【バスケット】日本バスケ協会　ｂｊにＮＯ！★２

　バスケットボールの国内プロリーグ（Ｐリーグ）設立を巡る対立に解決の糸口が見えない。
日本協会は４日に都内で開いた理事会で、現在２つあるトップリーグが参加し、１６年開始を目指すＰリーグについて協議。
ｂｊリーグからの要望書に一部応じない回答をすることで決議した。
国際連盟は１０月末までに一元化できない場合、資格停止処分も検討している。
新リーグを巡る互いの主導権争いが続けば、選手への影響も生じかねない。

　進まない協議の象徴だった。
理事会の開始前、傍聴希望で会場にいたｂｊリーグの阿部達也専務取締役が退場を求められた。Ｐリーグに関する議題もあり、立ち会いを要望。
前日に協会側から電話で断られ、その上での直訴だったが、日本協会の堀井幹也理事は「規定で認められていない。特例は作れない」。
強引な相手に対する規則に従った対応ではあったが、“門前払い”の格好となった。

　協会は２月に、１６年に設立を目指した「Ｐリーグならびにリーグ構造検討プロジェクト答申」を発表。
２つのトップリーグ、ＮＢＬとｂｊに参加を呼び掛けてきた。
だが、ｂｊは答申の制作過程などに納得できず、協会との話し合いは平行線をたどっていた。

　この日までに、ｂｊは（１）答申の撤回（２）ＮＢＬとの対等な扱い（３）議会のできる限りの公開、以上３項目の要望書を提出。
（２）、（３）はこの日の理事会で了承されたが、（１）は受け入れられなかった。
協会は「１６年にＰリーグを設立する」方針にこだわり、
堀井理事は「もし白紙撤回になれば、ｂｊは『１８年でもいいじゃないですか』と言ってくるかもしれない」と警戒した。

　長い分裂状態を問題視する国際連盟は４月、解決期限を１０月末に設定。
過ぎれば、資格停止処分、２０年東京五輪の開催国枠の消滅までも示唆しており、代表活動にも影響しかねない。
協会は、日本トップリーグ連携機構が打ち出した同機構の川淵三郎副会長による仲裁を受け入れる方針も固めたが、先行きは不明確だ。

　理事会後に回答の説明を受けたｂｊの阿部専務取締役は、「対等に扱ってもらえない」と不満を隠さなかった。
２１日の理事会での再検討を要望するが、話し合いが進まない現状だけが明確になった。【阿部健吾】

　◆日本バスケットボールのトップリーグ　現在、国内にはＮＢＬとｂｊの２つのリーグがある。普及や強化面を不安視した国際連盟（ＦＩＢＡ）は０８年から改善を要求。
日本バスケットボールリーグ（ＪＢＬ）とｂｊの統合を目指したＮＢＬが１３年に創設されたが、ｂｊからの参加は千葉のみ。
その後もＦＩＢＡによる要求は続き、日本協会は２月、１６年に創設を目指すＰリーグ構想を発表した。

　［2014年6月5日8時39分　紙面から］

http://www.nikkansports.com/sports/news/p-sp-tp0-20140605-1312566.html

前
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401986225/
投稿日：2014/06/06(金) 01:37:05.16

誰も見ないようなマイナースポーツで仲間割れすんなよｗ

Ni

Shi

こいつら自分たちの置かれた状況が分かってないな

不人気競技なのにプロ団体にしても

スラムダンクだけでお腹いっぱいだからどうとでもなりなよ

Go

こいつら日本スポーツ界最悪だよな

確かスラダンの時に、会長がズボラで
プロ化を盛り上げなかったんだよなｗ

NBLがbjの真似すれば良いって意見が前スレの最後の方で出て来てたが、それが出来れば苦労はしないだろうな
協会の仕事は公務員のクソ仕事みたいなもんで市場の競争力とか盛り上げ方を知らないノウハウなし経営なんだから上手くいく訳ない

FIBA「一つに（統合）しなさい」

NBL「分かりました、排除します」

50 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2014/06/06(金) 01:54:04.31 ID:saAivKqn0
>>21
企業クラブ「プロ化反対！」
↓
bj「じゃあプロ作ります」
↓
協会「勝手にやってればｗ」
↓
みるみるうちにbjが発展、国内2リーグ状態に国際連盟問題視
↓
協会「ちょっとちょっとｗ勝手にそんなことされても困るよｗ合併な」
↓
bj「は？なんで命令されなきゃいけないんですか？対等な立場でお願いしますよ」
↓
協会「…わ、わかりましたよ。プロ化するから合併しますよ。はい集まって」
↓
bj「なんで我々抜きでもう概要決まってるんですか。これじゃ不十分ですよ。参加できません」
↓
国際連盟「おい！さっさと合併しないと代表剥奪な！」
↓
協会「（まずいな・・・）わかったよ、もう一度プロリーグ始めるよ。さあ今度こそ合併ね」
↓
bj「だ〜か〜ら〜ｗなんで協会だけで概要決めてんのさ！一緒にやるなら一緒に作っていくんじゃないんですか？」
↓
協会「知るかボケ！さっさとウチらのプロリーグに参加しろや！」

みたいな雰囲気。

>>13
どの競技でも、試合よりも内紛のほうがはるかに面白いねｗ

試合自体はワールドクラスにははるかに及ばないけど

w




bj厨の情報操作が激しいな




w

>>13
前スレでこの書き込み見てbjリーグに偏りすぎと思って調べてみたらかなりこの流れに近い。
そしてなぜ2リーグと見なされてしまったのかの正確な理由が分からない。NBLが国際試合の選手選考、bjから選ばれないって流れだったのに何故変わったのか

BJリーグのが盛り上がってるんだな

サッカーにおけるジーコみたいな人が来ないかな。ペニー来てくんないかな。ビーコルに。

70イメージだけの競技。
国際的にはどの位の位置にいるの？
恥ずかしいから開催国枠辞退して

>>13
スケ連並じゃんｗ

BJ頑張れー

ｂｊ側は１０月までゆっくりしてればいい。
協会やＮＢＬが追い込まれて妥協してきたら相手してやればいい。
もししてこなかったら、きっちりＦＩＢＡからの制裁を負わせてやればいい。

文部省が双方解散させて新組織作るとかやれればいいのにな

>>2
＜全部大赤字＞
★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
2009年オープン　HARD OFF ECOスタジアム新潟　30,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人

>>24
球場とかスタジアムって公園みたいな公共財でしょ？
赤字とか言ってるヤツってバカなの？ｗ

>>22
協会が追い込まれて日本バスケが国際試合禁止になってbj側は喜ぶならbj側もクズだけどな

>>16
FIBAがそこそこ客入りのあるbjを切れなかっただけだろ
独立リーグとして切り捨てるよりJBA即ちFIBA側に組み込むほうがプラスと考えた
bjは拡大志向だし、実際に平均観客数は増えなくてもリーグが拡大すればバスケ見てる人口は増えてる
だからJBAにbjを認めるように圧力をかけた
おそらくFIBAはbjを日本のトップリーグと考えてる
FIBA的には日本代表が全員bjから選ばれても問題ないと思ってるはず
代表強化はFIBA感知することでないし

以前大阪の高校で体罰事件があった時、協会から指導者に対してアンケート
を行ったんだけどその内容はひどい内容だった。

無駄にでかい野球場作る方が馬鹿だな

大学時代バスケ部の人を見かけたわ

背丈が２ｍ近くあったけど
アメリカnbaに行くほどの実力は無かったんだろうね

>>16
＞そしてなぜ2リーグと見なされてしまったのかの正確な理由が分からない。NBLが国際試合の選手選考、bjから選ばれないって流れだったのに何故変わったのか



だな
かなり流れがおかしいし

これbjの公認を外せばいいだけだろ？
bjはまったく困らないだろうし
協会側はFIBAに「言われたとおり公認は1リーグだけにしたよ」と報告できてメデタシめでたし

何で揉めてるのか分からない

つか、企業以外の団体が協会に1000万の参加料払い続けるの難しい

>>27
w

統一に関わるのは代表なのに

それはおかしい

>>30
男子バスケは世界中にプロリーグがあるからね
NBAばかりがすべてじゃないよ
当のNBAは欧州白人にボコボコにされている最中だが

>>32
協会が収入ほしいんじゃね？

県内にbjリーグのチームがあるから年１，２回試合を見るけど、なかなか面白いよ。

>>30
ラグビーもそうだけど日本人にもデカいやついないこともないけど、
動きがトロかったり、基本が身についてないんだよな

どっちかが潰れるまでいがみ合ってればいいよｗ

ｂｊの方がしっかり取り決めしてるんだよね。
赤字になりにくいシステムを採用してるし、
きちんと選手の年俸の最低年収を300万って定めて

派遣や契約社員で月18万とかで選手をこき使ってる企業リーグよりマシ

>>37
おれも
前まではバスケなんて全然話題にならなかったけどbjリーグは今までのリーグよりバスケ振興に貢献してると思う

いつもの流れ

協会批判。分裂の経緯。ｂｊは困らない
↓
ｂｊはレベルが低い。実業団は本気を出せばｂｊを追い抜けるから実業団がいい
↓
実業団もｂｊもどっちもクソ

バスケでスレ立ってもネガティブな話題ばっかだな

>>13
>みるみるうちにbjが発展

え！？そうなの？ｗ

運営コストが低いから野球とかよりよほど地方自治体向けだしね、男子バスケ

>>40

その取り決めが崩壊するから
統一できないだけじゃん

護送船団方式だし

>>22
ホントこれ
統一の動き見せても話し合う気もなく頭下げて纏められない無能協会が悪いだけだし

>>32
公認してない時から問題視はされてたって聞いた

糞みたいな人間がトップだと会社は大きくならんもんや

>>47
>問題視

それがおかしい

HP見たけど、まだ麻生太郎が会長職なんだな。議事録見るとほぼ会議欠席
しているようだし（あたりまえだけど）、もう少し組織をしっかりとマネ
ジメント出来、それに時間を費やすことが出来る実務型の人間を会長にし
なければならないと思う。

自慢してもいいですか？

>>35
ただNBAとそれ以外だと差が有り過ぎるからな
NBAと日本含む他国リーグ全部足しても太刀打ち出来ない
スペインやドイツ等の西欧の実力者は結局NBA行くしね

ちなみにNBLとｂｊてマーケティング会社どこなの？
電通？博報堂？

>>53



良いとこ突いた

>>35
NBAボコボコにしてる欧州白人って誰よ？

>>1
誰も興味ないマイナースポーツの売名スレとかいちいち立てなくていいよ
邪魔だから

>>26
別にクズでもなんでもないよ。
そうなる前にちゃんと話し合いをしようとしなかった協会とＮＢＬが悪いというだけの話だ。

BJリーグって格好だけＮＢＡの真似してるあれ？

ガソル兄弟とは言わせねーぞｗｗｗ

もともとｂｊなんてJBLに入れなかった負け組み貧乏選手とNBAから相手にされない外人の団体だしな

バスケは国内で自己満足的に好きな人間ががやってればいいだろ
現状でも問題ない

>>1
ｷﾀ━━━━川´・_・ﾘﾙ*’ｰ’ﾘ从*´∇｀）从oﾟーﾟ从ﾉﾉl∂_∂'ﾙ川*＾∇＾)|州*‘ -‘ﾘ━━━━!!!!

アジアでも勝てないわな
国内がこれじゃー

>>40
赤字になりまくって何個も運営会社作り変えてるのがbjだろうが

>>47
公認もしてないバスケリーグの何をFIBAが問題視するのか意味わからん

別にFIBA・各国協会の系列外でバスケやったって勝手だし、どうしようもないだろ
そんなこと言ったら世界中のストリートバスケとかどうするんだ

>>50
その文字数きっちり改行は専ブラ使ってないせい？
まともなこと言ってるのに改行おかしいせいでまったく読む気なくなるな

>>57
つまり協会とNBLが悪いから日本のバスケが世界大会から締め出されてもいいとbj側はいいわけだな

この問題って女子も巻き込まれるのかね
男子はカスだけど女子はアジアでは最近いい感じなんだけどな

bj側が独自のローカルルールを作ればいいだけ。
例えば、6人制とか、ダブルリングとか、肩車有りとか。
そうすれば、
「我々が楽しんでるのはバスケットボールじゃありませんよ。」
ってことで、干渉受けずに済む。

日本の腐ってる協会
野球、相撲、バレー、柔道、体操、バスケット、スキー、スケート、スノボー

>>66
すまんその通り．．．

>>67
しょうがないよね。
ちゃんと話し合いをしないんだから。
ｂｊ側はそんなに難しい話はしてないし。

10年前
FIBA　「お前の所リーグ2つあるよな」
JBA　「あれ独立リーグだから！俺ら協会が認めてないから！」
FIBA　「お前らが認めてなくてもちゃんと存在して運営されてるじゃん」

4年前
JBA　「bjを公認します」

去年
JBA　「新リーグを立ちあげるからbjに加入してるクラブはこっち来てまとまろうよ！」
ほとんどのbj球団　「メリット無いからやめときます」（千葉だけ転籍）

今年
FIBA　「いい加減合併に向けての具体的なアクションしろよ、締め出すぞ」
JBA　「わかりました。16年までに新リーグを立ち上げるため邪魔なbj排除します」
bj　　　「What?」

以前までは自主興行権が無い（入場料収入が協会に入る）のが対立の原因だったぽいけど、今回の争点は何なの？

>>60
実力のJBL、人気のbjか

>>68
女子のアジアって東アジアだけだろ
男子のアジアはリアルで中東や中央アジア、東南アジアも含まれるが
ラグビーやアメフトでアジア無双と同レベルなんだよ

>>13
最初の企業クラブがプロ化反対ってのがよくわかんねー
企業クラブ＝協会でおｋ？

ｂｊリーグはスポーツじゃなくてプロレスと同じ興行だからほっといていいんじゃね？

協会＆ＮＢＬはｂｊを放っておく。
ｂｊは協会＆ＮＢＬを放っておく。これでいいじゃん。
どっちが多く困るかはやってみればわかる。

>>57
日本が世界から排除されたら誰が悪いだの何だの言ってられない

協会の人間が自分の利権を手放したくないだけだろ
バスケットなんてどうでもいいんだ

>>70
バスケとバレー以外全部スポーツじゃないじゃんｗｗｗ

変なヤツばっかだもんな最近
東野や中原の解説聞いてると反吐が出る

>>72
bjは半日フジテレビが中継してたりするからアッチの方の力が働いてるだろうし、日本バスケが国際大会に参加出来なくなるのは歓迎なんだね

>>80
だったらｂｊを入れた上で最初から新リーグの話し合いをすればいい。

>>74
今回はFIBAにリーグ統合に向けて努力しろと言われた協会の一部が
NBLに所属するチームの意思すら無視して暴走してるっぽい

>>84
歓迎っていうかそもそもどうでもいいんでしょ。
今だって１人だか２人だかしか代表に入ってないし。

>>77
企業チームは税金対策でチーム持ってるだけだから
金かけてプロ化して強化はできないのよ
選手はサラリーマンだし

けっきょくは責任の擦り付け合い。
どっちもどっち。

>>1
ｂｊリーグに「ＮＯ」を突きつけました！自慢していいですか？
http://www.youtube.com/watch?v=GOM28T8MhgQ&t=4m55s

>>77
プロ化は大変だし失敗するリスクあったし、
やれる企業だけで企業スポーツだけでやっていこうよという感じ

>>88


そっちが強いという現実は？

会長 麻生 太郎

ぷげら

何で協会はｂｊを入れたうえで新リーグの話をしなかったの？
そこがよくわからん。

>>94


護送船団方式だから

>>65
どっちが本物かわからんとかそんなんじゃないのか？
プロ野球だってパとセが別団体にそれぞれ独自に運営されてたら
WBCとか話どっちにもってけばええか世界からしたらわからんやん

色々と謎が多い日本バスケ

>>92
優秀な選手が給料と引退後の保証が確実なほうを選んだだけじゃね？

理事って実業団の会社の天下りだけじゃねーかｗｗｗ

>>97
そう
謎が多い

>>87
日本でプロリーグやってて日本バスケの将来がどうでもいいってのも如何なもんかと思うがなw

>>85
協会の連中はｂｊの連中を入れて話し合いたくないの
ｂｊの連中の方が既にプロリーグとして何年も銭稼ぎして現実を知っている分
意識が高く経験もあるから主導権奪われるとでも思ってんだろ

あまりうまくないプロの集まり

協会が片一方に肩入れしすぎてる時点で話がまとまるわけがない。
我々がこう決めましたから素直に従ってください、なんて通用するわけねーじゃん。

なお男子バスケで日本協会が制裁くらうと、何も問題ない女子バスケも国際参加消滅する模様

>>99
アマ組織はそうなるよ

>>96
野球はセもパもNPB傘下だから、NPBぬ話がいくんじゃないかな？
バスケは完全に別団体ぽいし

>>101
だから、バスケの将来のためにきちんと話し合いをしましょうと言ってるんでしょ？
我々を入れた上で、最初から、とね。

>>70
さっかーふぁみりー抜けてるぞｗ

>>103
アメリカ型の１極集中型のプロと違って
欧州型のプロは別にレベルが高くてボロ儲けするだけがプロリーグじゃないからね

>>86
今回は大義名分も糞もない純粋な内ゲバかｗ

>>96
話は日本協会にもっていけばいいに決まってるだろ
私的にバスケやってる組織に話もっていこうかと迷う奴がどこにいる

255 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/06/06(金) 02:56:31.24 ID:b5lU+0DH0
・世界バスケの際、何十年も勝てずにいた中国を二度も破った腕利き監督であるジェリコ氏を無視して(会議に呼ばず)代表選手を決める
・アジア大会の真っ最中に強化部長が選手たちの目の前で「○○ じゃなくて△△を入れれば良かった」
・ジェリコ監督を解任し、鈴木監督が就任。万全の状態で臨んだアジア大会で史上最低の成績
・スラムダンクのブームに対し「バスケットを変な目で見られる・ 非常に迷惑だ」と公式文書で出す
・内紛で代表を送れず国から援助打ち切り、JOCから資格停止処分を招く
・プロ化を目指すbjリーグ発足し、協会を脱退する。bjリーグとの関係断絶を加盟団体に通達
・bjリーグ所属選手は代表に選ばない
・役員人事協議が8度流会
・世界選手権で赤字が１３億円


バスケットのことよく知らないけど、これは酷いなあ。
バスケの幹部、脳筋の馬鹿なんじゃねーの？

スラムダンクにケチつけたり、
代表選ぶのに監督の意見聞かなかったり、

>>101
むしろｂｊの方が普及活動とか熱心にやってる印象だけどなぁ

Pリーグでググったら女子ボウリングが出るんだけど
かぶってるけどいいの？

バスケって高校ぐらいまでは凄い花形スポーツなのにな

で河内はどういってるの？

バスケが盛り上がればプロチームも協会もどっちも美味しいのに
自分の会社のことしか考えないサラリーマンがやってるからどうしようもない
外人でも会長にすればいい

>>94
前提として、協会リーグはリーグを構成するチーム数が減る一方だったってのがある
実業団が次々解散していくので、プロ運営をするクラブを穴埋めに呼んでいたけど
元が実業団リーグで、プロクラブにちゃんとお金が落ちるような仕組を持っていなかったため
入ったプロクラブが破産したりbjに逃げ出したりした

去年、旧協会リーグJBLを発展解消してNBLを作るといった時も
いくつかの点でプロクラブがやりやすくなるような発展は確かにあったものの
bjにはリーグを通さずに各球団に露骨に引き抜きをかけたりしたので
その時はチームが減りすぎたJBLがリーグを維持するための生贄をまたbjから
取ろうとしてる、なんて言われたもんだ
今回もbjからするとその流れ
お前ら最初からこっちと話をする気がなくて、bjで成功した球団が欲しいだけだろうって

>>116

米国に勝てないからなw

国際大会で戦う前に身内に敵がいる感じか
そりゃあ勝てねぇわ

ＮＢＬのほうをサッカーでいうところのＪＦＬにして勝手にやらせ
Ｂｊを公式のリーグにすればいいだけじゃないの？
企業はリスク負いたくないんでしょ？これなら好きにやれるじゃん。

>>115
だよね
その辺からもう調査不足だし協会が無能すぎ

何Pリーグて？ｗ

>>88
>>91
なるほどなー
サッカーのスポンサーは確かにリスクでかいもんな

>>105
FIBAがそんな発言したソースも証拠も無し

大嘘です

川淵「バスケさん、税金乞食と税制優遇とスタジアム使用料優遇と公益法人化のやり方、伝授します」

こうだろ？

>>101
そうなんだよな。
両者とも自己主張ばかりで責任を相手に押し付けてるだけ。

バスケ協会　＝　高野連
Bj＝　Jリーグ

つまりアマチュアの天下りバカどもが権威ふりかざし自分らの利権も混ぜつつ企業名オーケーのプロ作ろうとして
Bjがなめんなぼけって怒っているのねえ

野球vsサッカーって図式のままに
企業スポーツは悪、プロクラブは正義と思い込んで
ｂｊが絶対正義だと思ってる人は多いけどｂｊも大概糞

そしてbjは日本の野球で言う独立リーグみたいなもんで
プロには違いないけど、NBLと対等な立場でというのも結構無理がある話

BJ側は何も折れる必要ないな。待ってればあっちがすりよってくるでしょ

>>128
ｂｊのほうは自己主張をする前段階のとこで怒ってる気がするんだけど。

Pリーグはボウリングだろうが

bjを説得しなきゃいけないのになんで強固な姿勢なの？
bjが首を縦に降らなきゃ新しいリーグなんか何の意味もないじゃん
日本代表なんかどうでもいいってことか？

>>129
そこは高野連ではなく

日本代表w


Jリーグは早く秋冬導入してね

>>122
っていうかサッカーだったらＪ３ぐらいならプロアマ混在だしな
同じ土俵で戦うことは別に不可能じゃない

協会とリーグは独立させなきゃだめだ

>>125
ただそれでもプロ化を決行したｂJリーグがある程度うまくやれちゃったもんだから
いがみ合いは加速

>>128
私的にバスケの興行をしている団体に何の責任があるというのか
そこを勝手に「公認」してFIBAの不信を買っている協会側が意味不明なだけだろ

>>135
秋冬ってにわか丸出しだな

サッカーみたいに
プロが税金乞食るような腐ったダブスタ団体にだけはならないようにね

協会＝ジャイアン
NBL＝スネ夫
Bj＝のび太
この３人は糞だからドラえもんはよ

長すぎるデフレの影響で、もう今と自分達しか見れなくなってるからね、日本人は。

こないだ秋田と沖縄で盛り上がってたって新聞に載ってたのはｂｊリーグなんだろ
じゃあｂｊ潰したらだめじゃん

バスケ代表ってはやぶさジャパンって言うんだそうだ


誰も知らないがｗｗｗ

>>142
川淵三郎が仲裁するらしいよ

>>119
そもそも、実業団チームを引き継いだクラブがいくつかあったのに経営面を無視してたから2・3年で潰れたんだよね。
で、大和証券を引き継いだ新潟がリーグ戦でプロ興行させてくれって言ってたのに、協会は待ってくれの一点っ張り。
という流れがあったはず。

