【野球】プロ野球16球団構想に江本孟紀氏「アホとしかいいようない」
NEWS ポストセブン 6月3日 7時6分配信
日本経済再生本部がまとめ5月26日に安倍首相に提出された「日本再生ビジョン」の中で、「プロ野球16球団への拡大プラン」が地域活性策として含まれていた。自民党の主張の概要はこうだ。
過去55年間にわたり12球団で運営されてきた我が国のプロ野球だが、アメリカ・メジャーリーグでは55年前の16球団が、現在では30球団に拡大発展を遂げ、地域に根差した事業として成功している。
我が国にも静岡県、北信越、四国、沖縄県といったプロ球団の空白域が残っており、プロ野球市場拡大の可能性はある。
球団増設と地域活性化の関連性や、その支援策を検討する場を設けることを要請する──。
まさか政府与党がプロ野球の改革案をブチ上げてくるとは誰も想像しておらず、この提案は各社が一斉に報じた。
しかし突然引き合いに出された球界の反応は、正直いって冷ややかなものだった。
「アホとしかいいようがない。誰が新球団の経営をやるの。寝ぼけたことを」
こう吐き捨てるのは、元参議院議員で野球評論家の江本孟紀氏である。
「こんなものを自民党が政策として提出するなんて滑稽。球場に足を運んだこともないヤツが、人気取りで出した夢物語でしょう」
とはいえ、エモやんも球界が成長したほうがいいと感じていますよね?
「もちろん。基本的には球団は多いほうがいいですよ」
ならばせっかくだから、何が課題なのか、問題点を一つ一つ検証して、16球団拡大化への道を探ってみることにしよう。
まず今回の提言で候補地として出されたのは沖縄、静岡、四国、北信越の4地域。確かに指摘の通り「空白地」だ。
しかし野球とのかかわりは深い。後述するが、それぞれ立派な球場があって現在もプロ野球の公式戦が行なわれ、中には独立リーグを持つ地域もある。
その意味では、候補地は妥当といっていいだろう。
しかしいかに野球熱が高くても、球団経営とは別問題だ。何といっても新規参入の焦点は、スポンサー企業が現われるかという点に絞られる。課題から検証しよう。前出の江本氏はこう語る。
「プロ野球は毎試合3万人の入場者がいないと、球団を持つ旨味はない。
そのためには、外野に客が入るのではなく、内野の年間予約ボックス席がどれだけ売れるのか、それを買ってくれる企業がその土地にどれだけあるか、というのが問題なんです。
人口800万人規模の大阪で、阪急や近鉄、南海といった大企業が球団を手放してきたことを考えないといけない」
経済効果の試算で知られる関西大の宮本勝浩教授も、「経済効果の上でも地域活性化の面でも、球団増設はプラスに働く」と賛成しながらも、「球団経営を長期的に支えられるかどうかが問題」と指摘する。
「福岡にソフトバンクができ、札幌に日本ハム、仙台に楽天ができ、地元のサポートを得てはいます。ただ12球団の大半が、広告宣伝費として本社が赤字を補しているのが実情です」
現行の野球協約によれば、主なプロ野球の新規参加資格として、「専用球場を持っている」ことが求められ、参入に際しては預かり保証金などの名目で「30億円」が課されることになる。この費用もかかる。
「球団が新規参入するには、加盟に関する納入金や球場整備費用の他、選手の年俸など100億〜200億円の資金投入が必要です。
しかも新球団は、少なくとも10年間は高収益は見込めない。
国が指針を出したからといって、この大きな赤字覚悟の企業があるか。難しいところですね」(宮本教授)
地元財界の理解を得られるかどうか。これが新球団を作る上で大きな問題となるわけだ。
※週刊ポスト2014年6月13日号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140603-00000007-pseven-spo
2 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:21:21.69 ID:iB1yNL890
沢田何とかの親父だっけ
3 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:21:30.50 ID:cPvmzfOO0
監督が(ry
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:22:22.30 ID:ciGe1s1EO
NPBがアホやから野球盛り上がらへん!
5 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:22:44.82 ID:n0PaZw8J0
江本「お国がアホやから」
6 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:23:21.83 ID:3bYE26/m0
小林よしのりにそっくり。
まあ当たり前の話だわな
衰退していく一方の国内市場のために最低100億はアホらしいわな
車メーカーや家電が参入しないわけだ
スポーツ全般にもっと補助してあげてもいいと思うわ。散々独占してきたプロやきう除いてね。
10 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:25:08.00 ID:BFGIrxH/O
流石
国会議員エモヤンや
ジミソやきうジジイは脳味噌腐ってるよな
11 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:26:00.45 ID:U8uIBfI00
チーム増やしたJリーグの失敗見れば衰退することは明らか。
>内野の年間予約ボックス席がどれだけ売れるのか、それを買ってくれる企業が
>その土地にどれだけあるか、というのが問題なんです。
こんな事言ってるからここまで落ちぶれるんだって事がまだわからんのかね・・・・
13 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:26:12.78 ID:PHyUldnf0
現行の球団をどっかが手放したとしても次の買い手があるのかわからんレベルなのに
新規で4個はなぁ。
>>13 1リーグ制だったら新規2個で済んだ話なんだろうけどね。
長い歴史のNPBで、プロ野球チームが空白域だったということは、要するに
「商売にならへん」ということやからな。
サッカーはなんであんなにポコポコ増やせるんやろか(´・ω・`)
なにが球団増やして日本再生だよ
ほんとアホ議員しかいないな
18 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:34:53.72 ID:GQQgyRsa0
チームがアホやから野球が出来へん!
>>16 サッカーは下にリーグ増やしてるだけでトップは固定してる
二宮のこと嫌いだろうね
お互い目立ちたがりだからな
4球団は国営か胸熱
22 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:37:00.53 ID:pLlKiuZZ0
そもそも親会社は儲けようとは思っていないw
宣伝になればそれでOK
だから広告費という名目で補填している
株主からの不満も聞こえない
オワコンのプロ野球で内向き思考になるのが一番怖い
活性化の議論することは結構なことだ
もう総合スポーツコメンテーターが付いていける情報量じゃないんだよ今は
24 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:41:43.24 ID:XgD4mNjr0
でも、こいつの野球解説ひどくない?
まじで聞くに堪えないんだけど
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:42:39.12 ID:soYT17/F0
球場に足を運んだことのない連中が考えたこと。
26 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:44:41.15 ID:CV7QCM+4O
髪は植毛だろうが67歳に見えない若さだな
野球の強みはほぼ毎日試合出来る事だからな
これは政府の言ってるほうが正しいんだよ。
野球関係者は近視眼的すぎて笑える。破滅への道。
まあ野球自体が魅力ないってのが問題なんだが。
昔巨人を応援してた地域が全部サッカーにとられつつある
現状があるのに。
12球団維持を訴えてきた、ナベツネのご威光も衰えてきたのかな。
沖縄や四国に球団作っても、何年持つかってレベルだろ
しょせんスポーツ後進国
31 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:49:48.78 ID:U9Lheo/j0
32 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:51:04.72 ID:QelgtLR00
セパ8球団ずつなら4+4に分けて各1位+WCで各リーグ3球団CS
現状の上位3/6よりましだな
地域復興はJリーグしかないよ 自治体が第3セクターとしてじゃんじゃん血税注入してくれるし
>プロ野球は毎試合3万人の入場者がいないと、球団を持つ旨味はない
>ただ12球団の大半が、広告宣伝費として本社が赤字を補しているのが実情
>参入に際しては預かり保証金などの名目で「30億円」が課される
>加盟に関する納入金や球場整備費用の他、選手の年俸など100億〜200億円の資金投入
ここをどうやったら変えられて利益を出していけるか、て話は全く話が出ないよね
今の12球団がファンの分散を嫌って難癖つけてるようにも思えるけど・・・
35 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:53:25.04 ID:gmktfMv80
西武 ヤクルトなんて売却したがってんだっけ?
36 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:53:26.98 ID:f6QyLUCd0
成蹊大出身の朝鮮人二世の首相なんだからアホに決めってるニダ
>>31 松本とか鳥栖クラスの中小都市でもスタジアムがあって
シーズンに二週間に1回1万強のイベントができてるわけよ。
そうしたら巨人なんて誰も応援しないって。地上波で洗脳も
もう視聴率悪いし、誰も興味なくなるよ。20代の巨人選手なんて
誰も知らないだろう。
39 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:55:03.63 ID:KnBmnTz50
京都は100万都市なのにプロ野球チームが無いよな
あそこならギリギリ経営できるかな?
40 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:55:22.29 ID:63fcCVya0
親会社の赤字補填が、広告宣伝費という名目で全額を損金(非課税)扱いできる税制優遇制度てのは
実はタブーなの?
著名人で誰も発言しないよね
フェンシングの太田が猪瀬にやんわり議論持ちだしたらしいがニュースにならなかったし
上手い事やれば成功するし
ヘタうったら失敗なのは当たり前やがな
構想は別に問題無いで。
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:56:02.41 ID:TRGbjjSzI
>>22 親会社は、株主とかの声を抑えるくらいの、創業者ワンマン経営者が多いね
創業者一族が失脚した西武はアメリカ資本から身売りせいとずっと言われてるな
昔の東映も阪急も近鉄も南海も、野球に思い入れのある初代オーナーが死んだり失脚したら速攻で身売り
日ハム、ロッテ、ソフバン、楽天、DeNAくらいかな?
球団の宣伝効果が本社にプラスなのは
オリックスもオリエントリースから社名変更の宣伝もとっくに終わったから本当は売りたいんだかど、まだ創業者が健在だから
それよりセ・パ統一させろや
>>39 大阪のオリックスがあのザマでどうやったら成功すると思うんだ?
45 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:58:38.18 ID:TRGbjjSzI
>>39 イケズな京都人のネチネチ野次に選手がみんな心を病んで終了
>>32 それだとセリーグ東地区が無風になる。
巨人ファンにとっては安心して見ていられるからいいんだろうけどw
47 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:00:34.38 ID:z7wIVgXF0
売り上げなどをみんなプール制にして、巨人の儲けを赤字球団にまわすってどうかな?
ヨミウリ怒るだろうな!
byアンチ
48 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:02:14.64 ID:U9Lheo/j0
>>37 2週間に1回1万人強のイベントかあ
それで選手雇えるの?破綻するでしょそのうち
49 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:02:57.83 ID:xup99lep0
スポンサーがいるかどうかじゃない
横浜にしても楽天にしてもそうだけど、
いつの時代でも儲かってる業種はあるからスポンサーは見つかるもんだよ
問題は球団が増えることになると既存球団の旨みが減る可能性が高いから、
球界側が参入を認めないってこと
これはテレビ業界なんかも同じ
何故に一気に4つも増やすか、
まずはセリーグにだけ2つ増やせばいい
>>1 野球は内輪で利権を独占することで人気を博してきたのに、数を増やしたら意味ないだろ
52 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:05:17.47 ID:0RF4NuHBO
戦う君のことを 戦わない誰かが笑うだろう ファイト
戦わない誰かが遠巻きにギャースカ言っても意味ナシオ
今でも無個性の小兵みたいな選手ばかりで区別つかない
これ以上薄めたらホントつまらなくなるぞ
野球に新たな市場は無いだろ
賛成焼き豚、アホって言われたw
>>39 阪急、近鉄、南海が球団を手放した過去を思い出せば、
京都に多くを期待するのは酷でしょw
独立はBCリーグが一番ましか
関西の方は壊滅的
>>48 給料下げればいいだけだろう。
無理してるから悪いんであって。
阿部が5億だろうが1億だろうが、銀座や六本木の
オンナしか興味ないって。
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:10:33.26 ID:aftSA10b0
あほはお前だ。物事を斜めからしか見られない人。沢田の子は認知してるの
60 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:11:05.28 ID:0XPqiO2I0
パーク・マンサーが↓
真面目な話し、江本さんってあほやからな・・・
62 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:11:39.23 ID:63V6oZsJ0
現行の12球団制でも現状維持がやっとだからな。
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:14:57.93 ID:0sYctZer0
さすが元ミンス党の江本w
江本は自分が中心になってやるべきだと思ってるんだろ
なんで二宮がしきってるんだよとイライラしてそう
65 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:16:46.35 ID:GxoxEi/K0
国がアホやから
>>16 ホームタウン制とフランチャイズ制は違うんだよ
サッカーと同列に語るやつは馬鹿
16球団のフランチャイズで組み直すのは別にそこまでおかしい話ではない
江本みたいに何もせず否定し野球の未来を語れない方がよっぽど馬鹿
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:18:16.44 ID:O3xWd1Sk0
元選手や現場がプロ野球はやばいと言ってるのに焼き豚は平気だと言い張る
いま子供はみんなサッカーやっていてJFAが何十億もの金を育成にかけてるから
Jリーグはクラブ増やしても将来的に選手の供給は問題ないけど
プロ野球はチーム数増やしたところでその理由や根拠が皆無だから絶対に失敗する
6球団しかないのにCS争いとか言ってるんだから見てる方もアホしかいないだろ
69 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:22:07.22 ID:Utl7w4xv0
江本も馬鹿だな
税制をちょっといじれば問題ない。 実業団が低迷しているのも スポーツに対する非課税が十分でないからだ。
江本なんてヤクザとつるんだ馬鹿に聞くなよ
70 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:23:03.40 ID:YPQwsmq70
地上波からほぼ消えたようなプロ球技だもんな。
30年前ならいい政策だったかもな。
71 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:24:31.33 ID:mRFqbeka0
江本が反対なら増やした方が良いみたいだなあ
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:24:37.22 ID:K0y7UJx80
もはや企業の宣伝にすらならないプロやきうwwww
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:25:18.31 ID:Iy/OlPn+0
外資禁止だっけ?
欧州サッカーみたいにアラブ人や華僑が来てくれないかな
74 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:25:28.99 ID:je5mCFY70
アホな人が言った事にアホで返してもw
フェニュキュア人の旗の下
国がアホやから
77 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:27:11.64 ID:C5sWGo3p0
なるほど、一言でまとめると、ナベツネ死ね!ってことですね
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:27:11.64 ID:YWQcD2gOO
サッカーの天皇杯みたいなオープントーナメントやったらいいよ
高校野球部から社会人、草野球チーム、大学、プロ二軍、全部でやるトーナメント
79 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:27:19.57 ID:40OUxxNx0
>>73 日本人しか見ないリーグなのに旨味無いだろ
リーグ改革及びアマを含めた野球界全体の改革を経た上でチーム数が増えるのはあるべき話だ。
でもそれには現在の既得権益を持った連中がそれを手放す必要がある。が、当然そんなことは出来ない。
結局、既得権益を手放すのも仕方ないよね、というコンセンサスが出来るまで衰退してからじゃないと
状況は動かない。
81 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:27:56.74 ID:PMATVZk80
商売にならないものをどうやって商売として成立させるか、
そこら辺の考える力が欠落してるんじゃないですかね日本のプロ野球
今まで殿様商売やってきて、いざ何か新しい事をしようとしたら無理無理ばかり
一回潰れたら良いんじゃないかな
>>16 本当はあれは良くない
多すぎる、もっと絞り込まないと
それにプロスポーツ全てで過剰投資、もはや放漫経営
それを維持しようと怪しい筋をスポンサーになどもってのほか
現状維持に固執していつのまにか
「あのとき改革に踏み切っておくべきだった」
てなことにならなきゃいいね
84 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:30:54.02 ID:rXyaZSMP0
野球の高コスト体質が問題だから赤字なんだろ
サーッカーなんて下部リーグなんて月給10〜20万がゴロゴロいるぞ
野球もトップリーグで年棒1000万くらいに揃えればやれるだろ。
球団を持つことがステータスにならないのかぁ
こういう検討をすることも駄目だとかなったら野球は終わりだと思うわw
86 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:31:40.02 ID:Q4RWnyJ90
>球場に足を運んだこともないヤツが、人気取
それはあなたのやっていた野球がつまらないから
昔から「体力バカの見世物」・・・程度の評価しかされてないって
江本君はご存知ないようで
87 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:31:46.29 ID:ES/Y3Srd0
>現行の野球協約によれば、主なプロ野球の新規参加資格として、「専用球場を持っている」ことが求められ、参入に際しては預かり保証金などの名目で「30億円」が課されることになる。この費用もかかる。
沖縄:興行できる球場は現状ではセルラースタジアムしかない→駐車場ない→駅はあるが那覇の中心部しか通ってない→中小企業しかなくインフラごと受け持ってくれそうな親会社もない
終了
88 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:33:14.91 ID:eADdQ7WL0
>>1 なーにが野球大国だよ
12球団でもギリギリの状態なら元からあらゆる面で層が薄い日本球界の情けない現実だったってことだろ
WBCで優勝したくらいで米国に勝ったなんておこがましいわ
あちらは下部組織から規模がでかい上に球場はどこも天然芝を基本とする「本当の野球大国」だよ
俺みたいに川崎に近い横浜に住んでるとよくわかるのよ。
野球がなくてJリーグある地域はJリーグと行政や学校と組んで
いろいろとやる。野球があると抑止になる。仙台や札幌観たらわかるだろう。
90 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:33:35.19 ID:rQR89EuD0
増やすどころか逆に身売りするところが先に出てくるんじゃないの
>アメリカ・メジャーリーグでは55年前の16球団が、現在では30球団に拡大発展を遂げ、地域に根差した事業として成功している。
から
>我が国にも(中略)プロ野球市場拡大の可能性はある。
にジャンプしすぎ。
メジャーと日本では同じ「プロ」を標榜する野球興行でも、その立ち位置があまりにも違いすぎる…。
メジャーを見習うなら、むしろJリーグとかbjリーグなど、本物のプロ球団を支援すべき。
>>90 まあそういうオチになるだろうな
増えたら当然広告価値落ちるし
まぁ一気に4チームも増やすのはあり得ない
94 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:35:12.45 ID:mSMXlS5t0
昔は国鉄が球団持ってたんだし国営でいいじゃん
95 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:35:29.80 ID:JsGy9wcT0
さすが、アホノミクスや少子化で年寄りばっかりになって行くのに誰が野球やんねん
意気地なしとか能無しなんて言われようが、
言うのは簡単だけど無い袖は振れませんがなw
出来ない根本は高コスト体質が問題なのに、
だったらそれを改めろなんて簡単に言ったところで、
それが容易に出来るくらいならとっくの昔にやってる話だわなw
江本って1リーグ導入問題の時に
球団は減らすのではなく増やすべきって本出してたぞ
俺まだ持ってるw
4球団増やして2軍を1軍とは別の地域で独立精算にすれば
雇用も1,000人レベルで増やせるとか言ってたのに
国主導だとダメとかどういうことだろ
98 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:37:16.96 ID:eADdQ7WL0
全国4000校も参加する高校野球があるのに、その受け皿になるプロがこの体たらく
日本は、野球先進国と言えないね
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:38:19.70 ID:qlc4plqS0
アメリカが成功してるっていうなら、企業の宣伝の為のリーグになってるところをまず変えろよwwwwww
100 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:39:04.90 ID:jbuvvltn0
>>67 Jリーグの方がやばい。税金使いまくって成り立つもの
低脳サッカーファンが偉そう
だからといって妥当な事しか出来なかったらそれはそれで崩壊への道
>>82 実は野球もセミプロといわれる実業団を含めればチームがいっぱいある(あった)。
企業が丸抱えできなくなってきたから潰れたりクラブチーム化しているけど。
サッカーの場合はそれを自立化したチームとしてリーグとして再編してるだけだ。
基本的には母体となるチームがあるわけで増やしているわけじゃない。
104 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:40:36.52 ID:J1RtEwXC0
ユニホームをあんなに いろんなのを作って無駄に思うが
ユニホームを作って生計を立ててる人たちがいる
タイガースファンが毎回風船を飛ばして勿体ないことしてるが
風船を作って生計を立てている人たちがいる
一方なんとか省を作って税金をむさぼる輩がいる
児童相談所を作っても児童虐待を防ぐことが出来ず
ただ言い訳ばっかして税金から給料が支給されてる人たちがいる
これはどっちの部類に入るか?
