決定的な場面での反則は厳格にカードを出すのは当然
特にWCはファールに厳しい
WC基準の方が卓越した技を反則で止めるような白けた行為が少なくなって良いわ

>>825
ファールをうけた事をアピールするため

>>825
なんでオフサイドのアピールに手を挙げるのかね？

>>823
これはあからさまなファールじゃないから
こんだけ騒いでるんだろｗ

故意なのは論点でないのだよ

そんなこと言ってる場合じゃなくなっててワロタ
今回PKとりすぎｗｗｗ疑惑の判定ばっかりじゃネーか！！
昨日のドイポルなんか即効見るのやめたわ

>>829
あからさまなファールだったから
クロアチア協会も提訴するそぶりもみせない

>>827
倒れたことは無関係という意見に対して言ってみた。
だからスルーしといて。

スペインのシュミPKは？

手で抑えられてるように見せかけるために
自分から転んだシミュレーションだからね

>>832
提訴なんかしたって判定変わんないからだよｗ
だいたいそれならなんでお前こんなスレでいちいち議論してんだよｗ

>>836
それは誤審でもなんでもないのに　誤審だー　とか世界がー　とかいってるやつがいるからだろ

接触があったのは事実なんで未だにこんな話が出てくる方が異常
日本人のジャッジだったからだろけどねー

>>829
完全に左肩を故意に手で抑えてるだろ
これでファールじゃなかったら一体何がファールなんだ？

>>826
故意じゃないな
あれは反射だな
反射で0.4秒触ってけど放してる

>>840
反射ｗｗｗｗｗｗ　新しいなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>837
誤審だー　とか世界がー
それが大半の意見

あれがＰＫじゃなかったら誰も騒いでないわｗ

あの大袈裟な演技そのものもシュミレーションという反則だからね。
反則あったけどシュミレーションでチャラという判定が正しかった。

フレッジという劇団員は印象悪すぎる。

なにがムカツクって
普段サッカー見てないくせに知ったかで腕を掴んでるからファールだと
言ってるニワカ丸出しの奴
サッカー好きな奴ならPKをとるプレーの基準くらいわかるんだよ
フィギュアスケートでルールも知らないのに批判する奴と同類
うぜええええええええ

シミュレーションという話は、実は全く逆で
ロブレンが巧妙に、一見触っただけのように見える得点機会阻止をしていた
TVで見てる人たちはそれが分からなかったけど
繰り返しファールをしてマークしていた審判の目は見破れなかった
それがやっと今ごと映像で明らかになりました、ということやね

この子が万引きなんてするはずないです！って言ったら別角度の防犯カメラに映ってました状態

まあサッカーリーグちゃんと見てたら、審判ごめんなさいなんてままあることだから
別に気に病むことはないよ

レス乞食のバイトの見抜き方を教えてあげる
簡単だよ
正論とは言えないようなレッテルを展開している奴がいて
そいつとレスの応酬をしてると単発ＩＤで横やりを入れてくる奴がいる
これみんなバイト

なぜかというと単純でこいつらはお互いにレスをして稼ぐということができない
それは会社からインチキとして禁じられてる
なのでターゲットをきめるとそこに集中するんだよｗ

普通に考えりゃ、横やりなら正論ではない方に入ってもよさそうじゃない？
なのにそれをしないのが証拠

単発でよこやりを入れてるのに、お互いにレスだけはしない奴は全部バイト確定

>>831
そう。
ＰＫは見る人の気をそいでしまう。
ＰＫが試合ぶち壊し過ぎるから。
ＰＫという欠陥ルールをプラティニもブラッターもなくしたがっている。

だいたい得点王とか言っても30ゴールのうち10ゴールくらいはＰＫだったりだから目茶苦茶ｗ

転倒は故意だろうね
過剰で胡散臭いからこそおかしいって声があがったわけで
故にたらればだが、もしフレッジが転倒しなければファールとして取られたかどうか
ホールドの時点で厳密にはファールというのは間違いないとしても

>>843
それ言ったらほとんどのファールがチャラになるけど
アピールでの大げさな演技はファール取られないよ
いいかげん諦めようよ
みっともないわ

>>842
世界がいってるから正しいっていうのはちょっと危険かな
マスコミに踊らされないようにね

結局は正しいか正しくないかは　ＦＩＦＡがどう判断するか
でＦＩＦＡが問題ないっていってるから誤審ではない

結局ＰＫ貰えるからみんなすぐ大袈裟な演技しちゃうんだよ。
フレッジなんて最初から劇団員やる気満々だったから叩かれてる。
なんかあったら倒れようって気があったのがミエミエ。