なるほどな

麻生さんが協会の会長を務めてるから

在チョンどもが協会を叩いているんだな

実にわかりやすい構図だ

>>141
それプロ野球だろ？
法律まで作らせて何十年間も税金を払わずにいる極悪団体

>>142
残念ながらドラえもんが存在しない世界なのよw

>>148
麻生さんは政府の一員（閣僚）だから、会長職は開店休業中。

統合しようにもサラリーキャップによる
bjとNBLの選手の年俸差の問題があるしな

>>151

なんで反応するの？

すげえな。
中国、韓国の「日本との友好＝日本百パーセントの譲歩」とまったく同じ概念だ。

まだこんなことやってんのかｗ
仲良くなりかけてたんちゃうんか
もうダメやね

1 (中) 世界バスケの際、監督であるジェリコ氏を無視して(会議に呼ばず)代表選手を決める
2 (二) アジア大会の真っ最中に強化部長が選手たちの目の前で「○○じゃなくて△△を入れれば良かった」
3 (三) ジェリコ監督を解任し、鈴木監督が就任。万全の状態で臨んだアジア大会で史上最低の成績
4 (左) スラムダンクのブームに対し「バスケットを変な目で見られる・非常に迷惑だ」と公式文書で出す
5 (一) 内紛で代表を送れず国から援助打ち切り、JOCから資格停止処分を招く
6 (遊) プロ化を目指すbjリーグ発足し、協会を脱退する。bjリーグとの関係断絶を加盟団体に通達
7 (捕) bjリーグ所属選手は代表に選ばない
8 (右) 役員人事協議が8度流会
9 (投) 世界選手権で赤字が１３億円

中継　「自慢していいですか？ 今回は頑張りました」とプロ化を発表。
抑え　「サラリーマンもプロだから現状維持で十分」と事実上プロ化を撤回

控え　元執行部に現執行部が背任容疑で刑事告訴
会長が内紛で決まらず、JOCから除名寸前
協会内の混乱で北京オリンピック女子世界最終予選開催国立候補を断念
協会内の混乱でナショナルチームの新体制が決まらず、世界大会出場辞退

>>152

そこが一番の問題でしょ

曲げたらbj崩壊だし

そこでもめてるね

プロ化の要請をずっと無視してた協会がbjがプロリーグ作って面子潰されて躍起になって作っただけのプロなんぞ中身がクソな張りぼて

b税リーグ

ID:eQ/rcula0

こいつの気持ち悪さを見て、bj応援を決意した

子供が見に行くとして、トヨタ対東芝とか言われても興味わかないよなｗ
何の試合だよって思うわ

Blow Job　が飛び交ってるスレかと思いきや

bjは

サラリーキャップを外せば良いじゃ

>>156
211: 風吹けば名無し 2014/01/15(水) 13:50:18.46 ID:hZt0tJwh

これ３番がわかりにくいんよね

ジェリコっていう世界No1になった事ある名将を招いたんやけど
強化本部長とことごとく意見が対立して本部長が数々のいやがらせをして
ジェリコは世界バスケまでやったけど辞めてもうたんや

それでウキウキになった協会が協会の考える最強チームを作って
協会お気に入りのキミカズをHCにして（協会的に）万全の体制で望んで
史上最下位の成績だったんよね

217: 風吹けば名無し 2014/01/15(水) 13:52:21.06 ID:hZt0tJwh

このジェリコやめさせた後のキミカズについては話の続きがあって
「あの時はジェリコのクソ野郎のせいでダメやったんや！
今度は万全の体制で頼むで！！！」
ってまーたキミカズが代表のHCになって国際大会に望んだんよ

もちろん惨敗してキミカズ解任やで
それが今年の話や
234: 風吹けば名無し 2014/01/15(水) 13:54:53.56 ID:hZt0tJwh

キミカズ解任は去年の話やったわ
すまんの

ちなみに代表ではずっとジェリコが育てた選手が中核になって試合してて
ジェリコ以降の選手は誰一人育ってないのが現状やね

協会の人間が一番辛く当たったのがジェリコお気に入りの五十嵐で
キミカズHCにした後に真っ先にメンバーから外されたんやけど
他の選手がまったくダメで結局代表メンバーに呼び戻すというオチがついとる

>>141
Jリーグはもう参考にすべき興行ではないんだよね

公金タカリ、広告費補填による税制優遇、スタジアム使用料優遇、選手薄給、スタジアム大赤字・・・・
あらゆるカードを切って債務超過や赤字なんだからもう無理でしょう・・・
興行として欠陥なんだよ
公金で延命してるだけで何の解決策にもなってない

昔
Bj「プロリーグ作りたい（Jリーグのノウハウで運営すれば黒字になる)」
バスケ協会側「はあ？今の実業団バスケでなにがわるいの？企業バスケなくなったら俺らの企業から貰う金なくなるじゃんよ」
Bj「おまえ等には愛想つきたから勝手にプロリーグ作らせてもらう！」

BjがJリーグのノウハウでプロ化成功

今
「企業名入れたバスケプロリーグ作って俺らの利権は守るからよろしくね」
Bj「そんなの認められるか」

ｂｊにしてみたらどうなっても現状以下にはならないからな。
そしてうまく立ち回れば大きく勢力拡大ができるチャンス。
１０月までゆっくりやって焦らしてやればいい。
それでも何も起きなかったら粛々とｂｊリーグを続ければいい。

もうセ・リーグパリーグみたいに分かれて
最後に両リーグの優勝チームによる日本一を決めればいいだろ
リーグ違えば多少のルールや仕組みの違いはあっていいだろ

要するに日本のバスケの将来なんて一個も考えてないってことだよな？

>>169
bjが？

170 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん

NBL
北海道 茨城 栃木 千葉 東京 柏 神奈川
名古屋 三河 和歌山 兵庫 広島 熊本


bj
青森 秋田 岩手 仙台 新潟 福島 富山 長野 群馬 埼玉 東京 横浜
浜松 滋賀 京都 大阪 奈良 島根 高松 福岡 大分 沖縄

>>163
大きなお世話だろｗ
bjのことは放っといてやれよ

協会が公認を外せばいいだけ
それ以上はFIBAも文句いいようがないし

もう日本バスケ協会は落ちるとこまで落ちないと改善しようがないから
10月まで統合決まらず資格停止処分受けるべきだな
中途半端に妥協してもまた揉めるからね

>>139
何の責任も負ってないのなら発言権がなくてもしようがないわな

もう公益法人取り消せよ
機能してないんだから

>>173
>外せば・・・・
その常識が通用しないバスケ界

>>165
Jリーグて広告費の税制優遇されてないんじゃね？あの裏技はプロ野球だけが許された裏技だったはず

NBLは協会の間抜けが作って資金面で黒字化うまくいかなくて福岡で自殺者出しても責任とらんからなあ

>>176
一回解体すべきだよな
10年以上迷走してるし
日本のバスケ普及にもならんからぶっ潰すべきだよなぁ

>>175
私的に何かやってる団体が他の団体に「うちと統合しろ」とか言われたら
それについては発言権はあるし拒否権もある

それ以外には権限ないけどね
bjに関係ないことでbjが協会の方針に文句を言ってるのなら協会は無視すればいいだけ

>>173
公認外してもFIBAがダメて言うたから、こんな揉めてるんだろ

>>180

迷走してるのはbjの責任じゃん

>>172
ｂｊリーグが大企業や娯楽が無い田舎ばかりってバレるじゃないか

もしかして日本のスポーツでまともな協会ってサッカー協会しかないんじゃないか？
他は同じ競技なのに何個も協会があるとこ多すぎだろ

>>161
ラグビーだなw

まぁbjのチーム名も一般的な知名度はないから何の試合？となるけど
アルビレックス言われたらサッカー？となるかもしれないが対戦相手のチーム知らない言われそうだし

ｂｊには何の責任もないよ。
だって何にもさせてもらえてないんだから。

>>185
w

何個もあるからスムーズなんだよw

統一すれば
このバスケのようになる

ナベツネみたいな利権やさんがPリーグ作ろうとしてるってこと。バスケ協会はしねばいいの

しかしBJもBJで外国人頼みでつまんないよ
沖縄じゃ盛り上がってて日本一とか言うが
ｂｊに日本代表クラスの選手がいなくてなんか白けるわ

bjが出来る前から常に迷走してる協会なのに迷走の原因はbjって無理があるわｗ
逆にbjはプロ化の為にリスクも背負って支援もなしで立ち上げて軌道に乗せてるしどっちが有能かは言うまでもない

ｂｊめっちゃ盛り上がってるぞｗ

>>178
マリノスとかやってるじゃん

合併の話がここ半年くらいちょくちょくでるけど何？
そのたびに一応スレ延びてるけど

>>161
今変わってんだけど
企業チームじゃないのもあるし

ＪＢＡって収支見たら債務超過じゃねーかｗｗｗ
つぶせよ

>>188
あ、これは協会が対立してるんじゃなくてリーグ同士で揉めてるのか

スラムダンクから部活では人気スポーツなのに
将来性がみえないもんな

>>178
http://imgur.com/dO44zrf.jpg
http://imgur.com/q4xD7a4.jpg
http://imgur.com/l2H2TWm.jpg

【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費（損金扱い）として計上していた

引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。

-日本トップリーグ連携機構-
理事　森喜朗（日本ラグビーフットボール協会会長）
理事　張富士夫（トヨタ自動車株式会社　名誉会長）
理事　麻生太郎（日本バスケットボール協会会長）
理事　川淵三郎（日本サッカー協会最高顧問）

-東京五輪組織委員-
会長　森喜朗
副会長　豊田章男（トヨタ自動車取締役社長）
副会長　櫻田義孝（文部科学副大臣）
副会長　秋山俊行（東京都副知事）
評議委　川淵三郎（日本サッカー協会最高顧問）　
評議委　木村興治（日本オリンピック委員会名誉委員）
評議委　福田富昭（日本オリンピック委員会名誉委員）
評議委　安藤立美（東京都副知事）
評議委　前田信弘（東京副都知事）


恥ずかしいからこいつらが圧力かけてとっととまとめろよ

>>182
そんなもん協会がちゃんと「あれは非公認の私的団体で、関係ないし、どうしようもありません」と説明しろ

国際レスリング連盟が日本レスリング協会に命じてプロレス団体を統合しろと要求するようなもんだ
どうにもならんとしか言いようがない

>公認するまえから問題視


これがおかしいw

サラリーキャップの問題と
最大３名まで同時出場可能なbjと
１人だけのNBLAな外国人枠
ここらへんの隔たりが大きいからなあ
この２つの問題は日本人選手の収入面にも影響するし
言葉は悪いけど、bjはプロを名乗ることで
日本人選手の報酬面を色々誤魔化してる面もあるし

あの板くさいよね(・∀・)

>>200
やっぱり川渕しかいないんだな

森元に麻生使えねーーーーーーーーーっ

>>191
もう本当に協会は一回潰すべきだよな
学生の部活やクラブの登録料も各県値上げしたし
バスケ文化を撲滅したいんじゃないだろうかとすら思えてくるからな

ＦＩＢＡから見りゃプロが当たり前、いつまで実業団やってんだお前らってかんじだろ

協会とＮＢＬの自爆だな。

バスケって競技人口多くてフィジカルエリートが揃ってるはずなのにそれらを全く有効活用できてないよな
人材の墓場だと思われるよ

バレー協会も腐ってＶリーグ死んでるし

地域密着型で地域企業から融資受けて客も俺らのクラブって軌道に乗ってるのに
バスケ協会のクズどもがファミリーマートとかソニーって企業バスケ続行しようとしてるし

>>206
日本から一度バスケを無くすしかないな

そしてポートボールを広めればいい

>>211
パリーグが地域密着成功させてるから社会人野球やめろって話？

>>209
バスケは高校ぐらいまでは花形スポーツって感じなんだけどなぁ

>>213
ファミリーマートの社員応援するのおまえ？

>>213
パ・リーグと社会人野球って統合しようとしてるん？
違うなら比較の意味が無いんだけど

結局


組織を統一すると駄目だなw

>>216

その上
社会人が強い

moltenの利権についても書けよ

Jリーグ側が地域密着だから企業名ダメよっていってたのにナベツネのクズが読売ヴェルディってみとめるように強権発動したろ
あれを今度はバスケ協会がやろうとしちゅ

>>214
昔はサッカーも高校サッカーが頂点だったね
それがプロが出来てＷ杯という世界最高の大会に出場するのが現実的に目指せるようになった

バスケとサッカーの違いはサッカー協会はキャプテン翼の作者を表彰して多大な恩義を示しているのに対してバスケ協会はスラムダンクの作者に全く敬意を示してない

体育協会ってだいたい腐ってるよな
金脈に近いという理由で存在してるけど
代替しうるbjができたんだから解散でいいだろ

bjが強ければなんの問題もないのに・・・・

別に分裂してても問題なくね
国際試合に出れなくなったって元々世界相手じゃ手も足も出ないんだし
バスケの日本代表なんて中東どころか台湾フィリピンにも平気で負けちゃうんだぜｗ
他のどんな競技がフィリピンにまけんだよ
そんな競技聞いてこともねーぞw

協会がbjはABAやCBAみたいなものとちゃんと説明しないから悪いわな
協会がNBLに肩入れしすぎてbjを潰して取り込もうとするからFIBAがこんな事になる
協会がNBLに肩入れしすぎてるのがそもそもの問題

まぁ米国の場合統括団体がないからそれが可能ってのはあるけど
もう少し協会はFIBAを説得する努力が必要だし
協会は代表戦メンバー選考の時は、
USAバスケットボールのように団体の垣根を超えて機能する役割を果たす努力をすべきだよなぁ
あからさまにbjを排除しているからなぁ

>>222

プロとアマは一緒にできない

壁があって当然でしょ

実業団を嫌ってbj推してる人は実業団にいる選手に
お前は早く貧乏になれと言ってるように見える
その点でちょっと自己中に過ぎる感じがする

>>220
三菱浦和レッドダイヤモンズ
日産横浜マリノス
パナソニックガンバ大阪
讀賣ヴェルディ川崎

これらはＪリーグ最初期に実際あった名称だよ、マスメディアに普通に使用された
それくらい企業クラブ→プロクラブの壁ってのは高いし抵抗が強い

ほとんどの日本人はダンクが出来ない
これが冷める理由よ

>>218
興行面ではともかくセリーグよりパリーグの方がリーグのレベルは高いですよ
メジャーで通用したのはほとんどパリーグ出身だしね

>>227

結局
bjの構築も間違ってるし
無茶苦茶な状態なんだよね

この感じだとラグビーにすら追い付けない

ぶっちゃけ統合なんて無理
どっちかを潰すか非公認にするしかないが、どっちもダメな点が多い

企業の部活動で色々やる気に欠けるＮＢＬと
興業においては見せ物としては優秀だけけど、日本人選手の収入面においては
プロの肩書を与えることで誤魔化してる面のあるbj

bjって名前が良くないだろ
福留ほどじゃないにせよ、英語的にヤバい

>>233
bjに優秀な選手がいかないところで
プロとしては終わってる

とりあえず協会潰せば？

協会とｂｊどちらの道も世界に続いてないんじゃないの？
特にｂｊ
世界で勝つ路線が正しい道だよ

>>227
>>231
協会がクソだからね
もともとbjの発足も協会の内紛が原因だしね
旧JBL側が今の協会の主導権握っているけど
旧JBL主体の協会とbjは水と油だからね
一旦協会自体をぶっつぶさないとどうにもならないよ

だからこのまま揉めて資格停止処分受けて代表戦やれずに
リオ五輪予選にも出れない状態にならないと改善しない

まぁbjの日本人選手が代表入りするレベルにもなり得ないのもまた問題があるんだけどね

まぁ日本バスケ界は腐ってますよ本当
チーム登録料値上げしやがりやがったし

野球ファンってbjも叩いてるのかよ

プロアマ混在だろうとチーム内に混在だろうと
やろうと思えば出来るんだよ
違う競技やるわけじゃないんだから
やろうとしないだけ

野球で例えてるやつ比較対象がおかしいんだよ
例えるなら社会人野球トップクラスの東芝やJXとBCリーグとかの独立リーグが一緒にやるってこと

>>237
世界とかいうなら
企業クラブを6つくらいに絞って
リーグ強化
で代表合宿を長く取り
海外遠征を続ける

協会債務超過だからつぶせばいいよ

NBLを企業の部活動ということでアマすると
アマの方がプロクラブよりも日本人選手の実力と報酬が上になるので歪なんだよな
サッカーで言えばJ1のクラブよりもJFLの企業クラブの方が強くて
日本人選手の収入も多くて、優秀な学生選手が集まるってことになるようなもん

>>241
だよな

bjが独立リーグだから
先に進まん

>>240
金がなく選手層の弱いbjが
統合されるとNBLチームより下位になるから
NBLとは一緒にやりたくないという感じがする

>>246


そうだよ

>>237
世界で勝つｗｗｗ
アジアで虐殺されてるのに？

やってる競技が同じバスケってだけで
それを取り巻く環境があまりにも違いすぎる

>>228
最初からJリーグ側が厳しく全面禁止なのにうそつきなや

>>185

＞日本のスポーツでまともな協会

そんなものひとつもない。現役選手を手駒として
一部の人間が利益を貪る目的で存在する組織なんだから。

>>246

だから10年前とか
親会社が闇雲に非難されていた時期で
親会社のないクラブ主流だったし



bjは選択を間違った

ただ協会が資格停止処分うけると女子代表戦もやれなくなる可能性あるからなぁ
本当に男子の巻き添え喰らい過ぎだわ

>>239
ライバルになりそうなものは潰す
当たり前の話だ

>>242
アイシン
東芝
日立
トヨタ
三菱電機

５つしかありません、ここにリンク＆モチベーションを加えるかどうか

興行面で工夫し地域密着してるような見せ方もしてファン集めに必死だが
それでも選手待遇で実業団以上の物を提示できないところに
プロスポーツの限界を感じる

前スレずっと読んでていろいろ驚いた。
「自慢していいですか」の経緯は知ってたけど、その後もさらに事態が悪化してるとはｗｗ

bjにも優秀な選手いるやろ。秋田の富樫とかさ。
仮に優秀な選手があつまってるとしてもNBL自体、チーム減とかで
徐々に消えつつある。
一方のbjは青森とかにチームできたり、リーグとして拡大しつつある。
むしろNBL側が土下座して入れてくださいくらいいうくらいの段階だと思うんだが。
どんな優秀な選手あつまってもリーグとして機能しなけりゃどうしようもねぇ

>>248
こんな迷走ばっかやってるから虐殺されるんだろ(´･ω･`)

>>256

親会社のないクラブだからね


親会社がないとプロスポーツとして
ちゃんと機能できないし

>>250
確か日本リーグからJリーグへの移行期間ということで
最初の１年くらいは企業名つけてもOKだったよ
鹿島やら名古屋みたいに最初から企業名つけなかった所もあるけど

まぁ一回協会自体をぶっつぶさないとどうにもならんよ
10年以上前からのゴタゴタが今でも解決してないわけでさ

JBLが実業団バスケやって大赤字なのに選手の待遇とかバカジャナイノ
福岡の奴とか騙されて自殺未遂して解散した後の組織が
Bjにきちゅのに
福岡はバスケ協会にはつかねーだろ

>>260
浦和レッズは昨日してないの？

>>222
bjは代替としては力足らず
それなりに上手くやってるようなチームなんて例外で、
概ね、人気がないから金もなく、
選手はフリーターでも稼げる程度の金でやってるのが現状


>>258
残念だが富樫はもうbjを辞めるだろう
ただ石崎の時もそうだったけど、
とりあえずの一時的な所属先としてだけど、その程度の存在価値はある
無価値ではない

Bj所属しても代表なれるて取決めすれば、NBLなんて直ぐに積むんじゃね？

最初


プロ化するとき
親会社のあるクラブにしてれば
協会とも揉めなかったじゃねーかw


w

>>266
ｂｊ所属でも代表になれるよ
過去にも代表選手がいたでしょ？

トヨタが本気で金だしてトヨタＢＪＢＬＰリーグとかやればいいよ

地方でもできます、小規模でもできますってのを売りにしたのが間違いだったのかなーって思うな
プロスポーツは華やかで派手に金が飛び交っててナンボ
地方でもできるだ小規模でもできるだはアマチュア大会の守備範囲

>>265
NBA挑戦するからね。他のユース世代とか考えてもこのままいって東京五輪でれない、
ってのはものすごく残念

>>266
今現在「公認」だからBj所属でも代表になれるよ。

こんな興行やっても金集まらんだろ(´・ω・｀)

ｂｊリーグもJリーグみたいに公金で営業しちゃいなよ
だからこその川淵だろ？ｗ

>>267
もともと協会内でJBLプロ化の先鋭が
なかなかJBLプロ化しないのに腹を立てbjとして独立
それを協会は認めた

でもって、bjを潰すかのようにプロ化を協会が進め出して揉め続けて現在に至る

でもって世界統括団体のFIBAが統一しないなら資格停止処分と言ってきたから
尚更もめる事になっている状態

ファミマとソニーとジャスコとパナソニックの争いなんか一般人が興味持つかボケカス

>>268
そか石崎がいたか

Jリーグでも最初は親会社のあるクラブで固めていたしw

プロとしての順番間違いじゃね

>>266
既にbj所属でも日本代表にはなれるんだけどね
bjはクラブの運営面はよく考えられてるし、努力もしてるけど
いかんせん親会社がいないという体力面の問題を選手の年俸で何とかしてる現状だから
いい選手がbjに居ても、プロクラブ（bj)がアマチュアチーム（ＮＢＬ）への
ステップアップの場となりかねないんだよなあ・・・
あとbjはインサイドは基本外人起用になってるから
インサイドの日本人選手は出場機会の問題もあるし

