【AKB詐欺】ヤフオクで投票券2000枚183万円の被害「中古品を落札しといて返金対応しろとか無茶。ヤフーに通報します」と出品者逆ギレ★17

ヤフオクでAKB総選挙投票券めぐり「詐欺」騒動「使用済み」2000枚を183万円で売りさばく

新曲の参加メンバーをファンの投票で決めるAKB48の選抜総選挙をめぐり、意外なところでトラブルが起きている。
総選挙では、主にCDに1枚ついている投票券を使って投票するが、投票券の束をヤフーオークションに出品する人が現れたのだ。
CDを買うよりも安く投票できると考えたのか、券を実際に落札する人も何人かいた。

だが、投票券は使用済みのもので、落札しても投票できないことがほどなくして判明。落札した人は猛反発しているが、出品した人は
「返金対応しろというのは無茶苦茶」などと半ば開き直っている。

商品に関する説明はほとんどない

投票権500枚の束がヤフオクに出品されていた 握手券の大量出品は、5月22日、23日、27日の3回にわたって行われ、
22日が1000枚、23日と27日が500枚ずつ。出品者の欄を見る限りでは、いずれも同一人物が出品しているようだ。説明は、

「投票券1000枚セットになります。発送はCD開封後の発送となります」
「投票券500枚セットになります。発送はCD到着日の20日以降となります」
「投票券500枚セットになります。発送はCD開封後発送となります」

といったそっけないものだが、「いかなる場合も返金、返品は対応致しません」と返品ができないことは明記されている。

いずれのオークションも出品から半日も経たないうちに落札者が決まり、落札金額は1000枚セットが95万円、23日に
出品された500枚セットが45万円、27日に出品された500枚セットが43万円。言い換えれば、出品者は2000枚を183万円で
売りさばいたことになる。1枚あたり915円だ。なお、アマゾンで初回限定盤を購入すると1枚1630円、 通常版だと1387円だ。

出品者は「返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶」と逆ギレ
異変が起こったのは5月29日。落札者が3人とも、出品者に対して「非常に悪い」という評価を付けたのだ。落札者は、

「投票できると思って、お金も入金したのに、届いた商品が投票済みで投票できない商品でした。中古品といえる95万円の
価値は全くなかったです。 悪質な出品者ですね」「もうすでに投票済みの投票券でした！」
などと出品者を非難している。総選挙の投票は、投票券に書いてある番号を特設ウェブサイトに入力する仕組み。
もちろん、ひとつの番号で投票できるのは1回だけだ。出品者は、すでに使用済みの投票券を売り出していたわけだ。
商品区分について「中古」としていたが、出品者は「未使用」「未投票」とは一言も書いてはいない。
これで「使用済み」と判断するのはかなり難しい。落札者からすれば投票済みの投票券は単なる紙切れで、落札者が怒るのも
無理はないとも言える。これに対して、出品者は、「中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。
不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます」 などと半ば「逆ギレ」している。

別の落札者の書き込みによると、近く警察沙汰になる可能性もありそうだ。

「お金を支払いましたがそちらのYahoo!IDが停止になり、取引が強制的に中止になりましたのでこの評価にさせていただきました。
返金手続きしていただけないようなので、警察に被害届を提出させていただきます」
なお、投票済み投票券1000枚を落札してしまった人は、それ以外にもヤフオクで15回にわたって投票前の投票券を落札している。
枚数は3590枚、総額は306万6900円に及んでいる。


http://www.j-cast.com/2014/05/31206327.html?p=1
http://www.j-cast.com/2014/05/31206327.html?p=2
http://www.j-cast.com/images/2014/news206327_pho01.jpg

前スレ
【AKB詐欺】ヤフオクで投票券2000枚183万円の被害「中古品を落札しといて返金対応しろとか無茶。ヤフーに通報します」と出品者逆ギレ★16
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401768176/
★1がたった時間：2014/05/31(土) 15:13:36.28

>>運営で投票できる投票券は転売禁止されてるから…ってロジックちゃんへ

投票券又は同梱品に売買禁止条項が記述されていても、
・出品者は認識できる。
・落札者は受け取り迄は認識できない。

出品者の過失を指摘って話か？

頓知かよ　開き直るのはイイが明らかに詐欺だ　　諦めろ

なんでこんなどうでもいいニュースが伸びてんの？

もうヤフー側で「AKBの投票券は出品禁止」とするしか手がないだろうね。
落札者に届くまで、使用済みかどうかわからないんだもの。
出品そのものを禁止するしか打つ手がないだろ。

まとめ
オタA（組織化された集団）がオタB（こちらも複数。中国人女性なども含まれる）にTwitterやSNSでかき集めた投票済み投票券を『CDから取り出しただけの未使用品』だと偽って売却（質問欄で未使用だと答えている）

463 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 20:59:37.93 ID:qnDveBbk0 [1/5]
http://pageinfo7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g134092606

質問1 投稿者：pmg***** / 評価：55　　5月 23日 18時 3分
不躾な質問で申し訳ありませんが、 商品の状態： 中古 となっていますが、全数、未使用品でしょうか？

A 回答　5月 23日 18時 48分
質問ありがとうございます。 一度CDを開封しているだけで、投票券のシリアル番号じたいは全て有効なものですので、ご安心下さい。
↓
落札
↓
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=my_korisu&author=pmg3_1192


総数は約3万枚、金額にして総額2500万以上
↓↓↓
オタB「詐欺だろ！ふざけんな！金返せ！」
オタA「中古買っといて金返せとかありえねーから。そっちこそヤフオクにチクッてやるよ」
収まらないオタBのうちの何人かが弁護士に相談の上警察に駆け込む
↓↓↓
今までも同じような案件はあったが少額（と言っても万単位〜十万単位）なのと被害者加害者共にあまりにも多すぎて警察もヤフオクもほぼ放置
しかし今回は警察もヤフオクもなぜかすぐにリアクションを起こし（被害額が高額、同じ相手に騙されたオタ多数、組織的犯罪などの理由か？）内容証明送付→被害届受理→口座凍結

さらには
こんなのとか
＞【投票券共同購入用資金募集のお知らせ】
＞http://ameblo.jp/haruruppi48/entry-11832654882.html
こんなのもあり
＞過去には窃盗物を出品
＞ttp://i.imgur.com/wMpds5Q.jpg

↓↓↓
ビビったオタ集団A「騙すつもりなんてなかったんです！返金します！でも口座凍結されて手元にお金がないので少し待ってください」
これを受けたオタB側でも「本当に返すなら待ってやるよ」という人もいれば「あれだけ罵詈雑言並べといて警察沙汰になったとたん返金だと？ふざけんな！」という人もいて対応は分かれている（実際に返金された報告もあるが真偽は不明。自演の可能性も）
↓↓↓
しかし2500万もの現金を用意できるはずもなく（今回集めた金でさらに投票したため口座にはもう金が残っていないという報告あり。これも真偽は不明）オタ集団Aはどうするのか注目が集まる中、なんと『代理投票権販売』という荒技に出たらしい
お金を振り込んでくれればあなたの代わりに投票しますよというもので金額は10万前後、票数は100票
↓↓↓
こんなもん誰が買うんだと驚いてたらもう既に騙されたオタがいてさらにビックリ

まだやるのかよｗｗｗｗ

もはやただの言葉遊びのスレになってきたなｗｗｗ

ネットでの犯行なだけあって犯人みたいな書き込みもあるみたいだけど、
捕まった後にPC押収されてそのPCの書き込み履歴によって状況が不利になったりする事はないの？

ニュースでやったTV局あるの？

この金額だし、被害者が何人もいる時点でアウト
いくら中古の定義はじめ理屈こねまわしてもダメ

売る側は重要な事柄に関して
明確に表記する義務があるよ。
商売は何でもそう。
今回のは、”使用済み”は最重要事項であって
”中古品”という不明確な言葉は通じない

　
　
AKBのゴミCD大量購入資金調達の為に
AKBキモヲタから
恐喝、暴行を受けた一般市民は

見知らぬキモヲタに
突然襲われた恐怖は
忘れないでしょうね
　
　
一般市民は今も常に
AKBキモヲタの
AKBのゴミCD大量購入資金調達の為の
恐喝、暴行、連続放火の恐怖に怯えながら
日常生活を送ることを余儀なくされています


AKBという名前を見ることさえ大きな苦痛です


一刻も早く
AKBキモヲタによる連続無差別テロ事件の根元である
AKBがこの世から消え去ってくれることを
一般市民は常に願っています

AKBキモヲタが一般市民に向けて起こした連続無差別テロ事件を
AKBメンバー、関係者、AKBキモヲタは決して忘れないで下さい
　
　
被害者は一般市民です
死者が出るまで続けるつもりですか？

警察、政治は一般市民に死者が出るまで
この連続無差別テロを生み出すAKB商法に目を瞑るのですか？
　
　
　
　
　
　

>>8
ホントそんな感じ。

ただ、擁護厨の意味不明な論理展開が笑えるところもあって
なかなか目が離せなくなってるw

>>6
『代理投票権販売』って、ヤバくないか？って気がする。
勿論、代行者がね。

>>9
あるよー

まぁ、一番の詐欺師は秋豚なんだけどな

ヤフオクは犯罪者を幇助し過ぎ

>>13


福岡県警察本部　サイバー犯罪対策課
電話番号： 092-641-4141
https://www.police.pref.fukuoka.jp/mailform/joho-hitec.html

警察庁「インターネット安心・安全相談」
http://www.npa.go.jp/cybersafety/

へGOだ！

総額5000万円に及ぶ詐欺というのは本当なの？

大量の使用済み投票券をどうやって手に入れたのかね

>>18
手数料が入ってくるので大切なお客様。
支那製DVDは流石にヤバイからだいぶん減ったけど、コピーソフトは野放しだもんな。

>>10
落札者が動かない限りTV局は動かない

被害者には大物のヤメ検がついてて
被害届けも告訴も短時間で思いのままらしいから
もう逮捕されちゃって刑務所に入ってんじゃないの

>>6
＞こんなもん誰が買うんだと驚いてたらもう既に騙されたオタがいてさらにビックリ
ゆとり教育はハンパ無いバカを製造してるからなあ

>>21
あちこちのヲタに声を掛けて仕入れてたようだよ
使用済み投票券1300枚を5万円で売ったという奴が出てきたしさ

http://akb48sokuhou.doorblog.jp/archives/54845698.html

>>23
動いてないん？　泣き寝入り？

順調に伸びてるな

>>24
バカだなあ

最後のリンク貼り忘れた

まとめ

オタA（組織化された集団）がオタB（こちらも複数。中国人女性なども含まれる）にTwitterやSNSでかき集めた投票済み投票券を『CDから取り出しただけの未使用品』だと偽って売却（質問欄で未使用だと答えている）

463 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 20:59:37.93 ID:qnDveBbk0 [1/5]
http://pageinfo7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g134092606

質問1 投稿者：pmg***** / 評価：55　　5月 23日 18時 3分
不躾な質問で申し訳ありませんが、 商品の状態： 中古 となっていますが、全数、未使用品でしょうか？

A 回答　5月 23日 18時 48分
質問ありがとうございます。 一度CDを開封しているだけで、投票券のシリアル番号じたいは全て有効なものですので、ご安心下さい。
↓
落札
↓
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=my_korisu&author=pmg3_1192


総数は約3万枚、金額にして総額2500万以上
↓↓↓
オタB「詐欺だろ！ふざけんな！金返せ！」
オタA「中古買っといて金返せとかありえねーから。そっちこそヤフオクにチクッてやるよ」
収まらないオタBのうちの何人かが弁護士に相談の上警察に駆け込む
↓↓↓
今までも同じような案件はあったが少額（と言っても万単位〜十万単位）なのと被害者加害者共にあまりにも多すぎて警察もヤフオクもほぼ放置
しかし今回は警察もヤフオクもなぜかすぐにリアクションを起こし（被害額が高額、同じ相手に騙されたオタ多数、組織的犯罪などの理由か？）内容証明送付→被害届受理→口座凍結

さらには
こんなのとか
＞【投票券共同購入用資金募集のお知らせ】
＞http://ameblo.jp/haruruppi48/entry-11832654882.html
こんなのもあり
＞過去には窃盗物を出品
＞ttp://i.imgur.com/wMpds5Q.jpg

↓↓↓
ビビったオタ集団A「騙すつもりなんてなかったんです！返金します！でも口座凍結されて手元にお金がないので少し待ってください」
これを受けたオタB側でも「本当に返すなら待ってやるよ」という人もいれば「あれだけ罵詈雑言並べといて警察沙汰になったとたん返金だと？ふざけんな！」という人もいて対応は分かれている（実際に返金された報告もあるが真偽は不明。自演の可能性も）
↓↓↓
しかし2500万もの現金を用意できるはずもなく（今回集めた金でさらに投票したため口座にはもう金が残っていないという報告あり。これも真偽は不明）オタ集団Aはどうするのか注目が集まる中、なんと『代理投票権販売』という荒技に出たらしい
お金を振り込んでくれればあなたの代わりに投票しますよというもので金額は10万前後、票数は100票
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k172881794
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k178641959
↓↓↓
こんなもん誰が買うんだと驚いてたらもう既に騙されたオタがいてさらにビックリ
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=amiamito1122&role=seller&filter=-1

>>27
動いたとわかるような報告無し

落札者を装った奴が
「明日被害届けを出す予定」
とかの書き込みをしてるだけ
全く進展がないんだよな

>>24
それなんて独裁国家？

>>30
へえ、しばらく見ない間にそんな展開あったのね

これ台湾人だか中国人だかが騙されて買ったんだって？

　　　　　　　俺　た　ち　が　A K B　を　盛　り　上　げ　る　ん　だ

　　∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∩
　　(7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ∧梅∧　　　　　　　　 （/ /
　　/　/　 ∧尾∧　　　　∧戸∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧指∧　 ｜ |　∧ゆ∧
　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）／／ （　´∀｀ ）∩
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　 ⌒￣ヽのこぎり男~⌒　　　　　/ 　 ピンサロ（　）
　 　 　　|放火魔　|ー、　ハーブ　/￣|　 　 　/／`i 詐欺師/　 /　＼＼∧_ノ
　　　　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ ﾐﾝ 　　＼＼
　　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　 　 　 　 ＼ ｜　　　　｜/　　　　　|(＿)
　 　 　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼　
　　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　 ＼`ー '|　 ｜　　/　/ 　　 　 |　|

結論出てないか？

この出品者の詐欺行為はキチだし
投票券ごときを何百万も買う被害者もキチ

でも一番のキチは
このスレに粘着コピペをするアンチＡＫＢ

>>22
へー、さすが半島系資本！
知的財産権を「破壊して、蹂躙して、殲滅してやる、なの！」だけあるわ。

もういいよ。ノコギリの件もそうだったけど、こんなんでわざと騒いでも視聴率上がらないから諦めなよ、無駄にスレ伸ばしてるフジ工作員たち。見え見えなんだよ。

>>34
台湾のAKBファンがヤフオクで詐欺にあう

台湾人「日本人にがっかりしました」

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/184967007
AKB48 37thシングル 選抜総選挙 投票券 500枚セット 送料無料 (終了日時：2014年 5月 27日 23時 01分)

コメント ： 今日六月二日に受け取ったのは 500票全部使用済み票です。こちらは調べて、なんか全部5月24日に児玉遥に投票しました。 こんな悪質な犯罪行為は想像できないほどです。 日本人にがっかりしました (評価日時：2014年 6月 2日 20時 44分)

>>29
>>32
凄い勢いで書いてたぞｗ
じゃあ、直ぐに片付いてお金戻ってくるんだね
良かったねと思った。

>>36
結論は出てても結果は出てないからな。

>>38
AKB48第6回選抜総選挙 生放送中に
「AKB48第6回選抜総選挙 投票券詐欺の容疑者を逮捕」
のテロップを観てみたいだけだから。
チョットしか期待してないけどね。

普通の詐欺事件が立件されないのは、詐欺事件のプロがやってるから明確な証拠が出なくて
詐欺罪で告訴しても必ずしも勝訴できるとは限らないから、他の罪で立件しているだけ

この事件は組織的にやっているにも関わらず、やり方が素人というか幼稚っぽいので、
詐欺の証拠となるものがネット上に多く残されている

被害者が腰を据えれば確実に勝てる事件だし、警察も点数稼ぎに利用するはずだが、
逮捕できるのは早くても８月、普通に考えれば９月ぐらいが妥当だと思う

>>42
すぐに逮捕は無理でしょ。
被害者から事情を聞いたうえで、
ちゃんと証拠を固めてから逮捕に踏み切らないと。

来年の選挙はフジテレビも手を引くかもね。
若者に大量に金を突っ込ませるようなイベントは反社会的行為だもの。
報道機関を名乗る放送局が関わっちゃ駄目なイベントだ。

>>26
投票済みの券は基本的に不要だよね？
大体の人はその券はどうしているの？
その不要だと思われる券を集めるという不可解な行動をしている集団がいたら目立つのかと思うんだけどね・・
ましてや使用済みのを買い取っているんだろ？本当に疑問なんだよね

今回のは明らかに騙された方が悪いと思うんだよね、
不回避な事故に巻き込まれたのであるなら不憫かと思うのだが、自ら虎穴に入っているのがなぁ自業自得としか思えれないのだが
落札者を庇っているのは純真な僕らの気持ちを踏み躙って！許さん！！的なノリなの？？

踏み躙っているのは秋豚とその妾らかと思うんですけどね、いい加減に気付けよ

そろそろ警察仕事しろよ
進展なさすぎだろ

>>45
握手会に投票済みの束を持ち込んで
お目当てのアイドルに報告する奴がいるんだって
「これだけ投票したよ」って

>>44
うん、だからチョット。
まあ、妄想だよ。

>>43
お前の想像はどうでもいい
現実問題として動きがない

>>1の記事って、J-CASTニュースに直接アクセスするんじゃなくて、
ヤフーニュースで検索して出てくるリンク経由でアクセスしたら、
アクセスランキングに反映されるのかな？

まあこの金額だと実刑だろうね

詐欺は一発実刑ロングじゃなかったかな？
性犯罪 詐欺なんか一発実刑だもんな
性犯罪は恥ずかしい
詐欺はロング

>>51
それは被害者が告訴してからの話

>>36
出てねぇよゴミカス
出品者＝犯罪者に比べれば、AKBオタの異常な執念なんぞ「ちょっと変わった人」程度だわ

そんなこともわからない雑魚かｗ
ほんと、頭悪い奴に限ってすぐどっちもどっちみたいな事言い出すよな思考停止のクズが
お前の中で結論が出てるならもう書き込むな、ゴミ

>>52
全額弁済して解決金まで払えば執行猶予じゃね
小室哲哉は5億円の詐欺だけど
5億円を弁済して解決金1億5000万を払ったら執行猶予になったからさ

>>31
動かないだろうね。誰かがやってくれるって考えの連中だろうし。安易な行動で「詐欺に遭いました」→「助けてください」って思考だから騙される。

これ落札者側がヒケヒケなんだよな
出品者側が怖いやつらなのか？ アケカスというオタクが弱者的扱いされ金吸われるとかなんだかなー

>>55
刑事事件になる気配すらないのに何いってんだか
量刑に関しては告訴されてからでいんじゃね？

>>22
>>31
>>38
>>49
そんな貴兄に

福岡県警察本部　サイバー犯罪対策課
電話番号： 092-641-4141
https://www.police.pref.fukuoka.jp/mailform/joho-hitec.html

警察庁「インターネット安心・安全相談」
http://www.npa.go.jp/cybersafety/

国民生活センター > 意見募集
http://www.kokusen.go.jp/iken/index.html

BPO放送倫理検証委員会
問題があると指摘された番組について、取材・制作のあり方や番組内容について調査。放送倫理上の問題の有無を、審議・審理し、その結果を公表します。
放送に関するご意見
http://www.bpo.gr.jp/?page_id=1119

まだやってんのかよｗ

何事もなかったように選挙は始まるみたいだな

握手権を200万とかで落とそうとする知的障害者がわめきすぎだろう

>>55 あれは一応相手と示談成立という形だったからね だが検察が許さなかった 詐欺立件して執行猶予じゃなかったかな？
金だしたのはエイベ糞松浦小室は松浦に金で縛られちまったな

選挙後に動きあって一般人から「何この胡散臭い商法」って思われて今年でAKB関係は終わりかも

AKB商法が池沼相手に金巻き上げる商売だってのが分りやすく表に出た事件
いい傾向だと思います

落札者側が
お金を早く返して貰ってその分を推しに投票したい！
騙されたけどまあいいや！
って感じの頭の弱い奴しかいなさそうだから進展が無いんだよな

こんな詐欺は許せない！
他に被害者が出ないためにも告訴する！
って考えてる奴が1人でもいれば…

>>47
キモいなそれはww
キャバクラで味も解らないのに高級なお酒を頼むみたいだな・・まだ酒が飲めるという点でもそっちの方がマシだな

金を払うから、何でも好きな事をやらせろって交渉した方が早そうな気がしてくるわ

落札者側はアケカスとバレたくない オタクとバレたくないと弱味につけこんだのとオタクは気が弱いからな オクトラブルは引いちゃだめ

>>56
見える！ 見えるぞ！！
特亜にヤラれる９条信者が見える！
何故、同じに見えるんだぁ〜。

組織詐欺で証拠残しまくりとか珍しいケースだなｗ
振り込め詐欺グループみたいに架空口座用意して、
雇った電話係と主犯格は直接接触しないとか徹底してる組織だと捕まえるの難しすぎる
詐欺組織捕まえられたら警察もドヤ顔で会見出来るし、まじボーナスステージだな

そう この場合納得いかなきゃ徹底的に裁判なり話し合いすればいい
泣き寝入りなんかしちまったらだめやな
オクトラブルなんかよくあるぞ

善良な中国人巻き込んでるし多分AKBのバックにいる勢力も切れてるよ
未成年大量に巻き込んでるからどうなるかはわからんけどね

架空詐欺 投資詐欺なんかは実際はないものに金を出させるけどこの場合は
一応投票券は届いてるんだよな しかも中古とまで書いてある 詐欺立件できんのかな？

誰でも思い付くけど、100％捕まるから誰もやならいような詐欺をよくやるわ

どんな脳みそをしてんのか興味あるわ

本当に警察に被害届出したり相談したりしてないの？
俺だったら100万単位で騙されたら立ち直れんわ。何年分の小遣いになることやら。

未成年大量に巻き込んでる

入れ知恵したやつがおるんやろうな
組織的だし額がでかすぎ

ニュースでやってないんだけど
ほんとの話なの？

戦時中の日本並の報道規制だね…

どんどん揉めて殺人事件になれ！
ＡＫＢは社会悪だと認知されろ！

今、詐欺騒ぎで選挙中止になったら、フジは立ち直れんだろうな。

>淀川区三国本町店 注文番号から履歴差っ引い て住所割れるな なーむー
主犯4ぐーのね淀川だってよ

>>73
警察がやる気になればできると思う
でも被害者が返金で納得してしまったら刑事までは持っていかないんじゃないかな？

警察をやる気にさせるには複数の被害者が被害届を出すかマスコミを巻き込むしかない

落札者は恥じることはないと思うがな。
パチンコやキャバに金を突っ込むのと大差ない。
ただのハシカ。
少し症状が重篤なだけで、終われば本人周囲も「終わったね。」

出品者は周囲に知られたらどーなんだろうね。
罪に問われる／問われないを別にしても。
下手すりゃ一生？
あ！、隣国なら自慢かぁ。

出品者(含む擁護)のセリフって南シナ海あたりで聞いた様な気が…。

AKBシステムは救世主だから、フジだけではない、メディアが守る

>>73
被害者多くて、被害総額も多くて1人じゃなくて組織だってやってるのに立件しないわけないな
大量の被害者だして数千万の被害額で、騙すつもりはなかったなんて言い訳通ると思ってる方がおかしいよｗ