ＰＫ→劇団員→誤審
これが試合ぶち壊しでサッカーつまらなくしてる。
ＰＫは完全な欠陥ルール。
プラティニがＰＫ廃止言うのも当然。

>>848
厳密にはファールでも手で掴んだだけPKって映像のインパクト凄いだろうね。
FIFAも擁護派も掴んだだけでPKでOKと言ってる訳でだが実際それやったらデカイ騒動になりそうだ。
元名選手とかもサッカーは死んだとか言い出しそうｗ


つーか、厳密厳密言うけど、アウベスがオリッチ倒したシーンとか普通に見逃されてるのはなんとも。

そもそも掴んだら反則と明記されてるのに、反則見逃さなかったらサッカーは死んだとか狂ってるとしか思えない
なんでそんなに手を使いたがるの？
1度見逃せって言ってるプロに聞いてみたいわ

>>849
アピールなんて誰も思ってないから叩かれてんだよ。
わざと倒れるのはアピールじゃなく演技。

倒れずアピールすりゃよかっただけ。

>>848
そう。
そこが全て。

反則があったかどうかじゃない
フレッジが演技で転倒したこと。

そしてその演技を見て審判がＰＫ取ったこと。

>>853
普段見逃すから麻痺してるんだろうな
そのせいで卓越した技を見る機会が減っているのに
ただ今回のは審判の目の前だから普段の試合でもPK
になる可能性は十分あるな
普段見逃されるのはわかりにくく巧妙にファールをするから
PKまでは審判も取りづらいってのがあるから
普段なら五分五分
毎回ファールに厳しいWCでは9割方PKになるプレーだわ

>>855
お前もう滅茶苦茶だなｗ

>>853
そういうシーン腐るほど見逃してるからだよ。
本当ならもっとＰＫだらけにならなきゃおかしいんだよ。

ちゃんとやるならもっとＰＫだらけしなきゃおかしいんだよ。
今大会でも厳密には見逃しまくだよ。

矛盾してるんだよ。

ま、アホにはＰＫがいかに欠陥ルールかって説明しても理解できないからな。
アホはＰＫありがたがってるし。

プラティニやブラッターあたりは決勝戦で試合がＰＫで決まるなんて見てられないから廃止したい意向だしな。
毎度毎度こういう不毛な論争を巻き起こすのがＰＫという欠陥ルール。

最初から触らなければいいだけの話

掴まれたの確認したら速攻倒れてPK狙いにいくのこそ、卓越した技を見る機会が減る原因だと思うんだがｗ
フレッジの状態からDFを壁代わりに身体預けてキープしてそっから浮かしてバイシクルとか見たいじゃん。
あそこで絶えずに簡単に倒れようとするとそこから先に何も起きない。

>>854
アピールじゃないって思わないと叩く箇所が無くなっただけだろ？
だからアピールじゃない、シミュレーションだってそこにしか拠り所がない
ペペの頭突き退場も、コツンと頭ぶつけただけなのに大げさすぎるから演技で両成敗にしろってんだろ？
後ろからタックルされて転んだら、普通受け身取るために手は前に出すよな
でもアピールのためにほとんどの選手は万歳する
これも演技だからファールは両成敗か
万歳しないで後からファール受けたとアピールすればいいってんだろ？
興奮してるのかも知れんが言ってることがめちゃくちゃだぞ

おいしいＰＫ貰えるからダイブ合戦。

演技でＰＫ貰ってガッツポーズする劇団員。

結局ＦＩＦＡはどうしたいのかだな。
今後、こうゆうのはＰＫにするのかどうか。

現実にはPKも増えてるがそれ以上に普通の得点機会が増えてるだけだなキチガイ

>>861
DFが掴まなきゃアピールする必要ないから、スーパープレイ見れるかもね
むしろ今までの掴んでのディフェンスのせいでスーパープレイが阻止されてるきがするが
スーパープレイ見たかったら、掴むのを厳禁にしたほうがいいよ

