【サッカー/W杯】ザック、失点上等!2点取られたら3点奪えばいい!攻撃重視の戦術で、哲学が180度異なる因縁深きモウリーニョも黙らせる!
1 :
ブリーフ仮面(第四十一期次席卒業生)φ ★@転載は禁止:
失点上等!!ザック監督“モウ黙れ”攻撃の美学貫く強い意思表明
W杯でも攻撃サッカーの美学を貫く。12日(日本時間13日)開幕の
W杯ブラジル大会に臨む日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督(61)は
全体練習がオフとなった10日、ベースキャンプ地のイトゥ市内で会見した。
失点のリスクを覚悟の上で攻撃的なサッカーを貫く強い姿勢を示した。
チームは14日(同15日午前10時)の初戦コートジボワール戦を想定した
戦術練習の段階に入り、決戦ムードが高まってきた。
1点取られたら2点奪えばいい。2点取られたら3点奪えば――。
それが「ザックの美学」だ。W杯本番を想定した直前の強化試合は
ザンビア戦が3失点、コスタリカ戦でも1失点した。当然、最終ラインを
高く保つ攻撃重視な戦術、それに伴う守備の脆弱(ぜいじゃく)さに
不安の声が集中した。だが、ザッケローニ監督は平然と一蹴してみせた。
「チームとしてバランスは取れていた。足りないのは集中力。
例えばオランダから2点取ろうとすればある程度、失点は想定する。
コスタリカから3点取ろうとすれば1失点は計算する。
ザンビア戦で4ゴールするには失点1は想定する」
4年間、守備のリスクを覚悟の上で相手ゴールに迫ることを指示してきた。
失点は想定内だ。1失点を想定していた6日のザンビア戦では3失点を喫したが、
それも「マークに付く動き、集中力に欠けていた。数的に(不利ではなく)
同じでやられている。バランスは悪くない。中盤とFWのライ ンが通常より
守備をしていなかった」と分析。W杯までに修正は十分に可能と踏んでいる。
揺るがぬ哲学は会見でも如実に表れた。チェルシーのモウリーニョ監督が2日、
W杯1次リーグに関するニュースサイト・ヤフーの動画インタビューで
日本の敗退を予想。その件について聞かれた時だ。
「おのおのが信じる道を進めばいい。ただ唯一言えるのは思い入れを持ち、
しっかり研究しているのは自分だけ」。穏やかな指揮官が一瞬、攻撃的な顔をみせた。
堅守速攻で1―0の勝利を理想とするモウリーニョ監督とはサッカーに対する
哲学が180度異なる。09〜10年シーズンの欧州CLでモウリーニョ監督の
インテル・ミラノに関し、評論家としてメディアから印象を問われたザッケローニ監督が
「守備的すぎる」と話した。これに対してモウリーニョ監督は04年にザッケローニ監督が
インテル・ミラノを率いた時代を振り返り「過去を忘れたか。欧州CLのアーセナル戦で
1―5と大敗を喫したことを」と反論。メディアを通じて激しい舌戦となった経緯がある。
攻撃的なサッカーでW杯敗退予想を覆したい。
11日(日本時間12日)から練習は初戦のコートジボワール戦を想定した戦術的な
練習に突入する。「1日は攻撃、1日は守備に重きを置く」と指揮官。相手の強力な
攻撃力を見れば、指揮官はある程度の失点は想定内だろう。それでも「8対7」が
テーマの人気ドラマ「ルーズヴェルト・ゲーム」のごとく、ゴール数で上回ればいい。
4年間刷り込んできた戦術を変える気はない。美学を貫き、因縁深きモウリーニョ氏も黙らせる。
▽ジョゼ・モウリーニョ 1963年1月26日、ポルトガル・セトゥバル生まれの51歳。
通訳から指導者に転身し、ポルトで03年UEFA杯、04年欧州CLを制覇。チェルシーでは
就任1年目の05年に50年ぶりのリーグ優勝をもたらし、06年も連覇。08年に就任した
インテル・ミラノでは10年に欧州CLなど3冠を達成。10〜13年にRマドリードを指揮し、
昨夏からチェルシーに復帰した。ニックネームは「スペシャル・ワン(特別な存在)」。
心理戦に秀で、挑発的な言動でメディアを通じた舌戦を得意とする。
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スポニチ 2014年6月12日05:30
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/12/kiji/K20140612008347400.html 画像:真剣な表情で記者の質問に答えるザッケローニ監督
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/12/jpeg/G20140612008348620_view.jpg
DFいらなくね
あんなの珍しかった印象.
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:31:39.55 ID:GSdFwMHw0
失笑w
ガンバサッカーか
6 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:32:03.17 ID:u0yXfTDr0
守備あきらめた宣言?
ルーズベルトゲームのパクり
いや、守備はがんばれよ
9 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:32:56.24 ID:+k69mNTYO
2点とられたら勝ちはないよ
10 :
ブリーフ仮面(第四十一期次席卒業生)φ ★@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:33:21.39 ID:???0
11 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:33:38.76 ID:9z+I5Yid0
いいんじゃね?
コートジボワール相手に長友内田両方上がってどんな事が起きるか見てみたいわw
別にザックの美学とかじゃないだろ
結果そうなってるだけでディフェンス頑張るつもりはあるよ
ゴミなだけで
糞熱い環境だとなおさら手堅くカウンター戦術の方が効率いいと思うのですが今回の日本はもうしょうがない
久しぶりにグループリーグ敗退が見れそうだ
辰吉みたいなモンやな。
しかし、俺とモウリーニョの考えは違った
そんなことがあったのか…。
フランス大会で、アルゼンチンと対戦すると知った川口が「因縁を感じる」と言ったのとは違うんだな。
19 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:35:17.91 ID:wEOXuX8x0
玉砕戦法って第二次世界大戦かよw
今度はイタリア抜きでやろうと言ってたのにw
まあ決めたんならトコトン貫いてくれ。所詮玉蹴り祭りだ、おまえらの生き様見届けてやるぞ。
20 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:35:25.46 ID:K+tHPTpE0
ザッケローニは間違いなく新渡戸稲造の武士道とルースベネディクトの菊と刀を読んでるわ
まるでWW2のゼロ戦の様な戦い方
負けても面白い試合してくれれば良いよ
無残に負けたらKAMIKAZEにたとえられそう
負けるときも3点取るが4点取られて負け、みたいになるのか…
ザッケでもザッケロでもなく、
ザックなのはなんで?
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:36:00.96 ID:f6Q6NRfq0
代表の失点の半分以上は「マークをはずす」っていう低レベルなボンミス
リーダーシップがあって怒鳴り散らすのを入れるべきだった
26 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:36:24.95 ID:eQ2nko9Z0
ガンバw
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:37:00.28 ID:K+tHPTpE0
>>23 ZaccheroniだからZacと訳すのが普通
矢吹丈だよ
クロスカウンター、ノーガードの撃ち合いを挑む
最後ステマ
前回のベスト16以来ビョーキになって結局なおらんかったなぁ
むしろ悪化して俺らはワールドクラスでベスト16常連レベルだから
それに相応しい王者の勝ち方をすべきみたいな勘違いになってしまった
ガキのサッカーみたいだな…
じぶんの〜せーかーいが〜ある♪
岡田がなぜあんなつまらないサッカーをしたのかわかってないな。
殆どの日本人は内容なんか見てない、勝つか負けるか
糞つまらなくても勝てばいいんだよ、プロなんだから。
ブラジルでさえ面白くしたら負けるんだから。
34 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:37:53.16 ID:0N5pe4/D0
>>1 まあこれだけおもろい代表はザックジャパンが初めてじゃない?
バルサモデルで攻撃オンリー神風特攻ゼロ戦戦法なんて勝てればサイコ-
ただし、失敗した時にはラグビー並のスコアで派手に玉砕しそうだなw
ガチガチに守るほうが簡単なんだよなあ
相手より多く取るってのは余程の強豪じゃないと難しい
36 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:38:11.89 ID:e+4Sy3P60
それでコンフェデ3連敗だろうが
アホか
37 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:38:25.68 ID:YiMVuP1J0
クライフ歓喜?
38 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:38:46.13 ID:n8iGqF9P0
でも後半リードしてて守備固めたら失点すること多いよね
相手の速さに追いつけないのは仕方ないしても
セットプレーでフリーにさせてるのはどうなんだろな
点取ったことに喜んで負けても悔しがらないアホがわきそう。
モウリーニョジャパンくるで
ザックジャパンの平均得点って2点くらい違ったっけ?
まあいけるだろ、GLは
43 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:39:04.81 ID:AcfmDvxxO
>>1 こんな事言ってると勝ち点0でGL敗退するぞ。
失点しなきゃ勝ち点1取れるんだ、ドン引きと言われようがそっちをやれ
ザコには勝てるだろうけど強豪にはボコられそうなんだよなあ
45 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:39:28.25 ID:sFciUt8B0
ラインを上げるって戦術はいいんだけど、吉田がなw
相手FWと鬼ごっこして追いつけずに最後は天を見上げてフリーランてのは勘弁してくれよ
46 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:39:50.63 ID:ij0izPlM0
日本サッカーが攻撃スタイルに拘るような進歩になった代表のこれまでと現状に評価はできる
ザッケローニに言わせてんだからな
CBの個人能力が絶望的に足りないから戦術関係なく守れない
48 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:40:06.61 ID:d4ojKQCg0
イタリアのクライフだったか
49 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:40:06.69 ID:K+tHPTpE0
お前ら批判してるけど
今の日本人選手に世界レベルのCBとGKは存在しない
Jリーグも含めてな
それで守り勝つより、長所の攻撃に力を傾けた方が良いと思うのは普通
50 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:40:06.88 ID:GQln9ZS70
>>40 代表の奴らは目立てばそれでいいんだろうな
西野かな?
あのころのガンバは面白かった
でも勝ってちょーだいw
単に守れないだけなのに言い方1つで変わるもんだ
今回はもう良いけど次回は試合をコントロール出来るチームになってくれよな
昔の日本代表の試合見たけど、W杯で塩試合が多かったわ
55 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:40:58.21 ID:zlGyHXI7O
さすがにギリシャとか自分の好みのサッカーゴリ推しし過ぎな感があるよな
普通に象牙とコロンビアだって
なぜなんだろうなあ。
トルシエ流ワーワーサッカーにまさるワクワクに出会えないのは。
開き直ったか・・。
58 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:41:21.74 ID:VM0e7uPt0
今の代表は言うほど攻撃力はない
相手がしっかり守備してくる所には結構苦戦してる
こんな戦術は同レベル超のチームとやると即死します。
特に守備的にやるワールドカップでは。
モウリーニョは別に堅守速攻だけじゃないだろ
200点取られたら300点取ったったらええねん!
62 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:41:33.86 ID:07IO4AY3O
ザック頑張れよ
※実際には2失点して1点も取れません
なんかもう攻撃しまっくって玉砕三連敗して欲しい。バカチームとして爪痕残せ。
あとボスニアがんばれ。
>>25 W杯出場クラスのFW相手に日本のDFが一対一で勝てるわけないだろ
数が足りててもダメなんだよ
66 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:42:08.44 ID:qepE7zOB0
先制されたら普通に終わりだな
W杯で3−4とか4−3とかの点の取り合いなんか見たこと無いんですけどね・・。
69 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:42:30.00 ID:8H+V9z+q0
イタリア戦のような敗戦ならばオレは文句ない
70 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:42:30.30 ID:0N5pe4/D0
まあ引きこもっているだけなら岡田のままでよかったんだから、
あえてザックを選んだこの4年間が間違っていなかったことを、
選手たちには証明して欲しいね
吉田や内田が何度DFに置き去りになろうとも、川島がバンザイアタックしようと後ろを顧みず、
ひたすらワンタッチパスを高速で繋いで点を取りまくるサッカーを期待している
モウの方が正しいな
糞無能ハゲのせいでGL敗退
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:42:34.59 ID:K+tHPTpE0
シャビやイニエスタみたいなのを育てるのも重要だが
190前後の世界レベルのCBを国を挙げて育てることも重要
バスケなんて日本人がいくら努力したって無駄なんだから、バスケ禁止令出せよ
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:42:36.54 ID:/un9on1k0
ウディネ―ゼ時代のサッカー化
コンフェデのイタリア戦で魅せたパス回し、攻撃性はブラジルサポーターも喜んでいたよな。退屈なサッカーより地元観客を味方にできるんじゃないかな?
0-3で負けたらどうすんねん
守備がザルなんだから結果的にそういう方向になるのは仕方ないだろ
CBの手薄さは歴代最強クラスだろ
77 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:44:34.18 ID:Pvu/Xov90
>>56 今のザックジャパンはトルシエ流ワーワーに近いだろ
攻撃力は当時の比じゃないし(かつての日本代表は「決定力不足」とさんざん言われた)
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:44:44.04 ID:sFciUt8B0
>>49 言いたいことすごいわかる
でも欲を言えば1点勝ち守って勝ちきりたいって時のかたちが無いのがちょっとね
ウソニチの創作ミックス記事か
80 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:45:36.47 ID:BLzYi3iz0
じゃあ守れるのかつったら守れねぇもんな
ほとんどの人は守るか攻めるかの二択で攻めるを取ったというより
守れないからあとは攻めるしかないという消去法的一択であると見るだろう
>>34 日本人に合ったサッカーだと思うね
フィジカルが弱くて高さがなく脚が速い選手が多いわけでもない日本が、
強いチームとやって守りきれるとは思えない
俊敏さを生かした攻撃で、得点を狙った方がいいよね
信念を貫くザックかっけーよ
W杯で結果を出して、ヨーロッパのクラブでもうひと花咲かして欲しい
83 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:45:49.37 ID:6rt3RpSsO
ザグレブ戦みたいなルーズベルトゲームを期待してる
点の取り合い興奮する
84 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:45:58.57 ID:u0yXfTDr0
ザックになってから守備はどんどん悪くなったのは確か。
本田の意向か?
北京五輪の時みたいにチーム壊したってことにならないように。
トルの時も最後はビビってフラット3放棄しちゃった
実際そのスタイルでまーったく通用しなかったのはブラジルくらいだしなんとかなるんじゃない
どの試合ほとんど点獲られてるしW杯でも獲られるだろうけどもうそれに慣れてるだろうしな
>>27 Zacでザックと発音するのか。英語ぽいね。
要はこのスタイルが日本人に受け入れられるかどうか
結果が出なかったときに
オランダでもバルサでも負けてもいいサッカーしたらある程度満足してる部分がある
今回グループリーグ惨敗でも拍手できるかどうかだよ
コートジボワール 2-4
ギリシャ 0-0
コロンビア 1-2
決勝リーグでイングランドとの対戦希望
前回は闘莉王とボンバーのオウンで謎ドローだったからな
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:47:48.72 ID:C3lO5IY40
クラブのリーグ戦なら降格候補決定
得点が少なくても失点が少なければ優勝を狙えるがその逆は降格するよ
日本の強みは、俊敏さと持久力だよね
日本は後半からが勝負
やはり俺の予想は当たりそうだな
名将モウと同じ
無能ハゲとゴミ本田内田の所為でGL敗退
ザックの戦術云々じゃなくて守れる人がいないだけやで
95 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:48:22.08 ID:hpuWyMCb0
>>65 相手のレベルは関係なくね
W杯出場クラスどころかヨルダン相手にも一対一で振り切られてたし
96 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:48:28.65 ID:dt8xDIYX0
コートジボワール 2-4 日本
ギリシャ 0-0 日本
コロンビア 1-2 日本
ザンビアの失点シーンを繰り返し見たけど
まぁ、ウッチーや吉田の試合感によるミスは否めないが
2失点は蛍の寄せがワンテンポ遅いんだよ、あと1歩寄せきれてない。
ボール奪取等、動きまわって攻守に活躍してたように見えるけど
そこだけJリーグから切り替えておいて欲しい・・・
モウリーニョもすっかりオーラが無くなったしな
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:48:50.88 ID:L9XHoDh80
モウリーニョはいない方がチームが強くなることが証明された無能だから
100 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:48:59.74 ID:bYpZmqlB0
2失点したら3得点? それは親善試合の話 本番と一緒にすなっ
101 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:49:19.44 ID:NzF8eHDF0
今の日本代表は
ノーブラ、ミニスカでTバックはいてる様なもん
トルシエジャパンは冗談みたいなゴールをバンバン決めてたで。
アジア相手に。
103 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:49:22.37 ID:VM0e7uPt0
守備はDF陣にも問題があるけど最大の問題は
前線からのチームとしての守備が出来てない
戦術関係あるやろ。
2010の日本代表とCBだけ交換したら、
今のCBでもそこそこ守れると思うで。
何で日本人が守れないってことになってんだろ
まだまだ1体1の強さが要求されるレベルの組織をつくれてない段階なんだが
106 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:49:38.69 ID:fUsfR+mv0
川島が神島になった時は全てを止めるぜ
フロンターレはずっと川島の1バックだったからな
今の代表と一緒や
勘違いしてる奴がいるが守備が劣化してるわけでもDFが能力低いわけでもない
今まではディフェンスを多くして連携して守ってた
今はそれを攻撃で同じ事してるだけ
108 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:49:53.62 ID:4Ka0OnlU0
まさかイタリア出てまでモウリーニョの名前聴かされるとは思わなかったろうなあw
哲学とは何か (G・ドゥルーズ, F・ガタリ
110 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:50:08.91 ID:9g6ZGDQb0
111 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:50:14.91 ID:BLzYi3iz0
>>85 ライン上げ続けろってトルシエが言うからその通りにしたらベルギー戦であのザマだし
んでトルシエ翌日のミーティングでブチキレ
その後、言い過ぎたかな…とか落ち込むトルシエ(笑)
結局、選手同士で話し合ってフラットやめてカバーし合う形に
宮本はずっとトルシエにもうちょっとライン上げろと言われ続ける
112 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:50:17.03 ID:3mC+Sjtm0
セレッソ、ザルッソ風の戦術なんだな
113 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:50:21.07 ID:IIl5x7dY0
吉田が裏取られて失点しまくるいつものパターンが何回観られるか
コートジボワールにノーガード戦法で特攻だよ
すごい修羅場になりそうです
3-4
3-2
2-5
とかなら敗退でも面白そう
116 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:51:26.18 ID:9z+I5Yid0
117 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:51:26.74 ID:rXgFvKr20
次はカッペみたいな守備きっちりやる人来て欲しいけど
西野とかのほうがスムーズにやれそう
118 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:51:33.28 ID:sZOgHcZJO
海外サッカー詳しくないがモウリーニョは岡ちゃんの上位互換でいいのか?
でも今のDFだと南アみたいな引きこもりなんて無理だよな
ダメ元で攻めるしかないんじゃないの?
