【AKB/話題】ヤフオクで巨額詐欺？200万円分の無効なAKB投票券を売った行為は犯罪か？★3

ヤフオクにて200万円分の投票済みAKB投票券が落札されたと話題になっています。
商品説明欄には「中古」と記載されていたものの、投票済みなどの表記はなく、
落札者は投票出来るものと思い落札したと思われます。

出品者は落札者からの苦情に対して「中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。
不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます。」と強気の姿勢を見せています。

このようなケースは詐欺になるのでしょうか？

■詐欺罪が成立する可能性について

今回の件については、商品説明欄に「中古」とだけ記載して、「使用済み」「投票不可」などという
記載がなかったことなどを理由に、詐欺罪（刑法第246条1項）の「人を欺いて」という要件を満たすかどうかが問題となります。

個人的には「中古」という記載がある以上、通常、「使用済み」という意味が込められているといえるため、
先ほど書いた問題しかない場合には、詐欺罪が成立するとして刑事責任を問うのは難しいと考えます。

ただ、商品説明欄には、報道によれば、単に「中古」とだけ記載があったのみならず、
「発送はCD開封後になります」などといった記載もされていたとのことです。

この場合には、売りに出されている投票券は、「今回の総選挙に投票可能な正規のもの」
という表示がなされていたといえるのではないでしょうか。

「中古」という表現があったとしても、それは、単に開封済みCDに添付されていたものという
意味に理解できると認定される可能性が大きいでしょう。

そうすると、あたかも正規の投票券であるように装って、金品をファンからだまし取ったということ
になりますので、詐欺罪が成立することになると考えます。

■返金を受けられるか？

詐欺罪に該当する場合には、不法行為（民法709条）が成立することになりますので、
落札者は、損害賠償として返金を受けることができますし、慰謝料を請求することもできます
（ただ、実際にどの程度回収できるかは、オークション出品者の経済状態によります。以下、同じです）。

詐欺罪が成立しない場合でも、「錯誤」（民法第95条）が成立するとして契約の無効を主張し、
返金を受けることが可能性が高いといえます。

「錯誤」とは、正確に説明するのが難しいのですが、契約内容の重要部分について勘違いがあった場合を指す、
と考えていただければよいでしょう。

今回の件では、落札者は、実際には投票できない投票券を「投票できるもの」と誤解し、
だからこそ高額のお金を支払ったのですし、この点から考えると、投票可か不可かは重要なものといえます。

その他、「錯誤」に該当するかどうかの判断は、実際には微妙な問題をはらむのですが、
今回のケースでは、該当する可能性が高いのではないでしょうか。

出品者は、返金対応しないかのような強気の発言をしているようですが、
いずれにせよ、返金を免れることは難しいでしょう。

早めに返金をしておけば被害届の提出を未然に防ぐこともできますので、
個人的には、早急に返金することをお勧めしたいところです。
http://news.mynavi.jp/news/2014/06/04/241/

★１　2014/06/04(水) 20:30:29.01 ID:???0
前http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401953404/

商品説明もろくに読まずに入札した馬鹿が悪い

はい論破

>>2
ガクブルしてますかー？

CDの価値は0円。これが真実

逮捕まだ？

AKB自体が詐欺

詐欺師を擁護するカスがいるが
落札者はもれなく警察へ行きましょう

未だに逮捕されてないってことは詐欺ではないんだろう

気が早すぎ

>>8
傷害罪じゃないから調査裏づけ等時間掛かるの

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　中古さんまだぁー？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　博多どんたく　|／
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

今、捜査中だろ？
証拠を固めなくちゃいけないかある程度の日数は掛かると思うよ。

マスコミも便乗してる総選挙イベントが終わり次第、事態が動くだろ
悪質な詐欺犯は見せしめのためにも根こそぎ検挙しろ

>>2
なんだ
また昨日の馬鹿が現れたのか？

とにかくこれを見てください。
http://sdn.mustsee.jp

開いた口が塞がりません。

ジャンク品でだせば良かったのに･･･ｗ

出品者は商品の説明責任を果たしてない上に、誤認させようとしたフシもある

まあ普通に詐欺だな

【悲報】神奈川県警の警察官2人組がパトカーで居眠りしているのが盗撮されるｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1401935557/

立証できるかは別として
明らかに騙そうとしてたのは間違いない
多分立証も出来ちゃうけどなｗ

このスレの説明も表記が不十分

複数捨て垢使用と一部質問者回答でシリアル有効と回答したことを表記していない

420 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/06(金) 18:16:09.00 ID:/6Bxm6EE0
>>1
>>2
データ更新
データ数はほとんど増えてないけど情報量を増やした
http://imgur.com/7r8cr4J.jpg
http://imgur.com/jB6SknF.jpg

弁護士.com
1位 147役に立った
http://www.bengo4.com/hanzai/1089/b_256478/
2位 106役に立った
http://www.bengo4.com/internet/b_256343/
6位 62役に立った
http://www.bengo4.com/shohishahigai/1082/1192/b_256415/

AKB総選挙「使用済み投票券」を95万円で買わされた！「詐欺罪」になるのか？
http://www.bengo4.com/topics/1603/

足立敬太弁護士に聞いた。

●「詐欺」にあたる可能性がある

「本件については、詐欺罪が成立する余地が十分あります」
このように足立弁護士は指摘する。
なぜそう言えるのだろうか？
「出品者は今回、『中古と明記しているから使用済と分かるはず』と強弁しているようです。
しかし、（1）出品者の設定したオークション開始価格は、
1000枚で95万円という高額です。
つまり、出品者自身が『それなりに価値がある』ということを開始価格で示しているわけです。
さらに、（2）出品時期も選抜総選挙の投票期間中です。
この時期に、高額の投票券がオークションに出品されれば、
閲覧者は『使用可能な投票券だ』と思うのが通常であり、
まさに思い込みを利用していると言えます」
使用済みの投票券は単なる紙切れだ。
そこまでの価値を見いだす人はいない。
「また、（3）即決でオークションを終了させており、
入札者に質問する機会を与えず決済を迫っています。
誤信に気づく時間的余裕を与えておらず、誤信に乗じていると言えます。
そして、（4）もし取引にあたり出品者が偽名を使った・身元を隠したなどの事情があれば、
出品者が詐欺の余地を認識していた、
つまり故意があった事情と評価されやすくなるでしょう」

●「お金を返せ」とも言える
今回、相手に対して金を返せと要求することもできるのだろうか。
足立弁護士は「民事的にも返金請求可能です。
無効の投票券を95万円で買う人はいませんから、
詐欺取消（民法96条1項）あるいは錯誤無効（95条）を主張して、
代金全額の返金を求めることが可能となります」と話していた。
（弁護士ドットコムトピックス）
【取材協力弁護士】
足立敬太（あだち・けいた）弁護士
北海道・富良野在住。
投資被害・消費者事件や農家・農作物関係の事件を中心に刑事弁護分野も取り扱う。
分かりやすく丁寧な説明だと高評価多数。
事務所名：富良野・凛と法律事務所

ヤフオクで投票券詐欺発生4.3万枚3600万円相当★14
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1402009277/

「被害者の人たちへ」

まだ被害届出してない被害者は、出品者から送られて来た投票券と入金履歴と出品者とのやりとりの記録を持って警察へ行こうね。
刑事で捜査が始まったら、犯人の関係者から返金の申し出があるから。
民事だと、口座やログの強制開示力が弱いから弁護士費用ばかりかかる。

この詐欺は不特定多数を相手にした組織型の詐欺だから、被害届を出すときにそのことを警察に説明してね。
マジで組織型の詐欺は重罪だし、「民事不介入」の原則も適用されないから、必ず逮捕までいく。
証拠はネットにいっぱいあるし。

通常詐欺の被害は戻ってこないが、これは小僧たちの犯罪なんで親や関係者が弁済する。
泣き寝入りすんなよ。犯人たちの思うつぼだ。

「犯人さんへ」

そもそも機能として使用できないものを説明なしで出品した時点で詐欺なんだけどな。

たとえば「投票券」を出品して「投票できない」というのは中古とか新品とか関係なくその時点で錯誤を誘発してる。
借りに出品者の説明不足だとすれば、非は出品者にあるわけだから錯誤による返品要求がきた時に誠実に対応する義務がある。