>>850
正しいとか間違ってるとかじゃなく
あの判定がこれだけ大きな議論になってるってこと
お前の適当な意見なんか求めてないｗ

>>865
今大会は得点多いから楽しいわ
やっぱり得点はゲームの華だよ
手を使ったファール厳罰化は大成功だと思う

>>864
FIFAは審判ルールの統一のためにずっと以前から手を使ったファールは一律厳罰にしたがっている
サッカーの競り合いで手を使う必要なんて無いし、ルールでも違反なんだから一律違反にしちゃえば
その分審判の労力が減って、今過度の負担がかかっている審判にもっと他を見る余裕をもたせられる
これは選手も守られるし誤審自体も減るということ
利点だらけ

>>862
明らかに転倒は故意。
立ったまま審判にアピールし審判がＰＫにすればよかった。

ただし立ったままなら審判はＰＫ取らなかった可能性が高い。
つまり演技しなきゃＰＫ貰えなかった。

誤審キチガイ、現実見ようよ現実

当初誤審っていってた人たちもマスコミも真実見せられてトーンダウン
PKが一試合10本になるなんてことはなく、正当なゴールが増えてる

しかし、不思議なのは内田が似たような感じに軽く掴んだだけでPK取られた時は、圧倒的に審判に批判的な人間が多かったのに
日本人審判が似たような判定してら以上に擁護する奴が出てくるのは何故だろう？
産経だか日経だか毎日だかのアンケートでは、PK支持派が半数以上居るって話だろ？どっから湧いて来たんだよって驚きがあるｗ

>>870
だからどうしたいの？
派手に転んだりするアピールは無くしたいの？
なら西村だけじゃなく、今大会の全てのファールが気に入らないだけじゃん
会話する気ないなら消えたら？

結局「誤審」にこだわってる人と、
あんなもん流せよって言ってる人とは論点がかみ合わんわ。
そんだけー

>>872
擁護派に言わせるとアレは全く「別物」らしいよｗ

>>871
ＰＫが欠陥ルールなのもプラティニが廃止したいのも現実。
ＰＫに喜んでるのはアホだけ。
ＰＫは誤審と劇団員生み出す欠陥ルール。

ＰＫで点入っても何一つ面白くない。
試合はぶち壊しになるし興ざめ。

演技したフレッジは叩かれて当然。

>>872
そんなに擁護派いた？
内田が後ろから抱きついてる画像出てきたら、あこりゃファールだわってのがかなりの数出て来たけど
俺も内田ファールでいいと思うし

100％確かなのはみんなスペクタクルなスーパーゴールが見たい。

ＰＫのゴールなんか誰も見たくない。

>>875
別物なのか。実況の元選手で元監督の松木ですら「あのくらい掴んだくらいでPK取られたら守備出来ないよ」とか言ってて
概ね賛同が多いというか、松木に言われなくてもみなそういう感想みたいだったがよく分からないな。

日本人は立場が変わると意見が変わるのか？オレはあの時も今回も流せよと思ってたが。
今回に限って審判支持が多くて驚いてるｗ

PK廃止してゴール前で選手が殺しあう場面でも見たいんだな鬼畜

スーパーゴール見たきゃ、掴んだりするのを厳罰化するのが近道
今大会でゴールが増えてるのが証拠

>>879
自分もほぼ同意見　なんかレス見てても触れたくないような感じの人ばっかだしねｗ
PA内外問わずユニ引っ張ったり、軽くやりあったりしてるのは
結構日常茶飯事的に見る光景だったからねぇ

FIFAは掴む事に対して厳格にしようとした。
西村氏は厳格な判定を守らせるには打って付けの人材だった。

でも、今回の騒動が起きた後のFIFAの見解は多少余地が残ってて、西村氏が貧乏くじ引いたなってのはあるかもしれないな。
ただやっぱりあのくらいでPK取るのはサッカーファンとしては止めて欲しい。
あんな微妙なPKじゃ無しに追い詰められたブラジルの妙技を見たかったね。

>>880
違うルールにすれば良いだけ。
ＰＫ与えるのがおかしくしてる。

>>881
それはその通りだが、
だったらもっともっと厳密にＰＫ取りまくれと言ってる。

見逃し過ぎなくせに大事な場面で試合ぶち壊しのＰＫやめろって話。

移行期なんだからそう簡単に統一はかれるわけないだろキチガイ
なんで数回注意してからPK出してると思ってるんだキチガイ

ダイブが横行するっていうなら今がすでに得点機会をファールで奪ってお咎め無しという変な事態が横行してるってのが事実だろキチガイ

PA内では殺し合いおｋってルールが一番よいかも

はっきり言ってＰＫも退場もなくせばいいんだよ。
イエローカードだけで十分。

そしてとにかくイエローカード出しまくる。
見逃さず厳密に反則は取りまくる。
これでラフプレーはなくなり選手は壊れない。


で、イエローカードの罰則は代表やクラブでの公式戦最低10試合の出場停止だ。
悪質なのは30試合くらい出場停止にしちゃえばいい。
クラブとの給与の問題があるから絶対やらないんだけどな。
やれば選手は恐れてファールしなくなるのに。