実業団が赤の他人のチームと思えるなら
地域名を冠していようがプロのチームも赤の他人のチームですよ
選手関係者に直接の親類知人がいる人はそこまで多くなかろう

まぁbjも含めNBL側も協会も一度全部ぶっ潰すべきだわ

>>280
bjは放っといてやれよ
私的な興行団体の存続は市場が判断すればいいことだ
潰れるときには潰れるべくして潰れるだろう

やっぱりBJの方が人気があるから、NBLの方がこのスレじゃ弱いのか。
うちの市にもBJクラブ欲しい。WJBLのクラブあるけど一回も見た事ないが。
この状況じゃ圧倒的にBJ有利だな。チキンレースになったら協会泣きつくしか無いし（笑）

統括団体である協会がまともに機能してないんだから
世界戦でも興行面でもグダグダになるわな
日本のバスケのためにも一度更地にしてしまうべきなんだよ

>>276
太田や富樫も。

良いか悪いかは置いておいて野球とかWBCがらみで選手会が動いたりする
サッカーだってこんなことになれば選手たちはストやるだろう
バスケの選手達って国際大会とかどうでもいいのかな？
なんか白ける

もう協会を解体して一切利害関係のない第三者を入れて新協会作るしかないな
といっても政治介入はまずいしこの老害どもは意地でも椅子にしがみつくだろうから無理か

bjのドブ板営業には頭が下がる。

>>285
そもそもリスクのあるプロ化を多くの選手が望んでいない、最も意識の高い部類の選手たちは
国際大会を素通りしてNBAを見据えている、という話みたい

Ｐリーグて、女子ボーリングじゃねーの？？？

>>288

それなのに
プロを我儘でつくるから

こうなったら

勝手にやってろ
もう日本がバスケで世界とまともに戦えることはないだろうが

>>281
それを協会がFIBAに認めさせることができればね
今の問題は、国内の統括団体である協会が旧JBL(NBL)とbjに分裂しているのを
バスケの世界統括団体FIBAから統一し改善を要求されていて
改善しないなら協会の資格停止処分をちらつかせている状態なの
国内問題としては究極的にはbjを排除するだけでいいんだけど、
それをバスケの世界統括団体のFIBAが許さないの
サッカーを統括するFIFAと同じで原則一国に一リーグを求めているからね

ただ北米の米国カナダは日本の協会のような統一した統括団体がなくNBAやABAなどが共存してきた歴史があり
尚且つバスケ発祥の地だからサッカーにおけるイギリスのイングランド、スコットランド、北アイルランドのように
一国内にリーグが複数あるのを見逃されているけどね

協会がしっかりFIBAに説明しないからこういう状況に追い込まれているのよん

アマよりも待遇の悪いプロってのや
アマから零れた選手の受け皿なプロって現状からしてもう滅茶苦茶だわな

ざっとスレ読んだけどちんぷんかんぷんになってきたから整理

協会＝その名の通り 高校野球で言うと高野連みたいな？
NLB＝実業団 アマチュア 実業団なので企業に入る 部活感覚 興行が下手？
bjクラブ＝プロ 実力主義 近年のバスケリーグはここ？琉球キングスみたいな 客が呼びやすい？ 企業設けられる

でいいのかな？
NLBはリーグとかやってないの？bjの真似すりゃいいじゃん

>>292

>公認の前から問題視

これなんで？
FIBAはどうしてbjをしったの？

>>291
俺は寧ろこの混乱を利用して知名度や地位を上げていければ、と思うよ
上手くやればレベルアップまでいける

まあ今のところ無理だけどね

プロは収入が不安定だからアマのほうが良い場合もある

>>293
日本でのプロバスケットボール選手がその程度ってだけのこと
実業団の選手だって、バスケだけで今の給料を貰ってるわけじゃないだろ？

>>298

その程度でいいんじゃね？
でも
企業クラブじゃないと強化は無理だし

必死な連投ジジイきもすぎ

>>227
実業団の選手が能力に見合ったサラリーもらってるのか甚だ疑問なんだが

>>301
次の良い人材が来るための投資だから
いいんじゃねw

>>302
バスケに限らず客呼べない奴が8桁のサラリー貰うなよって思う

両方潰れていいよ
どうでもいいわ　まじでｗｗ

ここでもサッカー叩きしたいだけの野球馬鹿って頭おかしいな

もう焼野原にな〜れ

>>294
協会＝国内バスケの統括団体
NBL＝旧JBL(いわゆるセミプロ実業団リーグ)がbjとの統合を目指して設立したプロ化のためのリーグ、協会直轄団体。
bj＝協会と喧嘩別れして独立したプロリーグ。協会公認団体
NBDL＝旧JBL二部リーグでNBLの二部リーグ。協会直轄団体

今のゴタゴタは結局、協会内のプロリーグ化した際の主導権争いを旧JBL側とbj側がやっているのが最大の原因
でもって旧JBL側が協会の主導権を握っているのでbjが反発しまくって
大人げない協会がさらに反応してってのが10年以上続いているのが日本バスケ界

女子バスケにとってみれば本当に迷惑な状態

>>303

なんで客呼ぶ必要あるの？
試合数少ないのにチケット収入なんか
限りがあるじゃんw
親会社の資金で運営したほうが確実じゃんw

頼るところ間違ってるし

>>307
野球で例えるのがそもそも無理

>>13
協会側上層部の名前と役職書かないと、イマイチ盛り上がらない

一般人のファンよりも大会社のパトロンの方が金になる
bj推してる側には確かにこの構造は面白くなかろう
だからこういう場所で発散したくなるんかね

>>303

収容客数少ない
試合数少ないのに

チケット収入にたよるとかw

Pって何なんだ

バスケ発展すんなって思ってるクソ協会だしなぁ

実質、FIBAから見ればbjの方が形態としてマシな状態なんで昔から文句言われてて
協会側がしぶしぶ公認したんで、公認外せば済む話じゃないんだなぁ

このまま解決しなければ折れなきゃいけないのはNBL側だからこのままでいい
NBLが土下座してbjにお願いするまでbjが突っぱねてればいいんだよ

解散

乞食のプロである川淵に泣きついてる時点でお察し

>>308
協会自体が男子のトップリーグのプロ化めざしているから。。。
プロ化の方向性としては旧JBL(NBL)もbjも同じなのよ
ただ、プロリーグのあり方やプロ化のスピードや主導権争いで揉めているのがこの10年あまり

旧JBL陣営がプロ野球的なリーグにしたいとするなら
bj側はJリーグ的なリーグにしたいというぐらい差があるのよ
だから揉めに揉める
芸スポ名物サカ豚焼豚の煽り対決より溝が深く揉めるのよ

個人的にはbjの価値は認めるし活動は評価するけど
やはり旧JBLのように親会社がしっかりあるチームで実力をつけていくのが
日本バスケ界のレベルアップにつながると思う
ただ旧JBL陣営(協会主導層)のやり方は本当に汚い

本来なら協会がもう少しNBLの発足を先延ばしすべきなんだけど
見切り発車もいいところで手前味噌なんだよね
で、それを不安視したFIBAが介入してきてめんどくさくなった

実力差が明白でもJBLとbjの優勝チームによる日本一を決める試合でもやるといえば
FIBAもここまでいわなかっただろうにね

>>250
最近まったくサッカーを見ない俺からすると
ガンバ大阪よりパナソニックガンバの方が馴染み深いよ。

だから男子バスケは協会もNBLもbjも一度全部ぶっ潰すべきだわ
更地にしてやり直すべき

学校競技としてはそこそこ繁栄してるのに、国の競技レベルはどん底って、
他の競技の関係者からしたら迷惑この上ない存在のような気がするｗ

完全崩壊してバスケに人が流れないようになったほうがなんぼかマシ

女子プロボールリーグの方からネーミングにクレームが入りそうだな

>>321
一番の害悪は学校体育でもプロ興行でも税金乞食ってるのに弱いサッカーかな

結局旧JBL陣営もbj陣営も自分達が主導権とりたいだけで
日本バスケ界の事はあまり考えてないからね
だからこんな状態が10年以上続いている

だから明確な説明もなく登録料値上げした協会も含めて更地にすべきですな

まぁ今後もこういうグダグダが続いていくだけでしょうねぇ

ID:gDW+TThy0 は札付きの気狂い
今度はバスケットボールが目を付けられてしまったようで気の毒に思う

>>323
W杯出るのに弱いと言うのか？

こういうところにもアンチサッカーって出現するんだなｗ
焼き豚坂豚戦争は野球ｽﾚｻｶｽﾚで好きなだけやってろよ。腐るほど場所があんだろ

>>326
サカ豚焼豚はサッカーのファンでも野球のファンでもないから無視しなさいよ
奴らはどっちかというと反スポーツ的な人種だから

>>35
ボコられてねーよｗ
パーカーとか片親アメリカ人だし

>>328
豚関係は自重するよ

Jリーグの選手が薄給に苦しむのを見てからじゃ
そりゃ実業団を駆逐できないのも無理ないわ
理念が立派でも金がついてくるとは限らない
選手は理念じゃなくて金についていくってのがよくわかる
だから俺は選手をあまり尊敬しないがね

>>324
まあ
まず
プロとアマは分離ね

>>326
弱いよ
貧国アフリカの方が強いし

レバンガとか栃木の選手は本当頑張ってると思う

>>331
>尊敬
プロのプレーを見せれば尊敬する

サカオタには悪いけど
日本にサッカーはいらんし
八百長やらかすし
サッカーいらん

もうさバスケで決めればいいだろ

双方代表出し合って勝った方が日本を仕切る

サカオタには申し訳ないが日本にサッカーいらない

誰がバスケなんて見たいんだ？
マジどうでもいい。
得点にカタルシスなさ過ぎでしょ。

交互に得点しあうだけだしな

とにかく一度全部ぶっ潰して更地にしないと
日本バスケの発展はないわな
女子はともかく男子はバレーやラグビーと同じで世界トップとの差は埋まりようがないスポーツだからなぁ
その中でどうやって発展していくかが課題なんだけど
狭い国内でいがみ合ってちゃそれ以前の問題ですわな

NBLの方向性は間違ってはないと思うけど
それを主導する連中がクズだからどうにもならないね

NBLは直法1ｰ147に野球だけじゃなくバスケも入れてくれるように頑張ればいい
そうすれば親会社はビックリするぐらい節税できbjは苦しくなる

>>339
点が入りすぎだな
見慣れてないと、よくわからないうちに点差がついているような感じがあるｗ

>>308
客呼べないなら強化に繋がらないね
NBLやっぱり存在価値なし

>>304
なんで繋がらないの？
w

意味不明

Pリーグ？
何このネーミング？パチンコリーグ？

>>346
仮の名称だから。。。
プロのPでPリーグ

弱いとジリ貧になって発展しないと思うんだが
少しづつでも世界で勝てるようにしていかないと行き止まりでしょ

スラダンの時に何もしなかったのに今更川渕が出てきてもどうにかなるとは思えない

>>349
>スラダンのとき
ずっと
不景気だから動けないよw

プロ化すれば成功するってのはまぁお花畑すぎるからな
Jリーグにしたってあれはメディアを味方につけたのが大きい
それやるにしても10年は遅い、娯楽が正直多種多様になりすぎた

>>348
実業団中心のリーグが全く結果だしてないんだからその反省をまずすべきだね

>>351
サッカーは電通がついたのが大きい
代表戦は電通だけどJリーグは博報堂だからもう。。。
ラグビーも博報堂で失敗したし
つけるなら電通だろうね
せめて代表戦ぐらい電通がついてくれれば違うんだけどなぁ

>>351
そういって何もしてこなかったのが旧JBLと協会

>>354
五輪にプロが入るまで必要なかった
それに
プロが入った時期以降は日本は不況中

川渕イラナイならテニス協会の方で改革して欲しいわ
いまのままだと錦織が頑張っても波及は弱いだろう

>>351
サッカーはプロ準備リーグの段階でガンガン煽ってもらって
スタート時点では存在を知らない人間がいない、って状態だったからな

>>355
バルセロナの時は不況感なかったよ。ジュリアナ絶好調ｗ
新卒が厳しくなったのは96年ぐらいから。スラムダンクの連載が終わった頃。

>>357
初期は電通がJリーグ担当してたからねぇ
しかもヴェルディは読売新聞が親会社だったしなぁ

バブル崩壊が1991年だから
バルセロナ五輪の頃は不況だよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AF%E6%B0%97%E5%BE%AA%E7%92%B0

ジュリアナはバブルの代名詞みたいに言われるが
実際はバブル崩壊後の不況期の文化だからな

>>351
サッカーは公金にタカったのが成功要因だよ
ふつう民間興行で税金タカるっていう発想は無いからね

Ｐリーグはボウリングだろｗ

>>358
あ
すまん

黒子のバスケが流行ってる今も特に何もしないの？

これってサッカーに例えると

BJリーグ　＝　Jリーグ

NBL　＝　JFL

って構図だろ？
ってことはアマチュアリーグ機構が独自に後出しジャンケンでプロリーグ作るから
BJに協力しろって抜かしてるんだろ？
これってFIBAからすれば頭大丈夫かって思われてても可笑しくないよね。
つまりアマチュアの統括団体がプロリーグつくろうって云ってる時点でおΣヽ( ﾟдﾟ)ﾉ ﾜｯ!!とる
もうバスケ協会にペナルティ与えて解散に追い込んだほうがいいんじゃないか？
だってNBLで毎度おなじみのマンネリ籠球団がやってるだけだろ。
地方じゃNBLDLとかいう二部リーグ止まりだしなんの活性化もない。
もうボケ老人で固めた協会上層部でマンネリ会議やってるだけでなんの発展もない。
どうせ老人共も利権団体としてしか機能してないんだからぶっ潰せ。

>>360
バブル崩壊しても大規模な不況というほどではなかったよん
アジア通貨危機後に不況が本格化しだした
なんだかんだ言って96年当たりまではバブルに比べれば落ちたが
それでも国内の景気はそこまで悪くはなかったし
貿易収支もよかった

ＢＳでＢＪファイナルやってたけど結構盛り上がってたな
ちびっ子の選手がガシガシ3ポイント決めてた

>>365
ちがう
他のスポーツで比べるのは誤解を生むからしないほうがいいよ

プロ野球も100年の歴史があるのに

日本プロ野球と四国アイランドリーグと

統一できないからな

それほどスポーツの統一はむつかしい

>>366
95年
関西大震災
オウム
だろ

>>366
新卒の就職状況なんかを追って見ると1993年が氷河期の底で
1996年あたりに持ちなおしたと思ったら1997年のアジア通貨危機で第二次氷河期って感じだな

当の協会は代表が弱いとか人気がないとか別にマズイとも思ってないんだよな？
だったらもうどうしようもないじゃないかｗ

>>372
屋内スポーツとしては１強状態だし
それが崩れん限りどうもならんと思うよ

>>372
バスケは米軍があるところ
あったところが強いからな

ある意味アジアは難関なんだよな

まだ対立してんのか

セリーグとパリーグみたいに、最後に日本シリーズやればいいだろ。

失礼
ぐぐったら就職状況は93年から96年まで下がって、97年に持ち直して同年のアジア通貨危機でまた下落って感じか
92年だと国富は急落してるけどまだ不況の実感弱かったかも

日本のバスケットはスラムダンクと共にだいぶ前に終わった感がある

>>371
バブル崩壊で新卒採用減少したけどそこまで不景気にはなってないからね
銀行の不良債権問題が表面化するのはアジア危機以降に本格化したし
バブル崩壊後の90年代前半は徐々に景気が後退して行っただけで
(崩壊直後は確かに下がり幅大きかったけど)
閉塞感が蔓延しだしていたから不景気だと思う人も多いけど
本格的な不況は97年アジア通貨危機以降だわな

今の日本は世界で戦うより地域密着で普及させることのほうが重要なんじゃないの
世界大会出たところで大恥かくだけだし

国際大会出れないと何か問題あるのかな？
少なくとも選手は大して気にしていないように見える

>>378
ブザービーター、ディアボーイズ「・・・・・・」

学生レベルだと選手を怒鳴る監督が多いんだよな。そのくせTV中継があるとスーツ着て
突如紳士になるしｗｗｗ

>>383
小中高のバスケ指導者に多いよね
怒鳴る、殴る指導者


バスケとバレーは結構多いんだよなぁ

スポーツって高校卒業すると、ふれる機会が減るから
プロチームが地域で普及活動しないといけないよね

バスケやバレーはいろはのいも知らないようなのが指導者ぶってるからな

>>380
世界大会がどうだとかだけなら良いんだけど、実際は普及の妨げにもなってる。
自分の地元にbjのチームあるのでバスケ教室開いたりするのだが、地元のバスケットに関わる人（アマチュアの経験者）に協力をお願いしても協会側なので関わりたくないと言う。

一緒にやった方が良いに決まってるのに、こんなことで本当に馬鹿げてる。

>>199
広告費＝損金扱いじゃないぞ。
企業が使う広告宣伝費は、普通は課税対象。

プロ野球立上げ時に導入されたのは、球団にぶち込んだ広告宣伝費の内、
球団の赤字分は損金にしてあげるってこと。

別にプロ野球に限定した通達じゃなかったので、Ｊリーグも発足時に「俺らも
適用されるんだよね？」と確認したら、役所にはねられた。

大阪の自殺高校生のいたバスケ部の指導者みたいなの多いからなぁ

>>381
昨年やっとの思いでアジアチャンピオンなった女子が、
今年の世界選手権に出られなくなるかもしれないんだよ
女子からすればこの騒動は本当に迷惑千万

>>387

それが
プロとアマの壁だよ

他スポーツファンからズバリ言っちゃうと、親会社がプロ化反対してるってことでしょ？違う？
バスケ協会が悪者になってるけど、親会社の意向に沿ってるだけじゃね？

五輪に開催国枠で出場して悲しくないの？

>>384
バスケやバレーだと指導者より図体でかい選手が多いから
舐めらないようにするには多少の怒鳴りはある意味仕方ない気もするって考える俺は時代遅れかな？
殴るのはダメだと思うけど。

バスケってラスト２分くらいから何度もタイムアウト取ったり
わざとファウルして時間を止めたりして３０分くらいかけてやるでしょ
だから試合時間を短く凝縮して５分くらいで良いと思う

でそれを一日に何セットかやる
そうすれば点が入りすぎてつまらないという文句が減ると思う

NBAの下部に日本人チームを作ろう
それで日本が嫌になった選手はそこへ送る

>>374
難関とか言っても、アジア代表は五輪じゃアフリカ代表とビリを争うようなレベルだけど。

ＮＢＬはｂｊリーグに負けたんだよ。

>>392
そうだよ
今までトヨタがプロ化を潰してきた

ただ今回は協会がプロリーグ化を決定してる
協会はbj側に「２０１６年にプロリーグ化以外はすべて変更していいから話し合いをしよう」と言ってるが
bj側が「俺達はすべて撤回しろと言っただろ！！！！すべて撤回しろ！！！！」とゴネてるのが現状

２０１６年にプロリーグ化する事を撤回したら、また実業団の説得で大変な事になるのに
bj側が２０１６年のプロリーグ化も撤回しろと言ってる

協会側はbj側が時間稼ぎして統合を遅らせる事を懸念していたけど
今回のbj側の対応は、まさに協会側の懸念があたっている事を示してる

ｂｊ側は統合する気がない

コレまで協会がやってきた事がヒドすぎて
今回も渋々、未定だらけの状況で信用するなんてヤツは池沼だろｗ

ＮＢＬファイナル
和歌山 - 東芝　3戦
観客1,880人　、1,740人　、3,202人

ｂｊファイナル
秋田 - 琉球　観客10026人

実際どうなのかは分からないけど、話だけ聞いてると協会が権威権力を笠に新興勢力潰そうとしてるように見えるからね。
若い人に支持されないのは当然じゃない？

>>399
何の後ろ盾がない状態で始めてそれで軌道に乗り始めた時期だからな。
それをリセットしてアマと一緒になるのは正直したくないだろ。
Jリーグみたいに日本代表の強化機関として作られた組織ではないから正直、
日本代表なんてどうでもいいとbj側は思ってると思う。
まぁプロとしてはそれが当たり前の姿勢なんだろうけど。

どろどろしてるなバスケって
気持ち悪

>>399
解説サンクス
そうなると、ｂｊ側がｂｊ運営だけじゃなく、国際連盟（ＦＩＢＡ）からの勧告についてどう考えているのか
説明責任が発生するね。「すべて撤回しろ」だけじゃ話が進まない。いくらでも取引できるはずだし。

>>405
協会のキチガイの嘘を信じるな

FIBAが言ってきてるのはリーグ統一に向けた動きを何かしてみろであって
両方のリーグに所属しているチーム・クラブ・球団の都合を無視して無理やり合併しろとは言ってない
bjの成り立ちやbj所属球団がどうやって今できたのかを知っていれば
2016年までのリーグ統合なんて絶対無理だと断言できるほどの断層がある
それを無理やり統合なんてやったら、まず第一にリーグそのものがあっという間に分裂するか潰れるか

bjは急がずに、両リーグ並列のままプレーオフをやったりチャンピオンシップやったり交流戦をやったりして
両リーグに横たわる深刻な断層を埋めていけばいいと主張している
FIBA的にはそれで何の問題もないし、日本代表の活動が制限されるわけでもない

バスケ協会「おれたちの利権が一番大事なんだ」

>>406
https://www.facebook.com/kojiiida.jp

＞今回のバスケ協会の理事会では、この条件についていかに返答するかが決議されました。
＞私の感覚で言えば、99％bjリーグ側の条件をのむといったものです。
＞1％の部分はバスケ協会が提案する新たなプロリーグの構想を白紙撤回求めたbjリーグに対して、
＞協会側がこだわったのは「2016年にプロリーグを設立する」という部分は撤回しないということだけです。
＞詳細は関係団体と協議しながら進めていくとしています。
＞bjリーグとしても「プロリーグ」であれば問題ない部分だと思いますし、
＞バスケ協会としては、NBLの企業チームに対して、プロリーグ設立の理解を求めてきた経緯があり、
＞そこまで撤回して話を巻戻す必要はないだろうといった見解です。

この決定を受けてのbjの反応
↓
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/othersports/274270/

この前、情報操作しようとして失敗した阿部理事が「撤回してないので話し合いには応じない」と
bjリーグ側はJBAの提案を即日却下

>>387
よくある協会側の人間が阿呆な例だな
結局こういう奴らは自分たちさえ良ければいいんだろう
バスケの発展とかには全く興味がない

>>407
違う違う

「２０１６年にプロリーグ化」以外は協会側がｂｊの提案を飲む事を決定したのに
ｂｊが「２０１６年のプロリーグ化も撤回しろ！！」と意味不明な事を言ってるのが今の状況

あのスラムダンクのビッグウェーブを捉えられなかった協会

>>388
違う　
広告宣伝費が親子関係に基づく特殊な金額出ない限り損金になる
でも大体子会社の補填的にやるから不相当に高額な部分が寄付金として損金にならない
野球の場合は特殊で子会社の損失補てんしてもそれが損金になるってとこがポイント