本件はいくら屁理屈や言い訳を言おうが返品要求に対して逆ギレして逃走した時点で詐欺認定できる楽な案件なんだよ。
犯人の屁理屈による言い訳は皮肉なことに詐欺動機のうらづけにしかならない。

組織的なネットによる無差別詐欺だから、被害届が受理されて警察が動かないということは絶対ない。
証拠はネットにいっぱいある。
おまけに犯行グループと思われる犯行動機の書き込みもある。

立件がこれほど簡単な詐欺事件はない。
執行猶予が欲しかったら一刻も早く全員に返金したほうがいぞ。

お望みのCD手に入ったのに何がを怒ってるんだい？

「マスコミ関係の皆さんへ」
犯人逮捕を記事にするとき、このあたりもついでに関係各省庁に取材するとおもしろい記事が書けますよ。

「AKB商法はここがおかしい」

景表法の総付景品の判断はCD商品としての定価とおまけである投票券の実勢価格の割合で行われる。
なぜ、実勢価格かというとおまけには定価がないから。

たとえば定価1000円でおまけがもれなく800円で売れる価値がある場合はアウト。
AKB商法はこれに抵触する。

もうひとつ、独占禁止法で「抱き合わせ販売」が禁止されてるんだけど、
AKBのCDの売り方はこれにも抵触する。
用途を考えるとCDは個人で1枚あれば用は足りる。
ファンが同じものを何千枚も買うの、同封されてる投票券なりが欲しいから

でも、投票券はCDを買わないと入手できない。
たくさんの投票券を手に入れるためにはCDをたくさん買うしかない。

この行為状態を「抱き合わせ商法」といって独禁法で禁止されてる。

>>8
こういう考えのアホっていまだにいるんだな

生活パターンやら逃走経路とかも調べ尽くしてから早朝にピンポンされんだよ

>>27

またコピペ貼り付けてんの？

買ったやつがアホ

★6/2 14時更新
◆引き続き情報求む◆

今回のヤフオク詐欺まとめ

ヤフオクで投票券を落札したら、送られて来たのは紙切れ同然の使用済み投票券で、調べると厄介ヲタ集団とその周辺による組織的犯行であったことが分かった

以下のURLから今回の詐欺事件のおおよその実態・規模が確認可能(↓よりURLが短く、且つ件数絞れる最適な検索方法があれば教えて下さい)
http://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/closedsearch?va=37%E6%9E%9A%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88&vo=&ve=&auccat=2084032594&istatus=2&abatch=0&min=&max=&price_type=currentprice&ei=UTF-8&oq=&select=25

■今回の騒動の発端
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hktlegend

■詐欺を行った出品者の情報、及び動向
たかし→hktlegendこと高島
18歳/廃人(HKT高島ヲタ)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5095158.jpg　←リンク切れ
過去には窃盗物を出品
http://i.imgur.com/wMpds5Q.jpg
https://twitter.com/Tkc_Tkp http://ameblo.jp/takashi-uver-48/ http://iup.2ch-library.com/i/i1208317-1401618156.jpg http://iup.2ch-library.com/i/i1208319-1401618201.jpg
むらやま→村ドッグ→magician359こと村山(HKT穴井ヲタ)
https://twitter.com/yurya0610
『中古』表示に対する質問に回答http://pageinfo7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g134092606
もた
http://i.imgur.com/FPMlpyG.jpg http://i.imgur.com/M7i8RQV.jpg https://twitter.com/mota02050231
ゆうと
http://i.imgur.com/wnFLh0t.jpg https://twitter.com/yuuuto46
出品者の誰かが弁護士ドットコムに法律相談した模様
http://www.bengo4.com/hanzai/1089/b_256478/

■犯行グループに関して
主に有名なHKT厄介ヲタの面々、通称ぐーのね集団他で以前から転売・違反行為やキセル等犯罪まがいのことをしており過去には逮捕歴も
※問題を起こして出禁になっていたが現在は解除
・今回の犯行に関与、少なくとも知っていた可能性が高い人物一覧
とっぽ、4ぐーのね、たかし、ゆうと、もた、てつや、ぺーた、まっくす、スラッガー、りょーくん、ゴリ、ホジ、佐瀬、ほるもん、たっけー、しんのすけ、れぎ、薬師寺、けんや、はやし、まさりそ、五十嵐、いなぷぅ軍団など

■SNS(Twitterやmixi)で使用済み投票券をかき集めていた
書き込み一部とプロフまとめ
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=0mrv7MPnOCoJ&p=%404goo48&u=twtrp.jp%2Fuser%2F4goo48
http://i.imgur.com/8uHMopZ.jpg http://i.imgur.com/uZAaEmK.jpg http://i.imgur.com/mniUB3y.jpg http://i.imgur.com/1ugJOWS.jpg http://i.imgur.com/Xfgn6a3.jpg http://i.imgur.com/WgAZMej.jpg http://i.imgur.com/TV7VLFB.jpg
とっぽ(HKT指原ヲタ)
http://imgur.com/g0U2ek9.jpg
4ぐーのね/通称4ぐー、4ぐ～(HKT本村ヲタ)23歳/無職/リーダー格で本件の主犯と思われる
https://pbs.twimg.com/media/BoW35rWIUAAew33.jpg http://i.imgur.com/Q3yj1oI.jpg
てつや/通称てっちゃん(HKT穴井ヲタ及び生誕委員長) 4ぐーのねに投票券を横流しした疑いで既に運営から事情聴取を受けた模様
http://i.imgur.com/Rz6cjeT.jpg https://twitter.com/19970617A https://plus.google.com/app/basic/117482706251002363517

■犯行グループが使用したと思われるyahooID※既に停止中
hktlegend　my_korisu　kmkn12241225　magician359　hkt48nacochan　tai21mari04　smap_k423　akb48marikoiruka(唯一生存/商品情報が酷似、説明文が一致)
出品数・枚数・金額の全容は把握しきれていない

>>27

なんか必死なんだけどｗ

じゃあなぜ？取り締まられてないのかな？

あんたよりもマスコミ関係の方が間違いなく情報収集能力は高いからね

↓投票済み投票券の買取

http://i.imgur.com/Rz6cjeT.jpg

>>32
関係者？
弁護士と相談して法的反論を考えといたほうがいいよ。

反論できるかな？

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131106/crm13110613530011-n1.htm
> 同課がサイバーパトロール中、同じ人物が多くのサインを出品していることを不審に思い、アイドル本人に確認して犯行が発覚した。
被害届なしでもいっちゃってるかもなｗ

HKT兒玉選対本部代表が横流しを認める(既に削除)、関連記事の魚拓
http://archive.today/m3cG9 http://archive.today/FXCq5

>>34

なんか必死なんだけどｗ

じゃあなぜ？取り締まられてないのかな？

あんたよりもマスコミ関係の方が間違いなく情報収集能力は高いからねもう1度書いとくね

>>19 ↓

425 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/06/01(日) 21:12:39.66 ID:lzbgo5H30
質問してんのもあるな

http://pageinfo7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g134092606

質問1 投稿者：pmg***** / 評価：55　　5月 23日 18時 3分
不躾な質問で申し訳ありませんが、商品の状態：中古となっていますが、全数、未使用品でしょうか？

A 回答　5月 23日 18時 48分
質問ありがとうございます。一度CDを開封しているだけで、投票券のシリアル番号じたいは全て有効なものですので、ご安心下さい。
↓
落札
↓
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=my_korisu&author=pmg3_1192

