【プロ野球】田中将大と斎藤佑樹 ライバルといわれること好まず毛嫌いか
1 :
オムコシ ★@転載は禁止:
NEWSポストセブン:2014年6月13日(金)7時00分配信
8年前夏の甲子園で優勝した早稲田実業のエース斎藤佑樹は「ハンカチ王子」として全国区の人気者となり、
早大進学後も勝負強さから「持っている男」と言われたが、現在は日本ハムで二軍暮らしが続く。一方で準優勝に終わった駒大苫小牧の田中将大はニューヨーク・ヤンキースで活躍中だ。
今やメジャーで活躍する田中にとって、斎藤はすでに眼中にないかもしれない。
しかし彼はかつて、確かに斎藤へのライバル心を見せていたことがあった。
斎藤がドラフトで指名される2010年、田中はこんな言葉を残している。
「いつまで“ハンカチ世代”っていわれるんでしょう。
プロでも同じ年の選手に負けてはいけないと思っています。トップでいたいです」
そこには、「自分はプロで実績を残し、斎藤よりも優れている」という自負が感じられる。
しかし現在では、両者がライバル関係といわれることを、あまり好まない。むしろお互いに毛嫌いしている感すらある。
斎藤は先日放送されたNHKのドキュメンタリー番組で田中について聞かれ、こう不満を露わにした。
「(田中は)同世代の1人ですし、すごいことには変わりはないです。
ただ正直、僕がプロでこれからやっていくことに対して、あまり関係がない」
正論であり、斎藤の本心であろう。しかし世間はそうは見ない。例えるならば桑田・清原の「KKコンビ」のように、
同世代の両者はたとえ引退後であっても、ライバルとして見られ続けるのは間違いない。
8年前と今では、180度変わってしまった両者の運命。
しかし、今年26歳になる彼らの野球人生はこれからも先は長い。野球評論家の村田兆治氏は、斎藤に向けてこう助言する。
「打たせて取るピッチングを目指すにしても、下半身で投げなければ話にならない。低めに制球された球を打たせるには、投げた後に低い姿勢となるフォームが作れるかどうかが問題。
ここを修正すれば、まだ期待は持てる」
斎藤は再び立場が逆転できるか。それができれば、確かに“持っている”男になれるのだが──。
※週刊ポスト2014年6月20日号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140613-00000010-pseven-spo
もう許したげて(´;ω;`)
勘弁してやれよ。
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:08:18.10 ID:2kp0trnM0
かわいそうだろ!
もう開放してやれよ
ライバルライバル言ってるのはマスゴミだけだよ
6 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:09:52.94 ID:WliSjRui0
斎藤君の今年の目標は25勝だっけ?
世間はそう見ないって
マスゴミが勝手に煽ってるだけやん
8 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:10:25.25 ID:cLKXpUs60
中田英と前園みたいなもんか?
9 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:10:49.87 ID:8L8zUCTT0
>桑田・清原の「KKコンビ」のように、
同世代の両者はたとえ引退後であっても、ライバルとして見られ続けるのは間違いない
それは無いだろ
桑田清原は一応プロでも一流と呼ばれる成績修めているのに
マー君とハンカチでこれだけ差がついたらもうライバルでも何でも無いだろ
10 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:11:12.55 ID:Z1APaE/G0
月とスッポンだな。斎藤は球界のお荷物ですわ。
うわあ頑張ろう。
ティラのザウルスとミジンコだな
すごいな週刊ポスト
nhkみた感想をそのまま記事にしただけだぞこれ
田中からすれば過去の負けを未だにグチグチ言われるのが嫌だろうし
斎藤からすればここまで差が開いてしまった事を言われたくないだろう
もうそろそろお好み焼き屋とかやればいいのに
サイヤング賞を目指す田中とプロ野球の1軍を夢見る斉藤がライバルか・・・
17 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:14:07.79 ID:IEpV50gO0
ハンカチとボロ雑巾だな
18 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:14:12.95 ID:+cG4eYTp0
さすがに差がつきすぎ
それでも斎藤スレが伸びるのは過去の言動のせい
20 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:14:41.34 ID:3KoXIAn4O
坂本『ハンカチ世代なんて呼んでるのはマスコミだけでしょ?僕らはマー君世代ですよ』
21 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:15:02.21 ID:LhvhREPu0
また毛の話してる…
そりゃ色々と嫌だろう、互いに。
>>8 田中=名波
斎藤=ワッキー
かそれ以上の開きがあるだろ。
>>17 新垣結衣のパンツと泉ピン子のパンツくらい差があるわな
24 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:15:30.67 ID:5h3bElig0
他人を応援してる暇はない
比較はされてるけど
ライバルとして比較されてるわけではない
26 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:15:46.83 ID:UKWEfnr30
_____
||// 彡 ⌒ミ|彡⌒ ミ
||/ (n´・ω・)n ) うん、イケメン
||('A`(ソ ノ.|ヽ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
斎藤よりも上の世代でも田中と比べられるやつなんて、ほとんどいないんだから
いい加減にしたらどうなんだ?同格の投手ってダルだけじゃねえかよw
マー君のスプリットがハンカチの全力ストレートより
スピードが速いなんて可愛そうだ
29 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:17:48.92 ID:knDFWWG70
板東英二は偉大だったな
通算77勝は伊達じゃない
30 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:19:10.73 ID:ud1Tmue10
覚えているのも結構いると思うが
あの甲子園で斉藤が投げ勝って人気絶頂の時に
2chの野球スレで斉藤と田中、プロに行ったら?という話題は何度も出てたが
「話にならない」
「素質がダンチ」
「斉藤は今がピーク、田中はさらに伸びる」
中には「斉藤は大学で野球とかやらずに人気を生かして他の分野にいけ、それなら勝ち逃げできる」なんてのまであった
やはり見るべき人間がみるとわかるのだなぁ、と今思っている
他人からしてみたら、この二人ほど面白い関係も無い
主に斎藤の現在だが
32 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:21:20.54 ID:KbNulG5X0
青山に土地買えるの?カイエンくん
33 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:21:50.75 ID:Ezo4M7CmI
いつまで言ってんだよw
子供の部活の事をw
田中 プロ通算35敗
斎藤 プロ通算15敗
ゆうちゃんの勝ちぃ
35 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:22:05.34 ID:8L8zUCTT0
>>22 ワッキーに失礼
ワッキーはすべる事も多いけど楽しませてくれる
36 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:22:42.30 ID:yCIx0/RhO
一度は同じ位置で競いあったが高校卒業後は違う道に進んだのに
まだライバルとか競わせようとするマスゴミうざいわ
しかも斎藤佑樹はもうライバルと言えるレベルじゃないだろ
こんなネタしかないとかおまえらマスゴミはもっと競いあえよ
37 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:22:53.64 ID:KbNulG5X0
青山の土地、一坪2500万くらいだよ。買える?
マー君は買えるけど
38 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:23:06.51 ID:Y8ARpSoH0
マスゴミ、坂本へのインタビューで
ゴミ「斎藤世代と言われてる88年生まれなんですけど・・」
坂本「僕たちは斎藤世代なんて思ってません。マー君世代だと思ってます。プロ1年目から活躍してるので!」
横でうなづくマエケン
ハンカチとまーくん
遼君と松山
斉藤のときの早稲田のドラフトで騒がれた奴ら今どうなってんの?
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:23:58.57 ID:E5AIZRNc0
田中にしたら最初からアウト・オブ・眼中だっただろ(´・ω・`)
43 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:24:22.62 ID:2uEg3RM30
ハンカチはまだ野球続けてるだけ偉いと思う
普通のメンタルなら引退してる
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:24:54.00 ID:iq7VhHfr0
クワガタ界で言えば
オオクワガタとコクワがライバル扱いされてるようなものだからな。
そりゃーオオクワも怒るわ
45 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:25:25.08 ID:IePYytbq0
2年生からエースだった田中と
3年夏だけの一発屋
騒いでるのはマスコミと羊水腐ったババアだけ
46 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:25:50.94 ID:XmOjMNHS0
最近比較スレ多すぎ
知名度・話題性・おばちゃん人気・甲子園優勝投手という輝かしい経歴。
日テレの上重アナみたいな道を目指した方が幸せだったかもな。
48 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:26:08.71 ID:/5KhXC0l0
>>14 今の田中からすれば、
あのときは悔しかったですねぇ〜
でもあの負けは良い経験になりましたよ(笑
みたいに適当に流せば済むが、斎藤は過去の栄光でしかなく
それも今や互いにプロの世界にいるのだから今の境遇からすれば屈辱だろうよ
田中は世間からどれだけ比較されようがライバルと言われようが
笑って相手ができるが斎藤は心底惨めで情けない思いになるだろな
斎藤と石川遼の漫才コンビ望むヤツが多いのも分かる気がする
50 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:26:29.55 ID:H8IjNjYn0
ここまで差がついたら触れなくするのが人間だろうに、
バカで非常識なメディアの連中は
本当にいたたまれないわ
51 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:26:49.87 ID:KbNulG5X0
上村愛子と里谷多英の比較みたいなコピペないの?
マー君とハンカチ
まあダルとまーくんはここ40年の投手の中でもずば抜けてるよ
桑田とか防御率1点台なんてないし
てゆーか1点台なんて大昔のピッチャーしか無理だと思ってたわ
田中 メジャー1敗
斉藤 メジャー0敗
いい勝負じゃないか
54 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:28:01.33 ID:TkYwla210
>>38 120km/hくらいのチェンジアップがほしいな。
56 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:28:57.38 ID:0SFrPnfb0
体格が違いすぎんだろ
あんなヒョロヒョロじゃ駄目
斎藤祐樹 2,800万円
田中将大 230,000万円
格が違う
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:29:38.12 ID:thtC0tVqO
ライバルってお互いが認識した時点で成立する言葉だろ
勝手にゴミがライバルに仕立ててんじゃねーよあほか
60 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:29:40.48 ID:r/YysJTt0
しかし野球報道、
こんなクソみたいな話題投入なんかしてるから
余計にファンが減っていくのにな
野球てぶらさがりメディアがキモジジムサいんだよ
61 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:30:10.30 ID:ea8EB49U0
ダルマーは野茂イチロークラスになりうるね
さすがにもう格が違いすぎて追いつけない
そっとしておいてあげてほしいね
30年後には違う世界で大成功してるのかもしれないから
たとえば、うどんやをやるとかね
62 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:30:13.91 ID:rWV4rzXm0
【2014年版】世界のアスリートの年収ランキング 米経済誌フォーブス調査 2014年6月発表 1ドル100円計算
http://www.forbes.com/athletes/ *1位 フロイド・メイウェザー・ジュニア(ボクシング) 105億円
*2位 クリスティアーノ・ロナウド(サッカー) 80億円
*3位 レブロン・ジェームズ(バスケット) 72.3億円
*4位 リオネル・メッシ(サッカー) 64.7億円
*5位 コービー・ブライアント(バスケット) 61.5億円
*6位 タイガー・ウッズ(ゴルフ) 61.2億円
*7位 ロジャー・フェデラー(テニス) 56.2億円
*8位 フィル・ミケルソン(ゴルフ) 53.2億円
*9位 ラファエル・ナダル(テニス) 44.5億円
10位 マット・ライアン(アメフト) 43.8億円
11位 マニー・パッキャオ(ボクシング) 41.8億円
12位 ズラタン・イブラヒモビッチ(サッカー) 40.4億円
13位 デリック・ローズ(バスケット) 36.6億円
14位 ガレス・ベイル(サッカー) 36.4億円
15位 ラダメル・フォルカオ(サッカー) 35.4億円
16位 ネイマール(サッカー) 33.6億円
17位 ノバク・ジョコビッチ(テニス) 33.1億円
18位 マシュー・スタッフォード(アメフト) 33億円
19位 ルイス・ハミルトン(モータースポーツ) 32億円
20位 ケビン・デュラント(バスケット) 31.9億円
年収でもサッカー>>>>>野球 なんだね
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:30:37.96 ID:KbNulG5X0
斎藤祐樹 2,800万円
田中将大 230,000万円
俺 4,000,000円
勝ったな
マスゴミの持ち上げ方が気持ち悪すぎて
反発があるんだろう
当の本人も「ハンカチ王子」を嫌ってる位だし
65 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:31:12.27 ID:jevUcYTE0
自殺に追い込もうとしてるの?
酷いっす…
66 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:31:19.97 ID:knDFWWG70
斉藤の一番大きな影響力はマー君という通称を定着させたことくらいか。
でも、「田中のことをなんて呼んでるの?」「マー君です」というやり取りを後で知って
田中の方が困惑したらしいな。当たり前と言えば当たり前だが、学校も違うしそんなに話す機会があるわけでもないし、
斉藤からマー君と呼ばれたことはなかったらしい。
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:32:45.78 ID:Nrt6VuA90
斎藤は今までの自分の発言がブーメランになって帰って来てるだけなんですけどね
仕事もロクに出来ない奴が大口を叩くってのは日本人が一番嫌うパターン
69 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:33:48.60 ID:0ho270WH0
おう死体蹴りやめろや
70 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:34:44.27 ID:H8IjNjYn0
>>67 ていうか話したこと自体さほどなさそうだよね
米国遠征時にちょっと、だろ
せいぜい
それも斎藤の他投手とのからみの少なさからみてお察し
71 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:34:59.01 ID:IePYytbq0
>>64 マスゴミの連中に早稲田派閥が多いから
高卒の田中に負けてほしくなんだよw
そして一人マスゴミの犠牲になるハンカチ
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:35:37.88 ID:lfhqWX/q0
>>50 斉藤が不細工だったらここまでかかれなかったと思う
フォームだよなあ。大学であのゴミフォームになったのが悔やまれる。
田中「斉藤? 誰?」
75 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:40:41.45 ID:QMoQvcAa0
で、B☆Bの中の人になるのはいつ?
76 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:41:02.85 ID:ZkZUgEMDi
今から斎藤がどんな人生を歩もうと、田中の生涯年収を超える事は無理
77 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:41:22.20 ID:igqnBcB00
>>62 今のままなら4年後のFAで一番下に登場するかもしれんな。
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:42:01.58 ID:BOVB/kQP0
>>71 日本のマスコミのレベルが低いのは馬鹿田大学の責任
79 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:42:15.90 ID:RxKKXfa20
田中の試合中高校時代の写真が出てきて実況と解説がユーキサイトーhahahaってのはなんだったのあれ
80 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:42:38.45 ID:y9hyZ19gO
今の斎藤は普通に不細工じゃん
精気がなくなってめちゃ気持ち悪い顔
精神的にも病んでると思うわ
81 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:43:06.34 ID:awk7RgV50
深田恭子>>>里田まい
おめこ対決なら斎藤の圧勝
82 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:44:59.83 ID:Y88G+Moa0
もうやめてやれよっつー哀れみレスがついたらおしまいやな
早稲田出身がマスゴミに多いからだろうな
小保方の時も異常に持ち上げてあれだからなw
84 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:45:58.15 ID:ukk2iVjk0
>>76 分からんぞ、ブランド力はあるからスポーツ用具の会社とかを立ち上げたりして
株式上場して抜くかも知れんぞ
85 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:46:47.37 ID:bMp9s4cX0
斎藤は、今の村田兆治と同レベルでしょ
最近斎藤いじりの記事が妙に多くなったけど何か理由でもあるのか
斎藤佑樹の父親
「佑樹が、田中君や大石君について、ライバルだとか負けたくないとか言うのを聞いたことがありますか?
無いと思いますよ。 それは、佑樹が常にもっと高い所に目標を置いているからです」
まさにバカ親
90 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:49:13.11 ID:r/cCeCLj0
>>67 ああ、マー君の名付け親ってハンケチ王子様だったのか
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:49:42.11 ID:zJayY6UK0
92 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:49:44.60 ID:KPL8bFrU0
>>1 ライバルとして取り上げたいのは貴様らマスコミだけ
売上に繋がるなら何でも構わないクズっぷり
過去はどうであろうと今が全てなのがスポーツ
96 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:51:59.31 ID:eeY3oqL+0
97 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:52:57.49 ID:9cUdH3SS0
早稲田で肩でも壊してプロ入りしなければ悲劇のヒーロー的な扱いでいられたのになw
田中はあと15年もすればプロでまったく通用しなくなるだろう。
斉藤は田中の遥か先を行っている。
と、書いてみたがむなしいだけだな。
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:55:01.96 ID:r/cCeCLj0
でもまあ、斎藤もあの甲子園の勲章の余韻でドラフト1位になり
1億円以上の契約金も手に入れ、実績の割りに比較的高額な年俸を数年貰ったわけだろ
一応学歴もあるし実家も裕福でプロ引退後も食ってくのには苦労はしないだろうし。
充分果報者だと思うね。マー君といろいろ比べられてどうこういわれるのは、まあ、その果報に
対するほんの少しの世間の嫉妬だと思ってればいいよw
「カレー味のカレー」と「ウンコ味のウンコ」ぐらいの差はもうとっくに付いてる
でも斉藤のほうがイケメンで頭もいいから
結局長い目で見たら勝ちなんですけどね
毛嫌いもなにも
マー君は比べられるならダルビッシュじゃなきゃおかしいし
斎藤に至っては妥当な比較対象がプロに居ないアマチュアレベルだし
双方不愉快だろ
103 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:56:51.32 ID:rK9gjWRJ0
【斎藤佑樹】
1988年6月6日 身長176 cm 体重76 kg 右投 右打
早稲田実業 - 早稲田大
2010年 ドラフト1位
六大学リーグ通算 61試合 防御率1.77 31勝15敗 323奪三振【奪三振歴代9位】 【奪三振歴代9位】
プロ野球通算(暫定):3年 11勝15敗0S 防御率3.52 122奪三振
【三澤 興一】
1974年6月8日生 身長177cm 体重84kg 右投 右打
帝京高 - 早稲田大
1996年ドラフト3位
六大学リーグリーグ通算65試合 防御率2.10 31勝16敗、402奪三振 【奪三振歴代9位】【奪三振歴代3位】
プロ野球通算:9年 28勝18敗6S 防御率3.98 306奪三振
斎藤はプロ入り前から同じ大学の先輩の三澤興一元投手と非常に
成績や体格等が似通っているので
プロ入り後の成績もそれに準じるのではないかと一部で予想されていたが
それが現実化してきたようだ
ライバル心とウッゼ・・・って感情を一緒にする思考がチョンっぽい
ドラゴンボールで言うと悟空と天津飯みたいなものか。
天下一武道会で勝ったのは天津飯だが、その後は…
107 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 08:58:42.50 ID:IePYytbq0
108 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:00:25.16 ID:iQtLzeSb0
あとハンカチ世代って誰だ?
>>103 訂正
【斎藤佑樹】
六大学リーグ通算 61試合 防御率1.77 31勝15敗 323奪三振【勝数歴代13位】【奪三振歴代9位】
【三澤 興一】
六大学リーグリーグ通算65試合 防御率2.10 31勝16敗、402奪三振 【勝数歴代13位】【奪三振歴代3位】
>>101 斎藤君にはこの間逮捕された早稲田の先輩みたいな転落人生を希望
111 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:02:32.10 ID:em1m5DAX0
>>89 この親父すっかりメディアに出てこなくなったなw
112 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:03:04.55 ID:CxJLR0pe0
さいてょは今年で自由契約かトレードだろうな
横浜なら出番もありぞうだし、チーム環境も本人にマッチしているかと
>>5 そうなんだよね。
マスゴミって世間の代弁者と勘違いしてる。
115 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:04:12.50 ID:3TDgruoo0
田中にとって斎藤なんて眼中にない、と見られがちだけど、
二人はいまだにメル友で仲がいいんだよ
116 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:04:49.46 ID:YLedxRTY0
>>98 日本ではベースボールは下降の一途を辿っている。15年後、日本では見向きもされなくなるかもしれない。
それを見越して予防線を張っておいた斎藤は田中の遥か先をいっている。
やっぱむなしいな。
>>94 ふくしの大学?に通ってるんですけど!って言いそう
118 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:06:50.37 ID:SSB5obHy0
何もしてないうつからマスコミが「ハンカチ王子」と
連日トップニュースで持ち上げてた期間あったじゃん?
あれな何故持ち上げられたんすか???
「佑樹が、田中君や大石君について、ライバルだとか負けたくないとか言うのを聞いたことがありますか?
無いと思いますよ。それは、佑樹が常にもっと高い所に目標を置いているからです」
121 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:07:49.07 ID:g76fMC+Z0
25勝します!
プッ(笑)
>>54 やめろ!ハンカチがかわいそうだろ!
そんな的確なこと言ってやるな!
マー君に擦り寄る斎藤か
そもそも早稲田大学ってのは慶應に擦り寄るコバンザメ商法が得意だからなぁ
「(田中との)"野球"の差を埋める為にも、努力していく価値を見出せた。差は決して大きくないし、全く追い付けないものじゃない」
125 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:08:57.41 ID:ypuG6lsE0
×ハンカチ世代
○マー世代
×羽生世代
○森内世代
126 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:09:14.34 ID:pU5UB3QK0
高校野球の頃はライバルだったんだろうけど、今はレベルが違いすぎる。
ライバル視する事は、田中に失礼すぎる。
127 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:09:47.41 ID:0MuvCN8P0
マー君はウサギ、僕はカメ
[斎藤]
大学進学を決めたのは悩まなかった。文武両道、それはやっぱり自分としてもやらなきゃいけないことだと思っていた。
それが今の時期なのかなと。プロにすぐ行くことは出来ますけど、そっから残りの3/4を生きるには野球だけでいけるのかなと思った時に
大学に行かなくちゃいけないと自然に感じた。色々学んで人間として成長した方がいいかなと思ったので。
野球はあくまで人生の一部。
[与田]
150キロにこだわるのはなぜなの?142〜143キロとか球速が出なくても、すごい急速に感じるとか、
ホップして見えるボールがあると思うが、そういうボールを追い求めようとは思わないの?