>>75
警察や弁護士に相談したら、この件はもうネットなんかになんも書き込まないよ。
向こうから書き込まないよう言われるし

>>84
例え被害者が1000人いても被害届が出てなくて世間に知られてなければ立件しないだろ
警察も知らないんだから仕方ない

どっちもバカ。

事を大きくさせたくない運営が厄介グループに「全額返還しろ」と言う、その金も用意する
→被害者が引っ込む
→厄介グループが運営の闇をまた共有してさらにつけあがる

なんてことないのかしら

地下じゃ主犯の顔写真もすでに晒されてるし
あとは実名だけ

秋元さんは騒動を望んではいない。騒動は金を生み出さないからだ。

>>88
厄介グループに「全額返還しろ」と言う、その金も用意する
→被害者が引っ込む
迄はあるかも。でも
→厄介グループが運営の闇をまた共有してさらにつけあがる
は無い。
こんなバカを取り込んだら、潰れちゃうから。

>>89 そのスレの1は主犯が貼ったガセ 正解は47 この期に及んで嘘をつく真の詐欺師

仮に捜査中なら報道されるワケないだろ、
刑事扱いなら内容や規模的に逮捕されれば報道される可能性は高い
ヤフオクで空売りや詐欺逮捕は過去に報道されてる、
なので警察から要請あればヤフーは協力するだろう
相手１人被害１人で少額なら落札者が被害届か民事で頑張るしかないが

>>91
運営が金用意したらアウトだろｗ

>>70
ボーナスステージわろたｗｗｗ

警察にはコインだらけのルートに見えるのかｗｗｗｗ

>>90
これも炎上商法になりうるだろ
ただ秋元康とは別にこの騒動を望んでいない人物がいるけどね

キモオタの頭が弱いのが悪いのだよ

>>93
仮に捜査中ならTV局が毎日毎日選挙選挙で盛り上がるわけないだろ

>>92
あのTシャツのやつじゃないのか。

>>86
詐欺は親告罪じゃないので被害届け出てるかなんて捜査するかどうかには関係ない
警察がこの件を知らないなんてありえない

ヤフオク垢も捨て垢探してたけど結局足のつく垢使ってるし
口座も架空口座ではなく本人名義の口座
そもそもヤフオクへのアクセスも飛ばしケータイ使うわけでもなく生でやってるからなｗ
そんでツイターとかブログに自分らのやってること垂れ流しまくり
現場レベルでも証人わんさか出てくるレベル
こいつらまじでアホだと思う

>>98
はい？バカなのか

>>73 量が多すぎるからなぁ。
使用済み投票券欲しがる変わった人がいるかもしれないから集めてきてオクに出した、という言い分まではどうにか通るかもしれないが、
１枚100円で３万枚買って、利益が出るほど、そんな変わった人がたくさんいると思った、は通らない。
入手経路と、そこに使った費用をしっかり押さえれば立件できる。

>>99 もっと太い

>>91
もう既にHKT運営はそのお馬鹿さんを取り込んで優遇しちゃってるでしょ
知られたくないものをいろいろ知られてんじゃないかな

>>100
なんでそう言い切れるの？
オークションのトラブルに被害届も出てない状態で警察が首を突っ込むわけないでしょ

>>105
今回生誕委員長とか選対とか博多の運営に近い人間が絡んでるからなあ。
支配人は選挙大躍進とか調子のってたけど。

>>104
確認してきたわ

>>101
そりゃあ詐欺してるって認識が無いもん。間違って買った方が悪いで通す積りだったんでしょ。
買い手が詐欺でけいさつに行くといいだして2chで騒動に成ってやっと罪に気がついた。
でも時すでにお寿司。www

ヤフオクが即いくつかのアカウント停止処分にしてる
落札者自身がすでに被害届を出しているという話もあるし
落札者がオークション補償を行使する場合はヤフオクが被害届を出している可能性もある

てか被害届は昨日出てるんだよｗ

>>198
こいつらは捨て垢探している時点で問題行為なのは自覚しているよ

>>107 ありがとう 貼る力なくてごめん

>>106
被害者の数と被害総額考えろよ
こんなの放置して見逃してくれるわけねーじゃんｗ

HKT的にもヤバいよな
永遠に詐欺順位扱いにされるしなこれはマジで

>>110
自称被害者が一昨日に「明日被害届を出す予定」って書き込みをしただけだろ

>>115
いや今日受理されましたと書いてる。
あきらめろお前

世間はもうサッカーに夢中なのにキモヲタは何に必死になってんだかw

出品者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>101
SNSで潰しても良いヤフオクID探しまわって使ってる時点でアホだよな
マジで組織詐欺が重罪だって知らなかったアホかもしれんｗ

だますつもりで出品しているのはどう見ても明確だからな
詐欺罪成立する

>>116
俺が何をあきらめるんだ？
俺は誰か1人でもいいから告訴しろって言ってるんだよ
警察は立件まで持ち込まない可能性が高いから、被害者に告訴して欲しいんだわ

被害者のママがそれを許さない

>>121
詐欺は第三者の告発でも良いんだから
そんなにして欲しかったらおまえがやればｗ

>>106
ここまでネットで拡散されてたら、被害者が届けなくても誰かが警察に通報してるだろうよ。

>>124
誰かがやってくれる
なんて考えてるからだめなんだよ

そもそも告発は難しいだろ
出品者と落札者との詳細なやりとりが手元にないんだから

>>1
★6/3 23時更新
厄介ヲタに関する情報を追加・修正、グループ分け、その他訂正
◆引き続き情報求む◆

今回のヤフオク投票券詐欺事件は判明分　リンクhttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401677611/279
だけでも3万枚、金額にして2500万円
これはHKT厄介ヲタ集団及びその周辺による組織的犯行である

以下のURLから今回の詐欺事件のおおよその実態・規模が確認可能(最適化済み)
http://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/closedsearch?va=37%E6%9E%9A%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88&vo=&ve=&auccat=2084032594&istatus=2&abatch=0&min=80000&max=&price_type=currentprice&ei=UTF-8&oq=&select=25

■犯行グループに関して
主に有名なHKT厄介ヲタ集団(NMBヲタ等も)で以前から転売等の違反行為、更には身分証偽造・キセル等の犯罪を犯して逮捕歴あり

今回の犯行に関与、少なくとも知っていた可能性が高い人物一覧※事情通の情報求む
4ぐ〜軍団　4ぐーのね(よしとくん)/ゆうと/けんや/佐瀬(スラッガー)/みーとまん/まっくす/レギ/カルタゴ/新之助/慶太/ゴリ/ギッチョ　ttp://i.imgur.com/hsWXYGA.jpg
はやし軍団　はやし/ブラック/さかもと/たっくん/ふなりん/てつや/むらやま/もた/まさりそ/ブラック無糖/ハデス/しみず/とっぽ/やすお/ぺーた/ふなこし/ほるもん/　ttp://i.imgur.com/NuhQSV3.jpg
その他いなぷぅ軍団、宮脇界隈など
も関与か？

■犯行グループが使用したID一覧(停止中もしくは商品情報・説明文が酷似/一致)
hktlegend→http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hktlegend　akb48marikoiruka→http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=akb48marikoiruka
my_korisu　magician359　kmkn12241225　tai21mari04　smap_k423　cs_mayu_0326　hh19940311　dmmpn390　(hkt48nacochan)

■詐欺を行った出品者の情報、及び動向
たかし(AKB高島ヲタ)→hktlegendこと高島 18歳/廃人/事件の発端となった出品者、先日まで連日風俗で豪遊
ttp://i.imgur.com/hOdjIv0.jpg
過去には窃盗物を出品
ttp://i.imgur.com/wMpds5Q.jpg
https://twitter.com/Tkc_Tkp ttp://i.imgur.com/P5z6sP0.jpg ttp://i.imgur.com/QtexeMf.jpg http://ameblo.jp/takashi-uver-48/
銀行口座は彼の名義なので、この人物の書き込みと思われる
http://www.bengo4.com/hanzai/1089/b_256478/
むらやま(HKT穴井ヲタ)→村ドッグ→magician359こと村山
https://twitter.com/yurya0610 ttp://i.imgur.com/NdMqpUH.jpg ttp://i.imgur.com/K1KJSSc.jpg
『中古』表示に対する質問に回答
http://pageinfo7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g134092606
もた
ttp://i.imgur.com/FPMlpyG.jpg ttp://i.imgur.com/M7i8RQV.jpg https://twitter.com/mota02050231
ゆうと
ttp://i.imgur.com/wnFLh0t.jpg https://twitter.com/yuuuto46

■その他メンバーの情報、及び動向
使用済み投票券の買い取りを呼び掛ける書き込み一部とプロフまとめ
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=0mrv7MPnOCoJ&p=%404goo48&u=twtrp.jp%2Fuser%2F4goo48
ttp://i.imgur.com/8uHMopZ.jpg ttp://i.imgur.com/uZAaEmK.jpg ttp://i.imgur.com/mniUB3y.jpg ttp://i.imgur.com/1ugJOWS.jpg ttp://i.imgur.com/Xfgn6a3.jpg ttp://i.imgur.com/WgAZMej.jpg ttp://i.imgur.com/TV7VLFB.jpg
とっぽ(HKT指原ヲタ)
ttp://imgur.com/g0U2ek9.jpg
4ぐーのね/4ぐ〜(HKT本村ヲタ)23歳/無職/大阪/クロム/リーダー格で本件の主犯
https://pbs.twimg.com/media/BoW35rWIUAAew33.jpg
てつや/てっちゃん(HKT穴井生誕委員長) 使用済み投票券を4ぐ〜に横流し
ttp://i.imgur.com/Rz6cjeT.jpg
ttp://i.imgur.com/NdMqpUH.jpg https://twitter.com/tecchan_chii127 ttp://i.imgur.com/VMSpqcp.jpg
ぺーた/ぺーさん(HKT兒玉生誕委員長)同じく佐瀬経由で4ぐ〜に横流し
ttp://imgur.com/XOMlKmW.jpg
ttp://imgur.com/Q1t0PF4.jpg
https://twitter.com/peeeeetaaa
HKT兒玉選対本部代表が横流しを認める(既に削除)、関連記事の魚拓
http://archive.today/m3cG9
https://archive.today/FXCq5

関連ソース

500枚以上の計60件分をID別に集計したので報告

1. hktlegend [大阪] / 20件 12000枚 1085.6万
2. magician359 [茨城] / 6件 3100枚 275.6万
3. my_korisu [兵庫] / 7件 3500枚 303万
4. kmkn12241225 [大阪] / 3件 1500枚 129.5万
5. smap_k423 [東京] / 2件 1000枚 80万
6. tai21mari04 [大阪] / 1件 500枚×2 42万×2
7. cs_mayu_0326 [大阪] / 2件 1000枚 84万 ←New!
8. hh19940311 [福岡] / 2件 1000枚 80万 ←New!
9. akb48marikoiruka [東京] / 8件 4000枚 334.9万
10.dmmpn390 [大阪] / 1件 500枚×2 40万×2 ←New!

計 52件 29100枚 2536.6万円

※1〜8はID停止中
※7,8,9の説明文がそれぞれ4,1,1と同じ
※10の説明文が1と酷似

http://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/closedsearch?va=37%E6%9E%9A%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88&vo=&ve=&auccat=2084032594&istatus=2&abatch=0&min=&max=&price_type=currentprice&ei=UTF-8&oq=&select=25

早よタイホされて世間の晒し者になって欲しいですよ

秋元は犯罪の根源

キモオタはいい勉強になったなｗ
秋元もヤフーもAKBメンバーも無視ｗ
詐欺師は逆ギレ、大金払って無駄な労力だけをするハメにｗ

>>128
どっちが先に逮捕されるの

詐欺られた本人が警察なり弁護士なりに相談しなきゃ意味がない
もう動いてるか？
詐欺られた人はこれから詐欺師が何を言ってきても全額返金しない限りは、詐欺師の話には乗らずに訴えてこらしめてほしい

これも炎上商法なんでしょ
だからガンガンこういうことがありましたて広めた方がいいんだよね？

出品者に使用済み投票券を渡した奴の分は「黒い票」(これが３万票)。
渡した奴が、そこで得た金でCD買って投じた分も「黒い票」。
出品者たちが儲けた金で買ったCDの分も当然「黒い票」。
「黒い票」だらけの総選挙だなぁ。
さらに今回の件でより一層明らかになったヤフオクでの投票券の売買。（自分たちで決めた）転売禁止ルール違反の票もある。
これでもまだ総選挙やる意味、その結果に価値なんてあると思ってんのか？

>>133
激しく推奨！(笑)

どっちもバカ
でも騙された方が上をいくバカ
そこまでして投票権欲しいとかｗｗｗ

>>136
まあ詐欺事件でも事件の内容聞くと、え？そんなんで騙されたの？？っての多いからなｗ

＞究極の贅沢を求めて
＞パリの高級靴メーカー、ジョンロブに革靴のフルオーダーをした秋元康さん
http://gqjapan.jp/fashion/wardrobe/20131226/yasushi-akimoto

まあ、こういう金になるんですわｗ

>>136
いやだましたほうがバカだろ
こんなんで前科もちのうえに大損
大好きなアイドルとも会えなくなるんだぞ
まあどっちも超ど級のバカであることは間違いないが

>>136 >>137

>>82

>>108
こうすれば大儲け！
俺たち天才！！ってもりあがっちゃたんだろうね。
本当に馬鹿すぎるわ。世間をなめすぎ。

森伊蔵20本セットになります。
箱開封後の発送となります。







全部呑んじゃってるけどな。

ここまで証拠残せるアホ達だから、たぶんグループ詐欺がここまで重罪だと思ってなかったんだろw

>>136
逮捕されるのに何言ってんだ
お前がバカ扱いされるぞ

まあ犯人は残された時間でちゃんとアナル拡張に励んどけよ

裁判になれば、落札品が既に使用済みだったこと、
使用済み投票券の、提供者→出品者→落札者への流れ等々を立証しないとならない。
その際に必要となるのは、その投票券が何月何日に誰に投じられたものだったのかということ
（提供者の記憶に一番鮮明なのは、何と言っても投票先だろうから）。
一枚一枚調べる方法もあるみたいだけど、手間がかかりすぎるから、運営側には、そのデータの提供が要求される。
落札者のみなさんは、送られてきた使用済み投票券を必ず保存しておくようにね。
大事な証拠物件なんだから、全額返金でなければ返品してはダメだよ。

これだけ不正したらHKTのみなさんは高い順位になりそうですね

早く逮捕して吊るせよ。

刑務所にぶちこめ！

逮捕は早くて来週くらいかな
主犯格は実刑
下っ端は執行猶予付くこと祈ってな

落札者には、総選挙の開票結果が気に食わなかったら、今回の件を告訴するっていう選択肢だってあるからね。
そう考えれば、結構余裕なんじゃないの。

スポーツ新聞見たらでっかく2面も使って
AKB劇場再開の記事と写真が載ってた

あきらかに宣伝のためのでっちあげ事件だったなと確信したよ

ヤフオク怖い

返金はいいから投票してもらえばいいんじゃね？
手間も省けるじゃん

>>151 と思われないためには、ヤフオクは今回の件に関する記録を提出し、
再発防止策を提示しないとならない。だから、
>>150 でっち上げかどうかなんて、すでに明らかになる。

>>139
騙したほうはしつこい奴には返金すればいい
何も言ってこない奴の分は懐に入るからウマー
数百万の儲けだよ

でもしつこいから返金しようとしたら受け取らずに告訴する奴がいたらちょっとマズいことになる
まあ、おそらくそんなオタクはいないと思う

>>152
投票されたことを証明させるのが難しいな。

刑務所から出たら塀の中のこりないオタクって本出して稼げばいい

>>154
いやいや、告訴後に素知らぬ顔で返金受ければOKだから。

>>152
といって、シリアルナンバー知らせてよこすわけか。
でも、それはきっと他の奴が（落札者の指定先に）既に投票してた分なんだろう。

>>148
組織でやってて執行猶予とか厳しいんじゃね？
1人でやった詐欺と何でそんなに違うの？ってくらい組織詐欺は重い実刑くらってるの多い

>>142
それだｗ
商品状態>中古
タイトル、説明>森伊蔵20本セットの出品になります。
落札者｢中身入ってないぞ、返金しろ！｣
出品者｢中古とあるのに返金しろとか無茶苦茶、通報します｣

これと同じことだなｗ

被害に連絡とって、集団告訴も有効な手段だな。
同時に告発者も募ると賛同者が協力してくれるかも。

まあ、署名活動みたいなモノだ。

>>6
に書いてあるのはホントなの？

>>162
内容はともかく、1〜17の粗筋はそんなモノ。
2chの信憑性は自己判断で。

AKB関連犯罪者専用の刑務所設置が望まれる。

安藤美姫のフォロワーがおかしい
買ってる？

@M1K1_ANDO
ttp://dl1.getuploader.com/g/kousatsusure/192/1401801331.jpg
同じようなアカウントがいっぱい

>>160
箱の写真で出品？
酒屋じゃないのだから酒販するわけない、って言い訳も付けよう。

>>100
　確かに･･･
　コレ知らないっていうならサイバー警察は
　ただの税金泥棒で無能、って捉えることも出来る

　まあ、捜査中の縛りが色々とあるんだろう
　

>>167
いくら親告罪じゃないといっても、被害者が被害届だしてくれないことには立件して公判維持するのが厳しい。

大麻で詐欺って逮捕された事件では、詐欺容疑で立件なし
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5172703/

>>163
ありがとう。
なんにしても、結局お金はAKBにいくのか。
ついていけない世界だ…

>>6
とうとう焦りだしたのか
さて主犯何年くらいますかねえ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ヤフオクは未成年参加不可なんだな
そして出品するには本人確認必要
もし未成年だとしたら公文書偽造

運営もフジテレビも知らないはずがないのにダンマリ

>>171
今回のケースだとそういう小さいことはどうでもいいんだわ
詐欺の部分で被害者が声上げないことには告訴なんてできないから

この事件が起きてから、未使用と書く人がほとんどだな
２ちゃんの影響力って大きいんだな

出品者も落札者も、バカさ加減でいえばどっちもどっち。
同じくらいのクズ。




だからといって、詐欺をしてもお咎めなし、になるわけがない。
犯罪は犯罪です。
やったことの責任は取れ。

>>172
　汚い金でも犯罪によって作られた金でも受け取ります
　これがアイドルグループ
　
　ってことなのかね

>>39
被害者の台湾人は６月２日に受け取ってるね
もう２ｃｈでは騒ぎになってた

運営は詐欺師の総本山だから仕方ないにしても
フジテレビは酷いなあ
本気で免許取り消せって思うわ

のこぎり男が出たり
こんな詐欺事件が起きても選挙()を中継するの？
すげーな

>>39
ほんまや、かわいそうに、早く警察に告発しましょう。

まだ楽天でやってるというけど？

>>179
銭ゲバっぷりが半端ないなｗ
接待所もからんでるんやろｗ

総選挙締切日っていつ？。

ヤフオクと楽天は同一人物なの？
同じだったらかなり悪質だよな

http://www.geocities.jp/globalade/

アホなオタとバカなオタが戦ってる事件か(´･ω･｀)

早く捕まえろ

アケカス同士の争いはどっか他でやれよ

今日も頑張って火消しに励んでね詐欺師さん達

ふぅ、まだ17・・・

ついに、実刑になる奴が出るのかよ
胸熱だな
金額が半端じゃねーんだから、ちゃんとニュースで報道しろよ

炎上商法だから報道しないと意味ないですよね

ＡＫＢ総選挙自体、公序良俗に反するから、金返せば無罪だな♪

で、どっちが逮捕されるの？

詐欺で立件は無理だろ

総選挙のシステム自体おかしいんだから、民事で損害賠償で終わりやないの？

>>6
返金したのか

最低限の知恵もない被害者が何人いようとセーフ
確認もせずに大金の取引するようなばかは世の中なめてる

プロの犯行なんだから影すら踏ませない
被害届けだせば逮捕できると思ってるなら世の中なめてる

>>198
強がりはよせ

>>194
運営が投票券横流しで逮捕。

akb商法

ここでどれだけ擁護しようが実刑は避けられねーよｗ
債権の取引なんだから中古もクソもない
これは債権の取引じゃありませんてはっきり明記してなきゃアウト

>>201
そのオチを期待している

しかし、こんな実態が曖昧なものによくここまで熱心になれるよな、尊敬しますわ

17スレまでいってるのに
本人突撃とか職場突撃とか無いのかよ
期待して見に来たらがっかりだな

>>205
なんという俺

そりゃ逮捕されるわ
なんでこんなことしたんだろね

告訴状出してないみたいだから、おそらく捜査しない

選挙後のマスコミ報道次第で捜査が始まる可能性はあるかもね

握手券落とした奴も、握手出来なくなったから金返せ言い出したら面白いな

出品者は逮捕jじゃ〜！

返金しておしまいにするのか
ってことは、懲りずにまた同じことで揉めるだろうな
こんなことで大金を稼ぐ方法を見つけたやつは、まずまともな仕事はしなくなる
次も詐欺やるだろうよ

AKBみたいな話だな

>>208
詐欺グループの口座凍結が事実なら捜査しないはありえないんじゃね？

ＡＫＢ自体、詐欺みたいなもんだし、色んな意味で

さっき楽天オークションみたら、投票券は送らずシリアルナンバーの見える画像だけ送るとかシリアルナンバーだけメールするってのが多数。
しかも１００枚前後の少額。
これはどうなの？

もう間に合わないだろうから、投票さえできればいいんじゃね
権利の売買なんだし

>>213
あれは嘘だろｗ

口座の凍結って被害届出す前に出来るんだっけ？
実際よくわかんないけど

○○券とか切符とか切手を使用済みなのにその旨を明記しない出品者を初めて見たww
しかもそれらはオクで掻き集めたもので、あたかも未使用のような質問解答。　
被害者複数に被害額も大きい。被害者間で連携して訴訟して、返金＋慰謝料＋訴訟費用ゲットだろ。　
刑事でも立件できる事案。