>>95 まあヨルダンもプレーオフまで進んでるからな
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:51:59.31 ID:OcFI9BsK0
日本はW杯4回で2回ラスト16いってるのって結構なもんだよね
2点とられたら3点取るとかW杯を舐め過ぎ
ザックはW杯で評価下げて国内外メディアからフルボッコになるだろ
攻撃的サッカーは見てて面白いけどなぁ。
日本が世界と戦うには岡田が南アで見せたサッカーを
するべきだな。今の代表は、昔に比べればカウンターうまく
なってるし、ボールもそこそこ持てるようになったけど、
攻撃的サッカーは、CB、GKが育ってこないと無理だわ。
まぁ、今回ザックは玉砕覚悟なんだろうけど。
簡単にノーガード戦法と言ってほしくないな。
ディフェンスの上手いボクサーは結構ノーガードだ。
下手なのにノーガードなのは辰吉くらいなので、
辰吉戦法と呼ぶべき。
126 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:53:32.72 ID:QqB+8zNN0
コートジボワール相手だと確実に2点は取られるから最低でも3点必要
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:53:55.86 ID:cbGqUmiL0
ばっかじゃねーの
強化試合じゃねんだから余程のことがなけりゃW杯は取られたら負けだろw
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:54:00.06 ID:BLzYi3iz0
>>120 プロ化してからまだ20年でそこまでいけてるのはすごい
どっちか両極端な方法しかないとか中堅以下の方向性だろ
まあ今の代表はちょっとバランス崩すと極端に決定力不足になるときあるから難しいんじゃねその方向性は
132 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:54:12.69 ID:gkr78NCbO
三度ぶっ倒されても五度ぶっ倒せばいいっていう明日のジョー作戦か
モウリーニョはどの組のことも大して知らなくて
C組は友人がいるギリシャとコートジボワールで
っていう超適当な予想させられてるだけだからな
ギリシャには間違いなく勝てるよ
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:54:39.34 ID:FyXMC2ty0
今のJで吉田以上のCBって誰だ?
>>104 2010も結局闘莉王が下手なんだから引きこもるしかないって言ってたぞ
選手が変わっても同じ
あのチームは人数かけて守ってたから
GL敗退するとしてもさすがにドイツの時を上回る絶望感を味わうことはなかろうて
139 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:55:28.10 ID:4Ka0OnlU0
モウがインテルで監督やってた頃ユーベの監督に途中からなったのがザック
最初からメディア通して喧嘩してたし黙るつもりもないだろw
140 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:55:31.94 ID:jyL5FLtuI
誰も守備はしたくないゴールを狙いたいのは一緒。でもチームの為に走って守備をするから勝てる
今の日本の失点シーンは守備をサボった奴が穴となってそこをつかれてるからな
これを攻撃的だと誤魔化して放置してるのが今の日本
守備をさぼる=攻撃的サッカーじゃありません
肉を切らせて死ぬってパターンだな
143 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:56:17.66 ID:lSlM5KIQ0
馬鹿試合
守備的戦術なんて付け焼き刃でも戦えることは南アでわかったからな
次期監督はゼーマンにしよう(提案)
146 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:57:01.03 ID:t55+g1a20
我が国の守備が、象牙や麻薬相手に1、2失点で済む筈がない。
攻撃陣の奮闘に期待する∠(`・ω・´)
90分間、精神的に折れずに走り負けなければ
コートジボワール戦は面白い試合になると思う
コロンビア戦は、途中で心が折れると思う
ターン制じゃないんだから
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:58:07.75 ID:Ncl3wsjd0
まあ、いくら当てにならないとはいえ、FIFAランキングは3チームとも日本より上なんだからなあ
楽観視は出来ないでしょ
WC史上の最多失点てどんくらい?
>>12 だな
引いても空中戦で守り切れないから
主導権を握りに行くしかないんだと思う
でもこれしかない、これしかできないよな
今のメンバーでは
153 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:58:44.63 ID:KhOQl94P0
しっかり守るったってどうせ吉田なんだからさ
ずるずる下がるよりある程度の失点は覚悟して
今までのサッカーを貫けばいい。
モウとザックとか大企業の役員とリストラされたリーマン位差があるな
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:59:10.36 ID:9Uuyi0Je0
モウ黙れ
普通に考えたらギリシャと最下位争い
しかも日本の方が弱い
157 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 22:59:45.75 ID:EijYtzVD0
深夜早朝の観戦で寝れなさげだ。何としては日本は勝った欲しい。
まあギリシャには勝つよw
VDV
>>149 あんなランク大陸間係数のせいでW杯じゃアテにならん
ネトウヨがうざいからすぐに負けてほしいんだけど
>>144 そうそう、そしてつまんねーだけじゃなく点取れなくて負けるw
選手も見てる方もクソがしたくなる試合
それはいいけど、当たり前のように先制されるのはダメでしょ。
寄せに行かないで距離置いたりディレイしてるとあっという間に失点してるんだし、せめて寄せはキッチリ行いなさいな。
163 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:02:17.57 ID:K+tHPTpE0
内田と吉田の右側のやらかし率の高さ
いいんじゃね
守れないのは素人が見ても明らかだもの
弱点は守備って海外の一般人にまでばれてるからなw
165 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:02:25.13 ID:FyXMC2ty0
>>160 てめえはチョンチームの心配でもしてろ糞在日
チームのトップがヤケクソになったらアカンでしょ
2点取られずに3点奪えよ(´・ω・`)
>>13 コートジボワール戦で現役引退するくらいな気迫で45分以上頑張ってほしい
ドン引きガチガチ守備専でやればある程度イケるのは岡田監督の時に分かった
これから先、日本がワールドカップでセミファイナル程度まで行けるようになる為
には決定力を磨かねばならん
無論、一番良いのは「点を入れて守りも完璧」なことだが、一遍に両方は無理だ
今回のワールドカップは日本の攻撃力を試す場
上を目指す為の過渡期ゆえ、大失敗も覚悟の上よ
潔く散って来い
運良く勝ちを拾って何も得られないより、挑戦して負け、そこから学ぶ方が良い
>>162 なんかでも逆に先制しちゃうとドイツの時のオージー戦みたいになりそうな予感がビンビンしちゃう
失点減らそうと思えばすぐ減らせるよ
ラインをアゲないようにして長友と内田もあまり上がらなきゃいいだけ
ネトウヨがうざいからすぐに負けてほしいね
本物のワールドカップを静かに楽しみたいがサッカーファンの願い
内田がいると失点もするかもしれないけど良い攻撃で相当得点のチャンス作ってくれるでしょ
イタリア人監督でこんなに超攻撃型チームが出来るとは思わなかったなぁw
オカナチオっていつでも出来るみたいな風潮あるけど、あれを再現するのは今の日本じゃかなり難しいよ
・キープ力があるCF
・サイドを奔走する連中
・セカンドボール拾い捲れる選手
・何度も跳ね返せるCB
が必要だからね
>>149 大多数が楽観も悲観もしていないと思うが
さんま「日本人がいるとサッカーがつまらない」
ほんとこれ
CBの2枚は最低でも185cm以上+走れないとなぁ。
日本人のCBは動きが鈍いのが多いから。
W杯に関しては毎度の事だけど、初戦が勝負。
誰もが言ってる事だけど。
>>12でも言ってるように、結果そうなってるだけだよ。
コスタリカは想定内だけど、取られ方が悪い
ザンビアもそう。特にザンビア戦は守備に対する集中力が無かった
別に守備は捨ててない。いつもいつもコンパクトにしろってジェスチャーしてるし
ただどうしても今の守備陣だと取られる。あとは点は絶対にやらないっていう気迫も感じないしそれも問題
就任当初からザッケローニ監督のコメントをキチンと拾っていくと
ザル守備だけどそれ以上に点を獲るチームってのが監督の目指すチーム像になるのだろうか?
不本意だけどしゃーないとかだとむしろ応援したくなるぞ
>>41 本人はいずれポルトガルかイングランド代表を2年間率いてW杯に出たいらしい
個人的には守備の整ったカウンターサッカーが好きだから仮にモウリーニョが
日本の代表監督になったら全幅の信頼を置いて応援するだろうな
まあ監督の年俸ランキング2位の人だから逆立ちしても協会は招聘出来ないがw
183 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:05:18.32 ID:xepoUaPx0
>>167 うん。見事な広報戦略だよね。2点取られた方が面白いというのは。
3-0でいい。
184 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:05:25.59 ID:y36P3iq00
モウならこんな欠陥チーム作らねえよアホ
185 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:05:45.81 ID:BLzYi3iz0
>>173 自国の代表チームを貶す人はサッカーファンを名乗る資格ないよ。
187 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:06:01.77 ID:BUzhx6j20
【2014年版】世界のアスリートの年収ランキング 米経済誌フォーブス調査 2014年6月発表 1ドル100円計算
http://www.forbes.com/athletes/ *1位 フロイド・メイウェザー・ジュニア(ボクシング) 105億円
*2位 クリスティアーノ・ロナウド(サッカー) 80億円
*3位 レブロン・ジェームズ(バスケット) 72.3億円
*4位 リオネル・メッシ(サッカー) 64.7億円
*5位 コービー・ブライアント(バスケット) 61.5億円
*6位 タイガー・ウッズ(ゴルフ) 61.2億円
*7位 ロジャー・フェデラー(テニス) 56.2億円
*8位 フィル・ミケルソン(ゴルフ) 53.2億円
*9位 ラファエル・ナダル(テニス) 44.5億円
10位 マット・ライアン(アメフト) 43.8億円
11位 マニー・パッキャオ(ボクシング) 41.8億円
12位 ズラタン・イブラヒモビッチ(サッカー) 40.4億円
13位 デリック・ローズ(バスケット) 36.6億円
14位 ガレス・ベイル(サッカー) 36.4億円
15位 ラダメル・フォルカオ(サッカー) 35.4億円
16位 ネイマール(サッカー) 33.6億円
17位 ノバク・ジョコビッチ(テニス) 33.1億円
18位 マシュー・スタッフォード(アメフト) 33億円
19位 ルイス・ハミルトン(モータースポーツ) 32億円
20位 ケビン・デュラント(バスケット) 31.9億円
年収でもサッカー>>>>>野球 なんだね
>>162 >寄せに行かないで距離置いたりディレイしてるとあっという
まさにJリーグのサッカーだろ
日本は歴代最強らしいよ
メンバーは優勝を狙っているらしい
>>181 いつもザックは「私が日本にあわせる」みたいなこと言ってたでしょ
で、ライン上げてパスサッカー
4年やってきてCBの弱さもわかったからこうするしかないと
守備が弱いチームはトーナメントで勝ち抜けないのでは
引きこもりサッカーに未来があるかはともかく
そこまで攻撃力ないよなw
4年前は4年前で良かったけど、もう今回はあんなサッカーは見たくないな。
パラグアイ戦なんか日本人とパラグアイ人以外に120分間見続けられた奴いるのか?
結果が出なくてもいいから今回は自分達がこれで行くと決めたスタイルを貫いてほしい。
まあ、お祭りサッカーでがんばれや
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:07:19.30 ID:xlV5spEgO
『攻撃は水もの』と野球で言うがサッカーとて同じでしょう。4年前の岡田監督も、日本らしいサッカー、世界を驚かすと言って攻撃サッカーやってましたが、セルビア戦カウンター三発で沈んで方針転換しました。過去の歴史と経験をザックジャパンは忘れてしまったのでしょうか。
>>193 驚愕の5バック亀サッカーだったなあれw
197 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:07:53.04 ID:aoQGMQOh0
いくら守備的にしても今のDFで無失点は無理ゲーだろ
それより攻撃的な割にシュートが少ないのが問題じゃね?
198 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:07:56.29 ID:jRLDiZKA0
>>41 本当に来たら海外厨の連中がスタジアムでオーニーッポンを馬鹿みたいに連呼するだろうな
今大会でそのまま監督やめるし、本田とか使えねぇ知名度だけの選手入れまくってる時点で
もうただの金稼ぎイベントでやる気なんてねぇ癖に
まあ今の代表のサッカーは見てて面白いよ
>>197 DFのせいにしてるけど
DFのせいじゃないよ
戦術的に攻撃に偏ってるだけ
2点取られたら3点取るみたいなサッカーは
結局、1点も取れないことが多い
内田が穴だからな
日本代表には、マグノもバレーもガヤさんもいない!
205 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:09:21.61 ID:sFciUt8B0
メンバーも戦術も攻撃寄りだからな
少ない人数で点が取れるようならまた違うんだろうが
207 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:09:46.60 ID:B1faKReo0
どっきり
【2014】 Off Duty Cop Saves A Man Life After Horrific Gas Station Crash
歴代最強の日本の実力を世界に見せつけてやりましょう
日本は優勝しか見ていない
今回のサッカーは虐殺される可能性もあるから、守備的なサッカーよりもみたくないものが待ってるかもしれん。
三冠インテルはエトーさんに必死に守備させたからな
さすがの人心掌握術と思ったのに
なんで最近エトーさんと喧嘩してるのよ
>>176 いつでもできるってかその場しのぎって言ったほうが正しいな
鋭いカウンターすらもってないほぼ攻撃を捨てたサッカーやってると体力は当然ながら精神的にも中長期的には持たない
ぶっちゃけ12人制ならなぁといつも思う
サッカーは11人って決めた人と
アウェーゴール考えた人は天才
毎試合観てるわけじゃないから
よくわからんけど、ボランチとセンターバックが個人的に
引っかかるんだが、実際どうなん?
214 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:11:01.83 ID:NQao47XA0
一流どころは攻撃も守備もすごそうだけど、
日本みたいな2流、3流国は、攻撃と守備どっち重視がいいんだろ
オカナチオに必要な選手
・WCで被ファール数が一位とかでもやってくれるCF
・サイドで攻守に走りまくり、かつ勝負所では良いクロスを上げたりもするWG
・中盤、バイタル、最終ラインの全てで代表レベルの守備力を発揮するアベ
・ゴール前の空中戦は絶対に負けないCB×2
今の選手(日本全体)じゃ、かなり劣化したチームになると思うな
とにかくコートジボワール戦は向こうの選手が奇跡的にシュート外しまくってくれることを神に祈るしかないね。どっかの呪術師に頼もう。
ネトウヨがうざいからGLで負けてほしいけど、日本は歴代最強らしい
勘弁してくれよ
前回は本当に綱渡りだったもんな。なんとか守備が形になってきたのは、オランダくらいからか。
カメルーン戦とか無失点だったけど、内容は悪かったしな
まあ、日本代表としては初めての試みだし、潔くて良いんじゃねえのw 結果には期待できないけどな。
同じ弱いチームなら、中米のヴァンフォーレともいえるコスタリカのほうがまだマシな試合しそう。もちろん、敗退するんだが。
失点上等がいいかわからないけど、そのくらいじゃないとPAでパスするような奴が出てくる
どんだけ決定力不足と言われたか。
06ドイツ大会なんて最低だったなw逆転負けにQBKに虐殺されて指揮官は「フィジカルが足りない」だとwww
どんだけ情けねえ思いしたか
ジーコはマジで最低の監督だったな。あれで失ったものは計り知れないわ。自由と言う名の放置プレー
そもそもW杯出場レベルのチームからそんなゴール量産した試合多くないからな
本大会で勝ち上がっていくとしても
前のフランスとの試合みたいにフルボッコだったけど相手の決定力不足の中
なんでか一点取れて勝てたみたいなのぐらいしか想像できん
223 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:14:04.39 ID:MKdgJV/S0
>>20 ってより
後に続く何かを残して散ってもらいたいね
どうせ
どこかで敗けるんだし
オシム爺ちゃんみたいに、良い遺産を遺していってほしい
224 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:14:08.30 ID:jskuY+hQ0
ルーズヴェルト・ゲームかな?
>>213 そこの守備力はヤバいレベルで低いのは間違いないよ
ただ、そこの攻撃力も高いからまぁ
だからSB、SHがしっかりと中をサポーターしないといけない
森重(CB)なんかはザックジャパンのSBの守備に驚いてたからね
343でそれを自分がやると絶対に後手になると
226 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:14:16.72 ID:B1faKReo0
227 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:14:36.64 ID:9Uuyi0Je0
次はクロップタイプを呼んで欲しい
228 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:14:43.04 ID:aoQGMQOh0
>>201 そうか?
吉田とか見てると守備的にしても失点すると思けどな
いや0点で抑えられないからだろ
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:14:47.37 ID:iqoEtWEAO
急にボールが来ても1点取ればいい
231 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:15:06.22 ID:quodl2EA0
無理だろうなw
232 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:15:11.72 ID:i9XzUWzN0
メディアは日本の守備が初戦の要と言ってるな
日本の守備対、相手の攻撃の試合になる、そして初戦を落とすと
日本は限りなく予選落ちになる
233 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:15:44.62 ID:1SE8IYcS0
3試合ともいい試合するが結果はついてこないっていうパターンが一番可能性ありそうだ
234 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:16:14.74 ID:pRJE3GSs0
モウと接点あったっけ?
今の世界チャンピオンはウルグアイなんだな
守備重視で中途半端な成績残すより、攻めて攻めて記憶に残る試合してくれた方がいい
プロセスを重視するのが日本人!
イタリア人の詭弁だよ。
本当はバランス重視なのに、ここ数試合失点が多いから、「攻撃的」と言ってごまかす。
リッピもかつて、「私は攻撃的なサッカーが好きなんだ」って言ってたけど、実際は・・・
とにかく、イタリア人の言うことを真に受けてはダメ。
アンチフットボールとカミカゼの、間くらいのサッカーが見たいわけだが日本には無理なのかね
239 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:17:09.62 ID:BD3dxyJw0
何をポジティブに言ってるんだどうせ日本の守備じゃ点取られるからそれ以上点を取るしか勝つ方法が無いだけだろ
240 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:17:24.56 ID:GQln9ZS70
今の日本代表は
ノーブラ、ミニスカでTバックはいてる様なもん
241 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:17:38.04 ID:TV+/82Tc0
ザックは本当にイタリア人かよw
モウの方が典型的なイタリアンな考えだ
>>211 カウンターはある程度武器だったレーハーゲルのギリシャでも、ユーロ取った後は怪我人やらメンタルの問題やらでダメになったからなあ
守備崩壊ジャパン
前線は岡崎以外、ガンバ、セレッソのDNAが組み込まれてるんだから、プロレスサッカーも仕方ない!
いてこましたれ!