[斎藤]
自分の中ではもっている、130台後半でも打たれないようなボールは持っている。
でも150キロでそういうボールが投げられたら最高じゃないか。
[与田]
斎藤が150キロを追い求める理由の一つに、大学野球にライバルが見つからないことがある。
今、斎藤にとって大学野球の中で、この選手との対戦が楽しみだという選手はいるのかな。
高校時代の田中君のような投手とか。
[斎藤]
(大学野球には対戦が)楽しみだと思う選手はいない。(田中のような)ターゲットはいないと感じている。
ライバルのいない大学野球の中で、孤独との戦いに苦しんだ。
いつでも自分というものがあるので、自分をどれだけ高ぶらせていいピッチングが出来るかだと思う。
対相手ではなく、対自分。アメリカの打者と対戦できる日本代表として活躍する時が、自分が最も成長したと感じられる時。
[与田]
自分を高めるためにどこに照準をおいているの?理想の投手像は?
[斎藤]
プロより上、プロのトップレベルなりに照準を置いている。全てのボールでカウント、三振が取れる投手。
実力も人としても、日本プロ野球界のトップにいけると、そういうことを考えている。
【与田インタビュー後コメント】
「私は、彼の一言一言に決してブレ無い芯の強さを感じるとともに、強烈な自負を持つが故の危うささえも感じました。
これからどんなピッチャーになるのか今後も見続けたいと思います。」
>>125 斎藤と一緒に括られたらさすがに羽生さんが可哀想
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:12:09.11 ID:rkcVO3fl0
世界のタナカと比べるとかタナカに失礼だわ
いいかげんハンケチ(超笑)王子とか世間から消してやれよ
>>120 今のマー君の立ち位置こそがまさにバカ親父の思い描いていたさいてょの立ち位置なんだろうなあ
132 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:13:12.84 ID:yjZFzcsv0
斎藤「学歴は?」
田中「……」
これが現実
今週はいつもより斉藤バッシング記事を見かけるな
ハムからの間接的なメッセージだろうか
>>1 > いつまで“ハンカチ世代”っていわれるんでしょう。
テレ朝は 黄金世代 と言い換えてたな
さすがのテレビ局も ハンカチ世代 とは言いづらくなってるのかも
巨人の坂本も反発してたしね
135 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:16:34.32 ID:FyX6XGDz0
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:17:30.62 ID:XQV0Q+oe0
実際今年でハムにクビ切られそうなの?
>>97 マークンがメジャーで大活躍だから、彼に投げ勝った斉藤がもしプロに行ってたら
どれだけ活躍できたんだろうか、非常に残念
とは言われているかもな
138 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:17:52.01 ID:IbXJu7TnI
いまどき野球て
>>64 本人も本人の家族も十分調子に乗ってたけどな
例えば報道の仕方がマーとさいてょで逆だったとしても
マーはさいてょみたいに調子に乗らなかったと思うんだよ
ハンカチ自ら「斎藤世代襲来ってどうですかね!」ってマスコミに売り込んだんじゃなかったのかよ
141 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:21:38.37 ID:a9CC7BuQ0
斎藤もう26歳か
そろそろ結果残さないと
142 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:22:05.74 ID:aPpBgc8l0
>>88 ハンカチババア乙
今まで通算で11勝だぞ。しかも飛ばないボールの時でな。今からあと14勝も出来る訳が無い。
>>132 田中「プロでの通算成績は?」
斉藤「・・・」
これも現実
06年夏の甲子園決勝で死闘を演じた選手たちの進路
【早稲田実業】
斎藤 北海道日本ハムファイターズ(プロ野球)
川西 電通
白川 三菱商事
船橋 ソニー
後藤 日本製紙石巻(野球部)
檜垣 三井住友海上
内藤 住友商事
小柳 エイベックス
佐々木 JR東日本(野球部)
【駒大苫小牧】
三谷 明治大学進学後不明
三木 千歳市の建設会社
中澤 國學院大學事務員
本間 JR北海道(野球部)
鷲谷 上智大学在学
菊池 航空自衛隊千歳
田中 東北楽天ゴールデンイーグルス(プロ野球)
本間 タクシー会社勤務
小林 JA北海道
>>132 田中「お前の稼ぎって俺の何分の一だったっけ?」
斉藤「・・・」
これも現実
>>132 田中「お前嫁は?」
斉藤「・・・」
これも現実
学歴があってもそれを使いこなせない馬鹿も多いけどな(笑)
田中は実力の世界で生きているから野球脳だけでOK!老後の心配も無い程稼いるし(笑)
ハンサムではないけど仕事の出来る男の顔は魅力が増す。色男でも仕事が出来ない男の顔は貧相で色あせでみえるわ
田中「お前の嫁は里田まい、あとAKBとかももクロとかちょくちょくつまんでる」
斉藤「・・・、深キョンとやったけど」
田中「ぐぬぬっ」
ついでにこれも現実
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:27:16.32 ID:BREjRu/EO
150 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:27:57.78 ID:cRbz7dSfO
なんだかんだで気にかけてるんじゃねえの? マーはさ。優しいやつだから、登ってこいって思ってるだろ
まーそれと結果はまた別だけど、さいてょは幸せだと思うよ。家族を養うだったり、プレッシャーなんかマーの何分の一だよ。
>>148 深田なんて有田のお下がりだぞ
汚ならしい
152 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:29:58.91 ID:z7bgNMWw0
もう何年も前から、マー君は男の顔になってただろ。斎藤はずっと学生顔のままだ。
男の顔は領収書。
153 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:30:30.70 ID:asNq2eja0
差が付きすぎたな
>>142 ボールの飛ぶ飛ばないは防御率には影響があっても勝ち負けにはほとんど影響ないぞ
相手も同じ条件なんだからな
ただボールが飛ばない(投手有利な)環境だと
勝ち投手の権利が得られる5回まで投げ切る確率は多少は増えそうだがな
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:30:58.24 ID:bKapWJXD0
>>115 そんな仲いい相手に対して「僕は大卒だから今はあっちがすごくても
10年後20年後はどっちが上かわからない」とか言ってたら
真性のクズだと思うけど…
>>132 田中なら引退後に新境地開拓とかいって、アイビーリーグのどっかに入りそうだけどな
根性もあるから4年以上かかっても卒業しそうだし
157 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:31:59.80 ID:0iaxvMWX0
はばたけ、佑樹 神宮からプロ野球ヘ 巣立ちゆく息子に贈る母の言葉
斎藤 しづ子 (著)
ハンカチと比べるなんて、世界の田中さんに失礼だからな
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:32:45.38 ID:4e/YsErl0
>>9 もし巨人に桑田じゃなくて清原が入ってたらなんて結構言われてただろ
161 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:32:53.74 ID:0iaxvMWX0
佑樹―家族がつづった物語
斎藤 寿孝 (著), 斎藤 しづ子 (著)
162 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:34:26.90 ID:mxqnckC00
体つきが全然だめだよな
高校生の体格のままっていうのがあり得ない
163 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:35:11.19 ID:BREjRu/EO
>>158 一番もろくて小さい釣り針にひっかかるやつ初めてみた
164 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:36:23.33 ID:cLKXpUs60
ツーシームをモノにすることが打開策
てょも実は内心後悔してるんじゃないか
大学時代にもっと真面目に練習しておけばよかった…みたいな
166 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:38:58.37 ID:yBkCIR+T0
ライバルじゃないもん、実力差がつきすぎた今となっては
>>148 深キョンはかわいいけど…ねぇ。
里田はあそこまで出来るヨメになるとは思わなかったわ。
まー君自身もここまでやってくれるとは思ってなかったんじゃないかな。
こういうの持ってるって言うの?
168 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:39:23.31 ID:I8LPgC2V0
>>148 X 深キョンとヤった
○ 深キョンと同じ鍼灸院に通ってる
甲子園で優勝した直後は、
「大学に行って教職に就き、学生野球の指導者になりたい」
と、言ってたと思うのだが、いつの間にかプロ入り表明してたな。
>>163 フフフ、サヨリも小さい針で釣る口のもろい魚だが高級魚だぜ?
釣れるってことは釣り師が上手いって証拠だ
2011〜2013の3シーズンの通算成績
斎藤 39登板(38先発) 11勝15敗*0S 勝率.423 投球回215.0 奪三振122 防御率3.52
田中 77登板(76先発) 53勝*9敗*1S 勝率.855 投球回611.1 奪三振593 防御率1.44
>>1 >8年前と今では180度変わってしまった両者の運命
何言ってんだ
8年前の田中は準優勝投手だろ
今の斉藤はどうなんだ?
ハンカチ世代というくらいで、ハンカチーフガイに比べたら田中もマエケンも小者小者
しかしハンカチフィーバーで六大学の斉藤が登板する日はテレビ中継されたり
優勝パレードではマスコミが殺到したりドラフト中継もあの年から復活したんじゃなかったっけ
そりゃ勘違いするなというほうが無理かもわからんわ
>>136 今年も未勝利だとちとやばい
実績もないのに2年以上休まれて
中継ぎへの配置転換も拒むようでは…
176 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:46:48.15 ID:6axWR7HJI
>>57 それは田中の数字が異常過ぎるとも言えるw
177 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:49:55.38 ID:57pLGbKM0
>>2-4 お前らが騒ぐから週刊誌も書くんだろ
斉藤を追い込んでるのはお前らだよ
>>175 斎藤ほど騒がれたドラ1なら6〜7年はもつ
179 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:50:11.56 ID:KDhrd22H0
そういえば、どうして中継ぎせんのやろか
とにかく一軍で多く投げる機会を得る方がはるかにいいと思うんだが
結果を出してればまた先発にってなるはずだし
180 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:50:53.11 ID:z+liPkdv0
>>22 イタリアへ観光旅行に行った名波とマー君を同格に扱うとは、マー君に失礼。
名波謝れ。
すまんが田中に対して斉藤がライバルって言ったら
アメリカ人が
Saito? No kidding, the dude has retired too long ago fool!だってさ
隆まだ引退してねーし(´・ω・)カワイソス
佑樹?誰それ?今季の成績はよ
>斎藤は再び立場が逆転できるか。それができれば、確かに“持っている”男になれるのだが──。
齋藤に限らず無理ゲー
味方の援護も含めた奇跡の一シーズンを過ごしたあと
メジャーで二桁勝利とかハードル高杉
183 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:53:08.50 ID:pvynRMu50
>>154 内海みたいにボールの合う合わないはわからないけど、さいてょみたいに打たせて取るピッチングには飛ばないボールは有利じゃない?
ふつうのボールだとそもそもプロ一軍レベルでは無かったと。
大谷も投手で行くことになりそうだから(160キロとか出してるのに打者で行くとか言ったら
それはそれで笑えるけど)、佑ちゃんピンチ。
おまいら早稲田卒と高卒のドルオタとどっちが上だと思ってるんだよ(震え声
186 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:56:05.46 ID:BfDdxKlM0
毎日狂ったようにハンカチスレ立ててるアホって反日工作員養成所の早稲田OBなんだろうな
戦国時代で言えば追放された義昭と信長くらいの差があるな
一時は立場が上だったとことかそっくり
188 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 09:56:53.34 ID:QwzpDyxC0
ゴルフに転向してハニカミとコンビ組めばいいよ
もう世間はとっくにライバルではないと見なしてるけどな
またかよ
BLに持ってくよりマシだがもういちいち比べんでいいだろ
191 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:00:11.42 ID:vRJ0yixp0
>>1 >いつまで“ハンカチ世代”っていわれるんでしょう
これ二人の同期の選手が斉藤がプロに入った年に
「僕らはハンカチ世代じゃなくてマー君世代ですから」って言い切ってたよ
言った奴の名前が出てこないんだけども…
>>179 これまで大学までエースであり続けて脚光を浴び続けた斎藤にとって中継ぎなんてプライドが許さないだろう
斎藤はそういうプライドが特に高いのだろうが、プロに入ってくる奴なら大抵そんなもん
ハナっから「中継ぎのエースと呼ばれるピッチャーになりたいです」なんて抱負を語る新人なんてそうはいない
けど一軍での働き場所をもぎ取ることを普通は最優先に考えるからそこは妥協するもの
斎藤佑樹は頂点を極めたが田中将大はまだまだ頂点を極めたとは言えないよな
194 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:01:23.67 ID:wHVKHIUf0
カイエンはまーくんからスプリット習得やな
ライバルという言葉も両者の能力が互角の時に成立するわけだからな
そりゃ田中と雑巾乞食をライバル同士と評するには違和感を禁じ得ない
高校時代に周りが悪役とヒーローの構図を作り
芋臭い田中をハンカチ王子が日跨ぎの激闘の末打ち倒す
という構図を作っておいて
プロと大学で差が付き、田中が圧倒的になると
コイツら仲良くないんじゃね?で記事を上げる
こうはなりたくないわ
本人達にしてみれば、負けてる斉藤は元より、田中ですらほっとけって感じなんじゃない?
197 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:03:42.24 ID:nSZKO1daO
ピッチングが駄目でも夜のバッティングがあるさ
日ハムシステムで戦力外にしたら完全終了だろうなあ
比較すること自体が既に単なる嫌がらせじゃねーか。
ハンカチ世代、斎藤世代連呼してたのはマスゴミだけ
甲子園のスターが先なんだから、マーは調子に乗るなよ(震え声
ポストの記事に釣られるのは本物のバカ
>>30 フィルターかけず見れば素質の差が歴然だったので
ハンカチオバサン以外全員圧倒的に田中推しだったな
あの頃ゆうちゃんのほうが!って騒いでたオバサン達どこに消えたんだろうね?w
203 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:05:43.81 ID:t0iXDLyo0
甲子園の決勝で延長15回+再試合を完投で勝ったのは凄かった
だけどプロでそんなスタミナは求められてないし
早いイニングで炎上してたらスタミナの見せどころもない
205 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:06:47.62 ID:bKapWJXD0
>>177 本人がアホなコメント毎回しなければ哀れだから触れられなくなるよ
昨シーズン0勝防御率11点台で「来期は25勝します、本気なんですけど」とか
言っちゃうんだぜ?
そりゃ面白がってネタにされるわw
206 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:06:59.27 ID:SkEN/WFG0
斎藤は早稲田に潰されて終了
207 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:07:52.74 ID:tYWejlD30
そもそも今吉世代だよな
一桁世代だろ
視聴率が
まあでも結果早稲田に行って正解ってことだよね
今後のことを考えれば
いい加減田中と斎藤のネタはつまらんし飽きる
ネタにすれば安易に賛同が得られると
つまらない2ちゃんねらーみたいな記事書いてる記者もゴミ
学歴があってもそれを使いこなせない馬鹿も多いけどな(笑)
田中は実力の世界で生きているから野球脳だけでOK!老後の心配も無い程稼いるし(笑)
ハンサムではないけど仕事の出来る男の顔は魅力が増す。色男でも仕事が出来ない男の顔は貧相で色あせでみえるわ
断言する
田中将大は活躍はできない
ダルビッシュほどのスピードがなければ岩隈ほどの制球力もない。
何もかもが中途半端、第二の井川と呼ばれる日も近いだろうな。
ハンカチのような学もないし野球で食えなくなったらどうすんだろうな?
>>205 25勝しますってのがもう田中を意識してる証拠だわな
本気なんですけどってのは岩本が25勝しますと聞いて思わず吹きだしたから(無理もないが)
ムッとして返したんだろうけど後日「あれは冗談です」ってのはまずかったな
岩本ならムッとした程度で済むかもしれんがOBによってはめちゃ怒るぞこれ
214 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:13:20.36 ID:lYBtwgDJ0
あの年のドラフトで斉藤推してる奴なんか誰も居なかったじゃん。
みんな田中だよ。
斉藤は勝手に大学行ってろって感じ。
斎藤を絶賛したイチローさんをディスってんのか?コラ
斎「今年の目標は25勝(キリッ)」
周囲の予想「1軍で25イニングすら投げられるかどうか…」
218 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:21:15.78 ID:tZh+fiQZ0
U-26で活躍するはずだった選手が、みな消えて行く
ダルも田中も日本球界を捨ててメジャーに行った
残ったハンカチは風前の灯火
嗚呼、野球の未来は真っ暗だ
219 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:21:42.98 ID:eobjspMWO
アンチの人たちキモすぎW あんたらゴミに批評する資格なしW
220 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:22:14.53 ID:1SJOAcBn0
あー田中将大と斎藤雅樹な、時代こそ違えどどちらもエースとして恥じないライバ・・・
え、雅樹じゃなくて佑樹?誰それ
222 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:23:48.59 ID:FpQ+ONSQ0
223 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:25:26.17 ID:Swr4ttMH0
>>221 何言ってんだ和巳のことだろ!
ん?これも違うって?
佑樹?はて?
224 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:25:42.94 ID:EGRPxnPh0
愛液にまみれたギトギトのハンカチ
>>209 斉藤スレは2軍で登板した時だけでいいよな
別に一軍で登板してもいいけど
226 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:27:18.28 ID:urG+xwp50
許してやれよww
今思えばまだ新興ホヤホヤの楽天に行ったのは良かったかもなぁ。
228 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:29:29.70 ID:oo9P2/hK0
田中まーのライバルはダルビッシュであり岩隈
あんな鼻くそ王子じゃない
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:30:29.39 ID:FpQ+ONSQ0
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:32:07.32 ID:awk7RgV50
斎藤は打者に転向すればイチローレベルに行けると思うけどな
ホリプロタレントスカウトキャラバンでもグランプリの藤本綾が消えて、そのときの審査員特別賞の
綾瀬はるかが大スターになることもある
>>203 今のパワプロだと田中のVスラなくなってるのか
一発病も消えてるな
>>16 そう言われると、想像以上に差がついてるなぁ・・
234 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:35:55.46 ID:KnG47ffs0
ライバルにすらなってない
235 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:36:10.22 ID:SpGt6AbU0
「斉藤」という苗字の投手はプロで活躍するのが通例なんだがなぁ・・・
237 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:44:08.77 ID:KW0w/Y4B0
さいとうの戦力外通告まだー?
田中「僕らハンカチ世代なんでww」って言ってくれた方が面白い
239 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:49:31.09 ID:E20mI4n/0
悟空とヤムチャぐらい無理がある
240 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:51:01.49 ID:2So64woO0
むしろハンカチの方が毛嫌いしてるんじゃ???
もう嫌味でしかないでしょ・・
241 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:51:19.36 ID:KW0w/Y4B0
来年に聞かれる齋藤の目標
「メジャーのエースになります 本気なんですけど!」
で 来シーズン途中で戦力外通告とみた
差がつきすぎてライバルでも何でもないし
>>111 半価値が実績残し続けてれば馬鹿親父もで続けてただろ
原貢の様に
デカイ口叩いたならそれなりのコトしないと駄目
本田みたいに口先行で実績が後から出来れば良いけどな
244 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:53:30.18 ID:SpGt6AbU0
>>236 あっ、その一見、小さい違いが実は大きな原因だったのか!?
245 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:55:22.20 ID:MRGv6g540
> 「打たせて取るピッチングを目指すにしても、下半身で投げなければ話にならない。
> 低めに制球された球を打たせるには、投げた後に低い姿勢となるフォームが作れるかどうかが問題。
> ここを修正すれば、まだ期待は持てる」
ずっと下半身使え使え言われてるのに
斎藤が言うこと聞かんからな
246 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:55:42.59 ID:ewSkkFVX0
よくわからないから北斗の拳に例えてくれ
247 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:55:43.94 ID:lezEh+Ls0
平日の昼間から人生の反省会か
お前らも真面目だな
>>186 NHK特集の放送後あたりからのスレ立てが凄過ぎる
前は登板した後くらいしか立たなかったのに…
早稲田三兄妹
和田
斎藤
小保方
251 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:58:05.67 ID:ESwjF4rc0
マスコミが悪いんじゃなくて火種を作ってるのは斉藤
25勝すると大見得きって未だ0勝2軍どまりじゃ、
誰だって毛嫌いするだろ。
>>238 それは斉藤が一軍で頑張ってくれてないと言えない。
253 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:59:49.43 ID:jQVbIei30
↓調子に乗って何冊も本を出した斎藤の親が
今年後半戦に数回一軍に登板も大した内容残せず、
来年も似たような成績で来シーズン末に引退
みたいな感じかなあ....