犯人グループは
詐欺ではないで弁護士にまでコテンパンに論破されたから

今度は被害届出してないと自分に思い込ませ始めたんだなｗｗｗ

実際には
返金拒否して弁護士同伴で被害届出しに行った被害者が何人もいるのに

犯人グループってＡＫＢオタをカモにして金を取って遊びまくろうって発想じゃなく
自分も投票するためにやったんじゃ、もう金ないだろｗ
今までもいろいろ悪いことしてきたんだろうが
ついに超えちゃいけないラインを超えたな

運営もマスコミだんまりかよ

akbエグイわー

「久しぶりー、3年ぶりくらいだよー」

（え・・・、誰だっけ、こいつ）「久しぶりぃぃぃぃ、また来てくれたんだあ」

「3年前の選挙で投票するためにちょっと頑張ったら刑務所行くことになっちゃってさあ」

（刑務所とかなに言ってんだ、こいつ・・・ドン引きすぎるだろ）「それは大変だったねえ」

「また来るねえー」

（もう来んなよ、犯罪者）

>>217
口座凍結の話の前に警察に相談したって話はあった気がする

>>215
以下のはアウトになるけどこの場合はわからん。
＞電子マネー、オンラインギフト券（コード）、ポイント等、前払いの有無に関わらず
＞オンラインでの商品等の対価の支払いに利用可能なバリューまたはこれに準じるもの
＞ Amazonギフト券、WebMoney、モバイラーズチェック、BitCash、iTunes Cardなど

代理投票も詐欺だったんだね
しばらく成り行き見てたら揉めてるや

AKB48 37thシングル選抜総選挙 投票券 500枚セット　
nambanamnam1329
千葉

>>215
あ、番号だけ通知はアウトだろうね。
現物送ればたぶん大丈夫。

324 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/03(火) 05:30:59.07 ID:OzE7JL9e0
AKB48 37thシングル 選抜総選挙 投票券 500枚セット 送料無料
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/184967007

被害者　yil*****さん （台湾人女性）
被害額　439,000円

コメント：
　今日六月二日に受け取ったのは 500票全部使用済み票です。
　こちらは調べて、なんか全部5月24日に児玉遥に投票しました。
　こんな悪質な犯罪行為は想像できないほどです。
　日本人にがっかりしました (評価日時：2014年6月2日20時44分)


　　　　　　　　　　↓


https://plus.google.com/114562463863265343669/posts/LvrnKwbq4gY
【2ch等で話題になっている使用済み投票券のオークション詐欺について】

ヤフーオークションで使用済み投票券が売られ、それが５月２４日に兒玉遥に投票済みであったことが話題になっています。

５月２４日投票作業の後で知人より僕に、使用済み投票券を買いたい人がいるということで紹介され、
投票済み1300票を後日５万円で売却して選対資金にしました。

その売却した人がこの事件にどのように関与しているかわかりませんが、我々の投票券がこのようなことに利用されたとすれば、とても遺憾です。

売却先の名前、住所、電話番号も把握していますので、福岡県警に捜査協力します。

最後に
僕が票集めのために軽率なことをしまったことをお詫びします。

兒玉遥選挙対策google+本部　代表　小西　聡

331 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/03(火) 06:04:07.27 ID:MFTnI67KO
小西って奴が金に目がくらんで、きちんとゴミ箱に捨てなかったせいで
台湾での日本の評価が、また下がった
詐欺行為した奴が一番悪いのは勿論であるが

45 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/04(水) 08:32:20.04 ID:a/zo7HPD0
https://archive.today/FXCq5
投票後の投票券は兒玉遥選挙対策google+本部コミュニティへの画像投稿にてシリアルナンバー報告します。

兒玉選対はこれちゃんとやるんだよね？選対にお金出してくれた人のためにも

社会問題までに発展すればAKB関連の悪どい手法が公開されるからな、それを是とするのならば警察でも裁判でもなんでもすればいいと思うよ
やっぱり異常ですわ、本人らで楽しんでいるだから邪魔をするなと言うなら、公権力に頼らないでほしいですわ
一応、国民の税金なんで、くだらない事で日本の表社会に迷惑をかけないでよ

>>224
口座に生活費が入っていた奴は返金に応じた
口座から金をおろした奴はダンマリ

こういうことね

これが組織的だと、少額は返金で額が大きいのは逃げ切ろうとしてるかもね
あとは出品者が未成年で逃げることができないやつを返金とか

ヤフーIDが停止されたのは事実

どんな場合に停止されるのだろ？
被害者がヤフーに連絡した話はない。

>>230
これが許されたらオークションそのものの信頼が揺らぐ。
特にヤフオクなんて誰も使えなくなるよ。

この台湾女金持ちだなー、落札しまくってるやんｗ

詐欺師達は刑務所から出て来た時には
応援してたメンバーは卒業してるだろうな
結婚してるかもしれない

犯人らしき人物が「弁護士ドットコム」に質問してるぞ？

>>236
犯人じゃなくてお前らだろ

金額がでかいから警察動くと思うけどね

http://www.bengo4.com/bbs/
トップスリーを独占しそうだな

>>238

＞詐欺罪に問われる可能性もあるでしょう。


これは
詐欺罪に問われる可能性が少しはあって、ほぼ詐欺にならない
と言ってるようにも感じられるんだけど
実際どうなの？
弁護士のこういう表現はちょっと興味あるｗ

↑溺れるものは藁をもつかむw

>>239
出品者がだますつもりはない
未使用とは書いて無くて勘違いされて詐欺扱いは困る
お金は投票券欲しさにまたＣＤ買って使ったからないと言われたら回収すらむずかしい
詐欺は少しでも逃げ口上があると立証が難しい

>>241
ですよねｗ

中古というカテゴリの解釈でグダグダ言ってても詐欺なんか立証できないと思うんだけど
なんで気づかないんだろうねｗ

ＣＤ開封後に発送するって書いてるみたいだから、投票券の投票した日が出品日より前だと
ＣＤ開封後に発送という表現は嘘になるんだから、その辺で警察と相談してんのかな

投票済みの投票券をかき集めて発送すれば投票日時が出品日時の前になるワケだから普通にアウトだからね

ま、あくまでも警察が動かなかったら詐欺にならないんだけどねｗ

>>241
ＫＫＣとか円天とか散々逃げ口上を言いまくっていたが……。

>>249

逆ギレで被害者を脅迫してるからな。
カネ返さなきゃ2年は堅いな。

逮捕前に全員にカネ返して謝罪すれば執行猶予はあるかもな。

ごめんごめん、改めて聞くけどさ、投票済みのシリアルナンバーで
違うメンに投票しようとしたら『〜に投票されたため』とかって全く出ないんだが
この台湾女はどっから兒玉の票だって解ったの？
それに、『どう関与してるか解らない』って書いてるし・・・
詐欺は犯罪。それは動かないけど、まずは台湾女の言質の事実確認がしたい。
どう調べたのか。まずそっから。

そしてお金は慰謝料どころか一割二割程度しか戻ってなかったね
豊田商事と同じ結末がみたい

もうさ「中古」を逃げ口に用意しての確信犯行だとバレバレだよ
余計に罪が重くなるだけだしザマｗ

>>246
殺人はいかんだろう。

ﾀｰｲﾎ ﾏﾀﾞｰ

警察はやる気ないよ
民事で解決してだ

>>11
CDの中古じゃなくて、投票券の中古でしょ？どう考えても使用済でしょうが。

被害届を受理したら事件を認知したことになるので、検挙しないと検挙率が下がってしまう

>>250
これだけの規模のものを警察が見逃すとでもｗｗｗ

それはお前が見逃してほしいのという願望だな

http://i.imgur.com/hG3sfiZ.jpg
http://i.imgur.com/4gO0PqZ.jpg

すでに模写犯も出始めてるから警察が放置するなら
警察への批判祭りが増えるだけ

ヤフオクならそんなのいっぱいあるからね

この件はどっちみち総選挙が終わるまで動きはない。
警察も業務妨害の批判は嫌だからな。熱狂的なファンもいるし。

で、それまでに何をするかだが、
「出品者」
・騙した落札者全員に謝罪して返金。できれば弁護士を通じて。

「落札者」
・出品者から送られて来た投票券と入金履歴と出品者とのやりとりの記録を持って警察へ
・この件はカネの流れが詐欺立証のポイントなんで、口座への強制捜査権がある警察の方がいい。
・民事は当面不要。詐欺は量刑が重いので加害者側が被害届を取り下げさせるために全額弁済してくる。
・弁済されても被害届は取り消す必要はない。

「一般」
・AKB商法が独禁法の「抱き合わせ販売の禁止」に該当するのではないか、公取や消費者庁にクレームを入れる。
・2ちゃんねるでマスコミを煽る
・2ちゃんねるで代理店と運営の鎮静化工作を観賞しつつ煽る
・出品者の無理筋で涙目の「僕たち悪くないもん」をかまって遊ぶ

>>253
なんだこれ
総額いくらいくんだ

詐欺師を信用しては駄目だ
被害届を取り下げるなら必ず一括返金後な
頭金だけで取り下げたら分割分なんて詐欺師は支払わないぞｗ

>>256
・オタ落札者の無理筋で涙目の「詐欺タイ〜ホ」をかまって遊ぶ

これも追加しないと不公平

>>242
ヤフオクID買取or乗っ取り疑惑
使用済み投票券の買取
他人から買取った投票券なのに開封後発送と虚偽の説明
シリアル塗りつぶし
未使用の相場で使用済みを売り出す
複数で同様の出品(HKT繋がり、組織的)

もう中古の意味がどうとかのレベルじゃなくなってる
代理投票とか楽天でもHKTの名前が出てくるようなら悪質な集団詐欺事件だよこれ

AKB様ヤフー様が関わっているからマスコミは報道しない

>>259
被害者は確かに軽率でバカだ。
だが「バカのバカたるところ」につけこんで錯誤を起こさせ、金品を詐取するのが詐欺だ。
被害者をバカにして、そのバカさをあげつらうほど、詐欺の悪質性が増して刑が重くなるよ。

以前○○オクで、本物なら百万円、下手すれば億円単位の名画が一万円くらいて出品していたな
同じ業者が、いろんな名画を出品していて、
印刷でも模写でもない本物の肉筆の油絵とか釣書にあったような
この釣書の「本物」も、今回の「中古」みたいな微妙な言い回しだったけどね
本物にしてはサイズがみな一律で小さい
肉筆なら、中国あたり人件費の安いところでの粗雑な模写でしか、値段的にもありえない
プリントの縮小サイズのレプリカでやっと相場の値段というシロモノ
これが一度でなく、「油絵」で検索すると何度もトップでヒットしたり
あれは何だったんだろう？
まさかまだあるのかね？
もうこれだけメジャーな会社のメジャーなサービス事業なんだから、こんな杜撰な管理でいいのかね？と思ったわ

>>245
投票した人と違う人ではエラーメッセージが違うらしい
その違いで判別できるって言ってたな

これポイントは「グループでの組織だった犯行」と「使用済み投票券」をわざわざ安価で仕入れて「中古」として再販してることね。
警察管轄の古物営業法にも激しく抵触してるし、組織型犯罪だし、おまけに不特定多数がまとめて被害にあう可能性のあるネットが舞台だし。

まあ、この件を逮捕して厳罰にしなかったら、逆に警察が叩かれるよ。

>>239
正式に依頼されての答えじゃないから、私共にご依頼を以上の意味は無い
これは落札者にも出品者にも効く営業的回答

落札者が購入して投票してから使えないって言ってる可能性があるかもね。
誰がいつ投票したかなんて分からないんだろ？

>>254
マスゴミは完全スルーだが？

>>267
立証責任は落札者側にあるのかもね？

>>260
こんなこと警察で言ったら
民事でやれや〜めんどくせぇ〜
って言われるってｗ

シリアル塗りつぶしってｗ
シリアル塗りつぶすと何か事件が起きるのか？ｗ
不審なら落札者が質問してるだろｗ

>>239

弁護士がそんくらいの材料で何かを断定するわけない。
詐欺「罪」とついてるから、刑事案件にできそうと暗に答えてる。

>>267
分かるみたい

39 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/06/04(水) 01:25:05.57 ID:NaajRLxK0
>>34
台湾のAKBファンがヤフオクで詐欺にあう

台湾人「日本人にがっかりしました」

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/184967007
AKB48 37thシングル 選抜総選挙 投票券 500枚セット 送料無料 (終了日時：2014年 5月 27日 23時 01分)

コメント ： 今日六月二日に受け取ったのは 500票全部使用済み票です。こちらは調べて、なんか全部5月24日に児玉遥に投票しました。 こんな悪質な犯罪行為は想像できないほどです。 日本人にがっかりしました (評価日時：2014年 6月 2日 20時 44分)

なんの後ろ盾もない個人の痴漢や下着泥棒、もちろん犯罪で良くないことだが、はすぐにニュースで取り上げて、
盗んだ下着をご丁寧に床にぜんぶ並べて枚数まで嬉しそうに報道するよな、テレビはwww
昔より報道でガードするしないの差が極端になったね
昔は、最大手のナベプロの稼ぎ頭の沢田研二なんかでも、
離婚やケンカなんかのネタをワイドショーはしつこく遠慮なく報道したけどね

>>230
AKBのせいで売れないて信じているよそのヲタもいるんです
潰しあえばいい

>>256
そう、まさにその通り
刑事告訴でも十分あとから金は取り返せる
まずは法的な処罰を与えるべし
詐欺として立件出来るどうかだが、規模や質的に可能性は高い
被害者は全員被害届出すべき
民事訴訟で金だけ取り返せればいいってのは絶対ダメだ

>>270
捜査の原則ってのがあって、相対でく不特定多数が相手の組織型詐欺は個別の経済取引のトラブルとは見なせないから、
民事不介入の原則は適用されない。

今回はネットで集団で組織的にバカを釣り上げてるのでいちばん悪質なタイプの詐欺だ。
結婚詐欺のような相対だと警察も慎重になるが、今回は楽勝で莉用できる。
犯人も落札者に輪をかけたバカだから、証拠が全部ネットにある。

>>270
これがネットニュースやテレビで取り上げられたりすると面白いんだけどな〜

訴えてる奴もそのへんをしっかり対応しなきゃいけないと思うよ
まずはネットニュースのタレントファイルや、サイゾーあたりに情報流しまくって
ニュースにしてもらう
そうするとヤフーニュースとかで取り上げられて、テレビげ、っていつｍ流れになるから
こういうのは炎上させればさせるほど追い詰めれるからね　

>>264
なるほどね
じゃあ今回の票が誰に投票されたか全部わかるんだ

>>267
一人だけそういうクレームいれてたらな。

そこまで大きな騒ぎになると警察も体面上動かざるを得ないし
訴えてる人間がネット上に逐一、経過を報告すれば批判も浴びるの怖くなるしね

個人的には両方アホだと思うけど
出品者が何らかの痛い目にあってほしいわ

17てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>280
うむ。
落札者は、バカじゃね？って言われる罰くらいで十分だが、出品者は法的に罰を受けて欲しい。
たとえ騙されるやつがバカだとしても、こういうのが横行する世の中は嫌だ。

>>275
で、損害額は？

いずれにしてもマスコミも今の時点では記事にできない。
代理店、テレビ局、スポンサー、マスコミと総選挙にはいろんなやつの利害が入り組んでるからな。
憶測記事とかすげー圧力が来る。

選挙後だな。
逮捕があれば、これまでの不満で釜のフタがふっとんで大騒ぎになる。

豊田商事事件のような結末を、多くが願っているだろうね？

ちなみに捜査が入れば情報開示は可能
そのシリアルが投票したツールから犯人グループの個人情報を辿るのは簡単

>>267
投票した人に再投票して出るエラーメッセージには投票日時と時間が出るって話
運営にもログあるだろうしそれは無理だと思う

規模がデカい、妙に組織的、なのに杜撰
てことで警察は動いてるだろ

やった奴ら馬鹿すぎる

>>283
この場合の損害額は犯人が詐取した金額＝投票できなかった落札者が払った金額な。

これ詐欺事案にしてもけっこう高額だぞ。
おまけに組織犯罪だし、やりすぎたな。

>>277
もう土曜辺りにヤフーやＪcastではニュースになってるよ
認知は結構高いと思われ

>>286
とりあえず提供した人物の特定が可能ってことだよね。
そこまでわかれば後は簡単そうだけど

>>126
たしかに、これ犯人自身が相談したんだろうな。
自分がかなりの悪意を持ってこういうことをしたのに、こんな所で相談するなんて、かなり笑えるｗ
逮捕もかなり恐れているようだし。
コイツは、かなりのバカなんだろうな。
こういう犯罪を犯すヤツは悪賢いか度胸のあるヤツがほとんどだから、ある意味珍しいｗ
http://www.bengo4.com/hanzai/1089/b_256478/

△　【AKB詐欺】ヤ〜

○　【詐欺AKB】ヤ〜

>>287
それがわかればアウトだね
ＣＤ開封後に投票して送った投票券が、それ以前に投票済になっていればＣＤ開封後ってのが嘘になるからね

中古だとかそんなとこはどうでもいいんだってｗ

>>264
そうか、投票したメンにはタイムラインが出るんだったな・・・
ちょっと待てよ・・・という事はだ、
その台湾女は200超居るメンに片っ端から打ち込んだのか・・・
ご苦労様だな本当に・・・
と言う訳で犯罪者はさっさと自首すればいいと思う。

これで博多が大躍進したらオタたちの乱闘が起こるんじゃね

警察ざたマスコミねたにはよなれよ
選挙今週末だろ

AKBの利益を害するような情報は特定秘密ですｗ

特定秘密保護法を批判してたマスゴミ連中のかっこよろしいことｗ

>>259
不公平ｗｗｗｗｗｗｗ
ガキかお前ｗｗｗｗｗ

被害者が返金されないでここで暴れてるのを見て簡単に解決しないのはわかる
出品者は逃げて返さないからもっと行動しろよ

＞日本人にがっかりしました
＞日本人にがっかりしました
＞日本人にがっかりしました
＞日本人にがっかりしました
＞日本人にがっかりしました
＞日本人にがっかりしました
＞日本人にがっかりしました

出品したＡＫＢヲタ死ね
ﾀﾋねでも氏ねでもなく死ね
日本人の評価下げやがって

>>253
おぉぉぉぉぉ
15個のIDだけで、総額２８００万の詐欺か

逮捕祭りが楽しみｗｗｗｗｗ

>>295
もうHKTが怪しいとの噂が出てたたぶん日本語は詐欺師より達者だよ

>>6
すげぇ
オタのアホっぷりにびっくりだ
なんだよ代理投票ってｗ

ここまでスレが伸びたまとめ

一般人：落札前に確認しないとか落札者の落ち度だろｗｗオタアホだろｗｗｗ　出品者？詐欺だろうがどうでもいいわ

AKBオタ：落札者がかわいそう！これ絶対詐欺だ！出品者を許すな！落札者が馬鹿とか言ってる奴は全員詐欺集団だ！！！全力で叩け！

いつまで続くのこのAKBの被害妄想

詐欺とか詐欺じゃないとかよりも

＞日本人にがっかりしました

日本人の評価マイナスにして平気なのかよ
ヤフオクＩＤだけでなく国籍も削除しろよ

>>305
はいはい、詐欺師乙

>>307
ひょえええ

くそガキの人生がこんなんで終わるのがマジ受ける
組織的な詐欺の量刑を調べて震えるが良い

インターネットオークションという立場に基づいた議論がなされるのなら大いに結構
普通の商取引感覚で自論展開してる人は、一度退場した方が良い

確認する手段が当然に与えられていたという点を考えると、保護すべき対象なのか不思議に思うけどね
こんな確認すら出来ない人がオークションで損をして何が問題なんだろうか、早期落札を願うばかり危機回避を惜しんだとしても自己責任でしょ

既出かな？

446 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/04(水) 10:22:07.48 ID:j47LE56i0
何度も申し訳ない
http://imgur.com/4gO0PqZ.jpg
http://imgur.com/hG3sfiZ.jpg

日本のメディアはAKB利権でズブズブだから
台湾メディアから火がつく可能性の方が高いかもね。

オレオレ詐欺にひっかかる老いぼれを笑えないみっともなさ

一般人：オークションで素性の分からないサイン色紙買うとか落ち度だろｗｗオタアホだろｗｗｗ　出品者？詐欺だろうがどうでもいいわ

嵐オタ：落札者がかわいそう！これ絶対詐欺だ！出品者を許すな！落札者が馬鹿とか言ってる奴は全員詐欺集団だ！！！全力で叩け！
↓
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131106/crm13110613530011-n1.htm
「嵐」の偽サイン販売、筆跡まね３３００枚　詐欺容疑で母子ら逮捕


結論　詐欺は詐欺で捕まるｗ

オタオタ詐欺←new

>>305

＞日本人にがっかりしました

日本人の評価を下げる行為をした出品者は問題だよ
ヤフオクＩＤだけでなく呼吸を停止してほしいわ

まだやってるの？
さっさと決着つけて

>>306
そもそも詐欺にあっただけで日本人全体がアウトとか
そういう発想のほうがどうかしてるがな…

一人の不始末はクラス全員の不始末とか教育するから仕方ないのかも知れんが
一緒くたにされる方はいい迷惑だわ。

>>314
偽サインなんて悪意ないと作らないだろｗｗｗ
知らずに売ったら詐欺まで行かなかったんじゃないの？

ネットで得た知識をドヤ顔で披露するスレ

これは悪質な詐欺だと明白だから、刑事事件になるんじゃないの？
民事刑事の両方で出品者は追い込まれるんだろうが、未成年なのかな？

>>1
＞投票権500枚の束がヤフオクに出品されていた 握手券の大量出品は、5月22日、23日、27日の3回にわたって行われ、22日が1000枚、23日と27日が500枚ずつ。

投票権は投票券の誤爆だとして、握手券も出品してたのかな？
握手券を落札した人は無事だったの？

>>307
だから被害者は金品を詐取されるという損害が自己責任なんだよ。
詐欺被害者に公的救済はほぼない。

あとは被害届を出して騙したほうの責任を追及して、だまし取られたカネを自己責任で取り戻す努力をすればいい。

加害者は金品を詐取した罪で刑事罰を問われ、何年か刑務所に行くことになるが、これも自己責任というか身から出た錆だ。
刑を軽くしたいんだったら、屁理屈で自分のやった犯罪を正当化してないで、一刻も早く全額弁済するんだな。

AKBヲタは金を巻き上げられること慣れてるだろ

無罪ｗ

>>310
それ詐欺認識のない詐欺師の詐欺る意志を決定的に証明する一言になるんだけどね

http://imgur.com/4gO0PqZ.jpg
http://imgur.com/hG3sfiZ.jpg

詐欺られた金額凄いなこれ
正直こんなに金が動いてるとは思わなかった

裁判官「投票して何か得するの？ソープ池よ」

>>310

だから被害者は金品を詐取されるという損害が自己責任なんだよ。
詐欺被害者に公的救済はほぼない。

あとは被害届を出して騙したほうの責任を追及して、だまし取られたカネを自己責任で取り戻す努力をすればいい。

加害者は金品を詐取した罪で刑事罰を問われ、何年か刑務所に行くことになるが、これも自己責任というか身から出た錆だ。
刑を軽くしたいんだったら、屁理屈で自分のやった犯罪を正当化してないで、一刻も早く全額弁済するんだな。