もうワールドカップ見ないで欧州だけ見てりゃよくね？
レベル高いんだしｗ
ワールドカップ以上にシミュレーションの応酬だけどｗ

>>885
何年移行期やってんだよバカ。
昔から延々とＰＫの判定、誤審で騒ぎ繰り返してるじゃねーかよ。

少しは進歩しろよ。

PKて、あと1mくらい遠くしたほうがいい感じじゃね？
PK戦もFK戦のほうがいいし

>>890
進歩したくないのはお前だろアホ

>>866
スーパーなプレイヤーは接触などものともしないからスーパーなんだよね
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140615001686.html

>>844
ローカルルールで通のふりしてワロタｗ

>>847
ファールをしないとすむ話だろ
アホか

ＰＫとレッドカードの廃止。
厳密に判定してイエローカード出しまくるだけで解決なんだよ。

イエローカードは公式戦最低10試合以上の出場停止。
公式戦とは代表戦のＷ杯と各大陸選手権、クラブの各国リーグ戦、ＣＬの４つ。
カップ戦とかショボい試合で消化できないように厳罰化する。


本気でやる気あればこれだけで解決よ。

>>893
こういう掴み合いも含めてサッカーだし
掴まれてもものともしないのがスター選手だよね。

この物理学者は明きメクラだな
膝かっくんされたのを見落としている

フレッジには触れっじ

今回の判定は置いておいて、
ちょっと相手のこと掴むくらいならおｋってのがどうかと思うわ
手で相手のことちょっとでも掴んだら問答無用でファールってことじゃダメなのか？

シュート体勢でジャンプ直後に触られたら少しの力でもバランスは崩すよな

誤審だと思うけど、よくあるレベルだろ
2002年のチョン戦みたいな故意な感じはしないし

>900
俺はそれでいいとおもうけど
なんでか知らんが掴まないとDF出来ないって主張する層がいる
この層が話が通じないんだよね
お互いに掴むのは無しよでいいじゃんね？

バランス崩してあの倒れ方はありえないな
不自然な倒れ方でよく見る光景だ
フレッジが自分から倒れたんだよ
西村はそれに反射して吹いてしまった
だから外人も騒いでる

確かに掴んでるよ、でもすぐ離してるよね
掴まれた！倒れちゃえ！で、フレッジは自ら倒れたんだよ

掴み合い禁止したらショルダータックルのぶちかましでボール奪うのが主になるから
今より怪我増えると思うぞｗ

ボールキープとボールダッシュの鍔迫り合いは、互いがシャツ掴み合うって事で大分マイルドなやり取りになってる。
掴むの全く禁止ならとにかく力強く身体ぶつけてバランス崩させるしかない。
サンドイッチが捗るな。

ショルダータックルだって度が過ぎるとファールとられるけどな

ショルダータックルはボールを競い合っていなければフツーにファウルだ

物理学者 チャン キー ジュン



あっ（察し）

あ、ショルダーチャージか

>>861
はじめから厳しくファールを取って掴みに生かせないことこそ
卓越したプレーを見る機会を増やす
左肩を掴まれた時点でもうシュートは無理
決定的場面をファールで潰されてしまったんだよ
PKが嫌なら初めから左肩を掴まなければいいだけ

すまんショルダーチャージね

>>897
クリロナ・スアレス｢スターは倒れない！｣

手を出した時点で負け
しかも両手出しちゃって

西村もってないな

ダイブでの誤審なんていくらでもあるのにこうも騒がれて

科学的に検証したところでPKか否かの判断は一瞬なんだからどうしようもないわ

>>912
その二人みたいな別格の選手でもすぐダイブする事によってアンチ増やしてるのは事実だと思うよ。

国籍でどうたら言う馬鹿がいるとはな
物理・数学だとアメリカの大学所属の中韓人で活躍してるのほんとに多くなってるからな

PK多いな

>>910
あんなトラップでかくて決定的場面でもなんでもないわ

>>905
https://www.youtube.com/watch?v=jkjWHM3bwAo
1分10秒付近
ショルダータックルもファールです
肩と肩がぶつかるショルダーチャージも、勢い良くどーんと行ったらファール