>>399
そもそも、2016年にこだわる必要ない
また、統一化へ進む事を決めれば良いのであって強引な両リーグの統一を求められてるわけでじゃない

ｂｊ「プロリーグでないと参加出来ない！！」←わかる

ｂｊ「俺たちをのけものにするな！！」←まあわからないではない

ｂｊ「２０１６年のプロリーグ化も撤回しろ！！！」←なにいってんだこいつ

>>406>>408>>410のように
こうやって旧JBL側もbj側も相手のせいにするだろ
だから協会もろとも一度全部ぶっ潰すべきなんだよ

>>408
どこも99％じゃねえよキチガイ
bj側の公開情報見てみろよキチガイ

>>416
協会の機関紙だから…

NBL 総合格闘技
bj プロレス

山谷「プロリーグなら文句ねえだろう？」
じゃねえんだよ
馬鹿か

まあこのまま２０１６年に統合なんて普通無理だろうけどね、物理的に

まず２０１４−１５シーズンを統合前提で考えるとどうしてもチーム数を絞る作業
に入らないといけない。
Ｊリーグが確か２部制にするのに３年の猶予を持ったはず
つまり３年実力を見極める作業を行ったわけだけど、２０１４−１５シーズンの
準備ってもう始まっているんだよね。そこでまず１シーズン無駄に過ごして
１５−１６シーズンで１年、それで統合
つまり実質１年しか猶予期間がないわけ、それは無理というのは当然
ＮＢＬは元々それを前提で組んでいるけどｂｊはそうなっていないわけ
つまりそれを各チームに説明しないといけない
アウェイ感あるだろうね

月バスが協会の機関紙とかずっと言ってるキチガイいるよな
今の月バスの紙面とかNBLもｂｊも両方きっちり扱ってるし
紙面に出てくるクリニックの選手にもｂｊの選手も普通にいるのにな

前に青学の長谷川ががｂｊと関係を持った奴はOB会除名にするとか
青学OBで（当時）新潟のHCやってた広瀬は除名された！と騒いでるキチガイいたよな

なお青学の今のHCは広瀬でOB会の除名もされてない模様

>>421
10年前の月バスどんなだった？

とりあえず利権乞食、老害を排除してから頑張れ

東京五輪に向けての強化スケジュールを考えれば
2019年の世界選手権に自力出場するため
2017年から始まる予選に勝ち抜かなくてはならない

そのためには本来は2015-2016シーズンからプロ化する予定だったが
2016-2017シーズンにずれ込んでしまってて、これがタイムリミットで限界

東京五輪があるという強制力を使った実業団へのプロ化の説得は
2016年が最大限に譲歩出来るタイムリミットで、これを逃したらプロ化はない

それは誰もがわかってるはずなのに、「２０１６年のプロリーグ化」の撤回を求め
統合の先延ばしをしようとしてるなんてのは、決裂を狙ってるだけととられて仕方ない

>>422
１０年前なんてしらねーぞ、おっさん

１０年前どうだったかが問題なのか？

今どうなのかが問題なんだろ？

　　　　　　　　　山谷
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　支出で2.5億出せるbj球団には
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美として新リーグに入る権利をやろう
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼　　　　　　　　　　　　　イカネーヨ ＞
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　Ｐリーグ　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣Ｐリーグ／|　￣|__」／_Ｐリーグ　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／Ｐリーグ￣／￣￣￣￣|／ Ｐリーグ ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

地元にbjリーグのチームが出来たためローカルニュースのスポーツコーナーは猛プッシュ
客も結構入ってて地域密着度も高い。NBLなんて誰も興味持たないだろうね

Ｐリーグといえば女子ボウリングのイメージなのに　＞＜

>>424
そういう期限ばかり気にして肝心なチームは捨てていいわけ？
俺河内とか阿部云々以前に、せっかく作ったチームが悲惨だと思うんよ
結局この連中の喧嘩の猿回しじゃない？

bjは協会と違って所属チームの代表者が集まる合議制なんで
資金で3部制に振り分けるとか大半の所属チームが死んでしまうようなことはできなくて当たり前
ダイヒョウガーダイヒョウガーキキガーFIBAガーの強権で何でもできると思ったら大間違い

　
本妻の子と妾の子が跡目を争ってるようで面白いな

来年スポーツ庁が発足するようだが予算面で制裁されたりしないのかね

ｂｊの公開した文書見たけど、別に新しい文書は公開されてねーぞ

>>430
「２０１６年のプロリーグ化」以外の制度は話し合いで変更しても良いと協会は言ってる

協会が譲らないのは「２０１６年のプロリーグ化」の一点のみ

アジア最弱のくせに

真性バカしかいない日本バスケ界

どいつもこいつも糞の極致のくせに

「俺が俺が」ｗｗｗ

日本でバスケを禁止して

この外道どもを抹殺しようぜ

日本の恥・日本の汚物

bjが譲れないのは2016年は無理ってことだから無理だよ

NBL内の実業団に圧力をかけてプロにすることとbjとは全く関係ないからこじつけもいいところだな協会の豚

>>436
なぜ無理なの？

理由をどうして公開しないの？

オープン＆フェアネス（笑）

>>438
420さんの書き込みでも読んでみれば？

まずプロ化と言っても協会側にはプロ経営のノウハウはない。
それなのに協会側が主導権を握ってるのはFIBAからの制裁を回避するためのアリバイ作りに過ぎない。
つまり形だけ統合して2020年を乗り切ればそれでOKというスタンス。
そもそもプロ化に乗り気でない企業側が本当に納得してる訳がない。
つまりbj側にしたら何のメリットもない統合なんだよ。

今の日本バスケは弱すぎて２０２０年の東京五輪に開催国として出場出来ない可能性が高い

そこでFIBAに認められるためには直前の２０１９年の世界選手権に自力で出場する必要がある
そのためには２０１７年から始まるアジア予選でアジアベスト３に入らなくてはいけない

日本はアジア１０位前後なので今のままでは不可能
２０１７年から始まるアジア予選を勝ち抜くために２０１６年からプロリーグを始める
これがプロリーグ化に向けた最後のチャンスで、日程的に先延ばしは不可能

協会が譲れないのは「２０１６年からのプロ化」のみと言ってる
それを難癖つけてどうにかして話し合いのテーブルにつこうとしないのが今のｂｊ

腐ってるのはｂｊだった

責任擦り付けが任務の工作員が発狂してるな

>>440
NBLはすでにNBLの本部組織はプロ化していて
NBLは今シーズンは大幅な黒字を計上し財務的な課題はクリアしてる

2016年も、ただの言い訳作りだからなぁ
上手くいかなかったら、言うことを聞かないヤツが悪いと責任転嫁も目に見えてるｗ

JBLを大赤字にしてる企業とズブズブの利権でつながってるバスケ協会がプロなんか作れるか
作っても客はBjの方がたのしいからそこにいくよ

bjリーグは演出も派手にやったりエンタメ性を追及してる。
一方のPリーグは代表強化のための組織でエンタメ性は必要ない。
この時点で両者のプロリーグに対する思想が違いすぎるんだよ。

>>445
http://insidenbl.jp/column_free?target=76047

＞1年目の総括についてはまた改めてご報告したいと思いますが、
＞6月末の決算見込みとしましては、スポンサー・サプライヤー売上の確保や
＞今回のプレーオフのチケット売上増などにより、売上高はJBL時の約2.8億円より多い約3.4億円前後を確保できる見込みとなり、
＞なんとか収支についても黒字が見えつつある状況です。
＞またそれに伴い、NBL1年目の財務上の重要ミッションであった各チームへの収益分配についても、
＞全12チームへの還元金とプレーオフ出場チームの賞金を合わせて総額8400万円程度を確保できる見込みとなりました。

>>446
エンタメが必要無いなら実業団で強化すればイイじゃん　

>>388
これは恥ずかしいｗｗｗｗ
広告費が損金にならないってどんだけアホだよ・・・こんなんがサカ豚って時点で泣けてくるな

>>447
それリーグ(運営)は赤字にならなかったというだけで各チームの人件費は全て各チーム負担で大赤字って意味だよね?

>>425
機関紙呼ばわりされるのには理由があんだよ
bj立ち上げの時に完全に無視してた
餓鬼が偉そうな能書き垂れんな

>>450
とりあえず栃木と千葉は黒字みたいだけど？

>>449
200レスと全ソナは働け、じゃなきゃ死ね

※参考資料
bjリーグ平均観客数推移
【年度別】
年度　2005→2006→2007→2008→2009→2010→2011→2012
---------------------------------------------------
岩手　****→****→****→****→****→****→1466→1186
秋田　****→****→****→****→****→2257→2139→2309
仙台　2137→2204→2280→2730→2399→2106→2086→1824
新潟　3008→3259→2777→2502→1977→2163→2267→2499
富山　****→1892→1615→1852→1732→1401→1618→1561
長野　****→****→****→****→****→****→1272→1390
群馬　****→****→****→****→****→****→****→1024
埼玉　1381→2084→2411→2336→2121→1679→1524→1436
千葉　****→****→****→****→****→****→1143→1248
東京　1844→2901→3246→3301→1195→1010→****→0857
横浜　****→****→****→****→****→****→1050→1203
浜松　****→****→****→1625→1299→1471→1915→2107
滋賀　****→****→****→1476→1612→1784→1682→1631
京都　****→****→****→****→1469→1054→1144→1081
大阪　2120→3217→3003→3069→1835→1638→1774→1469
島根　****→****→****→****→****→1752→1835→1860
高松　****→2205→2167→1584→1171→0736→0780→1005
福岡　****→****→1588→1889→1647→1081→1148→1137
大分　1969→2129→2216→1396→1354→0809→0727→0905
宮崎　****→****→****→****→****→0886→0881→1002
沖縄　****→****→1679→2329→2468→2561→2962→3041
---------------------------------------------------
合計　2077→2486→2298→2174→1714→1522→1548→1516

日本でプロバスケなんて無理ですよ
世界のトップチームで頑張っている選手一人もいないでしょう

バスケット？恥ずかしい

※参照資料2

2014レギュラーシーズン終了時点

【2013-14シーズン】
　　　平均..　最高..　最低... 合計....　 試合数
青森　1637　2204　1087　 42579　|　26
岩手　1301　2136　0803　 33842　|　26
秋田　2669　3825　1631　 69405　|　26
仙台　1892　3479　1035　 49212　|　26
新潟　2501　3276　1339　 65051　|　26
富山　1848　4290　1204　 48060　|　26
長野　1443　2227　0923　 37542　|　26
群馬　1032　2355　0512　 26835　|　26
埼玉　1319　1921　0312　 34297　|　26
東京　1012　1619　0382　 26320　|　26
横浜　1268　2240　0724　 32972　|　26
浜松　2206　4480　0843　 57362　|　26
滋賀　1578　2514　0968　 41029　|　26
京都　1186　2358　0577　 30846　|　26
大阪　1456　2262　0840　 37873　|　26
奈良　1310　2395　0524　 34078　|　26
島根　1508　2072　0864　 39227　|　26
高松　1105　2002　0661　 28740　|　26
福岡　0991　1642　0402　 25781　|　26
大分　0998　1979　0609　 25971　|　26
沖縄　3219　3929　2506　 83706　|　26
−−−−−−−−−−−−−−−−−
計　　1595　 4480　0312　870728 | 546

>>443
累積赤字が一億円突破したのにてめえのその黒字っていう数字はどこから？

ｂｊって弱くて人気なくて田舎にしかないのに
どうしてお上に逆らってるの？

公務員みたいなバスケじゃ競争力も糞も無ぇーから民営化しろって言ってんのに
公社化でー だの第三セクターでー だの言って既得権益を手放さない糞バスケ

※参照資料3
NBL
【2013-14シーズン】
　　　　平均　最高　最低 　合計　　試合数
北海　1496　2938　0616　41889　|　28
栃木　2000　2972　0712　56007　|　28
千葉　1437　2481　0853　40253　|　28
日立　1051　1846　0470　27328　|　26
豊田　1328　2523　0584　34542　|　26
東芝　1229　1971　0694　31959　|　26
筑波　0716　1288　0228　20059　|　28
愛新　1693　2696　0968　44040　|　26
三菱　1428　3403　0771　37139　|　26
和歌　1246　3002　0613　32420　|　26
兵庫　1093　1864　0392　30628　|　28
熊本　1325　2534　0684　37101　|　28

>>250
ＪＥＦユナイテッド千葉は今でも企業名が看板だよ

JR
EAST　東日本
Ｆurukawa　古河電工
UNITED

>>228
それは企業名をつけたかったナベツネの讀賣新聞（讀賣ヴェルディ）や日テレで無理やり使ってたチーム名だよ
定着しないままナベツネ読売新聞はヴェルディから撤退し今では日テレもクラブと直接的な関係は無い（女子は少し）

>>228
これって企業名排除するJリーグの理念に反対して読売系が抵抗してた時
読売が報道する時に使ってた名前じゃなかったっけ

bjしか見ない私は負けなの？

もうほっとけってのが結論だな
どうしようもねえわこいつらｗｗ

>>434
BJ側からすれば期限決まっててあとは協議で決めるといわれても
協議でなかなか決まらなくて期限になってしまった場合
16年プロリーグ発足に合意したでしょ！って勝手に協会主導で強行する未来しかみえない

バスケは無理にプロ化しなくてもいいだろ
したところでけして強くなるわけでもなく人気などあがりようもないんだから
赤字垂れ流しが目に見えてるだけだぞ。実際ｂｊは経営規模が小さくたって
赤字が多くチームの存続が危ぶまれるところばかりで、給料も安く人気もないんだからな
日本のプロスポーツはサッカーと野球だけで手一杯だよ、その後パイの奪い合いしたところで
この牙城は崩せない。

第一本気でスポーツしたくなくて女にもてたいがためにチャラい奴等がしてる競技がバスケだろ
お遊びでしてる競技なんだから本気でやってる競技らにならってプロ化したいって
失礼にもほどがある。
やるなとは言わんからアマで遊んでいろと思う。
バスケを本気でやるなんて他の国にまかしておけばいいわけで、
今まで通り日本バスケは女にもてるために遊びでアマチュアとしてやっていけばいいと思う

>>347
Pリーグって女子プロボウルで既に使われてなかった?

BJリーグってチャンピオンシップとはいえ1万はいるくらいまで成長しているのか
Jリーグより将来は有望かもな

で、これでＦＩＢＡには一本化出来ましたと報告出来て、資格停止は回避出来るの?
ＦＩＢＡも報告を受けた内容の調査もせずに受け取るとは思えないんだけど

>>463-464
だからＪ原理主義者って厄介なんだよなあ、讀賣が勝手に呼んだくらいでこんな
名前残るわけねえだろ。
当時はそれくらい企業名に対する抵抗が薄かったし、企業が自分達の名前を失う
のを恐れていたんだよ。
今みたいに企業名＝ダサい、になるまでにどのくらい歴史を積んだことか・・・・

日体大のOBが多いからバスケは駄目とか以前何かで
見た記憶がある
サッカーは早稲田や筑波だがバスケが日体大なら
同じ脳筋でもやっぱり差が出るとことじゃないか

協会はBJを追放して自分たちでプロリーグ運営すればいいじゃん
BJは協会とは関係ない集まりですってして切り捨てればいいだけ

>>472
当時のライブラリーあったら見てみろ
パナソニックガンバ大阪VS日産FC横浜マリノスなんて呼んでたの日テレだけだからｗ
クラブ名の正式名称だからってのが読売系メディアの言い分だけど、他局でこんな呼び方してないわ
当時から横浜大洋や福岡ダイエーと地域名併用がデフォだったフジですらな

原理主義者とか言われちゃったけどそう聞いたから書いただけなんだけどな

あれはうちとは関係ない！って主張してたら
FIBAに怒られたんだなぁ

NBLの観客って、ほとんどが社員の動員やで。
リーグ戦は無料で入れるしファイナルも強制参加させられたわ。

聞きかじってただけなんで調べてみた
表記の話は読売新聞のwikiにも書いてあるね

二宮清純のコラムにも書いてある
http://www.bluetag.jp/nino_colum/entry/j20_1.html

ガンバは初期の応援歌でパナソニックガンバ大阪って歌詞にあったぞ

>>399
そりゃ当たり前だろ
いっそのことアマ統括団体傘下のNBLがアマのトップリーグとして降りればいいだけの話だ。
裸一貫で河内さんが始めたBJが実質、日本で最初のプロリーグで全国津々浦々にチームが存在している。
それに引き換え実質、実業団チームオンリーのアマチュア集団とアマチュア統括団体の主導の元でやれる訳がないだろ。
頭大丈夫か？って言われてもおかしくない。
てか、バスケ協会の優柔不断さに痺れを切らして独立Lを設立したのが始まりなんだし
腐れ協会が折れてもなんら不思議ではないだろ？
恥を知れ腐れ協会の老害ﾄﾞﾓヽ(´Д｀ ) ( ´Д｀)ノﾄﾞﾓ

腹立たしいんだよ。
日本にバスケという競技はもう存在しなくていい。
てめーら、自分等がこれまでどれだけ多くの若者の才能をミンチにしてきたか、
その罪を考えたことあるのか。

子供にさせるな。　後は勝手にどうなとなれ。

後、初期のサカつくでも企業名入りのチーム名だった気がする
こっちは攻略本だけだったかもしれない

企業名いれたところでNHKは呼ばないし。でもプロ野球は連呼するけど
民放は結果すら流さないし。プロ野球はたっぷり10分使うけど

川淵呼んだのはいよいよプロバスケでも税金乞食するためか？

まぁ実業団潰れまくってるから、
BJが頑張れば20年後には自慢側が降りるだろ。
株主重視だと実業団バスケなんか20年後には、
ぶっちゃけトヨタと日立しか残らないだろ。
自慢側はリーグだと言い張るだろうが、
2チームだけだとリーグにならないとFIBAは認めないだろうしな。

バスケ界は相変わらずだなｗ
数年前に記者会見で野球を越えるって言ってなかったか？

協会の工作員多過ぎ

小暮「大人になれよ、無能協会」

逆に
ＮＢＬって強くてお金もあって大都市にもあってお上にも気にいれられているのに
どうして人気ないの？
どうしてアジアでも勝てないの？

バスケのヒット漫画はわりとコンスタントに生まれてるし、学生レベルの部活も活発
田臥や五十嵐なんてスター性のある選手も一時話題になった

なのに超絶不人気
下地は十分揃ってるのに何やってんの？やる気あんの？
内紛なんかしてる場合じゃないだろバカなの？アホなの？死ぬの？

ネットがない時代なら協会がゴリ押しできて勝てたかもな。
今じゃどうやっても駄目だけど。

バスケスレが2とか胸熱

やる気なんてないよ
この協会はメンツが保てるんならバスケは人気でない方が良いって思ってるよ
デカくなったら自分たちがコントロールできないから

協会にできるのはbjを悪者にして世論動かしてbjに折れさせることしかない。
今後のマスコミ使った報道は間違いなくそういう方向で動くだろうな。
bj側はどうでるかな。

それもうやった。そしたらbjに文書公開されて逆にいろいろ突っ込まれる事態に

>>495
その世論を動かそうにも、地方新聞なんかはbj押しのところが多いんで、マスゴミ操作も
難しいのでは？
地方新聞は、その県の複数のテレビ局も支配しているようなもんだし。
うっかりbjリーグを悪者にしようものなら、地方テレビ局ならスポンサーが別のテレビ局に
移ってしまうからな。

非独立系の地方テレビ局がキー局に逆らうのか胸熱

>>178
疑問にお答えしましょう

プロ野球⇒戦後に陳情し認められ通達あり⇒適用
Ｊリーグ⇒陳情なし通達なし⇒通達は適応されないが、同じように広告費計上している

ＤｅＮＡが黒字になる為の補填額は年間支出130億円前後に対し20〜30臆円
マリノスが黒字になる為の補填額は年間支出55億円前後に対し18〜25臆円

プロ野球⇒宣伝広告の事実があり（企業名を冠し選手達も発言）それに対して支払う金を広告費計上（20〜30臆円）
Ｊリーグ⇒宣伝広告の事実が無い（マリノスの親外ｓ他を知らない人間も多い）それに対して支払う金を広告費（18〜25臆円）

どっちもやってる事は同じ・・・違いは、通達のある無しと宣伝広告の事実の有る無し

開催国枠なんて、甘い甘い。
バスケットボールに関するすべての補助金のカット、
そしてバスケットボールに関する興業収益の税金の大幅引き上げをしなければ動かない。

部活人口は野球やサッカーと変わらんのに（女子の分を足したら多い？）
いつまで経ってもドマイナーなバスケ。
完全に協会の責任だろう

つーかここでグダグダ言ってるお前らうぜえ。
引きこもりは俺が変えてやるって感じでちゃんと就職した立場で言えよ
所詮お前らは戯言

>>499
違うよ
野球は野球事業の損金が全て広告宣伝費になる
サッカーは広告以外の欠損金は広告宣伝費にならない

>>501
一番人的資源を無駄にしてるスポーツだと思う
草バスケとかもあんまないし

そもそもPリーグってネーミングからして協会センスなさすぎだろｗ

>>505
女子ボウリングから訴えられるぞ。

>>495
うちの地元bjは地元テレビとラジオが立ち上げたようなものなんだけど
折れるのだろう・・・か？

>>505
Pリーグは仮称ですよ
プロフェッショナリズムや事業性で日本トップに位置する先端推進リーグのこと
だったかな
元々は2015年開幕予定だったけど、五輪が東京に決まってなぜか2016年開幕目標になった
完全プロリーグを目指すって決めたから時間かかるのか

そのPリーグっていう仮称を使うこと自体がセンスのカケラもないよね
Pリーグといったらピザーラかどっかのピザ屋の女子ボウリングのリーグだし

ｂｊが出来て１０年経つのにプロ化出来なかった
JBAがなんで今更プロ化出来るなんて断言できるんだ？

bj ファイナル4の３試合がBSフジで生中継
NBL ファイナルまともな中継なし(競輪チャンネルの空き時間使った放送はあった)