>>310
詐欺は困るんだよね
お互いの信用で成り立ってるのがオークション

ヤフオクも100万の取引で5万2500円儲かるんだから
信用なくされて楽天オークションに移られたら大変だよね

>>318
しかし現実には世界はそういうものだ

そのおかげで日本は世界中から評価されてきた面もある
一隻の軍艦を日本から融通されただけで親日国になるとかな
トルコが歴史的親日国なのは全ての日本人がトルコ人を助けたからか？

額がでかすぎるし、極めて悪質。
徹底的に追求してほしい。

詐欺師の人生が狂うのを眺めるのは結構楽しい

AKBってのは様々な犯罪者を生むんだな

被害総額2800万とかマジかよ
これ未成年絡んでたら社会問題になるな

一人一人別口座の犯行？
同じ口座なら組織的か客観的にわかるけど飛躍した話はオタだね
もっと詳細にまとめろよ

これは初犯だったとしても執行猶予とか無理かもね
散々繰り返してて初犯もなにも無い気もするが。

これAKB じたいもヤバイかもな

>>305
＞一般人：落札前に確認しないとか落札者の落ち度だろwオタアホだろw

まずこれが間違い
一般人は投票券に95万も使うとかバカだろwどっちにしてもお金ドブに捨ててんじゃんwww

>>334
社会問題になんかなりません
いや、ならせません

AKB商法守るためにマスゴミさん達は黙認しますからｗ

>>319
これも悪意ありまくりだから。もう、諦めろ。ここで自己中持論展開しても警察・検察にはなんの影響もしないよ？

秋元「投票券？こちらで操作できるけど詐欺じゃないよ」

>>339
未成年が絡んでたら流石に問題になるわ
おっさんだけなら平気だが

刃物キチガイを呼び込んだり詐欺グループができたり
メンバーは風俗嬢だわAKBは犯罪の温床だな

もしかして、

「そもそも投票券自体は無価値だし、ヤフオクのカテゴリーの中古ってしとけば、
使えない投票券ってことだし、グダグダ言って来たら、返品不可って書いてあるってすごめば
泣き寝入りするだろ。つうかヘタレのヲタとか恥ずかしくて警察に行けないだろうし、詐欺は立証が難しいらしいし、
こりゃ大儲け確実だな。ついでに投票済み券集めてアカ買って大きくやろうか」

↑バカの見本

>>330
トルコが親日なのは大嫌いなロシアを日本がやっつけた（日露戦争で）
からだよ。

>>339
アメリカやイギリスで報道されてもダンマリかもね
むしろ「日本のイメージ下げることが出来た」と喜んだりして
まあさすがにこの件だけで
アメリカやイギリスのメディアが動くとは思えないが

>>341
ペニオクと一緒なんだよな

文春さんなら…

問題はCDに投票権が付いていることが問題なのだ
ブスの集団はただの投票権でいいのだ
最近のメンバーは可愛いのをそろえているが
これは秋ブタの趣味ではない
モットブスを集めなさい、芋焼酎

>>345
明治時代にエルトゥール号遭難事件というのがあったのを知らんのか

>>341
なんであんな不透明な選挙に大金つぎ込めるのかよくわからんわ
運営の都合で如何ようにも操作できるのに

ジャンクじゃなくて中古出品だから落札者に返金しないと駄目だな・・・
ヤフオクの手数料だけでもすごいな・・・

×エルトゥール
○エルトゥールル

453 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/04(水) 10:49:47.91 ID:FMXgClpC0
穴井生誕委員長のてつやが携帯壊れて今の携帯復元しない=証拠隠滅始めたぞ

456 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/04(水) 11:12:59.56 ID:5S1SzH7M0
>>453
焦ってる焦ってるw

460 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/04(水) 11:15:47.60 ID:zm5UpS4sO
>>453
八百長の相撲取りか！

461 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/04(水) 11:17:02.39 ID:LPOTpQdTO
>>453
グズ過ぎてﾜﾗﾀ
やましい事があると認めたようなものだね

463 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/04(水) 11:25:37.08 ID:FFCrcbZ+0
>>453壊したんだろwｗ

464 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/04(水) 11:26:45.44 ID:29eiaGzQ0
わろたw
http://imgur.com/VHOYn7Q.jpg

465 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/04(水) 11:36:20.81 ID:MjljO03r0
証拠隠滅ktkr

466 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/04(水) 11:38:33.46 ID:H/9sq/2z0
>>464
証拠隠滅とかやっても警察に絶対バレるのに
罪が重くなるだけだぞ
アホだな

落札者はAKBなんかに100万とかぽんと出せるなんて金持ちすぎる

>>355
親族とか所属事務所の関係者とかだったりしてね

オンナに使っていいのは年収の4分の1まで。

これ豆な。

311 名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止 2014/06/04(水) 01:32:59.25 ID:kzbWdk1y0
既出ならスマン

hktlegendの出品物
http://i.imgur.com/4jroBb4.jpg
http://i.imgur.com/O6vbgQ0.jpg

まっくすのTwitter
https://twitter.com/meruzauruspepon

フリスビーは1メンバーにつき1つしか無かった
間違いないよな？

今回投票してるファンは政治でも投票するらしい
アンチは議員の選挙も行かないらしいよ

484 名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止 2014/06/04(水) 12:01:10.50 ID:vM0RJl1O0
>>446待ってましたー
お疲れ様です！

>>311を参考にすると頻繁に見かける吊り上げIDはhtk48nacochanでまず間違いないね

ちなみに半分は自分のため、あとの4分の1は国が持ってく。

とりあえず出品したやつは日本人じゃないことはたしか

>>355
そいつは総額400万円買っていてそのうち95万が詐欺被害にあったんだそうな

詐欺罪はともかく、ノークレームノーリターンを金科玉条とでも思う出品者が少しでも減ればいいんだけどな

弁護士.com
1位 137役に立った
http://www.bengo4.com/hanzai/1089/b_256478/
2位 95役に立った
http://www.bengo4.com/internet/b_256343/
6位 36役に立った
http://www.bengo4.com/shohishahigai/1082/1192/b_256415/

そんな大量の使用済握手券をどうやって入手したの？

>>366
mixiの取引コミュ

hktlegendことたかし(高島K一朗)くん絶対絶命
http://i.imgur.com/PMv9Urj.jpg

>>363
400万なんて・・・

・詐欺を前提として劇場盤を大量購入
・他の選対から買収
・SNSで呼びかけて買収
・握手会などの現場で買収
上2つがメインかな

>>367
mixiか懐かしいね
教えてくれてありがとう

買ったの中国人ってマジか

>>366
ネットで買い漁ったり、ファンの中にはグループで選挙応援してる奴らいて、大量の券管理してる奴に接触したり

出品者バカだなぁ。。。。詐欺にしてもど素人だな。これは悪意があると認識されるから、どんな屁理屈こねてもアウトだわ。

１０枚とかの少数でチョコチョコ捌けば良かったのに、何十万円分も売るからこんな騒ぎになる。
数千円くらいの損失なら「あ〜やられたぁ」ぐらいで被害届出さんだろうに。裁判もめんどいしね。

これがプロの詐欺師の手口。みなさん少額でも気をつけましょう！

>>366
>>126の■4つめ参考
そこにもあるようにHKT穴井選対とHKT兒玉選対は関与確定


関係者によると柴田も黒

540 名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止 2014/06/03(火) 12:51:32.34 ID:KceFvtJm0
24日に犯人に話持ちかけられたけど、質問ある？
栄のあるメンバーの選対も売っていて、見返りにあるメンバーのスキャンダル探すように犯人に頼んでいたよ

550 名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止 2014/06/03(火) 12:55:19.42 ID:IzTKhPVl0
>>541
話を持ちかけてきたのは長髪で頬がこけた20代ぐらいの人
返品に必要だから、100円で買い取らせてくれと話を持ちかけてきた。
あるメンバーの選対はSKEの柴田阿弥ね。
売った見返りに岩永 宮前のスキャンダルを探して潰してと頼んでいたよ

576 名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止 2014/06/03(火) 13:02:01.56 ID:IzTKhPVl0
>>569
さよクロは返品の場合は投票券必要
柴田阿弥の選対は確実として木本花音の選挙対はグレーゾーン

AKBの選挙は政界の選挙より怖い・・・

ヤクザやチンピラと変わらんな…
スキャンダル見つからなければ、なにから仕掛けたりとかしそうで怖いな

逃走の恐れもあるのに未だに拘束や逮捕はなし
逃げ切ったな

キモヲタは金持ってるね
指原の使用済みパンティでも300万ぐらい出しそう

見返りに他のメンバーのスキャンダル探して潰してくれって・・・
こいつら吐き気がするな

>>374
どうも去年も少数で裁いてやってて成功したもんだから
調子乗って今年大々的にやったらしいな

これでもまだ目が覚めず、方法違えど来年も何十何百も投票するんだろうなあ

>>379
汚さそ 臭そう ばい菌居そう 洗っていなさそ 即5時間洗濯かゴミだろうな

詐欺罪に証拠隠滅罪も加わるのか。

>>310
現物の確認がデキないネット販売こそ信義が求められることもわからんようだな。

まゆゆが一位とれなかったら暴発するやつ出そうだな

結局運営が票の調整するんだから意味ないだろ。

指原がテレビで言ってた「ＨＫＴのファンが増えて選抜入りが多くなった」とはこういう奴等が投票してたってこと？

出品者が停止中になってるんだからヤフオク運営も悪質だと認定したんでしょ
普通にやってて停止中になんてなることはないよ

大規模詐欺犯罪の被害金でHKTの大躍進ってダメだろ。

もともと公正な総選挙で無い事はわかってるが、

被害者がいるんだから運営はなんらかの声明を出すべきだし

HKTにペナルティーを課すべき。

でないと犯罪をしても、投票すべきという誤った
メッセージを犯罪ヲタに送る事になる。

それとも、犯罪も愛なのか？

出品者は詐欺で被害届出される
落札者は投票期限に間に合わず返金されない可能性も

アホが考えた手法に馬鹿が引っかかった話

みんなで登場人物の無能っぷりを爆笑するスレのはずなのに
何故かずっと殺伐としているな

まるで当事者達が住み着いているようだ

犯罪と思ってないんだろう

>>388
どうもそんな感じ

>>393
こんな奴等に投票してもらってうれしいのかな。
それとも「順位が上がれば何でもいい」とでも思っているのか。

3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/03(火) 19:36:57.23 ID:cI1ibMuj0
953 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/03(火) 19:32:03.66 ID:nH1HUiEK0　


>>7 　>>825　　　 >>800


http://22.snpht.org/140603175753.jpg

実はこれが現在の犯罪捜査の最先端ｗ

ネットで警察が仕込んだ風俗嬢をハニトラで知り合わせ

　　　　実際に会いエロして強姦とかで別件逮捕からの取調べ室での拷問で自白ｗ




https://www.youtube.com/watch?v=TfnVJwBLVro

>>389
現物の無い空売りですら出品者停止処置だからな
id停止だからよっぽど悪質なんだろ

AKBも信者も、常識ある一般人から見れば存在そのものが悪、犯罪

>>397
でも>>314の展開のほうが面白いでしょw

これで出品者が捕まらなかったら最高のビジネスモデルじゃん。

531 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/04(水) 13:03:25.50 ID:j47LE56i0
一部既出だけど、my_korisuのIDが売買された可能性を考えて
出品物の流れを見ていくと、以下のようになる

5/18[京都] → 投票券20枚 → 取引完了
5/19[岐阜] → 生写真500枚(落札者hkt*****(-4)) → 取引有無不明
5/22〜29[兵庫] → 投票券500枚×7件 → ID停止 → 6/3 1件返金

支払：5/19までは郵貯とみずほ、5/22からは郵貯のみ
落札：5/18夜まではさっほーの写真を頻繁に落札。それ以降は落札なし

以上から5/19の取引がかなり怪しい
落札者が出品者に何らかの話しを持ちかけた可能性がある
あと、5/19の[岐阜]は単に間違えただけなのか

参考：前々スレ462

一応出品者は中古って書いてるけどそれでも罪になるのかな？
使用済み投票券なんてまさに中古だし

>>325,328,329
世の中には「騙し合うのが当然」という市場が存在する、「騙しあい」と「詐欺」の境界線について明確に根拠を示せない限りは「詐欺」と呼ぶべきではない

「事前に確認する手段が当然に与えられている」、個人的にはここの位置付けに興味がある
こんな”馬鹿でも分かるようなルール”を自分で無視しといて相手を犯罪者扱いするってのは部外者から見たらモンスターキチガイ以外の何者でも無いでしょ
勿論、出品者を全面支持してる訳では無いが落札者の落ち度を考えると授業料に相当するのではなかろうか

消費者を保護するのは健全なことだが馬鹿を保護する必要までは無いと思う、馬鹿まで保護してたら全国民犯罪者になりかねん

2800万詐欺って逮捕されないとかAKBグループは無敵すぎるな

>>402
＞「騙し合うのが当然」という市場

具体的には？

>>402
？

>>403
2800万詐欺って何も無しだと
本職の人間や裏社会の人達が出てくるよ

>>402
ヤフオクはそうじゃない。
中古カテゴリーのチケットも使用可能なのが普通。使えないものははっきりそういう記述がある。

AKBは無法地帯なんです、というなら裁判で証拠そろえて主張してくれｗ

犯人グループは、証拠隠滅に走りだしたのか？
警察は、早めに身柄拘束した方がいいな

>>401
>>365

>>402
「騙し合うのが当然という市場」って、アラブとか中国とかの話だろｗ
日本はヤフオクも含め、取引は信頼で成り立っているんだよ。
もちろん、日本でもどこでも悪いヤツはいっぱいいるが。

>>402
>>365

むしろ出品者が逮捕されない方がキモヲタなら喜ぶべきだろ
要らくなった投票券が売れる、こっちも高みの見物で毎年笑えるし

>>402
「正当防衛」と「過剰防衛」の境界線について明確に根拠を示せない限りは「正当防衛」と呼ぶべきではない

、、んなわけないw

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ

券を買っただけなんじゃないの？

まだやってんのか
はやく無罪なのか逮捕なのかはっきりしろよ

ヲタＶＳヲタなのね

>>417
そう、アカカス同士の争いに、モモカスとハロカスがチャチャを入れているｗ

ヤフオクで巨額詐欺？200万円分の無効なAKB投票券を売った行為は犯罪か
http://news.mynavi.jp/news/2014/06/04/241/

>>415
そのレスになんか意味あんのか？

ヤフオクで巨額詐欺？200万円分の無効なAKB投票券を売った行為は犯罪か
http://news.mynavi.jp/news/2014/06/04/241/

商品が投票券である以上、効果がないと詐欺になるんじゃないか
落札者が(使えない)投票券コレクターだと思った、とかは苦しいだろう

騙したほうは風俗で豪遊して金使っちゃったのかｗ
関わったやつら全員不幸になったらメシウマだなｗｗ

>>421
多分これ、その後発覚した総額とか組織的に動いていたことは
考慮せずに書いたんだろうね。若干ミスリード的な感じも受けるけど。
あと、「使用済み」と「使用不可」を同列にしちゃダメだろ。
中古品は「使用済みだけどまだ使える」のが大前提だから、
それをごっちゃにするとあらゆる中古取引が成立しないじゃないか。

こんなもんに大量に金使える資金があるってのはうらやましいかもなｗ

ごきげんよう見てたんだがトーク力がないな
あれが上位の連中ってｗ

>>422
使用済みの投票券も虚勢を張るのに利用しているみたいだよ
どこかのスレでそんな風に利用するから使用済みでも値がつくという風に力説していた気持ちの悪いオタクがいたね、もう末期だと思うわ、秋豚には自粛して隠居でもしてほしいわ

もちろん、こんなんで裁判沙汰になるなら秋豚の犯罪行為全てを追求しろよな

いま地下で関係者が来てるみたいだけどHKTはこれから茨の道だね
総選挙で大躍進しても意味ないしお金を持ってるヲタが見捨てそう

>>426
なにいってんだおまえ

中古じゃなくて廃品だろう

AKBメンバーのプロフにも新品とか中古とか事故物とか書くべきだな

>>426
> 使用済みの投票券も虚勢を張るのに利用しているみたいだよ
それこそ投票券を偽造すりゃいいのにｗ
お札じゃないから、偽造しても売ったりするんじゃなきゃ捕まることもないし。

>>399
ビジネスモデルってのはこの先他者が追従できるものを言うんだよ

いくらアホでマヌケなAKBオタでももうこの手に騙される奴はいないだろうし、
他のジャンルで応用しようにも応用しようがないじゃん

>>429
たしかに。
そんで、今まで中古のくせに新品であるかのように錯誤させた奴を
残らず詐欺罪で逮捕してほしいよな。

>>433
なぜカテゴリーに中古と書かれたものを新品だと思ったんだ？

指原莉乃、使用済み、中古品、状態、可
ノークレーム、ノーリターンでお願いします

>>434
それより前の取引では中古で出品しても、使えるものを送っていたからだろう。
入札者は出品者の評価をみるからな。騙しにかかってるのバレバレ。

お前らが投票してもしなくても結果は変わらない
関係者に股開いた子が上位にいくんだよ
ゴム付きより生でやらせたほうが有利になる
お掃除フェラ付きならさらに有利

>>410
性善説で人をまず信用しすぎｗ
どこまで言っても他人は他人
疑うところから掛かるのが普通で100万近い金を入金するのに信じちゃうアホが
AKBと詐欺師に搾取される側

なんか訳のわからない勝利宣言しとる奴が湧いた

>>431
俺もなんで使用済みの投票券で売買出来るのか疑問には思ったけど、それなりに用途があり需要もあるから値がつくんだと思ったな

誰かそういう人を見たことがある人っていないの？
それか、自分がそういう気持ち悪い事をしたことがあるっていう人はいませんかね？
実態がよく解らないからなぁ、本当に気持ち悪い集団だよな

＞なお、投票済み投票券1000枚を落札してしまった人は、それ以外にもヤフオクで15回にわたって
投票前の投票券を落札している。枚数は3590枚、総額は306万6900円に及んでいる。


こいつは絶対に訴えてくれよ
さすがにこれだけ簡単に騙されるカスの情報は気になるよ

>>434
レス番まちがいw
>>429 → >>430

>>434
君はヤフオクとか使ったことないだろｗ

これは詐欺なんだよ

しかし
この件でAKB が活動停止したら
おまえら
出品者を評価するだろう？

金がほしいなら豚が勘違いするから稼ぎ放題

大竹さんの理解力のなさは頑固なだけにやっかいだな

>>444
総選挙のような脱法商行為が無くなれば
評価するな。

不謹慎だが期待している。

AKB商法はあまりに酷い。

握手会も警備強化で安全確保できるとは思えん。
第２の被害者が出る前に、解散とは言わんが、
握手と選挙は辞めて欲しい。

中古ってのは使えるものだよ
使えないものはジャンク品

この場合の中古は
・新品のＣＤを開封した
・いったん人の手に渡ってます
って意味の中古と解釈するのが普通なんだよ

投票券販売して中古なんて言い訳通じないぞ
誤認狙いだからな
裁判でキッチリ白黒つけてくれるからそれでどっちが正しいか判断すりゃいい

>>446
誤爆しました

100％逮捕だな
それも早いよ
理由は簡単
AKBはオリンピック利権に絡んでるから

>>450
＞理由は簡単
＞AKBはオリンピック利権に絡んでるから

ファン同士が潰しあってるだけの事なんだからAKB陣営関係無いだろｗ

イメージ悪くしたくないからきっち取締るだろｗ

警察動いてるぞｗ
早く自首しろｗ
返金したら少しは罪が軽くなるかもしれないｗ
オークションの信用が落ちるだろｗ
警察は早目に身柄拘束した方がいいｗ

見てて滑稽だから自重しろよｗ

AKBのメンバー自体が中古品だろ

>>443
ヤフオクを何度も利用してる俺から言わせるとちゃんとカテゴリーも読まず
出品者に質問もせず落札して高額を振り込むヤツとそれを詐欺と騒ぐお前みたいなヤツがアホなだけだよｗ

あ〜あ日本人の印象悪くなったろうな台湾の人
これじゃどっかの国を笑えないよな

金帰ってこないって、過去の詐欺事件を引き合いに出してる奴が居るが、相手は個人だぞ？？
法人なら有限責任だが、個人は無限責任。(破産・免責なら別)
未成年の親権者にも請求できるし、法人相手の「有りません」より回収は楽だよ。

>>457
そもそも詐欺かどうか自体が確定してないわけで

>>1

こんなもん出品者による詐欺じゃん。
投票済みであることを隠しているんだからね。
中古とか訳の分からん詭弁は通用しない。投票できなければただのゴミ

正しくCD買って投票するのが正解だろう。
なんでこんな胡散臭い中古オークションで落札して投票しようとすんだよ。
しかも中古車も買える金額だぞ？
狂ってるとしか思えないわ。

これって素人が素人を騙したの？
プロ集団が素人騙したのなら捕まったとしても金なんか帰ってこないでしょ
入金確認後すぐに金はどっかに移されてるよ

>>457
なぜ未成年者の親権者に請求できるんだ？

ない袖はふれません
で民事はおわる

投票済みと故意的に表示しなかったんだろ？　詐欺でいいよ。
裁判費用や慰謝料も上乗せして出品者の家族の勤務先も教えてもらって
取立てろ。

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hktlegend
出品者からの 返答 ： 中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます。 (評価日時：2014年 5月 29日 12時 17分)
落札者からの コメント ： 投票できると思って、お金も入金したのに、届いた商品が投票済みで投票できない商品でした。中古品といえる95万円の価値は全くなかったです。 悪質な出品者ですね。 (評価日時：2014年 5月 29日 13時 13分) (最新)
↓
自己紹介
アカウントが停止しているため取引連絡が見れません。 ヤフーメールアドレスにご連絡、もしくは取引ナビに記載してある番号に電話お願いします。

銀行口座でも凍結されたとかあったのか？それで方針変更したか？

>>458
詐欺確定って結審のことか？
そりゃあ先の話だ。
だが民事は刑事ほど厳格な証明は要らないのを知っていての言だろうな？(笑)

>>461
素人が素人だろうな。
どちらも動きが後手後手だから。

出品者がビビッて返金対応しますってフリしだしたが時すでにお寿司

返金は一括以外認めるなよ

>>461
どっかの悪党が無知なピンチケを使って儲けようとしたんだな
犯罪だと気づいた末端のピンチケは離脱して返金

結局、手数料が入ったヤフオクの大勝利か。

>>465
たしかid停止になると取引ナビ自体見れなくなるから
自己紹介欄にメールアドレス書かないといけないのにね
詐欺じゃないというアピール

>>466
結審以前にこれが詐欺事件にあたるかどうかの話なわけで

疑問に思うんだが、これに怒っているヤツはたぶん同じAKBオタなんだろ？
CDすら買わずオクで他人から安く仕入れて投票しようとしてるオタを同じオタとして許せるのか？
普通に考えたら「姑息なコトしようとするからだｗｗｗざまあみろｗｗｗ」ってなるのが自然だと思うが