イタリア人の癖にホント守備ガバガバだよな この無能w
内田なんか使うからだ
246 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:18:30.43 ID:3eiu0lgc0
1点先取しても守りに入らないの
ザックと西野の違いが分からん
>>218 1点取ってからの、ドン引きサッカーが恥ずかしかったわ
オランダ戦は負けるの覚悟してたから、思いっ切り出来て思ったより善戦
あれで自信がついたね、日本代表は
やっぱり自信は人間を変えるね
なんだかんだ逆転することが多くて、先に点取られた時の絶望感が少しだけ薄れた感じはする
W杯は先制点きっついから抑えてほしいけど
>>188 まあどんなに海外組増えたところで、最終的には自国リーグのレベルが基本になるのかね。
日本はそんなに点が取れるチームじゃないだろ
254 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:20:12.84 ID:TV+/82Tc0
スラムダンクにこんな監督いたな
ラン&ガンだっけ
ベスト8まで行けたら夢のようだ
255 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:20:37.39 ID:n+3Sr1qb0
一点守って逃げ切るなんて、もう一点とるより難しいぞ
256 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ @転載は禁止:2014/06/12(木) 23:21:06.30 ID:DEgKjpG10
かっこいいな
たまには先制点とってほしいよなぁ
初戦で勝つと、なんと80%以上の確率で
突破できるというデータがあるんです。
だから初戦が一番のカギなんです!
毎回これうぜーよ
259 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:21:39.48 ID:Cxcx4eQV0
こんなんで勝てるなら皆やってる
261 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:22:17.79 ID:pXTTjyBe0
昔のブラジル代表みたいな考え方だな
>>250 逆転出来るようになってきたことで、逆に点取られても取り返せばいいやっていうような、気の緩みみたいなもんが今の日本代表にあるような気がして、すごく気がかりだわ
本番でピリッとして気のせいだったと思わせてほしい
とりあえず大久保には期待したい
なんかやらかしてくれそう
>>238 つ ロンドン五輪
まあ永井頼みで永井のコンディション低下とともに沈んでいったがw
265 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:23:05.78 ID:xRcvEKwW0
今の戦い方は賛否あるだろうが俺は好きだよ
なにより見てて楽しいしね
267 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:23:57.71 ID:VqnSlrzm0
守備軽視したポゼッションはモウリーニョの一番嫌いなサッカーだからなw
中田とモウリーニョの対談がモロにザッケローニdisでワロタわ
268 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:24:00.62 ID:gxaRNFUa0
日本がリズムに乗れば強いぞ・・・
もっとも、相手も自分のリズムで進行させたいわけだがw
とりあえず、強気でおもいきりの良さで・・・リズムは付いてきそう。
日本チームは、熱くなれて・・・笑いながら観れる魅力的なチーム・・・
守り切れる選手がいないんだから、攻めるしかないのだと思う
270 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:24:15.39 ID:i9XzUWzN0
守備がじぼあーるを押さえないと、この戦略は破綻するだろう
ランク上位て伊達じゃないだろう、長谷部の責任は重いだろう
サッかーって、おおざっぱにいうと、攻撃したら守備、守備したら攻撃という攻守交代を繰り返すスポーツなんだよね
攻撃的サッカー守備的サッカーと区別する意味がない
まあブラジル糞暑いらしいからな。
後半相手の運動量が落ちたときに主導権を取れるサッカーがあるのは有利かも。
それでもコートジは勝てる確率は5分だろ、やっぱり。身体能力では負けるし。
274 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:25:06.76 ID:VNohlZjS0
こういうサッカーの方が面白いよな・・・
って、日本がそんなに攻撃力あるわけないだろw
ザックになってから点が取れるようになったってのは完全に思い込み
得点率は岡田時代と全く変わってない
失点率は大幅増
276 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:25:09.48 ID:AyXF9FE7O
3戦3敗
もしW杯で結果残せたらイタリアで復権できんのかね
278 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:25:14.17 ID:Cxcx4eQV0
野球と違ってサッカーは攻撃と守備が分かれてないからな。
いい時のバルサみたいにいい守備をするからいい攻撃が出来るんだよ。
そこをハゲはわかってない。
見てておもしろいけど胃が痛くて本番の試合中しんどいわ
281 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:26:11.67 ID:MKdgJV/S0
>>240 今の韓国代表は
JKが乳出しチョゴリ着てるようなもん
282 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:26:20.92 ID:oSkaNpdH0
ここまで点が獲れる日本代表は史上初であることは確か。
「日本の選手はシュートを打たない」とか「決定力不足」とか最近は言われなくなったし。
283 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:26:35.99 ID:fYMK7y7l0
284 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:26:59.13 ID:K+tHPTpE0
ザッケローニの戦法に賛成できない奴等は武士道を理解できない百姓の末裔
285 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:27:04.70 ID:Hx+zuMSs0
一発層部なら堅守速攻が勝つ確率が高いような気はするが
今さらだし、全員で攻撃して全員で守備してくれればいい
287 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:27:14.95 ID:DTdRIcuq0
>>178 サッカーに限らず日本人てだけで冷めるんだよね
スポーツやらないで欲しい
>>279 ハゲはわかってる。選手もわかってる。でも試合で実行出来ない
289 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:27:49.79 ID:qW0XyJqO0
女子と男子でチームカラーががらりと変わるのが面白い。おしんと特攻、どちらも日本の文化を
体視したサッカーだw。
まあセットプレーでやられるんだけどな。攻撃的とか守備的とか言う前に。
>>267 かといって、モウリーニョのやり方が日本代表の面子でも機能するかというと
クラブチームのように補強できるなら有効なやり方だとは思うが
292 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:27:56.07 ID:XQrKJPe10
ずっと内田や吉田が個人的にやられた連呼してたやつ等がココ一週間のNHK系代表解析でディフェンス戦術そのものに穴があるとわかったとたんにひっそりとしてクソワロタ
希望を込めて3戦3敗
でも日本は歴代最強で優勝を狙っているチームだから勝ちそうだよね
相手の良さを全て引き出したうえで
後半終盤に勝ち越しゴールで3カウントフィニッシュの3-2
これが大阪名物プロレスサッカー
長友を香川のとこ入れてノーマルな4バックにしたら前半の失点は減る
香川を自由に動かすことでチャンスも作るがものすごくバランス崩してる
練習試合は怪我防止の意味合いで、日本も相手も緩い守備しとるからどう出るかね
コンフェデと同じで、ボコボコ点入れられて敗退もあり得そうで怖いw
297 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:29:58.68 ID:KhOQl94P0
|
| 彡⌒ミ
>>279>>288 \ (´・ω・`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
今回結果に期待してる奴はあまりいない
先を見据えて爪痕を
モウリーニョが率いても
遠藤切って代わりに守備出来る奴入れくらいしか
変わらないだろ
300 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:30:21.65 ID:RPQ/TkRKO
本番でどうなるかだなあ
もしかしたらライン高めで前線が基地外プレスかけまくる可能性だってある
圧倒的な身体能力の差でボロボロにされそうな気がするんだが・・・
303 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:30:40.63 ID:oSkaNpdH0
今回は間に合わなかったけど、今の攻撃力を維持したまま守備力を上げないと強豪国に勝つのは無理だな。
将来的に、攻撃と守備を両立させたとき、ようやく強豪国と互角に戦うことができるだろう。
ブラジルやスペインって、攻撃陣のスター選手が注目されがちだけど、守備も世界トップレベルで堅い。
>>69 まぁ、試合をコントロールし切れずに敗れたのは経験不足からと思いたいけどな
>>288 試合で実行出来ないんじゃなくて、試合を通して安定して実行出来ないんだ
攻撃が上手くいってる時間帯はちゃんとやれてるし、失点してるあたりは酷い有り様
306 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:30:57.05 ID:VUA817jp0
イタリア人とは思えぬ発言だな
モウだったら本田は絶対に使わない
中古のベスパだからな
視聴者的には超守備的で負けるのが一番糞試合だからな
殴り合って玉砕敗退する方がまだマシ
三度倒されりゃ五度ぶっ倒してやるぜ!
個人技、ミス、ヘッドで3失点
初戦は2-3で負けと予想
311 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:32:01.97 ID:gwzfo/+t0
ワールドカップよりDカップに興味がある
ルーズヴェルトゲームかよw
逆転だよ、逆転!
ザックはモウに頭下げてメンバー選んでもらえばよかったんだよ
でもいいんじゃない
これでやるだけやって負けても俺は納得だし
そういう人は多いんじゃないかな
守勢に入ったって遠藤の軽さや吉田の軽さが良くなるわけでもないしさ。
>>303 んじゃ、今すぐにレアルやバルサにディフェンスの選手送り込めるかといったら無理だろ
何事も一足飛びには行かないし、国内の育成環境を整えて地道に目指してくしかないわけで
316 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:32:37.60 ID:TV+/82Tc0
日本の守備はCBがアジアレベルなのとGKの実力と背がちょい足りないだけで
そこにまあまあレベルの選手が入れば大幅に改善する
たいてい日本の失点は吉田、川島がやらかし、シャルケの守備陣に慣れてる内田がそれにつられおかしくなる
>>305 ああ、そうだな。その通りだ。
はしょりすぎたわスマン
4年前のパラグアイ戦みたいな試合で敗退するのがいちばんおもんない
勝ってくれれば文句ないが
>>313 そんな極東の黄色人種の選手なんて知らんわ、てモウリーニョは答えるだろwww
海外の名将なら魔法みたいなことができると思うバカとかどうにかならんかな。
320 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:34:16.38 ID:DDRS5FSJ0
そりゃ、決定力のあるFWがいればいいけど、どうすりゃいいのさ。
だいたい守って勝っても得るものがない
って怒るがな
322 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:34:59.00 ID:p304iVba0
どうせ3戦で1点取れればいい方だろ
敗退しても3戦で5点取れたら俺は満足する
324 :
名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:36:30.23 ID:4jTJ74fs0
監督の能力がないだけ。
守備陣を整備できなかった言い訳。センターバックに今野とか使っているんだからさ
325 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:36:50.42 ID:n+3Sr1qb0
俺はいいと思うけどね。身体能力の差は守備のときのほうが影響大きいし。それぐらい危ない橋を渡らないと予選リーグは突破できんでしょ。
守備は川島の出来にかかってるなあ
守って勝っても意味がない。
これってサッカーを否定しているよね。
まあこれで負けたとしても、知ってたぐらいのものだし、そこまでショックはないな。
守備的にいって世界をあっと言わせられるわけはないし。
ザックのUCLの戦績ボロボロだからWCも全然期待できない
そもそも守備がダメなチームが勝ち上がることなんてまずないから
乾めっちゃうまそうだったけど、あの人あのまま埋もれるんだろうか・・・勿体無い
>>324 いいけどお前なら誰でどういうディフェンスラインを作るの?
どれだけ良い試合をしようが、勝たなかったら満足しないわ。
ドイツの後なんてひどいもんだった
333 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:38:46.82 ID:fFRKVkbX0
セットプレーのしょーもないマーク外しだけなくなればな
3点取れるなら流れの中で1,2失点はいいけどこれで同点か1点差負けになるからな
334 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:39:01.57 ID:fcGI4x9F0
ザック△
335 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:39:03.80 ID:FJ5Nsjsy0
攻撃は偏っていてパワープレーを捨ててパスと突破で迫る方法に
特化するのも全然日本にとってポジティブ。
だけど守備は相手のいることだから、絶対に長身のCB必要だよね。
その為には、バスケの前に、デカくてサッカーする子供に
CBになってもらったほうが賢明だとおもう。
前線のターゲットマンは捨てる。
このやり方だとGL突破するのは難易度高いよな
337 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:39:10.88 ID:x56FBFcq0
吉田でええやろが
攻めて勝つんだー!なんて言ってるからDFが育たない
339 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:39:19.42 ID:w1QhieqP0
長友と内田があがらなければいいだけじゃないか?
この二人上がらんでも点とれるだろ
今回のブラジルはディフェンスラインが過去最強なんじゃないだろうか?
チアゴ・シウバ、ダビド・ルイス、ダニエウ・アウベス、マルセロ
ブラジルも一昔前の守備放棄とはかなり変わってるんだよな
341 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:39:52.01 ID:N3wnG2f+I
チョンは世界中に迷惑かけまくりだな。
チョンには思想教育が必要だ。
隔離して徹底した思想矯正と、間引きで人口を減らした方がいい。
日章旗の下で、日本が世界の代わりにチョンを矯正してやってもいいぞ。
在日は財産没収して半島に送り返してやる!
342 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:39:56.56 ID:xWwTJZgI0
モウぅうううううううううううううううううう
受けて立つサッカーやれるのは数十年後
345 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:40:22.59 ID:fjZOFsVHO
やりたいサッカーやって負けるなら本望だろ
ワールドカップでやりたいサッカーやって勝てるレベルには日本はまだないけど
今現役の選手が攻めたい、ひきこもりサッカーはクソだから仕方ないと思ってて、やりたいサッカー>勝利だからさ
ワールドカップのガチ勝負でそれって通用するんだろうか
>>340 ブラジルDFはうまいし速いし強いし
すげーよな
ま、内容が面白くても勝てなきゃ意味ないな
349 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:42:53.59 ID:N3wnG2f+I
まずは国内の在日を弾圧しよう!
奴らに情けは無用。
つけあがると調子に乗るんで、徹底した迫害と弾圧で、半島に送り返してやろう!
昔から日本は守備酷いからな
4年かけても改善されないくらい酷いがそのまえ20年もずっと酷い
てかアジア勢はどこも守備が酷い
みんなで引きこもるぐらいじゃないとまともに守備にならない
攻撃的にやってうまくいったのはアメリカW杯のサウジぐらいしかない
351 :
名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:43:24.60 ID:4jTJ74fs0
>>331 そんなの聞いて何の意味があるの?
選んでみて代表で使ってみなきゃ分からないのにさ
ただ、今野なんかをずっと使い続けてきたザックは無能だろって話だ
352 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:43:49.31 ID:H3Y0Xg1/0
日本が攻撃サッカーで世界大会で良い成績を収めたことはない
健闘した時は常に守備的サッカー
日本人が攻撃サッカーに向いているという根拠は何もない
>>346 過去を振り返ってみると
コンフェデを少々辛くしたような結果になるだろう
攻めて守備やるんだろ
守備こそ大切守備やらないチームは負けるってなんか宗教みたいだな
355 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:44:16.79 ID:rUhycBZi0
なんか日本負けそうなんだが
まさかザックがルーズベルトゲームを
野球シーンイラネとか
半沢のほうがどうのとか言いながら見てるんじゃ
357 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:45:04.88 ID:xepoUaPx0
>>346 交代3枚だし、相手を削ったりしないし。カードの累積で出場停止とかならないから
メンバー固定のまま3戦やるんだよね。
>>1 まるで20年前の無能監督の言い訳だな座っけ
守備的に戦って負けるよりも攻撃的に戦って負けた方が諦めもつくよね
360 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:45:31.21 ID:xWwTJZgI0
ハァ?
モウ何言ってんの
あんた代表率いたことあんの?
クラブでは名将でも
ザックの方が代表では格上だから
と、せめてものモウへのツヨガリ
361 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:45:39.03 ID:k0UoEx0q0
一番見たくないのが初戦に勝って2連敗のパターン
三すくみの混戦にならない限りGL突破できない
ドローが1試合でもあると日本終了
もしモウリーニョが日本代表監督だったとしても
バス並べる作戦は諦める
363 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:45:44.09 ID:ZMR4iSi40
ガンバのサポみたいな事言いよる
>>339 サイドバックの攻撃参加禁止っていつの時代の御仁かな?
365 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:46:01.44 ID:i9XzUWzN0
守備が良いチームて初期のうちに対応してるから、決定的にさせないな
そういうのて、日々の地道な練習だろうな
永遠の決定力不足と言われ続けた日本がこんだけ変わるんだから
やっぱ監督の違いって凄いんだね
選手も当然レベルアップはしてるけど
>>351 思いつかないものは仕方ないよな、批判だけするの楽だし
368 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:46:59.45 ID:noVxfvSw0
そらまあここで守備重視にするメリット皆無だしな
本当にメリット何も無いんだぜ
ザックに
W杯でセクシーフットボールをお見せしよう。
といってほしい。
コートジボワール相手に特攻サッカー仕掛けてねじ伏せられれば
相当勢いがつくな
371 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:47:19.15 ID:w1QhieqP0
なんで今野使われてかわかんないあほ
守備の個人技みたいなのが注目されないと
良いDFって育ってこないように思う
結局世界の一流DFって技術がすごいからなんだよね
373 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:48:10.40 ID:LTyGwF98O
まぁ前回情けないつまらない負け方しちゃったしな
374 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:48:11.60 ID:H3Y0Xg1/0
今回惨敗したら潔く守備的サッカーに切り替えるべき
トルシエ以来もう12年も無駄にしている
前回も直前で変えるまでは攻撃サッカーだったし
実際点取れてるしいいんじゃないかな。
ベルギーやイタリアに3点とれるんだからそれでいいわ。
でもブラジルには無得点。
ワールドカップは守備がいいチームが勝つからグループCはコロンビアとギリシャが突破!
とはならないのがワールドカップな
俺の予想
日本1-2コートジボワール
日本0-0ギリシャ
日本3-0コロンビア
378 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:49:34.59 ID:noVxfvSw0
今回の負けと守備的にいくのに何の関係が・・
基本はパスサッカーで美しく正しく勝つってのが日本のサッカーだろうしな
今後もその軸は変わらんと思うよ
DFからビルドアップしたいから
今野と吉田と森重選んだんだろ
ボール持ったらドリブルで相手に近づいてからパスしろって約束事あるし
380 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:49:49.17 ID:w1QhieqP0
冷静に考えてブラジルに0点でもしょうがねえだろ
あんなDFライン反則だし
381 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:50:11.87 ID:GZfPkVq/0
とりあえず毎試合必ず失点するだろうなw
382 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:50:47.98 ID:GZfPkVq/0
>>329 ミラン時代とは異なり4バックも用いる柔軟な采配を見せたものの、CLではグループリーグの突破に失敗。
ローマダービーで1-5の惨敗を喫するなどリーグ戦も6位と低迷。最終節にインテルの優勝を阻止する勝利(4-2)を挙げ意地を見せたが、シーズン終了後に解任された。
CLはグループステージで早々に敗退。ホームのアーセナル戦では1-5の大敗を喫した。
リーグ戦も4位に終わり、翌シーズンのCL出場権は確保したものの、モラッティ会長の信頼を得られずシーズン終了後に辞任。後任候補に
ロベルト・マンチーニが浮上していた中での実質的な解任であった。
チームは下位に低迷、2007年2月のACキエーヴォ・ヴェローナ戦では、エースのアレッサンドロ・ロジーナを外して惨敗するなどリーグ6連敗し、途中解任された。
チーム状態の改善に失敗し、
ELでは、決勝トーナメント2回戦の第2戦でフラムFCに1-4と大敗を喫して敗退。また、リーグ戦は7位に終り、CL出場権も逃した。率いたリーグ戦17試合の成績は6勝4分7敗と負け越しであった。就任直後は3-4-1-2を、後に中盤菱型の4-4-2を使用した。
シーズン終了後、契約更新されなかったにもかかわらず、2010年5月に行われたユヴェントスの北米ツアーに監督として同行。指揮をとったニューヨーク・レッドブルズとの試合には1-3で敗れた。
385 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:51:46.03 ID:CuZQHnsg0
川島の1トップ、あるで
DFラインを高く保つってことだろ守備放棄宣言したわけじゃない
全員守備のカウンターやっても点取り屋がいないんだから、人数かけて失点覚悟で攻撃するしかない
集中力と根性ディフェンスが発揮されて
3-1 でコートジボワールを粉砕するよ
間違いない!