>>233 田中:サイ・ヤング賞は目指すものでは無くて、結果を出せばついてくるものです
斉藤:25勝目指します( ー`дー´)キリッ
さいてょ、の気持ちが理解できるのはビートキヨシと平畠だけ
257 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:01:35.66 ID:SpGt6AbU0
>>246 斎藤 「俺は天才だぁ〜!」
田中 「貴様は断じてトキではない」
258 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:01:52.56 ID:l+eM5D1o0
栗山の玩具にされとるわ
259 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:02:18.61 ID:BREjRu/EO
>>245 大学で急激な筋トレやって球威失って
一歩分足を前に踏みだして重心低くしたが球威戻らす
股関節も痛めたかもな
たち投げに変化
そもそも重心低くしても背が低いからバッターに向かう入角浅いから打ちやすい
背が低いからセカンドコンバートくらいしか使い道ないかもね
>>256 きよしさんは恐らく悠々自適の生活できる金があるだろう
261 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:04:16.88 ID:FpQ+ONSQ0
契約金1億だっけ?それだけで一生食えるじゃん贅沢しなけりゃ
262 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:04:26.38 ID:pseK7ajW0
悟空とヤムチャ
どっちにとってもウザいだけだろ
マスゴミは清原と桑田みたいなの期待してたんだろうが
>>261 たぶんいろんなトコにばらまいちゃってる(吸われちゃってる)
265 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:07:11.48 ID:n2WJx/sAi
S48生は活躍した選手が群を抜いて山ほどいたのに、〜世代と全く言われなかったなあ。
S48生まれであることすら注目されなかった。
266 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:08:23.60 ID:iC1eG8Mi0
田中のライバルはメジャーのトップの投手
齊藤のライバルは日ハムの2軍投手
267 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:08:37.27 ID:jpohgl9P0
>>1 片方が期待以上で
片方が期待ハズレだったってだけだろ
あえて誰がどっちかは言わないが
268 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:08:44.39 ID:MH62D3/P0
一生言われるよ
松井を5打席敬遠したPみたいに
269 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:08:45.17 ID:LhbYALNV0
あと身長20センチあったらダルレベルまでとはいわずとも
そこそこ通用してたと思う
171cmの右投げのオッサンで通用したのは桑田だけ
270 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:09:22.09 ID:EHhJVlBz0
ハンカチは期待外れだったけど
むしろいつまでも田中と比べて煽るマスコミがしつこい
もうほっといてやれよw
271 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:09:50.37 ID:6sIExOFL0
>>250 北海道メディアはいまだにさいてょageageしてるもんな
272 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:11:16.16 ID:RE4rqPrm0
>>148 それはマネージャー同伴で焼き肉奢らされただけだったって言ってボヤいてただろいい加減にしろ
ハンカチ世代だの援助交際だの、
バカが言葉を産み出すとろくなことがねぇな
274 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:12:53.97 ID:dkcOXMKl0
もうやめてあげて。さいてょ君泣いてるんだよ
>>265 松坂みたいにプロ入り前から大騒ぎされてる超目玉がいなかったからな
高卒組ならイチロー、ノリ、三浦どれも下位指名
石井一は1位だったか
小笠原は社会人経由
それにしてもすごいな
名球会が3人もいる
276 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:13:00.16 ID:pseK7ajW0
今や象とミジンコの関係に
277 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:13:18.76 ID:YrBBLvFU0
しつこいね〜マスゴミと2ちゃんのクズども
いつまでこの手のこと記事にすんだろ
手抜きもいいとlこ
279 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:16:24.41 ID:qBoRJ92Q0
若禿王子
280 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:16:43.39 ID:6sIExOFL0
>>202 北海道にまだまだいるぞハンカチ幻想BBA
斎 藤 世 代
283 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:18:06.54 ID:3inoAfZq0
マスゴミは必死に持ち上げた王子様が使い物にならなくなりお怒りですかー?
>>1 イヤイヤ、斎藤のライバルや比較対象は「お前ら」だから。
そーすや言いだしっぺはサイヨタ。
最早天と地の差だろ
ライバル関係は成り立たない
286 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:18:45.83 ID:iC1eG8Mi0
これも恥ずかしいよなw
当時の勢いに乗って安易に命名してしまってww
ハンカチ王子のハンカチ・メモリアル・スタジアム誕生!
>ハンカチ王子こと早稲田大学の斎藤佑樹投手にちなんだ球場が誕生する。その名も「ハンカチ・メモリアル・スタジアム」。
>兵庫県高砂市の高砂市野球場がそれで、7月にも実現される見通しだ。
>そしてこのハンカチブームに便乗しようと考えたのが国体後に就任した岡恒雄市長。
http://www.spopara.net/02/post_42.html 安易にブームに乗ると、後で失敗するいい例だw
もうライフは0よ
289 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:20:55.69 ID:JDh4HYE30
フォームを修正すればいける、ってのはよく聞くけど、
それがなぜかヘッパップ並に不可能だから問題なんだよな彼は……
いやほんとなぜなんだ?
290 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:21:07.18 ID:EHhJVlBz0
マー君が凄くなりすぎた
ハンカチは毎年いる、騒がれてたけど期待外れだったドラ1位だからな
そんな選手は毎年山ほどいるけど、やっぱ高校時代に騒がれすぎせいで
291 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:21:24.16 ID:BdX3COCo0
さいてょ・・・ワロタ
292 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:21:48.25 ID:s//wNHKd0
ハンカチ世代一の出世頭のマー君w
294 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:22:57.01 ID:0kcVvYmT0
メジャーで既に二桁勝ってるマーくんなら
青山の土地もカイエンも簡単に買えるんだろうな。
買わないだろうけどw
295 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:23:34.62 ID:md/a6t3hO
甲子園が悪いな
この二人を今だにライバル扱いはないわ。
297 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:24:49.29 ID:hC1VmgyI0
高校時代、北海道以外では田中がヒール役だった。
マスコミ操作によってハンカチ=爽やか好青年をつくり出していたが
当時からインタビューの受け答えを見ていれば黒だったのに
見事に騙されていた馬鹿が多かった。
取材もせずにテレビでの発言で記事にしちゃうとか
何でこんなんでOK取れるんだ?ここの編集部は
>>256 平畠は大好きなサッカー番組の司会を複数やっててイキイキしてる
斉藤くんもベイスターズにくれば
裏ローテ三番手候補として扱ってくれるよ。
301 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:27:26.76 ID:bKapWJXD0
この件に関しては他の活躍している同期の選手も
「田中世代であって、斎藤世代ではない」って言ってるくらいだから
斎藤は田中に限らず全方向でno言われると思うけど
>>250 今期無理だったらさすがにアウトだろ
昨年防御率二桁で戦力外にならなかったんだから十分ドラ1への義理は果たしている
302 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:28:30.90 ID:KharaXLh0
永遠のライバルだな
お互いこれからも切磋琢磨して競いあってほしいね
303 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:29:18.86 ID:QLBub1HpO
斎藤も悪いとこあったがマスゴミはもっと酷い
304 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:29:20.06 ID:6sIExOFL0
>>282 してるぞ
テレビで早く一軍に戻ってきてほしいとコメントされてる
>>142 なぜ同意見でハンカチババア扱いされるのか
アスペって怖いな
>>296 「佑樹が、田中君や大石君について、ライバルだとか負けたくないとか言うのを聞いたことがありますか?
無いと思いますよ。それは、佑樹が常にもっと高い所に目標を置いているからです」
307 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:30:13.34 ID:md/a6t3hO
高校時代は嫌いだった斎藤がなんか可哀相になってきた
お前ら手の平返し過ぎだろ!
308 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:30:34.13 ID:hq3Jnfy70
田中の方がライバルとして並び称されることを嫌がってた印象
まだプロ1,2年くらいの時に斉藤の話が出るとムッとしてた
>>304 そら駒すくねーもん使えるなら戻ってきてほしいのは当たり前だろ馬鹿
310 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:32:36.20 ID:t6hz08IL0
溺れる犬叩きいい加減しつこい
マスコミって朝鮮人みたいだな
>>1 顔や学歴については触れないのな
それがスポーツマンシップかい?
今は後塵を拝してるかもしれないけど、30代40代になった時にどっちが勝ってるかは分からない
まだ二人とも20代半ば
斉藤が巻き返して立場が逆転する可能性だって十分ある
>>297 今や斎藤はすっかりお笑い芸人になっちゃったな
もっとも芸は寒いわけだが
マー君がセイヤング賞とったら、さいちょも黙るだろw
315 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:33:57.51 ID:qvKHO2SQO
もう一般人はそっとしといてやれよ
田中が凄すぎて、今ではハンカチの名前が出ても
あ、そんなやつがいたっけ?な状態。
>>301 ドラ1への義理ではなくて出身校への義理だな
ハムにとって斎藤の引退後の人生はどうでもいいが早稲田(他の大学もだが)との今後の関係は重要
それにアマ球界の大物選手及びその家族に「あの球団は結果が出ないとあっさり切られる」って
印象を持たれるのもうまくない
318 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:37:21.78 ID:rBFCu6jU0
早稲田なんか行くから、一番楽な進路取ったらこのザマ どうしようもない4年のロスしかもフォーム変えて手投げに
319 :
名無しさん@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:37:55.68 ID:zfiXwYq6O
下品な北海道から早く出るべし。関東のおばあちゃん達は、佑樹の事忘れてないよ
>>308 そりゃそうだろ
その頃はお互い活躍してはいたが、斎藤の方は現在大学野球の中でも決してレベルは高くない六大学でチヤホヤ投げてただけだもん
それでも田中は少しだけは斎藤を意識してたと思う
大学後半、斎藤佑樹が並の学生投手に成り下がったあたりから、もう田中の眼中から完全に消えたんじゃないだろうか
321 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:38:24.60 ID:pO2HxDHd0
田中と斎藤の人間としての関係は別に普通だろう。
ただネタに飢えたマスゴミの妄想乙。
以上
322 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:38:38.00 ID:hq3Jnfy70
斉藤もひたすら野球に打ち込んでたらここまで馬鹿にされなかったのにね
自分もそうだけど、日本人は判官びいきが好きだから寧ろファンが付いてたのに
家族そろって勘違い君だったから今の状況はなるべくしてなったとしか思えない
二軍でオールスター出られる可能性があるのは斉藤祐樹だけ
324 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:40:45.75 ID:awk7RgV50
斎藤くん早稲田が優勝した時に自分は持ってるって言ってたじゃん
どこに忘れてきたんだ?それ
325 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:40:46.19 ID:pseK7ajW0
326 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:41:11.25 ID:8LtA/0WD0
引退して、ハンカチ屋を全国展開しなさい
>>1 村田の言う通りや
地道な下半身作り、下半身主体で低めに丁寧に、打たせてとる
これできればまだなあ
本人やる気あるかわからんが
328 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:44:00.81 ID:BPufql690
東北訛りの斎藤と関西訛りのマー君
329 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:44:06.72 ID:SQG1cQxz0
斎藤んとこは本人はもちろんだが、取り巻きの家族が痛すぎる。
もっと人間のできた親だったり、立派な指導者に縁があったらちょっとは・・・・
いや、本人が相当なカン違い野郎だからやっぱ無理か・・。
330 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:44:10.91 ID:6sIExOFL0
>>309 使えもしない奴に戻ってきて〜とコメントすること自体が
メディアのハンカチageだというのが理解できないのか
斉藤のピッチングを一番理解して導いてやれるのは父親
332 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:44:43.93 ID:t9OSDd9J0
田中からしたら
そこらのおっさんレベルだろ肩まで壊した斎藤なんぞ
カテゴリーは変わらん
>>323 今年は引導を渡すつもりで出してやっても良いと思うのだが
本人も絶対後悔してるんだろうな、大学進学したことを。
335 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:46:18.39 ID:VV9rK6vR0
ストZERO2で例えると
田中 豪鬼
斉藤 ダン
336 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:46:29.23 ID:ewSkkFVX0
>>327 斎藤って何故か上半身しか鍛えてないんだっけ?
>>317 早稲田→日ハムのドラ1は宮本斎藤と連続で大失敗だからその辺込みでも流石に切るんじゃねーか
特に前者は選手として大成しなかったとかそういうレベルじゃないから早稲田も強くは出れないだろ
>>308 アマでもたいしたことない奴とライバル扱いされるなんて
田中にとって侮辱だから嫌がるわな
339 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:48:35.19 ID:yGzfwtpX0
田中 プロ通算35敗
斎藤 プロ通算15敗
多少並べても比較できそうなのがこの数字くらいだな
340 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:48:47.46 ID:BREjRu/EO
>>327 急激な筋トレ何べんもやってるから制球力失って四球連発
取り柄がないが大言壮語の繰り返し
両親とくに母親に問題あり
341 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:50:07.54 ID:efsnYpUO0
>>319 そんな心配しなくとも今年はずっと千葉にいるよ。
>>320 田中も口には出さないまでも
高卒1年目にいきなり二桁勝って新人王とるという離れワザやってのけたんだからな
それなりのプライドや自負はあっただろう
そこにタメ年の大学生なんぞを引き合いに出されちゃムッとしてもおかしくはない
343 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:50:38.58 ID:DKvaPIc80
プロ入りの時から周囲は軟投派を目指すべきと言ってたのに、
本人が本格派をやりたがって直球の強化、挙げ句に肩を壊したからな
もっと早く方針転換できりゃここまで馬鹿にされる事も無かったかもしれない
じゃあ俺はバガボンドで例えてみる
田中:新免武蔵
斎藤:本位田又八
>>339 斉藤があと2-3年を1軍で活躍したら抜いちゃいそうだなw
346 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:53:05.09 ID:JXASfWso0
マスゴミが無理やり変なドラマ作ろうとして本人達が嫌がってるってだけだろ
347 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:53:56.88 ID:yGzfwtpX0
>>346 実際のトコ、まだ坂本と田中のほうがドラマになると思うだよなぁ
348 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:55:45.44 ID:s//wNHKd0
はるかに肉体的に恵まれている大谷やマー君の方が
いい投げ方をしてるんだから、勝ち目ないよね。
349 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:56:05.50 ID:vnfg6g1b0
マスコミも煽るの止めてやったらどうよ
>>330 二軍の成績見てから言え
燃えたときだけ騒ぎ立てるからどうしようもないレベルにあるように見えるだけで
少なくとも使えもしないレベルにはない
一軍で通用するかどうかは別問題だけどな
そもそも最早ローテの谷間埋めてくれりゃそれでいい程度で誰も軸の働きなんか期待してない
香川真司との比較も嫌がるらしいな
同郷なのに
金玉小せえ
352 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 11:58:32.07 ID:/Ke0/wf+0
斎藤雅樹ならマー君さんのライバルになれただろうが、斎藤佑樹では話にならんわ
こりゃ世の中から虐めが無くなるわけないわな
斉藤もただ野球を小さい頃から頑張ってる一人の人間なんだけどな
354 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:00:25.10 ID:yGzfwtpX0
>>348 齋藤の身体能力がせめてマイケル・ジョーダンやデリック・ローズ、レブロンくらいあれば違ってたんだろうなぁ
あの身長や身体能力では・・・
355 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:01:04.59 ID:vtigp8MS0
斎藤のライバルは大石でしょ
356 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:01:57.38 ID:6sIExOFL0
>>353 本人の意識はともかく、周囲からは頑張ってる様に見えないってのも問題なんだろうな
358 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:03:41.95 ID:6sIExOFL0
>>350 おまえこそ二軍の成績みてから言えよw
二軍ですら糞なのに一軍で使えるわけないだろw
斎藤はプロでほとんど実績がないんだから、ここまでコケにされるとさすがにちょっとかわいそうだね。
田中だけじゃなくマエケンなんて斎藤がプロ入りする前に最多勝や最優秀防御率をとっている。
ハンカチだと同世代の坂本よりも、甲子園でバンビと呼ばれた坂本のほうを思い出す。
>>359 だから実績がないうちは「追いつけない差じゃない」なんて大口は叩くべきではなかった
せめて1年目に新人王級の活躍をしてからだろうそういうのは
361 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:13:26.34 ID:JFMQCueAO
ライバルを日本語になおすと好敵手だったと思うが、違ったんだね
362 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:16:29.05 ID:6X2R94lQ0
>>358 客は呼べてる
マスコットみたいなもんだよ
363 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:18:34.73 ID:b7F7fARU0
カイエン青山さんを斉藤と呼ぶのはやめろ
失礼だろ
364 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:18:34.65 ID:eJEukqTm0
プロで3年以内に頭角を現さない選手は
その後活躍することはまずない
ストレートは村田さんと遜色ないレベル、誇っていい
367 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:21:32.89 ID:hfd7LUgg0
甲子園で負けてれば良かったと後悔
>>363 ボケるときにはせめて字を間違わないよう注意しよう
>>337 新聞によると今年のドラフトでハムが1位指名で狙っているのが早稲田の投手らしいw
指名して良いから斎藤をもう1年面倒みてね(ハート ってのもありうる
370 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:23:03.50 ID:bKapWJXD0
>>369 斎藤に匹敵するあの山山コンビも7〜8年もったからな
まだまだ
>>358 既に一軍でチャンス貰った新垣や多田野と大差ないし、木佐貫よりもマシなくらいなんだが
一軍で通用するかは別として、
武田も吉川も木佐貫も怪しいような台所事情で谷間のチャンスもないレベルじゃねぇんだっつの
373 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:25:42.15 ID:4tNcmjam0
プロで大した実績もない状態で
持ってるだの背負ってるだの大口叩いてたんだから
許す必要なし
374 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:27:30.56 ID:yGzfwtpX0
>>364 とりあえず山本昌と斎藤雅樹と糸井とRAディッキーとニークロに土下座してこい
375 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:27:39.73 ID:OslxcfQAO
ハンカチの代わりにダルが同学年だったら、まじで漫画レベルの盛り上がりだったんだろうなぁ
376 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:28:12.29 ID:JX8YrBKq0
>>334 後悔どころか、将来に自信をもっている。今は不遇の身の上ながら
将来は必ず学歴(それも早稲田)がモノを言うと本気で思っている。
>>374 通算318勝のフィル・ニークロは満26歳になった年までの通算勝利数はたったの2
斎藤の11よりも少ない(今シーズンまだ途中なので11どまりと決まったわけではない)
つまり斎藤もナックルボーラーに転向すれば大投手になれる可能性は
まだまだたくさん残されているというわけだな
マーは「斎藤には感謝してる」と爽やかに言い切りそうだけどね。
ベンチでタオルを丁寧に畳んでる姿を見るとなんとなくそう思う。
マスコミがハンカチを追いかけてる間に自分はのびのびやれた部分があるだろうし。
>>337 学閥を甘く見ちゃいけない
チームや野球業界の利益なんてしったこっちゃないぞ
380 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:30:41.41 ID:4HxgMdqr0
人柄がね・・・
381 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:31:27.73 ID:6X2R94lQ0
>>370 地元(北海道)ではまだ人気あるんで
ローカルではテレビに普通に出てくるし
日ハムファンを舐めんなよ
そんなにハンカチイジメんなよ
383 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:33:13.17 ID:LhbYALNV0
ハンカチ「田中は指導者に恵まれたんじゃないですか」
ハンカチ「俺は大学で肩を痛めてしまって本気出せなかった」
384 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:33:32.54 ID:1+1eUN330
>>349 マスコミ
特にスポーツ部は早稲田出身が多いから、
斎藤を持ち上げるよね。
385 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:35:01.24 ID:UdOpH0qK0
盛ってる男だったんだよ、ハンカチは
386 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:35:33.18 ID:8Kpda0ZR0
誰がライバルと思ってるんだよw
387 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:35:46.51 ID:bKapWJXD0
>>381 そりゃローカルテレビなんだから地元の球団の選手紹介するのは当たり前だろ
日ハムファンの斎藤への反応見て見ろよ
388 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:35:59.57 ID:1+1eUN330
>>383 解っているならば、
プロ野球に行かず、
最初からフジテレビあたりでスポーツキャスターをやれば良かったのにな。
早稲田ならNHKも有りだしな。
389 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:39:39.04 ID:6Kk5otYW0
>>371 巨人みたいに内海の指名が成功したとたん育成枠に落された
同じ大学だった在日韓国人キャッチャーの例もあることだし
斎藤の運命もまだまだわからんよ
390 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:40:46.36 ID:BPufql690
マー君 187cm 97kg
斎藤 173cm 72kg
松坂でも実寸177cmくらいあるからな
391 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:42:44.77 ID:Nc3RDJST0
ハンカチが田中を一方的にライバル扱いしてただけで田中は最初から眼中になかった
今じゃ差が付きすぎてハンカチ側も「こっちだって最初から意識してなかった」風を装ってる状態
十数年後ハンカチに子どもが生まれて
「お父さんも昔はあの田中さんとライバルと言われたこともあるんだぞ」
って言って子どもに「えー嘘だー」とか言われてそう
393 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:44:08.43 ID:sIus/wPB0
斉藤祐樹を取り損ねた球団はホッとしてるだろうな。
394 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:47:43.62 ID:Fy2hcjkZ0
395 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:48:22.56 ID:z1ZFTi090
>>392 その頃は松井秀喜と甲子園で松井を5打席連続敬遠した投手くらいの
わだかまりも無いいい関係になってそうだな
396 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:48:26.98 ID:v8i357tn0
はばたけ、佑樹 神宮からプロ野球ヘ 巣立ちゆく息子に贈る母の言葉
母が語る、「巣立ちゆく佑樹へ」贈る言葉
今年のプロ野球ドラフト会議の超目玉選手・斎藤佑樹投手。いま日本中の注目を集めている
斎藤投手の素顔と家族の絆を、母・しづ子さんが語ります。子ども時代、甲子園への道、
大学4年間の成長と苦悩、プロ野球への思い・・・・・・一番近くで支えてきた母親だからこそ
知るさまざまなエピソードが満載。兄・聡仁さんと斎藤投手の兄弟対談、斎藤投手から
両親へのメッセージも収録。斎藤佑樹ファンはもちろん、男の子の育て方を知りたい
すべての母親・父親必読の1冊です。
全国の母親たちが「どうしたら、こんなに素晴らしい子どもに育つの??」という疑問に応え
出版された一冊だと思う。
著者のしづ子さんの子育ては、本当に素晴らしい。まさに「この親にしてこの子あり」のお手本。
涙しながら読む読者も多いと思う
397 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:50:16.49 ID:z6STbKUf0
日本の2軍とメジャーのトップ投手だもんな
同じ投手ってジャンルにいること自体がおかしいわ
ライバルなんてもってのほか
>>369 有原が読売に行きたいとか言い出せば指名見送りを条件に斎藤解雇させてねとかやりそうな感はあるな
本人ならともかく、母親を馬鹿にするようなレスは、なんか好きじゃない。
400 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:52:03.13 ID:8sqfStz10
これだけ言われてんのに、なんでハンカチは棒立ちフォームを直そうとしないんだろう。
401 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:52:11.15 ID:XrO8ESTt0
そりゃあ、関心ないものを一々押し付けられてたらウンザリするだろうね
不器用だから直せないんでしょ
>>1 あたりまえじゃん
実力が違いすぎる
まだ気づかないのかよ
404 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:52:49.59 ID:Nc3RDJST0
>>393 斎藤の外れ1位ヤクルト山田の今年現時点の成績
58試合 .326 8本 37打点 6盗塁
そもそもあれはハンカチではない
最初から田中はプロで通用するけどハンカチは・・・って意見が多かった
ハンカチは進学もしたことだしマスコミにでも就職するのかと思ってたよ
プロに行くと聞いたときはちょっと驚いた
407 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:55:57.43 ID:Fy2hcjkZ0
>>399 本読めばわかるけど、斎藤がこんな性格になってしまったのは
両親の教育によるところがかなり大きいと分かる
408 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:58:02.70 ID:fM4j8GAa0
ハンカチがマーに勝つにはモモクロメンバーと結婚しかないだろ
409 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:00:30.55 ID:O5JqL25YO
20年後くらいに対談とかするんだろどうせ
410 :
。@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:00:31.49 ID:9jMDKpgV0
マー君世代に変更
411 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:01:25.99 ID:bKapWJXD0
412 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:02:39.50 ID:DxypHDWu0
「はばたけ佑樹より抜粋」
佑「まずはプロ野球で活躍して、ゆくゆくはメジャーに行けたらいいな」
母「なら、私も英会話を勉強しておかないとね。将来、佑樹がメジャーに行ったときのために」
乳「何事も準備として勉強しておくことは大切だよ」
一同「笑」
ママは今も英語勉強してるんだから
頑張って来年にでもメジャーいけよ斎藤!