おまえらがこの件に飽きて
2ちゃんにスレが立たなくなった時が犯人にとって最初のやまが来る
警察の逮捕ってそう言う感じ多いよ
後 中国人を騙したんなら強制労働したのち死刑じゃねwww

>>462
責任無能力者の監督義務者等（未成年者の親権者等）の責任
上記責任無能力者がその責任を負わない場合において，その責任無能力者を監督する法定の義務を負う者は，その責任無能力者が第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。
ただし，監督義務者がその義務を怠らなかったとき，又はその義務を怠らなくても損害が生ずべきであったときは，この限りでない。

おまけ付きＣＤ自体が詐欺だから
そのおまけ売っても詐欺じゃないだろ

>>5
それじゃ高速バスの回数券とか、ゲームのシリアルコードとか、ああいうのも全部ダメになるぞ
「落札者に届くまで、使用済みかどうかわからない」ってことなら、同じ話なんだし

だが、それらが使用済みなら、当然詐欺行為だ

>>472
その脳内ストーリー以外にも人間が存在することを受け入れないとお前の認識は一歩も進まない

>>470
ヤフオクには素直に金払ってたら逆に受けるわ

>>477
こんな登場人物にアホしかいない事件をそこまで認識したくないわｗ

>>479
うん、お前に認識が無理なことくらいみんな理解してるよ、多分

怒ってるのはAKBオタ以外には考えられないんだろ、お前の脳味噌だと

「その脳内ストーリー以外にも人間が存在することを受け入れないとお前の認識は一歩も進まない！(返す言葉が見つからないから言葉を濁しておこう・・・)」

>>472
> 普通に考えたら「姑息なコトしようとするからだｗｗｗざまあみろｗｗｗ」ってなるのが自然だと思うが
普通の一般人の私としては、詐欺師は捕まって裁きを受けろ、です。
つまり、そういうのを自然と考えるお前自身が「同じAKBオタ」なんでしょｗ

姑息の価値観にもいろいろあるのね
ただ単に噛みつきたいだけにも見えるが

>>480
AKBオタ以外のどんな人が、なぜ怒るんだ？
わからないから教えてくれ

>>472
君は素人さんだね？

>“普通に考えたら「姑息なコトしようとするからだｗｗｗざまあみろｗｗｗ」ってなるのが自然だと思うが”
としているが、
個人の嫉妬や妬みが刑法に関係があると言うのかい？
　
第三十七章　詐欺及び恐喝の罪
（詐欺）
第二百四十六条 　人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
２ 　前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
（未遂罪）
第二百五十条 　この章の罪の未遂は、罰する。

これを推定無罪をひっくり返せるだけの証明ができるか？が争点なんだよ。

>>472
この件に限らず、詐欺事件の多くは客観的に見れば「騙される方もバカ」って思えるでしょ。
ただ、それで済ましてたら詐欺師のパラダイスになるよね。それが気に食わないだけなのよ。

詐欺って言ってるけど、金券ならわかるがゴミじゃん

うーん
また知ったかが現れたか
>>485
それをひっくり返すことを証明するんじゃないよ

それに適合するかを証明することが争点

わかったかな

>>484
AKBオタでも怒らない奴がいるだろうこともAKBオタでなくても怒る奴がいるだろうこともわからない？
本当に？
オタと一括りにしてしまえば反応は全員同じ反応しか起こさないと本当に思ってる？

落札する前にちゃんと質問して確かめとかないと

>>487
そう、だからゴミで出しとけばこんな大事にはなってないよw

>>484
嫌儲民は怒ってると思う

ここで被害者が喚いても金は戻らん
出品者の家の前で叫べよ

>>486
その通りですね
詐欺師の目的は「泣き寝入り」＋「逃げ得」を狙うこと

ＡＫＢオタはオクで握手券とか選挙券買えなくなったら怒り狂っちゃうもんなｗ

だから何が何でも出品者だけを悪者にしたい

これを詐欺だと思えないやつは犯罪者の素養があるから気をつけろ
ともかく日本の法はそうなってるから

詐欺師の出品者一味が逮捕で家族離散。連鎖してAKB商法も崩壊。
これがベストです。

詐欺っぽいと詐欺は違う
甘い話は気をつけろ

九州は基地害の巣窟

手榴弾とか何でもありの恥ずかしい田舎もん

結局オタも曲なんかより握手券や投票券なんだな
それに漬け込んで商売してるオタもどうかと思うが

アイドルグループなんぞに入れ込む連中の感覚がわからん

>>489
＞AKBオタでなくても怒る奴がいるだろうこともわからない？

AKBオタ以外からしたら紙クズをバカなオタクが取り合ってるだけの話だろ？
だから具体的に「オタ以外のどんな人が、なぜ怒るんだ？」と聞いてるんだが

>>495
頑張って反論してくれw
↓
弁護士.com
1位 137役に立った
http://www.bengo4.com/hanzai/1089/b_256478/
2位 95役に立った
http://www.bengo4.com/internet/b_256343/
6位 36役に立った
http://www.bengo4.com/shohishahigai/1082/1192/b_256415/

ヤフオクで巨額詐欺？200万円分の無効なAKB投票券を売った行為は犯罪か
http://news.mynavi.jp/news/2014/06/04/241/

関西にこういう出品者おるよな

総選挙使用済み投票券でニュースになっているようで敢えてコメします。今回の私が落札している深川舞子の写真は福岡の会場で私の知り合いがバックごと盗まれた出品物です。盗難後まとめて出品されるはずがない松岡菜摘、深川舞子が彼により出品されてます。


↑こんな書き込みもあるね。
でもなんで盗難品だとわかるんだろう？

泣き寝入り狙ったんかな
それなら数千円位じゃないと
こんな高額じゃ泣き寝入りする気にならんだろ

未使用だろうと使用済みだろうと一般人からしてみれば１円の価値もない紙クズ

売る方も売る方だが買う方も買う方。

これが普通だと思うぞ

>>488
しったかに「しったか」って言われちゃった。(テヘ…)

用語に突っ込むならちゃんと、
「(犯罪・詐欺罪)構成要件該当性」
っていわないとね。
「適合するかを証明」
なんていわないでさぁ。

まあ、言いたかったのは
(詐欺罪の場合は特に)否認を続られると立証困難ってこと。
刑事は推定無罪があるので余計にってことを強調したかったのさ。

騙された奴はバカすぎる

>>486
そういう奴は逮捕されて
裁判すれば
そこで初めて自分のしたことを理解する

留置場にしばらく泊まらされたら泣き入るよｗ

8 取引に際しての留意事項
当社は、出品者と落札者の間の実際の取引には関与しません。オークションに出される商品等の品質、安全性または適法性について、当社は一切保証しません。

http://auctions.yahoo.co.jp/jp/html/guidelines.html

\400金とって取引場所を提供してるだけや

>>502
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131106/crm13110613530011-n1.htm
一般人の私としては、サイン色紙なんてどうでもいいんだが、詐欺師が捕まるのは当然だと思うわけね。
で、そう思えないんだとすれば、お前の頭がおかしくて、一般的な社会常識が欠如してるんだよ。

>>310
全く、その通りだ。被害者は、非正規の方法で投票券を購入しようとしたくせに、騙されたからといって、いつまでもグタグタ文句を言うな。投票したければ、正規ルートで投票券を購入しろよ。大体、投票券の売買は、建前上ではあるが、禁止のはずだろ。

>>509
相手は中国人台湾人らしいよ
まさかこんなもの日本人は出品するまいと
日本人を信じて裏切られた気分だろうな

日本人の信用を失墜させることが出来て
出品者はさぞかし嬉しいだろうね
ヤフオクＩＤの前に呼吸を停止したら良いのに

投票なんてただの自己満足で何の価値もないのだから
詐欺でもなけりゃまして返金なんてありえない

>>513

>>2

>>515
>>503

出品者側が悪くないって言ってる人は

落札者が自分自身、身内、友達、彼女とかでも騙されるのが悪いとかザマーとか
高い勉強代になったねって言えんのか？

これが言えるって思えるなら人をいつでも裏切る精神を持ってる人
それか人に裏切られて人を信じられなくなってる人だと思う

>>515
対象が 投票権 なら成立する論理かもな、一般的と認められるか？は別として。
でも、(悲しいコトにコレ)投票券 なんだよねー。

直接のヤフオク使用済み投票券販売詐欺グループだけではなく、この詐欺グループに使用済み投票券を大量に売ったAKBファンも警察から事情を聞かれるであろう。

使用済みの投票券を欲しがるやつらが一体何をしようとしているのかは薄々感じるはずである。さすがにこれを「裏をメモ帳にするのだな！」とは思わないはずだ。

しかしこの元の投票券流しの人達には警察はいわゆる”司法取引”みたいなことをして犯罪者グループの情報を聞き出すだろう。
この情報で詐欺グループの「故意」を証明出来るからな。

>>520
兒玉遥選対本部が横流しを認める記載(現在削除)、及び関連記事の魚拓
http://archive.today/m3cG9
https://archive.today/FXCq5

豚投票してる時点で叩く
禁治産者にするわ

>>518
詐欺はよくないけど今回の件は詐欺で立件はされるだろうが１０対０にはならないんじゃない？ってだけ

馬鹿同士仲良くやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って話だな

岩手の握手会 のこぎり殺人未遂事件のまとめ
5/22
指原のツイッターにファンを含む人間を対象にした無差別の犯行予告が来ます（本件との関係は不明）
指原は犯行予告した人を晒して挑発
警察や運営への報告を怠る（報告していれば握手会の延期や警備の強化などの対策が取られ犯行は防げた）

5/25
川栄、入山、スタッフが襲われる殺人未遂事件発生

5/26
警察が運営に握手会の延期、警備体制の見直し・強化を要請
「テロには屈しない」とHKT48尾崎支配人がコメント
金属探知機導入を発表

5/27
「犯人を許すことはできません。私たちは一人のせいでファンの皆さんとの交流を失いたくありません」と指原がコメント


犯人が悪いのは言うまでもないが尾崎支配人や指原のコメントに違和感を感じた
指原が事件の3日前の犯行予告を警察や運営に報告していれば岩手の事件は起きなかったのだから

相手が馬鹿だからといって騙して良いわけじゃない
しかも今回、相手は外国人
お金も入るし
日本と日本人のイメージを悪くすることが出来て
本当に良かったですね、ＡＫＢファンの皆様

金額が金額だけに、梅田よりも効果的だったりして

モンスターからはモンスターしか生まれないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って話だな

法的にはどうなの？
詳しい人教えて

>>528

いやでもこれニュースで報道しちゃったらＡＫＢオタの気持ち悪さがまた一段と増すねえ

>>526
台湾のAKBファンの女の子だったらしいね
ちょっと、可哀そう

>>528
>>529はミスです
>>503見てください

>>528
アウトに決まってるだろ
効力の無い投票券は投票券じゃねえよ
クオカード売っておいて残金ゼロだったらサギだろ？

ＡＫＢキモヲタの中に顔見知りがいて説得するとか
詐欺グループをとっ捕まえてやろうって猛者は一人もいないのか。
このままだと報道はされなくてもイメージ悪くなる一方だぞｗ

どこかのスレでＡＫＢキモヲタ犯罪履歴を見かけたんだが・・・
知ってたら誰か貼ってくれないか

残額書いてないなら売るのは自由
1000分のクオカード売りますで残額違いだったらアウト

投票権なら投票できないのなら
投票できる権利売ってないで問題だけど
投票券なら券はちゃんと届いたんなら問題ないだろ？
投票権までうるとは書いてないのならＯＫやん？
中古の投票券ならすでに投票済みでも
問題ないやろ？

>>503
この弁護士がいうには結局詐欺罪にあたるから、返金を免れるのは不可能ってことだな
さらに被害者は慰謝料も請求できて
出品者は被害届出されるまえに返金に応じたほうがいいと
金使いこんでるし被害届出されてるからもう無理やがなｗ
詐欺罪で逮捕ご愁傷様です

逮捕マダー？
マジ楽しみー！！

逮捕マダー？
マジ楽しみー！！

使用済みなら期限過ぎても価値変わらんだろうし悪意がないなら返品に応じればいいだけじゃないのか？

>>536
>>503

17スレ目というところに、2チャンネルを見る人間の
AKBへの関心の圧倒的高さをひしひしと感じるわ

何か言いたくてたまらない衝動をどうしても抑えられないんだなぁｗ

売った詐欺も買った馬鹿も、どっちもクズ。

こんなクダラなさ極まりないスレ、続けるな！

AKB総選挙「使用済み投票券」を95万円で買わされた！ 「詐欺罪」になるのか？
http://www.bengo4.com/topics/1603/

足立敬太弁護士に聞いた。

●「詐欺」にあたる可能性がある

「本件については、詐欺罪が成立する余地が十分あります」
このように足立弁護士は指摘する。
なぜそう言えるのだろうか？
「出品者は今回、『中古と明記しているから使用済と分かるはず』と強弁しているようです。
しかし、（1）出品者の設定したオークション開始価格は、
1000枚で95万円という高額です。
つまり、出品者自身が『それなりに価値がある』ということを開始価格で示しているわけです。
さらに、（2）出品時期も選抜総選挙の投票期間中です。
この時期に、高額の投票券がオークションに出品されれば、
閲覧者は『使用可能な投票券だ』と思うのが通常であり、
まさに思い込みを利用していると言えます」
使用済みの投票券は単なる紙切れだ。
そこまでの価値を見いだす人はいない。
「また、（3）即決でオークションを終了させており、
入札者に質問する機会を与えず決済を迫っています。
誤信に気づく時間的余裕を与えておらず、誤信に乗じていると言えます。
そして、（4）もし取引にあたり出品者が偽名を使った・身元を隠したなどの事情があれば、
出品者が詐欺の余地を認識していた、
つまり故意があった事情と評価されやすくなるでしょう」

●「お金を返せ」とも言える
今回、相手に対して金を返せと要求することもできるのだろうか。
足立弁護士は「民事的にも返金請求可能です。
無効の投票券を95万円で買う人はいませんから、
詐欺取消（民法96条1項）あるいは錯誤無効（95条）を主張して、
代金全額の返金を求めることが可能となります」と話していた。
（弁護士ドットコム トピックス）
【取材協力弁護士】
足立 敬太（あだち・けいた）弁護士
北海道・富良野在住。
投資被害・消費者事件や農家・農作物関係の事件を中心に刑事弁護分野も取り扱う。
分かりやすく丁寧な説明だと高評価多数。
事務所名： 富良野・凛と法律事務所

最低なゴミだわ
責任取ってＨＫＴは解散しろよ

>>541
中古ってことは使用したってことやん
普通のレベルの人がわかれば問題ない
気づかんのは不注意
詐欺にはならんだろう

>>546
確かにそうだな
値段が高いといっても、オークションなんか同じ商品でも高い人もいれば安い人もいる
高いから状態がよく、安いから悪いのかって言われればそんなことはない

ということは値段設定は問題ないということ

やっぱり詐欺にはならないな

>>546
不作為によって錯誤生じてるんだから返金すりゃええだけの話

>>546>>547
>>544

投票なんてただの自己満足で何の価値もないのだから
詐欺でもなけりゃまして返金なんてありえない

弁護士が断定できないのが答え
これが知能犯のいやらしさ

出品者は返金なんてしちゃ駄目じゃんヤフーに通報するんだろ？ｗｗｗｗ
強気な態度で挑んでほしいね

そろそろ警察が行く頃かな

マスゴミは総スルーｗ

>>531
買ってる枚数が女の子って数じゃないね
オバサン？
騙された500枚439000円以外に2897枚くらい買ってる
詳細に買った額まで見てないけど1枚900円として260万7300円
こんなのに300万円以上使うってｗ

>>549
そのレズだけを鵜呑みにしてるのか…もっよよく考えたほうがいいな
行列のできる…見てても弁護士によって意見はまちまちなんだ
たまたま言った弁護士の1回答だけで判断しないほうがいいよ

>>556
>>503

最近は警察が詐欺っぽいのにあえて落札するケースもあるんだろ

>>548
重過失がある場合は返金不要やで
ちゃんと中古表記があるのに返金なのかい？

中古車購入して使用済みやったら
未使用と思ったっていうて返金してもらうんか？

>>549
他人から見ればごみに価値がつくのがオークションってものやで
高いからとか理由になるのか？
即決するのもさっさと取引しておわらせたかっただけかもしれんやん
ちゃんとオークションのシステムに組み込まれてるもの利用して
何が悪い？

出品者を擁護できる弁護士を見つけてきた方が祭りになるなｗｗｗｗ

>>560
確かに
それをお願いしたいw

司法のプロが詐欺になるから返金しとけっていってんだから
中古だーとか今更意味ないだろ

最近の刑務所のメシはうまいらしいな
７，８年頑張れよ

弁護士の意見を打ち消すのは簡単そうだな

同じ日に同じ商品で落札価格が全然違うオークションを提出すれば容易に打ち消すことができるか

>>560
弁護士居ないと裁判にならないんでない？

警察の動きが表面化するまでAKBも運営もスルー決め込むとみた

>>562
詐欺やったら返金しようが罪はまぬがれられんだろ？
返金したら詐欺認めたことになるかもしれへんで
最後まで粘ってほしいな

>>565
まだ捕まってないんだし擁護してくれる弁護士の意見があるなら見てみたいんですよ

>>567
弁護士の方針としては返金させて減刑を狙うんでしょ

出品者本人がビビッて「返金したい」みたいな流れになってるようなのに
いまだに擁護してるヤツって何なの？

返金して減刑狙いなんてヤフーに通報さんがするわけないだろ！

これを逆に利用するコトを考える者はいないのか？

例えば、
今回の様な詐欺っぽいのに(意図的に)TELで確認(DTMF音から)録音
確認後落札
(出品者ゴネる)
告訴する
示談交渉を強気に…

遊びとしては楽しいかもって思う
経験では、すぐにヘタレるのにしか当たらなかったケド。

>>555
じゃあ、お金持ちのお嬢様か、もしくは
おれの見た情報はガセだなｗｗｗ

まだ結果でてないのかよ
それだけ見に来たのに

>>563
まあ普通。
今は知らないが。

>>567
同意。
自分を信じて頑張ってほしい。

分割賠償なら示談に応じない方が良いな。
あと住民票を確保しておくとか、対策は幾つかある。

CDはいらないから握手券だけ売ってほしい
できればキス券も

>>559
重過失と認められたんかる

>>544
鉄道オタだけど使用済みの部品が
高額で落札されるんやで
使用済み投票券が高額で落札されてもおかしくないやん

ただ今回は外国人にも売ってるからな
「日本ではこうだから」と主張するのは日本のイメージ悪くするだけ
・・・まあそれでも良いって奴ならば、そう言い張るだろうな
素晴らしいディスカウントジャパンだな

臭いと思ったら鉄オタいたのかｗｗｗｗｗｗ

一部に返金
泣き寝入り分は懐に
出品者は儲かったな

これをスルーする運営とフジテレビは終わってる

>>578
http://www.caa.go.jp/adjustments/pdf/130917shiryo4-4.pdf

出品者擁護してる奴

1、出品者当人(関係者や身内)
2、ﾁｹ転売ﾔｰ(規制が強化される可能性)
3、同じような詐欺をはたらいてる犯罪者

↑
どれか、共通してるのは出品者と同じく意見が幼稚で無知

>>578
随分と必死だなｗｗｗ

ついでに
http://ja.wikibooks.org/wiki/民法第95条

HKT本村碧唯に3000票いれた詐欺主犯格4ぐ〜のねこと高木けんと
https://pbs.twimg.com/media/BoW35rWIUAAew33.jpg

鍵垢の最新Twitterつぶやき

優雅に牛タン食べてますやん

http://i.imgur.com/gxxBdh5.jpg
http://i.imgur.com/M8AbeA3.jpg
http://i.imgur.com/srYj359.jpg
http://i.imgur.com/pVDeKyG.jpg


本村碧唯はこいつらの詐欺のおかげでランクイン入
よかったね

>>578
なるほどな
となると高くても購入したと思うのが妥当だな

■やっぱり詐欺っぴは詐欺だった！！！ 　　　詐欺のおかげで総選挙上位wwwww ■


HKT　　兒玉遥　　詐欺　　選挙　　不正　　詐欺っぴ



■【2ch等で話題になっている使用済み投票券のオークション詐欺について】
ヤフーオークションで使用済み投票券が未使用のように売られ、それが５月２４日に全て兒玉遥に投票済みであったことが話題になっています。
５月２４日投票作業の後で知人より僕に、 使用済み投票券を買いたい人がいるということで紹介され、
投票済み1300票を後日５万円で売却して選対資金にしました。
その売却した相手がこの事件にどのように関与しているかわかりませんが、我々の投票券がこのようなことに利用されたとすれば、とても遺憾です。
売却先の名前、住所、電話番号も把握していますので （ここでは公表できません）、福岡県警に捜査協力します。
最後に 僕が票集めのために軽率なことをしてしまい
はるっぴ陣営の名誉を汚してしまったことを深くお詫びします。
またこの件についての質問は [email protected] 080-2348-****　 にて、できる限りお答えします。
兒玉遥選挙対策google+本部　代表　小西　聡?