>>380あのレベルでは点が取れないんだから
相手次第では守備的にいけるオプションは欲しかったな。
実力的に仕方ないけど。
まあ今の日本が守備的に行かざるをえない国なんてブラジルくらいしか無い気もするけど。
389 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:52:37.68 ID:Ap+7bEYP0
コートジボアールも守備ザルだから
壮絶な打ち合いしてほしいな
6−5ぐらいで
観客歓喜
パラグアイ戦の先に希望は見えなかったからな〜
今回グループリーグ突破できなかったら次の四年は守備的に戻すのかね
391 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:52:55.23 ID:GZfPkVq/0
>>150 10点
ハンガリーがエルサルバドル相手に10−1
その次が韓国の9失点w
ヒデ
W杯は、より「勝つためのプレー」をすることが多いかなと思います。W杯は4年に一度ということもあるし、負けないプレーをすることのほうが多いと思います。
393 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:53:32.63 ID:i9XzUWzN0
イタリアの衛星とか解説が、今日の試合はDFの誰の試合だったとか
冷静な発言してるな、トトで金かけてるから真剣なんだろな
>>355 破壊力はあるがスキが多すぎるからね。
まさかの一発でやられる気満々なチーム。逆にザンビア戦の4点目とか意表を突く一撃もあるけど。
3戦とも心臓に非常によろしくない試合になると思うよ。
395 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:53:35.42 ID:wWa7nQUk0
だめだこりゃ
396 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:53:45.53 ID:LkMQJC1p0
モウリーニョだったら細貝、長谷部、山口の3ボランチで潰させて香川、本田(大迫)、岡崎のカウンター
SBは左の長友偏重で右は牛田や酒井の攻撃タイプは使わない
あの堅守全盛のセリエを率いてザル大敗で
解任続きのザックは、何も今に始まった
ことではない
まあ守備重視したって勝てるとは限らない
というより惜しくも負けてきそう
399 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:53:50.88 ID:GZfPkVq/0
>>383 8失点はサウジもやってる
韓国の9失点のほうが上
400 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:54:31.94 ID:H3Y0Xg1/0
日本が世界大会でパスサッカーで勝ったことなんて無いのに、
なぜ「パスサッカーで美しく正しく勝つってのが日本のサッカー」なんて迷信が生まれたのかねぇ
俺の予想
日本2-1コートジボワール
日本1-0ギリシャ
日本0-2コロンビア
>>140 少なくともザックは誤魔かしてないし本気で修正する気でいる
>>399 イラン人はサウジ人に向かってeighterなんて言って挑発するらしいな
404 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:55:17.14 ID:GZfPkVq/0
>>400 そもそも今までパスサッカーやってねえじゃん
ドイツだってパスサッカーではないグダグダサッカーだったしw
405 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:55:30.68 ID:m+SNcx2A0
どんどん攻めろよ
これが新日本サッカーだわ
406 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:56:14.81 ID:GZfPkVq/0
>>403 今回のイランは06と比べてかなり見劣りするチームだがさすがに8失点はないな
守備ガチガチのチームなので。だから安心してこれからもサウジをあおれるなイラン人はw
408 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:56:19.98 ID:noVxfvSw0
迷信ていうか目標だしなぁそこブレたら終了
いままで、WCで2点とったら3点とれとか皆んなから言われるチームは無かったよね、日本代表では
怖がって、守りにばっかり気を取られて、面白くないサッカーばっかり
4年で随分変わるもんだな
海外組も前回は本田と松井くらいだっけ?レギュラーは
岡田武史インタビューより
ーザッケローニ監督は相手に合わせず、攻撃に出ると話しています。
「だから、結果のいいか悪いかは極端に分かれるかもしれない。
そこそこの結果はないと予想している。
サッカーとはそんなもの。
でも心配するより、俺たちは絶対にいけるんだと信じてやってみていい。
W杯に挑戦する長い歴史の中ではいろんなことが起きるだろう。
もちろん、美学は絶対に持っていないと
いけないが、勝つためにベストを尽くす事を忘れないでほしい。」
ーW杯そのものへの期待はありますか?
「レベルからいけば、世界の代表選手を集めているスペイン、ドイツ、イングランドの国内リーグの方が高い。
リーグは均一化しても、国民性、歴史、
文化、気候までもが反映する代表チームは
絶対に同じにならない。それがW杯の
おもしろさであり、W杯の価値だ。」
岡田も監督の勘で無理やりポジっては
いるものの実質ボロ負けするかもしれんが
応援してやってくれ宣言してるなw
コートジボワール
ジェルビーニョは内田が抑えてくれる。
変なミドルとかセットプレー以外ではやられないだろう。
引いて守れないから仕方なくライン上げて
ハイプレスだったりポゼッションだったりをやってるのにね
413 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:57:22.45 ID:rNT3ex0o0
堅守速攻ってギリシャがそのスタイルだって言われているけど、ぶっちゃけつまんないよね。
どんなやり方でも勝つ時は勝つし、負ける時は負けるんだから、今まで通りでいい。
ここまで来たんだ。今の日本代表のスタイルで頑張って欲しい
414 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:57:35.69 ID:z6jJAJQg0
前回の南アで守備重視で一応結果がでたのにな
うまくいったやり方捨てて攻撃サッカーとか意味がわからない
そういう方針転換は大失敗の後でやってよ
415 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:58:11.71 ID:jzkgdjS+0
ぶっちゃけ今の日本ディフェンダー誰呼んでも同じようなもんだから
これは得策
>>406 永久に大丈夫だろw
8失点なんてやろうと思ってもなかなか出来るもんじゃないw
417 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:58:27.93 ID:MKdgJV/S0
>>401 オレ
日本 2−3 コージボ
日本 2−1 ギリシャ
日本 1−2 コロンビア
・・・なんとか奇跡を起こしてほしい
418 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:59:02.61 ID:fcGI4x9F0
>>400 守備的サッカーでも負けまくってるじゃん
今回はベスト16が目標じゃないからな
南アの戦術ではベスト8以上には行けない
今回どうなるか知らんけど
>>1 それ、アホ吉田(現在、埼玉のGM)の発想やんw
421 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/12(木) 23:59:15.17 ID:dWEN2g/T0
ジーコ以来のおもしろサッカーが見れそうだwwwww
パスサッカー(バルサ型)の問題点
・高度な技術と連携が必要
・カウンターに弱い
カウンターサッカー(ドルトムント型)の問題点
・CFとCBのポテンシャル不足
・体力消耗激しく連戦に向かない
日本人の身体でカテナチオ無理だから
中沢が3、4人かいたら出来るかもしれないが
中沢いなくなって中沢の代わりになるのが一人も出てこない
日本1-1コートジボワール
日本2-1ギリシャ
日本1-1コロンビア
425 :
名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:00:11.11 ID:4jTJ74fs0
>>367 オマエ、馬鹿だなw
俺の言っていることが分かっていないじゃん
今野レベルの選手で固定して他の選手を碌に試そうとしなかったことを批判しているんだよ
現状いる選手で言ってもさ、森重を使うのも遅すぎだよ。
ボランチ青山や山口もそう。
直前になってやっと試合でまともに使ってさ
本番は山口や森重なのか?
全てが後で無能を晒しているようなもん
426 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:00:11.66 ID:cMyN7d430
>>414 こういうやつって岡田のやり方つづけてたら
つまんねえって文句いうやつだろうな
427 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:00:17.69 ID:AzHxNquC0
ギリシャには勝つんじゃないかと思ってる
ギリシャも日本には勝ちにくるだろうから
攻撃力の差で勝つ可能性高そう
428 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:00:36.77 ID:dmalxB8B0
蓋を空けてみれば
1-0
0-0
0-1
429 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:00:37.65 ID:9zE3ft3m0
>>400 ゆるくて少しバウンドしたようなワンタッチパスとかヒールパスとかあれ嫌だね。
でもファンの支持はすごく高いんだよね。
430 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:00:54.22 ID:PTVmJSZ30
>>394 だよな〜
他国の試合なら気兼ねなく見れるのに
守備的にやるとか守備を重視するとかじゃなくて
守備を強化する監督が次はいいな
守備が悪い→攻撃的に行くとかどこの強豪国も今やってないだろ
守備がいい→守備的に行くとか攻撃がいい→攻撃的に行くで
けど決して守備を捨てるとか攻撃を捨てるとかじゃない
432 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:01:05.76 ID:AJgyrJR20
南アはそもそも直前ボロボロでその場しのぎだしなぁ
2大会連続直前変更はさすがに先が無いからやる意味が無いんだよね
433 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:01:23.86 ID:sUaxoWUD0
バックだけ釣りおと中澤入れとけば良かったのに
ザックが一貫して攻撃重視なのはわかるけど
守備陣がありえないレベルの凡ミス繰り返すのもザック仕様なのか
別に奢ってるわけでも身の程知らずなわけでもない
受けるサッカーやるにも地力がいる
今の方法=強者のサッカーという事ではない
今いる人材を活かしつつやれる方法探った結果だろう
ザックは優勝する気まるでないな
己のサッカーを貫けられればそれでいいんだろう
437 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:01:54.12 ID:H3Y0Xg1/0
>>418 2002と2010W杯ベスト16、コンフェデ2001準優勝、ロンドン五輪4位
健闘してる
>>1 モウリーニョ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ザック
ルックスも含めなのは間違いないが
モウリーニョが痛いところつきすぎて
ザックがファびょって意固地になって余計
にやらかしそうだから、モウ煽らないでください。
439 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:02:46.93 ID:AzHxNquC0
守備偏重になったら今度は前線に糞選手しかいないってなるよ
あんな糞ドラマ絡めるな
高いディフェンスラインは初期ザックジャパンからの継続でしょ。
そこからボールを奪っての速攻というものをザックは志向してたんだけど、選手達が手数をかけた崩しにこだわりたいと言ったのでポゼッション重視になった。
それでもしだいに守りきれないことが露呈してきたので、より攻撃に寄せて相手を敵陣に押し込むことにした。
攻撃は最大の防御を地でいってる面白いチームだとおもうよ
442 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:04:11.11 ID:GZfPkVq/0
せっかく本田香川岡崎みたいな優秀なオフェンスの選手いっぱいいるのに
わざわざ手薄なディフェンスを増やすようなこと
しないだろう
>>150 日韓大会でサウジがドイツに8点取られてたな
445 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:05:01.08 ID:LkMQJC1p0
ザックジャパンは実質3-1-5のマジキチ戦法だから例えチアゴやラモスがいても防げるわけがないw
CBがとことん可哀想だわ
そもそも南ア前に岡田評価してた人間のほうが少ないだろ
カメルーンに勝って手のひら返し始めたやつばっか
3戦全敗でもバカ試合3試合なら諦めもつく
449 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:06:32.10 ID:vUqf/7Zi0
守備的にいったら得点が取れなそうだし
今の代表に守りきれる力があるとは
思わないから攻撃的でいいや。
お前ら早く寝ないと明日試合見れないよ
451 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:06:56.50 ID:Fe1PGGMNO
452 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:06:59.31 ID:xVS3atbi0
>>447 俺も評価してなかったよ。叩きはしなかったけど。
あまりにも試合内容がひどすぎて。
453 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:07:39.42 ID:uPnbE4TS0
ほとんどのチームがでかい大会は守り重視だろう、チャンスは少ない
そこを個人技で突破する選手を見るのが楽しい、ロナウジーニョが
1人で突破するのは感動した、今回日本はやってくれるのだろう
454 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:07:46.52 ID:AJgyrJR20
いいの喰らって殴られてダウンするか相手を殴り殺すかの2択の戦法だから人気あるかもね
相手と自分のチームに同等のリスクを背負わすから決闘みたいな感じになっとるw
その自慢の攻撃力とやらが全く通用しない可能性も高いわけだからな
とりあえずブラジルには全く通用しない
まあ、今は前にいい選手いるのは確かだけどあくまで日本人比であって
自慢の2列目だけじゃ崩しきれないから遠藤も長友も常時高い位置取る事になるんですわ結局いつも
さすがにワールドカップは、ワクワクするよねー
他の大会と段違いだからな
スーパーなプレイがいっぱい出てほしいわ
得点力不足言われた頃は本当つまらんかった
守ろうと思って守りきれるかは別だからな
あの頃の中澤、闘莉王はいない
今いる人材で勝てるサッカーを目指すならアリだと思う
ひでー記事だなー
>>414 結果は出したがあれをうまくいったというのはどうかと思うわ
ほんと追い詰めに追い詰められてその場しのぎなサッカーやってただけだから、
カウンターひとつもできない守備的サッカーとかあんなの継続してもうまくいかないよ
462 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:09:26.70 ID:yfO8OWfL0
もう攻撃的サッカーでも何でもいいけど、頼むから前半頑張り過ぎてその反動で
後半バテバテになって大量失点なんてバカなサッカーだけは止めてくれよな。
日本が体力的に平均以上なのはスタミナだけなんだからそれを生かして後半に余力残すサッカー
やってくれ。気候的にも高温多湿で欧州人やアフリカ人より日本人に有利なんだから
463 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:09:29.56 ID:Fe1PGGMNO
464 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:09:32.84 ID:xVS3atbi0
>>455 ブラジルやそれに準ずる強豪国と当ったら一巻の終わりなサッカーだよなw
イタリア戦みたいに3点とっても4点取られて負けるw
緊張してきた
寝たら起きれないしどうしよう。。
日本が受けて止めるサッカーやれるようになるにはまだまだ
自分が強者と思ってのこの選択ではないのですよ
>>414 南アの3試合とも見直したけど、福西も言ってたように全然ドン引きじゃなかったしな
今の代表って緩急なしに一辺倒で焦って攻め急いでるだけで
南アの日本は行くところと耐えるところが
はっきり意思統一出来てた
行くところでは、長谷部や阿部がドンドン
前へ出たり
サイドから駒野が上がったり
あの遠藤がハードワーク(1番ぐらい笑)
しててメチャメチャ面白かった
あれは奇跡ですわ
今の代表もアルゼンチン戦までは南ア色
濃くて良かったんだけど、アジアカップから、ジーコザックジャパンになっちまったていう
で、主力ほぼ一緒のまま主力が老化やら怪我やら病気やら。ってのが今
468 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:10:23.19 ID:vRiTasdp0
>>455 オリヴェイラも言ってたがあれは日本がミスしまくって自爆しただけ
ブラジルも立ち上がり不調でミスしまくってたのに日本が勝手に爆死してくれてブラジルが調子に乗った
469 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:10:40.28 ID:xVS3atbi0
>>461 結局ゴールシーンはジーコジャパンとあんまり変わらなかったよな
流れの中からの二得点はどっちも遅攻から決まってた
470 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:10:45.46 ID:w6rTcYQM0
初戦は慎重の上にも慎重に行った方がいい
アクセル全開気合でゴー!とか言ってると終わる
ほんと賽の目だから。初戦は。そこでほぼ決まるし
少なくとも初戦はガッチガチになるだろうから
そんなに点は取れないだろう
取られもしないと思う。
せいぜい1-1くらい
岡田サッカーで引きこもりパラグアイ戦見て
ああ、これではいつまでたっても日本の優勝なんか無理と絶望した
今のサッカー見てると夢のようや
473 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:11:21.02 ID:xVS3atbi0
>>467 パラグアイ戦はそのへんのバランスが一番よかったと思う
他の試合はグダグダだったよ
>>417 初戦は2−2で引き分ける気がするな
岡崎のドッペルパックで引き分け
2戦目はこじ開けるのに苦労して1−1の引き分けで
コロンビア戦が勝負w
475 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:12:01.66 ID:xVS3atbi0
>>468 吉田のミスがありえなかったなw
あれイージーに外に出せば失点しなかっただろw
476 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:12:21.19 ID:3GwR+4GU0
攻撃重視はいいが今の守備はヤバすぎる
ミスだけでも減らして欲しい
477 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:12:38.87 ID:Pb5qiW4d0
>>462 そこの兼ね合いはむずかしいな。
出し惜しみしても最後はどっちみち疲労するし。
478 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:12:46.40 ID:T4LpAhbP0
惨敗したらライトファンがサーーーッと潮が引くようにいなくなるんだろうな
ジーコジャパンの時みたいに
岡田ジャパンは直前まで人気なかったけど、W杯で勝ち進むと人気出た
結局代表は内容ではなく勝てばいいということ
って言うか岡田名将の遺産をぶっ壊し
ただけの無能ハゲに給料泥された無駄も
いいとこの4年間
チョンは岡田叩いて無能ハゲのザル守備に
チ○コ膨らましてんじゃねーよカス
運よく3点取れても簡単に4点取られるサッカーだろ
親善試合と公式戦の違いを思い知るんだろうね
バテさせた後で放り込み始める
これだけで日本終わる
なんでや!
阪神、勝ったからええやろ!?