413 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:03:16.23 ID:BPufql690
>>411 まあ田舎の人たちだから常識無いんだよ
許してやれよ
414 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:04:54.10 ID:EHhJVlBz0
斎藤本人は頑張ってると思うけど、家族が調子に乗りすぎ
本とか何冊出してんだよ
415 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:05:02.28 ID:naJfAeO30
ライバルどころじゃないだろ
もう王子と乞食くらいの差がついてるからなぁ
416 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:07:10.87 ID:XrO8ESTt0
415の自己紹介かw
417 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:07:12.44 ID:Pf+hbTbG0
>>413 そういう言い方はやめなよ
それこそ昔斎藤ファンが田中の両親に対して言ってた言葉だ
もう里田より可愛い嫁をもらうしかない
本人の顔でもハンカチ圧勝だしな
419 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:08:47.76 ID:tQpk1/bZ0
もう雲の上の人だな
420 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:09:53.53 ID:ZkZUgEMDi
華の早稲田大学卒
かたやド田舎の最北地北海道の高卒
勝負は引退後ですよ。
親が舞い上がっちゃったのか
天才子役の末路みたいで痛々しいな
>>412 ………とてもアワれすぎて
何も言えねえ
とてつもない差が付いていることは
自分の口から言えないだけでわかってるだろ
それを未だにわざわざ言う連中が陰険だわな
マーが斉藤をライバル視しているが、
斉藤が相手にしてないんだろ。
もうそっとしておいてやろう
最近は斎藤の痛々しさより
誰が見てもわかる差をしつこく論う連中の
陰険さの方が気持ち悪くなってきたわ
斎藤のピッチングって棒立ちみたいに見えるんだけど気のせい?
決勝戦の相手が鹿児島工業か智弁だったらここまでみじめじゃないのにな
429 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:23:04.61 ID:yGzfwtpX0
>>427 ランディ・ジョンソンとかメジャー流の投げ方らしい
430 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:24:25.60 ID:fPYb3Npm0
なんか田中は絶対、みたいなネットでの風潮もキモいけどな。
この人、ぜんぜん人気ないよ。
まして落日の野球なわけだし。
431 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:25:15.36 ID:Mm2a4Wb50
そもそもアメリカ人は斎藤なんか知らないし
432 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:25:17.73 ID:fIERy6cf0
>>22 ということは斉藤は野球に見切りをつけて芸人として中堅くらいまでは行けるのかw
8年前 結果斉藤>田中 実力田中>斉藤
現在 結果田中>斉藤 実力田中>斉藤
8年前と180度変わったというのには違和感がある
434 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:25:33.86 ID:z1ZFTi090
ランディ・ジョンソンとは体格が違いすぎる
435 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:27:52.63 ID:E0t+Q3kC0
ところで大谷・藤浪の世代はどうなるの?
二刀流世代とかw
>>420 早慶ならマーくんが大学いこうかなって思えば是非うちに入学してくださいって学位出すと思うよw
437 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:32:02.76 ID:kpxBIIfL0
辞めたら、早稲田だから黙っててもコネで電通マスゴミ出版社から仕事の依頼がドカドカ来るんだろな...
>>392 世間でこんだけオワコンって知れ渡ってるハンカチと結婚する女が
いるとは思えない。
そもそも現時点で田中と比較できる日本人投手はダルビッシュだけだろ
440 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:33:59.18 ID:FOYRwhCXO
>>431 一応、甲子園の優勝投手だからみんな知ってるだろ
441 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:34:00.59 ID:SpGt6AbU0
>>420 マー君は引退後、悠々自適な生活が確定しているわけだが・・・
田中からしたら別次元で戦ってると思ってるだろうから迷惑な話だし、
斎藤からしたらライバルなんて言われたら恥ずかしくて仕方ないだろうからなw
レベル違いすぎてお互いかわいそう
445 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:44:50.25 ID:yGzfwtpX0
>>438 オワコンも何も26歳で年俸去年3500万円、今年2800万で契約金として1億なんだし
そこらのリーマン26歳が結婚できるなら齋藤も余裕だろw
とりあえず引退しても早稲田の看板と知名度で球団職員や上重みたいにTV局潜り込んだりできるかもしれんしw
446 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:50:56.18 ID:JsRYQvQjI
斎藤が引退後に野球の仕事が出来るとは思えないんだが
だって、人の話しを聞かない裸の大様、根本的にバカじゃん
マーはメジャーに何年居るかわからないが メジャーの年金も貰えるだろうし
大魔神佐々木のような悠々自適な生活が保証されてるし
こないだ斉藤くん、NHKで田中のことは別に倒したいとも思わないって言ってた
眼中にねーよあんなクソヤロウ とも解釈できる
448 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:51:47.12 ID:/dUGIVNj0
早稲田マスごモミが必死に比較したり話題にしてるだけで
マー君も一般人も斎藤のことなど誰も興味ないぜ
きっと斉藤は名監督になれるぞ
だからさっさと引退しろやwww
450 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:54:23.14 ID:g8wZ4WCW0
「僕がプロでこれからやっていくことに対して、あまり関係がない」
今年 トライアウトですよ?君
451 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:56:05.78 ID:EcqBVyO+0
高卒と大卒だからな後々の人生で差が出てくるよ
35歳で現役引退して60歳まで働くと仮定して
田中は高卒だからおそらく300万ぐらいの仕事にしか就けないだろう
300万×25年=7500万
斎藤は大卒でしかも早稲田だからうまくいけば1000万ぐらいの仕事に就ける
1000万×25年=2億5000万
現役引退後の収入で2億近い差が出てくるからな
この差はデカい
板東英二の席が空いてるぞwww
>>420 すでに並みのサラリーマンの生涯賃金の何倍も何十倍も稼いでる田中が引退後に困るはずないだろw
実績から言っても働きたいなら幾らでもオファーはあるだろうし
斎藤ってその辺どうよ?
並みのサラリーマン一人分の生涯賃金くらいは稼いでるだろうけど、
来年クビとかだったらその後のプランとかあるの?
454 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 13:59:09.66 ID:ZkZUgEMDi
>>446 早稲田繋がりで企業に入っても斎藤体質ではヒラから上司とぶつかりまくりだろ。
契約金1億年俸2800万のプライドが手取り30万程度で満たされそうにもないし。
455 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:03:53.74 ID:B9RY31PI0
456 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:04:04.19 ID:CjJPx0er0
>>452 坂東はプロでも70勝くらいしてるよ
しかも、サウナを経営したり、牛乳屋やガス屋も経営しながら
勝手に球団グッズを考案→製造→販売したりしながら
適当に試合に出続けての70勝だ
田中は9年前に優勝、8年前に準優勝
当時から実績は田中のほうが上
>>451 すげえな、2億も違うのか。
今の田中の年俸が23億だから、1か月分だな。
もの凄い違いだな、こりゃっ凄い、大変だ、何とかしなくちゃ。
459 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:09:10.78 ID:vPPRG8kZ0
悟空とヤムチャ並に差が開いたな
>>451 ●仮に斎藤が確変して来年から引退まで残り10年間、年俸1億円で推移するとしよう
斎藤 ・契約金1億 ・今年度までの年俸累計1億800万 ・残りの現役10億円 合計12億0800万円
田中 ・契約金1億 ・前年度までの年俸累計12億7000万 合計13億7000万円
斎藤 1000万の仕事を25年 +2億5000万 合計 14億5800万円
田中 300万の仕事を25年 +7000万 合計 14億4000万円
やったね!なんとか勝てるよ!
>>460 田中は7年160億すでに取得済みだけど
463 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:22:51.06 ID:QYu3PRq60
高校の時点でマー君>ゆうちゃんなのは、その通りだけど
仮にゆうちゃんが高卒で即プロならマー君VSハンカチで
今の10倍は稼いでたとは思うわ
逆にもしマー君が大学からプロなら生涯収入が今の100分の1だったと思う。
結局プロで活躍できるのに、あえて大学に行くのは
大卒で一流企業に勤めた方がプロ野球選手になるよりリスクの少なかった
バブル期の発想なんだよね、
今や20年前と比べて3倍に増えたプロ野球の収入を考えると、
大学に行くという選択は愚かとしか言いようがない。
464 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:23:47.42 ID:JsRYQvQjI
斎藤がマーに勝ちたかったら渡米しか無いわな
野球じゃないぞ、ラスベガスで一発勝負な
465 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:24:07.50 ID:25bOxUeK0
少し前に、実際二人は仲良くてメル友って週刊誌で読んだ
そんなわけはないか
466 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:25:44.95 ID:pL78aCV40
今は藤波・大谷世代に移行してるんじゃないの?w
467 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:26:36.91 ID:bRRw6Bog0
あとほぼメジャー年金貰えるだろうから毎年1000万確定だね^^
ハンカチ「オレは持っている男」
日本ハム「えっ!? 我々の方がお荷物を持っているんだが…」
469 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:33:13.61 ID:pL78aCV40
470 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:38:17.70 ID:nLgdDsz20
マエケンや坂本がハンカチ世代って言い方嫌がっててどうしても言うならマー君世代って言ってただろ
472 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:44:33.66 ID:UkjlDVN/0
「打たせて取るピッチングを目指すにしても、下半身で投げなければ話にならない。低めに制球された球を打たせるには、投げた後に低い姿勢となるフォームが作れるかどうかが問題。
それは無理な注文よ、兆さんよ、手遅れ
歴代甲子園優勝投手としては活躍したほうだろ
ダルの世代の甲子園優勝投手なんか消えてるだろ
同世代にマー君がいるから惨めに見えるだけであって
普通の歴代甲子園優勝投手に比べたらそこそこの活躍でしょ
>>357 今の彼はどんな姿勢で野球に取り組んでいるか知らないが努力もせずに甲子園優勝はもちろんプロになれるわけないからさ
なんかマスコミが嫌いな割りにネット住民は右向け右で踊らされるように人を虐めて馬鹿にしてるんだよな
本田のことにしてもさ、まぁ日本人じゃない人が煽ってるのもあるだろうが
475 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 14:48:23.33 ID:Pf+hbTbG0
>>473 その同世代にマー君がいるってのが全てだよ
歴代がどうとか現役を退いた後がどうとかってのはもう関係ないんだよ
多分斎藤自身にとっても
>>470 >「正直、そろそろ『マー君』は卒業したい」
>田中「いいえ。親しみこめて呼んでもらっているので大歓迎です(笑)」
本人気に入ってるみたいだしよかったじゃん
477 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:02:06.63 ID:67Crngey0
>>456 11年で77勝ね。
キャリアハイで年間14勝。
ハンケチなど足下にも及ばない。
478 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:02:12.66 ID:nLgdDsz20
479 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:05:03.97 ID:P+9ej/G30
実力が拮抗してるからライバルなのであって
今の斎藤は完全に格下だもんなあ
480 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:10:20.18 ID:nhoasRe1O
>>471 マー君世代って言われてもピンと来ないし意味わからないな
ハンカチ世代の方がピンとくる
それだけ「ハンカチ王子」ってのがインパクトが凄すぎたんだと思う
野球に興味がない人でも知ってる甲子園の伝説だからね
松井の5打席連続敬遠、松坂の決勝、ハンカチ王子は死ぬまで言われるレベル
481 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:13:59.83 ID:rOe4FWzp0
持ってたのは
マーサン
483 :
名無しさん@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:14:55.87 ID:zfiXwYq6O
佑樹頑張って、 関東連合おばちゃん組合が、付いているからね
諌めるはずの両親も揃って天狗になってたからなー
ハンカチもちょっと不憫だわ
485 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:17:56.69 ID:rOe4FWzp0
>>67 いや、その「マー君」は
選手権後の選抜アメリカ遠征で
2人並んで囲みインタビューされた時にハンカチが田中の隣で言ってる
ちなみにその時に田中は「佑ちゃんです」と答えた
486 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:19:11.20 ID:uiBmv6z10
487 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:19:55.68 ID:rOe4FWzp0
>>89 一方、田中父は対照的に息子に「天狗になるな」と徹底して教え込んでる
>>480 もはやハンカチ王子という言葉に注釈が必要になってきてる気がする‥
まあ、マー君というより田中世代の方がしっくり来るようにはなりつつあるかもしれんが
489 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:21:55.90 ID:rOe4FWzp0
>>488 田中本人は「いえ、88年会です」で流しそうだ
490 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:23:55.70 ID:rOe4FWzp0
>>473 ダルの世代の甲子園優勝投手は田中の先輩です
491 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:24:12.27 ID:LAK2yHpT0
>>485 しかし「マー君」は定着したよね
斎藤との投げ合い、弱小球団で野村監督との絡み、「マー君」というあだ名
プロ入りそうそうあちこちで取り上げられたのはこういう要素も大きいと思う
澤村あたりだと「澤村世代と呼ばせてみせる」と意気込んでそうだ
493 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:26:02.04 ID:/rnFC2O90
>>487 田中は周りの人にも恵まれてたな
高校でも斎藤みたいに連投させられなかったしな
494 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:26:24.74 ID:Pf+hbTbG0
495 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:26:39.25 ID:oS0l7IOQI
お前ら
ハンカチは来年にはヤマザキパン工場で働くんだから
応援してやれよ
496 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:28:15.07 ID:/rnFC2O90
>>473 ダル世代の高校優勝投手は実は福井だったりする
早稲田に入ったからなぜかハンカチ世代になっちゃったw
ハンカチは今からサッカー選手にでもなればいいのに
ハンカチでもバロンくらい取れるだろ
498 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:29:59.56 ID:2i/xVHaX0
そもそも早稲田って
東大入れない奴が行く大学ってイメージあるんだけど。
政経とか特に。
499 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:30:22.50 ID:4cK4sUMAO
マー君に引退までの現役年数で勝つとか言ってたし、ライバルは諦めてんだろぉ〜
500 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:30:54.02 ID:rOe4FWzp0
501 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:32:45.06 ID:kW45oB6P0
>>480 体格も才能もマーのほうが上だったんだから、あれは奇跡的な勝利だったんだよな
家長ももっとすごい選手になると思っていたは
503 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:34:34.72 ID:sM/FD0BY0
まあ所詮田中は目の前のことしか見えてない小さい男だよ
20年先30年先を見据えて生きてる賢明な齋藤さんとは次元が違う
比べないでほしいと言うのは当たり前のことだわ
507 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:37:48.08 ID:sM/FD0BY0
沖縄の高校の人といい甲子園優勝投手は大学で連投させられる傾向がある気がするんだよ
>>487 田中が松井秀を尊敬してるのは正しいと思う
ニューヨークにおける松井のふるまいは完璧だった。
509 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:38:54.08 ID:3MFIZnxM0
ハンカチがマーに唯一勝ってるところはルックスだけ
510 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:40:54.67 ID:PpjrLWS90
>>1 >しかし世間はそうは見ない。
世間はとっくにライバルなんて思ってないだろ?
マスコミが面白おかしく扱ってるだけ
何か早稲田卒の連中ってマスコミに多いんだな
こんな三流投手のアゲアゲ記事に田中の名前を
出すとかえらく失礼な話だからなあ
512 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:44:16.23 ID:rOe4FWzp0
>>505 だからどこ行ってもどんな捕手と組んでもバッテリーのいい雰囲気を保てるのかも
斎藤は高校時代捕逸やった白川を冷たく責めたり
(それで白川は血の滲むような努力をしたそうだが)
今だとソフトボール出身の捕手のせいにしたりするとこあるし
もうやめてやれよ。。。
514 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:46:05.61 ID:1lgrSJi20
項羽と劉邦ぐらい性能が違うからの。
当然、田中が項羽。
比べたらダメだろ。
もうマー君に聞くのは止めろよな
516 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:48:17.12 ID:nhoasRe1O
>>497 バロンて甲府とかジェフにいた選手か。ハンカチ程度では無理だなw
実際にサッカーで挫折して野球始めたらメジャーリーグで活躍してオールスターまで出た選手いるからメジャーで活躍出来ない、オールスターにも出れない日本の野球選手なんて糞みたいなもんなんだろうね
517 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:49:30.54 ID:CjJPx0er0
>>511 だから、怪しいSTAP細胞を『ノーベル賞級の発見!』と騒ぎ立て
どちらかと言えばちょいブサの30女を可愛い可愛いとおだてあげ
大風呂敷広げた報道したんだよ、AOとはいえ早稲田だから
518 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:49:44.10 ID:nf32np5e0
田中=ガッキーと握手
斎藤=指原に中出し
これくらい圧倒的な差があるよな
519 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:50:20.32 ID:Ustztj/G0
>>511 大隈の生き方や教えが
新聞業に繋がった。
新聞学科の設置も早く、新聞社入社に有利だった。
戦後、民間放送が新聞社の子会社として誕生、こちらも早稲田出身が多数入社した。
ダル、岩隈を引き合いに出すならわかるし
投げ合いを楽しみにしてるんだけど
ここでハンカチの名前を出すのは
マスコミの頭が時代錯誤なのかよほど意地が悪いのか
521 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:51:11.64 ID:XH/NNueK0
ハンカチババアは大学4年間事あるごとに田中スレ荒らしまくり
苦しくなったら顔と学歴で言い逃れ
まあ今の田中下げも似た様なもんだが
この風潮は間違いなくマスコミの責任
522 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:51:54.79 ID:IVNmvMa30
田中は毛嫌いしてるけど斎藤は田中に縋ってるだろ
>>520 なんたってあの性格だから根に持つマスゴミも多いかと
524 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:53:01.47 ID:rOe4FWzp0
>>521 ハンカチババアは今頃
体操選手やサッカーの内田やフィギュア羽生に乗り換えしてると思う
出来もしないことを求めるのは酷だと思う。
プロ野球戦力外通告 クビを宣告された男達2014
に出演内定してても不思議じゃない。
526 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:55:28.86 ID:QwzpDyxC0
もしライバルだったとしたらもう決着はとっくに着いてる
てか斎藤がまだプロ野球で投げてるのが不思議なくらい
そんなにピッチャーいないんだ
527 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:55:57.93 ID:tnI+g0JI0
>>487 熱狂的な野球好き爺婆の多い群馬では超エリートの前工卒→富士重工野球部だからね>斎藤父
社会人野球関東3強の一つ、富士重工野球部の人はある意味じゃあ県議や市長レベルで崇め持てはやされるのよ。
県外じゃあ野球エリート(しかも非プロ)だからって大した扱いじゃないだろうに、
ほんと群馬の爺婆の多くは野球狂いの上に頭も価値観も古い人間ばかりだから…。
うちのオヤジも斎藤父と同じ経歴だけど自治会でもPTAでも「こんな素晴らしい経歴の俺は敬われて当然!」と居丈高なんだわ。
そんな態度を許すばかりか「富士重工野球部」だけで無条件で尊敬してる周りも周りだけど。
近所の東大卒の県庁職員にも人生訓(すげーあっさい内容の)垂れたりしてほんと恥ずい。
斎藤父やハンカチ王子の勘違い的なプライドにも同じものを感じるよ。
群馬繋がりで似たように周囲に甘やかされて過ごして来たのかね?