■関連スレ
■★ヤフオクで投票券詐欺が発生2万枚1700万円相当12
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401799459/


■↓詐欺行為に加担した反省もなく、叩かれたと被害者ヅラする詐欺っぴ選対ｗｗｗｗｗ
兒玉遥☆総選挙対策室☆２
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/27596/1397701925/
884 ：名無しさん：2014/06/03(火) 13:50:59 ID:UTA96vtk0
完全に今回の人を擁護するレスも書き込まないほうがいいですよ
ここも監視されていますので
885 ：名無しさん：2014/06/03(火) 13:54:12 ID:UNWG988A0
難波オタのカスに見張られてますよ
発言の際は気をつけて下さい

>>533
ＣＤは聞くものだし、、、

逮捕されろ

福岡県警察本部　サイバー犯罪対策課
電話番号： 092-641-4141
https://www.police.pref.fukuoka.jp/mailform/joho-hitec.html

警察庁「インターネット安心・安全相談」
http://www.npa.go.jp/cybersafety/

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
サイバー犯罪の被害にあったり、あいそうになったときのご相談を受け付けています。
また、「サイバー犯罪の情報をつかんだときの通報」もお待ちしております。

国民生活センター > 意見募集
http://www.kokusen.go.jp/iken/index.html

BPO放送倫理検証委員会
問題があると指摘された番組について、取材・制作のあり方や番組内容について調査。放送倫理上の問題の有無を、審議・審理し、その結果を公表します。
放送に関するご意見
http://www.bpo.gr.jp/?page_id=1119

http://www.caa.go.jp/adjustments/pdf/130917shiryo4-4.pdf
http://ja.wikibooks.org/wiki/民法第95条

被害届出してたらとっくに逮捕されてるような単純で捜査しやすい事件。でもまだってことは落札者がここのスレに常駐してるだけで何も動いてないのかもな。

詐欺グループ逮捕は選挙後だね
http://i.imgur.com/1waZWJw.jpg

味噌カスも同じようなことしてるだろうな
もう支店は支店だけで選挙しろよ
ブサイクが上位にランクインされるのは迷惑

他力本願なんだろ
自分は被害届出したくないでも誰かに動いてほしくてｷﾞｬｰｷﾞｬｰ
いくら騒いでも被害届出さなかったら相手の思うつぼなのにね

被害届出されてないことをガクブルしながら祈る詐欺師であった

マスゴミは秋豚が手回してるからスキャンダル系は一切スルー

AKB総選挙「使用済み投票券」を95万円で買わされた！ 「詐欺罪」になるのか？
http://www.bengo4.com/topics/1603/

足立敬太弁護士に聞いた。

●「詐欺」にあたる可能性がある

「本件については、詐欺罪が成立する余地が十分あります」
このように足立弁護士は指摘する。
なぜそう言えるのだろうか？
「出品者は今回、『中古と明記しているから使用済と分かるはず』と強弁しているようです。
しかし、（1）出品者の設定したオークション開始価格は、
1000枚で95万円という高額です。
つまり、出品者自身が『それなりに価値がある』ということを開始価格で示しているわけです。
さらに、（2）出品時期も選抜総選挙の投票期間中です。
この時期に、高額の投票券がオークションに出品されれば、
閲覧者は『使用可能な投票券だ』と思うのが通常であり、
まさに思い込みを利用していると言えます」
使用済みの投票券は単なる紙切れだ。
そこまでの価値を見いだす人はいない。
「また、（3）即決でオークションを終了させており、
入札者に質問する機会を与えず決済を迫っています。
誤信に気づく時間的余裕を与えておらず、誤信に乗じていると言えます。
そして、（4）もし取引にあたり出品者が偽名を使った・身元を隠したなどの事情があれば、
出品者が詐欺の余地を認識していた、
つまり故意があった事情と評価されやすくなるでしょう」

●「お金を返せ」とも言える
今回、相手に対して金を返せと要求することもできるのだろうか。
足立弁護士は「民事的にも返金請求可能です。
無効の投票券を95万円で買う人はいませんから、
詐欺取消（民法96条1項）あるいは錯誤無効（95条）を主張して、
代金全額の返金を求めることが可能となります」と話していた。
（弁護士ドットコム トピックス）
【取材協力弁護士】
足立 敬太（あだち・けいた）弁護士
北海道・富良野在住。
投資被害・消費者事件や農家・農作物関係の事件を中心に刑事弁護分野も取り扱う。
分かりやすく丁寧な説明だと高評価多数。
事務所名： 富良野・凛と法律事務所

売り手が重要な事は説明するってのが民法でも取引でも前提だからな。
中古です、ノークレームだからってのは通用しないし、質問しなかったほうが悪いってことはない
からな。

こんなの、警察、消防署のほうから来ましたって語り詐欺と同じだろ。騙されたほうは不注意だけど
確認しないほう騙されたほうが悪いなんてことはにはならんからな。

ヤフオクは手数料徴収したらどうでもいいかんじだな。

しかしこんなの又、地上波生放送でやるんだ
１人が何枚も金で買える選挙なんて、人気投票にすらなってない
特に今回はそれプラス詐欺集金の票まで流れて、HKTのメンバーがどんなコメントしてもギャグになるw

っていうか被害届の話
このスレ昨日とそっくり人入れ替わってるの

しかししつこいくらい出品者擁護がわいてくるね。
どれだけ大がかりな組織的詐欺事件かうかがい知れる
オレオレ詐欺みたいなもんだろうな

てか、ここで一生懸命法律の話している人が何したいんだかよく分からんな
本当に犯人がここ見てるとでも思ってるんかね
よく2chで擁護する奴は関係者って思い込むバカは多いけどｗ

逆にそういった関係者がいたとして、ここで擁護することによって、
裁判に影響を与えるとか、警察の動きに関わるとか何らかの効力を発揮するとでも思ってんのかなｗ
法律に詳しい人のやることとはとても思えないがw

全く反省すらしてない出品者には前科者にして一生償わせろよ
堀から出て来てもどれだけ社会が冷たいか教えてやれ

>>592
グループ犯罪だからね。今は大まかな流れを調査中なんじゃね？
ガキ中心じゃ逃亡の恐れも殆ど無いだろうし、銀行口座凍結してるところみると
出頭してくるの待ってくれてるんじゃね？
もう自首にはならないけどね。

これソコソコ話題になってるはずなのにAKBグループ誰一人コメントしないよな？(してる？)
ノコギリの時はコメントだしてる奴居るのに…
「投票券詐欺が起こったみたいです。みなさんもこういった詐欺に気を付けましょう」
ってだけ言えば良いのに何でだ？

詐欺グループの中には、ピヨッて返金する奴も出てきているね
これじゃ、　逮　捕　祭　り　　が盛り下がるなぁｗ

721 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/04(水) 18:38:20.78 ID:pHL8yyhgI
事件解決の報告です。
ヤフオクID: magician359 (村山)
今日の午前中送料含めの全額を返金してくれました。
金額は100枚x760円+500円送料の76500円です。
同じく詐欺にあった皆さん、積極的に行動をとってください。
まずは内容証明郵便を送るからです。
　

>>578>>587
こいつら頭おかしいんじゃね？
詐欺で警察動いているのに

>>598
一般人には有効な投票券すら紙切れだけどね

>>6
詐欺の道具になってるミリオンｗｗｗｗｗ

公職選挙法に違反していないのでたとえ汚い金を使った投票であっても
選挙無効の訴えはどこに言っても対応してもらえない、運営に言うしかない

関係者でもないのに犯罪者擁護してる奴は何考えてんだ？
中国みたいな国にしたいのか？

親が必死になって火消ししてるんだろうな
詐欺罪は罪が重そうだからね
でも、これだけ組織的で被害者多数、被害額等を考えると
逮捕が妥当かなと思うけど

>>613
たぶん>>583の予想通りかと思いますw

詐欺が投票した票は全部無効にしろ。
過去にさかのぼって無効にしろ。
被害者には慰謝料も支払え。

博多のクソビッチ共も今回の事件は間違いなく知ってるからな
でも何も知りませんみたいな面するんだろ？ｗｗｗ
メンバーもキモヲタもクズしか居ない

まだ逮捕されてねえのか
つまんねえな

被害者が５０人、被害総額２５００万円の組織的詐欺事件だからな
ネットオークション等で仕入れた使用済み投票券が３万枚あるらしいし
その流れを１つ１つ追ったら時間かかると思う
主犯格は逃亡の恐れがあるかもなので、張り込みは付いてると思うが

>>559
中古とは新品と同じ機能がないとだめ。
投票券なんたから投票できないと中古とはいえないね。

中古なら詐欺にならないのか
そりゃそうだな

詐取された2500万円を用いて投票された分を無効にすることは物理的には可能だろうが
選挙そのものを無効にしろというアンチの願いはどうみても無理、選挙じゃないもの人気投票だから

AKBの同じCD何枚何百枚とオタに買わせて競争心煽るシステム自体が
そもそもうさんくさい
マスコミも国民的タレント扱いすんのマジで辞めて欲しい

>>559
> >>548

>
> 中古車購入して使用済みやったら
> 未使用と思ったっていうて返金してもらうんか？
>

中古車購入して動かなかったら返金だよ。
投票券は投票権がないと、動かない車同然。
お前の考えは残念ながら裁判では通用しない。

今回の場合、出品者が中古の意味をちゃんと理解してなかったのがなぁ…

>>568 無理。「中古」だの「使用済みが高値で取り引きされてるのだと思った」だのの言い抜けは、
「騙すつもりはなかった」＝刑事で詐欺罪を免れるためのものであって、
返金に応じないことを正当化できるわけではない。
どうも、出品者側はそこらへんを勘違いしているようだ。
刑事で立証不可能で無罪になったとしても、民事ではほぼ間違いなく、返品・返金で決着する。
今、屁理屈で返金を拒み続ければ、刑事でも自分たちの首を締めることにしかならない。

>>625
出品者に理解不足の認識がちゃんとあるなら、
つまり落札者に誤解を与えた認識があれば、
返品・返金に関して、逆切れはしないだろうね、普通

無理だぞ

進展無し？

ニュースになるのを待ちわびてるのに・・・。

やっぱり中古だから文句言えなかったのかな

出品者余裕で焼肉のタン食べてたな
完全に勝負あったな

>>629
選挙前でマスゴミは総スルー
運営も総スルー
警察もやる気なし
こういう登録番号での大規模詐欺は過去に例が無いからどうなる事やら

ＡＫＢはマジで犯罪の温床だなｗ

こいつらＣＭに使ってる企業ってｗｗｗｗｗｗｗ

詐欺だ逮捕だ騒いでた奴ら
なんか恥ずかしいな

逮捕確実と思ってたが、被害者が頭悪いオタだったのを忘れてた
馬鹿みたいに返金を受け入れて、無罪放免とか普通にあるよなこれ
まともな神経持ってるなら、相手に前科をつけた上で返金させるが
まともな奴はこんな詐欺にひっかからねえからなあ

カモはどこまでいってもカモなんだと再認識したわ

博多土人はまだ逃げ切れると思ってるみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>627
ですよねー
詐欺的なことやってやろうと思っているのでなければ
「あー、これは誤解されてもしょうがないな。損したくないから手数料引いた返金で済ませよ」が普通
詐欺るき満々

>>625
お前出品者だろ？

>>630
拘置所・刑務所に入ったら牛タンなんて食べれないからな
最後の思い出作りなんだろ

他の受刑者から「新入り、ヲタ芸やれ！」とか言われる日々が続くんだぜ
尻の穴も拡張されるし、出所した頃には違う芸を身に付けてるかも知れんな

>>630
お前出品者だろ？

投票券の中古売って犯罪ってアホかよ。弁護士も警察も詐欺と言えないって結論出てるよ。未使用を強調してたら別だがね。２ｃｈのカス共に騒がれても影響力ねえんだよボケ

>>625
ちゃんと理解していたから、詐欺働いたんたろ。

返金を受けずに被害届を押し通せば有罪にできるのは間違いない
ただ、頭悪いオタはこことかで「これ詐欺じゃないよ、私も返金うけたから、君も受けたほうがいいよ」とかいう
誘導を疑いもせずに信じて返金受けて終了のケースじゃねえかな
そんなことも分からない馬鹿だからこそ、詐欺師のカモにされてんだが

>>640
お前出品者だろ？

>>640
>>503>>544

>>640
＞弁護士も警察も詐欺と言えないって結論出てるよ。

ソース出してくれや

俺はその逆のソースしかまだ見たことないから興味あるわ

>>640
中古品でもハードオフとかは「動作確認済み」「ドット落ちあり」とか販売品の状態に関する情報を併記しているのがあたりまえで
漠然とした中古品でしかも投票権なきものを黙って販売した時点でアウトだよ
さっさと金返してやれよ

人気がないのに総選挙1位でお馴染みの指原莉乃ちゃん主演映画が初動700万以下で歴史的大爆死した模様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1401879324/

こんなヤツが国民的アイドルでその中で１位？
総選挙ヤラセ確定かよ

>>640
投票券の中古売っても犯罪にならんよ。他人様を騙して売ろうとしかたから、罪に問われているわけ。

所詮、警察も検察も世間を気にしますから
外国人まで騙されてるのに「中古」だから大丈夫なんてワケないから(笑)

>>647
ＡＫＢグループをこの1年引っ張ってきた功績も票につながっているからな
ただのアイドル人気投票ではない

>>638
違う芸どころか、ゲイに目覚めるんだろ

出品者は運営の転売禁止ルールを守って投票済みの投票券を中古として売った

落札者は運営の転売禁止ルールを守らず投票できる投票券と思って買った

>>640 １件や２件なら、「世の中には使用済みの投票券を欲しがる変わった人もいるんだなと思って出品しました」で通るだろうが
（立件不可の答は、その程度の規模のものに対してのものだろう）、
これだけ大規模になると、そういう「変わった人」が、大量の使用済み投票券を捌けるほど大勢いると思ったは通らない。

>>652
「本投票券、及びシリアルナンバーの譲渡・転売・貸与などの行為は禁止させて頂きます」
運営のルールだと、どっちもアウトだよ
どこまで法的拘束力あるかは知らんけど

>>652
要は落札者が買いたいものと違うものを出品してたんだろ。買いたいものじゃなかったんだから返品は当然だし、返金に応じるのも当然だろ。

何故返金しないのか？

もうネタとしても賞味期限切れたな
最後までぐだぐだなスレだった

報道になってないのはやはり警察沙汰に発展していないからだろ
被害者が動いているなら時期におおごとになると思うが
総額2500万だろ、オレオレ詐欺1件で5000万詐取されてもローカルニュースどまりが現実だからね

ジャンク品って書いとけば良かったのに

>>648
騙してないじゃん、、

『中古です』って記載してあるんだから。

>>659
>>503>>544

相手が勝手に誤解しただけで騙してない、ってまんま詐欺師の言い分だなｗ

法律上は知らんけどこれは買った奴がアホだよな
ちゃんと聞かないし調べもしないからこういうことになる

いいぞーｗ

不毛な議論で３０スレまでいけええええええええ

博多土人はまだ逃げ切れると思ってるみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>659
発送はCD開封後になります

が事実ならいいね。

>>659 だからさ、騙すつもりはありませんでした。は、返品・返金に応じて初めて成立するの。
騙すつもりはありませんでした。だから、返品・返金に応じません。にはならないんだよ。

詐欺だらけｗ

>>662
こんなもん買う奴がアホなのはみんな知ってるが、こんなもんのために犯罪者になるアホも面白いんやで

>>665
開封後だったじゃないかw

開封前だったのか？

>>654
でも投票できる投票券は譲渡・転売・貸与は禁止だと考えるのが普通じゃない？
ただの使用済みの紙切れに運営もそこまで目くじら立てる必要もないでしょ

普通にヤフオクで取引されてると言うことは違法行為ではないんだろうな
ただ運営が著作権侵害か業務威力妨害なりで届け出すればいいんだろうけど
運営は絶対それはやらないだろうね

■詐欺罪が成立する可能性について

今回の件については、商品説明欄に「中古」とだけ記載して、「使用済み」「投票不可」などという
記載がなかったことなどを理由に、詐欺罪（刑法第246条1項）の「人を欺いて」という要件を満た
すかどうかが問題となります。

個人的には「中古」という記載がある以上、通常、「使用済み」という意味が込められているといえ
るため、先ほど書いた問題しかない場合には、詐欺罪が成立するとして刑事責任を問うのは難
しいと考えます。

ただ、商品説明欄には、報道によれば、単に「中古」とだけ記載があったのみならず、「発送はCD
開封後になります」などといった記載もされていたとのことです。

この場合には、売りに出されている投票券は、「今回の総選挙に投票可能な正規のもの」という
表示がなされていたといえるのではないでしょうか。

「中古」という表現があったとしても、それは、単に開封済みCDに添付されていたものという意味に
理解できると認定される可能性が大きいでしょう。

そうすると、あたかも正規の投票券であるように装って、金品をファンからだまし取ったということ
になりますので、詐欺罪が成立することになると考えます。

>>666
だから、『騙すつもりじゃありませんでした。』
とかでは無く、
『騙してません！！！返金なんてとんでもない。ふざけんなと言いたい。』
なんだから。

買った奴が完全に自業自得だわな。

>>666
そうですね
勘違いなら返品・返金対応で逆切れはしないし、こういうトラブルが発生した時点で、
まともな出品者なら誤解を招かないような表示方法変更をすぐ検討し、変更するはずですからね

>>670
普通は投票できない投票券を高額で売ろうとも買おうともしないｗ

>>657
ＡＫＢ側からメディアにイメージ悪くなるから報道しないでくれって要請があったとは考えられんのか？
ま、報道されようがされまいが詐欺師たちの犯した犯罪が消えるわけじゃないしな

【AKB/話題】ヤフオクで巨額詐欺？200万円分の無効なAKB投票券を売った行為は犯罪か？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401881429/

>>669
出品者何千枚ものCD買ったんだ。
購入履歴なんてすぐ調べられるよ。

あ、他人様が買って投票済み投票券だけ手に入れたのを開封後って表記したなら、すごーく悪質だよw。また詐欺の痕跡が一つ増えたね、。

選挙選挙うぜぇんだよ
フジテレ死ねや

この 相場義人って出品者はクズだな

>>670
正直運営のルールなんて大して影響ないと思うけど、
運営のルール持ち出してこられれば、本文書かないとと思って
「本投票券、「及び」シリアルナンバー」だからね
それこそシリアルナンバーが無効でも投票券自体転売不可ってことでしょ
まあ、正直そこは今回大した争点じゃないと思うよ

>>677
そういう話じゃなくて、
『開封前』か『開封後』のものかと言えば、まぎれも無く『開封後』じゃないかw

どういうルートで手に入れようが、別に『全部自分一人でCD購入したものです』とは一切書いてない訳だし。
嘘はついてないじゃないか普通に。

嘘ついてないから詐欺じゃない！　って言い訳が裁判で通じればいいですね

くだらない喧嘩してんじゃないよ
その怒りを秋元とAKBに向けろ！

>>672 だからさ、相手の勘違いをいいことに、返品・返金に応じないと言い張れば、詐欺になっちゃうんだよ。

>>681
何故その一文を入れたのかしつこく聞かれるぞ。

どう言い訳しようが、裁判じゃ絶対勝てない
投票券なのに投票以外で価値が認められるわけねーだろ
切手やテレカ、記念馬券なんかと違って全部、同じ紙なのに

>>674
そうだよな
でも普通じゃ考えられないものが取引されるのがオークションだから
人の価値なんてそれぞれだし

>>681
としたら、出品者は他人様の開封した投票済み投票券を手に入れて、それを中古と称して、あたかも自らが購入したかのように見せかけ上でオークションにかけ、落札者を騙したわけですね。

http://news.mynavi.jp/news/2014/06/04/241/

中古の解釈なんかどうでもいいんだよね

＞「発送はCD開封後になります」などといった記載もされていたとのことです。

問題はここだよね

投票券の投票日を調べて、出品前ならアウトだし、出品後だとＣＤ開封後でセーフ
簡単なことなんだよ

そもそも、被害者が有効なシリアルかも確認してるから中古の解釈でさえも
争点にならない
100％、詐欺になる事案

詐欺だよね

開封前に投票してるわｗ

現在の価格： 439,000円（税0円）
即決価格： 450,000円（税0円）
個数： 1
開始時の価格： 400,000 円
落札者： yil***** / 評価：43
開始日時： 5月 27日(火) 6時 21分
終了日時： 5月 27日(火) 23時 1分
36thシングル『ラブラドール・レトリバー』に封入されておりますAKB48 37thシングル選抜総選挙の投票券500枚セットになります。
発送はCD開封後の発送となります。

コメント ： 今日六月二日に受け取ったのは 500票全部使用済み票です。こちらは調べて、なんか全部5月24日に児玉遥に投票しました。 こんな悪質な犯罪行為は想像できないほどです。 日本人にがっかりしました (評価日時：2014年 6月 2日 20時 44分)

>>687
なら投票済み投票券とちゃんと謳って売りに出せばええだけやんか

中古だろうが投票出来るか否の有無は明記しとくべき
投票出来ない紙切れに大枚はたく輩はいない

詭弁こねたって裁判になりゃ負ける

こんな詐欺だらけでも、総選挙まだやるの？
一人で２０００万も使ってる人もいるのに
詐欺のおかげで上位に行く人もいるなんて許せないだろうな

どっちにしてもおかしな世界だけど
詐欺をしたもの勝ちってなんだかなあ

写真券、選挙券、握手券、抽選券、あと知らん
もういいだろ

ゆとりって説明されなきゃわからない
説明されるのが当たり前って思い込んでるから
世間一般の感覚とはずれが生じてるんだよなあ

>>697
お前が加害者被害者どっちに言ってるのかは知らんが
説明義務はあるだろ

1番の問題はこの手法がテンプレ化されてて組織的に複数がやってるってことだな

相手が誤解するようなやり方で売りつけといて、あんたが勝手に誤解したんだから返金しません、じゃ通らないくらい世間一般の常識なんだけどなｗ

出品者に使用済み投票券を渡した奴の分は「黒い票」(これが３万票)。
渡した奴が、そこで得た金でCD買って投じた分も「黒い票」。
出品者たちが儲けた金で買ったCDの分も当然「黒い票」。
「黒い票」だらけの総選挙だなぁ。
さらに今回の件でより一層明らかになったヤフオクでの投票券の売買。（自分たちで決めた）転売禁止ルール違反の票もある。
これでもまだ総選挙やる意味、その結果に価値があるなんて思ってんのか？

>>697
まぁアイドルの握手目当てでCD買うような連中なので、、、

>>697
出品者に説明責任があるっておしえなきゃならんの？
ゆとりはこれだから困る

>>698
ゆとりは説明されてないんだから大丈夫と思い込む
世間一般は説明もなく確証がないので手は出さない
ゆとりとそれ以外の教育を受けてきたものでは脳の構造が違うのよ

>>697
言ってることがゆとり以下レベル

売る方に説明責任あるに決まってるだろアホが

告訴もしてないし被害届も出てないのに裁判で負けるとかアホか？
裁判まで行かないから

まともな頭があれば告訴して返金を受け取らずに裁判まで行って、その後示談金を受け取るってことができるだろう

でもこれに引っかかってるオタクは
「あなただけ特別に返金するので他の人には黙ってて」とか言われたら、
「この人いい人で良かった。返金して貰った金で早くCD買って投票しなきゃ！」って思考回路だわｗ

>>699
本当に悪質だよね、
AKB自体を解体して秋豚と切り離すべきだよね

>>697
馬鹿は自分ルールが世間一般の標準だと思ってるから性質が悪いんだよなあ

>>707
なんで出てないと信じてるの？

返金したところで詐欺だって訴えられなくなるわけじゃないぞｗ

>>707
被害届は受理されたってチラホラ聞くな
地下とか覗くとHKTの関係者が警察に協力するってコメントしたり携帯が壊れたなんて証拠隠滅みたいなことしてるからな
出品者周辺は危機感を感じてる雰囲気だ