>>84 サッカーは税金使ってる
スタジアムの修理費も税金
野球の動員数考えたらむしろ給料安いよ
頭使え
サッカーは週1回で2万人も入らない
野球は不人気チームも土曜日は2万人以上
106 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:40:52.25 ID:BCXyZGyz0
アンチ巨人のくせに国民栄誉賞に長嶋と松井を選んだ挙句、通例を無視してドームで授賞式
さらに始球式で球審役にしゃしゃり出てきた上に背番号96で場違いな改憲アピールした
安倍晋三というアホのお気に入り、高市早苗が適当に言ってみただけの話
107 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:40:58.95 ID:IHQ8NPQz0
焼き豚がいつも言ってるじゃん
チーム数増えると覚えられないって
全てのチーム名と一軍選手の名前言えないとファンとは言えないらしいから
108 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:41:03.30 ID:Utl7w4xv0
まあ馬鹿外人を8億円とか引っ張ってくるから経営が苦しいのだろ。 馬鹿外人抜きでやれよ
109 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:41:32.99 ID:8DUReYM10
最近アホなことしか言わなくなったな安倍
110 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:41:35.74 ID:4YLjqbGe0
年俸下げないの?
111 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:42:04.40 ID:0pSt5e5B0
システムを変えようとしないのが野球らしいね
サッカーは次々システム変更して世界で通用する競争力をもったのに
大企業に依存しないシステム、弱者でも参入できるシステム、育成のシステム
まだ野球は糞つまらない利権争い
野球は滅びる
112 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:42:17.03 ID:eADdQ7WL0
>>99 メジャーが企業ロゴを頑なに否定するには理由がある
「ナショナルパスタイム」だからだ
日本にそんな崇高なイズムが浸透するほど民主主義が定着しているわけがない
Jリーグなんて本当に奇跡だよ
113 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:42:23.42 ID:TRGbjjSzI
メジャーも大都会の老舗人気球団のヤンキースと、地方の新規球団のマーリンズとかでは、
売り上げや年俸総額も桁違いなんじゃないの?
それくらいの格差上等なら球団増やしてもいいけどさ
一軍平均年俸二千万円、一億円選手ゼロ、キャンプは本拠地で自宅から通うとかさ
で、万年最下位とかな
114 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:43:42.48 ID:8R7IZaGU0
平均3万なんて入らなくても広島は数十年黒字だろ
115 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:43:46.96 ID:e8NhRQd20
そういえば野球の国の民国なのにホークスバッファローズと2球団とも消滅したよな
今は西武ロッチヤクベイと首都圏4チームがいつ消滅してもおかしくないもんな
ちょうど4球団だし沖縄静岡四国北信越に移転すればいいのにw
野球は毎試合2万人動員するにも関わらず
>ただ12球団の大半が、広告宣伝費として本社が赤字を補しているのが実情です
とは、一体どんな放漫経営をしていると言うのだ・・・
>>114 ずーっと下位争い
6チーム中3位に入れてやっと軌道にのっただけ
>>110 簡単に下げられると思う?
カネ払いのいいところが、
プロ野球が国内競技でステータスを維持できてる根拠の1つになっているのに。
年俸が無駄に高すぎるんだよ
一億円プレイヤーなんて、打者と投手に一人ずつぐらいで十分
楽天優勝したって、あんなゴチャゴチャした見難いサイト、利用しないしなぁ
いくら企業宣伝されたって、優勝セールで詐欺まがいな値下げしてたら逆にイメージダウンだしw
121 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:47:50.74 ID:BCXyZGyz0
そういや、TVではなく実際に現地で観戦するスポーツを聞いたアンケートでは
野球がトップだったな。確か先月か先々月の記事
122 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:48:22.41 ID:O3xWd1Sk0
サッカーは先行投資してるからJのクラブを増やしていける
無理やりではなく長い時間をかけて地道に増やしてきた
JFAやJリーグ機構が毎年100億以上の金を若年層の育成や設備投資に費やしている
赤字で首の回らないNPBがそれをできるはずもなく子供はみんなサッカーをやっている
育成組織を持たないプロスポーツ組織とか冗談だろうと思うよ
日本のプロ野球は頭おかしいと海外から言われても仕方ない
123 :
。@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:48:44.02 ID:ZQvj9TYN0
江本は野球のゴーマニズム宣言
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:48:58.41 ID:eADdQ7WL0
>>113 メジャーには自分の地域の球団が優勝したら各球団にワールドシリーズの分配金が出る
金満球団が大金使って選手を確保したら贅沢税を追徴される
ドラフトも下位球団から優先権を行使できる
日本とバランス感覚が段違い
北京オリンピックで決勝進出決定戦と決勝戦が行われた連続2日間の3試合で
合計413球をひとりで投げ抜き、金メダルをもたらした伝説の大投手
上野由岐子(ルネサスエレクトロニクス高崎・高卒勤続11年目)
年収 450万円前後
NPBの選手が貰いすぎなんだよ
126 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:49:46.63 ID:l2VymJ/+0
野球全盛期70年代〜80年代の若年層人口(18〜25くらい)これから迎える超少子化のの若年層人口を
比較すれば答えは出ると思うけど?全盛期の三分の一の若年層人口で野球サッカーその他スポーツ
それを支える巨額資本と大勢のファン、どう考えても超少子化で成り立つ訳が無い
127 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:49:50.82 ID:TRGbjjSzI
>>118 オリックスも契約金ゼロ円選手何人も取ったけど全員大ハズレ
楽天も独身寮も作らず、ファン宅にホームステイ計画だったが監督に呆れられ、寮を作った
新規球団は、あの手この手でコストカットするけど、結局それだと安物買いの銭失いなんだよね
楽天以下の球団4つもふえたらサラリーキャップ必須だろうな
まあ親会社の関係で絶対やらないだろうけどw
>>114 しかもカープはJリーグと違って、毎年ローン返済
>>89 専スタ案潰して陸スタ拡張案を選択した癖に、どの口で(略wwwww
132 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:51:49.16 ID://d+eyUfO
6チーム中3チームが結局最後にまたやり直せるってのがつまらなさすぎる
交流戦とWBCとクライマックスシリーズ
この辺だけ改革してなんか変わるんか?
野球は反対批判ばっかだし自分らで収益増やそうとしないもんなのかね
客が来ない客が来ない言ってねぇでなんかやってみろや
野球は国内で完結させないと駄目なのに成長させる策が無い
長いスパンで見るとJリーグにかなりの差をつけられる可能性あるよ
16チーム多すぎる。14でいい
沖縄とかあり得ないだろ
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:53:26.07 ID:tgUEUIwS0
野球はスポーツじゃないからなw
>>134 週1回土曜日の試合で2万人も入らないJリーグ?
税金使いまくって羨ましいよ
野球も企業やめて、Jリーグみたいに税金使えばいくらでもチーム増やせる
ガラガラでもいいからね
139 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:55:24.32 ID:TRGbjjSzI
>>135 1リーグ14ならいいけどね
リーグの球団数が奇数だと試合組みにくい
140 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:56:20.51 ID:tVRNiCGM0
アメリカのようにいずれも大盛況なアメフトもプロバスケットもプロアイスホッケーもない、
日本はサッカー以外は野球だけ。アメリカの半分の国内経済力を持ってるんだからアメリカの半分の15・16程度の
プロ野球球団を興行する経済力は日本にはある。問題はプロ球界全体をまとめて、球界全体を一丸として興行する
アメリカのような球界システムになってないのが一番の問題。ゴミ売りのような、新聞屋が球界を私物化して、しかも
金も充分持ってない中途半端なオーナーがぞろぞろいて、内輪でごちょごちょやっている現状では無理な話。その枠の中で暮らしてるアホには
理解もできないし、理解したくも無いんだろう。
141 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:56:24.38 ID:e8NhRQd20
>>137 「ジェイガー」「サカガ−」を言い続けてたらなでしこにもいつの間にか抜かれっちゃった
焼き豚さんw
>>137 Jリーグはアジアに目を向けてるからね
もしも放映権料とかで稼げるようになったら本当に差つくよ
球団がない地方っていうと北陸とか四国とかかな、欲しがるかもわからんけど
越後製菓や大塚製薬にそこまで体力あるか
144 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:56:44.68 ID:soYT17/F0
ぴろやきう人気に資格なし
145 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:57:13.29 ID:40OUxxNx0
>>16 新規で増えたクラブはあんまりないだろ
野球で言う実業団や地域リーグのクラブを昇格させているのであって
大阪や横はまですら死にそう、ハムは東京から逃げだすのをみて真顔でいえるあべぴょんは基地外
147 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:57:49.24 ID:e0YW4lTk0
安倍ちゃんの好きな映画はALWAYS三丁目の夕日
だから野球がいまだに国民スポーツだと思ってる
独立リーグで成功したチームをプロ化でいいよ
急造で増やしたところで数年しかもたないだろう
お役所仕事特有の目論見の甘さってやつがプンプンするよね
増やすことはできるかもしれんが、10年20年先のことを全く考えているとは思えない
思いつきえテキトーな事言うなよって感じ、お前らは後始末の責任なんて全く取らないんだから
150 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:59:20.53 ID:hiJnD6Ah0
でも、レイプ桐生一高とか殺人青森山田ですら出場を許される犯罪者大集合イベント・甲子園の
卒業生を「収容」する場としてプロ野球は必要だと思う。
まっとうな社会に放たれたらますます被害が増える。
151 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:59:45.90 ID:zB/gKyI40
おまえらよりしっかりしたこというじゃないか
それなりの大都市じゃなきゃだめなんだよ 空白は関係ない
152 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:00:42.69 ID:Qy06YFUz0
新設野球税なんてのも出来るんじゃなかろうか
野球はチーム増やす前に協会一本化が先だと思う
しかしこれをマジで安倍政権が成長戦略としてやると決めたら、
今までクローズ状態だったプロ野球の球団経営のカネの流れの実態が、
国会審議の中で明らかにせざるを得なくなるのは必至なだけに、
個人的にはちょっと楽しみなんだよねw
中には、
マネーロンダリングツールとして球団を所有してるところもあるかもしれないだけに、
トンデモな流れになる可能性も無きにしもあらずなんだよねw
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:01:13.50 ID:tVRNiCGM0
>>143 越後製菓はさておき、オロナミンなら可能だろう。楽天や日ハム見たいに、仙台、札幌じゃあなくては
成らない土地でもなかったはず。新聞屋や三流私鉄がやってる時代では無い。
もっと金出せる企業はいくらでもある。今の12球団が新聞屋主導で談合私物化してるからちっとも盛り上がらない。
ここも規制緩和すればいい。
156 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:01:19.89 ID:Ka+rKfN50
初めからこうなることは目に見えていた
そもそものアイデアの出元は二宮清純って話じゃねーか
二宮清純が野球界からどう思われているか考えれば答えは自ずと出てくる
157 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:01:28.28 ID:tgUEUIwS0
ついに全国6ヶ所の推定観客動員しか語ることがなくなった焼き豚w
いやいや 景気や人気があって、国民と球団側から自然発生的に出てくるべき話であって、
政治屋がとやかく言ったり関わってくるべき話じゃ無いから。
159 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:01:57.67 ID:TRGbjjSzI
>>147 あの時代にリアルに下町の長屋にいた今の三遊亭円楽は、
「あんな三丁目の夕日とかの世界はウソです。昭和三十年代は貧しくて、庶民はみんな不自由で、貧すれば鈍すのギスギスした気持ちで暮らしていました」
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:02:11.59 ID:J9dbm42i0
二宮清純とか高市早苗とかwwwwwwwwww
161 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:02:39.74 ID:mvJY1gse0
>>1 野球の球団の数を増やすより、医師の数を増やしたいって医師会に言え
162 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:02:49.03 ID:gWDRe4E10
サッカーのように数社でやっていく方式ならいいけど、1企業が主になるなんて・・・
野球はまずやり方を変えることが先決だと思う。
今後は地域に根ざしてないとテレビ放映はオワコンだし、世界大会もないし難しいよ。
163 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:02:50.76 ID:e0YW4lTk0
>>154 貴乃花の理事就任から八百長発覚まで行った相撲と同じだな
164 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:03:14.31 ID:zB/gKyI40
もうひとついうなら
たとえばだが、年俸500万ぐらいで選手で集めて地味にやれないこともないが
他の球団との格差問題が生じる
ドラフトで指名されたら選手達は徹底拒否w 契約金100万年俸500万とかでね
165 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:03:19.82 ID:VTt+CkGf0
トドメをさしにきてるのよエモヤン君。そこを理解しないと。
166 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:03:31.19 ID:1Pw8hn/X0
「すすめパイレーツ」のようなクソ球団があっても面白いと思うが
167 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:03:47.99 ID:lk+X5Jvh0
自民の議員は税金でノウノウと楽に贅沢に暮らしてるから金が天から降って来る位に思ってる
料亭で飯食って銀座で女拾って議員宿舎でオマンコして全部税金で1円も自腹切ってないからな
>>166 傍から見たら面白いが、それが金になるかどうかw
169 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:05:27.26 ID:TRGbjjSzI
>>166 あと乱闘しか取り柄のないアストロ球団もほしいね
少子高齢化⇒高齢者は20年後は墓の中で野球観戦するんだろうwww
171 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:05:56.21 ID:bPsB5yFO0
球団のない四国や九州南部や沖縄、日本海側にあればそれなりに面白いと思うけどなあ。
172 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:06:09.84 ID:BCXyZGyz0
>>141 Jのリーグ戦はなでしこの代表戦に負けてるんだがw
J、なでしこ、野球のリーグ戦を比べたら鼻血出るぞ
173 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:06:18.74 ID:DMB6v/VK0
ブルボン亀田はダメなのか?
174 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:06:39.29 ID:0yOIBAZz0
やきうは、昭和の遺物。
大企業の宣伝媒体である限り無理だろ
球団経営は大体独立法人な訳で、要は出資者を「複数でも」準備できれば不可能ではない。
現在の12球団みたいに一社集中でやるから赤字になるだけの話。
横浜ベイスターズみたいにリクシルを拒否してDeNAという経営不安定なゲーム屋に
売り飛ばす球界の不見識には笑わされるわ...あ、TBSが絡んでたっけ...♪
興行収入を先ず上げる努力から始めないとな...札幌F,東北E,広島,阪神,福岡は努力している方だと思う
今の東京集中マスメディアを当てにしたって収入は上がらない事はもう明白なのに、未だ巨人様絶対王朝志向なのが一番の課題じゃないの?
177 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:08:51.28 ID:Ka+rKfN50
二宮清純は例の国税庁通達のことは知ってんの?
まさか知らないわけじゃないよな
16に増やすということは、その税金優遇枠を増やすとおうことで
1球団当たり50億〜100億として
200億から400億の税金優遇策という事になる
これはそんなに少ない額じゃない、相当なもんだ
増税で苦しむ国民が納得するのか?
二宮って野郎はスポーツを語る資格のかけらもないということが判明したわけだ。
179 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:10:12.89 ID:JsGy9wcT0
オッサンにとって唯一の娯楽番組が野球ですよ
プレーヤー達に何億モノ年俸を支払っているけど
それは間違いじゃないの?
そのくらい払わないとメジャーに逃げられるの?
181 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:10:32.62 ID:zB/gKyI40
野球もジリ貧だがサッカーも終わってる 日本がおわってるんだよ
しかも負け組なのに暢気なもんだなw
古いものをバカにするのもいいが
そんなに新しいのがいいのならAKBとかモモクロとか聞いとれって
サッカーガーゼイキンガーって言ってるけどすでにプロ仕様の球場を作ってるのになw
183 :
エラ通信@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:13:31.65 ID:lYMVZgc70
野球なんて所詮スポーツなので、
それを支える幅広い企業と自分の生活を立てることができる自立した国民である
観客がいないと始まらない。
今の日本国内にそんな受け皿ないよ。
地方自治体が損かぶって、国費注入とかそういうオチになるか、
12球団が新球団に身売りして撤退するか、
どっちかになる。
184 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:13:32.17 ID:0MXUzepu0
だれも経営なんかやりたくない採算合わない
やきう脳も認める野球界縮小の未来
プロ野球選手になれる確率が上がり
高額納税者が増えて、企業も広告宣伝費で赤字でも落とす
あれば地域が潤うだろwいい案じゃないか。
ため込んでる企業に金吐き出させろ。
新潟ドカベンズ
静岡アストロズ
四国パイレーツ
沖縄ルーキーズ
野球界も、AKBとかジャニーズみたいな芸能界だよね
コミッショナーに力がなくて、どっかの球団に逆らえないとか
作れるとしたら四国くらいじゃないの
問題は四国の人間が総出でサポートしてくれるかという話だけど
189 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:17:37.77 ID:jCf+y7hY0
>1
ばかか
スポンサーは国民だからw
国民の血税にきまってんだろ。
税リーグと一緒だよ。
国民の血税は無尽蔵なんだから
遠慮なく頂戴したらいいんだよw
191 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:18:13.27 ID:TblGOcUK0
>>185 プロのレベル低下を招き、それが人気の低迷に繋がるとは考えないのか
192 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:20:34.85 ID:qLVdyhQN0
そういや「西武はタダでもいらない」てどっかの成金に言われてたな
でもDeNAとか楽天みたいな新興企業がステータス獲得のために球団を持つってのはありだし、
しがらみのない新球団なら需要はあるだろ
193 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:20:49.80 ID:kdQAOBnT0
194 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:20:54.04 ID:puQ0e7nm0
今ある仕組みをベースに考えると拡大どころか維持だって無理だよな
ホントは江本みたいな立場の人間こそ夢を語らなければいけないのに
どいつもこいつも文句言うだけだからね
直法1ー147で助かっているが、これのせいで構造改革も出来なくなってしまった
麻薬なんだよな徐々に体力を失っていく
196 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:21:53.11 ID:dJoAdIu80
そんなことより
闘魂こめてを
歌おうぜ
197 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:22:29.83 ID:bPsB5yFO0
阿波オドリーズ
ホーム 徳島県営球場を4万人収容に改造
経営 日亜化学工業株式会社(あの青色LEDで有名な超健全企業)
監督 板東英二
16で3リーグの年間100試合のインターリーグ50がベスト
熊本鹿児島の広域フランチャイズにして宮崎や沖縄でたまに試合すれば良い
そうすれば熊本で年間20試合ですよ
無理なわけがない
199 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:23:10.66 ID:vChortHl0
江本のような昭和脳はそろそろ死んで灰になった方がいいよ
200 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:23:16.68 ID:q0LUrLNd0
江本「総理がアホやから政治が出来ん」
> 「こんなものを自民党が政策として提出するなんて滑稽。球場に足を運んだこともないヤツが、人気取りで出した夢物語でしょう」
ボンボンの戯言なら構わないのだけど現総理なんだよなあ
202 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:24:27.61 ID:JsGy9wcT0
夢は野球選手とかw
実態は社会人野球なのにプロと勘違いしてるだけ
204 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:24:32.17 ID:rXyaZSMP0
プロの試合よりも高校野球の地方予選が面白すぎだからな。
高校生の最後の夏は熱すぎる。ほとんど観戦は無料だし。
205 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:24:51.31 ID:jCf+y7hY0
自分やごく近くの同僚身内が金持ちだと
まるで日本全体が景気がいいって錯覚してしまうんだよ。
そういう心境って経験したことのある人間だと
わかるはず。
206 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:25:18.39 ID:Nw4qDOwO0
プロ野球が球団増やすのには賛成だけど政府が成長戦力も示せずこんなこと言うのは馬鹿だなあ
>>188 広島ですら集客たいへんなのに
四国なんか不可能も不可能
京都寄りの関西、新潟、静岡の3つが限界
ヤクルトを読売か横浜と統廃合させて14球団まで。
>>189 Jリーグみたいに30も40も作って、自治体が第3セクター化して税金ジャブジャブ注入ってのが
経営側の理想だろうけどな
もっと安い経費で作る工夫すべきだよ
キューバやアジア諸国、ヨーロッパなどから選手獲得してプチメジャーみたいな多国籍リーグにすればいい
まあそれで人気回復するとは到底思えないけど
211 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:29:52.39 ID:M2djBO2+0
楽天とソフトバンクはもう10年か
やきうの年俸を適正価格にすれば赤字にならないはずなんだがな
>>209 野球に比べたらサッカーの使う税金なんて10分の1程度だよ
214 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:31:31.13 ID:TRGbjjSzI
>>192 denaと楽天は財界互助会の仲間入りのための通行料というかみかじめ料で泣く泣く球団を買ったのよ
ナベツネから、「おい球団買え!買わねえとホリエみたいしてやるぞ」とな
コロプラ
ガンホー
このあたりが出てくんのかね
216 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:32:22.93 ID:5XqYpVDP0
今の自民党が独裁政権の要素があることの表れだ。NHKの経営委員に右寄りの
人間ばかりを選考していること、義務教育外なのに私立大の文系の入試に数
学を課すごとを義務付ける案を出すこと等。後者などプロ野球チーム増設案
と同じで政府の関わることではないことは明白だ。
パチンコと金貸しも解禁すればいいんだよ
赤字なんだから朝鮮企業から金をむしり取れることになる
まあ、野球もサッカーも、罵り合ってるうちは両方とも潰しあって廃れていく可能性があるな・・、
お互い、無関心を装って、干渉しない事が一番な訳だが、サッカー界から見ると
野球は、発展の妨げになってると感じてるだろうから、目の上のたんこぶ状態なんだろうな・・、
それでサカヲタは野球を目の敵のように扱う・・でも、野球は国技だし、日本の文化みたいなもんだから
地道に継続していくのは間違いないだろう・・ミスターの言う、永久に不滅です、みたいに・・。
219 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:33:02.32 ID:Y+nb3Q9u0
球団数多い方が全国盛り上がって楽しそうではあるがまあこんな年俸じゃ無理だわな
>>131 おい池沼、球団経営のみでは赤字で損失を本社が補填しながらなんとか
生きながらえている現実が分かっていないみたいだな
四国アイランドリーグ「四国が空白地・・・だと・・・」
アホみたいな構想でも、野球ファンはもう16球団にするんだと信じて止まない
222 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:33:59.11 ID:TRGbjjSzI
>>210 俺もそれなら賛成
ノーステップで150km/hの矢のような送球をするショートとか
座ったまま二塁送球の捕手とか見てみたい
日本の野手の箱庭なガラパゴスをぶっ壊してほしい
223 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:34:04.37 ID:bPsB5yFO0
>>208 四国徳島は近いよ
神戸垂水から大橋通って1時間半もありゃ着く。
高速バスピストンで阪神間からの集客も見込める。
高松や松山でも似た状況で本州からの客が期待できるけど阪神間とは
人口が雲泥の差。
やっぱり徳島かな。
フェリーで和歌山からならすぐだし大阪から船便出してもいいんじゃないかな。
原健三郎があんな大橋で妥協せずに鳴門大橋と同じ鉄道併用橋のポテンシャル
持たせてたら淡路縦断鉄道の敷設と神戸と徳島の鉄路による直結は実現してたと思う。
残念
224 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:34:22.82 ID:qdAt8jSh0
関西圏はきつい。全部阪神にもってかれる。
沖縄は無理だろお金ないし急に雨降るし
>>198 交流戦がちょっと増えたぐらいで文句言ってる球団があるぐらいだから無理でしょ
これブーメランだろ
こいつが議員なった時、アホとしか言いようがないって思ったぞ
228 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:36:42.02 ID:0NtoMlZa0
安倍が阿呆やから
このままじゃ国民が餓死してまうぞ!