>>37
実態もわからないうちに相手を過小評価するもんじゃないよ。
まあ、逆もそうだけど。

いいから自分なりに法的反論を考えてごらん。

つうか、マスコミの情報収集力、取材力に訴えてるレスなんだけど、読めなかったかな。

「マスコミ関係の皆さんへ」
犯人逮捕を記事にするとき、このあたりもついでに関係各省庁に取材するとおもしろい記事が書けますよ。

「AKB商法はここがおかしい」

景表法の総付景品の判断はCD商品としての定価とおまけである投票券の実勢価格の割合で行われる。
なぜ、実勢価格かというとおまけには定価がないから。

たとえば定価1000円でおまけがもれなく800円で売れる価値がある場合はアウト。
AKB商法はこれに抵触する。

もうひとつ、独占禁止法で「抱き合わせ販売」が禁止されてるんだけど、
AKBのCDの売り方はこれにも抵触する。
用途を考えるとCDは個人で1枚あれば用は足りる。
ファンが同じものを何千枚も買うの、同封されてる投票券なりが欲しいから

でも、投票券はCDを買わないと入手できない。
たくさんの投票券を手に入れるためにはCDをたくさん買うしかない。

この行為状態を「抱き合わせ商法」といって独禁法で禁止されてる。

>>34
AKB商法とかAKB強調してるけど今や多くのアイドル等も同じようにしてるけどそれに関してはどうなの？

反論できるかな？

>>39

ちゃんと現状把握してるのかな？

>>40
全部『アウト』ですね。

まぁAKBにメスが入ればそういう『便乗組』は消えてなくなるでしょ。

>>39

マスコミの情報収集力、取材力に訴えてる?w

取り締まられてないのかな？いまだに取り締まらないなぜだろう？ｗ

>>40
だからこそ、AKBで判例をつくるんだよ。
今回の詐欺で握手券というおまけが一人歩きして、本体価格と同等で取引されてる実態があからさまになるからね。

だいたい、投票するために無駄に何百枚も同じCDを買わなきゃいけないシステムが社会的に許容されると思うかい。
もうCDにおける「抱き合わせ販売」はやめたほうがいいよ。日本は異常だ。
許容されるのはおまけのバージョン違いまでだ。

コメント：今日六月二日に受け取ったのは 500票全部使用済み票です。こちらは調べて、なんか全部5月24日に児玉遥に投票しました。こんな悪質な犯罪行為は想像できないほどです。日本人にがっかりしました (評価日時：2014年 6月 2日 20時 44分)

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=akb48marikoiruka&filter=-1

>>44

とあんたがそう思ってるだけだよねｗ

どうやら、法的反論はないみたいだね。

この視点でマスコミが動くには公取の是正勧告がいるからね。
関係各省庁にこのロジックで取材すると見えてくるものがあるよ。

普通に考えたら出品者の元には無価値のCDだけ残るんだから
生きた投票券がその値段で出されるわけ無いよね

>>44

2chでキャンペーンする時間があるなら出るとこ出ていって大きな声で言う方が早いんじゃないの？ｗ

つうか、内容もないのに必死で食いついてくるね。

とりあえず、AKBのヲタでいまのシステムはおかしいと思ってる人は消費者庁とか消費生活センターとか公取に
「景表法の総付景品の上限20％」と「抱き合わせ販売」に該当すると思うんだけどってクレーム入れるといい。

来年からは投票券だけで販売されるようになるよ。
完全な金権選挙になるけど、いまとたいして変わらない。

　
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/c/4/c4645e8d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/9/b/9b99c25a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/b/a/ba81c8ef.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/aoba_f/imgs/2/8/28ee456c.gif
http://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/5/1/511e3e20.jpg
　
あっ、あっ、あっ、あっ、猶本たぁぁぁぁん。。。はきゅぅぅぅん。
かわゆすぅぅぅ。た、た、たまりませぬぅぅぅ。あふあふ、どぴゅぅぅぅん！
　
試合で疲れた体を入念にマッサージしてあげたい。
体中の汗をタオルを使わず舌で舐め拭いてあげたい。蒸れた下半身も。。。
だって猶本光たんの汗はねぇぇぇ。。。天然のポカリスエットなんだよぉぉぉ！
　
そしてお風呂に入りましょ！丹念に体を湯船の中でもみほぐしてあげるから。
手に石鹸を付けてゴシゴシタオルなんか使わずに手だけで体中をきれいに撫で回して洗ってあげる。
　
あああぁぁぁぁぁん。。。いいわぁぁぁ。
お風呂上りは清潔なふかふかベッドに向かいましょ！
おなかの中にたっぷり愛を注いで試合の疲労を癒して元気にしてあげるよ。

>>48
予約販売高のやつだと、投票券と握手券と写真がついててばら売りでメリットがあるらしいですよ。
だから、投票券だけが出てきても特に不思議はないと考えるのも妥当。

>>50
あれ？？？ｗなんだあんたやらないんだｗｗ

まあ、今回の詐欺事件で投票券の実勢価格が世間に知れるのはいいことだよ。

>>50
なに？腑が悪くったのかな？ｗ

>>５４
随分勢いが落ちたねぇｗ

金で投票権を買うこと自体が国民に選挙に対するモラルにいい影響を与えてくれそうだ

>>38
こいつは返金しているからセーフだろうな。

>>54
法律家ごっこお疲れさんｗ

まあ、応援するという純粋な気持ちをカネで表現するのは悪くはないんだよ。
だけど、投票券や握手券と抱き合わせだとCD無駄でしょ。
自分たちのCDが邪魔者扱いされてアーティストとして悲しくならないのかね。

もうさ、投票とか言わずに直接カネ振り込んで「メンバー対抗寄付合戦」でいいよ。
いちばんカネ集めた順に順位をつける。

で、集めたカネでCD買って捨てなよ。
じゃ、なくて本当に寄付しちゃいなよ。
アフリカの子供たちとか、東北の復興とか、犯罪被害者とか、いろいろあるだろ。
今回の選挙でいくらムダなカネが動いてるか考えてみるといい。

バチがあたるぞ。

>>45
その人すごい騙された後だというのに222枚くらい今日も買ってる
行動が想像できないほどですｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■出品者の情報
たかし ( 'Θ' ) →hktlegendこと高島 18歳/(HKT高島ヲタ)
https://twitter.com/Tkc_Tkp
http://ameblo.jp/takashi-uver-48/

もた　 http://i.imgur.com/FPMlpyG.jpg 　 ←垢停止　　
　　　 http://i.imgur.com/M7i8RQV.jpg 　　←捨て垢探し
　　　 https://twitter.com/mota02050231

ゆうと http://i.imgur.com/wnFLh0t.jpg ←垢停止
https://twitter.com/yuuuto46

ま、スレ違いはこのへんにしよう。

このスレで言いたいのはこれ。

「被害者の人たちへ」

まだ被害届出してない被害者は、出品者から送られて来た投票券と入金履歴と出品者とのやりとりの記録を持って警察へ行こうね。
刑事で捜査が始まったら、犯人の関係者から返金の申し出があるから。
民事だと、口座やログの強制開示力が弱いから弁護士費用ばかりかかる。

この詐欺は不特定多数を相手にした組織型の詐欺だから、被害届を出すときにそのことを警察に説明してね。
マジで組織型の詐欺は重罪だし、「民事不介入」の原則も適用されないから、必ず逮捕までいく。
証拠はネットにいっぱいあるし。

通常詐欺の被害は戻ってこないが、これは小僧たちの犯罪なんで親や関係者が弁済する。
泣き寝入りすんなよ。犯人たちの思うつぼだ。

早く捕まって全国放送で名前出せよｗ
それが嫌なら返金して謝罪だな。

まあ、ここでいくら「僕たち悪くないもん。買ったヤツがバカなだけだもん」ってやっても、
この件をスルーするほど日本の警察は無能ではない。

・オークションという不特定多数を相手にした詐欺であること
・仕入れで「使用済み券」を集めて、出品の際は「中古」とする悪意のある恣意性
・組織型犯罪であること
・AKB商法とオークションという新型システムの裏をついた模倣可能な新型犯罪であること
・証拠がネット上に残ってて、多くの一般人が犯罪行為があったことを知っていること

これで、警察が動かなきゃ逆に「何やってんだ」って警察がたたかれる。

>>61

余程の富裕層なのか中国のファン一同代表なのか知らないけど不憫だね

立件できるのかとか有罪とか無罪とかはわからんが
出品者に騙す気が無かったなんて本気で信じちゃう奴はヤバイ

CD開封後に発送します
これは何も手をつけずに発送するって勘違いする
シリアルナンバー塗りつぶし画像
これは投票済みとは思わないと勘違いする
中古
これはCD開封後という商品説明が中古と勘違いする