祐ちゃん「俺だって外角ストレートを全部ストライク判定になったら25勝なんて楽勝w」
529 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:56:51.80 ID:vCq0I9lZ0
>>525 たぶんそれに備えての取材は始めてると思う。さいてょ本人には伝えずw
斎藤は「あの田中に勝った男」というフレーズでずいぶん長い間田中を利用してきたから
しばらく比べられ続けるのも仕方ない気がする
斎藤世代と呼ばれたいみたいな事言ってたしね
531 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 15:59:40.08 ID:wnbRy2hw0
>>509 そのルックスも今じゃ田中は戦う男の凛々しい顔なのに比べ
さいてょは焦点の定まらない過去に栄光に生きるふぬけ顔
ハンカチもメジャー(マイナー?)に行けばいいのにな
マー君に勝った男ってことで間違って契約してくれるかもしれない
533 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:03:59.74 ID:dyzcOVvO0
田中の親って斎藤の親と全然違うタイプだよなー
田中が震災で寄付したのを公表したとき
男なら黙ってればいいのになんで公表なんてしたんだって怒ってったっけ
>>501 体格も才能も田中が完全に上だったと思うけど、田中は本格的に投手に転向したのが高校からだったから
ちょっと粗さが残ってた。斉藤はスペック的にはそこまで高くなかったけど完成度が「高校生として」は非常に高かった。
斎藤は前田や澤村にしたらいい風よけだろうな
88年会とか言われ出した頃よりさらに田中に大きく水をあけられちゃったけど、
斎藤がいるおかげでみんなこっちに行く
>>514 その例だと斎藤は陳勝だと思う
人心掌握に長けた劉邦が斎藤だなんてとんでもない
能力じゃなくて野球への姿勢が
嫌なんだろう
MLBでハーラートップタイ
NPB二軍でボッコボコ
こういうのはライバルとは言わないわな
MLBやNPBでの1軍の成績では確かに田中の方が少し優秀だけど
大学野球やNPB2軍での成績は斎藤の方が上なんだから
互角と考えてもいいんじゃないか?
540 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:21:08.55 ID:rOe4FWzp0
あの延長再試合までもつれた甲子園の決勝からたったの8年で
かたやMLBの一線級……
かたやNPBで二軍漬け……
こうまで明暗わかれるとは……
勝負の世界は残酷だ
斎藤だってまだメジャーに行って
確変起こす可能性があるだろ
キャリアの終わった選手じゃないんだぞ・・・
543 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:29:32.23 ID:wnbRy2hw0
88年会って大石も入っているの?
それともさいてょと一緒になって早稲田卒は偉いんだ〜って傷をなめ合っているの?
>>542 まぁプロより上に照準をおいているって言ってたしな
545 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:32:58.86 ID:2uJLqcKK0
>>542 今のままじゃマイナー契約ですら断られるレベル
まだプロにいるからいいけど
このまま泣かず飛ばずで引退なら悲惨だろうな
あんまり記事にしないであげて
アメリカが気が付いてハンカチが世界デビューしてしまう
マスコミのおもちゃにされるハンカチ
田中「斉藤!焼きそばパン買ってこいや!」
>>547 あり得ない
使えない選手の情報挙げる無能なスカウトは職を失うくらい過酷な競争してるんだよ、あっちの裏方も
100マイルビュンビュン投げるとか針の穴通すコントロールの若い選手が世界中にいるのに日本ですら一軍に上がれない26才のポンコツに誰が声かけるのよ
台湾野球ですら無視の現状だぜ
551 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:47:08.82 ID:lHbNZF530
>>547 MLB解説者「ユーキ サイトウ(×印付けながら) HAHAHAHA」 で一応デビューはしたな
二軍登板の記事とかは前からあったけど、最近また斉藤の記事増えたなw
NHKで特集されたからかの
>>546 ハムが入団契約の際に引退後の職の保障とか盛り込んでるかも
554 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:53:09.66 ID:wnbRy2hw0
>使えない選手の情報挙げる無能なスカウトは職を失うくらい過酷な競争してるんだよ、あっちの裏方も
そう言えば西岡が「お前は悪くないお前をとったフロントが悪い」って同僚に言われていたなww
>>550 あっちのマスコミにまでいじられるという意味・・・
556 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:55:54.19 ID:VfDpXYNiO
田中にとって屈辱なのは斎藤に負けたことより、まーくんなんて渾名を付けられたら事だろwww
557 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 16:57:41.94 ID:BVpnCkuB0
>>542 今の状態見たらとてもじゃないがそんな考えにならないわ
2軍でもボロボロ、正直アマチュアレベルしかない投手がどうやってメジャーで活躍できるのよw
>>1 8年前の甲子園だけ都合良く切り取るからおかしな比較になる。
もう1年遡って9年前。
田中は甲子園優勝投手、2年生(16歳)として史上初めて150km/hを投げた。
甲子園で優勝した後、国体、神宮大会のすべてを制したのも史上初。
翌年、18歳の斎藤ができなかったことを16歳の田中は成し遂げていたんだよ。
>>554 マジで他意のない発言だったのかあれはw
>>550 もうすでに斎藤の写真に×印を書き込んで
「こいつは駄目なやつだwわっはっはっは!」ってアメリカの解説に言われてたぞ
田中が有名になった分、NPBの投手成績をむこうは把握している
ていうことは斎藤がいかに雑魚であるかを認識しているようだ
>>542 オーソドックスの投手で身長が5.9しかないようなのは
メジャーにはほとんどいないからw
左腕ならまだ見込みはあったが、ふつうに身長制限でハネられる。
>>549 斎藤「買ってきました!凄く美味いッス!」
>>535 マエケンは広島のエースで沢村賞経験者、
マエケンは田中を目標に、田中もマエケンの力を評価してる。
沢村は文字どおり美人局アナによるハニトラドラフトが上手く行ったから
入団しさえすれば離婚は時間の問題だった。
運と人望に今一つ欠けるためか無援護惜敗を繰り返すが、
投げてきたイニングや内容はなかなかどうして、
ローテーションの一角を十分に成すだけのモノは残してる。
斉藤も運がないよな、よりによってMLBでサイヤングとるかも
しれない相手と比較だなんてさ、誰でも分が悪いだろ。
>>516 アホだなぁw
球蹴りなんか引退した野球選手が1〜2年やればwc10連覇できるわ
松井稼頭央 新庄
飯田
赤星 仁志 一郎
松井秀 佐々木 清原 野茂
古田
>>558 まぁ甲子園で優勝した2年夏はあくまで主力投手の一人であって「2年生エース」って訳ではなかったからね。
客観的に見ればこの時点で能力的には抜けてて、「田中に投げさせれよ」と思って観てた記憶はあるけど、実際そういう使われ方はしてなかった。
対して3年夏は誰が見ても「田中のチーム」だったから、どうしてもそっちだけが語られるんだと思うよ。
>>561 じゃあ頭の皮をはいでシリコン埋め込むというのは……
田中がいたころの駒台苫小牧って
ドカベンがいたころのメイクンくらい強かったな
TBSだったかダルビッシュとマーくんの結果放送してるとき
ダルの試合結果やって「次は、ダルビッシュの弟分、田中投手です」って
弟分やったん??
572 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:24:38.69 ID:6m989Gnt0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/U|__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V 稲門会の面汚しね。
/(リ U⌒ ) ⌒ )
| 0| __ Uノ
| \U ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ |
(( / | V Y V| V
)ノ | |___| |
KKコンビと比較されてもなぁ
清原桑田は同じチームで3年間一緒にすごした長いつきあいだけど
マー君と斎藤は決勝で再試合しただけでしょw
574 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:28:10.60 ID:F+bhzjw10
田中はダルの弟分
大阪のジュニアリーグの後輩だろ
575 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:28:17.35 ID:XpNCnX9dI
なんで彼は大学にいったんだ?
576 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:30:31.33 ID:64AomhjJ0
でもさ、甲子園で斎藤に負けて悔しい思いをしたから、
今の田中の活躍があると思うんだ
>しかし世間はそうは見ない
マスコミお得意の世間に責任転嫁
578 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:31:39.00 ID:v8i357tn0
>>574 ダルやマーの兄弟分
つまりはダルもわしの息子いうわけや!
>>568 本格的に投手転向したのが高校からで、三年春も投げてないから
これだけ超高校級なのに高校時代酷使されなかったのはラッキーだったな
>>575 早実はエスカレーター
入学した時点で早大進学が決まってる
田中を無理やりコンビにするならやっぱ田中坂本でいいんじゃね?
なんせ小学校のときのバッテリーってのがすごいわ〜 そんなんないでしょ
583 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:41:52.03 ID:wnbRy2hw0
>>576 いや 田中ならあの時優勝しても慢心しなかったと思うし
さいてょなら準優勝でも浮かれて今のように勘違いしちゃった思われる
ここ数年の両者の言動を見ているとそうとしか思われないのだが
584 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:43:28.05 ID:paLzkglN0
同じ関係の桑田と石田をライバルとみなさなかっただろ
マスゴミがしつこいわ
2人ともそれぞれ頑張ってるんだからいいじゃないか
でもさ高校球児やってた奴なら分かるけどさ、地区大会のベスト8とかでも
異次元レベルに上手かったじゃん?甲子園いく高校なんか異次元の異次元
そういう強豪でも1回戦とかで普通に負ける。甲子園優勝校なんて
想像もできないレベルだったじゃん。そういう意味じゃ田中も斉藤も
滅茶苦茶すごいんだよなー、少なくとも俺は揶揄とかできんわー。
587 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:46:04.61 ID:dWjmkgNw0
>>585 マーくんは頑張ってるし結果も出してるけど、
ハンカチさんは何をどう頑張ってのるのかな?
588 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 17:48:36.98 ID:aqA6J/mm0
当時でも斎藤は伸び代残っていなくて
田中はまだまだあるって言われていたな
>>585 いや、斎藤の方は頑張っていない
プロは結果を出して初めて「頑張った」という評価を受けることが許される
大学でプレイして自分はここまでだ、プロでは通用しないってわかったはずなのにな
ドラフト1位候補になってもサラリーマンになりますってドラフト断る人もいるのに・・・
たぶんゆとり教育が悪い とことん上を目指せ、夢を叶えに行けって子供のころから
刷り込まれてきた ほんとは身の程を知ることも大事なのに・・・
それは酷ってもんよ
才能溢れる田中と才能が無い斎藤を同じ土俵に立たせるのは
たとえるなら横綱と小学生を勝負させて、小学生が勝てないから小学生は頑張ってないって言ってるようなもの
斎藤の能力的には4年間で11勝なんて出来すぎだよ
褒めてやんないと
592 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:04:45.01 ID:wCZhqXkB0
ドラフトの時点で落合が「田中はホンモノ。東北はいいの獲ったな」と言っていた。
593 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:05:16.70 ID:wnbRy2hw0
>>585 中継ぎ起用などもいとわず自分の生きる道を泥臭く探るなら応援もできるんだけどね
日本人は口先だけで実力の伴わない人間には応援はできないようになっているから
>>592 でも落合って結構外すよな
誉めてもその後まったく芽が出なかった選手も多い
>>594 落合だけじゃなく星野も田中は段違いって言ってるよ
ようするにさ、金とガラス石みたいなもんよ
金はほとんどの人が綺麗と思い、欲しがるが
ガラス石は人によって綺麗と思うか、欲しがるかは別
田中の才能は、誰の目から見ても明らかだった
一方で斎藤のそれは見る目が無い奴にとってはたいしたものに見えたってこと
>>593 斉藤はビッグマウスもさることながら家族も浮かれて
本とか出してたのがまずかったな。
>>592 落合の意見は0かもしれんが
その年中日がとったのが堂上だからなー・・
598 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:13:45.39 ID:4TcTHE5i0
落合はさんまのまんまで「田中は松坂より上」とまで言ってたよ
さんまはハンカチ王子ハンカチ王子言ってたけどw
>>597 落合は結構ドラフトに口だしてなかったけ
>>597 堂上もなんで引退勧告されないのか不思議なぐらいだな…
打者としてのレベルがはっきり1軍クラスではない
601 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:22:26.29 ID:yGzfwtpX0
>>600 堂上といえば福留に長打力つけてパワーアップさせてしかもショートの名手になるとみんな言ってたのに・・・
野村に神の子と言わせた田中
かたやハンカチはマスゴミのオモチャ
603 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:23:16.89 ID:q9UUuiQqi
二人ともあのレベルと比べないでくれと思ってるだろな
意味合いは全く違うがw
>>601 福留の全盛期+長打力upなら
NPBでベスト3に入るな
それでショートの名手なら
最強クラスだな
>>598 それはさんまのトークの巧さだろう
ぶっちゃけそんなに野球選手のことなんてじっくり見てないよ
>「(田中は)同世代の1人ですし、すごいことには変わりはないです。
ただ正直、僕がプロでこれからやっていくことに対して、あまり関係がない」
関係無いなら25勝とか意識しまくったアホな発言二度とするなよ
ここまで差がつくとは思わなかった
さらに驚きなのが、田中が想像の上を行ったからな
いくら病的なヲタでも34連勝&24勝0敗とか誰も想像できんわ
ダルも最初から素質は田中の方が全然上とか言ってたよな
1流選手が見たら格段の差があったんだろ
齋藤だって東大の連敗記録に泥を塗っただろ?いいかげんにしろ!
>>609 あの時東大は結構強いとか言ってるアホが大量にいたよなw
>>606 プライドが高いのも負けん気が強いのもけっこうなんだが、そこらあたりが頭悪いんだよな
「25勝します」「本気なんですけど」で切っとけばいいのに……
そりゃそんなの無理だって誰だってわかってるよ(実際岩本も吹いてたし)
でも勝負の世界に生きるプロならそういう気概も大事だって見方もある
なのにあとになって「あれは冗談です」だの「あまり関係がない」だの一貫性がなさすぎる
612 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:35:13.90 ID:5rUJWZms0
ハンカチなんで一般人の東大に負けたんだろな
スポーツ推薦のエリート集団の援護もあるのに
613 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:37:42.11 ID:ATrAeNHb0
俺は高校時代から斎藤より田中の方が数段上だと思ってたよ
日本のマスゴミは過剰に持ち上げすぎなんだよ
614 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:40:04.85 ID:Rfa3kPUFO
田中将大を絶賛→落合博満、野村克也、星野仙一、江川卓、槙原寛巳、ダルビッシュ、前田健太、松坂大輔、斉藤和巳、ナベツネ、宇多田ヒカル、モモクロ、高橋みなみ
斎藤佑樹を絶賛→テリー伊藤、明石家さんま、イチロー、王貞治、桑田真澄、栗山英樹、深田恭子、北川景子、小林麻耶、キャバ嬢、合コン女、早実VS駒大苫小牧の試合の実況川中彰
>>614 古田も誉めてた記憶がある
イチローはそういや同じ事務所だったな
武田久のフォームを見習えよ。
某匿名掲示板での人気
斉藤>TDN>>ノリ>>>>>>>じゃがいも
618 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 18:54:51.33 ID:46xGwKDCO
実力に高低差有りすぎて耳キーンなるわ!
そーいやダルビッシュとか田中って日本時代にライバルって認めてた打者っていたのかな
そういう打者が全く思い浮かばん
620 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 19:07:27.42 ID:MZDvkhmB0
学歴って言ったって大企業に就職する時くらいしか使い物にならないけど
斉藤は野球引退してから大企業に就職するつもりなのか?
その頃には同世代の早稲田卒の連中は大体もう出世してるだろ
学歴を生かして野球解説者にでもなるつもりか?
でも解説者なら野球の実績のある田中の方が需要あるんじゃないのか?
>>576 悔しかったのはダイエーにフルボッコされて泣いた時だろ
622 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 19:29:27.94 ID:rJdl9S380
万年2軍に2600万w
623 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 19:32:07.83 ID:VhRV04/q0
>斎藤は再び立場が逆転できるか
一軍でそれなりに活躍できるかどうかも疑問な現状で、逆転とか言ってやるなよ…
相手は今や世界最高レベルの投手なのに
624 :
、@転載は禁止:2014/06/13(金) 19:39:36.31 ID:Hpf+Jm6P0
>>17 もっと差はあるだろ?
ブランドのハンカチとボロ雑巾の糸くず位はある
田中に失礼だろ、どんだけ差をつけてると思ってんだよ、かたや一流メジャーリーガー、
かたやいつ戦力外になってもおかしくない三流選手
>修正すれば、まだ期待は持てる
プロで活躍するのはほぼ無理ってことだな
少なくとも川上と高橋はもうライバルとして見られていません
629 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 20:07:47.93 ID:v8i357tn0
630 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 20:28:24.04 ID:eJEukqTm0
大学時代に遊んでばかりで練習しなかったからな
真面目に練習してコントロールを磨けば、バッティングピッチャーになれる
がんばれ斎藤
631 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 20:39:26.41 ID:5GfKOHNHi
というより、田中と斎藤って元々仲良しだったのに、
周りがうるさくて、お互い次第に距離おいた感じ・・・。
632 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 20:39:47.34 ID:FT/OiNy2O
プロ入りが同期じゃないからライバルってのは無理がある
うわぁ 頑張ろう
なんかすげーいまさらな記事だな
ハナガミ王子を忘れられないようにこういうの定期的に出てくるんだろうな
635 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 20:43:32.61 ID:0V8gJSGy0
まあ、夏の決勝戦再試合までして投げ合った同士だからライバルってマスコミに言われても仕方ないな
636 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 20:46:50.29 ID:n/Z4ZbRn0
お互いがライバルだなんて無理があり過ぎるだろ?!!!
バッティングピッチャーレベルの斉藤さんとメジャーでも屈指の右腕を
どうやったら比較できるんだよ。
あの制球力じゃバッティングピッチャーすら無理やで
638 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 20:53:28.04 ID:4m96KRKe0
なんでこんなレベルのやつ持ち上げちゃったんだか
早稲田マスコミは学生気分が抜けてないのかね
当たり前だろ
考えて物をいえ
640 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 20:55:44.17 ID:cE9yWgzp0
641 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 20:56:37.93 ID:rOe4FWzp0
>>597 地元だし父親も兄も中日の選手だし
それは仕方ない
それによくくじ引き当てたなと驚いた
642 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 20:59:01.50 ID:rOe4FWzp0
開幕前にシーズン25勝しますなんて田中意識した見栄はっといて
失意のインタビューでは田中なんか関係ないだもんなぁ
甲子園はまた別だからね。田中は今でも悔しいという思いはあるんじゃないかな
645 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:10:34.84 ID:EvMsU5iS0
斎藤が田中に勝っているは、あえて言えば顔と学歴(大卒と高卒)くらいな
ものだ
>しかし、今年26歳になる彼らの野球人生はこれからも先は長い。
彼のほうは長くても、彼のほうは長くないかもわからんね。
フジテレビあたりに中途採用してもらえや それが一番や
>>644ないと思う。晴れやかな表情だったのは田中の方だった。田中は後に雑誌で色々あったので達成感あったと語っていた。
649 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:25:59.79 ID:NmLS81BU0
相撲の若貴みたいなもんで元からポテンシャルの違いがあったのは最初からマスコミもわかってたことだろ
同等の実力があるかのように煽り立てれば後々気まずい空気になることは予想できたはず
若貴は完全に喧嘩別れしたが、田中と斎藤はせめて本人たちだけでも仲良くやってほしいわ
斉藤の素質が田中以下だっとしても、高校時代の貯金だけで大卒ドラ1になったのはすげーよな。
本当に早稲田に行ったことが悔やまれる。
プロなった後もマー君意識してたのがまずかった
早い段階で受け入れていれば回りの目も違っていただろう
カイエン無駄遣いしてそうやし30までこの待遇でもヤバいやろ
653 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:36:40.93 ID:NmLS81BU0
斎藤に人気が出たのは強い田中に対する判官びいき的なものが多分に作用してのものだからな
斎藤のほうが体も小さく力がないこと前提にした人気だったのに、まるでライバルであるかのように煽ったマスコミの責任は大きい
655 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:43:33.11 ID:sPev8rig0
>>20 そりゃまあ誰がどう見ても田中世代であることは間違いないが
坂本がそれを本当に言ったのであれば結構感じ悪いな
みんながわかってる人の弱点をあえて言ってみましたみたいないじめ的要素を感じるわ
656 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:44:58.34 ID:FJnfXbTNO
マスゴミはいつまで甲子園で闘ったって古いネタで糞記事書いて金儲けするつもりかね
田中はメジャーと言うレベルの高い場所で活躍してるんだからハンカチなんてネタにされてもどうしようもないだろ
もともと違う高校で去年までも他球団の選手だしどうでもいいに決まってるだろ
仲良くならないといけない理由なんか何もないしな
もう田中に寄生させるのやめたらどう?