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:36:53.30 ID:Zq5zAiOH0
マリノスみたく赤字になっても外資オイルマネーで救えないのがやきうの痛いところ 世界的にマイナーなのが痛いな
231 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:38:06.08 ID:DNYguE2J0
新規に4チームいれてシャッフルして4リーグx4チームというのは
スポンサー難で経営的にムリがありそう
新規4チームで新リーグつくってそっちは独立リーグなみの待遇・設備として、
日本シリーズは3リーグの覇者+ワイルドカードでならどう?
232 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:38:36.25 ID:vnLIWmnA0
独立リーグも一応プロだけど全然盛り上がってない
女子サッカーよりも観客はいってないし
233 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:38:40.69 ID:Zq5zAiOH0
球団数増えれば税リーガーみたいな低年俸ばっかになるぞ!
楽天が参入する時だって大変だったのに、あと4球団増やすのは無理がある
12球団は主力を新球団に渡す行動はしないんだろ?
江本のくせにマトモな事言ってるな。
>>127 最初JT野球部の施設を買い取りしようとして交渉決裂
次は天童に寮を作ろうとしたけど大半の選手が仙台に住んで
二軍本拠地山形に通う状況だったので
市内での整備に方向転換した上で2006年春には犬鷲寮出来ているから
楽天に関しては書いている事は違うと思うけど
>>228 何故か株価だけは爆上げ中ですけどねw
ついに2ヶ月ぶりに15000円を越えちゃいましたわw
238 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:40:03.29 ID:5XqYpVDP0
菅も政府の関与することではないと否定的な意見を出していたし実現は無理だろ。
>>232 出来たばかりだぜ
ある意味ここで切り捨てるような事あったらそれこそ野球界ジリ貧だろ
240 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:40:37.31 ID:wmEaiJqiO
Jリーグ並みに1チームの選手も給料減らして、みんなで痛みを分かち合っていく形でやれば16球団でもやれるかなあ????
241 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:41:35.51 ID:Zq5zAiOH0
最近やきうのガラパゴス化が酷いな
少子高齢化で成長落ちるのになんか守りに入ってる 税リーグは東南アジアに市場探ってる 将来どっちが成功つるかは分かるよな?
マスゴミの犬のくせに江本が偉そうに書いてるのが気に食わん
>>218 一方的に野球がサッカーを敵視しているんじゃね?
で、野球嫌いは全てサッカーファンに見えてしまう野球ファンが
他の競技に共通する事柄でサッカーを煽るから、どんどん嫌われてバカにされていく
野球やっている奴は本当にバカで周りが見えない低脳の集まりなんだよ
あいつらは自分が一番と思っているから、サッカーをバカにする言葉が、
その他競技全てに当てはまることに気が付いていない
244 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:42:30.48 ID:0NtoMlZa0
野球って本当に閉鎖的だよなあ
ただ球団増やすだけでいちいち構想とかw
独立した企業リーグをいつまでも続けているから人気落ちるんだよ
246 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:43:23.92 ID:DNYguE2J0
>>234 当時は排他制御があったし、今回は押し込み圧力があるw
1からつくるのではなく実業団やクラブチームが昇格してもいいし
それなら主力はくれないけど3軍くれたらなんとかなりそう
これはエモやんが正しい
そもそもコミッショナーより読売が強いような組織体系が終わってるんだよ
ミキタニに部活やめるってよ
球団増やすよりリーグ統合でよくね?
なんで統合しなかったん?
>>248 今回は読売関係ないどころか読売に寄生する球団の問題だろw
252 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:44:51.28 ID:uETWKg8m0
90年代ならやれたかもな
もはや老人しか見てない競技に金出す企業がいるわけないよ
反対派は野球空白地がいまだ巨人巨人と言ってるとでも思ってるんだろ
賛成か反対かよりもはやどういう形、システムで16球団フランチャイズを成していくかを話し合うレベルだっての
レベル、レベルとしか言わないやつもなぜか上げることは考えない
レベル気にする人間がそもそも野球人口が減ってる事には無頓着
反対派なんてその程度
254 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:45:31.07 ID:Zq5zAiOH0
とにかくヤクルトは移転したほうがいい
メカケにガキを産ませて逃げた奴だっけ?
256 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:46:30.71 ID:w0eOWdB90
ピロやきうとかいらねえ
こいつはどうでもいいな
>>250 ホントそう思うわ。
それでいて関東のチームが多すぎだから、それを北陸あたりに移動すればいいと思う。
259 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:47:37.38 ID:Zq5zAiOH0
やきうはじじいの内部留保使わすからまあいいか。
>>251 根本的な話をしてるんだよ
コミッショナーが責任もって統括できない体系が全ての元凶
262 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:48:26.41 ID:MscP2za+0
つーか、むしろ統一リーグにして8球団だろ。
んで交流戦は台湾と韓国交えて。
最後はアジアリーグ直結。
中国は将来参加してもらえばいいよ。
263 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:48:27.94 ID:DNYguE2J0
>>232 サッカーもWC以外はもりあがってないな
日曜にナビスコCの予選あったが
月曜の新聞ではじめて知ったしw
政府が金出すんだろ?w
社会主義的計画経済ww
265 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:49:13.78 ID:w1LsyXcA0
地域活性なら税リーグに任せればいいんじゃね?
毎年のようにクラブ増えてるし
リーグの理念の一つに地域活性とか共生とかあるんでしょ
>>246 実業団やクラブチームが昇格ってJリーグの徳島のようになるぜ
金だして補強しないと他チームからサンドバッグ状態になる
徳島はシュートするだけて歓声が湧くらしいからな
267 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:50:09.95 ID:DNYguE2J0
>>240 ナベツネがイヤがるだろw
あと巨人・阪神の選手も
野球の経営規模だとそもそも税金でどうにかなるレベルじゃない
毎年5億援助しても新球団には足りないだろうw
269 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:50:55.29 ID:ZvBo6evt0
「国が補助するから」ということで強引に球団立ち上げさせたりするんだろうな・・・
そしてでかい負債だけが残るというありさま
その時の責任者はみんな退職して、さらに政権交代までしてて完全に放置プレー
とかそんなことになりそう・・・
国と商取引したことのある人ならわかると思うが、国って人事がどんどん変わってゆくし
「国ほどあてにならないものはない」ぞ
マジで
>>266 Jリーグは入れ替えがあるからいいんだよ
弱小が上を目指すというストーリーができる
やきうがオワコンだからな
4球団ぐらいでいいんでないか
272 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:52:51.86 ID:lpxZbjU30
アベノミクス 第三の矢が野球だったとは
こ安G
273 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:54:32.21 ID:aBtpapq80
札幌
仙台
東京x2
名古屋
大阪x2
広島
福岡
これに新潟とかあそこら辺に一つ作ればいい。
で、10球団1リーグ。スッキリする。
275 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:56:14.65 ID:DNYguE2J0
>>266 最初はサンドバッグでいいじゃんw
徳島だってJ2を通り抜けたんだしいつかは強くなるでしょ
それにだからこそ新チームで
>>231のごとく新リーグ設立で
あまりボコられないように最初は交流戦のみに配慮・・・
10年たったらリーグ解散&セパに2チームずつ振り分けで
276 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:56:42.25 ID:e5s+kM850
> ただ12球団の大半が、広告宣伝費として本社が赤字を補しているのが実情です
こぎたねえやつら
>>270 イタリアでは7年で6回昇格したクロトーネというチームもあるし、それはそれで面白いがJ2で独走している湘南でさえエレベーターチームだからな
上に定着するのは難しい
たとえ夢物語、それが破滅の始まりでも4球団増やして欲しいわ
このままじゃジリ貧だってばよ
279 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:59:28.05 ID:Ju/TDxjz0
>>270 ストーリーではお腹は膨れないでしょ
年間でいくらお客を呼べるかが肝要
経済効果なんて来場したお客が入場料以外でいくら地元にお金を落とすかで決まるんだから
Jリーグはその点で落第
>>270 プロサッカーリーグってヤツが世界中でそういう形をとってるんだから
日本だけが独自のリーグ形式なんてできるわけもない、
そういう雛形があるのなら他国が既にやってるわ
281 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:59:59.65 ID:cyFf+nWs0
ちゃうちゃう
16球団に増やしたら外人枠を3倍くらいにしたらいいんや
スター選手、華がなさすぎなんや
逆にこれをやったら他の地域にプロ仕様の球場は作れなくなるな
283 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:01:39.63 ID:Bjm6kCAI0
新球団の赤字補てんは安倍の消費増税で国民が負担することに決まっているんだろう。
言い出しっぺが自民党で安倍も乗り気だからな。
どうせ安倍が個人のポケットマネーで支出するわけじゃないから垂れ流し放題だろ。
284 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:03:52.74 ID:xmIBCvkX0
これを機に例えばトレーニング施設共有化とかの名目で
他競技のチームとの統合とかのシステム整備にも着目すればいいものを
何でもかんでも企業様のご機嫌伺いばかり
権威の犬がどうやって世界と戦う人材育てられるのか
直法1ー147とマスメディアが球団持つことによって出来上がった今の体制を改革するのは無理
時代にあわせて変化できないものが生き残れるわけがないよ
286 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:05:36.28 ID:Ju/TDxjz0
Jリーグの経済効果って入場料収入が殆どだしなぁ
クラブの収入が入ってくるだけで地元に入るお金は限定
競技場も自治体所有だけだし税収の効果も全くなし
使用料もプロ野球が使用する球場に比べて極端に少ないし、使用料が無料のクラブさえある
自治体が税クラブ誘致が皆無なのはそのせい
・外国人枠を拡大して中南米の選手をガンガン引っ張ってレベルの低下を止める
・アマへの指導の垣根を完全にぶっ壊し、ユース等の下部組織を作って底辺のレベルの拡大に努める
最低限このくらいをやってからじゃないと
288 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:07:02.34 ID:BCXyZGyz0
>>278 面白くないものはジリ貧なのはしかたない。球団増やして盛り上がるのは
最初の2,3年くらいだけよ。
290 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:08:10.92 ID:xcIRcNQy0
四国みたいな人口のド田舎にプロ野球チームとかありえんわwww
>>286 Jリーグのクラブって外から誘致するもんじゃなくて
立ち上げて、下位リーグから少しずつ昇格していくもんなんでないの?
チーム誘致とか90年代にやってたヤツじゃないのかい、鳥栖みたいなの
292 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:08:18.52 ID:Ju/TDxjz0
>>283 サカ豚の妄想じゃね?
プロ野球球団が自治体や国から運営費等で税金を球団本体に投入された事などない
Jクラブじゃないんだから
巨人阪神の2球団で全国まわって
144試合やってりゃいいんじゃないのか
>>292 いやいや、今回の話は国が持ち出してきたことだから。
だれもやりたがらないのに、16に増やすって簡単に言うが、
どうやって増やすの?
国が運営する球団つくるか
税金投入以外方法ってないだろ。
295 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:11:40.95 ID:Ju/TDxjz0
税豚ってサッカー観戦で入場料と交通費以外でお金おとすんかねぇ
296 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:13:36.58 ID:Ju/TDxjz0
>>294 国が話をもちだしたからって、球団本体に税金を投入するって根拠は?
サカ豚の妄想じゃねーのか?
プロ野球球団そんなに欲しいなら、どこかライオンズを引き取ってください><
by所沢市民
年俸高騰競争、選手の移籍合戦を続けた結果 新規事業者が迂闊に手を出せない業界になってしまった
ID:Ju/TDxjz0
誰だよこいつのやる気スイッチ押したのはw
これでお流れになったらプロ野球のネガキャンもいいところだわな
降って湧いたような話でしかないのに、チーム数が増やせないのか・・・
って多くの人に思われちゃう、政治はロクな事をしない
301 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:17:01.34 ID:Bjm6kCAI0
>>296 法律をつくればいくらでもできるぜ。
なんせ両院で過半数以上もっているからな、自民党。
そのために国会はある。
憲法ですら改憲しようとしている安倍には容易いだろう。
独立リーグなめんなよ!
■2013年 野球 関西独立リーグ 観客動員数
10月14日(月) 紀州vs06 13:00〜 貴志川球場 観衆:113人
10月13日(日) 紀州vs06 18:00〜 紀三井寺球場 観衆: 91人
10月11日(金) 06vs兵庫 10:00〜 花園セントラルスタジアム 観衆: 40人
10月10日(木) 06vs紀州(2試合目)13:17〜花園セントラルスタジアム 観衆: 70人
10月10日(木) 06vs紀州(1試合目)10:03〜花園セントラルスタジアム 観衆: 42人
10月9日(水) 紀州vs兵庫 11:00〜 貴志川球場 観衆: 10人 ←★
10月8日(火) 兵庫vs紀州 12:30〜 キッピースタジアム 観衆: 22人
10月6日(日) 06vs紀州 12:30〜 花園セントラルスタジアム 観衆:120人
10月5日(土) 兵庫vs06 18:00〜 キッピースタジアム 観衆: 62人
10月4日(金) 06vs兵庫 13:01〜 花園セントラルスタジアム 観衆: 55人
10月3日(木) 紀州vs兵庫 12:32〜 紀三井寺運動公園野球場 観衆: 76人
10月1日(火) 紀州vs兵庫 11:00〜 紀三井寺運動公園野球場 観衆: 19人
9月30日(月) 兵庫vs紀州 12:30〜 キッピースタジアム 観衆: 25人
9月29日(日) 紀州vs兵庫 13:00〜 上富田スポーツ公園野球場 観衆: 23人
9月27日(金) 紀州vs06(DH2)18:01〜 紀三井寺運動公園野球場 観衆: 78人
9月27日(金) 紀州vs06(DH1)14:01〜 紀三井寺運動公園野球場 観衆: 17人
9月26日(水) 兵庫vs紀州 12:30〜 キッピースタジアム 観衆: 21人
9月22日(木) 紀州vs兵庫 13:30〜 御坊球場 観衆: 37人
9月19日(木)06vs紀州(DH2) 13:48〜 花園セントラルスタジアム 観衆: 70人
9月19日(木)06vs紀州(DH1) 10:16〜 花園セントラルスタジアム 観衆: 55人
9月18日(水) 兵庫vs紀州 12:30〜 キッピースタジアム 観衆: 34人
9月17日(火) 兵庫vs06 12:30〜 キッピースタジアム 観衆: 28人
303 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:20:04.32 ID:+ZT0J1Ds0
>>298 安月給・選手の移籍金格安・税金投入OK・競技場使用料格安
お手頃サイズのJリーグがその役割を果たせばいいんじゃね?
Jリーグの理念(笑)とも合致してるし
まぁ、サッカー・Jリーグでは無理ゲーだけどね
江本が反対してるなら16球団も成功するかも・・・
と、ちょっと思ってしまった
日本のプロ野球は親会社の宣伝や事業収入のためにあるんだから4球団増やす需要があるならとっくにしてるだろw
東京に2球団は多いって、巨人はオロナミンの縁があるから四国にいってもいい
>>143 大塚製薬なら体力的にいけるだろうけど
今更名前売る必要無い企業だから参入しないだろね
>>301 赤字垂れ流しの地方ゴミ球団持つことを義務化?そっちのほうがありえない。
まだ多額の税金をえさにして(球場とか宣伝とか国の税金でやって)
大企業に球団持たせる形のほうが筋が通るし
ありえる話。というかそれ以外考えられないな。
309 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:21:35.47 ID:+ZT0J1Ds0
>>302 国が指針だしてるのは独立リーグじゃなくプロ野球じゃねーの?
バカ??
310 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:21:51.08 ID:CnefzMt70
311 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:21:51.31 ID:UasUEdHI0
人口縮減下の経済体制では今在る市場の取り合い以外の新規需要の創造など在り得ようも無く
無意味、高度経済成長時代の発想の新しき事業は、殆ど全て打ち上げ花火として、事業運営に
赤字の積み上げ加算が成されるのみ! 人口の適切な増加が見込まれない以上、衰退の速度の
遅延化政策以外に方策があるとは思えず。無能政治家が無定見な政策を実施しようとすればす
るほど、衰退は加速されるのみ!
>>276 自治体からの税金注入こそクリーンな経営だしな
ヴィッセル持ってる三木谷も「Jリーグは、親会社などが高額な補てんをしているのが現状。」
と以前いってたから親会社の補填と自治体からの税金の二重取りなのがJリーグ
サカ豚びびりすぎ
314 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:23:01.76 ID:b9c1U3ACO
理念は分かるが、どこの企業が買うのかという話だ
それと選手はどうするのかと。
315 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:23:42.43 ID:fh2hNLih0
Jリーグは52チーム、J1だけでも18チームある。本当に「アホ」なのか。
ただ単に既得権を守りたいだけじゃないのか。
プロ野球は球団増やしたり、昇格降格が出来ないからな
仮に100敗しても何も罰がない
4球団増やすなんて夢物語で終わる
317 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:24:28.98 ID:+ZT0J1Ds0
>>305 税リーグなんてクラブ増やしてもファンは減る一方だし、リーグの収入(放映権料やスポンサー料)も減少する一方
反面教師があるのにうかつに参入なんけできないでしょ
318 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:24:55.70 ID:ddNDiMec0
政府があほやから
319 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:26:08.85 ID:W5cPm04S0
>>1 この人はとりあえずのカウンターが仕事だから。
夢物語を語ってるんじゃなくて、政策として語ってるのが大問題。
ゲリゾーが野球ファンで、バラエティなんかで笑い話として
語ってるだけなら全然いいんだよ。国として16に増やす方向で動き出してるからやばいわけ
321 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:27:03.78 ID:5XqYpVDP0
>>315 何だその意味不明な既得権って。アホと言う奴のがアホだろ。
322 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:27:20.16 ID:uDtj0/d+0
こんなん江本は言わさてるだけだろうな
まぁ、オーナー連中が反対するのは目に見えてたが
この江本のコメント自体は観測気球の意味しかない
16球団構想も???だが、プロ野球側もやってることが古臭いな…
323 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:28:53.48 ID:+ZT0J1Ds0
>>315 既存の税クラブは青息吐息じゃね?