落札者は未使用だと思ったら使用済みが来たと言っている（何人もいる）
未使用だと思う何かがあったから落札した

選挙期間中に応援したいファンの心理をついた詐欺行為

選挙期間過ぎでの出品であれば未使用、使用済みどちらでも
1000枚95万の投票券の落札者は誰も居ないだろう

個人的に博多ヲタで詐欺グループじゃないかって奴の警備員を睨んでる
ゴリラみたいな奴が画像であるんだが捕まって連行される映像が見たい

立件したら詐欺罪になると思うけど誰も告訴してないので刑事事件にはならない

以上です

めずらしく援護厨が少ないな。

スレ立って即博多ヲタは詐欺集団の特定と画像晒してたな
有名な厄介集団だもんね

出品者逮捕
「借金の返済に使ったのでお金は残ってません。てへっ」
という展開でお願い

まあ投票権が本物でも200万も値が付くことが問題だと思う
染みつきパンティみたいなもんだろ？

ちゃんと質問すれば良かったんじゃないの？

【話題】年間予算９００万円「指原莉乃に４６００票」・・・AKB総選挙のキーマン “関西イチゴ農家” ４２歳の告白
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402057796/

でも詐欺は詐欺だからねｗ

↓投票済投票券をかき集めた

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=0mrv7MPnOCoJ&p=%404goo48&u=twtrp.jp%2Fuser%2F4goo48
http://i.imgur.com/8uHMopZ.jpg
http://i.imgur.com/uZAaEmK.jpg
http://i.imgur.com/mniUB3y.jpg
http://i.imgur.com/1ugJOWS.jpg

CDえを売るのも売れるのも何とも思わないが、一部の人が大量に買って売れているアイドルを「国民的」って言うのだけは辞めていただきたい

マスコミもグルになった悪徳商法や詐欺商法って事だよ！

マスコミは半犯罪者集団だって目で見て厳しくガンガン
批判してか無きゃダメだってことさ！

こんな連中信用するに値しないって！

個人が何枚買おうが問題ではないし一部の人が大量に買って売れているアイドルを「国民的」って言うのも問題ない
実際老若男女幅広い層の人が握手会には来てるからね

犯罪者はぁ秋元豚だろ

>>72
親・親戚から見離されてなけりゃ、逮捕されたら肩代わりするけどな。
見放されてる可能性もあるが、、、

しかし見事にスレ違いのコメントで荒すよね

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hktlegend
　　↓
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hktlegend&author=skygive888&aID=179501262&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1

落札者からのコメント：お金を入金して、本日到着しましたが、届いた投票券が全て入力済みの投票券で、まったく投票できませんでした。入金したお金も高額であり、責任ある対応をして頂ければ評価を訂正いたします。 (評価日時：2014年 5月 29日 11時 51分)
出品者からの返答：中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます。 (評価日時：2014年 5月 29日 12時 17分)
落札者からのコメント：投票できると思って、お金も入金したのに、届いた商品が投票済みで投票できない商品でした。中古品といえる95万円の価値は全くなかったです。悪質な出品者ですね。 (評価日時：2014年 5月 29日 13時 13分) (最新)

486 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/05/31(土) 18:52:16.41 ID:7zGC+Idu0
ぱるるスレｗｗ

228 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/30(金) 18:04:23.21 ID:9VuybY9D0 [2/3]
お前らって空投票だろ
お遊びでやってるようにしか見えない
本気で勝とうと思ってるやつ少なすぎるだろ

無駄な資金投入しすぎ
金あるならオク

677 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/31(土) 13:34:55.97 ID:U1FPVG1+0
ぱるるに入れるつもりだった500、サギられた
すまん、みんな頑張ってくれ
せめて、来週、姫の笑顔が見られるように
荒れるのは嫌だから、レスはなしで・・・
しかし、初選挙でこれはきついわ

88 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/05/31(土) 12:20:00.00 ID:dXbjY1wE0
同種の逮捕事例

【偽造カード販売詐欺】
福岡県警生活安全総務課と行橋署は、偽造したハイウェイカードを販売したとして、2004年1月に詐欺容疑などで警視庁に逮捕、起訴された佐賀県佐賀市、無職の男性（38）を詐欺と不正電磁的記録カード譲り渡しの疑いで逮捕した。
調べによると、容疑者は2003年4月、偽造したハイウェイカード5万円券10枚を、ネットオークションに出品し、福岡県行橋市の会社員男性（31）に43万5000円で販売した疑い。
このカードが高速道路の料金所で使えなかったため、会社員が気付き、同署に届けた。

＠「偽造品」での詐欺容疑というのがポイント。
「正規品」と表記していなくても「使えない」という事実があれば詐欺での立件が可能。

今回の「投票券が使えるとは書いてなかった」とか「公序良俗ガー」という言い訳を完全に論破する事例。

【共同詐欺】
石川・群馬両県警合同捜査本部は、石川県松任市、派遣会社社員の男性（33）を詐欺容疑で、静岡県浜松市、会社員の女性（30）を詐欺ほう助容疑で逮捕した。
調べによると、男性容疑者は3月13日、販売するつもりがないのに、ネットオークションにカーナビゲーション5台を出品したように装い、落札した金沢市の団体職員男性（37）ら計4人に現金を振り込ませてだまし取った疑い。
女性容疑者は詐欺に利用するのを知りながら男性容疑者にパソコンなどを提供した疑い。

＠ポイントは「パソコンを提供した人も幇助罪で逮捕」という点。
今回もスマホやアカウント提供など一部関わった奴が多数居るはずなのでそいつらも全員アウト。

>>1
この出品者も馬鹿だねｗ
高額にするから駄目なんだよ

数万ぐらいづつにしとけば面倒に巻き込まれるのが嫌で払う奴もいたかもしれんのにｗ

http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nambanamnam1329&author=marukinishi&aID=w100439561&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1

落札者からのコメント：四月　１１００枚を落札して入金しましたが。その後連絡が一度でもこないんです。　警察に被害届を出したいと思います。　
(評価日時：2014年 5月 31日 9時 05分) (最新)

出品者からの返答：現在返金対応しております。 (評価日時：2014年 6月 3日 16時 48分)

いやまぁ・・これは詐欺なんだろうけどさ
仮に金戻ってきても投票に使うんだろ？マンガの人気投票とどう違うんだ？
結局雲散霧消するのか、理解不能な世界だな

とりあえず本当の選挙に行け、なｗ

握手か選挙でスッカラカン

他人から投票券を買う選挙
全てがいかれてるな

↓地下板でのトラブル推計

http://imgur.com/7r8cr4J.jpg
http://imgur.com/jB6SknF.jpg

ヤフオクで投票券詐欺発生4.3万枚3600万円相当★14
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1402009277/

>>93
3600万？？振り込め詐欺グループみたいな被害額じゃねーかｗ
あれで捕まったの主犯格は最高で懲役２０年とか食らってたよな、終わったなこの出品者と組織ｗ

>>94
被害届がかなり出てないと立件できないよ
被害者は早く告訴しろ

>>94
なんで振り込め詐欺と比べてるの？
頭悪すぎて笑っちゃうんだけどまともに生活送れてる？
頭が不自由な人？

キモオタ頭わるっ

>>95
1000万以上の被害出てるから、もう警察動いとるわw

返金させないまでも、投票済みなんだから誰に投票したのかは聞いた方がいいよねｗ

1位と2位が2000票差だったらどうすんだｗｗｗｗ

>>96
こいつらは組織詐欺で疑われてるんだろ？
そりゃあ他の組織詐欺の犯罪と比べるだろ
他に何と比べるんだよ？殺人？暴行？ｗ

>>98
お前のは警察に動いてて欲しいっていう願望だろ
被害届が複数出てないと警察は動けないんだよ

>>101
んなアホなｗ
殺人とか詐欺は親告罪じゃないんだから被害届けなくたって捜査はするって
警察がこの件をまったく知らないってなら動いてないだろうけどさすがにそれはありえん