657 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:46:45.43 ID:BREjRu/EO
>>647 のっぺらぼうチョンづらだから積極的に採用だなフジサンケイチョンが
658 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:48:30.44 ID:TVmdnM9k0
青春恋愛マンガで主人公のライバル的ポジが田中
田中もそれがわかってて取り戻せないシコリのような傷をかかえてる
だから観ないようにするしかないが、いつまでも騒がれる度に
その傷が疼いてウザいんだろうな
659 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 21:56:52.39 ID:uheXtA6v0
慢心・環境の違い
>>658 もうそれは去年完全に払拭しただろう
去年両者の間にできた差はそれほどまでに圧倒的だった
>>665 坂本擁護するわけではないが、坂本だけではなく前田も同じ発言をしている>僕らはマー君世代
もしそれを今言ったとしたらたしかにイジメかもしれないが、
2人がその発言をしたのは斎藤がプロ入りした年
マスコミはこぞって斎藤をまつりあげ、本人も「斎藤世代、襲来って見出しはどうですか」と
調子に乗りまくっていた
だから坂本前田の発言みたときは、「プロのプライドやな」としか思わなかった
662 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:05:46.20 ID:96X1PQl50
>>658 白鵬にしてもそうだが圧倒的に強いから弱い相手のほうが応援されるわけで
いちいちそんなのにへそを曲げてたらやってられんだろうに
663 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:07:28.05 ID:Og00GtT40
>>655 虚構のハンカチ世代という枠組みを黙って受け入れるのを潔しとしなかった坂本がカッコいいわ
その当時はマスゴミが一斉に斎藤アゲしてたから
世間はそうは見ないって
お前らマスゴミがいつまでも面白がってネチネチ取り上げなきゃ
落ちぶれた方はそのうち忘れられるだろうよ
665 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:13:36.80 ID:96X1PQl50
圧倒的な実力者でありながら長嶋のほうが人気が出ても歯牙にもかけなかった王ってやっぱり相当の人格者だったんだな
それでいて今でも二人とも信頼関係にあるというのがすごい
666 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:16:55.84 ID:/syAEeu/0
もう比べてやるなよ
ハンケチのライフは0だよ
667 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:17:01.50 ID:LMQP4p740
668 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:17:11.99 ID:bDIGfyPr0
>>665 まさか田中が王で斎藤が長島とでも言うんじゃないだろうなwwww
松山と石川遼の喩えでもキツイのにwww
>>658 そんな妄想を抱いてるのは斎藤本人だけだと思う
もはや甲子園で勝ったことしかよりどころがないからな
670 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:21:24.34 ID:eJEukqTm0
今は待ってます。クビになるのを
671 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:27:05.14 ID:3Cj/IhJb0
囃したてたマスゴミも悪いがそれに本人だけでなく家族揃って乗っかって調子こいてたから同情は出来ないな
あの頃にもっと謙虚にしていればここまで酷く言われることもなかっただろう
斎藤もうかうかしていると
田中に抜かれるんじゃないか?
673 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:33:33.70 ID:96X1PQl50
>>668 まあ、斎藤と長嶋じゃとてつもなく格が違うのは確かだが
http://p.booklog.jp/book/66684/page/1592592 >王は長嶋に対してルサンチマンを抱いていた。
>岡崎満義は、『長島茂雄と王貞治』において、長嶋と王の著作を読み比べると、
>長嶋がONの関係を楽天的に見ているのに対して、
>王は長嶋と一度も酒を飲みにいかなかったことを思い出しながら、
>「どうして記録ではOはNに勝っているのに、人気はNがOをしのいでいるのか、と内心の不満をぶつけている。
>そしてその不満をバネにして、さらに高い記録へ飛翔しようとしている」と指摘している。
マスコミによって、こういう状態に置かれても
お互い今でも信頼関係あるというのはすごいことだろ
ONの人気というのはマスコミだけではない本人たちの人格も備わっていたから爆発的に広がったんだろう
野球って本当におっさんの趣味なんだなと思ったw
王長嶋って、よぼよぼの老害というイメージしかない
675 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:35:59.81 ID:U6p5q+ye0
>>673 全く例えになってないって言われてるのにしつこい人だねw
完全にスレ違いの話
676 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:37:32.65 ID:abbjc4UP0
もう比べてやるな、ハナガミ王子が哀れになるだけだ
677 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:37:36.49 ID:96X1PQl50
>>675 なってるだろ
比較して実力がないほうが人気になってマスコミからもてはやされたことに関しては同じ
678 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:40:08.59 ID:CDLmMkjH0
もはやライバルとは呼べないほどの格差
679 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:43:38.81 ID:GHPNWfs1O
格が違う
680 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:45:15.38 ID:96X1PQl50
>>663 素人から見てもプロでしっかり成績を残している田中のほうが圧倒的に強いのはわかってるのに
坂本は何を必死になってかっこ悪いダメ押しをする必要があったんだろうか
大学でフォームが崩れて使い物にならなくなってる斎藤を哀れみこそすれ、同次元でこき下ろす必要なんてないのにな
それこそマスコミに乗せられたマスコミと同次元の発想だわ
>>680 あの時期、斎藤は最後の年に大学日本一になって得意の絶頂だった
使い物にならなくなってるなんて、ずぶの素人は夢にも思わないし
わかっている人も口にはださなかった
坂本前田は斎藤個人をこきおろしてなどいない
斎藤マンセーのマスコミに乗っからなかっただけ
682 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:54:03.63 ID:uezJGoLW0
>立場が逆転できるか
追いつくのは無理だから落ちてくるのを待つ
落ちてきたって実績は残ってるからゼロかマイナスでないとだめ
田中が薬物でもしない限り不可能
683 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:56:04.86 ID:46xGwKDCO
1988/11/01生なのが田中、1988/04/11生なのが前田、1988/06/06生なのが斎藤
楽天の18番だったのが田中、広島の18番なのが前田、日ハムの18番なのが斎藤
年俸22億なのが田中、年俸2.8億なのが前田、年俸0.28億なのが斎藤
年平均14勝なのが田中、年平均10勝なのが前田、年平均4勝なのが斎藤
日本人が期待するのが田中、広島人が期待するのが前田、2ちゃんねらーが期待するのが斎藤
MLBのマウンドで吠えるのが田中、NPBのマウンドで吠えるのが前田、FRIDAYのインタビューで吠えるのが斎藤
チームの連敗を止めるのが田中、チームの連敗に休むのが前田、自分の連敗が止まらないのが斎藤
付き合ったアイドルと結婚するのが田中、付き合ったアイドルを捨てるのが前田、付き合ったキャバ嬢に暴露されるのが斎藤
684 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:57:14.75 ID:LAK2yHpT0
>>648 3連覇できなかったのは悔しかったと思うけどそれより重圧から解放されたというのが大きかったかもね
田中のツイッターを見に行けば甲子園のことはもういい思い出なのが分かる
685 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 22:58:34.07 ID:96X1PQl50
まあONと田中斎藤の違いはそれぞれの格というのはその通り
斎藤の場合はマスコミが持ち上げて勘違いさせて思いっきり叩き落すところまでがセットだろう
最初持ち上げたのもマスコミなら今叩いてるのもマスコミ
マスコミの作った枠組みが気に入らないと言いつつ、叩き落すところだけはちゃっかり乗っかっていたんではマスコミと同レベルだろうよ
決定的に差が付いて勝敗が決したものを今さらマスコミに乗っかって叩くのも気持ちいいものではないわ
>>681 今にして思えば坂本たちもこぞって「僕たちはハンカチ世代です」と
大人の発言し続けてた方が斎藤にとってダメージは大きかったな……
687 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:02:09.05 ID:v8i357tn0
ハンカチフィーバーに大騒ぎしてたのは野球素人のおばさん連中だったからな
こうなることは当時予想してないんだろう
688 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:02:30.92 ID:A0c5Xqvy0
どっちも違う意味で嫌だろ
689 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:05:07.82 ID:96X1PQl50
>>681 いやさすがに野球未経験の俺でもわかるものを坂本がわからんはずはないだろ
斎藤のフォームはノーステップでも強い球が投げられる外人の上半身がないと成り立たない投げ方だろ
浅尾は立ち投げっぽいフォームでも成功してるけど怪我がちだしな
690 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:05:43.18 ID:rMaDnJF4I
>>620 学歴が効くのは新卒の就活までだよ。
中途のキャリア採用で仕事の実績と能力が決定的に重要だから。
地方大学卒のプロジェクトリーダー経験者にヘッドハントはあっても、
東大卒のフリーターがヘッドハントされることはない。
才能才能とは言うが、
斎藤だって修正点を見つける才能なら人後に落ちない
692 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:09:47.98 ID:FJnfXbTNO
ユッキーナと里田が旦那の年収で競い合うくらい滑稽
もはや勝負にならない
693 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:09:53.51 ID:7XDF++dG0
>>691 課題とか毎度見つけるのに直せないんだよな
修正能力がなさ過ぎるわ
いつまでたってもあの手投げだし
694 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:14:00.74 ID:8L8zUCTT0
>>677 横だけど長嶋が実力無いみたいな言い方はどうかな
長嶋は記録的には王に及ばないけど天覧試合ホームランとかここ一番に強かった
どうすれば人気が出るかと仕草の一つ一つに気を配った
ハンカチみたいに作られた人気じゃ無いんだよ
ハンカチみたいにマスコミにたた持ち上げられただけの人気ならすぐメッキ剥がれるけど長嶋は永久不滅ポイント
695 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:15:16.22 ID:96X1PQl50
>>686 触れなきゃいいんだよ
自分たちのほうが実力が上だとわかりきってるわけだから
せめて「プロとして4年間積み重ねてきた実績があるので負けるつもりはないです」
くらいにしとくのが大人の対応だろう
いくら馬鹿マスコミがもてはやしてるからとはいえ、素人から見ても実力が下の斎藤をいちいちディスるのは感じがよくない
視聴者にしても斎藤のほうが実力がないから判官贔屓なんだろうくらいにしか思ってなかっただろうに
去年の斎藤なんて1軍で勝ち星ゼロなのに年収3500万円
凄いパンダだぜ
697 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:22:08.83 ID:96X1PQl50
>>694 あくまで王の実績に対してという意味だから
王の記録は前人未到なんだからそれに比べれば落合だって霞むだろう
698 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:26:03.87 ID:6+xiBFXX0
なんかキチガイが一匹沸いてるね
699 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:28:30.56 ID:rMaDnJF4I
長嶋は単なるパンダじゃないから。長嶋の実績でハンカチと比べるのは失礼。
どうもハンカチくんの「ビッグマウス」は有言実行を狙ってのものじゃなくて
「こうだったらいいのにな」という誇大妄想を努力の裏付けなしに垂れ流してるだけに見えちゃうんだよね。
そこがつっこまれやすい所以なんじゃないかと
701 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:30:44.43 ID:BS78xajw0
未だに、俺は球界の宝と思っていそう
もう誰もライバルなんて思ってないだろ。
盛り上げたいメディアがいつまでも引きずってるだけ。
有言実行というのは、自らの逃げ道を無くして、現実に対峙していく茨の道
それに対して誇大妄想は、都合の良い妄想のお花畑に逃げ込んで、自分で自分を慰めてるだけに過ぎない
ハンカチくんはもう今後余計なことコメントしない方が良いよ。
正直言って、彼のコメントはナチュラルにイラつかされることが少なくない
705 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:38:42.25 ID:96X1PQl50
>>699 論点はそこではないだろ
論点になるのは自分より実力が劣っていると明らかにわかっているものに対しての対応
長嶋は偉大な選手ではあるが実績では王には遠く及ばないのは事実
自分より実力がないものが人気になったときどう対応するかというところが問題
706 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:41:52.82 ID:96X1PQl50
>>704 マスコミはなんでいまだに斎藤煽りなんかやってるんだろうな
自分たちで勘違いさせておいて、いまだに斎藤自身が勘違いしたままの状態になってるのがよほど面白いんだろう
趣味が悪いわ
持ってたのはマーサン
708 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:43:56.56 ID:eAP+U8GB0
ハンカチはマスコミに嫌われてるんだなぁ
709 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:45:46.96 ID:XrO8ESTt0
つくづく体質に合わないね
糖分をとりすぎてたときは常にこういう濁り感を全身に抱えてたんだろう
710 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:47:42.14 ID:96X1PQl50
>>698 坂本のガキ丸出しの対応批判されてファビョってる虚オタだろお前w
ザコが自分よりさらに下のザコを煽ってるのを見て、プロのプライドを感じたとか
あほ過ぎて笑えるわw
大学にいったほうがいいという助言は正しかったのかなやっぱw
712 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:51:56.66 ID:XrO8ESTt0
何で早稲田いうのは小保方系の変な工作をやっているんだろう?
713 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:54:04.24 ID:nvAwtyvO0
マスコミが陰湿すぎて引くわ
学歴とか言っても斎藤の場合はスポ薦だからなぁ
学力レベルは田中とそんなに変わらんよ
715 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:55:38.62 ID:BURGfREB0
斉藤が主役で、田中はライバル
斉藤が正義で、田中は悪
斉藤が陽で、田中は陰
マスコミがこういう感じで宣伝したから、田中の人気が何時まで経っても上がらない
どんなに活躍しようが永遠に斉藤の陰の印象だな田中は
716 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:56:52.70 ID:rNpX5ERN0
ライバルってのは、ほぼ同等の力を持ってる
者達のことを言うんであってだな
717 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 23:56:58.63 ID:qYbT7iHJ0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _, 、_i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | さいてょよ!もう野球はあきらめるんや
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
学歴が早稲田もクソもどうせ引退後の就職先(というか居場所)の面倒は球団が見るんだろう
そこで仕事ができるかどうかなんてのは関係ないんだよ
719 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:03:34.49 ID:DrMrk1nJi
ぶっちゃけ甲子園の決勝で当たって格下のハンケチが勝ったというだけで、大した因縁がある訳じゃないからな
720 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:06:49.58 ID:ju4QUqDR0
素質なんて体格に基づいたパワーを見れば一目瞭然だしな
子供のうちは運動神経でカバーできるけど大人になったらそうはいかない
小さい奴は人一倍努力を続けて始めて通用する
721 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:07:23.00 ID:454yd+Ra0
溺れることがわかってて、あえて調子に乗らせて泳がせて棒で叩くマスコミ
早稲田に行かせたのは完全に失敗だっただろ
まっすぐプロに入ってプロの世界では田中より下と自他ともに認識させて
田中を目指して頑張るという姿勢ならかつての人気も維持できたし成長もしただろう
どこかで認めなければならないものを大学にいって先延ばしにしてしまったが故の惨状
マスコミも斎藤の退路を絶つことに協力してるしな
今のダルビッシュとメガネッシュを比較するぐらいの無意味さ
うんでいの差のうんでいって何?
724 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:17:13.22 ID:454yd+Ra0
まあ高卒の時点でうまく成長させれば桑田クラスにはなれたんだろうな
桑田もそう言ってるようだし
それでもメジャーでサイヤング争いしてる田中には遠く及ばないが
>>715 違うだろ
相撲で言うなら白鵬よりも白鵬の相手のほうが声援が多いのは
白鵬のほうがゆるぎない実力者として認められていて、真の意味で尊敬されてるから
大人と子供が対戦してるのを見て大人を応援する人間がいないのと同じ
斎藤を応援する人間がいたのは、田中という圧倒的な太陽があればこそ
つかなんで斎藤はここまでマスコミに粘着されるのかね
726 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:29:03.92 ID:454yd+Ra0
水に落ちて死に掛かってるのを叩くためだけにまた浮かび上がらせるという異常なまでの執拗さ
727 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:30:06.56 ID:UWBYtatQ0
田中にとっちゃ今の斉藤なんて見下して鼻で笑っていいレベル
728 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:34:33.90 ID:OOl4C3+w0
ほんと斎藤イジメ好きだなマスゴミ
斎藤は親の思うとおりに育ったいい子だったんだよ
早実進学も親がレールを敷いて斎藤はそれに応えた
だから親も鼻高々で本を出して育児法を得々と語った
かたや田中は自分で道を切り開いてきた
親は高卒後大学へ進学してほしかったが田中はプロ入りしか考えてなかった
スペックの違いが一番だけど野球に対しての覚悟が違う気がする
730 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:40:57.77 ID:454yd+Ra0
>>727 実際に坂本やら前田やらが見下して鼻で笑うようなことしてるから感じ悪いんだよな
田中にしても「負ける気は全くしない」とかそんなことはみんなわかってるわけで
聞くマスコミもマスコミだし、本音を言う方も言う方だわ
大体においてスポーツ関連で相手がどんなに弱小であっても「負ける気が全くしない」とか
普通にありえない発言だから
731 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:42:33.29 ID:LlgaRom+0
北海道民のみなさんこんにちは 東京都の早稲田大学から来た投手です!
この発言につきるわ
732 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:42:56.91 ID:4EcWN8+80
野球を知ってる関係者は一貫して田中が上と評価してるよ。
>>722 メガネッシュは嫌われるような発言してないからな
734 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:45:16.05 ID:YH2DdS880
735 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:48:20.27 ID:yIGKFMZG0
田中には松井や黒田がついている
ハンカチ斉藤には雑魚どうしイチローがついている
736 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:48:26.08 ID:/nqIY6P/0
>>730 で、坂本とマエケンが斎藤を見下した発言を教えてくれや。
まさかマー君世代と読んだこととか抜かすなよ
737 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:49:37.99 ID:/nqIY6P/0
あ、やっぱいいわ。お前キチガイみたいだから。
738 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:51:26.27 ID:454yd+Ra0
>>732 にもかかわらず当の田中や坂本前田あたりが余裕ないように見える発言をしたりするから困ったもんだ
僕らはマー君世代とか負ける気は全くしないとかマジになってるやつの言い草だろ
何でかっこよく受け流すことが出来んのかね
739 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:53:00.07 ID:doJdh0S80
もはやライバルじゃないじゃん
というか、マー君にとっちゃ、ハンカチ王子なんてただの踏み台だよ
740 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:54:30.30 ID:+EU3O49IO
大石君や田中君をライバル視したことないと思いますよ。なぜなら佑樹はもっと上を目指していますから
741 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:57:22.84 ID:UWBYtatQ0
調子に乗っていい気になってた頃の斉藤の言動にはカチンとくるものがあったが
落ちぶれてボロボロになってしまった今になって総出でバッシングする事もないよな
742 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:58:48.34 ID:454yd+Ra0
>>736 ん?
ハンカチ世代(プッ
僕らはマー君世代ですから
ってのが坂本前田の発言なんだろ
まあ田中がトップなことは誰でもわかってるわけで、
いちいち口に出して、斎藤よお前は田中よりも下だよ、田中がトップの世代だよと言ってるんだから
当然の如く見下した発言になるだろう
つーかいちいちID代えて出てくんなよ坂本オタの虚カスが
743 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:59:04.75 ID:lK97lPTZ0
大学4年の時に早稲田のチームメイトから雑巾王子って陰口叩かれてたらしいからなあ
744 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 00:59:49.40 ID:/nqIY6P/0
745 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:01:00.58 ID:yL6nZFDdO
斎藤はもう田中をライバルなんて思ってないだろ
周りが言ってくるのがうざいのは分かるわ それに対して腹が立つんだよ
>>255 なにこれもう根本から違いすぎる。
田中が達観してるというか冷静すぎて人間離れしてるというか
精神的に修行僧と一般人くらいの違いがあるなぁ。
747 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:03:40.45 ID:454yd+Ra0
プロ選手なんか内心では自分より実力がないものを見下してるだろ
下位打線相手には露骨に手抜きしたりするわけで
見下すのなんかは当たり前なんだよ
それを口に出して言うのがガキ
斎藤のことは正直もう忘れてた・・・
あれから時間も経つしいつまでも高校野球の話してもな
もう思い出みたいなもんだろ
749 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:05:22.41 ID:YH2DdS880
750 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:09:41.57 ID:/nqIY6P/0
751 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:11:16.70 ID:454yd+Ra0
>>744 僕たちはマー君世代ですから(笑)
これのどこがプロのプライドやねんw
単なる小者だろ
マスコミから持ち上げられて勘違いしたままになってる斎藤を
これまたマスコミと一緒になって叩いてるアホ
自分自身マスコミに踊らされてるという自覚がないという意味ではお前も斎藤と一緒だわ
752 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:11:35.36 ID:MYnVU1930
>>747 自分よりダメな選手を見下すのは二流三流選手だよ
一流の選手は他選手に追い付き追い越そうと、見えないところで努力を重ねる
他人を見下してる暇なんかないよ
超一流の選手になると、もはや他人なんか全く気にしない
他選手を気にして、他人の目ばかり気にして
ロクに努力もせず言い訳ばかりしてる選手は
そりゃ一軍に定着できないよねw
753 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:12:28.18 ID:454yd+Ra0
754 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:12:42.58 ID:vkgwvDEi0
田中のライバルって日本なら坂本か?