>>96
> プロ野球だってパとセが別団体にそれぞれ独自に運営されてたら
> WBCとか話どっちにもってけばええか世界からしたらわからんやん

シドニー五輪はパリーグだけが参加してセリーグは一切協力しなかった

>>510
自慢していいですか？我々が努力したからです（ｷﾘｯ

>>509
センスのカケラもないとまでは俺は思わんけど
ていうかボウリングのリーグなんて知らんかった

>>510
断言はできんだろうけど、10年経っていろいろ変わってきたから以前よりプロ化しやすくなってるよ
1番の要因はトップのリーグでは企業チームが5チームだけに減ったことかな
今はその企業チームにも自主興行を義務付けていて、プロチームに近い運営をさせてるし

問題はプロリーグ化できるかよりも、トップリーグを統合できるかどうかだね

>>55
ドイツの選手とか

>>504
ストリートバスケ多いだろ

>>495
>>協会にできるのはbjを悪者にして世論動かしてbjに折れさせることしかない。

↓FIBAから最後通牒が出された後もbj妨害を協会が指示
http://www.bj-league.com/pdf/2014/20140520_jba_document_2e64lokr.pdf
悪者はどっちだ？？？

ボウリングのＰリーグがブサイクばっかりで死にたいんだけど、どうにかならないの？

仮に統合し、プロ化したところで日本バスケなんて
強化しようがないだろ。
そもそもバスケなんて人数集めてサッカーのように下の世代から強化したところで
背が足りなきゃ話にならない競技だろ、やるだけ無駄だよ。
駄目な奴は何をやっても駄目なんだから、もうバスケは諦めようぜ
頑張ったところでフィリピンや台湾より弱い現実はかわらんよ

>>410
飲んだのは何？

>>457>>461
これ見ると大半のチームは大差ないんだよなー
そして沖縄がいかに図抜けてるか分かる
合計もだが最低数に注目

bjリーグ、アムウェイ絡むのがなぁ…

誰か大物が現れて現状を打破してくれるのを期待するしかないw
そんな人居ないけど

他競技か経済界　
全く関係とこからトップを引っ張ってくるしか収拾つかんぞ

10年以上いがみあってるだけあって、互いの上層部が感情的相互不信になってる気はする
ただこれまで水面下で行われてきたことが色々と公になってきたことで、新たな展開を生むのではないか

だって対等じゃないじゃん

>>519
これまたＪリーグの話で申し訳ないが（また勘違いＪリーグ原理主義者が騒ぎそうだけど）
半分プロみたいにやっていた讀賣クラブ所属だった都並がプロになったときに痛感
したのが「まだまだ鍛え足りなかった」ということだったという。
アマチュア、もしくはセミプロということで甘えていた部分がどこかにあったらしく
それが当たりに弱い身体作りを許していた、と。
要するにアマチュアは時間通り、マニュアル通りやっていればいい
プロは身体が資本になるからいくら何やっても足りなくなる
アマチュアにあったリミッターが一切無効になるそうな

>>451
ガキが見に行かないと駄目なんだよ
ガキにわからんようなどうでもいい抗争を繰り広げて、それをどうのこうのいう
ジジイのファンも問題だって事だ

＞バスケットボール男子のｂｊリーグは４日、広島県協会が同県所属の審判員に対し
＞ｂｊリーグへの協力を禁止する通達を５月２０日付で出したとして、日本協会に抗議する文書を公表した。
＞　通達の中で広島県協会の審判委員長は、日本協会の意向と説明している。
＞日本協会の堀井幹也理事は「何の通達もしていない。どういう意図で出されたかは分からない」と関与を否定した。
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2014/06/04/kiji/K20140604008301150.html

一度両方お取り潰しにしたらどうか

サッカーの場合はプロ化されたのとほぼ同時に、キャプテン翼で雨後の竹の子のように増えたサッカースクール育ちの
技術も意識も段違いの世代が入ってきたから、それまでの選手が進歩しなければ一気にふるい落とされる瀬戸際になった
バスケの若年強化も進んでるけど部活の壁があるので、急激にサッカーのようには変わりそうにない
その意味でも、お金の意味でも、バスケがプロ化した途端、代表ごと強くなるなんてまずない

>>527
うん、サッカーはそうなんだろうな、サッカーは。
だがこれはバスケだ。
いくら体鍛えたところで背は伸ばせない。
鍛えてＧ，ＳＧぐらいは日本人にはどうにかなるかもしれない。
あるいはＳＦまでも。だがＰＦ，Ｃは日本人にはできない
セブンフッターが常識な世界で日本人にその身長をもつ選手がいない。
そのうえでパワーを期待されたらもう無理

数あつめてどうにかなる世界じゃないのがバスケっていうのは結局身長の問題なんだよ。
たしかに圧倒的に日本選手は技術も力もない、だがそれ以前に体格がない。
サッカーでそこまで身長を欲してないから鍛え方が足りないが言えたけれど、
バスケは根本からして無理。
日本人に多い、１７０ｃｍ〜１８０ｃｍ台のちびっこチームでどうにかできるなら
世界のどこかがやってるけれど、そんなチームないんだよ。
比較的低いアルゼンチンだってＰＧのパブロ・プリジオーニで１９３ｃｍあるし、
エース格のＳＧのジノビリで１９８ｃｍだ。もう根本が日本選手と違いすぎるよ。
そんなこというとアレン・アイバーソンだす人いるかもしれんけれど
あの人のウィングスパンは異常だよ。そこのところで日本選手とは違う規格外
それにアレン・アイバーソン５人そろえたってバスケじゃ勝てんよ

沖縄は、観客動員すごいな。　
沖縄って結構それなりに発展してるのにこれだけ人が見に来てくれるってことは球団が努力してるんだろうな

>>523 麻生太郎という総理大臣経験者が何もできなったのだがｗｗｗ

協会は最悪だけど佐古やら長谷川はこの状況をどう思ってんだろ

>>532
元アメの土地ってのが大きいんじゃないかな。
沖縄だと人気スポーツって野球とバスケみたいだから
それにただでさえウチナーで固まってる連中だし、プロスポーツクラブとして
応援できるのがそれしかないみたいな現状だったら人は集まるんだと思う。
ＦＣ琉球にそれができないのは弱いから沖縄の人間のプライドを満たせないということだろうな。
サッカー人気も他の県に比べてひくそうだし。日本代表すら応援しているのか
怪しいしな

>>531
野球のスモールベースボールじゃないけど身長低くても勝てる戦術を編み出すしかない
身長は180cm台だけどスピードとスタミナに溢れて3Pをハーフウェイラインから打って８割以上の確率で決められるとかね

身長以前に技術、スピードやスタミナで劣ってるから仮に身長が同じでも勝てないけど

>>536
『高さへの挑戦』とか言って平面バスケをやってきた能代工業が今どうなってるかと言うと…

>>536
うん、それができるならアメや欧州のどっかがやってるのに
どこもやってないってのが現実なんだよ。
結局ゴールが地面より３０５ｃｍ上にあるってのがでかい

それやっていかせるとしたらハンドボールの方が確率が高い。
ハンドボールはゴールが床についている分下にボール投げても点を決められるから
サッカーがそこまで身長が重要じゃないというのもつきつめれば足でけることを主体にして
ゴールは上になくて地面についてるというのが大きいし

バスケを欠陥スポーツにしている最大の理由はあのゴールリングの存在だと思う

先送り無策のまま世界バスケに突入して１３億の赤字
それの後始末がイヤで人事でゴタゴタ、延々と流会を繰り返して会長職を決められなくて
JOCにいい加減にしろと怒られたあげく、JOCとの約束反故にして勝手な行動で資格剥奪なんて恥をさらし
元々てめぇらで解決できないのが発端なのに「人事介入だ」と逆ギレ

そんな協会を信用するヤツなんていない

だいたいスカイフックってなんだよ。
あんなものやられたら誰も防げないじゃないか。
バスケが身長無双であることを如実に示してるシュートだと思う

共倒れコースか
あほだな

観客動員数があんまり変わらないのに、
なんでbjは選手の給料が極端に低いの？
スポンサーの差？

>>542
サラリーキャップ

>>531
日本だってそれくらいの身長はいるわけ、全員がチビなわけないよ、当たり前だけど
体格でやるんだったら体格いい奴だけ集めればいいわけよ
言いたいのはそれじゃない、プロ化によって足りないものが見つかる可能性が高く
なる、ということ。分かりやすいプロ化による変化として取り上げたわけ

テコンドーとバスケ、協会としてしっかりしているのはどっちかな？

>>544
体格がいいのを集めればいいって簡単に言うけれど、
それをどうやって見つける？
他競技だと子供の頃から育成してて、すごくうまい選手が身長１７０ｃｍ台どまりだったとしても、
そのまま使えるからなんら問題ないで終わるけれど、バスケの場合その時点で終了だ。
育てたのがすべて無駄になる。
子供の頃でかいからって大人になってもでかいなんて限らんしな
でかくなった時点で育て始めたら今度は技術面育成で遅すぎる。
何より日本人の場合１９０ｃｍを超すと急激に運動神経が衰えすぎるんだよ。
欧米人らもでかすぎるとそうだけれど、それだって１９０ｃｍ台だったらまだまだ
普通に動ける範囲でいる
日本人がやると考えれば詰みすぎてる競技なんだよ、バスケは

>>540
＞あんなものやられたら誰も防げない

やられたら防げないから、やられないように考えるんだよ

フィリピンなんて帰化したセンター1人以外の全員が日本人に比べて相当低かったけどな
逆に言えばセンター1人ぐらいなら帰化させて補充できるわけで
アジアでせいぜい中堅なのは身長の問題じゃねえよ

単に下手だからだよ

正直体格の話はアジアを超えて、本当の世界レベルと直面する時に言って欲しいな。

アジアレベルでの試合を見て思ったことは日本代表の選手はアジアレベルの相手と比べても
自分の得意なプレー以外が極端に下手
特にディフェンスに難があり、自分たちの型にはまらないとどうしようもない

>>515
ノビツキーとかガソル兄弟とかパーカーとかジノビリとかルビオとかベリネリとか言いたいのか？

ジノビリアルゼンチンだ

ミニバスが問題だろ。最初から高いリングでやるべき。あとアメリカは中学生までゾーン禁止だったよね。日本はミニバス時代から育成より勝利優先で、ゾーンとかやらせてる。結果、代表レベルでもジェリコに基礎が出来てないとか言われちゃう。

まあ、バスケぐらいは諦めてもいいんじゃないの？
世界のどこの国だって全部の競技が強いってないよ
アメリカやロシア、スポーツ大国のドイツだってできない。
日本にはそれがバスケだったということで諦めようよ。
幸いにして協会がこのごたごた続きで嫌でも諦めなきゃならない状況に
なってることは願ってもないことだと思うよ
これからバスケはじめようって思っていたり、今バスケやってる子等は
かわいそうだけれどたまたまついてない人生だったということで他競技やってもらうことにすればいい

ラグビーみたいにアジアで無双してても海外の強豪に勝てないのは体格がーとかはわかる
それでも体格差を正確さとスピードでカバーしようと今がんばってるけど
バスケは同じ様な体格のアジアですら弱いから負け犬の言い訳にしか聞こえん

>>553
同意！あと4校枠ルールも。少子化やサッカー人気でただでさえバスケやる
子が少なくなりつつあるのに入部希望者を追い払う仕組みは改善した方が
良い。

身長は世界平均レベルだよ代表は
ただ横幅がないので押し込まれる。

体格ｶﾞｰはもう止めろよ。
日本人はほとんどのアジア人より平均身長高いし、体格で負けているわけじゃない。
国内やアジアでやっていくなら１７０ｃｍ台でも十分だろう。
体格じゃなくて育成方法に問題があるのサッカーと比べてもは明らか。

まあ、小さい選手ばっかりのバスケは見ていてつまらんのは確かだが、
サッカーや野球（スモーツベースボ−ルw）も同じだ。

小さい頃から、バスケ一筋の日本の選手たちが基礎ができていないってあるけど、
アメリカはどういう風に育成しているんだ？

>>559
最近この手のトレーニング取り入れているキャンプもあるけどこんな感じかな。
https://www.youtube.com/watch?v=q0e3LSS3j40

育成に関してはヨーロッパ型のアカデミー方式を目指すべき。部活じゃなくクラブチームで一貫してサッカーのように。
アメリカはバスケ、アメフト、野球、シーズンによって掛け持ちでやる人が多い。子供のうちは一つに絞らずに色々やったほうが身体能力が伸びるらしい。

>>561
日本の野球は
オフにいろいろな競技をやる

>>561
それが本当に理想的。
バルサもバスケやってるし、そう考えると新潟が理想的なのかなあ。

だから育成に関してはアルゼンチンを手本にした教本や指導者の作成をやっている
なぜアルゼンチンかというと、アルゼンチンは長らく体格にハンデがあって
フィジカルコンタクトの技術の体系化が進んでいるから
あと走ることに関するトレーニングメニューも相当進んでる

日本はスポーツ医学、科学の分野で後進国だってことを忘れちゃいけない

>>534
佐古は協会の犬だから普通にbjアンチなだけ

>>563
ライセンスで縛ってるから微妙
そんな遊びができるのは部活だけだよ

>>546
お前全部ヨメ、それから語れ

>>564
スポーツ科学は本当に酷いよねえ
だから精神論や体格論がまかり通ってしまう

まあ
マジな話
とりあえず
スリーポイントシュートは禁止にすべきだなw

バスケの動きの練習しないし

いいから何も知らない全ソナは死ねよ

スリーポイントで楽に点がはいるから
ゴールした入る練習が怠るw
試合観れば一目じゃん

3Ｐはどんなに上手い選手でも入らない時は入らないから３Pを攻撃に組み込む場合
リバウンドに勝つことはその後の守備も含めて絶対条件なんだが

キチガイは死ねよ

w
それ
わざと外すスリーポイント投げて
リバウンド練習すれば良いじゃw
スリーポイントの練習するよりさ

焼チョンはキチガイだから死ね

バスケはどう考えても背が高いのが有利な欠陥スポーツだから日本でやる必要はないだろ。
勝手にやるのはいいが、あらゆるスポーツに税金投入する必要はない。

>>560
部活単位でやるのは難しそうだけど、
これくらいやらないと基礎は身につかないんだね。

バスケにプロってあるんだ
知らなかった、しかも2つも・・・？

アルゼンチンは身長で劣るため全員３ｐが打てて
パス回しが以上に早いよ。
パスを早く回されると守備しにくい。
アメリカに勝ったこともあるし。

これはもう国際試合からの排除確定だな
なにやってんだか

広島での嫌がらせ発覚に、和歌山はチーム崩壊
バスケ協会が、足元から揺らいでますなぁ

アジアでも勝てない男子が体格の壁にぶつかれるわけないだろ
単に技術、練習の質と量、それらで負けてるんだよ
体格の壁を言っていいのは上手くなってからだ

貧すれば鈍する

>>581
アジアて米軍の基地が多いから
強いのは当然じゃね？
国内でも基地ががあるところ強いし
ある意味強敵だよ

チョンソナは知らないんだから黙っとけよ
言ってることが全部嘘になってるぞキチガイ

沖縄強いじゃんw
基地があるとバスケは身近になる

>>578
そりゃ体格がいいに越したことはないけど、基本スキルだよな
スキルが絶望的にダメな競技に限ってフィジカルを言い訳に使う

>>587
体格がいいやつを潰すスキルがないんだろ

今のバスケはスピードアップしてて、各ポジションが昔ながらのポジションなりのプレーしかしないと間に合わないところがある
ある意味器用貧乏に振ってる方が役に立ちがち

だが今の日本の選手は一芸特化が多く、苦手なことはとことんできない事が多い
それが一端崩れ出すと驚くほどたやすく崩れていく試合展開に現れてると思う

プロリーグが出来ても出来なくても日本人選手が刺青いれた腕丸出しでプレーするバスケが日本で受け入れられるとは思わない

>>588
国内では潰せないから無双だけど
海外では潰される
そういう選手を潰すことを
国内でもやらないといけないね

的外れだよキチガイ
死ね

>>588
できないことを責められるから
崩れるんだろ
国内でもできないとこ攻めて
できるようにさせれば良いじゃんw

そもそもバスケ日本代表っておなじ体格の中国・韓国・中東に全く勝てないからな
東南アジアといい勝負
こんな競技やるだけ無駄
バレーボールやったほうが通用する

>>586
ザキオカや長友を見てたらフィジカルがあればスキルは後からでもついてくることがわかる

>>594
w
ついてくる
じゃなくて

努力でつけるんだよww

外人の多いbjリーグの方が試合のレベルは高いんだろうが、外人頼みのチーム編成で
日本人選手がまるでゴミの様に役に立っていない。
日本人にはムリなスポーツだと思うね。

>>594
馬鹿か、基本スキルがしっかりしているからそう見えるだけ
ロクなスキルがなければフィジカル持て余すだけだよ

芸スポでに絶つバスケの話題の9割は「協会が無能」
関連という。あと一つはバスケ選手と女子アナの結婚くらい。

バスケヲタって>>586みたいにフィジカルが劣ることを直視しない奴が多いよね
確かに今の日本は技術的なレベルも酷いけどフィジカルが弱いのもまた事実

キセキの世代はどっちに進むの？

>>353
Ｊリーグも電通。博報堂から切り替えてるよ。

で、どっちが平均レベル高いのさ？
交流戦とか全日本選手権とかないの？

>>599
どちらも大事なのだけど
一日24時間、一年365日のうちで
何のトレーニングをするのにどれだけ時間と労力を費やすか、
優先して行うべきは何か、の問題。

全ての人類にとって絶対これで間違いない、という答えはいまだ無い。永遠の課題状態。
これが正しいと信じてやるしかないな。

選手の身長は伸ばせないが技術は（フィジカルコンタクトの技術含め）伸ばせる
今できることからやらないのは無職にありがちな甘え

>>588
バスケの育成で勝利至上主義の部活が身長さえあれば適正無視してセンターにしちゃうのと
それでいてあまりにポジションに偏った指導をするから他のポジションができなくなるのは
ここ15年くらいずっと問題になってる気がする

ミラクルニックス復活はよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本バスケもスラムダンクのヒット→世界選手権日本開催当たりまではいい流れ来ていたのに、どしてこうなった？

>>605
バスケの協会はアマ全体に
「動ける高身長を育成するように」
と通達すれば良いじゃんw

バスケはそんなに面白いスポーツじゃない

351 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/06(金) 23:31:18.17 ID:q+E4bhbn0
NBLのいびつさ

NBL 2013-2014 　WESTERN CONFERENCE 　成績
１　和歌山.　　41勝13敗　.759 （勝率）　←プロクラブ（ただしパナソニックの後継）
２　アイシン 　40勝14敗　.741　　　　　　←実業団
３　三菱電機　29勝25敗　.537　　　　　　←実業団
４　つくば 　　 10勝44敗　.185 　　　　　 ←観客収入その他で稼がなければいけないプロ
５　兵庫　　　　 9勝45敗　.167 　　　　　 ←観客収入その他で稼がなければいけないプロ
６　熊本　　　　 6勝48敗　.111 　　　　　 ←観客収入その他で稼がなければいけないプロ

下3つは来年ぐらいまでは意地でも存続させるだろうけど、その次ってあるのか？



↑
一番上の和歌山。パナソニックが完全に手を切って社長役員が5月で総退陣。
ジェリコも首へ。選手は10人が首。一応NBL準優勝チームなんだがこの惨状

ジェリコどうするんだろう
まだ日本にいてくれるかな

>>548
フィリピンの178cmトリオはすごかった
日本のGとは明らかに差がある
なんというかNBAプレイヤーに近い感じ
あんなレベルのプレイ観れるならアジアレベルだとしてもバスケ観戦面白いだろうな
フィリピンのリーグが羨ましい

>>611
結果残して首とかすげーよな。

>>528
御説ごもっともだが協会の犬のガキは有害なだけ

>>612
ぶっちゃけガードは日本代表で一番世界水準と差があるポジションじゃないかな
得点力しかないSF崩れや3P上手いだけのはGじゃない

>>610
それで和歌山は存続できるの？

Ｐリーグｗｗｗ
女子ボウリングの真似してどうすんのｗｗｗｗ

焼き豚は屑でＯＫ

>>615
同意！でも協会ではジュニアエリートアカデミーを開催してもビッグマ
ン＆シューターしか対象にしない不思議。ゲームをコントロールする真
のガードを育てる気が無いみたいだ。ｗｗｗ

流川→タイプだけなら割といる
三井→タイプだけならいなくはない
宮城→滅多にいない

仙道→こんなんいたら苦労しねえよ

こんなバスケ界じゃキセキの世代がかわいそう。

>>616
いっそbjに移籍した方が、まだ見込みがある気がする…

>>509
Jリーグが人気の頃パチンコ屋にPリーグののぼりが有ったな

>>620
日本のGはほぼヤスだからな

Ｐリーグって女子ボウリングが何か？

bj面白いから無理に改革しなくてもこのままで良いわ
どうせ国代表試合は弱いんだし

>>620
牧とマル男タイプが欲しいな

野球よりはバスケの方が面白いよ

あれもこれも見るとか無理なんでバスケ、バレーとか見る余裕なんてないわ
野球とサッカーぐらいでもうお腹いっぱい

>>627
神宗一郎も入れてください．．．

人材が被るのはサッカーより野球かな
ダルビッシュとか大谷に藤浪あたりが
もし子供の頃に出会ったスポーツがバスケだったら
あと柔道の重量級なんかにも
バスケ選んでほしかったヤツいるよね

>>608
学校の先生はそんなのに従う義務はない
目先の試合勝てば満足

>>632
ミニバスでさえでかい子はセンターに固定されちゃう事もあるし。中学生に
なって他の子との身長差が無くなり、結果、今まで何やってたの状態の悲劇
を生む。

>>631

＞ダルビッシュとか大谷に藤浪あたりが

そいつらは野球では長身でも、バスケなら日本の高校の全国大会に
毎回何十人もいるレベルだから。
全国レベルの名門校なら1チームに複数居る事もある。
欲しいのはそいつらより10〜15cm大きくて動ける人材。

そもそも日本人で野球でMLBまで行ける（行けそうな）逸材がバスケやるのは
明らかに本人にとって損失だろ。
年俸下手すりゃ二桁違うぞ。

>>516
逆にただチャラいだけのチンピラがリング独占するようになってバスケやりたい子供がバスケやる場所を失ってたりはしないか?