税リーグは放映権やリーグのスポンサー料の金玉握ってるから税クラブ何も言えないんだよ
2シーズン制も放映権の金額維持したいだけで、クラブやサカ豚の意向は完全無視
入場料収入なんて減るのがわかってるのに
>>314 値段次第で球団持つ企業は必ず出てくる
選手はエキスパンションみたいに各球団が指定する20人くらいのプロテクト外の雑魚をもらうことになるだろう
外国人枠を広げることもある
何年かのドラフト優遇
問題はMlbのカストロズみたいに選手の総年俸がダントツに低いゴミ球団が出てくるだろうということ
325 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:30:22.38 ID:n374j7jG0
税金にたかるなよ世界で4,5人しかやってないクリケットもどきwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
326 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:31:36.30 ID:JVAXHNIMO
数年は特別にドラフトは新規参入だけ
外人枠も拡大
>>322 サンスポの連載コラムでも同じこと書いてるから江本の持論だと思う
こんなの真剣に議論しなくていいだろw
安倍もギャグで言ったんじゃねーの?
329 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:33:21.11 ID:LHvZEFrT0
地域発展ならJリーグに打診すればいいじゃん
クラブなんて増えつづけてるのに何も問題ないじゃん
330 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:34:03.24 ID:HWpGXN/V0
日本でもアメリカでも子供に嫌われ
競技人口の減少の歯止めがきかない
オワコンレジャーに金出すまともな
企業なんかないし(笑)
数十年後に壊滅確実なんだから(笑)
ベンツがアホやから車が売れへん
江本の「アホ」はアメリカ人の「ファック」。
クソッ!
スゲェ!
カッコェェ!
アホ
何て事だ・・・
そんなバカな・・・
元気か?
嫌な事があった
退屈だ
セックス
良いヤツ
親愛なる
を兼ねるから行間を読む必要がある。
333 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:36:59.76 ID:hxdQFIIr0
喋るデスクに馬鹿なベンチ
334 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:38:25.69 ID:uDtj0/d+0
>>327 そりゃ一字一句台本が決められてて
それをそのまま喋ってるわけじゃないし
江本自身の考えなんだろうが
プロ野球OBが、プロ野球界の改革について各々好き勝手に喋れるわけないでしょ
まずは一方の立場の人間に喋らせて、その後どうなるか見て対応するってこと
間違ってはいないがプロ野球のソレは、どうにも茶番すぎてな
毎度この手のスレのたびに
プロ野球って毎日お客さん一杯でウハウハみたいな話してる人いるじゃん
弄る必要あるの?
336 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:39:34.89 ID:6klsA2DA0
>>329 サッカーでは無理なんだよ
地域共生とか綺麗事逝ってるけどせいぜい、子供にサッカー教える程度でお茶を濁してるだけ
経済効果なんて雀の涙だし、
税金をおねだりしてくるのが関の山
税金おねだりしやすくするためのクラブライセンス制度を制定するくらいだし
正直、財政上はお荷物にしかならない
337 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:39:53.63 ID:TDNalN2h0
>>1 このアイデア自体がアホとはおもわないけどな
衰退していく野球人気に一石投じる一助にはなるんじゃないか?
野球自体がアホのやるもの&みるものだとはおもうけどねw
アホはおまえだろwwwwwwww
339 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:40:49.20 ID:fh2hNLih0
>>323 青息吐息なら新規参入はしてこないと思う。全体としては収入は伸び続けてるんじゃないかな。
もうね都道府県ごとに1チーム作った方がいいよ。
いちいち球団のファン作るのなんて無理がある。
試合は基本どこも一斉でオンラインかテレビ放送はDボタンで好きな試合見れる様に。
CM内容は一緒か或いはセグメントごとで変えられるように。
例えば、東京の電波で視聴して大阪対北海道の試合見てる人には
東京に住む大阪もしくは北海道出身向けを想定した広告流す。
高野連は嫌がるだろうがw
341 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:43:05.81 ID:HffSfFl70
選手を公務員にして、国営球団にしたらいいんじゃね?
あ、そうか
独立リーグ?作ったんでしょ
そこ混ぜてあげればいいだけじゃないの
343 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:44:05.57 ID:6NE9yqAHO
マジでアホな構想
344 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:44:51.48 ID:HWpGXN/V0
>>336 やきうんこりあが地球上の全人類のお荷物だから
オリンピックから追放された現実(笑)
非課税の広告宣伝費でなんの役にも立たない
不人気低視聴率ローカルレジャー
毎年数十億の親会社からの損失補填で生きながらえてるだけ(笑)
12球団+韓国+台湾でええやん
346 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:46:38.86 ID:A8nKsqS90
>>1 クライマックスシリーズがおかしいから、
このままだと衰退するしかないんだよ。
せめて、16球団にしないと競技的な意味での野球は生き残れなくなる。
【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費(損金扱い)として計上していた
引用:Jリーグ再建計画(2014/5/8発売) 著者:大東和美・村井満・秋元大輔
(本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます)
■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか?
(中略)バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
メジャーが球団増やした時は、多すぎだと思ったが、今はしっくりきてるな
日本もやってみれば案外早い段階で落ち着くと思うね
349 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:47:59.29 ID:I13tSGrE0
サカ豚ビビってるなぁ
コンサドレーを地獄に叩き落としたからなぁ
6 名前:03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前: 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前: 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前: 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前: 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前: 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前: . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客3000人くらいが妥当だろうね
271 名前: 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく100%失敗する。断言してもいい
328 名前: 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前: 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前: 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前: 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客0ってのは想像すると面白いな
相手もいるから0は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの?
446 名前:03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね
↓ 結果 ↓
北海道プロ球団・クラブの観客動員と平均観客数
コンサドーレ札幌
2001年333,425人(22,228人)
2012年204,141人(12,008人)
日本ハム
2004年1,616,000人(22,444人)
2012年1,858,524 人(25,813 人)
350 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:48:29.51 ID:iZ28l4i00
せやな
351 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:48:44.05 ID:xoXKys4t0
数を増やしたら巨人戦をやれる回数が減るからみんな反対する
>>349 観客動員の下落もそうだけど
一番痛いのはJ→NPBへのスポンサーの切り替えだな
クラブの収入の大半はスポンサー収入
ここが下がればただでさえ苦しい経営が一気に逝く
353 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:50:08.09 ID:uDtj0/d+0
なにが「何が課題点なのか、問題点を検証して拡大化の道を探ってみましょうか?」だよ
問題点はな、プロ野球は新聞社とオーナー企業による、企業のための興行でしかないという事実だよ
だからそんな団体にチーム増やせと言った安倍もアホだが
狭い世界に閉じこもってるプロ野球も相当なアホなんだよ
プロ野球は拡大化に反対だろうが、それは「拡大しない」ではなく「拡大できない」から
拡大できない組織に「拡大しろ」と言うのはアホ
しかし拡大できないくせに「拡大なんてそんなアホな」と言うのも同じくアホ
素直に「拡大したいけど出来ないんです」と言うのが、唯一正しい
>>353 Jリーグが情けなさすぎなんだよな
本来この地域活性化ってJリーグの役目だろうにw
公金タカるしか能が無いから自治体がNPBに泣きつくことになっちゃった
いい迷惑です by野球ファン
355 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:50:43.51 ID:I13tSGrE0
>>344 税リーグが最悪なのは親会社も損失補填しても赤字
経営が苦しくなると直接クラブ本体に税金注入
まさにうんこ税リーグwwwwwwwwwwwwwwwwww
356 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:51:38.03 ID:/qoQZPLg0
どうせあれでしょ
人身売買会社が球団欲しいとか言い出したから、カス安倍はこんなこと言い出したんでしょ?
>>349 10年以上前から「やきう」とかいってるやついたんだ。
>>345 日本シリーズを廃止して、アジアシリーズと統合
セリーグ、パリーグ、韓国、台湾の各優勝チームで
4戦先取のトーナメントをやる
交流戦もセリーグとパリーグじゃなくて韓国、台湾を巻き込む
このぐらいやるしかないかな
359 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:53:36.40 ID:1F+67Go60
MLBと同じような収益構造にしないで
MLBみたいに球団増やしても意味ないわ
>>324 その値段がいくらになるのかは分からんが現状のままなら手を上げるところはまず無いだろうな
ウェーバーとサラリーキャップを厳格に導入しないと割りを食うのは確実だからどこも二の足を踏むと思う
362 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:56:27.64 ID:bPsB5yFO0
J2に落ちてたヴィッセル神戸がいきなり優勝争い。
J2から同じように上がってきた徳島が空前絶後の負け続け。
あれ見て日本のプロサッカーって何なんだと思ったね。
今の徳島なら高校サッカーの最上位高と戦わせてもそれ以下かもね。
天皇杯とかでマジで高校生に負けるJチームなんて考えられないぜ。
363 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:57:03.56 ID:uDtj0/d+0
>>352 スポンサーが、そんな簡単にJリーグからプロ野球に切り替えるくらいなら
とっくに侍ジャパンにスポンサーが集まってるんじゃないの
364 :
。@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:58:11.54 ID:ZQvj9TYN0
韓国とは関わるな
365 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:58:26.95 ID:8r7aJfxr0
人口比的には、現在でメジャーと同等
又、日本は人口分布が、首都圏、近畿に偏ってるから地方に有力都市が少ない
首都圏の人口1000万人ほど地方に分散させないと、これ以上の球団維持する環境は無理だなw
>>363 国の体育事業はどうでもいいだろ
興行で見た場合税リーグの広告価値なんて
NPBに比べたらゴミみたいなもんだ
客の減少はさておき、スポンサー切り替えは必ず起こる
だからジュピロや清水エスパルスの関係者はビクビクしてる
新潟もそうだろう
Jリーグはもう相手にされてないんだよ・・・悲しいけどさ
公金タカリ、広告費補填による税制優遇、スタジアム使用料優遇、選手薄給、スタジアム大赤字・・・・
あらゆるカードを切って債務超過や赤字なんだからもう無理でしょう・・・
興行として欠陥なんだよ
公金で延命してるだけで何の解決策にもなってない
だから市長や国からしたら野球にすがるしか無いってことさ
すがられる野球が悪いんじゃなく
Jリーグが情けないのが悪い
367 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:59:40.36 ID:uDtj0/d+0
>>357 ドラッキーの草やきうなんてゲームもあったんだぞ
368 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:00:01.28 ID:NJl058vb0
>>1 反対ということは
やったほうが良い
ということだね
369 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:00:40.82 ID:d7CX1Bn10
もしかして関西人手野球好きじゃないの?
>>368 宮城や広島の盛り上がり見てると
やってほしいね
賛成派の意見も大々的に取り上げて欲しいもんだ
371 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:02:10.36 ID:0njdkW9X0
372 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:03:36.38 ID:uDtj0/d+0
>>366 Jリーグを叩いても何にも進まないってことが理解できないなんてまるで
「アメリカが北朝鮮を攻めたら?」
「日本を相手に戦います」
と答えるどっかの国みたいだからやめなよ
夕方〜9時頃まで時間つくって野球場で観れるヤツって公務員かなんか?
少しでも睡眠時間にあてたいわ
374 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:05:02.19 ID:I13tSGrE0
クラブ増やしたらJリーグの競技レベル低化が激しいからなぁ
アジアクラブ選手権でもシナやチョンのクラブに毎年惨敗続き
6年間決勝に進めなかったのはJリーグができて初めて
クラブやリーグの収入は悪化する一方
NPBもサッカーの悪しき例があるんだから、国の働きがけがあっても慎重に事を進めるべき
>>372 いや、ちょっとまて
オレが言いたいのは
「NPBは何もしてないし何も言ってないし叩かれる理由が無い」
って言ってるだけな?
だってこれ自治体や国が勝手に言ってるだけだから
で、なんでこうなるかっていうと
Jリーグが地域活性化どころか地域癒着しかできてないのが原因
Jリーグが成功してたらJリーグに頼るでしょ、でもそうなってない
だから「NPBにとってはいい迷惑」って言ってる
「何も進まない」じゃなく「進める必要がない」のが正解
球団数を増やすには読売を解散させて選手を分配するとこからやらないとダメだろうな。
あと岡山辺りまでファンの居る阪神も潰さないとだめだろうな。
377 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:07:35.84 ID:I13tSGrE0
>>372 Jリーグがクラブ増や続けた結果
反面教師として議論・検証する必要アリ
379 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:11:18.06 ID:I13tSGrE0
税リーグが闇雲にクラブを増やしつでけた結果
Jリーグファン・クラブ・分配金・中学生サッカー部員数推移
ファン数 クラブ数 J1分配金 J2分配金 厨房部員数
2004年 28クラブ 3億8千万 1億9千万 211,969
2005年 28クラブ 3億3千万 1億3千万 216,059
2006年 30クラブ 3億1千万 1億2千万 220,473
2007年 30クラブ 3億4千万 1億2千万 224,848
2008年 1677万人 33クラブ 3億2千万 1億2千万 224,200
2009年 1648万人 36クラブ 2億8千万 1億1千万 223,951
2010年 1521万人 37クラブ 2億9千万 1億 221,407
2011年 1416万人 38クラブ 2億6千万 1億 237,783
2012年 1245万人 40クラブ 2億2千万 9千万 248,980
2013年 1216万人 40クラブ 253,090
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2010-11/011.html http://news.mynavi.jp/news/2013/11/07/050/ https://www.j-league.or.jp/aboutj/pdf/2013/management.pdf#search=%27J%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0+%E5%8F%8E%E5%85%A5+%E6%8E%A8%E7%A7%BB+2012%27 そして凋落し続けた結果、2シーズン制を採用
多分、巨人戦しか観てないんじゃね?議員は。他のチームがガラガラなの知ってるの?
381 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:13:57.01 ID:8r7aJfxr0
野球賭博を合法化して、その売上金を球団維持に使えば・・・可能だなw
382 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:14:30.34 ID:j9V+pGwH0
6チーム中3チームがプレーオフに行けちゃうのはヌルいから球団増やすの賛成
まず「移転」からやれや。ロッテが四国。ヤクルトが静岡か関西にでも飛び込め
江本正論 後半の宮本はインチキ
386 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:16:48.43 ID:V12OR+sJ0
>>38 盗塁王の福本豊が児童公園に行っては、こどもたちに野球選手のアルバムを見せて
西宮球場に誘っていた阪急時代から、ちっとも変っとらんやないか
過去にホリエモンなど球団持ちたがった企業あったの潰してきたのが悪い
加盟に関する納入金などの参入障壁を廃止すれば簡単にスポンサーは集まる
>>374 増えてるのは2部〜3部だから、J1の登録選手数は変わらないのにレベル下るの?
単に球団経営がアホってことに尽きると思うんだけどなぁ。
>>385 西武もだな。まず、既存球団の移転から考えろよ。本当に馬鹿だな。
君が代うたったり菊花紋と同じ十六にしたり
行進したり手榴弾投げたり刀振ったりの鍛錬にもなるし
やきうは国にとっていいことづくめなのだ
アベってあほやん
395 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:25:48.72 ID:I13tSGrE0
>>382 野球は試合数多いから消化試合を減らすため
ヨーロッパサッカーはそれを防ぐ役目を果たしているのがCLやELで中位クラブを救済
税リーグもACLが救済する役目だったが、ACLは全くの不人気
リーグ戦より客が集まらず、地上波の放送もナシ
挙句の果てチョンやシナのクラブに勝てないから、サカ豚は罰ゲームと言い出す始末
そして、来シーズンから2シーズン制の導入
まさに税リーグは崩壊寸前wwwwwww
昔から思うが、江本の「毒舌」「暴露話」「歯に衣着せぬトーク」って
大した事言って(書いて)ないのが殆どだよな
候補地で、まず樽募金からだなw
カープは特に大都市でもない広島に本拠地があるが、1975年頃から40年間ずっと黒字の日本では珍しく健全経営球団
確かに「年棒ガー」とか言われるが、潰れるよりは健全経営を選んでいる
オーナーは少々ウザいwが、それでも安定経営は評価する
40年ずっと黒字だったのにスタジアム新建設では、しっかり自治体補助金と樽募金までやったw
これくらい徹底しないとね
ま、地元の熱意を図る上でも樽募金で3億くらい集まらないと地元企業も乗って来ないだろう
399 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:33:43.83 ID:xP+n0WHE0
プロ野球(笑)巨人大砲目玉焼き(笑)デブでも喫煙者でもハゲでもできるスポーツ(笑)
審判より監督のほうが偉いスポーツ(笑)子供の見てる前で乱闘を殴ってもたいしたお咎めのないスポーツ(笑)
1分に1球しか投げないピッチャー(笑)試合時間4時間プレー時間30分(笑)
成績が落ちたのに越年交渉(笑)東尾vsデービス(笑)荒川コーチvsベッキー(笑)
代打・淡口(笑)青い稲妻・松本(笑)俺流(笑)達川のデッドボールアピール(笑)
パットナム(笑)オグリビー(笑)ホーナー(笑)ポンセ(笑)ガリクソン(笑)
アニマル(笑)ブーマー(笑)バナザード(笑)ランス(笑)パチョレック(笑)
400 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:36:31.26 ID:Shnbu5bl0
>>399 確かに、野球の審判って、プロでダメだった人が多いから、
監督が審判に「お前、現役ではなんぼの選手だったんじゃ」
なんて言ったりするらしいね。
401 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:38:50.14 ID:FsCjUVV70
静岡は巨人ファンが多いから他はイラン
402 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:40:21.72 ID:JK1kDGA40
結局どうすればいいの?
>>402 拡大か維持
どちらにしてもNPBは困らない
見た目が華やかでテレビ新聞ラジオが総出でチヤホヤして
それでやっと人気になりチームを維持し続けるためのスタートラインに立てる
日本の場合は地方でも客の要求がこうだから
プロスポーツをやるには必要な金の額がどうしても大きくなる
Jリーグの壮大な社会実験で示された結果がこれ
結局2部や3部じゃそれだけでだめだし
1部でもマスコミが全面バックアップして数年もつのがやっと
スポーツ観戦で地元が勝ってヒャッホーの市場を高校野球が押さえているから
そこと上手く差別化しないとどうにもならないのだろうね
405 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:48:27.00 ID:dUyrWFbx0
自民党はプロ野球の球団拡大よりも、Jリーグの球団縮小に力入れろよ
クソ田舎までチーム大量に作りやがって、これからずっと全国各地で税金が無駄使いされるんだぞ
407 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:52:00.02 ID:8r7aJfxr0
結局・・・
静岡、新潟、四国、沖縄にシナ人を500万人ずつ入れて人口増やせばいいんだよw
by ジミン
408 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:53:19.87 ID:Shnbu5bl0
>>405 Jリーグの拡大に関する議論はさんざん2ちゃんでもされてきたが、
拡大派曰く「自治体がスポーツ振興に金を出すのは当然」
なんだそうだ。
409 :
(`・ω・´) 【中国電 83.4 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 11:53:47.32 ID:OJ5UJIzW0
広島は今でこそ安定しているが、球団創設当初の1950年代はこれまで潰れた他球団同様に存亡の危機はあった
1000万円樽募金(:現在の1億円以上)とか毎年やってたしなw
最初の10年以上をどう凌ぐかと弱いばかりでは儲からない
特に初期投資がかかるので、100億円くらい赤字も構わないと言う太っ腹企業が募金で賄うしかないね
410 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:55:19.69 ID:oOFS07h30
江本って批判だけして
自身の構想を何も持ってない人間だよね
こんなのが評論家だから野球はダメなんだよ
>>408 スポーツ振興=アマチュアスポーツであって
民間プロスポーツに公金投入するなんて税リーグだけなんだがなw
サカチョンはアマとプロのダブスタ使いで公金を投入させようとする反日分子
典型的な老害思考だな
このおっさんは手遅れになるまで気付かないんだろう
413 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:58:11.42 ID:8r7aJfxr0
広島は、本気で優勝狙ってないからなw
高校生とってアホみたいに鍛えて、阪神他のファーム化してる
入れ替え戦の無いヌルイ状況で、横浜とか広島は害悪でしかない
・・・今年は強いみたいだけどw
野球熱とかいうのもあてにならんだろ
独立リーグとかあるが観客は右肩下がりで運営も動員数で稼ぐ道はとっくに投げてるし
関西にあった独立は潰れたし
415 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:00:59.74 ID:vmvqPJ6U0
>>413 入れ替え戦なんてただの弱肉強食で地域経済活性化の役に立たん糞制度。
アメスポ方式が地域経済活性化に最適。
独立リーグやJリーグが四苦八苦したり
自治体にチームへの直接出資を仰いだあげく
その出資を減資でチームの債務圧縮に使うのを見てなかったら
早く球団増やせよ新潟静岡の新球団大いに結構と思ってたかもしれない
417 :
(`・ω・´) 【中国電 83.4 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 12:01:53.09 ID:OJ5UJIzW0
サッカーが日本ではJリーグの最初だけだったのは、税金に頼りすぎだからw
赤字ならサポーターに募金させて賄えよとは思う
プロ野球は税金は貰わない(赤字で払えない時もあるけどw)
今回の構想で政府が出せば別だけど
サッカーはプロではなく「アマ」だよな税金貰うのって…
418 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:03:19.20 ID:vmvqPJ6U0
>>414 関西は潰れたっていうか、ある1球団がプロアマ協定破りますってんで、
他の球団が「アマに嫌われたら終わりなんだよ!こっちくんな!」
と追い出す形で自主解散しただけ。今年から違う組織として再開してる。
419 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:03:24.29 ID:SyEUs+df0
やきうは落ちぶれるのみ
>>413 それってドラフトに裏金枠があった頃の話だろ。
最近の広島は普通に即戦力獲りしてるから強くなった。
裏金枠あった頃から良い選手取れてたはずの横浜が弱い理由はよくわからん…
それでも持ち直しては来ているが。
『作るだけ作って後は丸投げ。赤字だろうが何だろうがシラネ』
というハコモノ感覚か。
>>412 手遅れって16球団なんかしたら取り返しつかんだろうに
横浜見たって分かるが今の時代親会社になろうなんて会社はないぞ
DeNAが悪いとは思わんが明らかに他所と比べれば格は落ちるし戦力の均衡も取れないNPBであと4球団も経営させていける親会社がつくとは思えんが
とりあえず1リーグ、3地区にして、
東、中、西の優勝者とワイルドカードの4球団で
じっくりプレーオフをやってほしい。
>>418 それは知ってるけどカンドクは観客数2桁当たり前、1桁すらあったし野球熱とかあてにならん妄想はいらんってことよ
426 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:07:53.15 ID:U3UPuxVH0
韓国から4チーム参加させて8チーム2リーグ
各リーグの1・2位で大東亜シリーズなんてのはいかがでしょうか?