>>10 なるほどな
ザッケローニと哲学で対立してるから触れなかったのか
前回だったか
勝った相手チームから
日本はサッカーをやってなかった
とか言われてなかったっけ
485 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:14:26.67 ID:xVS3atbi0
>>478 まあ間違いなくいなくなるねw
その代わり代表戦のチケットは取りやすくなるだろうけど
486 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:14:27.09 ID:3GwR+4GU0
>>481 最近は意外と相手が先にバテて後半日本ペースの試合が多いような
487 :
名無し募集中。。。@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:15:15.04 ID:ettWgEH80
つーかさ、本番で得点をあげることができるのか?って感じだよな
ギリシャとかドン引きだぞ
488 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:15:25.18 ID:T4LpAhbP0
>>463 2006W杯惨敗、2013コンフェデ3戦全敗、北京五輪3戦全敗
攻撃サッカーの方が負けまくりじゃん
ボランチが遠藤長谷部コンビになってからは昔のようなガス欠は減ったけどな
今後どうなるかは知らん
乗ってる時は素晴らしいけどペースコントロール下手なのが日本サッカーの特徴
>>467 あの時の本田も遠藤も今は居ないと思うと
悲しくなるな
化石脳のザックみてるとイカに日本人の
岡ちゃんが優秀だったかわかるよな
ていうか
ピークをどこに持って行くか みたいなこと言ってる奴いるけど
初戦に合わせろよって思うけどな。
スペインですら今大会の目標は とりあえず16強 と言ってたぞ。まあグループ厳しいってのもあるが。
そんな グループ突破できるかどうか みたいな国が 何色気付いて後半にピーク持って行こうとしてるんだよ。
日本はピーク持ってくる場所選べるほど強豪国じゃないし、歴史もない。
ブラジルに勝ってからそういうこと言ってほしい。
>>480 日本サッカーは伸びてる途中だからな
ポゼッション志向して今回データを蓄えるのは悪いことではない
問題は今回失敗した時に
次の大会でまた同じスタイルを志向すること
493 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:16:40.21 ID:pcIFp3fH0
>>464 まぁ守備重視したってブラジルやスペインにはやられるだろw
494 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:16:52.64 ID:xVS3atbi0
>>488 ジーコサッカーってあれ攻撃型だったのか?
いや守備的じゃなかったのは間違いないけど
>>491 初戦に合わせてコンディション調整してるって言ってたんですがそれは
496 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:17:27.04 ID:7SB/W7+h0
ザッケローニはアジア杯後からオプション捨てたよな
今は実質424の特攻一辺倒だし
アンカー置くシステムはもっとじっくり試してもよかったと思う
>>493 どっちにしろ勝てないならカウンターでいいだろ
ガンバサッカー目指すのか
あの頃のガンバはもういないけど
次の監督がガチガチ守備サッカーとかやりだしたら暴動起こしてよいレベル
500 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:17:44.27 ID:xVS3atbi0
>>491 それは本田に言え
他の選手は初戦にピーク合わせてるだろ
昔からザックのサッカーって攻撃に重きおいてると思うんだが
昔のセリエAで名をあげるという事はどう点とるか?だったわけで
みんな守備それなりにできたからな
オランダ戦で岡田引きこもり走るサッカーして
オランダに前半に走らされてるのをみて
ああ、サッカー弱小国かと思ったが
今は日本がパスつないでザンビアとベルギー相手に走らせて後半ボコってるからよ
夢のようや
503 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:17:56.73 ID:9zE3ft3m0
>>486 ハーフタイムで2枚交換、試合全体で5枚交換でフレッシュ。
もうこの辺はファンは無視だよね。
504 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:17:56.73 ID:lDKbQrEyO
3-4-3はさすがにやらないよね
いや、まてまて おかしいだろ
ザッケローニはそんなこと一言も言ってないぞ?
3点取りにいくなら1失点は仕方が無いって言ってるだけで
2点取られても3点取ればいいなんて話はしてない
ザンビア戦の後も監督選手どちらも逆転したからって浮かれずに
こういう戦いをしててはいけないって言ってた
何故こういった話になるんだ?
>>494 >>1 みたいな3点とられてもー4点取ればー
みたいなこと言ってたよ
ジーコサッカーは攻撃的な選手を並べたサッカー
>>499 特攻が日本のアイデンティティな根拠は?w
バランスを重視すべきだろ
守備偏重たって中澤も闘莉王もいないんだから
空中戦されたら終わりだろ
ゼッタイにとれない戦術なわけで
510 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:18:52.04 ID:xVS3atbi0
>>499 つかそれでアジア戦ったらW杯に出れなくなるしw
理想はアジアで攻撃型、世界でカウンター型のサッカーをやることだと思うんだけどな
>>491 そういうのは初戦の何日前にアメリカに渡ったか調べてから書き込めよ
>>502 オランダ戦引きこもってない
上にもあるけど福西とはややが言ってた
>>468 それは日本のコンディション無視し過ぎ
4日前にイラクで試合してフラジル移動してだから、どんなチームでも良い試合ができるわけがない
514 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:20:50.20 ID:ClvRBKdT0
もう今更感
明後日の予想で厚くなってもしゃーない
ブックメーカーも合法である訳じゃねーしww
515 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:20:53.86 ID:7SB/W7+h0
>>501 サッカー自体が変わってきてるし
セリエAは相変わらず走らないチェスみたいな潰し合いだけど
日本代表は特攻して淡い死の匂いを感じながらあの世に行くつもりだよ
>>512 オランダにずうっとボール支配されて走り回ってたのにアホな寝言いいなや
あの試合見ると気が遠くなる
もういや
スベシャルワンがニックネームに昇格したかおめでとう
モウリーニョから韓国人魂を感じる
519 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:21:45.65 ID:Fe1PGGMNO
>>484 だいたい毎度そんなようなこと言われてんじゃね?
日本人はシャイだのw
今やモウリーニョもただの人だもんな
521 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:21:52.34 ID:xVS3atbi0
>>514 なにいってるんですか
こうやってワイワイ言ってるのが一番楽しいんじゃないかw
ただ今回は 全ポジションの中で最もカードもらいやすいと言われるボランチが一応4人揃ってるからある程度安心はできる。
どの4人でもたいして変わらない感じなのはGOOD。
CBは吉田今野森重の三人なら誰でもたいして変わらん。
バックアップは今までで一番充実してるW杯だと思う。
日本は守備が頼りない・・・
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`)
ノヽノヽ
くく
攻撃しよう!!
こんな感じだろ
ザックは池沼
524 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:22:34.91 ID:xVS3atbi0
>>519 まあ客観的に見て前回の日本の試合がすべてクソ試合だったのは認めるw
創造性はボールを動かしてるほうが発揮するもので、
守備っていうのはひたすら相手をフリーにしないよう頑張ることで、
攻撃に創造性がないチームにもできるから二流の監督でも
そこそこの成績をおさめられる
526 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載は禁止:2014/06/13(金) 00:22:58.02 ID:oTR4PxJm0
日本サッカーには
・世界の攻撃力に耐えうるCBがいない
・高さがない
・個の力で突破できるとんでもない技術力がない
と分析すれば,たとえ,まだやりやすくても,ドン亀守備のカウンターサッカーはできないわな
そのかわり
・バカみたいなスタミナ
・よく走る
・90分間を通して高い集中力
・100%の相手には通用しないが,スタミナが切れて
70%の力に落ちた世界の強豪相手には十分通用する程度の攻撃力
そういう武器をきちんと吟味すりゃ,おのずと考え方は変わってくるし
ザックのやってるのが,ただ攻撃力上げて攻めつぶすだけのサッカーじゃない・・・
ってことくらいは,何とか理解できるとおもうんだがな
サッカーが、もう少し攻撃的にいったほうが強いルールになれば良いのになあ
528 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:24:12.86 ID:6Kdw3V5R0
以前の日本よりは観てて確実に面白い
ひたすらジャブを打ち続けるしか日本の勝ち目はない。
勝てる監督守備おろそかにしないよね
あのブラジルでさえスコラリがちゃんと
守備しっかりやらせてる
守備をできるチームが攻撃もっていうのが
真っ当で、守備もおろそかなのに
攻撃ガーって言っちゃうのは
南アの北朝鮮がいい例
ブラジル 2-1 北朝鮮
ポルトガル 7-0 北朝鮮
象牙 3-0 北朝鮮
531 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:24:32.08 ID:xVS3atbi0
>>526 相手が100%の時に凌いで、相手が疲れてきたら猛攻っていうのが一番いいんだろうけどそう都合よくはいかないわな。
やべええええええええええ楽しみで寝られねえええええええええええええええええええええええええええええ
533 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:24:37.71 ID:Fe1PGGMNO
>>488 だから日本はそもそも勝ってないんだよw
健闘(笑)は勝ちじゃねえだろ?
>>525 世の中、CBにリベロ二人おいてどっちも攻撃参加
4231で支配率60%越してくるのに
得点みんなショートカウンターっていうチームがあってだな
スーペルデポルっていうんだけど
535 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:25:07.50 ID:xelaGA000
Vゴール方式にしようぜ
>>529 お前ズレてるな
サッカーの事を話すような友達いないだろう
>>522 そうかな?
長谷部はやってみないと分からない状態だから、1番負担がかかるポジションだけにCBと並んで不安だわ
>>486 強化試合は早いうちから交代カード使ってるからってのもある
本番で後半早々3枚は切れない
ザックはザンビア戦は交代枠3しか使わない。本番のシミュレーションだっていってたのに
540 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:25:41.30 ID:xVS3atbi0
>>530 北朝鮮はW杯出場が奇跡クラスの雑魚だしなあ
541 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:26:03.69 ID:BSdj3XXW0
バンザイアタック
>>526 フランスにアウェーでかてばそれでいいだろ
前線のアタッカーはスピードがあってむしろカウンターで生きる
だいたいトレンドがカウンター
日本の選手はコロコロ良く転ぶから仕方ない
544 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:26:22.38 ID:7SB/W7+h0
CBは今野や伊野波なんて呼ぶなら中澤栗原でもよかった
高いしセットプレーは強いから
545 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:26:27.40 ID:FS2/lJZ+0
野球おじちゃんはとうとうサッカーまで野球で例えるようになっちゃたか
546 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:26:54.33 ID:WauZWnzH0
11点取られたら10点取り返すベイスターズ流で是非
骨を断たせて肉を切る
よしザックジャパンvsモウ韓国やろうぜ
イノハは確かによくわからない
>>512 実況でも引きこもりちゃうやん
とか日本押しまくってるとか言われてたな
@オランダ南アW杯
552 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:28:47.37 ID:f3rQeBTy0
この4年代表の試合観てないけど
岡田とどっちが優秀?
高くて機動力あるCBが吉田しかいないという
>>547 まあカウンターでもラインは高めだもんな
足の速さと足元が求められる
余計日本人むけだなw
557 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:29:44.46 ID:BSdj3XXW0
とうとうフラット11が見れるな。
次の日本代表は、基本は攻めるサッカーだけど守備固めする時はきちんと守備できるチームかね?
最初から守備的にいくチームのレベルは超えてたらいいな(最初から守備固めしなきゃならないレベルは超えてると思うけど)
今の戦術好きだけど、欲を言えばもう少しFKもらいたい
560 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:29:58.60 ID:T4LpAhbP0
>>533 だから攻撃サッカーよりは勝ちが多いだろ
攻撃サッカーは世界大会で惨敗ばかり
日本人が攻撃サッカーに向いているという根拠は何もない
あのモウの予想は自分の知り合いがいる国を勝ち抜け希望にしてただけで
実際は予想でも何でもなかっただろwそもそも日本のこと何も言ってないし
562 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:32:02.54 ID:tlTAS4gDO
ザックだって完封したいだろ
失点した時はいつも憤怒の表情じゃん
563 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:32:19.30 ID:laVE4Gpe0
岡田のドン引きサッカー面白くなかったもん前回
まあ半分くらい、直前に絶不調になった俊輔のせいなんだけどさ
パラグアイ戦なんかまったく面白くない。しかもPK負け
564 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載は禁止:2014/06/13(金) 00:32:23.66 ID:oTR4PxJm0
>>531 相手のスタミナを奪う手段として
1 とにかく攻めさせて相手を走らせる
2 ギリギリまでひきつけてパスをつないで走らせる
3 軽いジャブのような責めを連続でかませて,相手を緊張状態におく
4 とにかくこっちが走って,相手も一緒に走らせる
だとおもうんだけど
守備がもろい以上は1は論外4はさすがに長友以外が死んでしまう・・・ことを考えれば
2と3をうまく組み合わせて,前半から高い位置で相手のスタミナ奪ってるんじゃないかと
もちろんスタミナを奪う作業の中で,反撃食らって点も落としてはいるけど
いったん相手のスタミナ奪ってしまえば,かなりの得点は期待できるのも事実
交代があらかじめ予定されている選手以外が,前半に極端に全力疾走が少ないのは
そういう理由なんじゃないかと・・・ま,俺の想像だけどね
>>561 優勝はイングランドだもんな
今でまじ予想してたけど
デメリット気づいてマジ予想やめたんだろうな
>>553 58 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [sage] :2014/06/07(土) 12:37:06.59 ID:7ishfA2C0
今日の親善試合 結果
日本 4−3 ザンビア
ギリシャ 2−1 ボリビア
コロンビア 3−0 ヨルダン
コスタリカ 1−1 アイルランド
ロシア 2−0 モロッコ
クロアチア 1−0 オーストラリア
ブラジル 1−0 セルビア
ドイツ 6−1 アルメニア
メキシコ 0(途中)0 ポルトガル
突出してうちらだけザルやん
>>552岡田
>>553 58 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [sage] :2014/06/07(土) 12:37:06.59 ID:7ishfA2C0
今日の親善試合 結果
日本 4−3 ザンビア
ギリシャ 2−1 ボリビア
コロンビア 3−0 ヨルダン
コスタリカ 1−1 アイルランド
ロシア 2−0 モロッコ
クロアチア 1−0 オーストラリア
ブラジル 1−0 セルビア
ドイツ 6−1 アルメニア
メキシコ 0(途中)0 ポルトガル
突出してうちらだけザルやん
>>552岡田
守備を犠牲にして攻撃してる感じじゃなくて、
守備陣がただのボンクラに見えるんだが・・・
泣く泣く攻撃的にやってる
っていうのは誰でも気付くだろう。
ただ前回みたいに4123でドン引きやったらどうなるのかはちょっと気になる。
>>544 中澤栗原(と川島)で引いて勝てる確率のほうが低いわ
>>562 ユーベ時代のザックの愛称
ホテルマン上がりの言い訳大臣
内心は失点やべえってとこか、だよなあw
ま、タックルやスライディング喰らってもボールをキープ出来る選手が
なかなかいないから今のサッカーするしかないよな
574 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:37:26.38 ID:6HtFupHk0
575 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:37:34.69 ID:Fe1PGGMNO
>>542 トレンド追っかけてれば日本が世界で勝てるって訳でもないだろ?