>>631
関口って2m100kg超のバスケ日本代表がいたが、子供の頃は柔道やってたらしい

>>636
スラムダンクが連載してた頃ならいざ知らず、今は子供向けのバスケスクール（あるいは
クラブの子供部門）も沢山あるよ。

>>634
190台だろ。
そいつらは、ジョーダンやコービー、ジェイソンキッド、ローズ、ウェイド
と同じくらいの身長だな
適当に名前挙げたけど、他にもたくさん名選手はいる
身長だけ見るなら、十分

詳しい事は知らんし興味もない。
でも
「Pリーグ」
はねーだろｗ

恥ずかしくないのかｗ

>>639
だから、身長だけならその程度の選手は日本にも沢山いるの。
去年のアジア選手権の日本代表は平均身長195.75cm（でも結果は9位）
その位の身長の選手の（シニアの世界レベルでの）適正ポジションは
無茶苦茶高い身体能力と技術とバスケセンスが必要。

おまえら協会にＮＯだわ。

プロでピッチャーやれる素材と
その辺の背が高いだけの人間を一緒にするなよ

>>643
というか
野球は長い間かかって
高身長を育成する指導ができるように
なってるだけ

ボウリングだな？

結局はJBLの理事連中が利権を手放したくないからこうなってるわけだろ

>>646
なんの利権？

NBAプレイヤーも出てこないし育成が悪いんだろ

bjはレベルが低いと言うけど低ろうがプロとして客を楽しませようとする姿勢は評価できるし

そもそも言うほど実業団のレベルが高いかなんて見てる分にはわからないわ

ゴールの高さが5mとかなら身長差も関係ないんだろうけどな。
そういう方向にはなりそうもないし。

>>649
>わからない
bjは外人が多いからね
外人抜いて比べれば一目瞭然

女子だけ出りゃいいよ
男子なんか恥かくだけだし

>>643
その辺の背が高いだけの人間はとても代表になれないよw
昔からバスケやバレーには国内の長身の人材が優先的に集まってて野球とは長身者の層の厚さがまるで違う。

お前が>>631で挙げた選手達は「長身だからバスケやってれば〜」と言いたいんだろうが、バスケで１９５ｃｍ前後は
身長が武器になるサイズじゃない。
ポジション的にそれくらいの身長が前提でバスケ固有の才能と技術が求められる。

>>653
小さい人並みに動けないと
駄目ということだろ？
動ける練習しないと駄目だよな
が
身長で王様になれるので
動く練習をしない

>>648
NBA選手なんて簡単に出てくる訳がないだろ。
アメリカ以外の世界トップグループの強豪国ですら、それぞれ歴代で10数人くらいしかNBAには行けてない。
その中で5年以上やれるのはさらに半分〜1/3程度。
田臥は一瞬NBAのコートを踏んだけど、実力は全くNBAの水準じゃなかった。
野球ならMLBの下のマイナーリーグに相当するDリーグで3シーズンやってたが、そこまで個人成績が
良かった訳ではない。

>>654
今だと高校の大会でも2mくらいあってフィジカルも身体能力も腕の長さも日本人の基準を
超える（ついでに年齢詐称の疑いもある）アフリカ人留学生との対戦もあるし、年代別の代表になれば
アジアでも自分より大きい相手とやりあう事になるから、昔に比べれば長身選手も若い頃から
身長に依存したプレイをせずに色々出来る選手を目指す傾向にはあるけどね。

http://www.jsports.co.jp/basketball/wintercup/blog/report/2013-16/

＞すでにU-16代表で活躍している選手もいるが、今回は今後の成長の期待も込めて、
＞プログラムから195cm以上のビッグマンを列挙してみた。

＞#11大西諄紀 196cm（盛岡市立 2年）
＞#12�蜷�知之 195cm（明成 3年） ※平成23年度U-16代表
＞#15八村塁 197cm（明成 1年） ※平成24年度・平成25年度U-16代表
＞#10荒木直 198cm（県立能代工業 2年）
＞#17仁藤洸太 197cm（県立山形南 1年）
＞#10平岩玄 198cm（土浦日本大学 1年）※平成24年度・平成25年度U-16代表
＞#13渡邊大我 205cm（県立新潟商業 2年）※平成24年度U-16代表候補
＞#10福岡博貴 195cm（中部大学第一 2年）
＞#14雲林院昌人 204cm（光泉 3年）※平成22年度・平成23年度U-16代表候補
＞#12岡田卓也 196cm（洛南 2年）
＞#10山本浩太 200cm（初芝橋本 1年）
＞#13秀島嶺次 197cm（明徳義塾 3年）
＞#15森下魁 205cm（明徳義塾 1年）※高校からバスケットを始めたとのこと
＞#15野口夏来 200cm（福岡大学附属大濠 2年）

＞全50チームが登場した1・2回戦において、上に挙げた14名全員のプレーを見られたわけではない。
＞だが、選手たちはいずれもオールラウンダー的なプレーをしていたという印象だ。インサイドプレイや
＞リバウンドだけでなく、ドライブやジャンプシュートもこなし、速攻にも参加する。

＞これは、竹内公輔・譲次選手が2m超の長身ながらしなやかなプレイで洛南（京都）を初優勝に導いた
＞11年前のウインターカップの頃から比べると、着実に底上げされていると言えるのではないだろうか。

>>656
ああ
サンクス

>>641
そう言う事
バスケは背の順で決まるようスポーツではない
身長は重要な一要素ではあるが、他にも重要な要素はある
190台は、世界の頂点で戦う事が出来るに十分なサイズ
190以下であっても、飛びぬけた実績を残した選手は複数いる
背も低いけど、育成がダメなんだよ。もちろん育成以外もダメだけど

ダルとか藤浪みたいな長身野球選手だって、
他の競技でも活躍できるような運動選手としての基本的な素質はありそうだけど
子供の頃から日本の環境で育てたら、大した選手にはなれなかっただろう

よくわからんけど
テレビのスポーツニュースとかでｂｊリーグについて一切触れられてないのは
協会から圧力みたいなのがかかってたりするのかな

>>659
圧力がないから取り上げないんじゃないかな
ナショナルスポンサーがいない
あと、ローカルに力入れてるから全国ネットの番組では取り上げられなくてもローカルニュースやNHKなんかでは取り上げられる

よね(・∀・)

日本が弱いのは身長じゃなくて、単純に下手＆頭が悪くて戦術理解できないってイメージ。

>>659
協会に、そんな力はないだろう
だいたい力があったら、自ら立ち上げたリーグの宣伝をもっとしてるはず

bjの惨状は協会が邪魔した面も皆無ではないけど、
単純にbjもレベルが低く、ニュースバリューとなるような存在感がないんだよ
bjの地域密着の方針も良いんだけど、
それが繋がっての全国レベルには全然広がってないので、
地方局で細々と取り上げられるぐらい

バスケ素人の自分みたいな人間には賑やかなbjが面白い。bjじゃなくてもバスケって、たくさん点が入って、1階席なら選手の振動も感じれて、ハコが小さいからこそ臨場感があって。あんなに面白いのに、こんなつまらないイザコザで盛り上がらないのはもったいない。

>>664
俺も地元にbjのチーム出来てからバスケ見るようになったけどｂｊ面白いな。
バスケファンの人は試合に出てる日本人少ないとか多いとか気になるみたいだけどそんなの全然関係ないよね。
ただ純粋に面白い。

協会は目先のbjとの争いや既得権益の確保に躍起になってるようだけれど
バスケ命の中高生やミニバスケが楽しくてしょうがない小学生達のコトを思って
まともに運営できてない組織を一旦解体してみてはどーだろうか？

改築、増築じゃ改革は無理だから ‥‥ 更地にしてから新組織を立ち上げようや。

>>665
よく「レベルがーレベルがー」というのがいるけど、実際観戦したらあんまり
関係ないんだよね

バレーはまだ世界で戦える見込みがある。前々回は五輪に出れたよね。

小中高の体育や部活動でバスケを消滅させるべき。そんでバレーに回せ。
あるいはサッカーでも野球でもいい。バスケ以外ならいい。

それくらい、選択肢としてありえん。どうせその才能をつぶすだけ。
それが今の日本のバスケ。

プロだなんだと語るより、消滅した方が日本のためなんでないの?

プロリーグとして成功するかどうかは
税金をどう扱うかだと思う

野球は多額の損失を親会社の宣伝費として無税で補填してるし
嫌われている実力者が政治家に近い存在でアンタッチャブルな世界を造った。

サッカーは一部から税リーグと揶揄されるような補填を地方が持つ事もあるし
サッカーくじの集金力で、その存在を確固とした。

>>667
逆に、
レベルが高いくせにあんなクソつまらない、客も動員しないと入らない三流試合をしてる
バカチームは、恥ずかしくないのかと問いたい

エンタメを排除してオリンピック選手育成に特化したリーグだからな
見た目はおもしろく無いけど、協会の生命線なんだよ

>>662
順番が違うだけで、高い技術を得て戦術理解したとしても最後は身長やフィジカルと
いう大きな壁に跳ね返されるんじゃないかな。

バレー？男子バレーはダメだろ・・・。

何も知らないね、今バスケの若手世代は熱いぞ

八村塁、渡邊雄太は過去最高レベルの才能。
比江島、田中大貴はもちろん
馬場雄大、角野亮伍、ベンドラメ、テーブス海、あたりもいい。
バンバが帰化すりゃ最高。あとはセンターだけど、
東海大の橋本、新潟商業の渡邊大我に期待。

>>672
技術を習得する前に身長が低いので撤退します
身長が低いので技術を習得しても無駄です

>>672
2006年に日本で開催した世界選手権で日本代表が戦ったアンゴラ代表は、アフリカ勢の中では
身長や身体能力は然程優れない（チーム平均身長は日本代表とほぼ同じ）ものの、チーム
戦術に秀でていてアフリカ選手権で最多優勝。
日本代表は個人技、チーム戦術両面で完敗だった。
上手くフリーの状況を作る事で、チーム全体の3Pシュートの成功率は5割に達していた。
そのアフリカ王者のアンゴラ代表は、五輪ではアジア代表とビリを争うレベル。
高さ、身体能力、技術、チーム戦術全て優れるトップレベルの強豪国には歯がたたない。

http://www.fiba.com/pages/eng/fc/even/rank/p/openNodeIDs/943/selNodeID/943/rankMen.html

FIBAアジア地区ランキング
1中国
2イラン
3レバノン
4ヨルダン
5韓国
6フィリピン
7日本
8カタール

>>673
実際に世界でどこまで通用するかは置いといて、渡邉、八村、角野辺りはどこまで
成長してどんな選手になるのか刮目して見たい存在だな。

揉めてる場合じゃねーってのを分かってんのかね
ただでさえ日本人には向かないスポーツなのに

今ある協会から全員離脱して新しいの作るしかないんじゃね

ジジィ全部首にしないと野球みたいに永遠に一つにならない

>>673
そいつらには一刻も早く海外に行けと言ってやりたいね。
日本の指導受けてたら、伸びるものも伸びなくなるし。

ここまでくるとbj側に問題があるとしか思えんな。どうせJリーグの
バスケ版みたいな原理主義者どもなんだろう。

全面的にｂｊを支持するわ
協会に不信感しかない

>>681
無理やり薪くべんなよw

バスケスレですぐJリーグだのサッカーだのを持ち出すのはキチガイで無職で社会に寄生するダニの200レスか全ソナって分かってるんだから無意味だよキチガイ

日本でバスケットとか、アメリカンフットボールとかプロリーグを作るのは無理
だろ。体格の違いってのはやっぱり相当ある。
成功するとしたら、突然変異的に日本人でＮＢＡ行ってバリバリ活躍した奴が
日本に帰ってきてプロになるっていうなら成功するかもしれない。
Ｊリ−グ始まったときのカズみたいな。
まあ、緑間みたいなやつが出てきてＮＢＡ行って３ポイント決めまくるやつが
日本でプロになり、契約金１億円とかなったらできるかもしれない。

bj側が歩み寄らない以上、協会側としては一本化できずに資格停止食らっても、
bjに責任を転嫁すればいいだけだから有利な話だな

くそ弱い男子の為にとばっちりを受けかねない女子にとっては迷惑な話だがな。
男子と違ってアジアチャンピオンで五輪も十分狙えるのに…

このスレでやりあってるの見るだけで統合は無理だってわかるね
お互い話聞く気ねーもんｗ

サッカーにだって責任はあるよ。サッカーがJリーグ作ったからそれに触発
されたやつらがbjリーグ作って今の分裂状態になったんだ。
だからと言ってサッカー界にどうこうしろとは言わんが↑の過程は事実だろ。

責任は腐ったバスケ界にしかありません
他スポーツに迷惑を掛けないように

>>689
責任取って（？）川淵が仲介に入るわけですがｗ

あーまたキチガイが嘘ついてるー

Jリーグという社会実験のおかげで
実業団にも利があるというのがばれちゃったもんねぇ
何でもかんでもプロクラブにすればいいってもんじゃないというね
日本にプロスポーツは向いてないのさ
スポーツ以外に広告看板になれるモノが沢山あるもん
欧州みたいに街中に看板が少ない社会では間違ってもない

はい200レスがID変えました

川淵 （元Ｊリーグチェアマン） が仲裁者として噂に登ってるってことは
Ｊリーグをモデルケースとして改革していく流れになってるって素人でも読めるのに

協会は ‥‥ (∩　ﾟдﾟ)　アーアーきこえなーい　　　だものw　末期的状況

>>693
残念ながらバスケの実業団は減りまくって去年からは5つ
リーグ戦もままならない有り様でね
バスケを少しでも知ってたらそんなバカなレスはしないですよスレ荒らしの焼チョン

bj押しの威勢の良さはサカヲタによく似ている
特にJのサポーターに

どニワカからすればbjのほうが圧倒的にプロリーグとして名前を聞く回数が多いんだけど
NBLのほうが、より企業スポーツ色を残したままリーグなの？

まああれだわ
地元なので大阪エヴェッサを残して欲しいのと、
親戚が沖縄なので沖縄の何とかっていう強いチームを残して欲しいのと
それ以外のことはよく分かんないや

実業団の方の超弱小チームとか酷いよね。
勝率1割台とか。
数合わせにしても選手も応援する方もモチベーション維持できないだろ。

東京オリンピックでもまとまれないのなら、もう無理なのかもな。

>>561
欧州や南米のスポーツクラブって
たいていフットボール部門がいちばんデカくて有名ってだけで、
じつはその他にも様々なスポーツを総合的にやってるところが多いんじゃねーの？

Blow jobの方かとｵﾓﾀｗ

ここまでくると修復はほとんど無理。
経営方針とか理念とか以前に感情で対立してるレベルだもの。
いくらバスケの未来がかかってるかといって大嫌いな奴に土下座する人間は
いないよ。
こういう場合は両方の組織のトップすげかえて喧嘩両成敗しない限り延々と
対立は続く。

bjは結婚を申し込まれている側
別に結婚したくもないが、いろいろ条件を出して、飲めば考えてあげるって立場

協会・NBLは結婚を申し込んでいる側
一方的に惚れているだけのくせに、bjもこっちの条件を少しは飲むべき、とか言ったりする

>>701
そうだよ。
http://www.fcbarcelona.com/
FCバルセロナ、下の方のセクションの項目見るとバスケやハンドやフットサルもある。

>>703

NBL 2013-2014 　WESTERN CONFERENCE 　成績
１　和歌山.　　41勝13敗　.759 （勝率）　←プロクラブ（ただしパナソニックの後継）
２　アイシン 　40勝14敗　.741　　　　　　←実業団
３　三菱電機　29勝25敗　.537　　　　　　←実業団
４　つくば 　　 10勝44敗　.185 　　　　　 ←観客収入その他で稼がなければいけないプロ
５　兵庫　　　　 9勝45敗　.167 　　　　　 ←観客収入その他で稼がなければいけないプロ
６　熊本　　　　 6勝48敗　.111 　　　　　 ←観客収入その他で稼がなければいけないプロ

プロクラブは負けがこむとスポンサーや観客が離れ、運営がたちゆかなくなりがち
下3つは、来年ぐらいまでは意地でも存続させるだろうけど、その次ってあるのか？
などと言ってたら一番上の和歌山がパナソニックが完全に手を切って社長役員が5月で総退陣。
ジェリコも首へ。選手は10人が首。一応NBL準優勝チームなんだがこの惨状

↑協会リーグは10年以上こんなことを繰り返してるわけで
bjには旧協会リーグで酷い目にあったクラブや、そのクラブの後継球団がいくつもある
実際数日前に出した文書でも、球団側にNBLの運営や所属クラブへの不信感が強いと書いてある
（bjは極端に言うと所属球団の寄り合い世帯でしかなく、リーグ中枢が球団の意思を無視して何かを押し付けられない）

だいたいがbj所属の各球団にとっては、ぬるま湯と言われようがbjから離脱して新組織に移るって事自体がとてもリスキーなわけで
たとえ恨み事や不信が無くても、合併してくれという側が経営上で何かとても美味しいあめ玉を提供してくれないことには動きようがない

>>671
そんなナショナルチームの公開練習を有料で見せられても迷惑だ

それは詐欺だから訴えたら勝てる

>>708
前日の公開練習を有料にしたスケート連盟の悪口はそこまでだ！

bjに頭下げて統一に協力してくださいとお願いする立場だろ
協会はいつまでこの勘違いを続けるんだ？

JBAってこれまでbjの妨害してたこと、公式に謝罪したことないよな？
まずはそこからじゃないの？
昔あれだけ公に妨害してきて、最近もbj潰す前提で統合案だして、それでJBA信用しろっつっても無理があるよ

bjは都道府県協会レベルでの支援もなくても勝手に体育館借りて興行やってればいいんだから
日本代表がどうなろうが関係ないと思ってたんだけど
FIBAから制裁くらったら外国人選手の移籍証明の発行に影響でて外国人選手とれなくなるとかないの？

統合はbjの債務の清算もできないし協会もNBLも引き受けることもできないんだから不可能だろうけど

>>706
東を取り上げないでそこまで批判しているのは悪意あるやり方だね
だから協会工作員に突っ込まれる

ｂｊ側は直接的な不利益はない

まぁ、代表も出せないようになったらバスケ人気にも関わるっちゃ関わるが
正直、現状のクズ協会がぶっこわれた方が将来的にはマシな気がする

>>715
協会は壊れないよ

>>716
良かったねｗ

>>714
地区構成がいびつな時点で終わってるよ

つくばが西なの、誰も違和感ないのかね？
アウェイ動員とかないという前提なんだろか

>>719
地図的には東芝がウェスタンなんだけど
その東芝がゴネタ
イースタンじゃなきゃヤダヤダヤダって

>>719
違和感ありありだよ。
東芝を西にしたくなかったんだろうが…

そういう事をおかしいってNBLの中からちゃんと声があがって、是正される組織になって欲しいですよね
カンファレンスなら移動費かからないはずなのに、つくばには氏ねといってるようなもの
選手の移動負担も差があってフェアでない

つくばは観客動員数でもNBL最低だから今年中に死んでも全然おかしくない

DQNのスポーツだからなあ。
試合会場でクスリの密売とか流行りそう。

人間って背が高くなると脳に血液が行き届か無くて馬鹿になる説を信じたくなるほど
バスケット協会は頭が悪すぎる糞だ

414 名前：バスケ大好き名無しさん[sage] 投稿日：2014/06/08(日) 11:32:43.31 ID:m4HZNafL [2/5]
>>371
・ピラミット構造
・1部はプロリーグ、プロチーム（クラブ）

ってのはFIBA警告内容に入っているよ
なので、実業団は強くても実業団の間は1部に行けない
ってのがFIBA警告になる。

リーグ運営はそれぐらいしなと作れないと思うなあ

あと、2月にNBLとJBAの連中がFIBAに訪問した時
FIBAに「お前らで統合できないなら（できないだろう）
ＦＩＢＡから人送るよ」って言われて出来るからと断っている。

FIBAは、この統合話しでJBAもNBLも信用していない

>>665
NBLは見たことないよな？
bjが面白いって言う人に、NBLがつまらない理由を聞きたいんだけど

1 (中) 世界バスケの際、監督であるジェリコ氏を無視して(会議に呼ばず)代表選手を決める
2 (二) アジア大会の真っ最中に強化部長が選手たちの目の前で「○○じゃなくて△△を入れれば良かった」
3 (三) ジェリコ監督を解任し、鈴木監督が就任。万全の状態で臨んだアジア大会で史上最低の成績
4 (左) スラムダンクのブームに対し「バスケットを変な目で見られる・非常に迷惑だ」と公式文書で出す
5 (一) 内紛で代表を送れず国から援助打ち切り、JOCから資格停止処分を招く
6 (遊) プロ化を目指すbjリーグ発足し、協会を脱退する。bjリーグとの関係断絶を加盟団体に通達
7 (捕) bjリーグ所属選手は代表に選ばない
8 (右) 役員人事協議が8度流会
9 (投) 世界選手権で赤字が１３億円

そもそも見に行く気にならんだろ。ただの企業チームだったら。
地域のチームで地域で普及活動とかしてるなら別だが。

日本のプロよりアメ公のストリートで無双してる黒人の方が上手ってのはホントなの？
マジだったら絶望なんだが

沖縄の基地周辺で遊んでる軍人さんより下手だろ

>>729

w
みてないのか

w
w

まったく関係のない俺から見たら腐った協会がbjをいじめてるようにしか見えない

>>729
バスケ好きじゃないみたいだなw

東京五輪に向けた強化をしなきゃいけないのにこういうグダグダだからなぁw

ID:99Ra4vOp0
お前が見てないだろ在日在ソナ
はじかみ料って何？
今すぐ糞食って死ねよ

>>727
これはちょっと被害妄想が強い
>>665の地元にできたチームがたまたまbjだったというだけのことだろ
もしそれがNBLのチームだったらNBLを好きになってた可能性もあるじゃないか
bj面白い＝NBL否定じゃないから
むしろ>>665のような人をこれからいっぱい取り込んでいかなきゃ観客増は望めない

BjとNBLが３〜５年話あって徐々に統一しとけば問題なかったのにな
ここまで来たらもうアカンやろ

ＮＢＬはうまいのはわかるんだが
実業団同士になると勝敗に興味が持てないから３Ｑ位で飽きてくる。

上手いバスケ見るだけならＢＳでＮＢＡ見てれば事足りるしな。

勝敗に興味を持たすってのはスポーツ観戦では重要なファクターだけど
そこをあからさまに否定してるのが今のＮＢＬじゃないかね・・・

もう二リーグ制でいいじゃん。最後に日本一決定戦でもやれよ。
オールスターも。こんだけ仲悪けりゃ返って盛り上がるだろ。

日本一決定戦やオールスターは自分たちの方が負けるであろうことは前提なのにbj側が提案している
どうしても現行の協会リーグに、bjの中の安定経営クラブだけを入れてbjを骨抜きにしたいのが
NBL発足時の去年も今年も音頭取ってるから話がまとまらない