427 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:08:42.16 ID:3dfnUTbj0
なんで政府が介入するんだよw
誰が経営するのか?というのは当然の反応
428 :
こんにちはネトウヨです@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:09:11.36 ID:z9RmV25/i
新潟フーズフーズ
静岡レイルウェイズ
430 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:10:09.00 ID:OITvvKXy0
これ、拝啓石井議員はどう思ってるの?
他に元プロ野球選手の現役議員って居る?
江本も現実感が無いという意味じゃ大概アホだけどなw
何の実も無い、口先だけのヒネクレ者ジジイ
432 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:10:34.56 ID:Q9Jn2GKF0
>>1 >アメリカ・メジャーリーグでは55年前の16球団が、現在では30球団に拡大発展を遂げ、地域に根差した事業として成功している。
アメリカは人口3億超
選手の外国人枠もなく、中米カリブ海という選手の供給地も抱えてるしな
日本とは前提条件が違いすぎ
433 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:11:21.40 ID:U3UPuxVH0
>>432 韓国から選手を供給してもらえばいいのではないでしょうか
関西独立リーグは構想段階からアホすぎた…九州もそうだが。
四国や北信越が成功してるとは言えないまでも存続できてるのはやはり地域性。
プロ球団が既にあるところに独立リーグなんてお話にならない。
だからといって門戸を閉ざしている必要もないだろう。
もしも我こそはというところが手を挙げて、球団を持つ上での条件を満たしているのならばそれを拒む必要はない。
MLBとか何チームや?
437 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:14:15.49 ID:OITvvKXy0
>>432 だから江本も宮本も机上の空論、現実的には無理、ってるじゃん
闇雲に拡大するより供給過剰の首都圏関西の球団の移転身売りを推進するのが先
これ以上球団増やしても人気興業面、競技レベル両面で希薄化するだけ
それを外人枠緩和で埋めるのも本末転倒、今でも助っ人無双してるのに
球界がアホやから16球団も作れへん
>>415 入れ替え戦は海外であるとか日本でいえば大学リーグとかならいいんだろうけど、
地域密着・地域振興って意味ではだめな制度だな。地域リーグから時間かけて悲願のJ1到達しましたって
盛り上がっても、翌年J2落ちで主力選手が例のごとく大量離脱じゃ、スポンサーもサポーターも
応援する気持ちも失せるだろ
>>432 おまけに国土は日本の37倍、野球30球団以外のプロスポーツ・チームが92チームで
まだフランチャイズに立候補してる都市が複数あるしな
4大スポーツ全部は揃わなくても、あと一つ、あと二つは持ちたいという自治体も多い
しかも大学アメフト、大学バスケなんて、全米レベルじゃ日本のプロ野球以上のプロ商売
アマだろうがプロだろうが、スポーツ=金=ビジネスが成り立つ強い土壌がある
この時期をその辺の環境、風土の違いを全然わかってないし、江本も頭の中でしか考えてない
441 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:16:55.53 ID:NJl058vb0
>>437 つまり
Jリーグは終わってる
ということかw
442 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:17:04.91 ID:lDEW5iQIi
w
>>432 >>アメリカは人口3億超
>>選手の外国人枠もなく、中米カリブ海という選手の供給地も抱えてるしな
>>日本とは前提条件が違いすぎ
外人枠無くして韓国、台湾、キューバからだな・・
445 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:20:08.87 ID:OITvvKXy0
>>441 そういう事
なぜJが失敗したのか?自称サッカー選手という肩書きのワープアを量産して
一部のコアファン以外は誰も興味がなく、最後には税金を集るだけのJを見れば
これ以上球団を増やして希薄化してもダメ
競技として考えたらレベル向上の為、昇降格方式入れ替え戦は大いにありだが
興行、エンタメとして考えたらマイナスでしかないね。
まあ「入れ替え戦」だけは盛り上がるのかなw
>人口800万人規模の大阪で、阪急や近鉄、南海といった大企業が球団を手放してきたことを考えないといけない」
関西のマスゴミが「阪神だけ」取り上げてきたからなw
関西にあるのは野球人気じゃなくて「阪神人気」だけ。
>>435 楽天横浜見て門戸を開ければいい、とか言うのはな
楽天だって楽天が球団持ってくれたから良かったけどライブドアが球団持ってたら今球団が無くなってたかもしれないだら
門戸開いて大挙して押し寄せてくるならDeNAが球団持てるわけないんだし
>>447 野球人気じゃなくて阪神人気
野球人気じゃなくて巨人人気
このおかげで海外のリーグに客を取られにくい
(レベルガーと言われにくい)
450 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:24:27.17 ID:Q9Jn2GKF0
>>433 >>440 移民国家のアメリカと違って、ほぼ単一民族国家の日本でスタメンの大半が非日本人になったら
それはそれで人気凋落に拍車を掛けるだけだと思うなー
ラグビーみたいに
451 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:24:31.66 ID:e8NhRQd20
>>447 今の首都圏がまさにそれだろう
巨人以外の4球団はゴミ屑同然w
「野球は田舎で大人気」なんだからさっさと田舎に行けばいいのになw
452 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:24:44.44 ID:AZ89VafB0
>>410 確かに。
批判は誰にでも出来るしな・・・しかし、少しくらい前向きな意見もないと、アイデアが出てこなくなる。
プロ球団増設より、建設的な意見を言える評論家が滅多にいないほうが大問題。
【プロ野球】金食い虫の“お荷物”西武ライオンズに身売り話が再燃 平均観客数は4千人以上減少 赤字は広告宣伝費の名目で親会社が補填★4
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1398383080/ 387 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 14:59:16.79 ID:KZjqTeVs0
>378
>375の収益てのは売上のことだと思うけど
NPB球団は売上はそれくらいあるんだよ
ただそのうちの50億60億が親会社からの
贈与、借入金だったり年間チケットの
買い上げだったりで結局会社活動からみると
内部取引してるだけで外部から利益をあげられ
ないってのが現状で。
NPB9球団を黒字にしようと思ったら広島以下の
年俸総額にしないと無理
それでやっと収支トントンレベルになるかどうか
454 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:26:27.30 ID:CCOCyNw90
>>452 やっぱり野球は面白い!
これが野球ファン選手の限界ですよ
455 :
。@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:27:09.68 ID:ZQvj9TYN0
江本は球界のよしりん
456 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:30:51.55 ID:OITvvKXy0
>>439 まさに徳島ですな
徳島レベルで国内トップリーグのチームが維持できますか?って話
夢で飯は食えない、夢だけでは維持が出来ないのが現実
世田谷:871,853
徳島県:765,482
練馬区:713,828
>>430 悪太郎が繰り上げ当選した
>>451 日本の人口の3割が東京周辺に集中してるからね、そこに集まるのは仕方ない
神宮と東京ドームと893の資金源はまだ駅に近いからいいけど
屋根つけただけの自称ドームと朝鮮球団の本拠地は電車のアクセスが悪すぎる
458 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:30:59.76 ID:P9huX9RJ0
野球への優遇税制こそ正されねばならないもの。
本来は税金だぞ。
>>453 勘違いしてほしくないのは
Jリーグ方式で言うならNPBは12球団すべて黒字ってこと
要は、広告価値が高いから金があつまって年俸も高額化してるだけ
>>458 それやったらJリーグが死ぬ
それに加えてJリーグはそもそも第三者の公金に手をつけてるんだが
【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費(損金扱い)として計上していた
引用:Jリーグ再建計画(2014/5/8発売) 著者:大東和美・村井満・秋元大輔
(本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます)
■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか?
(中略)バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
461 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:33:42.97 ID:OITvvKXy0
>>457 居たなw
堀内はどう言ってるの?ナベツネの犬堀内は?
不人気なので球団増やす。あえてね。
463 :
(`・ω・´) 【中国電 78.7 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 12:34:42.75 ID:OJ5UJIzW0
日ハムが北海道に移動したように、既存の球団の配置転換で様子見がいいよな
新設は、既設にも影響を与えかねないし
関東からは、西武は埼玉ロッテは千葉で少し離れているから
近い、巨人ヤクルト横浜の3球団のうち1球団が四国もう1球団が沖縄へ
関西からは、オリックスが新潟へ
こんな感じでバラけさせる
今、配置を考えていて、関西は考えたら阪神とオリックスが近いだけだなw
465 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:35:14.48 ID:9Kv4D5P90
>>459 広告効果なんて出してない
近鉄は優勝して初めて宣伝効果を試算した
毎年40億も出していたのに
無制限補填なんてありゃ節税でガンガン注ぎ込むわ
「プロ野球チームが地元にあったらうれしい、でも金は出さないよ、まあただ券だったら見に行くかも」
こういうのが99%
日本の自称スポーツ観戦ファンは金になりにくい
広告を貼ってチーム名も企業名な代物を金払って見に行くのは、
金を払って広告を見にくようで馬鹿らしい&広告ならタダで見せろ&経費は広告主で出せ
こういう感覚はよくわかる
>>465 じゃあなんでJリーグは一部親会社クラブを除いて
>>460 お金が集まらないんだ?広告価値が無いからだろ
さすがにDeNAや楽天やソフトバンクに
プロ野球の広告効果がないというのは無理があると思いますがねぇ
>>466 それの公金バージョンがJリーグってことか
470 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:38:05.32 ID:g/ngmCNU0
スポーツに関しては、現場知ってる人ほどチーム数拡大や現状から変えるの嫌うところはあるな
いい悪いは別にして
472 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:39:52.54 ID:OITvvKXy0
>>468 もちろんそうなんだけど
他にnpb球団持ちたい企業(=広告宣伝価値)とそれを受け入れる都市があるか?
というと
初期費用も維持費も莫大にかかる球団を維持するだけの価値を見出す企業が他にあるかというと
だからと言って外資は嫌だし
473 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:40:14.61 ID:9Kv4D5P90
>>468 広告効果や旨味があるから、球団オーナー達は球団増やす案には反対なんだろうね
475 :
(`・ω・´) 【中国電 78.7 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 12:44:13.02 ID:OJ5UJIzW0
つうかさ、広島みたいに見栄も捨てて樽募金するくらいの「覚悟」は要るぞ新設は
球場は「市民球場」だから、球団とは別に市が運営してて黒字
だから、新スタジアムも市が何割か負担した
元が取れるからね広島の場合
サンフレは、県のスタジアムを使いながら赤字…
市に新スタジアムを要望したが、まず赤字体質を何とかしないと元が取れん
まだJリーグではマシな方なサンフレでこの惨状
盛り上がるのはワールドカップだけだと言う現実
476 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:44:19.44 ID:AdctyHA00
選手の給料が高すぎる
えもやんわかっとるやん
478 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:46:05.26 ID:RlbvNas90
沖縄は四国アイランドリーグプラスに参加すればよい。
セパみたいに金かからないし
> 「こんなものを自民党が政策として提出するなんて滑稽。球場に足を運んだこともないヤツが、人気取りで出した夢物語でしょう」
>
> とはいえ、エモやんも球界が成長したほうがいいと感じていますよね?
>
> 「もちろん。基本的には球団は多いほうがいいですよ」
ワロタ
>>475 Jリーグはそもそもの構造変えないと自治体乞食体質から脱却はできんわな
月2〜3試合の興行じゃクラブ経営どころかスタジアムが豪快に赤字になる
んで公金で補填(;´д`)トホホ…
>>158 まさにそれ
国政はもっと他にやるべき事が沢山ある
無駄口をこく議員は要らない
>>481 地域活性化で言ったらNPBしか頼るものが無いんだよ・・・。
今のJリーグは活性化どころか税金乞食しかできないし
483 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:49:24.24 ID:ryAKV3KL0
むしろ衰退産業の最後のあがき。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/base/1398758241/ 361 :代打名無し@実況は野球ch板で:2014/04/29(火) 23:00:12.83 ID:uJl6nbh+0
昨日、役場に「ご自由にお持ちください」と置いてあったヤクルトvs巨人のチケットで草薙に見に行った。
三回すぎたくらいから人が大量に帰りはじめてビビッたwあの人達タダチケで強制招集された公務員らしいね(^_^;)
上が野球アピに必死w静岡はサッカーじゃないとダメみたい\(^o^)/
18:17 - 2014年4月16日
485 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:50:49.29 ID:ryAKV3KL0
もう昭和じゃない。
いまどきプロ野球などと言う経営者がいれば、その会社は確実に倒産する。
>>484 サカチョンの巣窟である視スレのレスをコピペされても・・・w
もう少しスレを選べよ
487 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:51:55.00 ID:HWpGXN/V0
>>480 子供に忌み嫌われたやきうんこりあは
数十年後に消滅することが確定してるど(笑)
世界中の人類から馬鹿にされ誰もやらない
五輪追放奇形レジャー(笑)
>>471 これひっでぇな・・・
月2〜3試合でこの客入りってスタジアム使用料ちゃんと払えてないだろ・・・
あ、そこも優遇されてるんだっけJリーグ
489 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:52:46.32 ID:DewZ4y140
>>16 さっさとチームとハコモノを作っちゃって(作らせちゃって)地元自治体、
地元企業と住民にタカってるんだろ。
ハコモノ作っちゃったら、どこかが維持費の面倒見るしかないし、
となりゃ、多くは税金からだろ。
どこも赤字でよく寄付金集めしてるし、大抵のクラブが税金&寄付金で
やっとやっと持ってるか、怪しい企業が支援してたりするだけ。
>>82 御意。
>>471 Jリーグ、日曜でコレは酷いなw実数は7000人くらいか?
ロッテの雨の平日のほうが客入ってるだろコレ
ハコモノて意味では野球以外に使われない専用球場もかなりあるんだが…
使われないから維持費払う必要なくて税金助かるかも知れんがw
493 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:56:33.36 ID:0jY+1Wrl0
>>383 ヤクルトかDeNAを静岡移転だったら、ありかも。
494 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:56:43.52 ID:ryAKV3KL0
プロ野球の力の源泉たる巨人が崩壊した今、ザコ球団を何球団増やしても意味はない。
495 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:57:01.60 ID:fMcfKhaA0
大和田「や れ る も の な ら やっ・て・み・な」
496 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:57:02.74 ID:AdctyHA00
エモトもキレがなくなったな
お前の解説 退屈
497 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:58:52.88 ID:OITvvKXy0
498 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:58:55.41 ID:ryAKV3KL0
事実、視聴率が指し示すように国民から完全に見放されている。
海外に活路をもたないプロ野球はメジャーのエサにされるしかない。
499 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:59:09.22 ID:3rAvt2yi0
一つはワタミカロウシズ、もう一つは安倍の親衛隊統一教会が城南一和のような感じで持てばあと二つどうにかすればなんとかなる。
500 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:00:00.01 ID:VbGtk/4r0
ホントにアホとしか言いようがないし
20年前にやっておくべきだったと言うのが大正解
501 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:00:24.93 ID:ryAKV3KL0
このグローバル社会でいまだ北朝鮮のような体制のプロ野球。
未来があるかないかは答えるまでもない。
この一連の流れで唯一つ言えること
それはJリーグが地域活性化に役に立つどころか
逆に税金を蝕むだけの興行だったってこと
503 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:01:32.04 ID:c/PrIm8Z0
沖縄に球団を作ったら、選手の交通費が大変だろうな
504 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:01:41.06 ID:qNIK72tw0
世界的スポーツ、サッカーの祭典が始まろうとしてる今、
ドマイナースポーツやきう自体には興味がないが、
昭和やきう(巨人)洗脳時代を懐かしむ、焼き豚老人ニートの拠り所はここですか?
日本国にとって百害あって一利なしのぴろやきうを潰すのが目的なんだよ
そんぐらい分かれやww
506 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:02:15.25 ID:fMcfKhaA0
球団増やしたらベイスみたいに内野フライやセカンドゴロも取れないようなのが今以上に増えるんだろ?
止めといた方がいいだろ
507 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:02:28.69 ID:ryAKV3KL0
プロ野球終了の地点
ナベツネ、長島がこの世から消えたときである。
>>1 >>人口800万人規模の大阪で、阪急や近鉄、南海といった大企業が球団を手放してきたことを考えないといけない」
エモやんの言いたいことはわかるが関西で絶大な人気を誇る阪神がいる状況でパの暗黒時代に大阪一都市に3球団も何十年も存在してたこと自体すごい事だろ。
あとメジャーや海外サッカーだって身売り自体は頻繁に行われててオーナーも入れ替わってること多いよ。
509 :
(`・ω・´) 【中国電 0.0 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 13:04:01.43 ID:OJ5UJIzW0
日ハムの北海道移転は何だかんだ言っても良かったしホークスの九州復帰も良かった
あと問題があるとすれば、横浜・ヤクルト・オリックスの3球団がコバンザメみたいに人気球団に近い
この3球団の再配置をやって、それで好調なら球団増やせばいいと思うよ
510 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:06:08.69 ID:ryAKV3KL0
縮小し続ける国内で何を見出すのか。
事実、視聴率に数値として表れている。
首相がアホやから政治やってられへん。
>親でチーム名が変わるなんてナンセンス
モータースポーツや自転車ロードレースはナンセンスですがそうですか
514 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:09:16.25 ID:qyEGYGAb0
> プロ野球は毎試合3万人の入場者がいないと、球団を持つ旨味はない。
3万?は?江本コイツ何も知らないんだな・・・
平均1.8万人れば余裕で黒字化できる、球場運営できることが条件だけどな
515 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:11:54.02 ID:Qc5p3rwyO
>>505 サッカーを応援するメリットの方が無いけどな。
516 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:12:46.43 ID:qyEGYGAb0
江本の野球解説とかも酷すぎる
歳だからもうやめていただきたい
老害
大阪の近鉄が無くなって 東北に楽天が出来た時
日ハムが東京を出て北海道に行った時
みんな(特に江本のように偉そうに上から目線で小ばかにする奴ら)は
現在の隆盛を予想したとでも?
日本中に巨人ファンがパラッと居るだけという認識しか持ってない
今はその巨人ファンもいないだろうが、「おらが地域のチーム」が出来れば問題は別だと云う認識が持てないんだろうな
これら「偉そうな奴ら」は!
大体今迄この江本という議員崩れがまともな発言をしたのを聞いたことがない。
518 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:14:30.38 ID:5OhbfSM/O
四国沖縄新潟静岡辺りは野球熱盛んでファンも多いし成功するだろ?