755 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:16:18.68 ID:454yd+Ra0
>>752 田中にしてもなんで斎藤のことになるとその二流三流の口ぶりになるんだろうな
圧倒的に実力は上なんだからもっと余裕を持ってかっこよく受け流せばいいものを
今さら斎藤を相手に「負ける気はしない」とかもっと言葉を選ぶべきだろう
756 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:26:25.19 ID:454yd+Ra0
「対戦するのは打者ですから相手ピッチャーのことは大して気にはしません」
これがよくある無難な回答だろ
「負ける気はしない」というのはガチのライバル相手に闘志を燃やしているか
よほど相手を下と見ていて本音が出たかのどちらか
この場合は後者だろうけど
田中ほどの実力があって立場のある人間が安易に口にする言葉ではないわ
757 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:35:59.35 ID:UWBYtatQ0
まあこの二人がお互いを良く思って無さそうな事はよく分かった
>>749 本人がいまだにライバルのつもりだもんな
どっちももう今更ライバルだなんて話題にしてほしくないんだよな
760 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 01:44:12.67 ID:8+Yn3MTNI
もともと超高校級の扱いのマーさんとたまたま甲子園でラッキーボーイ的な注目をあつめた斎藤
素材が違い過ぎるうえ大学でさらにポンコツになってしもうた
比べるどころかマーさんの荷物持ちですらおこがましい
761 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 02:02:15.25 ID:BVCl2YXzO
>>755 田中は斉藤自身は対戦相手としてはもう圏外だろうが
マスコミに対しては思う所色々あるだろな
結局、ネトウヨって言葉が朝日新聞発でさんざん浸透させようとしているのと同じで、
ハンカチ世代とか現実とは解離した言葉を使い続けているのも
ブームを捏造したマスゴミの性なのかねえ。
愚かしい。
現実をみろ、そして現実を伝えろマスゴミ。
>>680 週ベのマエケン坂本対談だろ
掲載された頃はハンカチが大学生なのにプロで活躍してる
田中マエケン坂本差し置いて「ハンカチ世代」とか言われたんだから仕方ないとこあるな
765 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 04:44:29.15 ID:E4ur3rvj0
二人のエースがライバルだったという訳ではない
俺らは完全に斎藤を酒の肴にしておちょくるような感じでライバル()とか言ってるだけだけど
マスコミはずーっと勝手にお互いを甲子園後も一生懸命
本当に永遠のライバルって事に仕立て上げようと勝手に騒ぎ立ててただけやんけ
オールスターで斎藤が出場してて田中は登板ないから解説役だった時
アナウンサーが無理矢理ふたりを絡ませようとして露骨に迷惑がられてたの今でも覚えてるわ
767 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 05:06:06.13 ID:QCbv7qnu0
オールスターの思い出と言えばパ・リーグベンチで2年連続ぼっちの斎藤と
解説席ゲストで斎藤と同席したときマエケンが終始斎藤シカトしてたこと
要するにセパからシカトされる斎藤
768 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 05:07:51.75 ID:C1v5l0KN0
NYのボスと
二軍7失点の引退間近の選手を比べるなよ
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮45より)
「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど
「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」
「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」
早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
770 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 05:29:48.61 ID:wRIsWRFf0
マー君のライバルはダルビッシュだし
ハンカチのは草野球のおっさんが妥当
斎藤祐樹がここまで叩かれる理由がわからん
772 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 05:36:17.61 ID:NCS/kwgg0
世界のジャスタウェイとモンストールを今でもライバルとか言うようなもんだろ
競馬オタにしか通用せんですまんが
773 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 05:59:19.26 ID:Ojriehcn0
>>771 結果を出さずに口だけな奴はどこの世界でも叩かれる
774 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 06:05:58.51 ID:Stic+43Ci
斎藤ダメダメ言われてるけどマー君が凄すぎただけで
斎藤も1.2年目はまずまずの結果出してたんだよな
775 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 06:15:11.69 ID:xsarXDlZO
まークンが必死に練習してた頃ゆうちゃんは深キョンとのんきにSEXしてたからそりゃ差がでるわな。
776 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 06:15:48.51 ID:40CeqWpm0
まずまずの結果(規定回数未満)
777 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 06:18:55.49 ID:NCS/kwgg0
>>775 深キョンとセックスは羨ましいなぁー
まあそれはいいとして、この2人の持って生まれた素質の差も大きいけどね
スペックの差と努力の差
斉藤はカミーユを対等なライバルだと思い込んでいたジェリドだな
779 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 06:23:06.98 ID:Ciece51e0
>>57 斎藤 2,800,000円
田中 2,300,000千円
さすがにここまで差がつくと
世間だってライバルと見るわけ無いだろw
文字通り雲泥の差になっちゃったじゃん
781 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 06:27:16.76 ID:dQ/a82lc0
深田とせくろすネタは田中と比較されて惨めな斎藤を擁護するとき使われるけど
確定的なのは焼肉行ったことだけだろ
782 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 06:35:39.78 ID:nxU2SvOw0
甲子園でチームとしてライバルだったのであって
投手としての資質は段違いだった
そういう選手に勝った斉藤をほめるべきだね
>>780 「佑樹が、田中君や大石君について、ライバルだとか負けたくないとか言うのを聞いたことがありますか?
無いと思いますよ。それは、佑樹が常にもっと高い所に目標を置いているからです」
パパも最初からライバルと見てはいなかったようだね
784 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 06:58:11.25 ID:TrYXw+7u0
プロ野球選手は勝負師なんだからポジティブ発言が必要なのは分かるが
さいてょのは自分を冷静に判断できないお花畑発言ばっかりだったからな
聞いている方としてはイライラしてそりゃー嫌われるは
>>775 風俗行ったりとかなw
ま、どっちもksだしどうでもいいわ
勝手にライバルごっこしてろw
786 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 07:23:26.01 ID:ClaxMwt+0
>>783 斉藤父、一時期は息子以上に天狗発言連発してたのに
最近さっぱりだね、またそんな感じのコメントして欲しいわ
787 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 07:33:51.97 ID:WZKcKU7ui
早実荒木に憧れていた田舎の高校球児がスバルの協力工員になって
日々黙々と働きながら育て上げた息子が早実→早稲田で全国的フィーバーを巻き起こしたんだ。
そりゃ束の間の夢だって見るだろうさ。
788 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 07:46:54.29 ID:kCJiu6+y0
>>781 俺童貞だけど、焼き肉=セックスじゃねえのかよ?
>>771 優秀なヨタのピットクルーがついてて、鎮火しようとすると燃料を投下してくれたしね。
田中も斎藤もお互いについては「いや、そんなに関係ないですし」なんだよな
そりゃ実際に関係ないし、これを「不満を露にした」というのはどうなんだか
不満なのは関係ないのにいちいち対立構造を作りたがるアホどもに対してだろうに
791 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 08:00:48.14 ID:8dTeInKv0
ブーン ブーン
/⌒ヽ
⊂( ^ω^)⊃
⊂_cm_ノ
/⌒ヽ|||
( ^ω^)||ノ
( 二二二ノ
| |
/==ロ=/
/ _ \
/ / \ )
/_/ ||
Lノ (_つ
/⌒ヽi
( ^ω^)‖i
(ヽ \‖‖
/ \\ノ\\‖
/==ロ=\\_`/)/)
/ _ \ヽ_) /
/ / \ )| |/
/_/ |⊂(v )⊃
792 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 08:04:57.16 ID:zCFsxjnJ0
結局斉藤も田中もマスコミの餌食というか餌にされてるんだよね。マスコミのレベルの
低さは救われない。そういうこともあったよねって、過去の思い出がふとよぎるぐらい
だろ。他の分野ではしらんが、プロ野球ではもう挽回できない。ゆうちゃんは次の事を
考えながら球を投げてるんだろ。
ハンカチ世代
江川もピークは高校時代とか言われてた気がするけど、
プロになってもそれなりに成績を残したからな
斎藤はプロ入り後が悪すぎる
実力より志しが低すぎたんじゃないの
逆だろ 志(妄想)は高かったけど実力が低すぎた
マスコミ批判と同時になぜか坂本と巨人に対する恨み嫉みを晴らしてるアホが暴れてたのかww
全く持って意味不明だなw
悟空とヤムチャ比べるようなことは止めろや
798 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 08:29:49.32 ID:aeRjyvI+0
>>796 WBC坂本ショート固定も斎藤に負けず劣らず十分恥さらしだったけどなw
799 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 08:39:16.29 ID:G5dsMYFg0
斎藤はプロアスリートではなくて半芸能人ってことだ
実力に反して分不相応な持ち上げは芸能人そのもの
フェイクスターは辛いねえ
800 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 08:43:24.26 ID:JT8tSTnU0
801 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 08:44:52.96 ID:aEJPYPkSI
田中のライバルはダルビッシュ、前田、岩隈、
斎藤のライバルは大谷、佐藤由規、菊池雄星あたりかな。
>>801 斎藤のライバルは「お前ら」だよ。
ソースはサイヨタ。
もともとそんなに評価の高い選手じゃなかったのに、たまたま早実が優勝しちゃったからこうなっただけ。
確かベースボールマガジンかなんかの別冊の甲子園本の注目選手欄での評価は
田中:S、マエケン:A、斎藤:Bだった。
妥当な評価だし、そのままだと思う。
804 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 08:57:30.75 ID:5rctobTt0
なんだかんだで
ニュースでもないのにスレが伸びるのは
斎藤まだ人気あるんだなぁと思うわ
良くも悪くも一応まだ注目されてるわけね
805 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 08:57:52.29 ID:+kvDFVi40
ハンカチの方が25勝wとか言って勝手にライバル心燃やしてるだけやろ
>>798 別に俺巨人ファンじゃねーから
坂本が大恥さらそうがエラーしまくって
ハンカチ以下になろうがどうでもええww
現に大した成績じゃねーから。
面白いのはお前らハンカチヲタが何をトチ狂ったのか
坂本を意味不明に叩いてることなんでww
斎藤は今季は25勝するのが目標だっけ
808 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 09:17:27.52 ID:/nqIY6P/0
ハンカチババアの怒りの標的は、
なぜか坂本とマエケンになりました。
田中は雲の上になったのでこの二人なら追いつけるという妄想なんだろ笑
しかしハンカチの比較対象は大石と福井という現実は辛いっすね
809 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 09:20:52.89 ID:kCJiu6+y0
定岡並にはやれると思ってたが、まさか定岡以下とはね
810 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 09:28:36.74 ID:GnawqFCx0
>>798 さすがにファームでグダグダのハンカチが坂本と同列で語られるのは頭おかしい
これだけ表立って斎藤が定期的に祭り上げられているという事は、裏を返せば
マスゴミ側は今に至るまで斎藤もしくは斎藤の周囲の人間に相当嫌な思いをさせられてきたという事なんだろうな
812 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 10:15:43.40 ID:72ntE/zF0
斎藤は次の人生を考えてる感じが既に出てるからな。
テレビ局のキャスターやタレントは知名度からして最初は騒がれるかもな。
野球出身のタレントは結構いるから
そこから先は努力が必要だけれども。
813 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 10:23:24.21 ID:EsYpVHC90
アメリカのマスコミは齋藤なんか知らないしな。
マー君もさぞかし清々してることだろう。
>>812 事務所にもよると思うけどね
父親なんかがマネージャーに出しゃばってくると悲惨な結果に終わるだろうw
>>812 何をするにも違うクレバーさが無いとな
斎藤さんはどうにも頭が悪い感じがしてちょっと・・・
田中と斉藤 = 月とすっぽん
817 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 10:47:29.63 ID:XhjIlD/N0
818 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 10:49:29.44 ID:XhjIlD/N0
サッカーはあまりよくわからんけど本田のビックマウスはさすがだと思う
それに比べるのも失礼だがハンカチはホントお花畑だもんな
820 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 10:54:28.16 ID:XhjIlD/N0
821 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 11:00:06.99 ID:nxU2SvOw0
>>786 ただの息子自慢を書き立てるマスメディアが性質がわるいわ
822 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 11:14:53.66 ID:BoBIzXrG0
823 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 11:30:02.65 ID:2mz7N+Dd0
514 + 1:代打名無し@実況は野球ch板で[] 2010/12/05(日) 20:19:19 ID:IBeBULsnO (7/8)
高校生の時がピーク時と見てるんじゃないの?
普通は高校→大学になればプラス材料ばかりだけど、斎藤は違うだろ。マイナス材料しかない。高校3年時と比べて
516 + 2:代打名無し@実況は野球ch板で[] 2010/12/05(日) 20:37:24 ID:7Paazxsi0 (8/8)
>>514 高校時がピークと言っても実際は高校より大学ん方が打者のレベルが高いわけで
斎藤も成長はしてるんだよ、はっきりと見えないだけで
824 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 11:32:31.82 ID:h173Iytu0
>>672 今年ちょっと足踏みしてるからな
でも田中も10勝したぐらいで調子こいてるようだから、やっぱりその目はないな
825 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 11:42:10.85 ID:yWgStSmg0
この二人って子供の教育には持って来いのケースだなw
小学生・中学生の教科書辺りに採用しろよ
一人は現状を満足してちやほやされながら
遊びたいが為に大学まで行って
舞い上がって「今」を遊び続けてこうなりました
もう一人は早めに厳しい世界に入って切磋琢磨を
続けて数年後にはこうなりました
ってね
826 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 11:48:07.07 ID:T6sIehrT0
今更こんなこといわれてもな 若い頃は意識しまくってたくせに
827 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 11:50:11.32 ID:9f5fHwQh0
最近斎藤の報道が多いのは来年以降(引退→政界進出)の準備だろ
丁度いいタイミングで田中が活躍してるから
もはや
いわきノブ子とガッキーぐらい違うだろ
もうやめろ!
ハンカチのライフはとっくにゼロなんだぞ!!!!!!
830 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 12:20:50.40 ID:nfxrgS4D0
「あの人は今」で紹介されるよ
831 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 12:26:19.08 ID:2DiwyZrL0
>>825 なるほど、アリとキリギリスを地で行く関係だね
832 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 12:28:02.36 ID:ZVEduwRi0
>>831 凄く納得できる現代版アリとキリギリスだよね
世間も本人たちもライバルだなんて思ってない
これが結論
834 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 12:30:42.09 ID:o+KANIBm0
斎藤は親が出てきたから余計に成長が止まった
835 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 12:31:32.22 ID:Eipdvwf+0
マスコミの斉藤好きは異常
良くも悪くも読者からの反響があるんだろうな
>>833 正直、今でもこの手の記事に反応してるの2Chぐらいだろ
野球観ない一般人は斎藤の存在すら忘れてる
よく引退後は政治家とかキャスターとか言われてるけど上手くいくのか?
あの頃騒いでたオバサン達は少し前にスケートの選手に騒いでたのと同じ層だろ。
もう斉藤のこととか全く覚えてないだろ。
ダルは半分イラン人だし、マー君は半分モンゴル人だし・・・
839 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止@転載は禁止:2014/06/14(土) 12:47:22.39 ID:wYuooBU40
就職先にキー局なんか選ぶこともできたはず
そうすりゃ今頃肩掛けカーディガンなんかしちゃっていっぱしの業界人w
840 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 12:50:41.04 ID:aEJPYPkS0
2chで「僕には早稲田という最高のブランドがある」といった類の斎藤語録みたいなのをかけるけど、
流石に本人がそんなアホなこと言うとは思えない。
斎藤本人が勘違い発言をしているのなんて直接聞いたことないんだよね。
とくに根拠のない噂話を拾って書いた記事か、斎藤がこう言っていた、という伝聞ばかり。
うかれてたわけでも大学で遊んでたわけでもないとおもう。体育会野球部なんて遊ぶ暇なんてないし実際。
841 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 12:55:28.12 ID:bu50tlUI0
>>835 こんな格好のネタ無いからな。
このまま落ちぶれまくってヤクやって逮捕とか、○○暴行で逮捕とかまで行くのを期待してるだろう。
ヤンキースのスターと2軍で解雇され犯罪者に成り下がったとかまで行ったら、連日ワイドショーの飯のタネだろうしな。
842 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 12:57:47.51 ID:dkCSP4Ww0
>>835 この場合のマスコミ=早稲田大学出身記者&スタッフによる、早稲田大学出身者礼讚だろ。
田中なんか倒そうとも思ってません
高校時代は並び称された2人だが、
高校を卒業してたった7年か8年かでここまでの差がついてしまうとはな……
プロスポーツの世界は恐ろしい
まあ後はAV男優として世間に名前を知らしめれば何も問題無い
846 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 13:31:31.89 ID:aEJPYPkS0
>>842 あーなるほど。うちの会社でも管理職に早稲田出身者が多いから、
若手がおべんちゃらで早稲田出身スポーツ選手を持ち上げることは多い。
マスコミとか大企業の会社の管理職には早稲田出身者が多いだろうから、
そういうことがあるかも。
847 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 13:33:15.67 ID:VuW7M9jH0
早稲田の奴って自分のこと高く見積もり過ぎ。
はっきりいって有名大学だから、仕方なくその早稲田自慢に苦笑い
して我慢しているだけで早稲田の卒業生なんてバカで実力ない奴
ばかりだなって思ってる。
この斎藤ってのも「ライバルなんておこがましい、田中くんの
ライバルとはいまや恐れ多くて呼べないです」って言えよ。
なんか本当に斎藤ってダメな男。
こういう記事を読む度に、マスコミはそんなにこの2人を敵対させたいのかって呆れるわ
実際2人は仲がいいって聞くし、いつまでもこの手の記事で金が取れると思わないでほしいもんだ
>>848 敵対させたいも何も両者が同じステージでまみえることすら今後絶無だというのにな
850 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 13:51:49.21 ID:BoBIzXrG0
>>845 実際にAV男優になるかどうかは分からないが
もしなったとしたら、あと100年は右に並ぶ者が無いくらいの
伝説の男優になれると思う
あの決勝で田中が勝ってたらライバルなんて言う奴は一人もいなかったのにな
あの1勝のせいで斎藤の人生(大学で野球をやめて普通にリーマン)もメチャクチャに
田中も罪なことをした
ライバルってある程度実力が近くないと成立しないと思うんだけど
現人神である田中とゴミクズ二軍選手の斎藤じゃ無理だろ
せめて国内トップクラスじゃないとねえ
斎藤はプロになるべきじゃなかった
早稲田卒業後そのまま就職していれば
「斎藤がプロになっていれば田中とどっちが上だったか・・・」
なんて妄想がライバルになれたかもしれない
853 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 14:46:01.22 ID:NeDYdT1L0
>>840 プロ野球板で作られた斎藤語録なら捏造はないぞ
ソースやるからどの発言か教えろよ
854 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 15:24:37.72 ID:aEJPYPkS0
>>853 いろいろあるでしょ。正確には覚えてないけど、たとえば
「ぼくには早稲田という最高のブランドがある」とか
「僕は一生使い切らない運を持っている」」とか
「ポルシェを乗り回したい」みたいな。
ま早稲田を出た良識あるまともな大人が人前で言うこととはおもえない。
855 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 15:28:12.00 ID:9lq2ypX/0
>>854 お前のイメージに合わないという以外の根拠ナッシングwwww
てにをはが多少違ってても迷言集は全てソースがあるよwwww
>>854 少なくとも下の二つはテレビで自ら発言してた
早大出身有名人
上祐
広末
小保方
森元首相
ハンカチ
どこのお笑い事務所だよ?w
859 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 16:54:44.99 ID:sbxhNVuq0
田中の成績分析してみると、確かに防御率(1位)や勝利数(同率1位)あたりはいいけど、セーブ数では実はTOP10にも入ってないんだよ
これではまだまだメジャーで一流とは言えないわな
860 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 17:09:46.28 ID:2DiwyZrL0
>>859 田中をこきおろしても斎藤の株は上がりませんよ
毛嫌い
ノノ
〆 ⌒ヽ∩ ブチ!ブチ!
( ゚ω゚)☆⌒ ミ
ヽ⊂彡(´・ω・`)
862 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 17:27:06.84 ID:ZZAuRTRg0
>>837 羽生結弦のオタとやり口同じw
ハンカチババアから移転してるのは確か
863 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 17:34:16.75 ID:tN8cBJu50
いつまでも悟空のライバルはクリリンって言ってるみたいなもんだな。
清原桑田ならプロでも実績十分だけど。
天空ペケ字拳の人みたいな過去の人だ。
864 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 17:34:29.94 ID:lo3jDcBbO
2010年の時点で既にライバルとは見てないじゃん
ライバルでもなんでもないのに、マスゴミがいちいち絡めた質問するから、苛立ってるように見える
865 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 17:39:29.64 ID:8+y+rlZ00
動物で例えるなら松山と石川は、ライオンとヒョウ
田中と斉藤だとライオンとイエネコ
石川と違い、既に戦ってる土俵が違う
>>478 斉藤が今年25勝するって言ったのも自分のことじゃなく田中のことだったのかもな
867 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 18:27:21.83 ID:3GYnf7pF0
868 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 18:43:08.16 ID:ZhUEx0Xv0
>僕がプロでこれからやっていくことに対して、あまり関係がない
”プロ”として一体何をやっていこうと考えているんだ、ハンカチは?
マーと”関係が無い”ことで”プロ”として考えられることは・・・・・
・日ハムのCMに出演するとか
・ゆるキャラ被り物でマウンドに立つとか
・定期的に握手会を開くとか
ま、球団に金を落とすことが出来れば、何をやっても”プロ”だが。
869 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 20:07:27.06 ID:OtZAXSFD0
兆治言っていることが正論
桑田も過去に同じこと言っていたから正直
全く改善してないのだろうな
少なからず実績の残した評論家の意見参考にしてないようだな
ダルが斎藤の態度に怒りを感じたのは解るような気がする
元オリックスの中嶋聡がいい投手を育てていると思う。
平井・松坂・ダルとか
まだ現役?