実業団だと勝敗に興味を持てないのに
クラブチームだと勝敗に興味を持てるようになる感覚がまったくわからない

絶縁状突きつけておいてまた統合するってのは無理じゃないかなあ

>730
そりゃまあジェリコ時代に代表がユーゴだかどこかの中学生に負けたそうですから

>>730
さすがにストバスレベルの奴らより下はあるまい。

>>733
全くその通りです。

>>742
それは地元愛の如何によるだろう

個人的には、サカオタの欧州リーグに興味が持てて国内のＪリーグを蔑視する風潮が理解できん
自分と縁もゆかりもない選手やチームによく興味が持てるもんだと

>>746

背景は関係なく
サッカーをみてるからじゃね？

>>747
何のスポーツでもそうだけど
背景一切関係なくただ競技要素だけ見れる人がいたら尊敬するわｗ

ID:99Ra4vOp0の在日全ソナは
野球持ちだしてサッカー叩いてヤキュウガーヤキュウガーという割には
スポーツニュースで名前が連呼されていたころの高橋由伸の名前を間違えるようなキチガイで
かつ陸上なんかそこらの学校の運動場でやればいい
バスケなんかそこらの市民体育館でやればいいというような
日本のすべてのスポーツがホロン部のを祈ってるキチガイクズだからしょうがない

>>748
いや普通にいるだろ。オリンピックの陸上とかスキーとかそんな感じだよ。
うめーなあすげーなあってだらだら見てる

競技だけみたいって人の多くは金落とさないからビジネス的には存在しないも同義

>>750
オリンピックのそういう競技でも
まだ若いかとかベテランか高齢かとか、あとどこの国の選手かとか
そういうとこで少なからずとも見方は影響されるもんだろ

そういうのを「無い」と断言しちゃう人を俺は信用出来ない

>>751
見込み客って奴だ。
その内の一部は金を落とす。

>>752
言い換えれば(>>747)
単純に欧州のほうがレベルが高いから
みてるだけじゃね？

>>754
むしろレベルが高い「というだけ」で
自分と全く関係のない選手やチームに興味が持てる心理というのが
よくわからんのよね

うちの地元のＪリーグのクラブ、はっきり言って弱いんだけど
それなりに愛着は持ってるよ
昨日はよく大勝してくれた

バスケでもサッカーでも、他の競技でも
プロにはそれなりのレベルを求めるよ
地元のチームだからと最初は興味も持つかもしれないけど、
ショボイとがっかりするし、凄いプレーならやっぱり興奮する

競技は下手けど、DJやらチアやらがいてプレー以外で頑張ってるからとか、
地元だからって言っても、
それは金もらってるプロのスポーツチームとしてはどうなんだよ
それでも楽しむって奴が少ないから、bjは酷い有様になってるんじゃん

酷い有様（妄想）

自分と縁遠いチームならショボイとがっかりってのはあるだろうけど
地元チームだったらショボイ→がっかりってのはあんまり無いな
凄いプレーをしてくれたら、それが地元だったら興奮も何倍にもなるし

多くの一般の人にとっては、プレーのレベル＜（何らかの形での）チームや選手への愛着 だと思うけどな

あとこのスレ読んでると
結局のところのｂｊへの評価というのがよくわからなくなるな
成功してるという人もいれば失敗してるという人もいる

うちの地元にはｂｊのチームは無いから地元ニュースでも話題にはならないけど
同じく全国区での話題性に乏しいバレーボールのＶリーグは、地元チームがあるせいで
試合あった日の翌日は地元ニュースで度々扱われる
ｂｊのチームがある地区ではこんな感じなのかなと

>>756
君はbjだけじゃなくNBLも観れないね
代表がフィリピンに負けるようなレベルだからねw

サッカーの海外厨のコピペを思い出したわ

これってｂｊ的にはどうでもいい問題なんだろ？バスケットというスポーツやってるプロ団体っていうだけだし。
興業がうまくってるプロレス団体に対して、レスリング協会が口を出すようなもん。

一時的にや、特定のチーム単位ではそこそこ上手くやってるところもあるけど、
そういう景気良いところだけ見て、
bj全体で成功してるって思ってる奴はバカだよ。マジで
それで言ったら、上手くいっていないを話を集めた方がずっと多い
全体の話として
当初の協会に反旗を翻して、bj自身が掲げたものから遥か遠いのが現状

>>760
当たり前だろ。NBLもボコボコに叩くよ
bjを叩く奴がNBLや協会側からの立場からだと思うなよ

成功してるのハードルがむやみに高いのは無職でキチガイの2ch脳の証拠

>>759
bj成功してるんじゃね
Jリーグの失敗部分も上手く修正してるし
ただ
統一するとその修正部分を続けられるかわからないからな〜

>>763
ハードルを上げたのは俺じゃないぞ。bj自身だろが
頑張ろうが、理想と現実に差があるのは仕方ないかもしれんが、
リーグの方針からして違う方向へ進んでるんじゃないのか
スラダンのメガネ君じゃないけど、夢見させることを言うなってんだよ

>>762
あぁ、やっぱサッカーの海外厨と同じかw

岩手ビッグブルズは広い県内ドサ周りやってくれるからありがたい
地元来た時は毎回見てるけど客層はバスケ部の中高生が多いね
小さい子が見に来ない競技は廃れる一方だと思う

bj批判する奴は、協会側か、そうでなければ海外厨かみたいなレッテル貼り
レベルが低くても、地元だからとか、競技以外の部分で頑張ってるって言い訳
誤魔化して成功だって思い込める奴は目を覚ませよ
結局バスケって競技に対してはどう思ってんだ？別にどうでも良いってか？

サッカー海外厨で一部の国のサッカーだけやろ？
話にならんぞ

レベルはbjの方が高いぞ
外人枠が1多いからな
んで経営的にはNBLよりbjが上手く行ってるのも事実

768みたいなやつは素直にNGIDするに限るな

>>768
上手いプレイが見たいならアメリカのを見ればいいから
派手な演出や臨場感を味わいたいなら実業団よりbjのほうがいいって事だろう

>>768
会場の制限とかしないから
県内周りもできる
なw

ジェリコって優秀だったんだな
本人ボーカルのバンドもやってるらしいね
プロレスしてるとこしか見たことないけど

>>768
個人的には、バスケでもサッカーでもその他のスポーツでも
その競技要素「だけ」にしか興味ない奴を
スポーツファンとは呼びたくないな

てか

bjのほうはクラブは潰さない守ります
NBLは潰れるところはしかたない
の
水と油だからな〜

だから競技要素に限ってもbjの方が上なんだってｗ
外人枠が1多い分だけな

>>775
競技要素をすっ飛ばして他の要素を求める奴を
お前は、個人的にスポーツファンと呼ぶのかな？
極論ぶって否定は意味のない詭弁にしかならない
競技レベルを問うのは、スポーツファンとして、至極くまっとうな姿勢だろ

>>730
当たり前
アメリカの中学生と試合したらどっちが勝つかな

だから競技要素も経営もbjが上なんだよ
NBLが上なのは使えない日本代表の数だけ

>>774
監督としては優秀なんだけど、人間としてはどうなんだろ
結局代表だけじゃなくどこへいっても成績は良いのに解任されてるからなぁ

>>777
あのさ、俺に言ってるなら、
ついさっきNBLも叩いてるし、bjかNBLかみたいな二択で言ってるのでないぞ
「協会側でないのに、bjのレベルを否定している…てことは、海外厨だな」って
やり取りは勘弁してね
それも、今さっきやったところだから

プロスポーツで競技レベルを求めるのはそんなにおかしい話か？
今はレベルが低いけど、これから向上しますって
bjも設立当初は鼻息高く謳ってた話だぞ

バスケってリーグではＮＢＡが圧倒的だけど、国別の対抗戦だったら
必ずしもアメリカが勝つとは限らないよな。

その点では野球と構造が同じなのか

良く判らないけどこのまま内紛続けて五輪出なきゃ良いじゃんｗ

なんでFIBAが国内の独立リーグに口出ししてくるのか、意味が分からん

>>746
同じ見るんだったら、高度な方をみたいじゃん。何でそこに住んでるってだけで、
地元を応援しないといけないんだ？

FIFAも口だしてくるじゃん

>>786
応援しなくていいよ
だからお客さんが少ない

バスケ協会がBJリーグを公認してるから問題なんじゃないの
公認なら１本化すべきだし、あくまで独立リーグ扱いしたいのなら外せばいいだけでは

>>784
男子は弱いから出ない方がいいけど、女子は
まあまあ強いから出れないのはかわいそう

一番は将来バスケをする選手のことを考えて欲しいけどね
まあ協会って付く組織がそんなこと考えるなんて百歩譲って無いけどねｗ

どうあってもbjリーグとの完全な合併が必要だろうがバカ協会

>>792


それをやると
bjの護送船団方式のクラブ保護ができるか

わからないよ

>>791
だからバスケやらないでサッカーやバレーに行けば
確実にレベル上がる

>>794
サッカーはともかくバレーとか誰も興味ないから

バレーはジャニオタ集めるための道具やろ？
日本が試合しないときにいって見るがええ

>>789
そもそも、公認していない時代に
なにやってんだお前ら、JBAの言う事と実態違うだろ
ＢＪ、とＪＢＬ（旧NBL)を統合してピラミッドにしろと怒られた

で、仕方なくＢＪを公認にしてＪＢＬをトップリーグと言ったら
またFIBAから怒られた

で、仕方なくNBLを作ったら、最初に怒った時となにも変わらん
失敗だと怒られた

公認取り消ししても、一切意味はない所か
逆戻りするのかって、尚一層怒られるだけ

>>789
bjは協会はいらないとずっと単独でやって来たわけで
勝手に協会が困っているだけ
あくまで自分が包括団体という体をとっているが
国際連盟からは2部リーグだね

>>795
生でバレーみたら面白いよ
男子のスパイクは迫力が半端無い

観戦するならバスケとバレーが楽しい
逆に野球の外野席はつまらない

>>799
w
外野は応援するところ
観戦は内野席じゃないとw
野球は分けてあるから

ｂｊとNBL選抜メンバーで対戦して勝ったほうが主導権にぎるでいいやん。
どうせ日本のバスケは海外に競技として100％追いつけないしどっちでもいいだろ

>>801
オール外人メンバーで
bjリーグが圧勝するけど

>>802
NBLも外人なら？

>>802
そうなるよね。それでいいじゃん。
日本のバスケには世界を見据えてよかないからなおさらいい。
ぶっちゃけNBAの3軍+ドラフトの日本人が日本で興行したらいいとさえ普通に思うし。

>>800
内野席って投球のコースわからないよね？

>>778
競技はもちろん楽しむが、それに加えていろんな背景も
楽しむ要素に加わってくるだろって話だ

競技要素だけってのは、結構空虚なもんだ

>>786
しなきゃならない、じゃなくて
そこに住んでたら自然とそうなってくるってだけだ
それが愛着ってやつだろ

弱い地元のチームと、強いけど他所のよく知らないチームだったら
俺は地元のほうを応援したくなってくるな

スレ適当に読み飛ばしたけど
協会（NBL？）はここで一元化出来ないと非常に困る、反面bjリーグはそうでもない　という立ち位置なのかな
のになにか協議を始めようとすると協会がえらい強硬姿勢ってなんでそうなるんだよ逆じゃねえの普通

>>807
どっち応援してもいいんじゃね？
拘束はできないよ

>>806
そうだろな
俺も地元だから興味を持つって話もしたし、
「だけ」みたいな極論を言っても仕方ないとも言ったよな

それに散々競技レベルの話をしたが、俺はそれ以前に
一番気になるのはbjの金の問題の方
bjは最初から、運営費が小さいから失敗しても被害が小さいとか言ってたし
中には不出来なチームも出てくるのも仕方ないけど、
金のいざこざは、背景の一要素として小さくない
実際はチーム運営が難しいレベルのがいくつも出てきて、
それに対してチームやリーグは不誠実な態度を何度もとってきた。
競技レベルに限らずの話として、バスケを発展させるのに適した環境を築けていない

>>785
第一に口出ししてるのは、一つの国にトップリーグが二つあること
クラブチームW杯やりたいんだから一つにまとめろ、と
次にそのトップリーグの一つである協会公認のbjが、FIBAに申請せず承認も受けずに独自ルールをしてること
bjに関わる問題はこんな感じ

うんこ同士

>>786
Jがそれなりに続いてるのはその地元愛パワーがあるからだぞ
なめてはいけない
バスケも同じ方向を目指せ

>>789
公認外すだけじゃダメ
非公認時代にからFIBAに分裂やめろと言われてた
そして公認にしたが、トップリーグ二つあるのはやめろと言われた

結局、協会がバカだから最初からFIBAの要求を理解できてなかったんだよ
もしくは理解してたけどごまかそうとしかしてこなかった

>>803
ガードがほぼいないNBLの負け

ちなみに、bjは各ポジションで仕事をこなす奴が多く、NBLはオールラウンドなタイプが多いらしい

あとよく知らんけど、統合するにはbj側の借金をどう精算するかって問題もあるらしい

フィリピンのリーグ分裂による資格停止問題はどうやって解決したのか気になるね

ｂｊの、国際ルールとは違う独自のルールって細かいことはよくわからんのだけど
国際試合では戦いづらい日本人特有の体型に合わせたようなルールになってるってことか、
バスケに馴染みのある人がまだ少ない日本においてショーアップを重視したルールになってるってことか
どっちなもんなの？

>>816
>どう精算
そこらへんがbjの要望書にあるんじゃないの？

>>817
大雑把に言ってしまえば、bjルールはNBAに近い
国際ルールとは色々細かいところも違うんだろうけど、一番目立つのはタイムアウト
bjではボールを持ったプレーヤーがインプレイ中にタイムアウトを直接審判に請求できる
国際ルールではタイムアウト請求できるのはベンチのみで、時間が止まった時にのみタイムアウトが成立する

ショーアップを意識してる面は確かにあるが、ぶっちゃけこのルールじゃなきゃダメってもんではない
それよりは外国人枠の問題の方が大きいかもしれん

BJは３PラインもNBAのラインやったけ

どう精算って言ってもなあ

統合する以上、資本も負債も引き継ぐのが
社会としてのルールだからな

それに、資本を持っている人・団体が
そのまま資本参加であり、一定の権利を有するのが社会のルール

これをNBL側が嫌がるのはある意味当然だし
ＢＪが要求するのも当然の事

>>819
なるほど
プレイヤーが直接タイムアウトを請求できるようにした理由を知りたいところではあるが
そこはあまり大きな問題じゃなさそうだな

ｂｊ側が国際ルールに合わせるように変更するのって、何かと都合悪いことがあるのかなーと思ったんでな

バスケをする子供たちがかわいそ過ぎる。

今の協会が有る限りお先真っ暗じゃん。よく有望な若手が出てきたもんだよな。
そんな選手たちも他の競技に出会っていた方が大成できるんじゃないのかね。

テニスやゴルフなら自分で賞金稼げばいいんだし。

こんなゴタゴタ見てると、Jリーグが成立出来たのは奇跡的だったのかな。

>>821
なんだよ社会のルールって
契約でどうにでもなるだろ
統合してやるから負債の全部・あるいは一部を元BJ側が負担ってことすりゃいいじゃん

>>824
バブル期で親会社が動いたからね

>>825
それを、ＢＪがのむ必要ないわけだが
強要できない事を言ってどうする。

スラムダンクだけではあれだからな。
スクールウオーズの影響でラグビー人気に火が付いたが2でコケて以降今やあの有様。
これでもアジアでさえ相手にならないバスケと違いアジアでは不動のチャンピオンなのに

>>822
あんた鋭いな
多分、bjが独自ルールをやめて国際ルールに合わせることには何の支障もないと思う
金がかかるわけでもなし（線の引き直しくらいか？）
独自ルールを設定してるのは、単にリーグとしての特色を出してるだけと言っていい

ただ、bjがそれを積極的にやりたがらないのは（これは俺の邪推だが）外国人枠の問題があるからだと思う
bjは外国人枠がNBLより多い
これには積極的理由もあるが、消極的理由としては「日本人選手の頭数が足りない」ということに尽きる
今でも実力的にはNBL>bjと言われてるが、もし外国人枠をNBLに合わせたらその格差はもっと広がる
また一方で、同じ国際ルールにして外国人枠だけ違うという状態はぶっちゃけ見栄えが悪い（と思ってるのかな、俺はそう思わないけど）
だからルール自体もアメリカナイズすることで雰囲気そのものから違う印象のリーグに見せている、という商売的事情じゃなかろうか

>>825

｢統合してやる｣

たぶん今でもホントにそんな態度なんだろうな。
うまくいくわけない。

>>830
切羽つまって、大分譲歩してきたが
根っこはそのままだろ

社会のルールがイヤなら、法律と言い換えてやろう

>>827
NBLが仕立てに出てBJ受け入れてたらとっくに統合してるだろうよ
双方身を切らんと解決は無理

>>294
協会はＪＡＢＡ（日本野球連盟）みないなものかな。
アマチュア野球、中でも実質的には実業団の団体。

誰々が悪い、ってんじゃなくて純粋に金の問題なんだよな結局
だからこそどうにもならんのか

>>828
バスケって定期的にヒット作出てるような気がするんだけどなぁ
スラムダンクもそうだけど、ダッシュ勝平とか、最近だと黒子のバスケとか
・・・・・・ロウきゅーぶも入れていいのかなｗ

>>832
NBLのどこが身を切っているんだ？

お互いの譲歩が必要ってうのは簡単だけど
そもそも統合ってＢＪ、NBL関係なく

対等の形で話し合いと統合計画をするのであって
JBA,NBLは最初から対等の形を示していないだろ

吸収合併（統合）なら、判るけどな

>>835
スラムダンクのブームの時に
協会が『公式』に「スラムダンクは実態と違うので　『迷惑だ』　やめてほしい」
なんてのたまう狂った（バスケ）協会（ＪＢＡ）だからな。

自分達へリーグへの引き抜きとかやってるんだから
今更上手く行くわけないよな。

>>837
日本サッカー協会が
『公式』に「キャプテン翼は実態と違うので　『迷惑だ』　やめてほしい」とか言ったら笑うなｗ

>>829
そんなに（プロのレベルに足り得る）日本人選手って足りないもんなのかなぁ
だから協会が引き抜きをかけてるとか・・・？

>>839
どっちかというとキャプ翼のほうが実態とかけ離れてるけどなｗ

>>840
引き抜きってのは、ＢＪと統合しますと言って
NBL構想をぶちあげたが、ＢＪとまともな話しもしなかったので
ＢＪが拒否したら、　ＢＪに内緒（ＢＪ統括組織）で
ＢＪのクラブに直接、NBLに来いって引く抜きをした話だろ。

で、ＢＪのクラブから、ＢＪの組織に問い合わせ来てバレタ
んで、組織から各クラブに経緯を説明した
ＢＪの十数クラブに引き抜き攻かけた結果が１クラブのみ
NBLに行った

引き抜きの声かけたのが、協会の理事でNBLの担当者

トップリーグ連盟機構
これにJリーグは入っていません
なでしことJFL、しれとフットサル
どこがトップリーグなんじゃい川淵

>>840
そう
キャプテン翼のほうがよほど実態とかけ離れているが
公式には抗議しないのが普通の対応

>>828

＞これでもアジアでさえ相手にならないバスケと違いアジアでは不動のチャンピオンなのに

それはアジアでラグビーを真面目にやってる国はほとんど無い、それ以上の理由はないよ。
バスケはアジアでもプロ化に出遅れた方だからな。

>>840
今は両リーグ合わせたら30〜40チームくらいはあるのかな
こうなると、単純に考えても全てを戦力均衡させるのはなかなか難しい
プロのレベルと言っても色々だけど、今の日本で本当のトップレベルチームといったら、多分（企業チーム込みで）5、6チーム

有望選手の大半はまずNBL（の企業チーム）に行くから、NBLがbjから有力選手を引き抜くとかはあんまりない（両リーグを行き来した選手とかもいるけどね）
協会がbj本体を通さずにbj各チームを直接NBLに引き抜こうとしていた件については>>841
これも引き抜くというよりは、基本的に「参入できる環境を作ったんで、来たければ来てください」くらいのスタンスだと思われる

>>837
これ昔からよく言われてるけど、具体的なソースってあるのかな
どういう文脈での発言なのかもよく分からないし…

>>786
いや、それ勘違いだぞ
アメリカでも欧州で地元のチームを応援するのが普通
アジアの勘違いしたバナナあたり特有の現象だぞ、それ
アメリカとかじゃ地元のチーム以外まったく興味がないのが普通だったりする

ポートボールのP？

>>786
別に地元チームを応援する義務はない
結果として他チームより地元チームを応援する奴が多くなるってだけ

まぁ、Pリーグっつったら女子ボウリングな訳で。

>>842
Jリーグは入ろうとしたんだけど反対されたんで入ってない
基本アマチュアって事に

何かこのスレ５〜６人で議論してるような

まだバスケに夢みてる馬鹿がいるのかよ
日本バスケが強くなることを夢見てんなら、
１＋１の答えが２以外になる可能性を探したほうがまだ有意義だぜ
それぐらい無駄なことだからあきらめろよ、いい加減

フィリピンに負ける日本代表を応援するとでも。

>>847
まぁアメフトくらいだろうな　地元チーム以外も見るってのは

日本企業はスポーツに対する投資を控える傾向にあるのよ
少なくとも実業団はこの10年間でかなり弱体化した
バレーで言えば日立、バスケだとパナソニック　
アイスホッケーは雪印、西武

これらはほんの一部で、検索すると休廃部した実業団がボロボロ出る
優勝経験があり名門といわれた所でさえあっさり消滅する
今は昔と違って株主がうるさく言う時代だからね

スラダンで時が止まってるわ
多分ルールとか変わってるんだろうけど覚える機会もない

>>853
強くならなくてもいいよ
観戦を今より面白くすることはできるはず

レベルが高いのがいいならＮＢＡを見ればいいだけだし
そこのレベルに日本が到達することはまずありえない。
だったら近くにあるチームがいいし、親会社の意向で急になくなる実業団より
なくなるリスクが同程度でも、クラブが存続すれば存続できるプロの方がまだ応援しやすい。