沖縄以外大企業も存在するし何とかならんか
あと沖縄ダメなら近畿の京都(大企業あり)辺りに増やしてもいいしな
野球なんてものにお金と人を集めない方がいいよ
世界的な価値がない
520 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:15:57.68 ID:Em7XbhZpO
プロ野球って日本の農業に似ているね・・・。
新しい市場を開拓せずに衰弱していっているのに、
既得権を持つ連中が新規参入を拒むという・・・。
揚句の果てには「現状維持が精一杯です・・・。」
まあ統一球にするだけの話すらゴタゴタするのだから
コミッショナーとオーナー連中では絶対に決められない
のは決まりきっているけどね。
>>512 同じMLBのモントリオール・エクスポズはオーナー変わって本拠地も変わってチーム名もワシントン・ナショナルズに変わったんだが。
NBAのオクラホマシティー・サンダー(元シアトル・スーパーソニックス)とかアメスポじゃあけっこうあるよ。
自民党に楯突く輩は国賊しかおらんな
不景気知らずで暇潰し娯楽産業の盟主がプロ野球のオーナーになれは良い。
この業界は読売グループのように変なこだわりが無いから野球界を成熟させられるはずだ。
メジャーがなぜ成功してるか
理由は色々あるが日本じゃ絶対マネ出来ない
だから日本じゃ成功しない
> 経済効果の試算で知られる関西大の宮本勝浩教授
毎度おなじみ
>>525 プロスポーツの運営で欧米を参考にしようとしても無駄
メディアの在り方や東京一極集中を筆頭に
置かれた環境が違いすぎて参考にならない
528 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:19:45.53 ID:Qc5p3rwyO
>>519 世界を意識する理由がない。サッカーなんかに金集めても、死に金にしかならんしな。
ここは日本なんだから、世界云々はどうでもいい。他のプロスポーツを見渡しても、野球以上に金の集められるスポーツは存在しないしな。
529 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:19:55.45 ID:TKi9JK/Y0
セカイガーなんて言ってる間に
>>524みたいなことになっちゃった
江本「アホとしか言いようがない」
賛成焼き豚「・・・・・・」
532 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:21:47.37 ID:zc2TY6930
アホはこいつだよ
俺は不公平でくだらないプレーオフのせいで野球見るのやめた
異常に高い年俸とか加盟料とかを抑えてでも野球の発展に努めるのが、野球界の人間の使命じゃないんかい?
野球界そのものが既得権益をしゃぶってばかりだから人が離れてくんだよ
>520
そういうなら、どんどん大企業が参戦したらいいさ。「ぜひ我が社が球団持ちたい」という
スタンスの企業が多いなら近鉄球団も消滅することはなかったのにな。
534 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:21:55.09 ID:4HYXzsSN0
>>13 堀江が買おうとしたのを全力で潰したじゃない
535 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:22:15.16 ID:Qc5p3rwyO
セカイガーと叫びたくても叫べない俺たちアランチョ軍団
>>509 ホークス九州復帰?
ホークスが福岡に行くまでホークスにとって九州は縁もゆかりもない場所だぞ
>>475 不動のエースや不動の4番という言葉があるが、広島の場合は移動のエースと移動の4番。
エースや4番に定着出来る選手には適正な年俸が払えないのでFAで出ていく、この繰り返し。
昨年もエースではないが大竹が出ていった、黒字の実態はFA権を得るまでの飼い殺し。
江本「球場に足を運んだこともない夢物語を語るバカ共」
ニコニコ焼き豚「・・・・・・・・・・」
そのセカイガーを当初は否定していたくせに、
それに頼らないといけなくなってしまっているのが現在の日本の野球界だろうにw
ホッケーから侍ジャパンをパクリ、且ジャパンに仕立てて、世界で金儲けをたくらむ我がアランチョ軍団に死角なし
544 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:25:22.38 ID:H+ZixoYs0
オリックスとか西武は本拠地移転は絶対にムリだぞ
球場が自前だからな
やっぱDeNAが7年契約が切れてその気になれば本拠地移転は可能に
「四国」って言うけど、四国のどこよ?
まさか四国に球団できたら隣県からこぞって応援に来るとか思ってないよね?
沖縄なんて論外でしょ。
新潟静岡は無理とは言わんがヤクルトその他の移転先候補の方が現実的。
今から4つ増やすのはどう考えても無理だわ…
>>534 あれは株価吊り上げのポーズだって、側近の宮内が捕まってそっこーゲロッってたじゃん。
>>482 いかにも無能政治屋らしく発想が貧困
しかも他人の受け売りでね
549 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:28:02.04 ID:eJekxWnvO
>>1 さすが1リーグ制10球団を主張したカスだけあるな
550 :
(`・ω・´) 【中国電 0.0 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 13:28:19.05 ID:OJ5UJIzW0
ま、エモやんは野球しか知らないし球団経営は素人だからな
広島なんか12000人で黒字化出来る地方球団のノウハウが詰まっている
球団グッズや球場での売上が後押しをしているしな
年俸も、上限は有るがサッカーから見たら3億とか夢みたいだろう
もし、エモやんがJリーグを見たら「アホとしか言いようがない」と必ず言うだろうw
上原(巨人→メジャー)がプロ入りする前に、
「リリースポイントが手前すぎる(投手よりという意味)から、
プロでは絶対に通用しない」と断言した江本さんだから、
説得力あるな。
今日も球場に足を運んだ事もないバカが、IDコロコロ変えながらコピペ連投してらw
W杯に向け盛り上がりを見せている裏で、ここでサッカーの愚痴を細々とたれ続ける焼き豚可哀想・・・
やきう人気が上がるわけでもないのに・・・・
>>539 唯一例に挙げた大竹がエースじゃないけど、とか情けなさすぎるぞおいw
広島を叩くたかったがネタがなかった。はっきりそう言えw
556 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:30:30.14 ID:tM3dN+lJ0
30球団でどうやw
>>550 それって、
巨人や阪神がいなくても同じ結果が出せるか証明してからでないと、
説得力に欠けるんじゃないのかね?
558 :
(`・ω・´) 【中国電 0.0 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 13:31:36.42 ID:OJ5UJIzW0
>>538 あ、スマン南海と西鉄勘違いしてた…orz
パリーグにとってとしておく
559 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:31:39.72 ID:3KNcBjLJ0
>>557 >巨人や阪神が居なくても
非現実的すぎてそんな仮定をする必要も意味もない
561 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:32:44.01 ID:yuxAQbza0
>>554 >W杯に向け盛り上がりを見せている
おいおい。
世間の人はワールドカップに入った事すら知らないよ。
日本も変わった。昔は出られるだけで糞大喜びしてたのに。
>>538 ライオンズは西鉄から太平洋クラブ、クラウンライターとオーナーが移り何とか九州にとどまらせようとしたが結局西武に買われ出ていった。
確かにホークスは縁はなかったが既にライオンズ時代に目まぐるしくオーナーが代わっていたので、名前というより福岡の球団という意味で帰ってきたという意識もあったのも確かだろう。
結局支えきれる企業があるかどうかでホークスもダイエーの全面的なバックアップがあったからこそ福岡に来た。
563 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:34:02.83 ID:H+ZixoYs0
エモやんなんか糞だけど
正直結果的には球団は増えないだろw 12球団のままです
面倒な事が多すぎだしいきなり4球団増やすのは本当に夢物語
>>561 悔しいね
確かアランチョが8%6%だった時に、たかがサッカーの壮行試合で22%取っちゃったもんな
>>504 ワールドカップ盛り上がってる?
「世界的に〜」なんていつものお約束じゃなく日本国内での話。
そりゃ開幕すれば盛り上がると思うけど、今のとこかなり薄い感じなんだけど。
>>559 それって最近の話であって、
球団が増えてリーグ再編が行われても同じ状況を維持できる保証がどこにあるの?
4リーグ16球団構想に賛成するのは政治屋と土建屋と自治体関係者ぐらいだろね
野球ファンも大半は余計なお世話としか思ってないわな
大衆が(スポーツは)代表戦しか見なくなる世の中は「スポーツで地域振興」と真逆よ
代表戦は海外か日本の大都市でしかまず開催しないからね
570 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:36:40.55 ID:3Z819Dqq0
プロ野球を10倍楽しく見る方法面白かった。
ラーメン6杯食う川藤と、球界一の巨根だが本名とイニシャルが
同じ発音なので名前を出せない人の件が特によかった。
江本自身もアホだからな……
ま、出来るとしたら静岡と岡山くらいでしょ。
次点で新潟、群馬(前橋&高崎)、京都もなんとか。
572 :
(`・ω・´) 【中国電 0.0 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 13:37:18.39 ID:OJ5UJIzW0
>>557 ん?使える条件は使わないと
同じ条件で、中日ヤクルト横浜はずっと赤字だし
広島より観客動員数が多い年があってもね
要は、収入が少ないのならそれなりの工夫はしないとやって行けないという事
>>565 なんだお前朝鮮人か…
せめて黒田を頭に持ってくるべきだろう。日本人を装うなら。
>>565 それから以前は広島はFA権を行使すれば慰留しない方針だった。
自動的にFA権を行使しただけで裏切り行為になりバッシングを浴びる構造を自ら作り上げていた。
575 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:37:44.79 ID:yVJw51RA0
まともな3本目の矢はいつ出るの?
自民が政権とってからかなり経ったんだけど?
>>568 既存球団にしても、
見せたくない球団経営の実態部分を見せないといけなくなる可能性があるのだから、
あまり気乗りはせんのは明らかだよ。
>>576 お前はマツダスタとエディオンスタの立地状態の違いを書くと、
だったらそれ相応の使用料を払えとナントカの1つ覚えを繰り返すヤツだろ?w
以前10球団1リーグ構想のときもエモやんが「バカじゃねーの」って言ってたので目が覚めたオレ
>>577 そう、広島カープが黒字なのは普通に営業して黒字なのではない。
親会社がないので黒字にしないと倒産するので、強引に黒字にしているだけなのだ。
選手の年俸を強引に抑えるか、自ら出て行くかを選手に迫る構造、こういう球団は数が少ない間は成立するがこんな球団がどんどん増えるとなると何ともみじめになる。
メジャーリーグの2軍としてのポジションが定着するだろう。
首相が気まぐれで発言した事に何故球界が振り回されなければならないのか
>>578 え?意味が分からん
そもそも立地なんて言い訳にならんよ
むしろ逆に
カープは連日連戦でやってるっちゅうの、って言いたくらいだw
なんで月2回の休日興行なのに完売しないんだよっていう
583 :
(`・ω・´) 【中国電 0.0 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 13:45:21.65 ID:OJ5UJIzW0
>>578 マツダスタジアムは、前の市民球場に比べたら広島市の中心部から外れたけどね…
結構不便になった広島駅から歩くし
あと、球場は市が運営しているけどずっと黒字
サンフレの方は県が運営しているけどずっと赤字
この差をなんとかしないと、誰も投資しないよサンフレの新スタジアムには
海外に金で選手を抜かれるのが不可避な環境から
代表戦が国内リーグの全面的上位互換になってしまう日本のような国では
地域密着型スポーツチームで地域振興というスキームが無理なんじゃないの?
585 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:45:53.95 ID:OITvvKXy0
>>517 ・12球団の枠内(ハムは移転、楽天は近鉄の代わり)
・東京大阪の大手企業資本
・一応大都市といわれる地方拠点都市で空白だった札幌仙台
新規参入組はこの3つは無い前提で考えてなければならない
16になれば人気宣伝効果選手層全て希薄化
中央大手資本でこれからプロ野球参入なんてトップが言っても株主株価が許してくれない
残る候補地の一つ新潟も仙台の7掛けの規模
進めるにしても首都圏関西の球団移転を仕掛けるのが現実的
ヤクルト西武ロッテは売れるなら売りたい、DeNAは本業がヤバイ、オリは宮内が死ねば即身売り
>>584 地域密着という漠然とした言葉では解決しない。
広島カープにはメジャーリーグに習いドミニカにカープアカデミーという組織がある。
あれを地域密着のチームと思えるならそれもありだがw
587 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:49:16.70 ID:UP205uRFO
広島以下の総年俸でもやり繰りは厳しいだろうし、そもそも移動日や、総当たりの試合数は減り、交流戦が増えるし、最悪だろうな
クライマックスシリーズを一位と二位決戦に変更すればいいよ。
減った試合数で、日本シリーズを中立地でやればいい。ホームランのビデオチェックありでw
588 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:50:52.92 ID:fMcfKhaA0
ただしプレーの質も12→16に薄まります
>>580 親会社がないので黒字にしないと倒産する。だから普通に「経営」するわけ。
営業じゃないよw それが"普通"なのであってお前さんが言ってるのは普通じゃない。
そもそもFAって選手の為の権利よ。引き留めないのが悪なんて価値観はこの制度を理解していないだけ。
>>582 まあ立地を言い訳にするのは仕方ないけど、現実にホームスタジアムがエディオンなんだからなあ…
言っても虚しいだけだと思う。
楽天も初年度は夢の100敗を狙えるぐらいだったしね
591 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:53:15.44 ID:H+ZixoYs0
だから4球団増やすのは本当に難しいと言うかムリだと思うわ
10年後いや20年後でも先のばしで結論は出てないと思うね
しかしまぁ「サッカーはクラブ数が多いから覚えられない」って真剣な顔で言ってる人を
芸スポでたまに見かけるけど脳みその容量どんくらいなんだろうね…心配になるわ
アメリカのメジャーは30球団、マイナー入れたらそれこそいくつあるか分からんのに…
比較してJ1なんかたかだか18クラブ、J2も22。海外だとサッカークラブは星の数ほどあるよね
やきう脳って12までしか数覚えらんないように出来てるのかな?
海外行って真顔でそんなこと語ってたら絶対に馬鹿にされるわ。いや国内でもそうか
小学生が九九覚える段階以下の頭としか言いようがない…
593 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:55:24.92 ID:RmZ4KM/A0
近畿圏 徳島には阪神と日本ハムがあるけど?
増えたら面白いだろうが、資金力がないと戦力に大差がつくから、
現実には、カネの配分の仕方を変えないと無理だろうが、それは無理だから、
結論として、増やすのは無理だろうな。
サッカーはチーム名が妙な外語で
覚える気にもならない
>>589 サンフレッチェ、というかJリーグの今のシステムじゃスタジアム使用料満足に払えないんだから
しょうがないわなwしかも正規の金額払えなくて使用料優遇されてるしww
ってか月2回なのにチケット売りきれないってどんだけ〜
妥当なことしか出来ない輩は会社の社長にはなれない無能と相場が決まっている
社会全体で見れば妥当な事しかやらない人間の方が要らない存在
>>592 俺はアメスポはNFL、MLB、NBAまでは全部チーム名を記憶してるがJリーグは無理。
結局は興味があるかないかの違い。
>>591 増やすとしても1リーグ制にした上での2チーム増がいいところだと思うけどね。
都市人口で100万、郊外人口も含めて150万以上ないとプロ野球球団は経営できないだろう。
仙台、広島でギリ
新潟は80万、静岡は71万で郊外人口含めても足りなすぎる
強いて言えば川崎、京都だけど川崎は同県内にベイが存在してるし、京都は球場がない
601 :
(`・ω・´) 【中国電 0.0 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 14:00:30.81 ID:OJ5UJIzW0
>>592 世界的なスポーツだろうが、プロ化の歴史は浅いのだから18は多過ぎ
観客動員が野球を凌駕するようになってから増やすのが経営としては常道かと
海外は、50000人は当たり前だしそれだけ熱狂出来るチームがあるけど日本はどうよ?
日本代表のうち海外組が増えている現状を見ても、Jリーグ自体の質は野球よりクラブを少なくしても濃くすべきだった
>>592 キミは知らんかもしれんが野球はもともと16チームあったんだよ、淘汰されて減っただけ。
もともと各7チームの奇数スタートの不便さから8チームにした。
今はもっと減らしたくても何としても6チームは維持したいってのが本音。
603 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:01:05.84 ID:dxVF1YU/0
コレはあくまで参考です
2014年 〜 2018年 に行なわれるサッカーの主な国際大会(18歳以上の成年大会)
2014年:
男子 ★[FIFA ブラジルW杯本大会 6月]、[仁川・アジア大会 9月]、[AFC U-19選手権 ミャンマー大会(U-20 ニュージーランドW杯アジア地区予選) 10月]
女子 [AFC女子 ベトナムアジア杯 (女子カナダW杯アジア地区予選) 5月]、[FIFA U-20女子 カナダW杯 8月] 、[仁川・アジア大会 9月]
2015年:
男子 ○[AFC オーストラリア アジア杯 1月]、○[AFC U-22選手権(リオデ・ジャネイロ五輪アジア地区予選)]、[FIFA U-20 ニュージーランドW杯 6月]
女子 ★[FIFA 女子カナダW杯 6月]、○[女子 リオ・デジャネイロ五輪アジア予選]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子 南アフリカW杯アジア地区予選)]
2016年:
男子 ◎[リオ・デジャネイロ五輪本大会]、[AFC U-19選手権(U-20 韓国W杯アジア地区予選)]
女子 ◎[リオ・デジャネイロ五輪本大会]、[FIFA U-20女子 南アフリカW杯]
2017年:
男子 ○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ロシア大会]、○[FIFA ロシアW杯アジア地区最終予選]、[AFC U-22選手権]、[FIFA U-20 韓国W杯]
女子 [AFC U-19女子選手権(U-20女子W杯アジア地区予選)]
2018年:
男子 ★[FIFA ロシアW杯本大会]、[AFC U-19選手権(U-20W杯予選)]、[アジア大会]
女子 [AFC 女子アジア杯(女子W杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子W杯] 、[アジア大会]
>>600 川崎は2度もプロ野球チームから見捨てられた都市だと言うのをお忘れですか?
605 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:01:38.84 ID:H+ZixoYs0
静岡も先にドーム球場作ってDeNAとか誘致してみればいいじゃん
札幌はそれで成功したけど誘致できなかった場合は知らんw
606 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:02:35.04 ID:WX9bTvxO0
江本はアホだけど、これは同意ですわ
>>586 大衆がテレビで映る代表戦で満足してしまったら
地域に密着しようがしまいがスポーツチームに金も人も来なくなって
運営のしようがなくなrっちゃうって意味よ
選手や運営が手弁当でいいというなら別だけどそれはプロじゃないでしょ
608 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:03:31.72 ID:sbcgM5B60
企業もだが…選手もいないだろ、4球団分も、二百人以上だろ?どうすんのそんなにたくさん?
外国人枠をめちゃめちゃ増やしても賄えないだろ
いまある独立リーグとか全部潰して選手をかき集めるのか?
609 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:04:20.20 ID:OITvvKXy0
>>600 所詮首都圏の一都市に過ぎない川崎(その他首都圏各都市)では無理だよ
大阪ドームが京阪間にあればまだ阪神との棲み分けできたけどいまさら関西でも無理
実際問題、増やすどころか、12から減らさないことを考える状況じゃないか?
611 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:05:16.15 ID:ryAKV3KL0
Jリーグは成功している。代表が結果をだし、世界クラスのプレイヤーも現れ始めた。
方向性は間違っていない。その果実も国内に還元され、競技人口も増え続けている。
こいつ以上のアホなんているのか?