トレンドはカウンターなんてなんの説得力もない
>>570 それは先入観だろ
ドン引きカウンターで負けた試合それほど多くない
まあドン引きカウンター試したサンプルが少ないが
577 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:38:13.90 ID:4I0I+k3E0
あのドン引きに発展性はないよ、苦肉の策に過ぎん
岡田がなんで直前まで封印してたと思ってんだよ
日本のしょぼいテクで相手走らすサッカーとか机上の空論くせえよなw
実際ちょっとプレスがきついとロストしまくりじゃん
スペイン人並みのテクニシャンが続々出てくるのでない限り将来がないわ
東アジアカップの栗原を見といて栗原を推す理由がわからん
ライン上げられなくて間延びしまくってただろ
コートジボワールには勝てそうにない
グループリーグで敗退だろうな
582 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:38:42.52 ID:3lzSJ6VD0
守るだけならGL突破行けるだろうただそっから先はない良くてベスト8止まり
日本のサッカーを作れ
ベルリンの奇跡で決勝点を入れた松永は約80年前にショートパスで戦える鍛えるべきは個人技だと言ってる
ある程度個人技を持つ日本人が出てきた
今回が日本のこれからのサッカーを示すその時だぞ
在日カズちんじゃが岡田叩きに必死だな
モウリーニョとかいう無名監督よりザックの方が信用できるな
>>575 ずっと同じスタイルで勝てるというものでもないだろw
孫子にもあるように
相手の対策の裏をかくことが最上
言っとくけど岡ちゃんみたいに柔軟性は
禿げにはないからな
選手選考も前回みたいにB案想定して選んでないし
587 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:41:14.50 ID:3lzSJ6VD0
日本のサッカーは確実に進歩してる
4年前オランダ戦でドン引きサッカーをしても大敗した
今は親善試合とはいえ真っ向勝負でがっぷり4つに組んでも引き分けた
南米の強豪以外とは真っ向勝負できる
588 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:42:11.26 ID:guG8dlum0
>>571 1-0で勝ったアルゼンチン戦は今野と栗原で上手く防いでたけどな…
もちろん今とスタイルは違うけど未だに吉田はどうかと思う
サウサンプトンでも良いプレーした後に集中切れて致命的なミスやらかすしさ
589 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:42:24.79 ID:9zE3ft3m0
>>578 総じて相手チームのほうが俊敏でテクニックがあるね。
>>587 今大会成功したら
次もポゼッション志向するのは正しいと思うよ
591 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:42:53.85 ID:U0Bu9ky40
>通訳から指導者に転身し
ダバディが監督になるようなもんか
>>584 釣りって言ってほしいのかね
まあいいよ象牙で勝てば歓喜するし
負けたら禿げザックをぶっ叩く
泥門vs王城か
>>582 攻めるだけならまずGLと突破すらできないだろ
そっから先なんかもっと見えんわバカw
595 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:43:59.40 ID:pcIFp3fH0
>>568 岡田の時も直前はボコられまくってたぞ
得点は0だったけど
DFの人材的にそうしないといけなくなっただけじゃないの…
597 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載は禁止:2014/06/13(金) 00:44:32.32 ID:oTR4PxJm0
>>575 短い期間での複数の試合・・・上を目指すチームなら当然
スタミナ・集中直の温存は考えるから,必要以上の得点も望まないし
守ってるほうが走らなくてすむ・・・と普通は思うわな
でも日本代表の前半の攻めって,あれ,高い位置からのカットとパス回し多様で
思うほど走ってないんよね。・・・層とわかってても攻められている以上は
守りのほうはマークしなきゃならんわ,棒立ちしてるわけにもいかんわ
以外に疲労がたまってると。
日本のスタミナを奪ういやらしいサッカーが成功すれば
ちょっと今大会は面白いことになると思う
リードしたら引いて守備しろよ
攻めてカウンターくらうってお笑いだぞ
599 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:45:26.93 ID:Pi7C9xPu0
うはwww
おkwwwww
600 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:45:35.33 ID:tciT2BTz0
今回のサッカーは攻撃サッカーじゃない
超攻撃サッカーだ
四年前はサッカーそのものが下手だった。技術がなくて攻められなかった。中盤でプレスがかからなかった。格上に守備を強要させられた。
そんな記憶しかないや
>>596 ザッケローニ監督にしてる時点で
攻撃的にどこまできるかが1番の狙い
603 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:46:52.98 ID:LyfoJG+/0
ヤケクソって言うんだよね、こういうの
南アのパラグアイ戦はクソつまらんかったよなw
全部格上だから攻撃して負けたほうがすっきりする
606 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:47:05.38 ID:gFq6XWiW0
そうなったらうれしいな
ドラマチックで楽しいサッカー
>>594 誰が攻めるだけだと言った
書いてないこと勝手に想像すんなよ
もっとDFとGKが海外のトップクラブで活躍するようになればベスト8余裕でいけるだろ
>>479 ドン引きに発展性はないよ
今は4年前より進歩している(笑)
以外のフレーズ思いつかない乏しい工作員なのさ
まあ監督選定してるヒロミ自体が攻撃厨なんで
>>602 そうなのか
じゃあ既定路線だったって事か
トルシエ、ジーコ、オシム、ザック、あとJの外国人監督みんな言ってるよな
日本には守備の文化が無いって
そりゃそうだよね、Jがそういうリーグなんだもん
特にロスタイムにポンポン点が入りすぎ
前回は本田くらいしかキープできなかったが
今回は あのときの本田ほどではなくても
香川も大迫も岡崎も 当たられてもそれなりに取られなくなってる 少なくとも松井くらいには取られない。
とにかく楽しみ。
ただ対戦国も強くなってるのがなあ
明らかに守備を軽視しているよな
今回の代表は攻撃は歴代でもトップレベル、守備は歴代最低レベル。
これでW杯予選を勝ち抜けるとは思えない、応援はするけどな。失点以上に攻撃で点を取れるなんて・・・
616 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:50:50.49 ID:rig3DxlZ0
負けてもいいよ。全部負けてもいいから、攻めまくって新しい日本を世界に魅せて
引き籠もり日本じゃなくて戦うときは闘うんだ、という新しい日本人像を見せて欲しい
日本のCB、GKが世界レベルじゃないのはユース世代でちゃんと教えられる人材がいないから
これを改善しないと運がよくてベスト16って所で停滞するだろうね
攻撃陣がこれだけつよくなってもオーストラリアに勝ちきれないんだもん
まだまだだよ
ポゼッションかカウンターかの二択でしか語れないやつがバカすぎる
日本がどっちを選択するにしろ課題は山積み
ザックとしては本来はショートカウンターを主体とする戦い方をしたかっただろうけど、
あんまりそれに適した人材がでてこなかったからね。
あと岡田のサッカーは守備重視ってより攻撃放棄といったほうが正しい
マリノスですら2年で崩壊したのに化け物フォワードがいない代表じゃあれを長期的に継続するのは絶対に無理
西野の時のガンバみたいだな
日本戦が面白いのは間違いない
結局日本て強豪でもいい戦いするし、弱小国にも苦戦していつも接戦で終わるんだからどうせなら攻めろ
622 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:52:19.93 ID:6TUf6LS80
攻撃的な日本
実に良いじゃないか
世界を驚かせてやれ
応援してるぞ
>>614 前回は国内組ばかりでも余裕の2勝1敗だったのにな
ザックがオシムの後任だったらと考えると、ホラー映画だな
624 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:52:34.16 ID:CdCjgkDU0
無能DFヨシダのせい
でもこういう大きな大会で守備しっかりしてないチームは勝ちぬくことはできない。
ザックを貶したくはないが、攻撃も守備あっての攻撃。
626 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:54:06.10 ID:bakONrBo0
南ア大会じゃ守備的っても4点取った訳だし
ノルマはそれ以上な
今の感覚で前回大会の日本の試合見たら、よくこんなサッカーで熱狂できたなって思うはず
ジーコやトルシエの時の試合も多分そう思う
>>619 協会がポゼッション志向してるに決まってるだろw
多分次のロシア大会も過度なポゼッションでいきそうなのが怖すぎる
>>120 凄いよ
凄いと思ってないニワカが多過ぎる
>>123 岡田って有能だったな
コートジボワールでザックがやらかしたら
岡田株は更に上がりそう
>>623 内容は余裕じゃないでしょ
まず内紛カメルーンが初戦てのはご祝儀レベルでラッキー
デンマーク戦も直接FKが二本決まるっていう滅多にない奇跡
運がよかったとしか言いようがない
心から ブラジルかスペインと当たるまで勝ち上がってほしいと思う。
見てみたい。ブラジルとはリベンジマッチとなるが。
国民性も重要なファクターじゃないかな。
イタリアなら基本0-0で満足。1-0で勝てば大喜びする。
ところがスペインでは0-0では不満爆発で、それなら2-3で負けたほうがマシだと思ってる。(おそらくこの国民性が毎回優勝候補に挙げられながら、なかなか優勝出来なかった原因)
何故か日本はスペインに近い。前半で1点リードしたとして、後は守れば勝ちだ、と思う人は少ないはず。もう1点取れば勝てると思う人が大半でしょう。もちろん守りきる守備力が日本に無いのが一番の原因なんだが…
とりあえず今回は、イタリア人に「アズーリが4点取っても喜べない日が来るとは思わなかった」と言わしめたザックのサッカーに期待する。
>>627 にわかは内容関係ないよ
勝てないとだめ
>>602 守備的にやるなら別の監督をオーダーしてるよな、まったく
だあーかあーらあーーーーーーーーーーー
朝鮮人は岡田に嫉妬するなよおーーーー
プゲラ
ザック「しょーがねーべよ。色々やったけど2失点がデフォなんだから」
640 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:58:08.62 ID:vaMNY0nX0
親善試合じゃあるまいし、W杯本戦で相手はそんな簡単に失点してくれませんて
ザックと本田から死相が出てるんだが
カメルーンは金のために戦ってるだけだからな。今回も金のことで軽くストライキ起こしてたし
それじゃあ弱いだろうな。
コートジボワールは一応国のためってのがあるから手強い。
ギリシャとデンマークは経験値が違うし 苦手な南米のコロンビア
頑張ってくれ
今更守備とか無理だしな
どうなることか
644 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:59:12.73 ID:ycJSEZ8z0
ザックって焼き豚なのか?
645 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 00:59:31.77 ID:Pb5qiW4d0
前回
意外と躍進したのは、周りが日本をみくびっていたから、というのも大きい
今回はかなり警戒されてる
ザッケローニって「全盛期」は後ろ固めて前3人で点取るサッカーやってたような記憶があるんだが
俺が誰かと間違って記憶してるのかな
ガヤさんの出番か(`・ω・´)
648 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載は禁止:2014/06/13(金) 00:59:50.39 ID:oTR4PxJm0
>>617 どうも。 俺の見立ての
「相手へろへろにしてから点を取ろうぜ」サッカー理論がなかなか理解されなくてw
もちろん失点は少ない方がいいし,取られたらザックも憤慨はしてるけど
実は早い時間に得点とらせて,相手に守りのサッカーをさせてるんじゃないか・・・
同点・逆転に持ち込むのも(相手が本気で攻めてこないように)狙いとしては
遅い時間にしてるんじゃないか・・・くらいまで「俺は」見てるんだけどねw
まぁ万が一あたっててもそこまでバラス指揮官はいないかw
649 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:00:24.01 ID:w5j7C2oo0
田中釣り男を招集すればDF強化するだろ
まーやと相性合わないの?
650 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:00:32.15 ID:Gbt4vmGB0
いつからザックジャパンはガンバ大阪になったんだ
日本人はスポーツにおいて引きこもりみたいな陰湿な戦法は嫌いなんだよ
正攻法とか王道、攻撃的、そういうやり方で勝つのが好きだな
スペインをお手本に、そのうち追い越すつもりでやるのが現状ベストかな〜
現状のチームジャパンは未々チャレンジャーやし、
力量考えると〜攻撃は最大の防御
いつかW杯ベスト8ぐらいが当たり前になれたら日本サッカーも変われる
日本サッカーのオリジナリティみたいなのはうっすら見えてきたわけだしこっち突き進むしかねえべよ
>>637 チョンとカズ信者でそ。合わせてチョンカズ。
岡田ジャパンみたいに勝てないよ
何故なら前線がボールキープ出来てないから。ロストしまくり。
655 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:01:51.45 ID:9CovV1F10
ザックって元から攻撃的な戦術科だったん?
最近開き直っただけだろ?選手に流されてるだけやん
656 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:01:58.92 ID:PpF6tZatO
代償として1点が軽くなった、易々と失点して開き直る
「システムのせい」
セットプレーの守備まで軽視してるのにシステム関係ないやろ
守備陣にはもう少し1点を重く感じて貰いたいもんだ
>>649 ゆとり脳吉田に喝を入れるプラス材料と、
子分共がスタメンで自分がベンチって状況に気分害して内紛勃発危機というマイナス材料がある
>>648 ポゼッションサッカーはその通りだよ
特に遠藤の玉の散らし方は敵のスタミナをかなり削るんだよね
失点癖 がついちゃうとキツイな
660 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:02:51.48 ID:cpuRPx1y0
吉田なんかより釣り男の方がマシ
661 :
エラ通信@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:03:13.37 ID:kKuraRnr0
どっちかというと、守りきれそうもないから、
攻撃は最大の防御でいこうぜ、って気が。
>>655 じゃあなんでモウリーニョに守備的すぎるって文句つけるんだよw
記事位よめ
663 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:03:36.86 ID:guG8dlum0
最低ベスト16
最高ベスト8
この史上最強メンバーでグループ敗退したらさすがに擁護できませんわザッケローニ
>>651 ズルして勝つとかそういう国民性でもなかろうし、
真正面から打ち合ってどう転ぶか楽しみじゃないか
余所行きのサッカーなんて本番でやったところで面白くないし
>>655 イタリア時代から、攻撃も構築出来てない。ただ
>>384見ても、ザルと得点不足で
解任されまくってたのは事実。
すげぇワクワクすっぞw
今の代表は映像見ると楽しそうでリラックスしてるのは良いが
緊張感が足りないように見える
おお興味深い考察の書き込みがある。柿と大迫は終了間際の得点が多いらしいしね。
まあネタはばらさん方がいいか。
ザックは超能力者でなく手品師なんだな。なんか悲しい。
そりゃ結果が全てだし、W杯で勝てなかったらそれまでどれだけ勝ちまくってても
クソ監督 として認識されるだろうな。
岡田監督は とりあえずグループ突破したからそこそこ評価されてるわけで。
プロなんだし結果が全て。
まぁどっちにしても本番で前大会以上の結果を出さないと意味はなくなる
何事も結果が全てなんだからな
>>662 インテル自分が解任されたのにモウリーニョがリーグ戦もCLも勝ち取ったのが
気に入らなかったらしいw
枚数かけて攻めたなら多少無理矢理でもシュートで終わってくれ
悪い日本の癖が出てシュート打たずカウンターで失点とか目も当てられん
674 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:07:05.70 ID:f3rQeBTy0
ぶっちゃけ代表は日本監督に限るな
イタリア監督とか負けても全く悔しくないもん
大迫はとてつもなくカップ戦やトーナメントに強いっていうデータあるからな。
本人もそのことについて聞かれたとき
負けたら終わりって思うとやる気出る 的な発言してたし、期待してる。
なら4-2-3-1とかじゃなくて2-2-3-3とか革新的なことすればw?
これが〜おれたちの〜やりかただ〜♪
679 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載は禁止:2014/06/13(金) 01:09:36.57 ID:oTR4PxJm0
>>658 ロンドン五輪のときはとにかく玉砕覚悟で走り回る・・・岡崎が11人いる状態だったけど
今回のザックのチームはかなり厳密にシステム・試合運びを練り上げたチーム・・・だと見てる
ただ欧州・アフリカほかには通用するけど,ちょっと南米・・・高い位置で試合進める
格上のチームとの相性が悪いんだよなw
それでも技術や個人技に関係のない「スタミナ」を奪うことに成功すれば
前回大会以上に「世界を驚かす」ことがあってもおかしくないんじゃないかと思ってる。
680 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:09:39.82 ID:p5i1ggas0
2点取ったら3点取られて
3点取ったら4点取られる
守備陣のやらかし癖はクラブ監督ならまだしも、代表監督がどうにか出来るもんじゃないな
これはザッケローニじゃなくて、日本のユース世代の責任、負の遺産だよ
おまけに、ザッケローニはプロ選手経験ないからね
今回の結果を予想するのは難しいね
個人の技量をあげるのは難しいよ
戦術的には岡田の時より守備の弱点は改善されてる
これは色んな解説読むと分かる
攻撃は水物だし、どっちかっていうと守備を固めた方が勝ち点は計算しやすいだろうね
おまけに交代枚数が少ないから、直近親善試合より苦戦すると思うよ
2-2-3-3って革新的じゃないだろ
684 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:10:58.14 ID:KCSWlf/S0
ワールドカップtotoを買ってワールドカップを100%楽しもう^^
ニホン!ニホン!モットイッタレー!
吉田が攻撃的すぎて守れないもっとみんな守れって言うけどさ
失点の半分は単純にお前らのミスだろ
クリアミスだったりマークミスだったり
岡崎は走っているようで走行距離はそれほど出てないんじゃなかったか?
ブラジルクロアチア戦の後で
ブラジル優勝無理だろ みたいな書き込みが増えると予想。
ブラジルクロアチアは1-0くらいだろうし
どうせ予選敗退するならとことん攻撃的にという話だ。
今更守備的にできないだろうし。
モドリッチに期待
>>687 今は本田が一番走ってる
それに意味があるのかどうかは別問題だと思うけど
692 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:14:14.05 ID:PpF6tZatO
>>687 岡崎はトップスピードでダッシュ繰り返す本数が多い
はっきり言って、惜しむ→ザックの流れは日本的には完璧だった
ホントありがてぇわ
>>687 クラブではめちゃくちゃスプリントの本数が多い
>>689 ザッケローニは予選敗退するつもりでチーム作ってきたわけじゃないぞ
監督はそう言ってたとしても、前回のように、選手ら自身が危機感を抱いて、
話し合って守備的に補正してほしいな。
真剣勝負の場だからこそ内容じゃなくて結果を重視してほしい。
698 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載は禁止:2014/06/13(金) 01:15:22.45 ID:oTR4PxJm0
>>687 前の前の試合で一番走ってたのが本田だったとか何とかw
ジョギングのように見えてかなり動いてるんだよな
本田はアジリティに難があるだけで脚遅いわけではないからね
>>681 は?岡田の時より改善されてるわけねーだろゴミカス
本田はアホみたいに動いてるぞ
702 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:16:50.91 ID:WkYIOMVT0
それでドイツで負けたんだろ
守りも重要だと思うがな
703 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:17:25.82 ID:nIE63/Wd0
相手の足が止まった所でぶん殴るってのが今出来る日本の戦い方だけど
ここ最近は親善試合で5,6人変えた上でそうやってるから正直怪しい
コスタリカもザンビアも調整試合とは言え本番想定するなら3枚だけ切って試して欲しかった
安定してGL突破目指すならGKとCBのレベルアップは急務
今大会は正直GL突破するとは思ってないけど是非もう一度ドイツのときのように攻めて欲しい
>>681 >守備陣のやらかし癖はクラブ監督ならまだしも、代表監督がどうにか出来るもんじゃないな
>これはザッケローニじゃなくて、日本のユース世代の責任、負の遺産だよ
>
>おまけに、ザッケローニはプロ選手経験ないからね
>今回の結果を予想するのは難しいね
>個人の技量をあげるのは難しいよ
>戦術的には岡田の時より守備の弱点は改善されてる
>これは色んな解説読むと分かる
>
>攻撃は水物だし、どっちかっていうと守備を固めた方が勝ち点は計算しやすいだろうね
>おまけに交代枚数が少ないから、直近親善試合より苦戦すると思うよ
ザック擁護ってただの日本人監督下げしたいだけのチョンだろ?
じゃなきゃこんな基地外レス長文かけるわけないw
706 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:19:24.64 ID:cpSt2mlf0
まぁ岡田信者の言いたいことも分かるよ
勝たなきゃ意味ないってのはな
でもこの四年間ずっと積み重ねてきたものをスムーズにぶつけられるワールドカップなんて今回が初なんだよ
それまでずーっと急ハンドル切ったりゴタゴタ続きだったからな
音楽で例えるならカノンコードや決め曲なんかじゃなく、自分の好きな音楽作りたい曲で勝負できる初めての大会ってこと
すごくないか?プロができて20年そこそこの日本サッカーが内容でも魅了しようってんだぜ?俺が歴代の代表選手なら羨ましくてたまらんよ
見てみようじゃないか
日本のサッカーがどこまで通用するのか
ノーガードジャパン
東南アジアの選手にさえ1対1で軽く追い抜かれる吉田なんか入れてたら失点も減らないわな
岡ちゃんみたいに頭良くないよあのハゲ
710 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:21:03.70 ID:EhKJvHHY0
岡ちゃんじゃこんな攻撃的なサッカーは無理だな
>>705 >>706 >すごくないか?プロができて20年そこそこの日本サッカーが内容でも魅了しようってんだぜ?俺が歴代の代表選手なら羨ましくてたまらんよ
>見てみようじゃないか
>日本のサッカーがどこまで通用するのか
それってこういうのの事ですねワラ
>>706 俺は監督自身に4年間積み重ねてきた実感がないから
代表で5試合も出てないような選手を大量に選んだんだと思ってるわ
点を取るゲームやからな多く取れば勝ちに決まってるがな。
守備力の弱いほうが負ける確立は高い。
点を多く取ればいい作戦は攻撃力がずば抜けて高い場合にしか通用しないんだがな。
指揮官が守備を重視しないのはアホとしか思えん。
前回は攻撃守備とバランスが取れてたな
>>693 岡田がザックとの対談で外国人監督が戦術を押し付けてくるのが嫌だの言ってたけど、
2006年の時点では絶対にまだまだその段階だったよねw
守備を捨てるなんて ザッケローニ一言も言ってないけどな
718 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:25:13.15 ID:EhKJvHHY0
セットプレー頼みのドン引きサッカーはもうお腹一杯です
吉田みたいな鈍足木偶の坊を使うのは今回だけにしてほしい
コートジボワール 4-3 日本
ギリシャ 2-0 日本
コロンビア 4-1 日本
ん、具合悪いのか、じゃあ患部切除するかってのが岡ちゃん流なんだろうな
ひょっとすると関塚さんもそうかもね
日本人監督は一本調子のコンセプトしか思い描けないんだろうな
バンザイアタックかましたれや
ザック最高や・・・
>>693 ジーコの後にザックとか
オシムとかいう老害の後にザックとかいう
ザル害だったら日本あぼーんだったわ
そうじゃなくて本当に良かった
数が足りてても守りきれないなら攻めたほうが良いなww
ただ、今更こういっちゃなんだが…
全員が攻撃・全員が防御、って事は
実質的に一つのラインで、二つ以上の仕事をこなさなきゃならないので
選手達にとっては、地獄のフィールドになるんだろうなぁ…
もうー…本当に、祈るしかないです
それでもやったるわ!と腹を括った、今期代表には本当に頭が下がります
そもそもザックってセットプレーマークの
させ方もアホ晒してるよな
初戦は今野吉田ペアの気がするけど
今野コンディション戻ってたらいいが...