>>706
怪しい物に手を出す方が悪いに決まってんだろ
自分で買うと判断したんなら最後までケツを持てや
誰かに買う事を強制さえれたのなら同情出来るけどな

これ訴えたら捕まるんじゃね？
まぁ、買う側もアホだけど

>>713
消費者保護の考えが気に入らなきゃ
ヨハネスブルクにでも引っ越せアホが

未公開株で儲け話で詐欺に被害
水源地投資で儲け話で詐欺で被害
殺人依頼で1500万円詐欺被害

どの被害者も同情しないけどなｗ

>>710
それは悪魔の証明

>>712
チラホラって誰に聞いたの？
そうやっていつまでも傷を舐めあってればいいよ

落札者には、総選挙の開票結果が気に食わなかったら告訴するって選択肢もあるからね。
そう考えれば、結構余裕なんじゃないの。

>>717
証明しろなんて言ってないけど？

>>717
なにイラついてるの？
被害届が出てたら都合が悪いとか？
そんなレアな情報でもないし過去スレ漁ったら被害届の話はすぐ出てくるだろ
地下ならここより情報も多いからオススメ

どっちも糞

>>430
修復歴ありも追加でw

ねぇ〜なんで詐欺なんてやろうとしたのー馬鹿のくせに〜♪
ねぇ〜なんで詐欺じゃないっていうの〜アホなくせに〜♪
大丈夫、大丈夫、何も見なければ大丈夫〜♪
そんな時間はーーーーあと、わ・ず・かーーーー

ＡＫＢ４８ファン＝犯罪者ＡＫＢ４８は犯罪者を誘発する危険


社会】無職２６歳のＡＫＢファン　秋葉原周辺の放火容疑で逮捕
1秋葉原駅周辺の放火４件、２６歳男が関与か
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2216392.html

　東京のＪＲ秋葉原駅周辺で、ゴミ袋に火をつけるなど、
あわせて４件の放火事件に関与したとみられる２６歳の男が、警視庁に逮捕されました。

　建造物等以外放火の疑いで逮捕されたのは、無職の尾口勇樹容疑者（２６）です。
警視庁によりますと、尾口容疑者は先月３１日、
ＪＲ秋葉原駅近くにあるビルの敷地内でゴミ袋にライターで火をつけた疑いが持たれています。

　取り調べに対し、尾口容疑者は容疑を認めたうえで
『ＡＫＢ４８のファンで秋葉原に来た』『警察や消防が騒いでいるのを見て、気持ちがすっきりした』と供述しているということです。

　また、尾口容疑者は先月２９日以降に
現場周辺で起きた他の３件の不審火についても、
関与を認めているということで、 警視庁は裏付け捜査を進めています。（03日11:15）

タイホするお

後先考えずに目先の金を追っかけてしまう朝鮮人の悲しい民族性w

>>713
怪しいものに手を出した奴が不用意だろうがなんだろうが、詐欺は詐欺ですから。
いさぎよく諦めなよ。九州男児だろ？

>>724
アンチ臭い

きっちり裁判やればいいじゃん。
んで堂々と「CDに投票券つけて一人何千枚も買わせるほうが悪質です！」って主張してほしい。

900 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/04(水) 21:37:59.36 ID:tnVSPeEz0
>>889
事件が一斉に発覚したのが先週金曜日なんで、そのまま警察に行けば
内証証明を出す事を勧められる
宛先がなかったり返事がなければ被害届受理される
内容証明に返事があってスグ返金なら事件にならない

ブルった奴はもう返金してる

あて先不明で戻って来なけりゃ架空住所かどこかへ飛んだケースで
確実に犯罪だから捜査して逮捕

これって

パチンコ店で見知らぬ人から60枚1000円でメダル買ったものの
「使えなかった金返せーーー！」て言ってるのと同じだよね？

詐欺？被害届？警察？？
また糞馬鹿AKBヲタのせいで無駄な税金が使われるのか、、、、

>>697
世間一般の感覚とずれてるのはお前だよ能無し

なんだい？この詐欺は。実にお粗末。
相手にすぐばれるなんて三流もいいところ。
いいかい。一流の詐欺ってのは相手が騙されてるなんて微塵も思わない。
むしろコントロールしてるのは俺だ！って思ってもらわなきゃ駄目。
そうなりゃ、いくらでも金と時間をつぎ込むってもんだ。
そして、最後の最後まで夢を見させて、すーっと退くもんだ。
それができて一流。
それが良い思い出に化けちまえば超一流。

まったくなっちゃいないよ。超一流を見習えってんだい！
えっ？誰が超一流だって？

目の前にいるだろうが・・・秋・・・

>>731
お前は何を言ってるんだ？

>>713
自分で判断したから、被害届出したんだろ。
よかったね。

>>729
買わせるってw誰も強制してないがなwww

お前らまだやってんのかｗ
こんなのが詐欺になる訳がない
投票券の商品の状態が中古ってなってるなら
既に使いましたって意味なんだから何も問題無い
これだけ日数たっても四流ネットニュース以外のまともなところでは一切報道されてないだろ

民事でも落札者の重度の過失があるため錯誤無効が認められる可能性はほとんど無い

オークションに「中古」と明示されていた。
→社会通念上、中古ということは、使用済みという考えるのが一般的。

購入後の返金・返品等が不可能な旨が書かれていた。
→錯誤等がないよう、より慎重な入札を出品者が促している。

落札者は、「質問」をして回答を求めることができる環境があったにも関わらず、
それを利用しなかった。
→落札者には、事前に確認をすることを怠っていたという落ち度がある。

落札者は、落札者としての正当な注意を払わず、勝手に誤解して、勝手に入金し、
勝手に騒いでいる。
→クレーマーと同様。情状の余地はない。

実際に、オークションに明示されている商品が届いている。
→出品された商品が、落札者に届いた。通常の取引が成立している。
また、返品等ができない特約も明示されている。

酷いなぁ

>>737
>>503>>544

>>737
必死だなｗ
だったら放置してりゃいいじゃん

本当は気になってしょうがないんだろwww

>>738
>>503>>544

>>738
まさにこのとおりだなｗ
このスレで詐欺だ逮捕だ叫んでるやつらは一体何を根拠で言ってんの？

まあ、アイドルヲタとかAKBヲタとかは所詮妄想病の集まりなんだけどさ

>>713
ゆっくり牢屋で反省してこい
中で首吊るなよ汚ねーからwww

>>743
根拠→　>>503>>544

警察が動いて、検察が許可したから
出品者の口座が凍結されたんだろ。

電通・フジが逮捕を待ってくれって
圧力かけてるから滞ってるだけで
月曜の朝逮捕なんじゃないの。

>>731
詐欺なのも同じですね。

馬鹿は馬鹿な例をだしてきて墓穴掘るから笑えるｗ

さてそろそろ展開を変えてこいつらの推しメンにみんなで突したらどうだろうかな
全員Google+やってるからコメ欄に直接こいつらに騙されたことを抗議しようぜ

>>740
そんな弁護士の広告宣伝サイトが唯一の拠り所なのかよ
「詐欺罪です」と断言もしてなきゃ「私が絶対に勝訴にさせて返金させる自信あります」とも書いてないじゃないか
要するに、出品者も落札者も、金さえ持ってるなら、どちらもいいカモなんでどちらからの依頼引き受けっまっせということだ。

詐欺師　vs　未成年おさわりおじさん

>>745
>>749

>>737
お前出品者だろ？

>>749
逆の立場の弁護士先生の意見を載せてるHPを教えてくれよ
広告だったら逆も大丈夫でしょ？

>>749
依頼されてないから当然だろうに…
お前、馬鹿か？

また詐欺グループがビビり書き込みしてるねwwww

>>746
まず口座凍結の真偽が確かじゃねえよなあ
成りすましが相談装ってる可能性高いし。
しかも検察なんか関係ねえよ。被害届出して警察が依頼出せば事務的に一時的に
口座使用がストップされるだけ
虚偽告訴罪を恐れないのなら誰の口座だって簡単に凍結できる

>>752
お前は引っかかった涙目のアケカスか？

電通様、AKB様、ヤフー様には逆らえませんよマスコミは

警察動くとしても忘れた頃だからさっさと忘れようぜ

>>754
だったら、なんでそんな不確定な話を根拠で引っ張り出してきてんだよ
オマエ、馬鹿か？

>>756
だったら誰がなんの目的で凍結したのか
納得させられるようにちゃんと説明しないとな？

>>756>>757
お前頭おかしいんじゃねえの？

>>760
不確定とは誰も言ってないが？
ﾆﾎﾝｺﾞわかーりまーすーか？

>>746
一テレビ局と広告代理店風情が公権力に対してそんな事が出来るわけ無いだろ
週刊文春相手にやっている訳じゃないぞ
来週の月曜が楽しみだよね、出品者らが詐欺で逮捕されるんだろwww

>>761
まず、口座凍結の証明コピーでも持ってきてからそういうこと言えや

>>762
根拠ないのに感情だけで叫び続けるお前が頭おかしいだろ

>>760
こいつ頭いかれてるだろ
基地外だ

今更気づいたけど

ネット投票やめて投票箱を設置しよう

>>766
内容証明大量に来てあせってるんじゃない？

>>763
依頼されてないから確定なこと言えないってんだろ？不確定じゃねえか。バカ。

>>764
月曜日、何も変わらずさわやかな朝だったら、オマエの土下座動画ここに貼れよ

大手マスゴミは全然報道しないなー
これは完全に逃げれるパターンだわ

>>766
論理的に反論できないから捨て台詞言ってんだろ
この妄想病め

>>769
確定してないから不確定ではないよ？
学校で何習ったの？
何をそんなに怯えてるんだ？
その怯え様はまるでケツをほられる前の囚人みたいじゃないか。

>>768
俺は当事者じゃないが、内容証明なんて何の法的効力のないもの送ってきたって
封も切らずに普通はゴミ箱だわ。この素人め

>>772
基地外になにを言っても無駄
相手にしないのが一番

>>773
>>730

>>749
自分の顧客でもない人の相談に断言なんてしないだろ。医者でも弁護士でも。

>>772
だからオマエそんな言葉の遊びやって何の意味があるんだよ
弁護士の広告サイト見て、お前は一体何が言いたいんだよ言ってみろやボケ

>>776
>>760

>>775
だから何？
内容証明は重要です。とでも言いたいの？ｗ

>>777
非未無不の使い方と口の聞き方は習わなかった？
遊んでないでアナルの開け閉めの特訓をしたほうが良いと思います。

>>777>>778>>779
当事者じゃない人間は弁護士の広告サイト見て、へ〜これって詐欺かもしれないんだ、ふ〜ん
で終わりだよw
いちいちこだわらないよ、普通

>>779
＞宛先がなかったり返事がなければ被害届受理される

詐欺罪の構成要件(刑法246条1項)
【客観】
�@欺罔行為�A錯誤�B処分行為�C財物の移転�D�@〜�Cの因果関係
�E財産上の損害
【主観】
�F故意�G不当領得の意思
【法定刑】
10年以下の懲役

早く捕まりますように！

被害者が50人ぐらいいるらしいから、言ってみれば５０本の矢があるわけだ
それを同時に全部避けるってどー考えても無理だろ
何本かでも刺されば俺らにしたら美味しいネタだわ

>>780
そういうくだらない駄文書いてよ、自分、気の利いた文書いてんなぁとか自分で思ってんの？
寒すぎる

>>785
>>20

>>782
告訴なんて告訴状出せば誰だってだせんだよ。
内容証明必須とか刑事訴訟法のどこに書いてあんだ素人

馬鹿と犯罪者だらけだなＡＫＢヲタ

>>786
詐欺じゃないんだから総額0円というのが正解だろ。

あーー、民事と刑事で争えば１００本の矢になるなｗ
主犯格は実刑で取り巻きは執行猶予だろうがな
しかし、数千万円の金を返金できるのか？

そもそも口座の凍結なんてのも２CH情報だよな？

現状では
被害にあった奴がいるらしい
ヤフーIDが凍結された
この二つだけで一切進展してない

つーかまだ犯罪者グループの尻尾もつかんでねえのか芸スポ探偵は。早くしろ

>>791
妄想症AKBヲタ大好きな弁護士宣伝ドットコム発じゃねえか

しかも成りすまし濃厚な投稿から

日テレドラマでタイムリーに来ましたｗ

「騙されるほうが悪いんだよー」

>>792
>>80

>>793
成りすましでも誰が質問しても、同じ質問ならば同じ回答だろうけど

ぴーぽーぴーぽーぴーぽーぴーぽーぴーぽーぴーぽーぴーぽーぴーぽー
ドンドン　警察です、逮捕状が出ています

>>796
口座凍結の話してんだYO！

文章よく読め思い込み妄想患者め

>>793
ところでなんで途中でID変えてきたの？

>>795
ほう、調べてみるサンクス

>>799
おめえは誰だよ？

また思い込み妄想攻撃か

>>791
それを言ったら詐欺師は既に任意同行されてる可能性もあるんだよな
逮捕まではされてないだけで・・・

ネットの法律相談だけど、弁護士が
「本件については、詐欺罪が成立する余地が十分あります」
と言ってるんだから、匿名の奴が「詐欺じゃない」と必死に叫んだところで
説得力がないんだよな

>>798
なんでその結論いるの？
仮に凍結してればその回答でしょ
別に思い当たるフシがある人以外、関係ないからね〜
なんか逮捕だ〜とかカキコあったって、へ〜wで終わり

少なくとも詐欺じゃないと考えてる人は>>365以上のネタを持って来て反論すべきだよ

犯人焦ってる焦ってるwww

>>803
だから口座凍結自体が真実かどうかわからないつーてんだろ
そこでオマエが>>796みたいなトンチンカンなレスいれてんだろボケが

>>785
もう既にアナル特訓をやってたんですね、感心感心。
頑張れ！

まあ、どうせ、他の手で引っかかるんだろうけど。

いつまで言葉遊びしてんだよｗ

>>805
世間で全く騒ぎにもならず、焦ってんのは思い込み妄想病のお前らだろｗ

入所時は凶器を隠し持ってないか全裸にされてケツの穴に素手をぶっ込まれる 風呂は週三回10分以内 憩いの時間には股ぐらをまさぐられ、大声でも出そうものなら立てなくなるまで警棒でぶっ叩かれる 頑張れ

まだやってんのか、と言いつつ1時間で20レス以上しちゃうヤツｗ

ID:WDtpIYL00
騒ぎにならなくても十分楽しめてるよw
出品者擁護厨の反論がおかしくってw

無関係な人々が楽しめる様に、犯人は今の内に投機に全財産ぶっこんで全部スって、それから捕まってくだしあ

一般人はだれも知らない曲が日本一売れてるらしいぞ

不思議だろう

>>807
サムイ下ネタしぶとく天丼かましてきて
ジジイもう帰れよ

>>816
毎日ご苦労様
そろそろ寝たら？

犯罪誘発選挙とか中止させろよ

一部返金が始まっているようだな。

>>811
法律関係業務を携わっている者として、そういう妄想ガセネタを信じて吹聴する輩を見るたびに
思わず笑ってしまう

>>817
何も具体的に反論できずに涙目ならお前が寝ろよ

ID:WDtpIYL00
おい、出品者。
恥だけど、ちゃんと返金しろよ。

>>816
おっ
まだやってるのか
感心、感心

あくしつすぐるヽ(#ﾟДﾟ)┌┛)`д) ;∴ｶﾞｯ

>>821
うん寝るわ
君と違って仕事あるんで

>>820
中古と書いていたからOKとか、
お前のレス読んでも、とても法曹関係者とは思えんわ。

ドブに金捨ててるのはどっち道一緒なところが面白いが、
投票券が使用済みってんじゃ、まぁ一段と酷い詐欺だわな。

もし、投票出来たとしても投票結果が反映されたランキングになると言う保障は無い訳だし、
どこまで行っても詐欺なんだけどねｗｗｗ

>>820
じゃあこれはどうだ
やっぱやめた

丸四日間進展無しだよな
被害者は何やってんの？
選挙にしか興味ないのかね？

>>822
返金する必要など微塵もなし。
クレーマーの我侭かつ悪質な要求に屈する必要なし。
出品者は逆に虚偽告訴罪で訴えたほうがいい

>>816
お前が嫌がるザマを見るのが楽しいからもうちょっと我慢しろ？

>>810
やっぱ当人だったかwww
朝が来るのが怖いねえｗ

＞法律関係業務を携わっている者

>>830
それどこの小室哲哉？

>>826
思えないのは、お前が素人で
重症の思い込み妄想病だからだよ

>>365
「可能性もあるでしょう」「おかしくない」
弁護士ですら及び腰ｗｗ

裁判所への出廷日が何か大事なイベントと被ったらどうするん？

914 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/04(水) 22:05:19.39 ID:DI7gNRxZ0
>>903
そういう話ならおｋ
まず俺は今回の一連の事件とは違って、投票券そのものが送られてこないという古典的なやつだ
被害自体が今回の騒ぎになる前で警察にも早い段階で言ってる
その時点で、小さな町の警察で投票券詐欺は去年もその前もあったよって言ってた
今回の一連の詐欺が騒ぎになってからも警察に行ってるけど、
投票済みの券を送ってくるパターンは今まで聞いたことないわｗって言ってたよ

>>829
進展なんかあるわけねえだろ
だって詐欺でも何でもないんだから
詐欺だって騒いでんのは一部の奇特なAKBヲタだけ

入所時に四つんばいにされ、覚せい剤とかアナルに隠してないか医者が念入りに調べる。かなり奥まで〜
＞これでほとんどの囚人が恥辱で人格が崩壊して看守に従順になるらしい

当然、女っ気がないので、ホモでなくても男のアナルで性の処理をする
ヲタなんていじめの対象になりやすいだろうし
これからいろいろ大変だな・・・　　　ま、自業自得だけど

>>835
そのまんまのゆとりレス。
笑ってまうわｗ

もう一部じゃ返金してるようだぞ。
お前も恥さらして返金しろよ。

>>832
やっぱ受取人だったかwww
自分の無能っぷりを呪えよｗ

お迎えって早朝に来るんだっけか
何時ごろなんだろうか

　
　
CDに握手券、投票券等を景品とし添付し
同一CDの複数買いを煽るAKB商法

それは音楽的価値とはかけ離れた特典で、
握手とういう接客サービス、風俗営業法にも抵触しるもの
それを中学生のタレントにまで接客サービスを伴う労働をさせ
同一CD大量買いを煽っています

この大きな問題を含んだAKB商法に絡む犯罪も多数起きており
AKBとは全く関係ない一般市民もその被害に遭っています

大量のCD購入資金調達の為の恐喝、暴行事件
握手券、投票券のネット転売に絡む詐欺事件
AKBファンによる連続放火事件
AKB握手会襲撃事件
AKB商法が犯罪の温床となり、その犯罪が増加、凶悪化しております

また海外メディアからもAKB名指しでその特異な商法に非難を浴びせられています
これは日本のエンターテイメントが大きく関わる五輪、クールジャパンにとってもマイナス要素となりつつあります

このAKB商法を主導するキングレコードが自主規制しないのであれば、
日本政府が法規制に動くべき由々しき事態と思われます

安倍晋三内閣総理大臣に、
この市民生活をも脅かす
多くの問題点をはらんだ
AKB商法の法規制を
強く求めます。
　
　

>>841
>>830

AKB商法AKB商法って言われるけど
ほかのアイドルもっとえぐい事してんだよねｗ

>>833
法扱う人間はこんな感情的な書込はしませんわな
うちの法務なんか毎日時間持て余してヒマだから会社の2ちゃんの書込、一案件10
まいっか

警察は朝しかこないと思ってるゆとり
知能犯は面倒だから受理しても放置が基本
弁護士が詐欺と断定しない限り民事でやれと後回し

わかりやすくて素晴らしい文なのでもう一度貼っておこう。

オークションに「中古」と明示されていた。
→社会通念上、中古ということは、使用済みという考えるのが一般的。

購入後の返金・返品等が不可能な旨が書かれていた。
→錯誤等がないよう、より慎重な入札を出品者が促している。

落札者は、「質問」をして回答を求めることができる環境があったにも関わらず、
それを利用しなかった。
→落札者には、事前に確認をすることを怠っていたという落ち度がある。

落札者は、落札者としての正当な注意を払わず、勝手に誤解して、勝手に入金し、
勝手に騒いでいる。
→クレーマーと同様。情状の余地はない。

実際に、オークションに明示されている商品が届いている。
→出品された商品が、落札者に届いた。通常の取引が成立している。
また、返品等ができない特約も明示されている。

>>844
主導がキングレコードと思っている時点で…

>>849
で、どの弁護士先生の意見？HPは？

ヤフオクでアニメージュ買ったら付属のポスター付いてなかった

これも詐欺だな

>>845
賢い奴は返金してる。ヤフオクに手数料取られて返金ｗ

http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=my_korisu&author=pmg3_1192&aID=g134092606&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1

落札者から 「 非常に悪い 出品者 」 と評価されました。
落札者からの コメント ： 入金致しましたが、そちらのIDが停止となり、連絡が取れなくなりましたので、こちらへ書かせて頂きました。
出品者様、連絡掲示板をご確認下さい！ (評価日時：2014年 5月 30日 23時 21分)

落札者から 「 悪い 出品者 」 と評価されました。
落札者からの コメント ： 本日、代金を返金して頂きました。今回このようなことになったのは残念です。
(評価日時：2014年 6月 3日 14時 26分) (最新)

でもこれ「情状」じゃねえなあ　書くんなら「同情」だな

１人でも捕まったら芋づるだろうな
仲間割れ楽しみｗ

このパターンではいきなり逮捕は無いよ
警察が動くならまず話し合って返すようにという指導だろうね

使用済み・投票済みと書かず返金にも応じない時点でハナから錯誤させるつもりなのが明らかｗ

>>853
クレーマーの執拗な要求に屈して可哀想だな。
当人が面倒くさいのならそれもいいだろう

>>849
小学生レベルの屁理屈

タイホだ、タイホするジョ〜〜〜

>>856
いきなりもクソも永遠にない。


警察「お金返して貰いなさい。俺らは民事不介入だから。これからはそんな恥ずかしいことにお金使わないように。
簡単に人を信用してお金を振り込まないように。被害届は出すの？（めんどくせ）（一応）受理しときますね（何もしないけど）」
あってもこんな感じだな

>>858
この落札者がクレーマーだと本気で思ってるならあなたの周りには人はよりつかないだろうね
可哀想に

>>858
君も返金したほうがいいよ。
紙屑買って、ヤフオクに手数料支払って、そのうえ返金。
恥ずかしい思いもするけど。

>>848
詐欺には民事と刑事があるってのｗ
弁護士が判断とかテラワロス

>>849
＞オークションに「中古」と明示されていた。
＞→社会通念上、中古ということは、使用済みという考えるのが一般的。


AKB関連の出品ってCDから取り出した時点で中古になるのが普通なの

写真も握手券も転売しまくってるが全部中古にしてたよ
俺だけじゃなくその他も出品者もな

>>862
この落札者がクレーマーだと本気で思えないならあなたの周りには人はよりつかないだろうね
可哀想に

>>849
＞オークションに「中古」と明示されていた。
＞→社会通念上、中古ということは、使用済みという考えるのが一般的。

はい、残念でした。
中古 【チュウコ】
デジタル大辞泉の解説
すでに使用され、少し古くなっていること。また、その品物。まだ使用できる物にいう。セコハン。ちゅうこ。「―の車」