って思ってしまうわ
球団数増やすなら外人枠の撤廃か、最低でも拡充が必要だが
それが一番ハードル高いよなNPBの場合…
615 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:07:23.40 ID:ryAKV3KL0
プロ野球はあくまで金儲け。普及を主目的とするサッカーとは趣旨が違う。
野球は儲からなくなった時点で終わり。
616 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:07:26.26 ID:OITvvKXy0
>>611 Jを見捨てて海外に渡航してるわけだが、サッカートップ層は
サッカーも大都市大企業10〜12のトップチームに集約の上、メッシを呼んでくるぐらいの事やらんとだな
そうすれば渡航した日本人も自然に日本に戻ってくる
>>611 早く日本のサッカーチームの収益でサッカー専用スタジアムが建てられるようになるといいよね
>>612 アホの定義にもよるが、30年以上メディア上で活動続けてるからねえ。
いわゆるアホじゃ無理な気が。
619 :
(`・ω・´) 【中国電 0.0 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 14:08:24.31 ID:OJ5UJIzW0
Jリーグの最大の誤算は、クラブを絞りきれなかった事
スタートは6クラブくらいで良かったのよ、あとはJ2とかJ3とか半アマみたいな裾野組織を広げて行く方針で
試合数も限定されるのだから、海外みたいに5万人は入るスタジアムでたまに10万人のスタジアムとか
これくらいやらんと動員数も稼げない
ただ、魅力が無いと人は集まらんから、濃いチームでスタートして欲しかった
何故かプロ野球16球団構想のスレで、Jリーグの心配してるバカやきうおじちゃんwwww
そりゃ江本も「アホとしか言いようがない」って言うわwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>616 バカか
さっき試合をしたコスタリカには岡崎のチームメイトがいた
選手がプレーすることが最大の情報収集
全員国内組になったら勝てん
623 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:10:24.71 ID:NvdAOVcf0
どうあれ沖縄なんかにはいらない
焼き豚ちゃんはtotoにたかるのやめなよw
625 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:11:47.41 ID:H+ZixoYs0
>>614 静岡市長が球団誘致したいと言ってるんだから自分達で何とかしろよとw
626 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:12:00.41 ID:ryAKV3KL0
むしろ膨らますだけ膨らました野球がいつ吹き飛ぶかだ。
サッカーがより強大化し、野球は縮小し続ける。
野球を批判する奴はほぼ必ずサッカーを擁護する
不思議だ
むしろJがだらしないからNPBしかないんだわーってなってこの提言なのに
物珍しさがあったとは言え、Jも初期の10→12あたりまでは成功していたと思うよ。
だがその後がダメだった。世間一般は関心を持たない、その一方でチーム数ばかりが増える。
これじゃ誰もついてこないよ。
629 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:16:14.97 ID:ryAKV3KL0
結局、野球上層部もサッカーの後追いでWBCやプレミア12など国際戦略が
ないと潰れると踏んでいる。すくなくとも国内では持ちこたえられないのは十分理解
している。あれだけ五輪に食らい付くのもプロ野球ではもうダメと認識している証拠。
630 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:16:15.33 ID:L8gqf5Fh0
安倍がアホやから
>>611 最近はケルンに行った長澤のように、
国内プロを経験せずに欧州リーグに行く日本人選手が出て来ているとは言っても、
国内でサッカーをやってる選手たちの目標はまずはJに入ってプロになることだからね。
ここに辿り着けないようでは、
海外スカウトだって真剣に目には留めてくれないもの。
まだハード面での問題はあるとは言っても、
日本サッカーの方向性としては間違ってないと思えるよ。
俺もアホだとは思うが、中国が沖縄に手を伸ばしつつあるから引き止めるためにこの程度の
飴玉くらいは地域対策として与えてもいいと思うわ。
>>627 Jリーグは勝手に増えるから提言する必要もない部分も
まあ私営でやってるプロ野球にいうのもそもそもおかしい話ではあるが
634 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:17:33.07 ID:H+ZixoYs0
昔の巨人みたいにヴェルディ1強状態にするべきだったんだよな
カズやラモスや武田や北澤など一般人でも知ってるやつだらけだった
強くて有名なチームがテレビで視聴率取りまくるのが一番いい方法で
巨人はあれであってたんだよ。今やプロ野球の人気も分散し視聴率も取れず露出も減った
635 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:18:35.86 ID:ryAKV3KL0
遅かれ早かれ、サッカーに完全に何もかも追い越されるのは時間の問題。
野球が手遅れとかと言う問題ではない。野球の役目は終わったということ。
>>629 MLBは確かに危機感を感じている。NFLに完全に凌駕されてしまっているから。
NPBはその後追いをしているに過ぎない。日本人は主体性ないからw
一石を投じた二宮や安部は評価されるべき
本当に馬鹿なのかこのまま歩んでいざ何か打ち出しても後の祭りに終わること分かってない奴
ただでさえこの20年棒に振ったんだから
加藤良三ばかり責められるが本当の無能は吉國、川島、根來
現熊崎もそこまで思いきった行動を取れるとは思わないがな
>>634 その頃はジャマイカにも勝てなかったけどな
やきうはどう?
まずドミニカに勝とうなw
まず選手はどうするんだ?二部制にするならまだしも
平準化を図れるのか?
>>527 ことプロ野球に関しては東京一極主義ではない。むしろ極端に真逆だ
巨人という存在がここまで小さくなったこともあるが
関西・東北・北海道などでは 家族で球団名抜きで朝の話題が昨夜の試合や選手の話だ。
そこまで「醸成した」のは地域のマスコミだろう
その地に球団が出来れば 今候補に上ってる地域は いずれも野球好きな地方だから容易に想像はつく
球団を持つのは何も地域の企業でなくともよい
楽天や日ハム、ソフトバンクはいずれも全国区企業で、そこに「舞い降りた」だけなのは誰もが知るところだ。
球団増に反対する勢力はとにかくファンのパイは同じだから球団数が増えれば反比例してファン数が減るとしか考えられれない向きのコチコチ感
10年前の球界再編成騒動の後の楽天の誕生 成長の姿はどうしても無視したい
今でも東北は巨人ファンしかいない野球田舎だと信じたいらしいから。
641 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:22:35.38 ID:H+ZixoYs0
>>638 プロ野球はWBCで2回も優勝してるし田中やダルがメジャーで活躍しまくってる
イチローも衰えてはいるものの健在
膨らむだけ膨らんだという点では他の何より「欧州サッカー」が一番やばいけどね。
本当にどこまで耐えきれるのか… ある意味その後がJにとってはチャンスになるのかも。
>>634 天気の話題のかわりとしてそのチームの話題を切り出せるレベルになるほどに
「一般人でも知ってる」感覚が広く大衆に共有されるところまでいかないといけないのが
この手のプロスポーツの難しい所
外部のそれも競技無関係の業種のスポンサーを頼りにしなきゃいけないからどうしてもそうなる
644 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:23:27.52 ID:ryAKV3KL0
あがくのは自由だ。しかし、焼け落ち朽ちることが決定付けられている野球に
何をしても無駄である。静かに看取るのもファンとしての努めだろう。
時代とともに育ってきた野球に時代の流れを読めないわけがない。
>>634 サッカーは野球ほど実力差が出ない競技だから資金力の差がないと一強て出ずらいのよ。弱ければ時間稼ぎして引き分け狙いもできるし
欧州は一強のチームがあるけど、あれは放映権料含めて格差あるからだしな
>>640 札幌仙台福岡のケースは
球団総数を増やさずにやったからそれでよかった
しかし球団総数を増やすと既存球団にとってはワンオブゼム感が強まってダメなんだよ
全国ニュースでの順位表の字が細かくなったり
試合の結果報道時間が増設球団に押されて切りつめられたりするだけでダメ
647 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:26:40.22 ID:scIQKPuh0
アホとしか言いようがない理由は他にもあるが、
記事に書いてあることだけでもクリアするのは大変だろ。
野球ファンって何であんなに喜べるんだろう。
野球ファンのくせに野球の現状を全く知らないってただの馬鹿だよね。
無邪気すぎてマジで頭のネジが緩い人種なんじゃないかと心配になる。
>>640 でもだからこそ既存球団の移転が現実味あるのでは?
地方に球団ができることに関しては限度はあるにせよ可能性あるし全体的にもプラス。
だが反面、東京(巨人)の周辺、大阪(阪神)の周辺にある他球団は
今後ますます苦しくなるのは目に見えている。
649 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:27:45.69 ID:EHeLvMOj0
仙台はなんだかんだ言っても、
宮城県の交通網が仙台中心にできているため県の90%の人口と
それに加えて隣接する山形市、宮城県境の福島市等
約200〜250万人のナイター観戦可能人口が潜在的にあった。
新潟や四国や沖縄では、どう考えても球団経営はできない。
静岡はなんとかなるかもしれない。
あとはその市の人口だけではなく、交通網も考えて
どこの街なら球団経営可能な周辺人口あるのか、調査しないと結論は難しい。
650 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:28:19.63 ID:06DhDiRW0
野球界、政治家もマスコミも含めて、全員がこう思ってるよ。
「ナベツネ、死ね!」
ってw 老害ジジイが世に憚って、なかなか死なずに周囲に
害意を垂れ流してる。
全員が「バカバカしい」と思いながら、「もう、そう長くないだろ」
と考えて、その茶番に付き合わされてる。
野球の全盛期でも、パ・リーグの試合なんざガラガラでw 外野席
でセックスしてたり、キャッチボールしてたりしただろうに。黒字
の球団のほうが少なかった。
なのにこのご時世、「球団を持たせてやる!」って命令して喜ぶ
企業とか自治体はないよw こんなこと言い出すならライブドア
騒動の時に参入させとけばよかったの。
これから一旗揚げよう、ってベンチャーくらいしか手を出す理由が
存在しない。これだけ人気が凋落したら、ベンチャーやIT系でも
参入してこない。
四国の独立リーグの時にも、トヨタが野球チーム持ちたい、って
言った時にも嫌がらせ繰り返した読売グループ、日テレや
ナベツネが、いまさら、何言ってんだw
>>636 MLBがマジでやばかったのは90年代だけどな
そっから建て直して回復させたのがセリグ
そのセリグは今シーズンを持って退任する
MLBが動き出すなら来シーズンから。MLBが野球をどうしていくかは中々の見物
>>177 もし仮に球団が増えるようなことがあれば、通達は廃止されるんじゃないかなぁ
そうなれば16球団どころか、8球団くらいになりそう
まあ、楽天は野村克也という幸運があったからなぁ。
田尾のままだったら、ああは行かなかっただろう。
654 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:30:40.43 ID:tkCqSxgQ0
>>647 まともなファンは呆れてるわ
これに喜んでるのはキ印だけ
655 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:30:49.86 ID:scIQKPuh0
新規球団の観客動員
楽天・・・下から2番目、DeNA・・・下から3番目。
4つ増えるとこの下にどどっと4つ並ぶんだな。
不人気球団との対戦だらけになって既存球団はいい迷惑だな。
656 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:31:10.01 ID:BqxkcNe90
アホキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
657 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:31:38.45 ID:fawSRZdF0
横浜からアルミサッシの会社が手を挙げたみたいに
名を売りたい会社はあると思うけどね
すでに社会人野球の球団持ってる、JR、JT、NTTは持ったらあかんの?
他にも日本生命とか日産自動車とかもあるけど
それとセパの交流戦は飽きてきた感があるが
アマの社会人野球や大学とかと交流戦なんかもええんちゃうの?
東京六大学連合チームとヤクルトとの対戦なんか見たいわ
>>653 むしろ新生球団の監督が監督未経験者ってことの方が無謀だったわ…
>>657 その辺の会社お先真っ暗だしな、まずDENAが無くなるからそっちの手当てが先でしょ
しかしなんでナベツネが何も言わないんだろうか。
いつもだったら何か言うんだけどなw 憲法改正してくれそうな安倍には
何もかも目をつぶるのかな。
660 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:35:16.50 ID:vmvqPJ6U0
選手の年俸が高すぎる
かと言って、下げると誰も来ない
楽天のミキタニが外人枠撤廃しろと言ってたのは理解出来る。
格安の値段でパワーヒッターや掘り出し物を探せるからね
どんな経営でも、一番コストかかるのが人件費
江本「アホとしかいいようがない」
賛成焼き豚これにはダンマリw
注目を集める事柄があると、わざと逆のこと言ってみたり否定してみたりすれば
「他人とは違う視点でものが見れる知的な俺」が演出できると思い込んでる薄っぺらなアホ、江本
663 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:36:10.07 ID:nVBhRvTs0
野球を見てる人が老人ばかりで子供がまったく関心が無い
本場のアメリカでも同じ症状だからそんな野球に未来があるはずもない
665 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:36:56.53 ID:scIQKPuh0
そもそも新潟なら・・・四国なら・・・の意味がわからん。
何を根拠にこの辺りの地区が出てきたんだ?
しかも四国って何だよ、四国って。
徳島で球団作って、愛媛・高知の人が毎日足繁く通うとでも思ってんのか?
Jリーグはもう相手にされてないんだよ・・・悲しいけどさ
公金タカリ、広告費補填による税制優遇、スタジアム使用料優遇、選手薄給、スタジアム大赤字・・・・
あらゆるカードを切って債務超過や赤字なんだからもう無理でしょう・・・
興行として欠陥なんだよ
公金で延命してるだけで何の解決策にもなってない
だから市長や国からしたら野球にすがるしか無いってことさ
すがられる野球が悪いんじゃなく
Jリーグが情けないのが悪い
>>664 サッカーの魅力はファッション性、早い話見た目だけ
だから野球で取り込んでしまえばいい
見た目を真似することなぞ何の造作もない
10年後・・・
新球団の監督に就任し笑みを浮かべる江本さんの姿が・・・
669 :
(`・ω・´) 【中国電 0.0 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 14:39:57.62 ID:OJ5UJIzW0
>>663 今も昔もプロ野球に熱中しているのは中年以上のオヤジだよw
そこは全然変わらない
ただ、昔と違って子供の夢かと言えば、今は選択肢が多いのもあってそうではなくなっただけ
670 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:40:30.47 ID:Q9Jn2GKF0
パークマンサー 「そうだよ アホだよ〜♪」
672 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:42:30.34 ID:vRkysuIIO
アメリカと比べるなら、
面積で言えば日本は2球団で充分だろ。
アストロ野球団とレッドビッキーズだけでよくね?
673 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:43:43.92 ID:Em7XbhZpO
Jリーグがどうとかサッカーがどうとか全く関係ないから!
問題なのは全チームの半分がプレーオフに参加出来てしまうという
NPBの異常さだから。あ、ちなみに俺巨人ファンね。
負けが決定してる旧日本軍のように、
負けたやきうは明らかにつぶれるのがわかっているので、
国主導で拡大しようとする
知恵遅れやきうじじい騙しかな、あはれ
今ある12球団で十分儲かってるからいいのに
Jリーグの二の舞は勘弁してくれよ
676 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:46:43.38 ID:scIQKPuh0
>ただ12球団の大半が、広告宣伝費として本社が赤字を補しているのが実情です
18チーム(だっけ?)が縦にずらっと並んだ順位表を見ても
わけがわからず興味を持てないんだよね
増やせば増やすだけレベルが下るのはメジャーが証明してるやろに
MLBが昔の様に今の半分以下ならメジャーでプレー出来るのはNPB
出でメジャーでプレー出来るのはダルぐらい。考えれば容易に判る
今の30球団でスターターだけでも各球団最低でも5人揃えるなら単純計算
で150人のローテピッチを揃えなきゃゲームすら維持出来ない。レベルが激オチ
になるハズだわな。昔の13球団とか15球団なら各球団のエースクラスしかスタータ
に成れないのが現実
>>677 それは言えるな。1リーグ制はやっぱアカンと思う。
まあ地区別にすれば順位表もすっきりするけど。
賛成焼き豚「16きゅうだんさんせーーーーい!」
江本「アホとしか言いようがない」
681 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:56:36.05 ID:+uXT2f3O0
682 :
(`・ω・´) 【中国電 0.0 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 14:58:53.97 ID:OJ5UJIzW0
>>112 そりゃ違う、MLBがロゴを付けないのは
大昔、八百長事件を引き起こしたからだ
だから基本的にメジャーリーグではお金の問題は
すべてMLBのコミッショナーが責任を取るシステム
684 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:02:01.92 ID:hyPOcdQk0
球団経営って甘くないぞ
赤字垂れ流し上等でやらなきゃ
担保にまず20億を供託せなアカン
685 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:03:14.05 ID:hyPOcdQk0
結局、四国や沖縄で球団持って赤字垂れ流しても
それだけの広告媒体として機能するかって話しだ
まー無理だな
686 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:04:23.14 ID:hyPOcdQk0
新潟でも無理
鹿児島でも無理
広告媒体としての価値がない
ほとんどが50年後には潰れてる町ばかり
まず人口減少、少子化をまともに話し合え
687 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:05:17.37 ID:hyPOcdQk0
そんな金あるなら、大企業は海外に投資するわ
日本より今は海外投資
寝ぼけたこと言ってやるな
>>657 そこに名前挙げてる企業・・・
野球に関心があるなら少し調べてみた方がいい
今やホークスが売り上げトップクラスで黒字が凄くて
戦力補強だけではなくファーム組織もガッチリ固めつつあるほどになった。
それに続く勢いのある企業があるか楽しみだわ。
こんな楽しい話に文句言う奴は老害
>>657 野球は新興企業が社会に認められるための道具になってるじゃん
ソフトバンク、楽天、DeNA
もう知名度が確立した名門企業には
野球で知名度を上げる必要はないし、テレビ露出が激減した野球じゃ
費用対効果も大したことないんだろ
691 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:08:38.98 ID:deLAaCo40
「アホとしかいいようがない。誰が新球団の経営をやるの。寝ぼけたことを」
↓
「もちろん。基本的には球団は多いほうがいいですよ」
寝ぼけてんですか。
692 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:08:39.70 ID:hyPOcdQk0
野球もサッカーも日本のスポーツは、縮小されんだよ
人口がモノを言う
人口ないところに金をかけても意味ないだろ
そんぐらい少し経済勉強すれば分かる
>>689 そのホークスは枠買ってわざわざ東京MXで試合を流しているという現状
地域の活性化?
何それ?
大阪を例にしちゃぁならんだろ
楽天は客少ないが球場関係の権利を掴んでいるので
収入は結構多いしそれほど赤字出してない
逆に横浜は球場の面でしがらみがあるのでちょっと厳しい
新規球団は楽天モデルを参考にして欲しい
1軍に入っただけで最低年俸、ちょこっと打っただけで1億円をやっている状態では無理だろう。
選手をもっと安く使えれば可能性はあるだろうけど。
せめてJリーグなみに低年俸にするべき。
697 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:20:03.10 ID:fMcfKhaA0
ムリだぞ やるなよ
共倒れの可能性が高くなるぞ
巨額先行投資のソフトバンクと真逆の楽天が揃って大成功してるのが凄いな。
これだけ成功例が続々出ているのに
こんな旨いもうけ話に文句言う奴って脳ミソ固まってるんだろうな
そもそも江本なんてパリーグ見てないだろう
昔のガラガラパリーグのイメージで語ってるんじゃないか
699 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:22:46.50 ID:+uXT2f3O0
>>695 楽天は球場の改修費に90億円使ってるわけだからね
Jリーグスタイルなら自治体が金出してくれそうw
プロ野球は年1〜数回しかこない客が大半なので、球場にアクセス出来る範囲内に一定以上の人口が必要
集客効率の悪い首都圏から集客効率の良い地方に住民を大量移住させて、空白地帯に2〜300万ブロックをたくさん作る事だな
それが球団拡張の1番現実的な手段
01 東京都市圏 3461 151.1
02 関西都市圏 1864 61.6
03 名古屋都市圏 874 30.6
04 福岡・北九州都市圏 542 14.4
05 札幌都市圏 251 7.2
06 岡山・高松都市圏 259 7.0
07 金沢・富山都市圏 222 6.6
08 広島都市圏 219 6.1
09 仙台都市圏 204 6.1
10 静岡・清水都市圏 145 4.6
11 浜松都市圏 123 3.9
12 新潟都市圏 135 3.9
13 熊本都市圏 146 3.9
14 鹿児島都市圏 109 2.5
15 那覇都市圏 103 2.2
16 松山都市圏 70 1.7
701 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:24:42.75 ID:hyPOcdQk0
>>696 そんなことしたら、プロ野球目指さないだろw
サッカーはあれやけど、野球は一流企業の就職率が半端ない
楽天も当初は参入予定なんか欠片も無くてライブドア堀江が球団持つの確実だったのに
さすがにライブドア堀江だけは駄目と宮内があおぞらカード(後の楽天カード)を譲渡して
それでようやく引っ張り出してきて直後の委員会で
「ライブドアはネット事業だけ、楽天はネット事業に加えてカード事業もやっているから」
という理由で楽天に球団買収させた訳だからな。
横浜も斜陽産業DeNAだしまともな企業が買ってくれないのに4球団分増やすとかアホの所業だわw
703 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:25:25.30 ID:L2qDviTB0
やっぱり無理なんかいw
704 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:25:30.93 ID:Qc5p3rwyO
>>686 価値はある。試合がある日をはじめとしてそれ以外にも連日全国で企業名を言って貰えるんだから、その宣伝効果は計り知れない。ジェフ千葉はどちらも金を補強に供出しないらしいが、企業にメリットがないから当たり前なんだわな
16球団は少ないでしょ。メージャーリーグにならって30球団無いと収益確保は難しい。
最低でも各都道府県に1球団あれば理想。
だめなら近隣諸国のプロ野球リーグを吸収するのもあり。
706 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:26:14.48 ID:4AzwXbA20
>691
球団は多い方がいいけど、誰もやる人が居ない
って事だろ
>>701 そっちが目的の奴なんて誰一人野球を選んでないよ
それ目的なら現状日本ではラグビーが群を抜いて有利。
ラグビーから比べたら野球なんかうんこと言えるレベルで。
708 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:27:08.60 ID:hyPOcdQk0
>>704 価値ねーよ
連日連夜言ってもらえるレベルなら宣伝費に使ったがマシ
成り上がり企業が株価あげるための道具に過ぎん
>>339 参入してこないよ
でも税リーグの意向でJに入れてもらえる居るだけ零細クラブはある
そうすることによって既存クラブの発言権をどんどん削いでいける
711 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:28:07.45 ID:hyPOcdQk0
>>707 始めた動機が一流企業目指せるからとか一人もおらんわw
ただ20歳こえた時に現実と向き合うはめになる
自分がプロ野球を見なくなったのはナベツネの一リーグ構想が出てきてから
何だかあほらしくなって見なくなった
以前はセリーグ パリーグ
何処の球団が一位でゲーム差がどれぐらいまで把握してたけど
今は何処のチームが一位なのか最下位なのか分からない
ナベツネがプロ野球を壊したと思ってるし
ナベツネが死んだら野球見ようと思ってたけど
野球から興味が無くなってみる気もしなくなった
一リーグでも球団数増やすでも何でもやってくれ
ただ見ないけどね
>>707 ア○ィダスの営業の偉い人はラグビー出身だな。
で、神聖な花園であの三本線の惨劇www
今日のおまゆうスレ
715 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:30:37.15 ID:Qc5p3rwyO
>>177 スポンサー企業の節税に利用される代わりに、高額納税者が増えるのだから、国民が文句を言う理由はない
716 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:31:27.09 ID:7SzPoVti0
新規参入球団「パ・リーグはちょっと・・・セ・リーグなら参入します。」
同じ地方にプロ野球があると
自治体が強気に出て、事あるごとに比較対象にしてしまうので
その地方のJリーグは身の丈経営に落ち着きます、そうならざるを得ない
718 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:33:53.99 ID:hyPOcdQk0
既存球団が反対するのは目に見えてる
特に巨人阪神以外の4チームがまず反対
なぜなら巨人阪神戦が少なくなる、もしくはなくなるから、経営無理になる
交流戦ですら、阪神巨人戦が少なくなるから
もうなくしてくれと言ってるレベルなのにw
がーかーらー
野球に投資する企業があったら挙げてみろ
■プロ野球のビジネスモデルを
支える国税庁通達
親会社とのシナジー以上に、プロ野球のビジネスモデルを考える上で忘れてはなら
ないのは、「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」と題さ
れた1954年8月10日付の国税庁長官の個別通達である。
プロ野球に関する税金の取り扱いに関して記されたこの通達には、「球団の欠損金
を補填するために親会社が支出した金銭は広告宣伝費とする」という項目が含まれ
ている。つまり、選手の年俸なども含めて、球団に赤字補てんした場合はすべて親会社
が広告費として税務上損金扱いできるということである。これは2012年現在に至るまで
続く、日本プロ野球のビジネスモデルの最重要要素である。
722 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:38:10.97 ID:mnfe1MdLO
江本が正論言っている
大丈夫か?