まだ詐欺集団火消しやってんのかよｗ

>>102
殺人と同列に語ってんのかよｗ
親告罪じゃなくても被害届不在の民事案件を立件するのはかなりしんどい

裁判になって
裁判官「で、被害者は？」
検察「実際はいるんですけど、ここにはいませんし被害届も出てません」
って状態で公判が維持できると本気で考えてんの？

だから俺は被害者は早く告訴しろって言ってんだよ
立件されれば間違いなく有罪なんだから

>>101
この件だったら一般人も通報できるから警察動いてくれるよう君も手伝ってやれ。

何もドラマみたいに証拠を揃えてって感じにしなくてもいいんだし、
警察もおおまかは把握してるんだろうから、AKBの投票券詐欺で電話しただけで対応してくれるよ。

>>104
誰に売ったかなんて記録に残ってんのに、警察に被害者がわからない状況じゃないだろ
警察が調べりゃすぐわかる、つかすでに警察に相談に行ってる人もいるだろ
その人達に警察が聞きに行って、何十万も取られた被害者達が騙されたって言わずに
思った通りの商品が届いたので満足してますなんて言うと思うか？ｗ

http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/04/569f713cfd35174d5713ef1376f5c7b1_0.jpeg

>>101
明らかに犯罪行為が行われてる場合、被害者ガー立件ガー裁判ガーてネットでギャーギャー騒ぐより
一般人はまず警察に通報
豆な

これが刑に問われないなら、今後この手口を真似る奴が多くなるだろうな
＠１００円で買って＠９００で転売するだけで＠８００円の利益になる
商売なんて美味し過ぎて笑いが止まらんわ

>>106
警察が被害届も無しに被害者を探すことはまずあり得ないよ

組織犯罪やマネーロンダリング（資金洗浄）の防止を目的に
【組織犯罪処罰法】が12年2月に施行され、組織的詐欺は3条で禁止されている
犯罪行為が組織的に行われた場合
継続性や悪質性が高く、重大な結果が生じるとして
通常の詐欺罪では最高で10年の懲役だが
より重い懲役20年が科せられる。

セコイ気持ちで得しようとするから損するんだよ。
投票券とか総選挙とかのくだらなさに気づけ。
秋豚やその周辺がもうかるだけだ。

博多ヲタの屑さは完全にチョンを超えた

>>112

なんでもそう価値観の違いだよｗ

>>113

NMBヲタアホだなｗ

>>105
してくれるか馬鹿。
そんなもん名前から根掘り葉掘り聞かれてちょんちょんで終わりや。

しかも被害者の名前すら知らない赤の他人がいきなり警察にとかイタズラ電話と思われるぞお前w

>>110
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131106/crm13110613530011-n1.htm
> 同課がサイバーパトロール中、同じ人物が多くのサインを出品していることを不審に思い、アイドル本人に確認して犯行が発覚した。
記事が正しければ、先に動いたのが警察。

>>110
たとえ被害届けでてなくても被害者出てるの把握したら捜査しなくちゃいけない詐欺なのに
今回は被害届けも出てて、警察がたくさんの被害者が出てる事件があったという事を把握してる状態なんだぞ
これで捜査すらしないとか思ってるなら日本の警察バカにしすぎだよ
捜査して容疑者割れた後に立件するかどうか、裁判で有罪か無罪かなんてのはまた別の話だよ

>>116
通報されたくない、低脳詐欺グループのお友達の方かなんかですか～？w

詐欺師は>>1をよく見ろ
早急に返金することをお勧めしたいところです

関東連合　Office48　バルビゾンビル　朝青龍事件　海老蔵事件　違法キャバ　山口もえ夫

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まあ今更返金しても手遅れだろうし、そもそも使い込んで返す金も無さそう
せいぜい悪あがきしてね

金返さなきゃ逮捕まで行くやろ

>>123
１人でやって被害者１人なら金さえ返せば立件は微妙なところってか被害者が金戻って許せばまずしないだろうけど
組織でやって被害者多数となると逮捕逃れるのさすがに無理そう
組織詐欺で実行犯わかってるのに逮捕も立件も見逃してもらったなんて聞いたこともないｗ

このスレで必ず現れていた援護厨が現れない。
何か動きがあったのか？

出品者に渡った使用済み投票券で既に投じられていた分は「黒い票」。
その提供者が出品者から得た金で新たにCDを買って投じた分も「黒い票」。
出品者が儲けた金で買った投票券からの分も当然「黒い票」。
「黒い票」だらけの総選挙だなぁ。
さらには、今回の件でより一層明らかになったヤフオクでの投票券の転売。
（自分たちで決めた）転売禁止のルール違反の票もある。
これでもまだ総選挙なんてやる意味、その結果に価値なんてあると思ってるのか？

>>126
はぁ？。芸能人の人気投票だろ。
なに求めてんの。

これ売ってる人もAKBのファンなのかな？

つかさぁ、有効な投票券付きCDをオクに大量に流す意味が分からないだろ。
そんなもん入札前に理由なり投票権の有効性を確認するだろ

巨額詐欺って億以上からだろ
200万で使う表現じゃない

単なる詐欺師でしょ

結局、AKBなんかに関わり合わないのが一番だ

普通に考えたらあり得ない投票券の個人による大量出品が、当たり前にオクで取引される状況ってのがなあ
「国民的アイドル」ってのがいかに虚像であるか…
許しがたい詐欺事件というより、胡散臭いビジネスモデルとそれに踊らされる阿呆の輪の中に、うまいこと詐欺師さん入り込んだよなあと関心するわ

CD買わずに安く投票券を得ようとする気持ちにつけ込まれたんだよな
ファンならCD買ってやれよ

>>127 それは投票してる奴らに言うべき言葉だと思うが。

AKB叩きに論点ずらしてるやつそんなに都合が悪いのかと思っちゃう
そんなにＡＫＢが嫌いか？
どんな話題でも結局タバコ叩きになる嫌煙房と同じにおいがする

これでAKB叩きは筋違いもいいところだろう

>>135
「黒い票」うんぬんなんて、今回の詐欺とは全く関係ないだろうに。

日本がワールドカップで盛り上がってる中、捕まるのか
日本が勝ったら拘置所でガッツポーズする準備してください

そもそもただのアイドルグループのイベントだしな。
清き一票でもないし、一票の格差もあるし、一人一票でもないし、
お金を出さなければ投票できないし、色々な意味で公平・公正でもない。

かといって中古（）を買って大量投票しようとした屑ヲタに同情もわかないな

わかった詐欺師どもが大々的に使用済み券を1枚１ｋで10万枚位
買えばそんだけの価値が有ると言えなくもないのではなかろうか？

抱き合わせ1600円で一票とか馬鹿らしいw

【AKB/話題】AKB投票券を売る行為は犯罪か？

でいいだろ？
まずここが犯罪の温床なんだよ

グリコのおまけ、消印つきの記念切手を売ったのと同じだと思うが。

>>144
AKBと秋元の存在自体が犯罪だよな

http://trendnews999.com/archives/3659
渡辺　麻友

>>49
おまえ全く反論になってないぞ
顔洗って落ち着け

>>130
493 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2014/06/07(土) 03:52:19.56 ID:v7saXZsB0
投票券4万枚以上、被害総額3600万か
結構な域までいっちまったな…

加害者の詐欺師出品者も被害者のカモ落札者、共に動機が不純だ。だから、結局どちらもにも非があるんだよな。法で問えるかどうかに関わらず。
AKBオタクサイドでは、色んな理由をつけて、一方的に加害者の詐欺師出品者を非難しているようだけど、被害者のカモ落札者を非難している意見は少ないな。

必死に責任転嫁

>>150

>>151←とまぁこんな調子だからな。

そんなの出品者がガキとか言ってる場合じゃない。

おまえらの方が脳みそガキでしょうよと、、

と、一般人皆せせら笑いながらこのスレ眺めてんのにね。

詐欺ってことはみんな解ってるけど
騙した奴も騙されたやつもヲタだから
笑える

http://311city.blogspot.jp/2012/12/akb48.html
都市伝説

どうせアカウント消して別垢でまたやるんだろ

犯罪収益でHKT爆上げってスゴイなw

ファンとしても複雑だわな

まぁ本人は関係ないんで

HKTのみんなおめでとう！

進展期待したけど、無理だったか
秋元商法　犯罪スレスレだけど、はよ法規制せえよ

これ逮捕しないと模倣犯出まくるだろうな

>>158
いやいや例え出まくったとしても、こんだけ話題になれば、いくらアホでももう引っかからんでしょ普通に(^^;;