まだ使用できる物を中古といいます。

詐欺事件に民事不介入とかもうね
さすが「法律関係業務を携わっている」人は違いますな〜

>>865
だから？
普通ってのはどこの世界で普通なの
「中古」ってのは既に使いましたよってことなんだよ

>>851
おいおいお前の顧問弁護士の富良野の先生は勘弁してくれよｗｗ

>>849みたいな屁理屈は、被害が少額だったり被害件数が
少なければ、万が一にもまかり通るかもしれないが、
これだけ大規模で組織的犯行だと判明した今となっては
屁理屈にもならん戯言だな。

>>861
被害額が１万２万で世間で注目されてない事件ならめんどくせーだろーなー

でも、被害額が２５００万、被害者５０人、ＡＫＢ関連銘柄で世間の注目度大！

しかも、犯人の特定容易（てか既に分かってる）

こんな美味しい事件なんてめったにないぞ　　警察のボーナスステージだわｗｗ

>>849
たくさんの人に構ってもらえて良かったね
誰にも同意されてなくて気の毒だけど仕方ないね

>>867
2014総選挙記念メモラビアとして十分活用できるだろうが。

だめなんだよそういう思い込み妄想は

なんか社会問題なっちゃったな　まだ表だって各局報道してないけど
ＣＭ契約期間やらアポ入れの番組消化した時点で叩き始めそうだな

>>873
同意してもらおうなんて微塵もないんだよ
お前らのような思い込み妄想クレーマーを叱責したいだけなんだよ

>>876
クレーマー大変だからヤフオク止めたら？

>>874
>2014総選挙記念メモラビアとして十分活用できるだろうが。

そーいうのはリユースと言って、中古ではないの。

大辞泉の解説が思い込みだってｗ
ボキャブラリーが足りないのに詐欺をするからだめなんだよ。
ゆとり。

ビビって返金かよw ダッセーwww

>>876
叱責したいのはいいが思い込み法律解釈振りかざしても滑稽なだけなんだがｗ

ID:WDtpIYL00のプロファイリング

1.詐欺グループの中の人
2.只の馬鹿
3.レス乞食

どれかな？

★ヤフオクで投票券詐欺発生3.3万枚2800万円相当13
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401893476/

>>878
何を訳のわからんこと言ってんだお前
商品の状態:中古　リユースなんていう選択肢はヤフオクにないんだよ
選択肢にないものを記載しろなんていう規約はないんだよ
使用済みは中古、投票の機能を残してるか確認したいのなら質問すりゃいいんだよ

この件はどっちみち総選挙が終わるまで動きはない。
警察も業務妨害の批判は嫌だからな。熱狂的なファンもいるし。

で、それまでに何をするかだが、
「出品者」
・騙した落札者全員に謝罪して返金。できれば弁護士を通じて。

「落札者」
・出品者から送られて来た投票券と入金履歴と出品者とのやりとりの記録を持って警察へ
・この件はカネの流れが詐欺立証のポイントなんで、口座への強制捜査権がある警察の方がいい。
・民事は当面不要。詐欺は量刑が重いので加害者側が被害届を取り下げさせるために全額弁済してくる。
・弁済されても被害届は取り消す必要はない。

「一般」
・AKB商法が独禁法の「抱き合わせ販売の禁止」に該当するのではないか、公取や消費者庁にクレームを入れる。
・2ちゃんねるでマスコミを煽る
・2ちゃんねるで代理店と運営の鎮静化工作を観賞しつつ煽る
・出品者の無理筋で涙目の「僕たち悪くないもん」をかまって遊ぶ

中古って「古くなっているが使える」意味だからなあ。
投票券としての役目を果たさないなら中古ではないな。

>>885
>>874

http://news.mynavi.jp/news/2014/06/04/241/

中古の解釈なんかどうでもいいんだよね

＞「発送はCD開封後になります」などといった記載もされていたとのことです。

問題はここだよね

投票券の投票日を調べて、出品前ならアウトだし、出品後だとＣＤ開封後でセーフ
簡単なことなんだよ

AKBはよく知らんが、握手会とかで大量の投票券を見せてアピールする活用法が有る。と言われたら成る程なぁと思ってまうわ

>>884
クレーマーに負けて返金するやつもいるかもしれんが
総選挙後だろうが動きなんて永遠にない。

本来の用途では使えないけど別の用途で使えるんだから問題ない！

って、ホント出品者と同レベルだなｗ

>>883
>使用済みは中古、投票の機能を残してるか確認したいのなら質問すりゃいいんだよ

はい、残念でした。
中古 【チュウコ】
デジタル大辞泉の解説
すでに使用され、少し古くなっていること。また、その品物。まだ使用できる物にいう。セコハン。ちゅうこ。「―の車」
まだ使用できる物を中古といいます。

カテゴリーになくとも書けばいいだろうに。注意書きに「使用済み」「投票済み」と書けばいいだけだろ。
きちんと商品説明できない自らの無能さを知れ。

そしてきちんと謝罪して返金しろよ。

>>849
詐欺の手口（どうやってバカを騙して泣き寝入りさせるか）がよくまとまってる。
警察でそれを供述してごらん。もれなく刑期が加算されるから。

>>890
もしかして>>1にある逆切れした本人じゃない？w

>>886
中古の意味を調べてみては？

中古車を売って車の機能を有しないものだったら売主の詐欺。
まさか「中古車で売ったけど走るとは言っていない。お前はクレーマーだ」って買主に言って通ると思う？

>>888
よくしらんが、それってさ正規購入ならそ同数握手券持っていて意味無いんじゃないの？

Q不躾な質問で申し訳ありませんが、 商品の状態： 中古 となっていますが、全数、未使用品でしょうか？
A 質問ありがとうございます。 一度CDを開封しているだけで、投票券のシリアル番号じたいは全て有効なものですので、ご安心下さい。

この時点で落札者が勝手に勘違いしたってのは通用せんだろ。

>>890
「本来の用途」とか断定しているところが既に思い込み妄想病なんだよ

人生いろいろ投票権の使い道もいろいろ

既に使い込んで親親類友人からお金を集められなかった詐欺師は返金できんわな

>>895
投票券と握手会参加券？って必ず一緒に封入されてるもんなのか、そりゃ意味ないな

毎度毎度　火消しなのか擁護派なのかはしらんが　質の悪い事ｗ
だからこそ　弄って楽しいんだけど

今回は質が悪すぎだわｗ

お尻に火がついたID:WDtpIYL00の肛門が火を吹く日が刻一刻と…
差し入れは液体絆創膏がいいかね？
女に試したことがあるがあれ、のたうち回るから楽しめるよ。

同様の状況でも一般人なら錯誤が回避できる場合は、欺罔行為は否定されるから
ほっとけよ
自分が一般人じゃないと解ってるから盛り上げてんだって

>>897
その理論で行くと犯罪し放題の世の中だな。

>>891
>>875
>>888
だから使えるだろうが。この思い込み妄想病が

>注意書きに「使用済み」「投票済み」と書けばいいだけだろ。
そんなもんはお前のワガママだろうが。疑義があるなら質問で聞け！

>>896
もはや錯誤ですらないｗ

>>903
だから犯罪じゃねえんだよ
犯罪と思い込んでるのはお前らAKB思い込み妄想ヲタだけんなんだよ

>>904
あなたは世の中にあるものを何の確認もなく買うの？

>>896
それで投票できないやつが初めて詐欺っていうんだよ
その違いもわからんのか思い込み妄想病どもは

これまでに返金が確認されたもの

◆ID:magician359

即決価格：254,800円
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401542777/858
858 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[]：2014/06/01(日) 11:28:27.64 ID:oE8kjlDo0
返金されたお金
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5098026.jpg

即決価格：760円×100枚
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401799459/721
721 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止[]：2014/06/04(水) 18:38:20.78 ID:pHL8yyhgI
事件解決の報告です。
ヤフオクID: magician359 (村山)
今日の午前中送料含めの全額を返金してくれました。
金額は100枚x760円+500円送料の76500円です。
同じく詐欺にあった皆さん、積極的に行動をとってください。
まずは内容証明郵便を送るからです


◆ID:my_korisu

即決価格：450,000円
https://archive.today/RLObv
https://archive.today/gNGr9
落札者からのコメント：本日、代金を返金して頂きました。今回このようなことになったのは残念です。 (評価日時：2014年 6月 3日 14時 26分)

>>906
ごめん俺AKB系列興味ないしCD1枚も買った事無いけど犯罪だと思います

ID:WDtpIYL00はID:BCbMyojg0になったのね。

IDも変わったことだし、他の屁理屈で攻めたら？

質問で聞いた結果が>>896じゃ言い逃れのしようもないだろ

>>906
残念だねぇ　目の前で胸倉つかんでそれ言えれば相手だまるかもしれないけど
でも、ここ　ネットなのよねｗ
そんなんじゃ　論破できないってｗ

なんでこんなに詐欺師が必死になるのか疑問だったんだがそうか…
使用済み投票券を現金で買い集めてるから返金しちゃうと購入代金が丸々赤字になるんだなw
ヤフオクの手数料と合わせたらかなりの損失になるんだろう
あげく逮捕とか言われたらそりゃ必死になりますわw

ヤフオク何パー取られるんだっけ、尼程ではなさそうだが

>>913
論破もクソもないんだよｗ
詐欺でもなんでもないものを妄想病が詐欺だつーて騒いでるだけなんだから

>>915
たしか５％

最初に逮捕されるの誰かな？

>>911
ID:BCbMyojg0が今回の件と同じことをして何も起こらないと証明すれば万事解決。
無理だろうけど。

>>843
6時頃じゃないかな

>>908
じゃ投票出来なかったんだから詐欺だなｗ

>>895> >899
詐欺で使われてる握手券は劇場版ってCDについてる奴が大半なんだけど

CD＋投票券＋握手券＋生写真1枚＝1000円と
CD＋投票券＋生写真2枚＝1000円の2種類がある

地下アイドル版に作戦室みたいな所あるから見ておくといい
動員して盛り上げてんだなキモ

>>919
お前が50万でも100万でも振り込んで、警察駆け込んで相手逮捕されるか証明してこいや
無理だろうけど。

>>917
けっこー少ないな
まぁ仕入れは二束三文か…

そもそも機能として使用できないものを説明なしで出品した時点で詐欺なんだけどな。

たとえば「投票券」を出品して「投票できない」というのは中古とか新品とか関係なくその時点で錯誤を誘発してる。
借りに出品者の説明不足だとすれば、非は出品者にあるわけだから錯誤による返品要求がきた時に誠実に対応する義務がある。

本件はいくら屁理屈や言い訳を言おうが返品要求に対して逆ギレして逃走した時点で詐欺認定できる楽な案件なんだよ。
犯人の屁理屈による言い訳は皮肉なことに詐欺動機のうらづけにしかならない。

組織的なネットによる無差別詐欺だから、被害届が受理されて警察が動かないということは絶対ない。
証拠はネットにいっぱいある。
おまけに犯行グループと思われる犯行動機の書き込みもある。

立件がこれほど簡単な詐欺じけんはあい。
執行猶予が欲しかったら一刻も早く全員に返金したほうがいぞ。

>>924
じゃあまず錯誤をさせて振り込みをさせようとしてる相手を教えて。

>>896
これマジなら言葉遊びでも何でもなくアウトじゃん

組織詐欺には初犯にも執行猶予は付かないんだね
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO136.html

>>919
もうすでにやってるんだよ そいつはw 犯人本人だろw

>>927
んなもんテメエで調べろボケ

>>930
なるほどね。

>>929
小室はついたよ

あれも組織的だろ

質問欄でも「未使用ですか？」→「未使用です」と答えてた例はひとつもない

>929
返金して利息までつけて主犯でなくて踊らされただけだと認定されると執行猶予がつくｗ
まぁ特殊な例だけど　有名人の事例ｗ

>>931
じゃあ君が俺を錯誤させて振り込みをさせてくれ。
それで俺が君を告訴して何も起こらなければ君の勝ちだ。

>>933
それｗ

>>926
そんなもんはお前の主観。
総選挙記念メモラビアとしても他ヲタへの自慢アイテムとしても十分機能できる。
錯誤どころか勝手に中古表示のものを「投票可能」と思い込んでるだけ。
屁理屈でも何でもない。
被害届出すのは個人の自由だが、犯罪の嫌疑がない以上、動かないものは動かない
一銭も返金する必要なし。

詐欺の弁護方針
捜査機関から詐欺の容疑をかけられてしまった場合には，弁護人を通じて捜査機関の
主張が十分な証拠に裏付けられていないことを指摘し,不起訴処分に持ち込む弁護活動をして
いくことになります。その際には，最初から相手をだますつもりがあったのかという点が重要な
ポイントになってきますので，弁護人としては，本人が被害者から交付を受けたお金を返す意志が
あったことや，資金的にも返す能力があったことなど,最初からだますつもりがなかった（返すつもりであった）
という主張を，証拠に基づいて行っていくことになります。

資金的に返す能力がない場合,最初からだますつもりがあり詐欺の意思があったということになりますので,
刑務所に入らないようにするためには，執行猶予付きの判決を得る必要があります。そのため，弁護人を
通じて事実関係を詳しく調査し，被害者に謝罪の意思を伝えたり，被害の弁償の意思を示すなど，早期に示談成立に
向けて活動していくことが重要になってきます。
さらに，犯行に及んでしまった動機や被害額などを考慮して酌むべき事情があるのであれば，そのような
事情を慎重に検討し，裁判所に対し執行猶予付きの判決を求めるための適切な主張・立証を行っていくことになります。

ID:BCbMyojg0はなぜ詐欺に当たらないかを
法律関係業務を携わっている者として具体的かつ
わかりやすく説明してくれ。

>>738はナシね。

犯罪者の言い訳は醜いな。

>>936
事情がわかってるのなら「錯誤」にならんだろうが
お前バカじゃねえのか？

返金に応じてきてるし終わりで良いがな
個人で解決しろや

>>940
欺罔する犯意がない。

以上。

投票期間中に中古という表示は偽装である。

>>942
だからそこまでわかっていながらでも「錯誤」させるのが詐欺師だろう？

>>931
820(2): 06/04(水)23:19 ID:WDtpIYL00(24/41) AAS >>811 法律関係業務を携わっている者として、そういう妄想ガセネタを信じて吹聴する輩を見るたびに思わず笑ってしまう

>>946
お前バカだろ？
「錯誤」の意味をきっちり調べて理解して出直してこい。

もう総選挙も中止で良くね

>>947
法律関係業務がただの代書屋だったら大笑いだね

つうか、

「中古品を落札しといて返金対応しろとか無茶。ヤフーに通報します」と出品者逆ギレ

この事実認定ができれば詐取目的の出品だと認定できる。
そしてそれは詐欺立証にありがちな言った言わないの水掛け論ではなく、
証拠がネットにある。
しかも総額が大きく、組織的であること自体もネットにある。

この件は犯人がバカすぎて警察側でも考えられないくらいの楽勝事件。
犯人はどうぞ捕まえてくれってネットで手口を全部自首してるレベルのマヌケぶり。

売る側は重要な事柄に関して
明確に表記する義務があるよ。
商売は何でもそう。
今回のは、”使用済み”は最重要事項であって
”中古品”という不明確な言葉は通じない

>>948
>>939を読んでの見解をお願いします

パンティは使用済みでも中古でもいいと思う

>>948
もう実際に警察が詐欺に当たるとして内偵を始めてるよ。

>>944
却下。欺罔する犯意がない証拠が無い。やり直し。

詐欺じゃないって発狂してる奴は

法学部に落ち続けてる浪人野郎だろｗ

>>950
いいとこ膨張券の行列並びのバイトくらいだろｗ

この件はどっちみち総選挙が終わるまで動きはない。
警察も業務妨害の批判は嫌だからな。熱狂的なファンもいるし。

で、それまでに何をするかだが、
「出品者」
・騙した落札者全員に謝罪して返金。できれば弁護士を通じて。

「落札者」
・出品者から送られて来た投票券と入金履歴と出品者とのやりとりの記録を持って警察へ
・この件はカネの流れが詐欺立証のポイントなんで、口座への強制捜査権がある警察の方がいい。
・民事は当面不要。詐欺は量刑が重いので加害者側が被害届を取り下げさせるために全額弁済してくる。
・弁済されても被害届は取り消す必要はない。

「一般」
・AKB商法が独禁法の「抱き合わせ販売の禁止」に該当するのではないか、公取や消費者庁にクレームを入れる。
・2ちゃんねるでマスコミを煽る
・2ちゃんねるで代理店と運営の鎮静化工作を観賞しつつ煽る
・出品者の無理筋で涙目の「僕たち悪くないもん」をかまって遊ぶ

>>950
いいとこ膨張券の行列並びのバイトくらいだろｗ

某中古屋にて

客「すいません、使えない中古品ってあるんですか？」
中古屋「そんなの中古って言わないよw そんなの売ったら詐欺だよw」

>>951
だからそれはお前の思い込み主観だつーの。
事実認定もクソもそのとおりだろうが。
逆ギレじゃねえよ、正当ギレだよｗ

投票券を売ったのだから、投票が出来なければ取引に虚偽があったということ
明らかな詐欺行為だよ

文面に、投票券１０００枚セットとか書かれているのだから、アウト。

投票券を中古で売る場合は、「投票済みです」と明記するのが当然だよ

http://www.bengo4.com/topics/1603/

足立敬太弁護士に聞いた。

●「詐欺」にあたる可能性がある

「本件については、詐欺罪が成立する余地が十分あります」
このように足立弁護士は指摘する。
なぜそう言えるのだろうか？
「出品者は今回、『中古と明記しているから使用済と分かるはず』と強弁しているようです。
しかし、（1）出品者の設定したオークション開始価格は、
1000枚で95万円という高額です。
つまり、出品者自身が『それなりに価値がある』ということを開始価格で示しているわけです。
さらに、（2）出品時期も選抜総選挙の投票期間中です。
この時期に、高額の投票券がオークションに出品されれば、
閲覧者は『使用可能な投票券だ』と思うのが通常であり、
まさに思い込みを利用していると言えます」
使用済みの投票券は単なる紙切れだ。
そこまでの価値を見いだす人はいない。
「また、（3）即決でオークションを終了させており、
入札者に質問する機会を与えず決済を迫っています。
誤信に気づく時間的余裕を与えておらず、誤信に乗じていると言えます。
そして、（4）もし取引にあたり出品者が偽名を使った・身元を隠したなどの事情があれば、
出品者が詐欺の余地を認識していた、
つまり故意があった事情と評価されやすくなるでしょう」

●「お金を返せ」とも言える
今回、相手に対して金を返せと要求することもできるのだろうか。
足立弁護士は「民事的にも返金請求可能です。
無効の投票券を95万円で買う人はいませんから、
詐欺取消（民法96条1項）あるいは錯誤無効（95条）を主張して、
代金全額の返金を求めることが可能となります」と話していた。
（弁護士ドットコム トピックス）
【取材協力弁護士】
足立 敬太（あだち・けいた）弁護士
北海道・富良野在住。
投資被害・消費者事件や農家・農作物関係の事件を中心に刑事弁護分野も取り扱う。
分かりやすく丁寧な説明だと高評価多数。
事務所名： 富良野・凛と法律事務所

>>948
お前地下で話題になってたぞ

>>954
使用済みの人の新品パンティ
使用済みの人の使用済みパンティ
新品の人の新品パンティ
新品の人の使用済みパンティ

すきなのをえらべ

あの〜これ伸びそうなんで
自分でできないんで申し訳ないんですが
次スレ立てお願いいたします、すいません

しかしこんな売り方で「CD売り上げ歴代1位！」みたいな宣伝されても
逆効果にしか思えないよなぁ。
なんか気持ち悪すぎる。

>>962
実際問題としてさ、落札者の「不躾な質問で申し訳ありませんが、 商品の状態： 中古 となっていますが、全数、未使用品でしょうか？」って質問に
出品者は「質問ありがとうございます。 一度CDを開封しているだけで、投票券のシリアル番号じたいは全て有効なものですので、ご安心下さい。」
って答えた上で使用済みの投票権を送りつけてるんだけど、この事実はどう解釈してるの？

ID:BCbMyojg0 は何で詐欺行為を正当化するのに必死なの？

熱心な指原ヲタなのに『指』って漢字すらまともに書けてなくてワロタ
http://i.imgur.com/GhsGupG.jpg
http://i.imgur.com/n8CoB0c.jpg
http://i.imgur.com/QBk6yiT.jpg
http://i.imgur.com/rNG3Q6L.jpg

>>440
まあ、裁判官には通用しない言い訳だわなｗｗｗ

>>967
この板には4日ルールがあるので次スレは立てられません。関連スレへ移動してください

【AKB/話題】ヤフオクで巨額詐欺？200万円分の無効なAKB投票券を売った行為は犯罪か？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401881429/

>>963
>>938
どこの世界で当然なんだ？
お前らAKBヲタの世界の「当然」でも一般社会の「当然」は違うんだよ

>>974

よく見ろ

http://www.bengo4.com/topics/1603/

足立敬太弁護士に聞いた。

●「詐欺」にあたる可能性がある

「本件については、詐欺罪が成立する余地が十分あります」
このように足立弁護士は指摘する。
なぜそう言えるのだろうか？
「出品者は今回、『中古と明記しているから使用済と分かるはず』と強弁しているようです。
しかし、（1）出品者の設定したオークション開始価格は、
1000枚で95万円という高額です。
つまり、出品者自身が『それなりに価値がある』ということを開始価格で示しているわけです。
さらに、（2）出品時期も選抜総選挙の投票期間中です。
この時期に、高額の投票券がオークションに出品されれば、
閲覧者は『使用可能な投票券だ』と思うのが通常であり、
まさに思い込みを利用していると言えます」
使用済みの投票券は単なる紙切れだ。
そこまでの価値を見いだす人はいない。
「また、（3）即決でオークションを終了させており、
入札者に質問する機会を与えず決済を迫っています。
誤信に気づく時間的余裕を与えておらず、誤信に乗じていると言えます。
そして、（4）もし取引にあたり出品者が偽名を使った・身元を隠したなどの事情があれば、
出品者が詐欺の余地を認識していた、
つまり故意があった事情と評価されやすくなるでしょう」

●「お金を返せ」とも言える
今回、相手に対して金を返せと要求することもできるのだろうか。
足立弁護士は「民事的にも返金請求可能です。
無効の投票券を95万円で買う人はいませんから、
詐欺取消（民法96条1項）あるいは錯誤無効（95条）を主張して、
代金全額の返金を求めることが可能となります」と話していた。
（弁護士ドットコム トピックス）
【取材協力弁護士】
足立 敬太（あだち・けいた）弁護士
北海道・富良野在住。
投資被害・消費者事件や農家・農作物関係の事件を中心に刑事弁護分野も取り扱う。
分かりやすく丁寧な説明だと高評価多数。
事務所名： 富良野・凛と法律事務所