どんなＮＢＡに比べてNBLに比べてレベルが、っていったところで
そこらへんのバスケ経験者程度からすれば異次元のプレイをやってるわけだし

■サッカーくじ収入の各スポーツ配分
http://ime.nu/www.naash.go.jp/sinko/kikin/jigyou_dantai18.html

財団法人日本ソフトボール協会　　　　　　　7,800,000
社団法人少年軟式野球国際交流協会.　　 3,000,000
全日本アマチュア野球連盟　　　　　　　　　 2,080,000
財団法人全日本軟式野球連盟　　　　　　　1,500,000　　野球関係団体　計14,380,000 円

財団法人日本水泳連盟 　　　　　　　　　　　4,800,000
財団法人日本スケート連盟　　　　　　　　　 4,800,000
財団法人日本陸上競技連盟　　　　　　　　 3,600,000
財団法人全日本スキー連盟　　　　　　　　　3,600,000
財団法人日本バレーボール協会　　　　　　3,400,000
財団法人日本バスケットボール協会　　　　2,800,000　←　サッカーより多い
財団法人日本サッカー協会.　　　　　　　　　2,400,000 　←　サッカーは野球の６分の１
財団法人日本ラグビーフットボール協会. 　1,200,000

>>856
バスケの実業団なんか90年代で死屍累々
bjをスタートさせたアルビレックスBBも埼玉ブロンコスも
元は実業団チームが解散することになって
受け皿にするためにつくられたクラブチームですよ

広島協会が先月出したリリース
http://www.bj-league.com/pdf/2014/20140520_jba_document_2e64lokr.pdf
「このたび日本協会より以下の通達がありました」の
[通達]はいつだしたんでしょうか？
「昔の通達でした」なんて詭弁信じるバカはモルテン社員ぐらいです

>>543
関係ない
サラリーキャップ上限まで使ってるチームはほとんどない
俺も知りたい
NBLのプロチームがどうやって選手の給料払ってるのか

(戻)195/499(4):バスケ大好き名無しさん[]
2014/06/05(木) 14:07:39.12 ID:KO5MzOo9(5)
https://www.facebook.com/kojiiida.jp
月バス編集長によると９９．９％bjの言い分をのんだ状況らしい。

>>860
それ、嘘だってばれただろ

金額も団体数もサッカーが他を引きはなしてダントツだぞ

嘘のテンプレをいちまでも貼るなボケ

>>863
栃木が決算報告してたな。
支出内訳はなかったけど。
俺は逆に人気があると言われるbjは、
何故バイトみたいな給料しか払わないのか気になるわ。

Pリーグって女子のボーリングだよな

>>867
あれは☆がつくんじゃない？
Ｐ☆league

>>866
ＢＪのトップクラスの選手の年俸って、日本人、助っ人それぞれいくらぐらいなの？

自慢リーグ

名無しさん＠恐縮です：2009/11/23(月) 19:33:40 ID:XVFY/yQM0
日本バスケの一番の問題点は協会がメジャースポーツになるのを避けてる事。
意地でもバスケをメジャースポーツにしたくないんだよ。
メジャーになって注目度が上がると、しんどい仕事が何かと増えるからな。
マイナーなまま、でも競技人口はそこそこほしい。
競技人口が多いと登録費という名のお金がた〜くさん入ってくる。

つまりバスケ協会って注目度が低いのをいいことに、潤沢な登録費で幹部たちが
すき放題やってる最低な組織です。

・世間的な注目度は低く
・競技者登録は多く　　　　　協会幹部はこの２点を大事にしてる。

だからスラダンが流行った頃に
バスケ協会は我関せずで積極的に普及活動をしなかった。


5年前のレスらしいが
まったく協会の体質が変わってないのが恐ろしい

債務超過だけどな

>>858
バスケってハッキリ言って長身と俊足でナンボ

いつも思うが、長身と俊足を兼備した少年たちを
「有価で契約」しないと（つまりプロ契約して年俸も支給）
ワールドクラスの人材なんて揃わん

チビにどれだけコーチングやら世代代表枠与えても
将来アメリカに負けるのは目に見えている

>>871
スラダン当時の会長が怠けたように見えたのは
こんな弱体化を促す利権があったのか

腐敗そのものだわ

>>873

＞チビにどれだけコーチングやら世代代表枠与えても将来アメリカに負けるのは目に見えている

アメリカ？
何を言っとるんだ？

>>873
長身+俊足
というのは
育成しないと現れないよw

>>873

そうだとしても、そんな素材をバスケに向かわせるべきでないだろ。
なくせ。国内にバスケなんぞ。

日本の為だし、子供たちの為だろう。あんたはそうは思わないの?
日本のバスケに何の未来が見えてるもんなのか、門外漢の俺にわかりやすく
教えてくれると助かるんだがどうです?

失礼。アンカーミス。

×>>873
○>>875

もしかアンカー自体表記がおかしかったら重ねてごめんなさい。

バスケ

>>876
お前はバスケに身内でも殺されたりしたのかよｗｗｗｗｗｗ

中学高校とサッカー野球に次いであれだけ部活でバスケやってる奴がいて
全く生かせてないからな
そのくせバスケなんて日本には向いてないとか最初から諦めてる

体格の劣る他のアジア各国にも負けてたりするんだから
言い訳してないでまずは競技人口の多さを全て生かせる環境を作り、全力で取り組んでみろよ

競技人口が多いから遊んでても勝手に上納金が入って来る
仕事する気になるわけない

スペインもアルゼンチンも白人の中では背が高くないよ
それでも強いんだから日本だって模索を続けるしかない
身長が物を言うスポーツだからと結論を出してしまったら進歩はない
今は身体能力の高い子がサッカーに流れてるらしいが、
そのうちの何人をバスケに向かせられるかだね
スラダンをうまく使えなかったのは痛恨のミスだな
黒子のバスケ読んで、
俺もアンストッパブルスコアラーになるって考える子どっかにいない？

>>882
サッカーはボールが地面を転がっているから伸長ハンデはあまり関係ないけど
バレーやバスケなんてネットやゴールが頭上にあるからね
伸長がデカけりゃデカい程有利な競技なんだよ

>>879

んなわきゃない。言ってみれば義憤。

>>882

＞スペインもアルゼンチンも白人の中では背が高くないよ

2006年に日本で開催した世界選手権の代表の平均身長

日本代表：193.75cm
http://basketball-zine.com/jbl/2006/fiba2006/japan/index.html
スペイン代表：199.5cm
http://basketball-zine.com/jbl/2006/fiba2006/spain/index.html
アルゼンチン代表：200.3cm
http://basketball-zine.com/jbl/2006/fiba2006/argentina/index.html

直接戦ったスペインには「日本は高さが無くてやりやすかった」と言われた。

日本代表のサイズ不足には、世界基準のセンターの身長の選手がいない（これは
本当にいない）、世界基準のサイズのガードを育てる土壌がない（さすがにこの程度の
身長の選手は沢山いるが、国内でやってるともっと大きいポジションになる）という
2つの側面がある。

協会
「Pがだめでも、QもRもありますから」
FIBA
「••••••」

協会がクソなだけだろ
バスケの普及を努力してきたＢＪをないがしろにして
その努力してきた部分だけを掠め取ろうとしてるような
カスの言うことなんぞ誰が聞けるというのか

頭がおかしいやつがトップに座ってると難儀だな

よくわかんないんだけど、
協会がプロ化するからよっといでってチーム集めたに一向にプロ化しないで、
集まってきたチームが死にそうになったから
しょうがなく自分らで立ち上げたのがbjという認識だけどちがうの？
だからbjは好きにやっていいんじゃないの？

>>887
JBAトップ(麻生さん)は何もしてないよ
麻生さんにとって男子は管轄外なのに祭り上げられちゃっただけ
実務任されてる取り巻きが鬼畜

ニ〜三流どころの黒人がダラダラやっても通用する日本バスケに未来はない

bjしか見ないから
田臥なんて引退したかと思ってた

スポーツを介して地元愛を叫ぶのは夏の高校野球で沢山
こういう人が多いんだよ日本は
バスケも含めスポーツの見世物化プロ化が遅くて
衛星放送やテレビゲームといった別の娯楽や媒体が出てきてからになったせいで
スポーツ観戦に対する需要を増やす時期を逸した
欧米では衛星放送やテレビゲームが出てくる前にそれができたが日本はそうじゃない

指導者を育成する事から、始めたらどうだろうか。

むりむり。やる気ないもん
協会だけがやる気ないんでなく、全員
bjもやる気ない。観客とか日本のバスケを取り巻く周りもやる気ない
一応ポーズぐらいはするけど、それで終わり
弱い事を指摘されても、
小さい日本人には無理、NBAを見ろと逆切れして終わり
このスレだけでなく、何度も見てきた
やる気になるのは、内ゲバ、内紛だけだろ
だからいつまでたっても弱いまま

>>882
あのマンガ基本的に女子受けしてる。女子バスケの強化にいいんじゃね。
弱虫ペダルのおかげで自転車女子の裾野が広がったとかなんとか

>>103
Bjは選手のレベルはともかく運営はプロだよ。
下手だけどみんな楽しんでんだから立派なプロでしょ。

>>224
君はパッキャオとかしらないの？

Bjは地道に営業とか普及活動してるでしょ。

トヨタや東芝の株主になって、実業団の中でもとびぬけて広告効果のないバスケットは止めろと言えばいいだけの話だな

>>899
バスケ部というかたちよりプロチームのスポンサーという形の方が格好いいですよ、とか

とりあえず統一に関しては、bj側は嫌がっているだろ
消極的でbjから動く事はなく、
どうしてもってなら、満足させる話を持って来いよって感じ
bjは、もう何年にもわたって単独でやっていく体制を作って来ている
どこまでその体制作りが出来てるかはともかく、
今さら統一なんてものになると築いてきたものが崩れる
協会側は、bjよりは前向きみたいだけど、それでもこっちも本気ではないよな

東芝
三菱電機
日立製作所
トヨタ自動車
アイシン精機
この中ではアイシン精機が一番しぶとい
実業団が自然にバスケから身を引いてもアイシン精機だけはしぶとく最後まで残るかと

両リーグで試合して負けた方が吸収されればいいよ

>>900
相手チームのファンから襲撃されるリスク
ライバルチームのファンから自社製品を購買対象とされなくなるリスク
これらをどうにかできない限りカッコイイとか言っても空論

16年に統一なんて全然無理だな
基本的に14−15の運営方針はほぼ確定なわけだし
それと平行して合併交渉しつつ
まとまるかまとまらないか分からない統一案を次々年度運営と平行検討するとか
タイムスケジュール的に馬鹿げてるだろ

>>904
サッカーや野球では問題ないのにバスケファンはダメなのか

東芝　443円　1000株　443,000円
三菱電機　1,237円　1000株　1,237,000円
トヨタ自動車　5,878円　100株　587,800円
アイシン精機　3,710円　100株　371,000円

二つ切り崩せば実業団はほとんど存在感がなくなる

>>906
多分大丈夫
バスケやJリーグのファンは、未だリーグが弱いと思ってるから
他チームであってもスポンサーは一緒にリーグを盛り上げる仲間と思う

野球なら阪神ファンは読売新聞を取らないとか、
サッカーでも、海外の例になるがマンUに金出したシャープは
ライバルチームのファンから敵視されて割に合わないと嘆いたらしいね
スポンサー叩けるぐらい強くなったら、叩きにはいると思う

日米野球みたいに
日米バスケをやって欲しいが無理か

協会の能力不足、これに尽きる

東芝＝川崎
トヨタ＝名古屋１
三菱＝名古屋２
アイシン＝刈谷
日立＝柏

これでプロ化してｂｊに合流汁。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 ｂｊ！ｂｊ！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>>891
ｂｊ栃木じゃなかったか？

これで世界ﾊﾞｽｹ連盟から締め出し決定か
おめでとう

>>908
間違ってるな。
サッカーでもライバルチームの不買はあるし、野球だって巨人ファンも阪神電車に乗るよ

>>913
栃木はＮＢＬだべ

これで川淵の面目丸つぶれになったら
誰も調停役引き受けんようになるぞｗ

>>916
スンマセン

>>909
日本はフル代表でアメリカはハイスクール代表でも勝てる気がしない

>>915
それで主張は、野球はライバルチームに金出す企業にも敵視はしなくて
サッカーはするって話？
そら電車は乗るだろよ
それならベルディのファンも東京ガスを使うって言えば
サッカーはライバルチーム不買しないって反論になるのかよって話になるじゃん

日本のバスケはとても弱いので
活動をやめて欲しい
日本の三大恥スポーツの一つ

協会側はｂｊ側がプロリーグ発足を時間稼ぎして伸ばすのを警戒してたけど
やっぱり今回のｂｊの反応を見る限り、ｂｊは統合を時間稼ぎして出来る限り先延ばししたいだけなんだろうな

JBAは２０１６年にプロリーグという事以外は見直すと言っているのに
全面撤回しないなら統合の話し合いには応じないとか、明らかにおかしいでしょ

実業団組の親はアイシン以外コンシューマ向け事業の規模が大きくて
かつそれが電気ガスや鉄道のような地域独占の事業でないのは勘案されるべき
（この車の変速機はxxxのスポンサーやってるアイシン製だから嫌だ！ってのもあるかもしれんがｗ）

トヨタはグランパスについてナベツネ云々とは関係なく
元々社名は出さないつもりだったらしいな
理由は上で説明されてる通り

熊谷組やいすゞが実業団から手を引いた大昔に何とかするべきだった。
いすゞなんて優勝した年に廃部。
日本で一番強いチームが廃部するなんて異常な事態の時に環境を
変えてプロ化なり企業との関係を考えるべきだった。
日本の失われた20年と同じでバスケも失われた20年。
日本は復活する事は有ってもバスケは無いだろ。
権限、利権の争いで、しかも利権が小銭の悲しさ…

もう来年度14~15の運営は決まってるし
次年度15~16も当然基本路線の予定はある中で
数ある問題はさておき、16に統合プロ化は絶対でよろしくって
社会常識なさすぎる
タイムスケジュール的に全然無理
普通に考えても3年だよ3年

先送り先送りで準備不足で世界バスケ突入で赤字１３億
後任人事も先送り先送りで７回流会してJOCに資格剥奪される恥晒し
そんな協会が２年で統一なんて誰も信じない

FIBAにも相当不信感持たれてるのに、とりあえずポーズ作れば
先送りにできると思ってるだけだろｗ

他は未定だらけなのに時期だけ決定とかアホすぎるｗ

>>874
NBA
アメリカ代表

>>882
スペイン代表は長身だぞ

やっぱり、チビには可能性ゼロ
長身少年に金バラまくしか無いの

＞そのうちの何人をバスケに

引き抜くならむしろ、野球、柔道とプロレスだろう

こんなマイナー球技や、
総合や異種で勝てない弱小格闘技とヤオに人材を送っても
国益にはならん

デカイ連中をグローバル球技なりボクシングでもやらせんと
我が国の地位向上にはならん

>>884
チョンボおつ

日本は自由主義国家ですので、子どものやりたいことに強制はできません
キチガイでヒキコモリの2チョン病廃人にはわからないみたいだけど

>>892
pride of 地元って言われても…ってな。
辺鄙な田舎に行けば行くほど、地元にコンプレックス抱いてる人も少なくないし。

>>921
五輪競技に関しては、勝てる競技やメダルを取れる競技に選択と集中をすべきという意見が少なくないらしい。
今でも競技への補助金の額がランク付けされてるから、浅田真央や上村愛子が引退を引っ張らざるをえなかったって話もあるし。

>>931
引退延ばしたのは、世界大会の国別枠の確保のためだよ。
それと、補助金は競技者本人じゃなかった？コーチ水増しで請求してた団体はあるけどｗ

>>932
モーグルの場合は、上村が引退すると補助金のランクが落ちるから、五輪後即引退とならなかったと聞いた。

>>906
>>915
>>920
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/npb/1263644165/

バスケ協会がバスケの普及をさまたげてるんだな。
オラオラ、NBLもはやくバスケ協会様の許可を得ろよって勢い。
レコード業界のようだ

もう普及はいいって。

存在意義がないんでしょう。ならばなくなるべき。

このままでは他の競技にも大迷惑なんじゃないの。

>>930
bjの地域密着は宮崎とかみたいな田舎でも失敗したけど、
東京で大失敗したよ
会場の金を踏み倒そうとして訴えられたりと悲惨な事になった
今ではやり直しで、学校の体育館で少人数の観客集めて細々と試合している
都会は上京者が多く地域に対して思い入れは少ないとは言っても、
絶対数で言えば地元民も相当多いはずなのに都民にそっぽ向かれてる

弱い上に内輪でゴタゴタゴタゴタやってたら
そりゃ人気もヘッタクレもないわ
ファンも増えないどころか減る一方
バカじゃねーの？

>>922
見直すといっても話し合いで意見がまとまらなかったらどうすんの?

BJが飲めるとしたら
２０１６年にプロリーグ+まとまらない場合はBJ側の提案採用　が条件でしょ。
今のまま２０１６年にプロリーグを飲んだら
２０１６年にプロリーグ+まとまらない場合はJBA側意見を押し通す。と言ってるのとかわらんよ。

とはいえ
統合すればbjのクラブは潰れるからな〜

「言っていたことと違う」
をどうするんだろう？

マジかよバレー最悪だな

麻生太郎氏が会長を務める日本バスケットボール協会を悪く言ってるのは在チョン

>>937
横浜のチームは成功してるように見える

>>882
サッカーだとキャプテン翼には頭が上がらないという関係者もいるし、
野球だったら巨人の星とか、巨人軍ほか協力とか、
あぶさんみたいに非公認公式ｗｗとか、
取り上げてもらうことに感謝とかしてるのに、
バスケってマイナーなくせに、なんでこうまでプライドが肥大しちゃった感じなの？

>>944
なにもしなくても国内では競技人口多いし補助金たんまりで満足
変に目立つと代表強化に尽力しないといけないし協会の仕事が増えてめんどくさい

>>945
そっちじゃねーよw

>>944
比較相手が米国になってるからじゃね？
だから欧州的なbjを嫌う

>>943
ビーコル？
去年優勝に沸いた陰で、財政はパンク状態だったけどね。

>>942
もうやめてるよ

さすがに選手の年俸が300万、新卒の有望選手が
誰も入らないbjが成功してるとは言えんだろ。

>>947
そうなの？
あれだけ客集めてそんな状態なのか

>>950
スポーツナビのコラムに、その時の話が書いてあるよ。

『横浜ビー・コルセアーズ 経営』でググれば出てくるはず。

Jリーグのピラミッド構造は
そのままJリーグの墓となった感じ

独自のNBAルールみたいなもんで、ＦＩＢＡが口を出す事ではないな
野球のように両リーグでいいんよ、NBAもイーストとウェストでやってるんだし、
勿論ファイナルでは統一のルールでやらせなければいけないし、それに口を出すのは当然だろうが、無理矢理な要求はおかしい

ｂｊ沖縄は成功してる

>>940
キチガイの全ソナが何言っても無駄だよ
死ねよ税金泥棒

>>952
お前もな200レス

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 ｂｊ！ｂｊ！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>>940
>>952
>>955
お前ら全員コテつけろよ

ノーならノーでいいからもう潰し合えよ　本気で、殺す気で潰せ　それで一本化するしかない

>>45
今調べたら島根にもチームがあるんだなwww

すごい!バスケで2000レス超えそうなのか!

渡辺は今回は帰ってこないのか？

まだ落ちてなかったんだ、このスレ。
もうバスケは諦めろよ

仙台市立小学校１００校以上の一年生が付けるランドセルカバー
https://www.facebook.com/Sendai89ersOfficial/posts/449423255188274
【楽天】や【ベガルタ】と共に【８９ers】も並び称されるほど地域密着してるわけよ

日本でバスケは流行らん

黒子のバスケ

取り敢えず麻生は死ね

ついでに森と体協役員も死ね

つか根本的に日本人の運動性能ではどうしようもないよねバスケは
野球やサッカーならポジションによってはというのはあるけど

はよう殺しあって一本化しろ　どっちでもいいんだガチでどっちでも

自分らの利権を守ることに必死で１ミリの日本のバスケットや選手の事を考えてないだろこいつら
上を総入れ替えしろや

弱いくせに分裂

田伏と五十嵐と双子の兄弟以外はしらない

田臥勇太？

うん
わかろ普通

もういいかげんにしてください

>>971
むしろ、弱いから分裂。

なるほど

日本はバスケ弱いねぇ…

スラムダンク

難易度

Sランク　NBAでレギュラー
超えられない壁
A　　　　NFLでレギュラー
B　　　　NHLでレギュラー　　テニストップテンランカー　
C　　　　サッカービッグクラブでレギュラー
D　　　　MLBで野手レギュラー
E 欧州4大リーグサッカーでレギュラー
F　　　　MLBでローテンションピッチャー

てきとうね

バッシューは高いお

数万円はする

バッシュと言えばこれやね　懐かしくて涙出る
http://www.d6.dion.ne.jp/~yabuta/fabrelight-s.jpeg

ナイキ

アシックス

デカい奴が限られるのは仕方ないが中には運動神経イイ奴いそうなのに
バスケとバレーはなかなか上手いの出てこないな

２ｍ選手

>>986
背が高い人が自由自在に動けるようになるのはしっかり筋肉つけた２０歳ぐらいからになると思う。
でも背が高い人は筋力不足を下手だと勘違いしてすぐ辞めちゃう。

bashrc

ダンクシュート！

日本人は特に、身長の高い選手が本格化するのは遅いっぽいというか
身長の伸びが止まらないと筋肉がついていかない感じはあるね
同じスポーツやってて同じ身長でも高校生は大学生に比べひょろひょろしてることが多い

昔は筋肉つけすぎると身長伸び無いって言われてて、それは嘘だって最近は言われてるけど
身長の伸びが止まらないうちは筋肉がつきにくいっていう現象が逆にそう見られていたんじゃないだろうか
あ、あいつ筋肉つきだしたな、と思ったら身長の伸びが止まってた、みたいな

アリウープ

>>991
そうおもう

日本人はバネがない

バスケか〜

その点バスケは高校スターじゃないと大学バスケに行けず、大学バスケで活躍しないと年俸のいいNBLにはいけない
その上NBLはチーム数が少なくて新卒を年に10人ちょいしか取らないことも多い
更に大学と各チームで学閥がなんとやら…

最近は高校から直接アメリカ他に行く例も増えてるけど敷居も、金銭的な面も辛いし
これじゃ人より遅れて成長する長身選手を取り込めないよね

もう男子バスケは一回すべてぶち壊さないと前に進まないから
一回盛大にぶちこわすべきだな

安西先生

バスケは詰まらん

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