そんだけ『痛い話』なんだわこれってさ、、

>>159
>>45 >>61を見れば懲りない人はいそうだ

個人的には逮捕しない方が良いと思ってる、だって振り込みサギが減る
まともにCD買っても、結局ヲタは、ぼったくられてる訳だし
秋元か詐欺師かだけの違い

つまり、お前は秋元を守りたいんですね

『振り込め詐欺』のあれは、なんで警察銀行やら国家ぐるみで取りしまってるかと言えば、
それだけ『悪質な詐欺』だからよ。

だってヨボヨボの、もう判断つかなくなってる『お年寄り』をターゲットにしてる訳なので。

後、今ならこういう『子供相手に抱き合わせで商売する』やり方や、
『子供を巻き込んで課金させてる』ソシャゲも、これから法規制のメスが入るだろうね。

特にソシャゲは『子供の廃課金者続出』でヤバい事になってる。

>>150
ただ、捕まるとしたら加害者だけ

早く捕まったって新聞記事見たいな

な！

>>1
まさか本当に選挙当日までテレビメディアがスルーするとは思わなかった
被害総額3000万円以上とも4000万円以上とも言われてるのにな

>>136
総選挙とかしとるＡＫＢ（グループ）だからこそ起こった犯罪だろ
ノコギリは握手会やってるアイドルなら誰でも起こり得る事件だったけど、これは「票は愛」とか言ってヲタを煽ったＡＫＢが叩かれてしかるべき

ビックリマンシールだけ取ってお菓子捨てるのも問題になってたなＷ

返金に応じないのはこのまま逃げられると思ってんのかな？

>>167
問題が違うんじゃないの

もう当事者だけで握手会だ

大雨の総選挙

>>169
後先考えずに投票券でも買っちゃったんじゃね？

hajimaltutana
はじまったな
くそフジＴＶ
見てる

詐欺は何気に一発実刑も多いからな。
200万だと額的にヤバいかもな。

中古投票券なんだから普通に考えて使用済み（投票済み）だよな
普通中古で未使用品ならはっきりそう書いてあるが
使用している場合はいちいちそんなこと書かない
一般的には中古の時点で使用済みって認識だからだ
逆になんで未使用等の記述のない中古投票券で投票出来ると考えたのかが不思議だわ

こんなところに書かなくても自分に言い聞かせていればよろしい

>>177
興行チケットで中古検索して出てくるもの。使用済み・半券・期限切れってちゃんと明記してあるのばかりですね。

ミナミの帝王ではアウトだったな

>>177
10円＠一枚とかならその理屈も通るかもだが
９５０円だからな
購入する奴が馬鹿なのは間違いないが

>>177
中古とはまだ使える物

２ｃｈのこれ系のスレって
どの言い分が一番通用するか
擁護してるやつが試してるんじゃないかと思える

>>1
売った方も買った方も詐欺目的
買った方も売った方も犯罪者

>>176
今総額3600万に膨れ上がったらしいぞ

あ

一般人はこの事件をほぼ知らないし地下民みたいに注目もしていない
がしかし犯人は必ず捕まるだろう

忘れた頃に警察が来る

犯人よ毎日びくびくして精神崩壊おこすなよ

早く誰か被害届を出せよ
どうせ被害者は選挙で必死だったんだろ？
そろそろ動けよキモオタ

キモオタ商売はほんとちょろいわ

>>189

通報しようかね

勝ち馬投票券みたいなもんだろ

>>177
それで逃げ切れると思ってるのかｗ
とっと和解しとけよ。

中古とは、人が1度でも手にしたものを言うまだ使えるもの
CDならば開封しただけでも中古
使用済み（投票済み）壊れて使用できないものと同じなので中古とは言わない

これほどどうでもいい詐欺もないな
有罪でも無罪でもどっちでもいいｗ

さて、選挙も終わったことだし、そろそろ動きがあるのかな？

つか、事件の是非や犯罪の有無とかじゃなくて、
「ＡＫＢに迷惑が掛かるから」無罪を主張する奴等や
「ＡＫＢの悪行を一般に晒すために」有罪を主張する奴等が入り乱れてるんだねｗ

>>195
お、おう。あ、あればいいな、、、

>>195
つーかあんたかなり世論とズレとんのよね。

誰一人AKB庇いたいから無罪なんて人はいません！！！

『これを機にAKBと共食いしてくれ』って奴は腐る程居るけど、、、

このスレが伸びないってのが答えだな

文句言ってきた奴に返金して、泣き寝入りしてくれた分は利益
出品者は良かったね

総選挙終わったし
あとはこの厄介詐欺どもの逮捕だけだな

ここまで額が増えてるもんな。イベントも終わったし今から週刊誌関係も書くだろうし

ここまで詐欺られる商品発売したキングレコードにも何かしらは言われるよ。

素直にCD買っとけばいいものを
わざわざこんな怪しいものに手を出した豚ってなんなの？

確かに被害者はアホ極まるが、背信的悪意を持って取引している以上、立件されるんじゃなかろうか。

出品者を擁護もクソも
そもそも安すぎだろ。

無効の投票権に価値がないというほうがおかしい

バカかとｗ

>>203
価値が有るってんなら一枚千円で10万枚買い取り受付してくれ
価値が有るなさそこから捌けば損は殆どないよね詐欺師さん

騙されたっ！
って大騒ぎしてるのはキモオタだけだよ。

騙されたほうが悪い、アホかとｗ

キモオタが騙してキモオタが引っかかってるんだから
キモオタが騒ぐのは当たり前
騙されるほうが悪いは詐欺の常套句
詐欺は社会悪だから逮捕されればいいと思うよ

キモオタの限定的な問題を一般化するなｗ

ヤクザ同士の抗争に似てるしｗ
無問題だ

さていつ頃逮捕者出るか楽しみだな。夏の終わり辺りか

悪いやつは逮捕してくれないと被害にあう人が増えていくからどうにかしてくれよ

結局どうなったの

>>207 こんな金額のもの無警戒で買っちゃうのはAKBオタぐらいだからなぁ。
被害が不特定多数に及ぶとか言うのには無理がある。

こういうときに我関せずなヤフーが一番糞

結局逮捕クルはデマなの？
総選挙は大騒ぎするくせに何のニュースにも出てないよね

せっかちすぎ
被害届けだしたかも分からんのに。

使用済みを勘違いすることを期待して買い集めてたらアウトだろ？？

ワールドエースまゆゆ

>>214
デマというか無理があるんだよ。逮捕までこぎつけるには。

そりゃ詐欺られた人は可哀想だが、だがそれも

『禁止された手順で欲をかいで、裏ルートで投票券を大量に手に入れようとした』

という『重大な過失』があるからね。

もし仮にこれを訴えたなら、当然そこも問われる訳で、、、

っつー、なんか無駄に全然関係ない他人までブルーな気分にさせられるお粗末な話なのよ、、、

やっぱ恥ずかしくて被害届け出してないのか

出品者の身元が割れてて
被害者で連携取ったら
詐欺で立憲できるだろうけどな

特に前者が問題なんじゃないの
どうせ捨てアドだろうし。

無理だね

どっちも氏ね

>>218
> 『禁止された手順で欲をかいで、裏ルートで投票券を大量に手に入れようとした』
> という『重大な過失』があるからね。
重大でもなんでもないし

キモオタ「騙されたたけど告訴とかすると顔バレするので泣き寝入りします」

>>223
過失でもなんでもないしな

>>216
そうとは限らんからな？

現に出品者は『騙そうなんてとんでもない！！！名誉棄損で訴えます！！！』っつってる訳で、、

>>218
>『禁止された手順で

噂では良く聞くけどそもそも転売が禁止されてるなら、この契約自体が無効になるから、
出品者は無条件で落札者に返金しないといけないのでは？

>>226
言うだけなら何とでもいえるからなｗ
この出品者に騙そうとする意図が無いなんて判断するやつはそうはいないだろうな

中古って書いてあったならセフセフなんじゃないの
開封済CDもセットなら際どいところだろうけど

http://tvcap.info/2013/11/18/131118-0126370208.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1212691-1402143693.jpg
http://tvcap.info/2013/11/18/131118-0126370208.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1212691-1402143693.jpg