ザックこんな感じで頼む
日本 3-2 コートジボワール
日本 2-0 ギリシャ
日本 2-2 コロンビア
730 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:30:17.23 ID:ERFAL1l10
あー、はやく日曜日になんねーかなー。
スッゲー楽しみ!
>W杯でも攻撃サッカーの美学を貫く。
どうしても勝ち点3が必要な状況ならそういうサッカーもアリだと思うけどさ
例えばトーナメントに勝ち上がる事を考えたらコートジボワールとコロンビアには引き分けでも十分な訳だよ
結局今のサッカーって4点取られて負けたとしても2点取って良くやったとか言われたいだけの逃げのサッカーにしか見えないわ
まあ運良くリード奪ったとしても逃げ切るプランが無いんじゃ追いつかれるだけだと思うけどね
これまで使ってきた清武をあっさり切って大久保を使うようになった
ザックが無能だと自分で証明している
>>700 多分本大会じゃなくて
オシムの流れ引きずってた時と比較してだろう
もしもオシムの後がザックだったら・・・
巻・水野・山岸・はにゅー・水本・茸・
鈴木啓太・遠藤2列目w
らが固定されるお笑いジャパンで
当然南アW杯アジア予選敗退w
海外移籍ゼロwwww
長友インテルとか夢ww
あ
日本人がフィジカル的に戦えないっていう俗説を
サッカー界隈ではよく見るけど、それってほんとかなぁって思うんだよね
陸上競技見ると白人以上の成績残してるわけでしょ
スピード、持久力、アジリティでは世界で十分戦えるんだよ
ロンドン五輪の戦い方がうまくいったのはそれ
>>38 そりゃ守備の余り上手くないチームが守備しようとラインが下げるんだからね。
ゴールが近くなるんだから当たり前っちゃ当たり前。結局守備も攻撃的に高い位置で鬼プレスかけるしかないんだよ。
結果、試合数が勝って増える程へなちょこになっていく。CBの質を上げないと問題は解決しないって事だね。
長友と内田がいるし、裏のスペースに関してはスペインより安心感あるよ
スペインはラモスしかいないから、超こわい
って言うかザックは岡田のとこ行って
コンデションと不調の選手をベンチに下げる方法聞いてこいや
話はそれからだ
>>731 でも、例えば0-2で日本は負けたが、優勝候補に良く耐えてくれました
と言っても、選手達のモチベーションは上がらんだろね(俺らはサンドバックかよ、と
>>732 大久保のテスト優先だろ
たぶん本番ではどこかで出るんじゃないかな
2ちょんねらー様お得意の手の平返し、楽しみです。
>>740 1-0、2-0で勝てば完璧やんwwww
>>697 4年前を経験した中心メンンバーがやりたくないって言ってるんだから無理
この間NHK特番でやってたじゃん
中心の本田や香川、ベテランの遠藤、長谷部みんないやだって言ってるんだから、修正を求めた守備陣の立場は弱い
>>736 あんだけ世界に普及しても柔道つよいし
パワーが求められるやきうのMLBにも選手輩出してるもんな
無能だから禿げてるのか禿げてるから無能なのか
禿げてても有能はいたね
岡田は選手コントロールがうまかった
無能ハゲは選手の言いなりなんだな
748 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:39:18.49 ID:aHsMS82L0
2点取られたら3点取ればいいってやけくそ理論だな
>>742 日本人は勝利を信じてるだろ
ただ今回失敗してまた同じことするのは
日本人の長所の学習能力を冒涜してる
751 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:40:11.32 ID:F+bhzjw10
コンフェデブラジル戦のこと言われるけど本田以外の選手はフルで試合出た直後の移動で相当キツかった初戦だよね
しかも相手は元から強いがホームで万全にし待ち構えてたブラジル代表
それでも時差に滅法弱いとはいえ香川だけはドリブル突破してたけど案の定疲労皆無の本田さんだけ尻相撲で評価が高かった試合
まぁ実力比較しても万全だろうが勝てる相手じゃないけどイタリアが疲れてたと言う理屈捏ねるなら日本は移動だけでも相当なハンデがあったからなぁ
あとDF陣が前線の守備がーって言い訳してるようじゃ変わらない
速いFWに対応できるようにプレミアかリーガいってくれないと
>>736 フィジカルエリートがサッカーにまだあんまり流れてないからでしょ。
753 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:40:16.07 ID:4Tf7MWEc0
そんな毎回3点取れるような攻撃力ねーだろw
おまいら初戦で勝ったら喜び、引き分け以下ならザッケローニと戦犯をフルボッコするまでもう少しでづよ
>>736 下の年代からすでに足の速い選手をほとんど選んでないね。
756 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:40:56.84 ID:VhRV04/q0
攻撃的サッカーは好き
見てて純粋に楽しい
>>745 柔道は重量級いなくて国際大会に日本人選手派遣すらしてないんだよなあ
>>753 >そんな毎回3点取れるような攻撃力ねーだろw
真実キタコレw
ザンビアに三失点するようじゃ勝ち目はない
>>745 個人的にはフィジカルよりもテクニックの方が絶望的な差を感じる
スペインとか異能者の集団でしょw守備も世界クラスだし
ないものねだりする前に自分の武器を生かして欲しいね
>>745 柔道は体重別だし野球は競技人口ケタ違いだからな
野球の場合はむしろあれだけしかMLBに出してねえのかよって適性と育成環境のダメっぷりを疑うレベル
>>759 よく考えたらセルビア3軍とかウズベククラスにスカウティングされたら0-2で完封されるチームだったわw
764 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:44:30.79 ID:dEZrMnS80
>>748 それでアジアを制したチームがあるからな
ザックとモウリーニョじゃ監督としての実力が違いすぎる
>>749 前回得点取れなくて16止まりだったのを学習して今の戦い方になったのにお前言ってること無茶苦茶だぞ
767 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:45:18.92 ID:u7VCD+Ov0
ガンバのサッカーそのもの!
ガンバのサッカーは未来をいってた!
>>765 それもそうだったwよく考えたらザック(笑)とモウモウの闘いなんて同じ土俵でやるもんじゃないわなw
770 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:48:10.55 ID:Gbt4vmGB0
そういやNHKスペシャルで言ってたな
選手が攻撃サッカーをやりたいと
長谷部なんて、南アフリカW杯をあの戦法で戦って悔しかったとまで言ってるもんな
よっぽど悔いが残ったんだろうなぁとテレビ観てて思ったよ
へえ〜。前回無得点でGL突破2勝したんだあ〜。
アンチの脳みそってどうなってるん?
>>766 トーナメントは守備的なチームが突破しやすいだろ
点がとれなくてもPKで勝てばいいのだから
前提をまちがえすぎ
当時のガンバがそのまま代表になってたら世界取れてた
>>747 …と、言う訳でもないと思う
ザンビア戦では、DFに内田選手を使ったが
内田選手では、ゴール前で流れを止めずに、前線に切り返す事が出来なかった
アフリカンには、身体的にどうやっても敵わない
では、内田は切って酒井選手で「止める」形にしようと、切り替えたんだろうね
結構、選手達に冷徹なところもある
776 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:49:48.97 ID:FWTjOCTH0
大型のFWとDFどっちがほしい?
岡田神VSザック獣
FWは大迫いればあと8年は大丈夫
>>767 縁起悪いこというなw
まあ原あたりはガンバにはだいぶ感化されたんだろうけどw
ノーガードの殴り合いするためにイタリア人監督呼んだんじゃないだろ
781 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:50:25.93 ID:Gbt4vmGB0
782 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:50:44.83 ID:dEZrMnS80
1-0と3-2
同じ一点差なのに前者の方が優れてると言う人間の不思議
哲学の違いだね
783 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:51:19.51 ID:b/o1g/2t0
そもそもアジア以外の三人交代だけで三点入れて勝った試合なんてあったけ
優勝するのって大体が堅守なんだよな
785 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:52:21.70 ID:EOTquNns0
ザックも最初は守備の練習で
守備が一番大事って言ってたよな
ただ吉田や最終ラインが使えないから守備を捨てたんだろ
>>783 3人交代の公式戦がコンフェデしかないからないな
788 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:52:59.33 ID:18lI0/e60
下朝鮮www
下朝鮮がW杯直前の試合でフルボッコにされるw 【ガーナ×下朝鮮 4-0 全ゴールハイライト】
http://www.youtube.com/watch?v=ErxbXvYhWVA この試合、下朝鮮側唯一のシュート
http://i.imgur.com/lGIE2Mf.jpg ブラ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ンwwwwwwww
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ここここここ)''
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789 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:53:17.55 ID:Gbt4vmGB0
>>774 それまで自分達がやってたパスを繋ぐ攻撃的サッカーを捨てたことに対して
「悔しい」って言ってなかったっけ?
>>783 >そもそもアジア以外の三人交代だけで三点入れて勝った試合なんてあったけ
せやせや
>>776 それこそ、ヤヤ・トゥーレ選手のように
戦車が回りを跳ね飛ばしながら、前進するような凄いのが居れば
また違ったんだろうなぁ…はぁ
でも、もう今更それを言っても遅いな、そういうのは諦めて
無いなら、無いなりに頑張るしか…
日本が勝つには亀田ボクシングしかない。守って守ってたまにパンチ
これが日本人だ。白人になろうとしても無理
フランス大会より篭りレベルが上がってるとも思えん
794 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:54:05.83 ID:dEZrMnS80
つーか攻守トータルした戦術なんだろ
で攻撃の個人能力が高くて守備の個人能力が低いから
こんなチームになる
>>789 あの時点であの判断した岡田さんは勇気あるって言ってたぞ
守備崩壊に手のうちようがないって悟ったか
797 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:55:06.76 ID:0Os9l7wm0
今野吉田「え・・・」
>>783 >そもそもアジア以外の三人交代だけで三点入れて勝った試合なんてあったけ
>>783が答えを出しちゃった件
山口は結構マーク外すし、遠藤は対人守備弱いし、吉田は足遅いし判断も微妙
しゃあない
手の打ちようがないって、ザックは同じシステムしかやってない。4231だけ
>>772 PKで勝てばいいって、なにそれ?
PKこそ運まかせな勝負だろ
意味不明だな
前大会優勝のスペインが、全試合得点合計8点なんでしょ
どこも堅守でそう点取れない大会なると思われるのに、日本の試合だけ馬鹿試合になるのかww
日本が勝つには運しかない。ザンビア戦みたいなハンドPKとかね。あとは誤審か
804 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:59:49.77 ID:Gbt4vmGB0
>>795 あれ?じゃあ長谷部以外の選手か、違う番組だったのかな
でもとりあえず、NHKスペシャルで南アフリカW杯を経験した主要選手達が、攻撃サッカーでいきたいって言ってたのは確かに覚えてる
805 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 01:59:54.31 ID:PI7FR38r0
スポニチの記事は、いつも盛りすぎでアウト!!
モウリーニョの本「モウリーニョの流儀」の引用を勝手に日本代表にひっつけるゲス新聞。
この前は、香川10番、王様ペレになる!って、そんなこと香川が言ってないのにゲス記事だった。
>>801 頭からPK狙いでPK練習して挑むチームもあるんだよ
807 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:00:53.82 ID:dEZrMnS80
守備的になってPKの運にまかせていいなら
3-2というボラティリティの高い戦術が成功することを運に任せてもいいわけだよね
>>786 >
>>783 >3人交代の公式戦がコンフェデしかないからないな
まーコンフェデは醜かったからな
ブラジルに早々に1番要注意のネイマールから失点
0-3で完敗
イタリアには4失点で撃沈
勝ててもいいメキシコに1-2でまけ
トータルGLで9失点www
>>804 長友かな?1時間位の攻撃サッカーの番組?
打ち合いで外国に勝てると思ってんのかな〜
勘違いも甚だしい
欧州かどっかの強豪と派手な撃ちあいして負けた頃のガンバはおもしろかったな
でもガンバの選手は相手全然本気出してないって言ってたけど
それと高原がいた頃のジュビロも良かった藤田とかナナミとかがいた頃かな、負ける気がしなかった
812 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:02:03.25 ID:D+dYl+mK0
世界に通用するCBやGKやボランチが居ないのに守備重視にしても守りきれ無いだろ
現代の走るスピードサッカーなら猶更ね
>>806 最初からPK狙いなんて、普通の日本人は誰も喜ばないよ
守備的に行くと失点した時点でアウトだからな
実は割とリスキーな戦術
シェフチェンコみたいのがいれば話は別だが
>>811 なにも面白くない
というよりJ2落ちて選手の評価が下がってないのは
東京電力をみてるよう
816 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:04:22.57 ID:X/XU3KC6O
馬鹿試合ができる日本代表なんて素敵やん
このスタイルが日本のスタイルとして今後も確立するなら面白い
>>802 いろんな世界の名将達が、今大会はゴールが量産されるような大会じゃなく、
しっかりした守備とコンデションフィジカルが問われる大会になるだろうって言ってたからな
象牙やギリシャやコロンビアから3得点4得点、交代枠3で取れるとザックって思ってるんだなwアホだw
>>808 東アジアカップ 3試合で7失点
ザックのシステムが悪いんじゃないか
819 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:05:38.59 ID:D+dYl+mK0
>>813 つまり、日本人は結果より過程を重視するわけな
面白いサッカーをすれば負けても構わんと思う人が大多数(ニワカは除く)
ザックは正しい
ジーコの時は中村のセットプレーしかチャンスが無いようなチームだったから叩かれた
この間のザンビア戦だって3-2になって無理せず守るやり方にしたのに
それでも失点すんだもん
いや象牙から1点ギリシャから2点コロンブから3点取るよ
勝ち負けは置いといて
>>813 極論すると
負けるのとPK狙いの勝ちなら後者が多いとおもうよ
40%の視聴率の場合半分以上はよくわかってないから
引き気味に戦って、押し込まれてしのげるほどの守備力ないしな
824 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:08:09.60 ID:SISxRYGf0
内田とかいうカスいらね
おい、イタリアvsイングランドで使うスタジアムのピッチボロボロだぞ。
日本の試合も似たような感じのピッチだったらヤバイんでないか?
>>816 3失点4失点するチームの何が面白いんだよ?
実際コンフェデで3失点無得点だったろ?
イタリアに4失点3得点といっても
そのうちの1得点はpkで
イタリアはこのGLで「8失点」のザルチームだったからな
日本は「9失点」だったがw言わせんなよ!
応援するしかない
828 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:09:23.24 ID:n9NdMYmR0
貧 す れ ば チ ョ ン す る
829 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:09:23.73 ID:Bh3tEGTM0
スレタイ見て「やめてくれよ・・・(絶望)」と呟いてしまった
>>817 暑いしね、かっ飛ばしてたら持たないしな
>>825 マナウスは1番高温多湿だから
芝にはいちばん厳しいスタジアムだと思う
イタリア出身のザックがここまで攻撃志向だとは思わなかった
攻撃的だよ、と自称するイタリア指揮官は今までもいたが、
それらはみんな守備一辺倒ではないよという意味であって真の攻撃的というのとは違ったからね
日本は得点力あると思ってんの?
今季J1得点
プレミア0得点 ミラン1得点 ブンデス15得点
負けてもいいから面白いサッカーを求む
負けないサッカー程つまらないもんはない
>>821 妄想するなら初戦に3得点にしとけってw
SB以外全部テクニック系の選手で構成したいよな。
昔バルサがフィールドプレーヤー全員MFにしたようなイメージで
837 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:12:08.66 ID:B3FHo4Qu0
防御力
上半身は鎧兜でかっこ良く固めてるのに、下半身が全裸フルチンの侍
838 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:12:20.41 ID:dEZrMnS80
なんでイタリアに1点差で負けたことがそんなに気にいらないんだろうか
そーいうやつは1-0で負ければ順当だね、とか言うのか?w
ザックはこの大会中に心労からどんどん老けていきそう…
ジーコもドイツワールドカップ後にえらい老け込んじゃったもんな
スラムダンクの豊玉みたいだな
842 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:13:02.97 ID:HAvR7tPG0
W杯も五輪も毎回守ってばかりで負けるうえに
つまらん試合ばっかで叩きまくってたのを忘れてるやつがいるな
845 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:14:18.18 ID:dEZrMnS80
極論を言うならPK狙いなんて目先の勝利のために延長戦前提の戦術が優れてるなんて口が裂けても言えん
岡田>>>>>>>>>>>>ザッコ
毛リーニョ>>>>>>>毛なしーニョ
847 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:14:41.95 ID:T1T7NDUU0
ザッケローニの意向ってかやっぱり選手に流されたように見える
>>826 前にも誰かが書いてるけど、
コンフェデのブラジル戦は参考にならないと思う
何しろ、1週間前に日本でオーストラリア戦、4日前にイラクで試合した直後に大移動してブラジルで試合だったからね
日本のコンディションは最悪だったよ
ロスタイムに4点目取られて負けるのが日本のサッカー
>>842 いつの代表だ?
2チャンネルではそんな論調ないぞ
雑誌でもきいたことないな
セホーンって3点取られても4点取って勝つ
みたいな事言ってなかったっけ
853 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:18:04.24 ID:dEZrMnS80
>>843 知ってる?
スコアレスドロー狙いで勝ち点1を三試合と、勝ち負け引き分けをそれぞれ三試合したとする
期待値を計算するとあら不思議、同じなんだ
サッカーはよく出来てるね
だめだこりゃ
855 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:18:44.34 ID:XKYBcn+JO
ザックは点取られても良いなんて言ってないのにな
強くなるためには攻撃的で失点しないか守備的で得点取るかだが日本には守備的で得点取れる選手は居ないから前者になったのに
857 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:19:34.93 ID:rjw3Y5jY0
サッカーの事は知らん
やきうでたとえると フィールドプレーヤー全員 ラミレス 金本 セペダみたいなもんか?
それは 素人から見ても 真の実力がある王道チームには勝てないだろうに・・・
観るのに苦労する時間だし、亀サッカーしても勝つの難しいんだから失点上等でオッケー
その代わり1試合1点は決めてくれ!
>>845 実績の乏しい日本は勝ちが1番の果実だと思うがな
まあ移籍につながるのが1番なのかもしれないが
860 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:20:01.00 ID:ZryJFYgM0
これで1点も取れないで予選敗退なら空港で卵やぞ
862 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:20:41.89 ID:dEZrMnS80
>>858 一試合一点だと南アフリカより点とれないことになるんやがwwwww
>>862 845 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/06/13(金) 02:14:18.18 ID:dEZrMnS80
極論を言うならPK狙いなんて目先の勝利のために延長戦前提の戦術が優れてるなんて口が裂けても言えん
wwwwwww
極端な話こう言う事だよな?