わかった。ブラジルクロアチア戦をもう一度やりなおそう

カド番の千代大海に仕方なく負ける琴欧州みたいな倒れ方だったもんな

>>919
これはボールキープしてる選手に対して後ろからチャージしてるからファウルなんだよ
ショルダーチャージで罰せられたんじゃないよ

>>900
そもそもちょっとってどれぐらいなんだろうなｗ

別に厳格にとって100回くらいPKになったりしてもいいじゃん。
お互い様ｗ
スコアーがすごいことになるだけ。
いやなら、すばらしい技術で何とかしろｗｗｗ

>>919
それバックチャージじゃないの

滑ったからな
そりゃ、俺のブログも炎上するわ
開幕戦の誤審の時に、いつもの5倍以上の人が来たわ
おかげさまで、人が定着してブログ読む人が増えました＞3＜;
http://blog.livedoor.jp/seruzio_dokuo/

このバカは柔道を知らんのか、よく教授が勤まるな

欠陥スポーツｗｗ

>>867
じゃあ　レスするなよｗ

今回の西村主審の判断は問題なしでＦＡ

転んだのが故意かどうかじゃなくて
手をかけたのがファウルかそうでないかの話だろうが

ジャップは脳がイカレてるから戦犯靖国のアベ内閣の支持率が高い

サッカーって触った触らないの微妙な判定でいつも揉めてるよな。
こんな最先端のIT時代でも原始的だよな。

完全な欠陥スポーツ。

手（腕）の使い方って掴んだり押さえ込んだりだけじゃないんだよな。
どちらが優位な場所を確保するか、そういう部分も含めて技術として
存在するからね。
そういうのも含めてやりすぎか、有りか。そういうやりあいと見極めで、
攻守を行ってきた現実があるから。
まぁ、なんにせよはっきりとしたあり方が示されないと選手も観る方も
納得はできないだろうね。

手を使ったファールを禁止したらダイブし放題って言ってるやつが全く理解できない
相手に背負われたら手を使ってないことを審判にアピールすればいいだけで
例えば手を後ろに組んでる奴の前でダイブしても手を使ったファールにはなりえないだろ

>>904
CKの競り合いじゃないんだから掴んじゃダメだろｗ

ダイブが増えるとかバカ丸出しすぎる

小賢しいことやってるからそれを利用してダイブするのに

>>821
にわか乙
あんな程度でPK取ってたら先日のFCソウルvsサンフレッチェ広島の疑惑のPKもFCソウル側が正しいって事になってしまう
少なからずユニフォームは掴んでたわけだから
ただ普通はあの程度ではPK取らないのに無理矢理取ったからサンフレッチェは後日抗議したわけだ

…ってにわかにはわかんないかｗ

ちなみにあれがPKなら、
ブラジルの3点目に繋がるボール奪取なんてレッドカード一発退場なんだけどねｗ
でも西村はファールすら取らなかったよね
世界はそこも含めて怒ってるのだが

ネトウヨ完全敗北ｗｗｗｗｗ

今日のブラジル　メキシコ戦でエリア内でマルセロが手を掛けられたけどPKなんか無かったなｗ
西村が基準？ないないｗ

おい、西村と西村擁護はこの試合見て良い審判の捌き方学べや。
五分五分のゲームでちょいと掴んだだけでPKなんか取らねーのが名審判だ

チュン・チョン・チャン

>>940
あれはわざとらしすぎたからなｗ
コケないほうがよかったのに

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5133110.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5133111.gif


西村が基準になる！じゃねーよｗならねーから

なんか香ばしいのがいるね
取らないじゃなく見えなかったって可能性もあるのに
審判は絶対に起きたファールを見逃さずに認識出来るって前提で話してね？
PKなんかは特に自信が無いと取らないよ
特に選手はバレないように反則してんだし
カメラで確認して手を使ったのにファール取らない！とかにわかかよw

大げさにアピールしたんでしょ。

西村が上半身ばかりに気を取られてる間抜けだから

見りゃわかるよｗ

倒れたかじゃなく
掌を使って相手を押さえようとする行為がファールだから

騒ぎすぎｗｗｗ