HKTヲタはクズすぎる

HKT大躍進とか言ってるけどズルばっかｗ

悪の枢軸

http://youtu.be/bldSIdvqi7I?t=22s

>>224
詐欺師の顔がばれることは十分にありえるが、被害者のほうは別に出廷必須でもないし。

で犯罪集団は昨日はブタ箱入り前の祭りに参加したのか？

買ったヤツざまあああああああ

CDに握手券付きの発想
最初に考えた人たいしたもんだわ
それから秋元康この人
いつかはひどい目あうだろうな
この人しか喜ばないシステムだもんなどんなに売れても女の子たちの稼ぎは凄く少ないもんな

買った方が騙されたとは思えなんだが。

なんでやねん

>>241
通常の中古品では、よく確認せずに入札したやつが悪いのは常識
そのために出品者に質問という機能があるんだから

>>226
それ詐欺師のテンプレ回答じゃんよ

購入者は訴訟起こさないのか？
元とって更に慰謝料もふんだくれるだろ

まあ、どうでもいいけど

>>243
分かってることをちゃんと記載しない出品者が悪いのも常識。

>>245
だって購入者は世間知らずのオタクだから

犯人の若い人達はたった数百万で刑務所でもの凄いイジメ+アナル開発かw

数年間アナル掘られるとか地獄だなw

なんか色々言われてるけども
今回の件は恐らくアウトだから。
他のオクで未投票ですか、の質問に
シリアルＮＯ正常です、大丈夫です、って答えてたり。
騙す意図を否定するのはさすがに無理

>>240
当初こんな数万の争いになるとは思ってもないかもな

順位_氏名_所属_得票数_中間発表_速報
1位前田敦子 A 4630票 3489票 1位 1661票 1位
2位大島優子 K 3345票 2510票 2位 1150票 2位
3位篠田麻里子 A 2852票 1710票 5位 646票 7位
4位渡辺麻友 B 2625票 1671票 6位 747票 5位
5位高橋みなみ A 2614票 1850票 3位 849票 3位
6位小嶋陽菜 A 2543票 1756票 4位 748票 4位
7位板野友美 A 2281票 1663票 7位 681票 6位
8位佐藤亜美菜 A 2117票 694票 18位 327票 15位
9位柏木由紀 B 1920票 928票 13位 397票 13位
10位河西智美 K 1890票 1266票 9位 565票 8位
11位小野恵令奈 K 1838票 1268票 8位 504票 9位
12位秋元才加 K 1599票 636票 23位 224票 22位

AKB商法に引っかかる奴は詐欺にも引っかかるよな

犯罪とか返金とか関係なく、売った人間の情報を買った人間に開示するのは当然の責任。

>>252
そんな責任も義務も規約もないんだよ
むしろ商品がまともなのに言いがかりをつけるトラブルや逆恨みによる嫌がらせ
を防ぐためにメールを使わずに連絡をとれる仕組みが用意されたくらいだ

出品者からしたら落札者がどんな悪人かわからないわけだから
個人情報を明かす義務など到底ありえない、落札者の場合も当然そうだ
ただ落札者は配送で商品を受け取る必要性から住所等を明かさざるをえないだけ
それも営業所止めにすれば回避可能

>>246
＞分かってることをちゃんと記載しない出品者が悪いのも常識。

全く悪くもなく常識でも何でもないな、怪しければ入札しなければいいだけだ
３N品に入札するって事は何が起きても落札者の責任、それが常識だろう

>>254
落札者の落ち度と出品者の落ち度は別問題だろ
出品者の落ち度を語る時に落札者の落ち度で弁護しても意味がない
まぁ今回の出品者は確信的な詐欺なんだけどな

使用できないものを中古品と偽って出したのはアウトだろ

中古品とは製品として動作確認してちゃんと使用できるものだったり
お古のちゃんと着れる服だったりする

一度しか使えないものを使用して
それを中古品として出品したら詐欺だぞ
一度しか使えないものは開封したものとか
開封して痛みがあるがちゃんと使えるものが中古品だ

使えないものは中古品ではないその他、欠損やジャンクとかそういうものだよ

>>254
ttp://www.caa.go.jp/adjustments/pdf/130917shiryo4-4.pdf
君のおつむでは理解が難しいかな？ｗ

はかったな、博多だけに

犯罪者集団

NMB戦略誤りましたな！さや姉に絞り込んだのはいいがあまりにも地力不足
他メンの票が激減して総崩れ状態！
移籍メンの力でなんとか面目保つの巻
つか周りの大阪人は票売りばっかしてはりましたわ

たいーほ祭りいつー？

>>254
3Nなんて法的に全く意味ないが？

>>253

配送伝票に送り主（出品者）の住所、氏名、電話番号書かなきゃ
配送されないんじゃないか？

私書箱扱いでは？

文春動いてるかな？

しかしこの総選挙って、仮にヲタ1人1票ずつしか投票できないシステムだったら、
実際の投票人数はどのくらいなんだろうな

>>265
生態認証でも義務付けして、大きめの特典を付随したらホイホイ登録しそうだけどな
もちろん警察には犯罪者予備軍のリストとして渡しておけば事前対策もバッチリだよね

>>265
10万だな
ドームツアーであれだけ売るのを苦しんでたし

詐欺だ！詐欺じゃない！っていってるが、出品者が警察に任意で事情聴取されて騙すつもりでやったって言えば詐欺罪になるん？

なる

.
★ヤングジャンプ総合スレッド Part190★
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1401868014/896

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠転載は禁止：2014/06/10(火) 02:36:58.56 ID:oeF3N+Ru0
来週は襲撃事件の娘が巻頭グラビアか。
他でも急にちょくちょく見かけるようになったけど、YJも含めて時期的に事件前に撮影された物ばかり。
こうなると襲撃事件自体が自作自演の仕込みだったとしか思えないわ。

立件のためには最低限、使用済み投票券の、提供者→出品者→落札者の流れを確定させないとならない。
放っておいたら、警察は動いてくれないよ。ネット情報だけじゃ詐欺になんか問えないんだから。
何とかしたいんなら、証拠の品持って警察へ行くこと。
「ホント馬鹿なことに金使ってた。二度と投票なんかしない」と、目が覚めたとかならいいけど。

額が額だけに大事になってるけど
普通に見て勝手に説明文を脳内補完した落札者がただのキチガイクレーマー

>>268
騙したと言わなくても詐欺だよ
状況証拠が揃ってるからな
まず弁護士を雇って警察に被害届け出せば詐欺で捕まえられるだろ

これで捕まらないなら通販業界は成立しなくなるから経済的に大打撃を喰うからな

今日も詐欺集団出没するかな

ただこれ被害者が被害届すら出してないっぽいんだよな

>>237
そんなの記事に出来るのは、ジャニさんのことを書いた文春位でない？ｗ

元々、製造元のしたい事は、ＣＤの売り上げを上げるために、
イベント権をくっつけて売ってたわけだろ？
だったら転売された券は無効だと思うんだが

投票チケットを製造してる側が規約に一筆書いたらいいんじゃないの？
転売禁止なのに、ヤフオクで買ったら駄目だろ？

なんでその握手のチケットだけをバラで売ってるんだろうね。
意味わからん

文春さん頼むよ

逮捕には時間はかかるって言ってた人もいなくなったね
そもそも普通は被害届出された時点で報道されるはずだが
それすらないということは受理されなかったのかな

>>279
> そもそも普通は被害届出された時点で報道されるはずだが
えっ？
被害届を全部報道してたらテレビや新聞がパンクするわ。

>>280
これだけ被害総額の大きい事件なら報道するよ

>>281
個々の被害総額は100万程度。集団で被害届出したんじゃなけりゃそこまでの額。

ヤフオクのお知らせにすら注意が出てもおかしくないのに完全スルー

集団で出さなくても被害総額は変わらないし
こんなに注目度の高い事件で被害届も捜査開始も報道されないなんてことないと思うよ

個々で被害届けだしたとして、大して調べもせずにいきなり合算とかありえないですね。

被害発覚から10日以上だってるんだから被害届出してたら
大体の合算はもう出来てるはずだろ

ね！前に書いたとおりだろ！
犯罪じゃないから警察も動いて無いんだww

券がいらなければ売却できて金になるし、
民事事件には不介入として捜査終了

44 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止投稿日： 2014/06/10(火) 09:03:52.89 ID:uvGZYtxl0
詐欺仲間「もた」が関与を認める