>>865 巨人の星で花形が速水に
「龍虎(飛雄馬と花形のこと)の対決の周りでネズミ(速水のこと)がウロチョロするものではない」
みたいなこと言ってたが
3年前にダルと田中が沢村賞争いしてた時にこの花形のセリフを思い出した
196cmのダルのアドバイスが176cmのカイエンに通用するとも思えないんだよな。
カイエンも悩んだろうな。176cmで右の上投げで、まともにプロでやるのはきつい。
要するに身長と筋肉が足りないだけなのに、人格まで否定されかねないんだから、かわいそうだよ。
ランディ・ジョンソンは26歳までなら通算勝利数は斎藤と同じくらいだったらしいが
ダルより10cm身長高くて左投げでさらに160km/h級の速球を投げたっていうしな
874 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 22:00:59.18 ID:AJFYhi0p0
>>872 試合中に携帯でメールするのは人格の問題です
ヤクルトの石川は左だし。
右の低身長で大成したのは、桑田くらいだろう。
しかも、時代は進化していて、平均レベルはあがってるから、今なら桑田も通用しない可能性は高い。
桑田が活躍してた頃より、平均球速は上がってるから、相対的に速い球が投げられないとより辛くなっているし。
876 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/14(土) 23:30:44.24 ID:sqs05UAK0
さいてょの根本的部分
それは自分勝手で自分の事しか考えない性格
チームのことなんか頭に無くて自分のことしか考えない
よく早稲田大学の主将が務まったもんだわ
今これだけ叩かれるのも、過去の自分勝手な言動の賜物
そもそもピッチャーとしては負けたわけじゃないからなー
チームは負けたけど
そんなんでライバルと言われるなんて迷惑だわな
3年の時にチームが負けてしまっただけで
早稲田マスゴミ軍団がちょっと勝ったくらいでわーわー叫ぶのがアホなんだよ
そもそも
LV10がMAXの斎藤と
LV99がMAXの田中を比べるのが間違い
たまたま高校でお互いLV9くらいで一発限りの試合でたまたま勝てただけ
879 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 01:55:40.63 ID:rUWWg1/l0
羽生やサッカー内田みたいな王子キャラにファンが流れただろう
880 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 02:20:29.37 ID:GjXB12LaO
ハンカチが勘違いしたのもしょうがないよ
早稲田のエースで伝説的な北の王者駒大苫小牧に勝ったんだから
>>870 阪急最後の戦士はまだ現役だろ
やめるときは記事になるはず
883 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 03:13:29.48 ID:huoot9Jm0
もうやめてあげてー
884 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 03:34:40.20 ID:mr9jm4C1O
斉藤 「俺はメジャーでこそ結果を出せる男。日本の中ではこんなもんww」
って思ってそう
886 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 04:07:51.64 ID:xdmrEX6w0
確かに今は負けてる。それは認めよう
だけど7年前は勝ってた。それも事実
例えば80になったとき60年前は勝ってたけど50年前は負けてたなんて言うか?
いちいち数字なんか持ち出さないだろう
勝ってた時もあれば負けてた時もある
二人は切磋琢磨してたんだ
次世代にはそう伝えるつもり
引退後自民党あたりに担がれて政治家になりそうな気がするのは俺だけ?
学歴コンプのワープアと学歴あっても何にも出来ないひきこもり
お前らどっちもどっち
>>887 一回目の当選は出来るだろうけど、簡単に失言する癖は
政治家稼業をやっていく上では致命的な欠陥じゃね。
891 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 06:54:39.09 ID:Ge2PK5fI0
>>885 さすがにそこまでバカだとは考えたくないが
「このフォームは将来のメジャー行きを見据えてのこと」くらいのバカだとは思うw
てょの親父、母親は今の田中をみて何を思うんだろうか
>>894 おまえの親も近所や知り合いの子を見てそう思ってるよ
896 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 08:11:26.15 ID:OMQ7NlWk0
今日登板するらしい
897 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 09:33:57.64 ID:YJGJh68F0
斎藤のオヤジならメジャーでハーラートップより
早稲田卒業のが偉いと思ってそう。
教育学部で教職取れないアホでも自慢の息子なんじゃない?
898 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 09:39:47.94 ID:EsijapQ60
>「打たせて取るピッチングを目指すにしても、下半身で投げなければ話にならない。低めに制球された球を打たせるには、投げた後に低い姿勢となるフォームが作れるかどうかが問題。
>ここを修正すれば、まだ期待は持てる」
下半身ならTDNに教えて貰うのが良いであろう。
斎藤よりもマーさんの通訳とかの方が金もらってるんじゃないの?
ライバルなどと並べるのはマーさんに失礼。
900 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 09:50:11.25 ID:D7pO3wLcO
逆に2人をライバルだと言う奴に
正気ですか?と問いたい
マスゴミの煽り以外で出会ったことないけどw
かつてマーのライバルと呼ばれた事もあるってのを
武勇伝にしなきゃいけないレベルだな
10年後に斉藤のこと覚えてる人間がどれだけいるかね
902 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 09:52:43.75 ID:Pbfmw/H20
>>897 どっかのスレにあったが、
引退後に、マー君が早稲田に入りたいと言ったら、
簡単に入れるだろ。
903 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 09:56:42.20 ID:WSJw340M0
>>902 田中くらいの実績あれば早稲田大学の教授&早稲田大学の野球部の監督になれるよ
甲子園優勝投手は毎年出るわけでそんだけ数いりゃ
甲子園優勝投手でもプロになって大成しない奴が何人もいるってのは道理
でも江川・桑田・松坂など甲子園で伝説を作った奴はプロでもスター選手だった
斎藤も自分が江川・桑田・松坂と同じカテゴリーなのだと思ってたのかもしれんね
KKコンビで例えたら
巨人桑田=田中
西武時代の清原=高校・大学時代の斎藤
巨人時代の清原=現在の斎藤
ってところかな(´Д`)
>>899 だって本人が、二十五勝目標ですとか言っちゃうんだモン。
本人はユーモアのつもりなんだろうけどKYな方なのは間違いない。
>>905 ×巨人時代の清原=現在の斎藤
○オリックス時代の清原=現在の斎藤
>>908 (´Д`) そうでしたな・・・・まさにその通り
こりゃあかんで斎藤くん・・・
そもそも大学に入るというのを高校卒業後すぐって考えがすでに負けてるんだよ斎藤は
エスカレーターとか関係なく
911 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 12:46:46.41 ID:iobXK9Uf0
>>774 プロ入り当初2年の成績
斎藤佑樹
2011年 06勝06敗 防御率2.69 完投1完封0
2012年 06勝08敗 防御率3.98 完投2完封1
田中将大
2007年 11勝07敗 防御率3.82 完投4完封1
2008年 09勝07敗 防御率3.49 完投5完封2
田中には見劣りするが、そこまでひどくはない成績だったね。
912 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 12:55:35.79 ID:Jl9uTpya0
>>911 大卒の斎藤と高卒時のマーが似た成績。
それは「大学の4年間は無駄だった」と言うことを示してだけだな。
同年齢の田中はここまで進化してるわけで。
2011年 田中 19勝5敗 防御率1.27
2012年 田中 10勝4敗 防御率1.87
913 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 13:02:23.33 ID:eNHfrezX0
>>1 >野球評論家の村田兆治氏は
無理してヒネり出したようなコメントだ。
聞かれて困ったんだろうな..
914 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 13:03:09.46 ID:QLA0/C6e0
雑巾乞食
2011〜2013の3シーズンの通算成績
斎藤 39登板(38先発) 11勝15敗*0S 勝率.423 投球回215.0 奪三振122 防御率3.52
田中 77登板(76先発) 53勝*9敗*1S 勝率.855 投球回611.1 奪三振593 防御率1.44
916 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 13:19:11.90 ID:GZp8S4EY0
メジャー成績
斎藤 無敗
田中 1敗
深キョンを抱いた佑ちゃん>3流アイドルと結婚したマーさん
918 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:02:22.67 ID:Jl9uTpya0
>>917 X:深キョンを抱いた
○:深キョンと同じ鍼灸院に通った
>>911 斎藤の2年間は”あの”飛ばない統一球だからなぁ
>>902 それをマー君がしても何の意味も無い
大学なんて就職のために行くとこ。
25にもなってAKB総選挙についてマジ顔で語っちゃう奴が
勉強目当てで大学に入るわけがないw
921 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 15:25:10.56 ID:Jl9uTpya0
>>920 あるとしたら工藤公康さんのパターンかな?
http://kimiyasu47.com/kizuna/498 2014年の4月から、筑波大学の大学院に通わせていただくことになりました!
このたび、人間総合科学研究科の外科系スポーツ医学を受験し、無事合格通知を頂きました。
スポーツ医学の分野で最先端を行く筑波大学で、僕がこれまでずっと関心を持っていたスポーツ医学についてトコトン研究したいと思っています。
現役時代から、野球教室などを通して子供達と接してきましたが、子供達のおよそ半数は、肘か肩のいずれかに痛みを感じたことがあるという実態を目の当たりにして、このままじゃいけない! これをなんとかできないのか? と日々考えてきました。
これからは野球におけるジュニア世代の肘、肩のケガの実態を調査し、肘、肩投球傷害予防トレーニング方法を研究、作成していきたいと考えています。
>>920 お金を得た者が次に求める物が名誉
年取ってから有名大学卒の看板を求める人がいたって可笑しくはない
田中がそれを求めるとは思えないが
923 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:34:20.02 ID:iAuk+zXC0
田中の場合は斉藤の話し振られると思いっきり顔に出してたからな
そういう性格をうまくノムさんがカバーしてたと思ったよ
他の監督じゃ斉藤の話し振られて不機嫌になる田中をうまくカバーできなかっただろうな
ノムさんだからこそ田中語録みたいなのでたくさんネタ提供して切り抜けれた感じ
924 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 16:40:24.30 ID:dN//3YWe0
メジャーで復活するのは、ほぼ例外なく身長190くらいあるからな
ライバルにしたのも客寄せにしたのもマスゴミ
マスコミが騒がなかったら斉藤が日本球界を背負って立つエースになってたとかはあり得ないから騒いでもおk
927 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 17:22:22.86 ID:rUWWg1/l0
【利府球場】
試合終了
F0ー3E
勝投手:ブラックリー
セーブ:ファンミル
負投手:斎藤
928 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 18:09:34.41 ID:/5DeJRIh0
ライバルといわれるのを好まないというか、そもそもライバルといえる程実力が均衡してないしな
930 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:15:58.71 ID:nZVizUHJ0
一時期人気者だったのに
今は笑い者
同じ境遇の小林麻耶がやっぱりお似合いw
丸岡夫婦枠は確実に取れるだろw
931 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:26:33.52 ID:T4NvHMkb0
>>923 >田中の場合は斉藤の話し振られると思いっきり顔に出してたからな
斎藤は顔だけじゃなくて言葉にも出してるよなw
先月のNHKの番組でも酷かった
こいつどんだけ性格悪いねんと思ったわw
932 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:33:43.18 ID:wkacuXOB0
つーかライバルじゃないだろ
933 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:41:49.16 ID:aZMwMect0
見下されてるんだからいい気分じゃ無いのはわかる
934 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:44:02.49 ID:UE8UjRlk0
うちの婆さんハンカチババアだったけど韓流婆になった後ご当地アイドルにハマってる
今でも残ってるハンカチババアってほとんどいないんじゃない
935 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:44:22.34 ID:DiU8B0Lw0
>>913 村田兆治は マー君がマウンドで吠えるのに難色示してた人だっけ?
936 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:46:52.94 ID:wkacuXOB0
石川遼も消えたし王子と付く称号を付けられた人は末路が悲惨だな
マスコミがライバル関係作りたいだけだからな
知らないところで勝手にライバル物語が作られてるんだからウンザリだろ
938 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 19:51:54.99 ID:DiU8B0Lw0
>>921 工藤って性格がきついって言われる事もあるけど
こういう記事を見ると立派な人だよなぁ
>>934 いえいえここ以外のあちこちで、ビットクルーとして頑張っていらっしゃりますよ。
940 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:00:36.91 ID:3tqXg/3Y0
>>939 いいから斎藤ははよ早稲田に戻れや
東大の連敗が止まらない
941 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:00:43.21 ID:iobXK9UfI
>>936 それでも石川遼はプロに転向してから賞金王をとってるし。
942 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:12:15.14 ID:8azIrOeC0
943 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:17:08.80 ID:HNm6q9hm0
944 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:26:28.59 ID:2fz3XazU0
945 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:35:10.48 ID:XDSuyFOy0
結婚秒読みと呼ばれ家族同伴で伊勢神宮にいった小林麻耶
>>935 今日テレビでそのことに触れてたね
風格に欠けるってことで
言いかえると、
自分の方が完全に格上という自信と自覚があるならもっと悠然とするものだろう
と、いうことなのかな
他の選手にたとえると、落合なんてホームラン打ってもガッツポーズなんて滅多にしなかった、
みたいな
947 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 21:56:10.73 ID:Xz2DadXYI
>>620 俺もそう思うわ。
プロ出身者は活躍した人間の方が高学歴なんかよりよっぽど評価されるんだから、
再就職考えるにしても大学なんてなんの意味もねーし、本気で勉強したいなら桑田とか東国原みたいに大人になってからでもいいじゃん。
結局、プロになれなかった時のための保険として入学したとしか思えなくて、その程度の奴が活躍できるわけないんだよなぁ。
948 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 22:43:24.94 ID:Jl9uTpya0
949 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 23:05:28.98 ID:OrS6n1Gh0
>>916 これがすべてだな
田中はどうやっても佑ちゃんの上に行きようがない、永遠に陰の存在
田中は醜男の希望の☆
951 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/15(日) 23:35:13.86 ID:dotqqoUZ0
>>120 ヤンキースでいきなり10勝以上の目標ってなんだろうな
今、バカ親父に聞いてみたいわw
>>950 いやそれは、ラッキョウ顔で不細工なのに、甲子園で活躍したおかけでナゼかイケメン分類された斎藤の方に言えてるだろ。
東京都、青山のとある霊園。斎藤佑樹さん(享年28)は今、ここで安らかに眠っている。
2016年オフに戦力外通告を受けた後、突然の自殺。甲子園を沸かせた早稲田最強のエースはプロでは花開かず、その命を自ら散らした。
「同世代で葬儀に来てくれたのは坂本さん(巨人2軍コーチ、2017年現役引退)だけでした。オフだというのに同僚の方すらほとんど来ない寂しい葬式でした」と母は語る。
メジャーで3年連続20勝を遂げた田中、カブス3Aでもがく前田、巨人不動の守護神澤村と、当時「ハンカチ世代」と呼ばれた面々は八面六臂の活躍をしている。
そんな中、その世代でいち早く頭角を現したのが斎藤であり、斎藤は世代の筆頭、日本のエースを約束された存在だった。
しかし、そんな斎藤が大学を経由して門を叩いたプロ野球はまったくの別世界だった。同世代の選手達にはあっという間に追い抜かれ、自分の投球は通用しなかった。
日に日に増していく田中との比較。チームを背負っていると豪語していたこと、それすら高卒で入団した大谷に取って代わられ、いつしか忘れられた。
斎藤さんは、命を絶つ数日前に大学で同僚だった大石達也(横浜)と福井優也(広島育成)と酒を飲んだ席で、こんな話をしていたという。
「『どうして高校からすぐプロへ行かなかったんだろう』『進学なんかするんじゃなかった』最後の方はずっとこんな話ばかりしていました。(福井)」
「それを笑いながら俺と福井で、俺達との出会いをフイにする気かよ、っていじってたんですが…こんなことになるなんて(大石)」
一度は世代最強とまで謳われたピッチャー、斎藤佑樹。彼の生涯年収は、かねてから彼が欲しがっていた青山の霊園代・土地代でほとんど消えてしまったという。
954 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 03:18:59.71 ID:KX27uves0
www
955 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 07:10:37.75 ID:8W93eHzZ0
>>951 親もだめだし、ヨタもあいかわらずあちこちに出没して燃料を補給し続けている。
まわりの人間に恵まれなかったハンカチゆうちゃん、ホントにかわいそう。
956 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 07:16:28.04 ID:vD5l46+x0
>>947 東国原は高校から専修大学に入って卒業してるよ
本人言わないけど
957 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 07:36:11.14 ID:zkjXYK0Q0
はんけち
958 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 07:47:45.66 ID:BfelxZFK0
斉藤はイケメン
959 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 07:55:24.42 ID:JETY4Mtl0
まーくんは顔と話し方が嫌い
960 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 07:58:06.77 ID:qCf4bPBt0
961 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 07:58:32.96 ID:OWVDVdik0
>>959 うん
顔は仕方ないにしても喋り方がノブソイ(膨れっ面で面倒くさそう)ねぇ
>>961 斎藤の話題を振られるとロコツにイヤそーな態度とるよね
ライバルに負けじと敵愾心を持つのは仕方ないけどもうちょっと感情をコントロールした方がいいな
963 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 08:10:21.10 ID:rh1Xv7UQ0
964 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 08:14:51.77 ID:iOTfKQ0k0
>>962 超一流の成績の選手の割には人間形成ができてないと思う
イチロー然り
岩隈くらいの余裕がほしい
965 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 08:17:21.60 ID:uH9PdHZK0
>>963 そんなん仲のいい先輩とかメジャーの選手に対してとかだから当たり前だろ
田中の本質はいつものインタビューによく出てるよ
鬱陶しいような表情と喋りしかしないじゃない
966 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 08:22:20.44 ID:rh1Xv7UQ0
田中さんは斎藤さんのことがもとから嫌いだったの?
968 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 08:24:23.56 ID:Gn1dAn9/0
69 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2009/04/26(木) 22:15:02.57 ID:LANLtWUs0
5年後
「斎藤投手、2年連続沢村賞に向けて開幕から順調に5連勝ですが、谷沢さん」
「ほんと佑ちゃんと呼ばれていたのが今や佑王ですからね」
「さて、ファーム情報ですが、3度目の手術後の田中将大投手について、
経過は順調で、来月の巨人戦か西武戦あたりでテスト登板になりそうです」
「昔は凄い選手だっただけに、なんとか復活して欲しいところですね」
そ
970 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 08:28:42.81 ID:vFczqG/10
大学のときフォームを変えたのが失敗とよく出て来るんだが、
誰が指示したん?本人の意思?
971 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 08:34:53.77 ID:4CWR6GGV0
なんか斎藤も気の毒だな
甲子園以外なにも接点ないのに
972 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 08:36:24.60 ID:3ctl+z9T0
川上と上原
涌井とダル
斎藤と田中
973 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 08:42:31.71 ID:625CIe+u0
そりゃ田中からすれば斉藤みたいなカスと俺を比べるなと思うだろうよ
斉藤はプライドが高いから惨めな自分と田中を比べられるのは我慢が出来ない
974 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 08:50:57.42 ID:PllPOYL+0
斉藤は別にプライド高くないよ
普通の性格
975 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 08:55:43.16 ID:ckIjJcfO0
はんかち
976 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 08:56:22.25 ID:nqBiijsR0
>>968 さすがにマーが仏頂面は無理あるからそこまでだな。
977 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 08:57:00.03 ID:JezZNN0X0
>毛嫌いか
毛が嫌いだなんて、禿の人からすれば何ってこったい!
978 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 09:41:09.39 ID:m7l5RKJh0
もう比べてやるなよ
斉藤かわいそうだろ
斎藤自体、追い付けない差ではないとか言っちゃったんだから自業自得だろ
結果出せないなら素直に謙虚でいりゃいいのにそうじゃないからいつまでも叩かれるんだろ
980 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 09:49:30.74 ID:69RzZ5TiO
斉藤は浮かれポンチ。言われるのが嫌なら結果を出すしかない。
981 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 10:17:55.19 ID:if5BVx9v0
T豚S&東山紀之
「さいてょくん!!最後の仕事は我々が引き受けますよ〜っw」
982 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:19:09.95 ID:ZBYh16d60
楽天なんかに入ったのに今はヤンキースだからなw
983 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 12:23:32.25 ID:eKcHwiUJ0
ユウ斉藤
>>915 登板回数が2倍なのに投球回数が3倍って凄いな
>>984 さいてょの初年度なんか5回過ぎてリードしていたら速効降板させていたからな
プロは甘やかして伸びるものではないって典型になってしまった
986 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:01:24.33 ID:Wd+4wkWr0
夕
987 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:49:53.59 ID:dMqOuYbB0
>>962 ゴミが好きな人がいるのかしら。 それとライバルにされて比較されるのを見るのは、悲しいことじゃなくて?
>>962 そういう場面、実際に見たことないんだが
まず近年、2人の差がひらきすぎて田中に斎藤の話題をふること自体がない
斎藤がプロ入りした年は確かにあれこれ言われたが、田中は苦笑ぎみで穏やかだったよ
感情をコントロールできないほど露骨な態度をとったことがあるなら、いつのことか教えてくれ
989 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 13:58:52.57 ID:Hyf6BFey0
>>988 いや
2年くらい前に夜のスポニューでやってた
990 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:03:13.67 ID:k5OYNzDK0
>>964 >イチロー然り
知ったかは恥ずかしいからやめた方がいい
マスコミと距離を置いてる故に勝手に書かれるけど
イチローは人格者だ
ファンを大切にするし義理堅く未だに日産車も乗ってる
>>989 番組名とインタビュアー、質問の内容と田中が答えた内容をくわしく頼む
つべにある?
993 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:20:33.55 ID:0BH6EOnO0
>>992 「感情をコントロールできないほど露骨で嫌そうな態度」だったのかくわしく
995 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:30:29.36 ID:y6oZ6grR0
>>1 >しかし世間はそうは見ない。
いやマスコミだけだろ
田中も毎朝唱題しろよ。
997 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/16(月) 14:32:50.31 ID:3245nd/L0
さいゆうは、これから光ります!
>>994 ハンカチがもう一人枠でオールスターに選出されたことを聞かされたときの反応とか
>>998 「驚きました」と答えただけで、露骨に嫌そうな態度?
その場にいたんですか?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。