宇佐美
香川 柿谷
原口 長澤
俊さん
南野 塩谷 森重 清武
乾
>2点取られたら3点奪え
カッコええな
もしかしたら、秘密特訓で守備が解決してるかもしれない
開幕が楽しみだなあ
いきなり、クロアチアがやってくれると信じてる
これこそガンバサッカー
ぶちかませいてこませしたいんです
受けるの前提な今の長谷川ガンバ
正直面白くないです
ザックまた万博で待ってるよー
869 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:22:25.99 ID:dEZrMnS80
ここまで来たらもう信じて応援するしかないな
あと二日だしどうなるか見てみよう
ザック'10〜11年の合計視察数トップ3
脚:16
崎:12
浦:11
873 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:23:10.02 ID:dEZrMnS80
ID:dEZrMnS80
こいつのレス全部見返してあげてくださいw
守備は集中力切らさなければわりと大丈夫らしい。あとバテなければ。
>>27 普通はアルベルト・ザッケローニだったら愛称はアルだと思うけどな
名字が愛称ってなんか変な感じじゃね?
877 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:24:56.48 ID:dEZrMnS80
>>874 悔しがったってお前の方が馬鹿なのは変わりないよw
モウリーニョのこともモウとか言ってるやん
アルベルトになっちゃうヨ!
>>861 40度のカタールから地球の反対側に移動して準備万端で待ち構えてた開催国ブラジル相手だぞ
スペインやイタリアは1週間前にはアメリカで合宿してたのに、日本はW杯予選を2試合やってた
イタリア戦であれだけ動けたのに感心したよ
オーストラリア戦でW杯出場決めた時、今からでもカタールには2軍送れないのか? 1軍はもうブラジルに行かせろ
って声ばかりだったろ
自己紹介言い出したら末期wwwwwww
845 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/06/13(金) 02:14:18.18 ID:dEZrMnS80
極論を言うならPK狙いなんて目先の勝利のために延長戦前提の戦術が優れてるなんて口が裂けても言えん
853 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/06/13(金) 02:18:04.24 ID:dEZrMnS80
>>843 知ってる?
スコアレスドロー狙いで勝ち点1を三試合と、勝ち負け引き分けをそれぞれ三試合したとする
期待値を計算するとあら不思議、同じなんだ
サッカーはよく出来てるね
↓
856 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [sage] :2014/06/13(金) 02:19:09.41 ID:sIhayb/Q0
>>853 何極論言ってんだこいつ?
↓
862 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/06/13(金) 02:20:41.89 ID:dEZrMnS80
>>856 ああ、なんでも極論にしちゃうバカか
wwwwwww
882 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:28:35.64 ID:dEZrMnS80
>>881 ああ、スレが読めない人なのねwうんうん、悔しかったんだねー
>>880これは同意
だからこそW杯でブラジルかスペインとやってほしい。
>>880 一試合目のブラジル戦で良かったって評価されてたのが
イラク戦休ませてもらった本田と内田だしな
885 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:32:07.47 ID:dEZrMnS80
>>872 ザックはマジメだからガチで日本人に合ってるサッカーを追及してこうなったのかもな
まあ広島スタイルでもいいのにって話しだが
WC直前に3−4−3は諦めるだもんな・・・
こっちは結果が出てないのにまだ諦めてなかったのかよ
だよ、マジで・・・
既出かな?
初戦の主審が決まったね
888 :
あ@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:33:22.39 ID:yLv17zwj0
コンフェデのイタリアは中二日。0−2にされてから本気だして逆転
889 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:33:27.94 ID:rjw3Y5jY0
守る人材(ディフェンダーキーパー)が居ないから とことん攻めるんじゃなくて
人材居ないから数で守備固めた方がいいと思うぞ 素人のおれが思うに。
チャンスの数は少なくなるだろうけどさ
>>852 昔のガンバ
>>1 コンフェデでそういや初戦で3-0で完封されてたな。
3点取られて無得点じゃん。
891 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:34:05.49 ID:nUB+Wy/F0
物は言いようだな
守備を修正できない無能なだけじゃん
>>890 消化試合のイラク戦に2軍出して主力休ませとけばもっとマシな結果になったと思うよ
>>881 ID:dEZrMnS80
こいつマジで醜いなw
攻撃は最大の防御!!!
点取れてるから、ひょっとして予選無理かもなーっていう感覚が今回はない
南アの出場決めた時「ん、ああとりあえず良かったね。でも本大会どうすんのこれ」って感じだった
闘莉王みたいな闘将ディフェンダーでて来てほしいな
若いのだと西野とか期待されてるけど 吉田臭するし、 気迫にあふれた選手にいてほしい。
ドイツのトラウマが刺激されてゾクゾクする
900 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:38:56.86 ID:dEZrMnS80
>>893 酷いのはお前の頭だろwつかセホーンはガンバでなんもしてないよ
>>896 チリ人のオッセス氏とかいう人らしいよ。
南米予選やコンフェデとか裁いた人だってさ。
ドイツの頃と比べると決定力は7倍くらいになってる気はするけどな
あの頃はひどかった
>>898 下の世代にセンターバックがいい世代がある
ちゃんとしたFWがいないと守備重視じゃ勝てないよ
確かにほとんどの国が守備重視だけど
ほとんどはグループリーグで敗退するからね
>>900 は?3点取られたら4点取って勝つっていうのはセホーンじゃなくて、昔のガンバだってレスしてんだろ?
うわ〜醜い奴にに直レスしちゃったわw
906 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:41:42.63 ID:yoJTQLuI0
背の高い日本人なんてそうそういない。
それより足の早いCBでいいよ。
FWに置いてけぼりだけは避けれる。
>>901 スマン 開幕戦の事かと思ってた
とにかく2002の韓国見たいな試合にはしてほしくないわ
今更セホーンガンバを語る必要がないよ
ってかロペスの方が酷かったし
909 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:43:08.08 ID:hXggqeMT0
日本! /⌒\ 日本!
\●/∧__∧ /⌒\
∧_∧ ∩ (・∀・ )\●/ ∧_∧
( ・∀・)/ヽ Y  ̄ ||y||  ̄`''φ 日本! ( ・∀・)/ヽ
ノ つつ ● ) 日本! Lノ /ニ|| ! ソ > ノ つつ ● ) 日本!
⊂、 ノ \ノ 乂/ノ ハ ヽー´ ⊂、 ノ \ノ
し' `ー-、__| し'
910 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:43:40.62 ID:dEZrMnS80
>>905 ああ、あまりに発言がバカっぽいから誤読しちゃったよ、ごめんなw
日本は攻撃に人数かけすぎなんだよ。ザンビア戦でも選手同士が被ってただろ
>>902 本番前のドイツ相手に2点取ってるし、ブラジル相手にもコンフェデで2点取ったりw杯でも1点決めてる。
ザックはブラジルレベルになると1点も取れずにレイプされただけ。
>>881 触るな危険 だったわw
ID:dEZrMnS80
>>913 ジーコの方がマシと思える程ってどういう事?
ジーコJはたしかメキシコにレイプされたんだよね
今のブラジルはディフェンスが歴代最強だろう
917 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:47:01.85 ID:NDGq3PCf0
>>237 リッピは攻撃的だよ
ユーベもイタリア率いてたときも
いったれいったれ〜
>>912 そうだね、上がる必要のないときにでも皆押し上げるから
守備が弱くて当たり前
試合をコントロールできてなくて、ただワーワーしてる感じ
>>917 え?ドイツでイタリア特有のカチカチだったろ
>>237 バランス重視なら中盤ダイヤモンドの3−4−3なんてやらねえだろ
922 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:51:00.02 ID:o56ziZR/0
南ア大会見てもわかるように
今の日本が引きこもり戦術使ったところであれが限界
W杯でベスト8常連、ベスト4を目指すにあたって
日本人の長所短所を考えればポゼッション重視の攻撃的サッカーを目指すのが最適
むしろ現状それしか方法はない
924 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:52:32.87 ID:dEZrMnS80
>>914 別にコンフェデのスコア間違えた挙句ブラジル相手に善戦しろつってるお前の頭が
悪そうだねって率直に言っただけだろ
そんなに怒るなよw
>>913 日本でテストマッチして中5日で中東で公式戦して、さらにブラジルまで一日かけて移動して中二日で、二週間国内でみっちり調整したブラジルに0-3で負けた試合のこと言ってるの?
神様ジーコの手腕ならコンディションとか女々しいこと問題にせずに3-0で打ち負かしてるよなww
ザックしょぼwww
南アJ引きこもりじゃないし
中澤も闘莉王も衰えが結構凄いから岡ちゃんのときと同じ戦術は難しいんだよなあ
あの頃の中澤闘莉王阿部レベルの守備的な選手はいないし
4231でやるしかない
928 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 02:54:40.51 ID:dEZrMnS80
>>914 あれ、スコアは合ってるのか、こりゃまた失礼w
>>925 ザックって岡田トルシエ言う前にジーコ以下だからな
コートジボワールは今野と森重どっちが先発するんだろう
ここで今野じゃなかったら出番無いんじゃないかと思うけど。
>>920 リッピは相手を分析し
戦況に応じて戦術を変化できるのが売りだな
先制して3点くらいリードしておきたいよな。でも、試合のスタミナ配分も
あるかな。
終わった後になんで点が取れなかったかが議論のメインになるかもなぁ。
今の代表だったら結局サイドの使い方に帰結すると思うけど。
裏に走る選手がいれば いつか必ず点は取れる
調子悪い時の日本は みんな足元で貰いたがって走らない。
>>881 こいつら二人とも凄まじく頭悪いなw
GLは延長戦もPKも無いし、
三試合引き分けは勝ち点3で勝負分の三試合の勝ち点は4だから同じじゃないwww
芸スポでもなかなかのレベルだなwww
象牙とのザル守備対決は8-7ぐらいの死闘になりそうだな
>>925 あと欧州遠征でカカ率いるブラジル代表に4-0だっけww
本田が「点差ほどレベルの差は感じなかったキリッ」
って言ってたっけなぁ
938 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 03:00:34.32 ID:vUqf/7Zi0
>>49 つまりfw、mf「dfには悪いが世界のクラブが見てるし勝ち負け関係なく目立たせてもらうは」
df涙目ってことか。
939 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 03:00:57.42 ID:2S5JUrh40
前回が超守備的だったからその反動が選手たちにも出てしまっている
本当はちょっと攻撃的くらいが一番なんだけどね
まあでも過去大会は守備重視のチームばっかだったし(ジーコは戦術自体なかった
こういうチャレンジは悪い事ではない
940 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 03:02:07.12 ID:dEZrMnS80
>>935 ああ、正直酔っぱらってるから勝ち点計算間違ってるなとは思ったけど
結論変わりないじゃん
むしろ勝ち負け引き分けの期待値は大きい
で、揚げ足とり以外で何かある?
>>939 今 ちょっと攻撃的 くらいだと思うけどな。守備が脆いだけで
最近、大久保や岡崎の飛び出しにボールが出てくるようになったから
すこし攻撃の幅が広がった
944 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 03:02:49.40 ID:XKYBcn+JO
失点するときもシュートで終わってないから何だよな
ボール取られても「素早く切り替えりゃ良いんだろ?また同じ事やろう〜」みたいな温さがある
撃てよ!と思うこと多すぎる
今回は南アフリカの時に岡ちゃんが理想に固執してたらどうなったか知る良い機会になりそうだな
947 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 03:03:34.42 ID:NDGq3PCf0
>>920 あれをカテナチオとは呼べない
弱小には省エネサッカーをして
強豪相手にはボール支配して叩き潰す
そういうサッカーだったよ
最近の雑誌だといい加減なこと書いてる可能性あるね
まえのナンバーも見てないの丸分かりだったし
ハラハラさせて最後に勝ったら最高だ
つまんねぇ勝ち方したってファンは大きくは増えない
とポジティブに考える事にするよ
949 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 03:04:36.45 ID:2S5JUrh40
>>943 お前がそう思うならお前の中じゃそうじゃないんだろう
>>948 ハラハラした時にはW杯は既に負けだから
なんだかんだいまの日本にとっていい監督だったよなザックって
色々言う人いるけど4年前にこれ以上的人な人選がどれぐらいあったかと
>>939 うまい選手を並べて、うまくやれよっていうだけのチームだったよな
内部がバラバラだったようだけどなw
ザックはゆるプレス親善モードのブラジル相手に4失点だからなぁ
しかも一部から本田以下と言われ老害認定されてるカカに中央ぶち抜かれてゴールされてるしなぁ
956 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 03:08:24.22 ID:abGhyojU0
やってることはアジア杯のカタール戦から変わってないんですよ^^
もう時間が無いですから攻撃サッカーをより追求するしかないですよ^^
>>952 >
>>939 >うまい選手を並べて、うまくやれよっていうだけのチームだったよな
>内部がバラバラだったようだけどなw
前回がこうだったとか確かにアンチは捏造が激しいというか下手だ
フジはもうWカップ特番始まってるぞ
960 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 03:10:01.19 ID:6HtFupHk0
ベスト4ぐらいは簡単にいけるだろ
>>951 >なんだかんだいまの日本にとっていい監督だったよなザックって
よく言われるけど
オフト以降 日本代表が前進したときの監督って結果的にその時に合った人を選んでるんだよな
外国人監督で失敗したなぁと思えるのはファルカンとジーコぐらい
次の監督も、ある程度結果を出してないと良い人は来ないからな
ベスト16行きたいな
ともかく、強豪国と試合がしたい
コロンビアはなんかいろいろダメだ
吉田と森重のユルユルコンビがやらかしまくりそう。特に吉田。
>>958 芸人が騒ぐだけの 民放痴情波の特番なんか時間の無駄
録画して開会式のとこだけ見れば十分
そういう意味ではスカパーの中継がない今大会はTVにかじりつく時間が減って助かる
フジの出演者の顔ぶれヤバイな
ナオトインティライミ 大島優子 あと名前忘れたけどサッカー好きの芸人
NHKでもやっといてくれよ
967 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 03:14:15.09 ID:O4dh/DlQ0
W杯が終わったらガンバの監督が合いそうだなザック
968 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 03:14:17.64 ID:i7ihyVT+0
>>955 そんなことはない
本田は、その猛烈に劣化したカカ以下だと言われてるわけで
王将を取られたら、飛車角を奪えばいいって言ってるようで馬鹿みたい
970 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 03:15:19.77 ID:abGhyojU0
攻撃のバリエーションの多彩さはドイツ・スペインにも劣らないですから。
ブラジルやアルゼンチンよりも多彩ですよ。熟練度と個の能力が足りないだけで^^
そこは気合で埋めるしかないですよ^^
やきうぶっこんできた
972 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 03:17:55.52 ID:dEZrMnS80
>>969 そう取るお前がバカみたいなんだろう
飛車角を取られても王将を取ればいいって言ってるのに
>>968 俺は思ってないよ
一部の本田信者はって事ね
974 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 03:18:28.02 ID:wSTBQhhR0
戦略抜きに怪我明けのコンディション最悪面子ばっか集めてる時点で勝算がない
>>974その辺が常連国との差なんだろうな。
本当の意味での層の厚さがない。
今まで試せてない つまり試せるレベルの選手がそんなにいないという。
ただ守るだけで0−1で負けて大差で負けなかったので善戦しましたなんてしょうもないサッカーはもう日本に要らないんだよ
闘莉王の禿はアルシンド型だな
>>975 せめて控えのSBは体調万全の選手を選んでほしかったけどね
>>978 ゴートクはそうだな。
クラブでも微妙 代表でも微妙。ただブンデス所属ってだけ。実績はそこそこあるけど。
でも左サイドバック他に思いつかないけどな。槙野 安田 塩谷とか
980 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 03:25:21.68 ID:abGhyojU0
見ました? ザンビア戦の観客席。一層目満杯でしたよね^^
あれコスタリカ戦の後観たくなった人いっぱいいたんですよ、きっと^^
あのホームでアーセナルにボコられた時の監督ってザックだったのか
ダメじゃん
ザック前の日本代表だと、先制点を取られた後の残念感がハンパじゃなかったからな。
もう点を取れないから勝てないって感じ。
ザックジャパンだと、これから取り返せるっていう希望感があるよw
まぁ、希望ってのもあやふやなもんだけど。
>>979 個人的には塩谷好きなんだけどね。
保険で両サイド出来る駒野で良かったんじゃないかな。
984 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 03:31:00.94 ID:pcIFp3fH0
じゃあ同じGL敗退として
守備重視
0-1コートジボアール
0-1ギリシャ
0-2コロンビア
攻撃ザックサッカー
2-3コートジボアール
1-1ギリシャ
1-3コロンビア
どっちの日本代表が観たい?
カテナチオ(笑)
986 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 03:31:53.18 ID:871mtiVB0
確信した、こりゃダメだ。何の作戦もなく、カウンターでぼこぼこに
されるわ。
てかこんな日本代表はじめてじゃね?
いっつも得点力不足って言われてた気がする
試合始まっても無いのに確信か
すごいな
990 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 03:33:51.04 ID:dEZrMnS80
まあ攻撃か守備かの戦術を選べるようになったことがまず進歩だな
いや、「ここまでは」有言実行してるよザックは
そういう意味では期待してる。 ものすごく堅い采配するけど。
とりあえず望むことは
コートジボワール戦で負けないこと
コロンビアが2戦目で突破を決めること
この二つ
これならほぼ確実に突破できる。コロンビア戦で勝つ可能性もあるし。
993 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 03:34:52.69 ID:pcIFp3fH0
>>976 世界が称賛!
やっぱり日本はおしんの国だ!! とかね
もうお腹いっぱいだよねそうゆうの
>>987 負けても楽しめそう
サッカー後進国だからこそできることかな
995 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 03:34:59.75 ID:871mtiVB0
1週間あったから、何か対策考えてるかと思ったら、何も考えてませんだした
だもんな。無能すぎだわ。各国、主要選手が怪我したフリとか、本番と違う
フォメとか魅せてかく乱している時に
ザックだけ何も考えてませんでしただもんな。日本代表史上最低の監督だわ
>>987 前回も戦い方を本番になって守備的にしたと言っても、点を取れないから
本田が急遽ワントップになったからな。その分、本田は多少、活躍したけど。
997 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 03:37:12.74 ID:7pk4wCvs0
殴り合いに挑む日本代表なんて
昔だったら想像もしてなかったから
その点においてはザックに感謝してるけどな
イタリア人だから守備もそれなりに整備してくれるとは思ってたんだけどなw
肉を斬らせて骨を断つ
最後は真っ白な灰に
999 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 03:38:23.48 ID:97SGaOGMO
正解(´・ω・`)b
本田が好調なら勝てる
1001 :
1001:
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