詐欺被害者 &#8207;@hktkomo90
@mota02050231
被害届けを出すか出さないかで悩んでいます
出せばあなたも４ぐ～のねとかいう人物の詐欺に加担した人物の一人として詐欺罪に問われるかとおもいます。
私が詐欺された相手の名前は把握してはいますが、それが主犯の４ぐ～のねなのかどうかはわかりません

もた &#8207;@mota02050231
@hktkomo90 名前を教えてください

詐欺被害者 &#8207;@hktkomo90 7分
@mota02050231
私から詐欺をした相手の名前ですか？
それとも自分の名前ですか？
あなたも詐欺犯の一員と捉えてよろしいですね？

今回は金額が大きすぎます。泣き寝入りはできません。
総額３５００万以上です。自分たちが何をしたかわかってますか？

もた &#8207;@mota02050231
@hktkomo90 フォローしてください。
DMします。

2 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止投稿日： 2014/06/10(火) 09:24:30.28 ID:uvGZYtxl0
5 分
普段会場で一緒にいるだけで詐欺グループ扱いですか？
もし知り合いで名前を知っていたら会場で声をかけてみたいと思います。
ちなみにこのDMは私とあなた様しか見ることができなくなっています。

22分
詐欺をした方の名前を教えてください。

22分
知り合いにその方がいたらその方に話をしときます。
3 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止投稿日： 2014/06/10(火) 09:25:21.04 ID:uvGZYtxl0
17分
ＤＭってこれですか・・こんな機能はじめてしりました
知り合いにその人がいたらって・・・あなたも詐欺グループの仲間なんですよね？
一応流れとしては
自分「被害届けを出す。許せない」
相手「返金するから許して」
自分「絶対に許さない」相手「逆ギレ」って感じですね

16分
なんでも投票済み投票券を入手するのにかなりの金がかかったため、詐欺が成功しないと赤字になるとかわめいてましたよ。
最初は返金するっていってたんですけどね。すぐに態度を豹変させました。
つかまらないっておもってるのかな？
4 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止投稿日： 2014/06/10(火) 09:26:21.05 ID:uvGZYtxl0
15分
詐欺グループの仲間というか普段一緒に行動はしています。ですがネットではグループ扱いされています。
ネットで曖昧な情報が流れているのも事実です。

15分
ですのでまず相手方の名前とあなた様の名前を教えて頂けないですか？

15分
今回はこちら側の軽率な行動で迷惑をかけたのは謝ります。
ここはなんとか返金という形で収めてもらえないですか？

10分
一緒に行動してるのなら詐欺仲間なのではないですか？かなり大規模な組織的な犯行なんですよね？それとも実行したのは数人だけ？
簡単に本名はいえないですよ・・・このＤＭとやらがどこまで情報保護されるのかわかりませんし・・
本名とか教えるとあなたたち厄介ヲタ？は色々やってくるんですよね？

被害届受理して仕事しないのが警察。
空き巣なんかでも滅多に捕まらないだろう。

投票済みの投票券にだって使い道はある
押しメンに見せて自分が物凄く投票能力のある
太いファンだとアピールする

出品者は最低のクズだけど
最低限の防衛もせず入札したやつはバカ

で、秋元康は幾ら儲かるの?

騙されたやつがバカなだけ。詐欺のネタって尽きないねえ

警察はこんなことじゃ簡単に詐欺で被害届け受理しない
受理したら捜査したり書類作ったり面倒くさい
民事で裁判しろと受け付けない
弁護士連れて訴えの本気度と怠慢な対応すると問題にするくらいの圧力かけないと
サラリーマン警察は動かない

明らかに事件性があっても人が殺される迄は放置でお馴染みの警察だからねぇ

犯罪だろうがなんだろうが
どうせ他人名義お口座使ってもう金下ろした後だろ
バカには良い授業料になったんじゃね

まだ逃げ切れると思ってるお花畑脳

50人以上が組織的に行った大規模な犯罪らしい
少なくとも　
もた　ゆうとがヤフオク捨てアカを準備
めるぺぽん　まさお　ジャイアンツ　が投票済みの投票券をかき集める。
たかし　が出品者
４ぐ～のね、佐瀬の二人が主犯。大元締め。ヤクザと繋がってる可能性あり
証拠揃ってるのがこの8人
何人絡んでるのかな？

>>295
被害届は受理するよ
だが、基本民事案件だからスルー
集団で被害届出してメディア巻き込むか告訴しないと立件できない

被害者が>>289-290のようなヘタレだから告訴とかしそうにないよなｗ

警察に八つ当たりか
さすが幼稚な秋元の豚どもだ
どうせまた似たような餌に騙されるんだろなw

モンスターハンター

所詮、２ちゃんねるでわめき散らすだけがおまえらの限界か
実社会には何の影響も及ぼさない、実に無力で無害な存在だな

425 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/06/01(日) 21:12:39.66 ID:lzbgo5H30
質問してんのもあるな

http://pageinfo7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g134092606

質問1 投稿者：pmg***** / 評価：55　　5月 23日 18時 3分
不躾な質問で申し訳ありませんが、商品の状態：中古となっていますが、全数、未使用品でしょうか？

A 回答　5月 23日 18時 48分
質問ありがとうございます。一度CDを開封しているだけで、投票券のシリアル番号じたいは全て有効なものですので、ご安心下さい。
↓
落札
↓
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=my_korisu&author=pmg3_1192

ちゃんと質問欄で投票券が「使用可能」か確認してた分に関しては返金されてるんだね。

確認もせずに「中古」を落札しちゃったバカは被害届を出しても立件されるかどうか微妙なのかな。

なんか知らないけど
とにかく詐欺じゃないってことにしたい人が多いなあ
証明できるかはおいといて
騙す気なのは明らかだろ？

>>304
え？そのやり取り見た感想がそれ？
普通騙そうとしてるのがバレバレって方に食いつかないか？ｗ

>>305
いや
詐欺だろ
でも誰も告訴しないしメディアも取り上げないからこれ以上の進展は無い

>>307
警察に行ってる被害者もいる
警察のサイバーパトロールは把握してる
詐欺罪は非親告罪
メディアが取り上げようとなかろうと進行中

詐欺集団

「やらせ」でしょ？

松本人志「水沢アキ脱いでる～これくださ～い」

歌は口パク

グラビアは修正

じゃんけんはヤラセ

恋愛禁止鉄の掟はデタラメ

でも

選抜総選挙はガチなんでーーーす！！！

>>308
なりすましが出したと言い張ってるだけではないの？

被害総額３５００万の大規模詐欺なのに
なぜ報道されないのか

BPO放送倫理検証委員会
問題があると指摘された番組について、取材・制作のあり方や番組内容について調査。放送倫理上の問題の有無を、審議・審理し、その結果を公表します。
放送に関するご意見
http://www.bpo.gr.jp/?page_id=1119

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
サイバー犯罪の被害にあったり、あいそうになったときのご相談を受け付けています。
また、「サイバー犯罪の情報をつかんだときの通報」もお待ちしております。

国民生活センター > 意見募集
http://www.kokusen.go.jp/iken/index.html

犯人見てるか～？

>>1
論じるまでもなく犯罪だろｗ
トラブった相手に返金すればギリセーフ、でなきゃ一発実刑も有りのケースだぞ今回。

タイガーまゆゆ