723 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:41:00.46 ID:Qc5p3rwyO
>>708 お前バカだな。
企業名をほぼ出さないNHKが毎日連呼してくれるし、その期間CMを作ろうとしたら、プロ野球チームの必要経費以上の金が掛かる。どうあがいてもプロ野球のチームを所有した方が得になる
724 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:41:13.11 ID:CEfoJ6v20
>球場に足を運んだこともないヤツが、人気取りで出した夢物語でしょう
これには同意
江本「首相がアホやから野球がでけへん」
725 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:43:23.38 ID:hyPOcdQk0
>>723 うーんこのアホ
毎年30〜50億の赤字垂れ流して経営したい企業がどこにあるの?
マーケットって企業によってターゲットが違うんだよw
アホなのか、いやアホなのだろう
726 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:43:46.30 ID:5/l/8h2k0
プロ野球市場も人口も経済も縮小してるのに拡大路線なんてアホ過ぎるよなw
増やし過ぎてニッチもサッチも行かなくなりかけてるJの後追いしてどうすんねんと
しかしこう言うまっとうな批判を言う奴が江本しかおらんとは
727 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:44:07.98 ID:hyPOcdQk0
NHKで連呼してもらえるとか初めて聞いたわw
Denaとかもう潰れる寸前じゃねーか
まさにNPB48だな
チーム名が企業名だから
試合を映像で見ていない人にも結果報道を見せれば企業名だけは伝わる
ラジオのような音声媒体でも新聞や通信社の記事のような文字媒体でもね
ここが強いんだよ
>>34 これに尽きるんだよな
要は適正規模にダウンサイジングすりゃいいだけの話なのに
江本脳たちにはこんな簡単なことがわからんらしい
てかそもそも3万云々ってのが事実に反してるわけだが
732 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:50:08.35 ID:Qc5p3rwyO
>>725 チームは赤字かもしれんが、CMやキャンペーンを張り続けることを考えたら広告費として扱っても無駄ではないな。それに、チームを黒字にするならやりようはいくらでもあるから、持つメリットは十分ある
733 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:51:54.45 ID:hyPOcdQk0
スポーツ新聞も売れない時代なのに
NHKで連呼してくれるからwww
そんな時間帯しぼって、消費者を絞って宣伝したがよっぽど効率ええわ
>>732 だからアホって言われるんだろう
そんな大雑把なことで企業運営って出来ないのよ
既存で持ってたらともかく
今は価値ないの
巨人や阪神、中日ソフトバンクなんかのお下がりをもらえるならともかくね
734 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:52:15.69 ID:VryPMagM0
Jリーグの二の舞になるだけだな
735 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:55:36.73 ID:scIQKPuh0
進んでも地獄、何もしなくても地獄。
野球界は大変だ。
736 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:56:14.66 ID:Qc5p3rwyO
>>733 アホはお前と江本だよ。正直、江本の言い草などバカすぎて話にならんが。
スポーツ新聞なんて売れても売れなくてもどうでも良い。ニュースの中で結果が報じられるだけでも企業名が出ている限り普通にメリットがある。
737 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:56:15.95 ID:hyPOcdQk0
結局プロ野球チームを持ちたい企業って
今じゃ商品を売りたいんじゃなくて、株式を操作したいだけのハゲタカファンドぐらいだよ
そんな企業に持たせて存続できるわけねーだろw
時間帯:主にスポーツニュースの時間帯
ターゲット:スポーツニュースの視聴者
十分絞れてるだろこれでも
739 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:57:21.78 ID:hyPOcdQk0
>>736 メリットが小さいって気付けよアホ
リスクは更に高いんだよアホ
740 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:58:02.98 ID:hyPOcdQk0
>>738 消費者は今じゃ女性なんだよ
スポーツニュースを見てる女性がどれだけいるかねw
741 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:59:09.89 ID:hyPOcdQk0
だから今じゃどこの球団もレディースデイとか称して、女性客の獲得に動いてるんだろ
少しは経済の流れを踏まえて発言しろよ
女性のが金を使うんだよ
>>673 関係あるだろ
Jリーグが公金タカリしてばっかだから
自治体はNPBはに頼るしかなくなっちゃった
>>666
>>16 参入基準を最底辺まで引き下げて粗悪クラブを濫造してるから
744 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:59:32.32 ID:DKruZ34T0
745 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:00:20.35 ID:Qc5p3rwyO
>>737 別にチームを保持して勝つために手を尽くしてくれるなら、同じオーナー企業が永遠に持つ必要性はない
746 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:02:25.24 ID:DNYguE2J0
>>302 運動場でやってる甲子園の予選より少ないなw
冷やかしにいきたくなっちゃった
747 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:02:59.56 ID:scIQKPuh0
テレビの視聴率自体が下がってる今、
ニュースで企業名を言ってくれるからってねぇ。
それが本当に赤字額に値するメリットなら、
西武ライオンズが不良債権部門としてマーベラスに排除されそうになるわけない。
近鉄も喜んで球団を持ち続けていただろう。なにせ差し引きでプラスなんだから。
748 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:03:09.55 ID:hyPOcdQk0
>>745 手放す知友もない
以上
手放したらそれだけで企業経営の悪化を疑われる
749 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:04:02.15 ID:8eagHwvP0
野球ってほんと未来が無いよな
750 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:04:08.58 ID:jiDt5C8P0
>ただ12球団の大半が、広告宣伝費として本社が赤字を補しているのが実情です
つまりプロではないが真実で実業団だ
親企業の広告塔でしかなく、親企業の経費とやる気に左右される形態
独立どころか親の経営に大きく縛られている
プロ野球はウソであり実業団野球と認めるところから始めないといけない
問題点ははウソをつき続けていること、騙し続けてきていること
日本にもでき始めた独立リーグの方がよほどプロだ
野球を本業として頑張っている、自らのみで興行も営業も経営も成り立たせるしかない
>>16 アホか
野球だってポコポコ増えてるだろ
サッカーとの違いは上位12チームが固定なのでそれらのチームに出世の見込みがないということだけで
753 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:07:10.37 ID:kw9QlkbD0
まずは新潟と静岡に新球団だな
754 :
(`・ω・´) 【中国電 0.0 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 16:08:15.75 ID:OJ5UJIzW0
まぁ、実際にプロ野球も創成期には球団数が変わっていたが、当時はニーズも今のような球団経営ノウハウもなく手探り
大都市=人口に頼る傾向があった
今のように散らばったのは比較的最近で、昔は西鉄と広島と中日くらいだっただろ離れていたのは
東京と大阪に残り9球団がひしめいていたw
今は交通の便が良くなったのもあり、意外に集中はしていないが空白地帯もある
東北の日本海側や北陸や四国や沖縄など
球団は増やさなくていいから、オリックスと横浜とヤクルトはその空白地帯に配置を試みるのは良い
もしかしたら、親会社は変わるだろうけどね
神宮と東京ドームと横浜スタジアムは近過ぎるし、甲子園と京セラドームも近過ぎる
Jリーグみたいに大失敗しない為にも、再配置して安定するかどう見てからだな増やすの検討するのは
756 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:09:36.10 ID:fRIrANuB0
>>750 レッドブルのF1チームはアマチュアだよねー
759 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:10:56.89 ID:JLU1vwS80
>>750 プロ野球は親会社からの広告宣伝費注入してるところあるけど
Jリーグはほぼすべて広告費注入してるぞ
プロ化したはずのJリーグは実業団だったのか?
>>759 広告費なら健全だよ
むしろJリーグは公金で営業してるから大問題なわけでw
あとスタジアム使用料優遇とか公金で債務圧縮とか
挙げ出したらキリがない
>>759 > プロ化したはずのJリーグは実業団だったのか?
そうだよ
762 :
(`・ω・´) 【中国電 0.0 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 16:12:30.77 ID:OJ5UJIzW0
サッカー お役所仕事の公務員 日本人
野球 バリバリ働く在日企業戦士 朝鮮人
765 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:12:54.84 ID:DNYguE2J0
>>744 もうすぐ死ぬといわれて30年待ちました・・・
766 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:13:56.68 ID:WfHr0720O
ベンチ以外にもアホが居たんですね?
チーム数を増やすより球団をもつ企業に得な仕組み(税金とかで)を考える方が先ではないだろうか
そうなれば西武もオリックスも球団を手放さないだろうし
阪急や南海、近鉄も再参入することが考えられる
球団を持ってる企業は法人税0にしても良いくらい
768 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:15:15.40 ID:scIQKPuh0
Jリーグは公益法人だからね。
国から公益性を認められた存在だ。
公益性が確立してるものに自治体が金を出しても何の問題もないな。
公益法人を目指したけど営利性が強すぎて弾かれてしまったアレとはわけが違う。
769 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:16:59.97 ID:jiDt5C8P0
プロ野球は一応選手はプロとなっている、個人経営者たちの集まりだ
だが実態は親企業の支配が強てく従業員のように扱う実業団とそっくりの形態だ
選手達が稼ぐ金では経営が成り立たず親企業が本業で稼いだ利益を野球にまわしているわけで
経営から見ればアマチュアでしかない
アマ野球というのが実態なのでプロ野球と偽り続けるのが厳しくなってきた
しかも親の利益に頼っているから野球を本業としてどうにかしようという動きに欠ける
野球だけで必死に食べていく姿勢がない、業界が衰退してもなにも驚かない、むしろ当然の帰結だ
経営がアマチュアの球団を16に増やしてもうまくいくわけがない
>>768 国に認められれば何をやってもいいというなら
ツウタツガーヤキウユウグウガーもできなくなっちゃうね
771 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:18:21.01 ID:scIQKPuh0
だからその国の税制優遇自体がおかしいって話でしょ?
何を言ってるんだ。
772 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:18:33.44 ID:rIH7Zorz0
カープ女子とかすごいんでしょ
昨日もラジオにモデルとか出てきてカープ愛を語ってたぞ
773 :
(`・ω・´) 【中国電 0.0 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 16:18:51.09 ID:OJ5UJIzW0
つうか、日本の人口の7割しかいないドイツで平均観客数が42609人(2012)のブンデスリーガ
たった、17566人(2012)しかいないJリーグ
野球に比べて試合数少ないのだから、ブンデスリーガを見習わないとJリーグも先は無い(`・ω・´)
四国大王製紙ノボールズで失笑
775 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:19:00.19 ID:8eagHwvP0
江本はtoto法案を通したりしたし分かってるんだよ。
サッカーの競技発展力と、野球には未来がないということを・・・。
776 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:19:47.61 ID:ExAIt1fW0
巨人は早く審判と阪神以外の10球団との八百長認めろよ!マジでやってんだろ!?
777 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:20:13.70 ID:HH91rFB50
安倍ちゃんに逆らうヤツは売国奴。
778 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:21:58.82 ID:scIQKPuh0
野球ファンが一番プロ野球のことをわかっていないのかもね。
779 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:22:35.58 ID:e4olfBAj0
試合以外の話題に関してはプロ野球はマジ日本一面白いと思う
肝心の中身が金払って見に行くようなレベルじゃないけど
いいよな、江本はアホ言っときゃネタになるんだから
>>771 Jリーグチームの公益法人格付与はおかしいだろって言うのと同じですねそれは
782 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:26:21.18 ID:8eagHwvP0
江本「焼豚がアホやからチーム増やせへん」
www
783 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:27:08.72 ID:eser5cPj0
首相がアホやから
>>775 江本はスポーツ省(庁)設立に関わって、利権にありつこうとしただけだろ。
思いの外、話が進まずに目論見が外れたけど
785 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:27:43.58 ID:scIQKPuh0
>>781 それを言うなら”公益法人制度”がおかしいと言わなきゃ駄目。
苦しいからって比較はしっかりやりましょう。
786 :
(`・ω・´) 【中国電 0.0 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 16:28:31.91 ID:OJ5UJIzW0
ま、野球スレにサカ豚が沸く事自体がおかしいのだけどプロ野球が衰退とかは完全なステマ
やばいのはJリーグw
>773で書いたドイツのブンデスリーガみたいに4万人には無理でも週2回の試合なら平均3万人は欲しいところ
野球は2013年で見ると
http://baseball-freak.com/audience/13/ ホームゲーム(球団主宰)が72試合もあり、平均2万5000人を超えている
サッカーがそれより少ないなんてそもそも論外なんだよ(`・ω・´)
787 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:29:57.66 ID:scIQKPuh0
Jリーグ開催日は、
その日プロ野球を見に行った人よりJリーグを見に行った人のほうが多いんだよね。
788 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:30:09.05 ID:I13tSGrE0
>>785 税リーグはよくて野球がダメって理由がわからん
789 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:30:44.15 ID:yaByOvmhO
野球の将来のため16球団にして盛り上げていかないと大変なことになる。もっと危機感を持たないとだめだ。改革は絶対必要。
790 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:31:37.29 ID:I13tSGrE0
>>787 6試合と20試合のを比較する意味がわからない
791 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:31:40.54 ID:scIQKPuh0
>>788 俺は何も駄目といってないぞw
駄目といってるのはJリーグに公金を〜の人たちだw
792 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:31:40.39 ID:JLU1vwS80
>>780 無能だけど気楽なポジションだとマジ思うわ
>>788 チームの持つ広告効果を企業ではなく地名に振ってるから出来る
ただその分企業の広告効果は制限される
だから選手やサポーターが募金活動をする羽目になるんだよ
794 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:32:32.66 ID:scIQKPuh0
>>790 それならクラブ数の違いを見ずに平均観客数で比べる人はいいのかい?
全国にプロの試合できるくらいの野球場って結構あるんじゃね
作りすぎのような気がするけど
スポンサー無くても樽募金でなんとかなるんちゃう?
球団を真剣に欲しい地域があるかどうか
798 :
(`・ω・´) 【中国電 0.0 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 16:34:07.36 ID:OJ5UJIzW0
799 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:34:15.54 ID:scIQKPuh0
801 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:34:57.06 ID:ufssaUub0
ベンチがアホやから を思い出した50おっさんです
よく「○○が悪い〜○○のせいだ〜」とか言うけど、人気低下は確実に時代の流れだから。何をどうしても昔見たい爆発的な人気に戻る事は100%ないよ。
803 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:35:20.35 ID:scIQKPuh0
>>798 つまり君が言いたいのは、
Jリーグよりブンデスのほうが凄いってことでいいのかな?
でもそんなの知ってるしw
804 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:35:21.21 ID:8eagHwvP0
困った時はドイツガー、ドイツガーwww
ドイツ人は誰も野球なんて知らねーよwwwwwwwwwwwww
ただでさえメジャーの草刈場でしか存在意義無いのに
野球存続に向けた何かをやらないと野球無くなっちゃうよ?
806 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:35:45.21 ID:I13tSGrE0
>>791 いや、税リーグはクラブ本体に税金が直接補填されているのがダメであって
>>770 そもそも同じ広告費補填をJリーグもやってました、ってオチだしな
808 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:36:25.24 ID:scIQKPuh0
いくら地名を名乗ってるからと言っても
いくらオフの日のサッカースクールや地元のイベントに顔出ししてるとは言っても
名目上「スポーツの振興に貢献」を掲げているとは言っても
実態としてサッカーの試合を見せて金を集めることが主目的な団体に
公益法人格というのはちょっとなーと思う点は変わらないけどね
>>805 税金で育てた人材を移籍金0円で売り飛ばすJリーグよりは遥かにマシだぞ
昔と違って、携帯電話がある、娯楽施設もある、PCもある。更にメジャーの扉も完全に開いた。国内野球の人気が上がる要素がない。
812 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:38:52.85 ID:jiDt5C8P0
日本のスポーツは実業団がけん引してきた
アマだが素人ではなく一方でプロでもないノンプロという独特の形態
野球もサッカーもいまだに影響を受けている
経営がプロになりきれずにアマチュアというのをまずはどうにかすべきですよ
親企業というたにまちのお小遣いに頼るから必死にチームを運営しない
どうすれば客が増えるか?、チケが売れるか?、さらなるスポンサーを見つけてこれるか?
努力してるのか?、赤字になったら路頭に迷うという危機感がない
待ちの姿勢でなにもせず、客が来ねーなー、赤字かよ、ATMがあるからいいさ
親企業にお小遣い頂戴、それがダメなら自治体にお小遣い頂戴、これのどこがプロなんだ?
興業のプロではなくてゆすりたかりのプロかしら?
813 :
(`・ω・´) 【中国電 0.0 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 16:39:20.24 ID:OJ5UJIzW0
814 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:39:34.56 ID:I13tSGrE0
>>808 プロのチームで経営がヤバくなると税金で延命している競技ってあるの?
ダメなら売却するか、消滅するのが普通でしょ
賛成焼き豚「16きゅうだんさんせーーーーい!」
江本「アホとしか言いようがない」
焼き豚ちゃんのJリーグに対する発狂は今日も続く
しかし現実は視聴率でなでしこにも負け、野球離れは加速しているのであった
817 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:41:47.84 ID:JLU1vwS80
818 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:42:02.49 ID:scIQKPuh0
>>814 Jリーグのクラブは最初の成り立ちから自治体が入ることが前提。
自治体がやりたい、もしくは許可しなくてはそこの地区でリーグに入るクラブ自体が作れない。
そういう成り立ちのプロリーグが他にあるの?
プロ野球を基準に語っても仕方ないんだよ?
819 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:42:24.41 ID:I13tSGrE0
>>816 国際戦と国内リーグの比較でしょ
そもそもなでしこリーグに地上波放送なんてあんの?
820 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:43:53.21 ID:/6Jemkpv0
>>31 今の代表の選手って子供の時から代表に繋がる下からのチームから
上がっていってなっている。
いきなり代表選手な訳ではない、香川も柿谷もJ2の経験があってからの代表。
821 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:44:16.15 ID:OapSL6Z50
どうせ、今のままならプロ野球は矮小化していくだけだし
試してみる価値は十分あると思うけどな
823 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:45:26.22 ID:1Dgo5zEq0
現実問題として球団持つには都市圏人口で最低150万はいないとダメ。
北信越も静岡も四国も沖縄もこの条件を満たすところが無い。
広島都市圏や仙台都市圏でギリギリレベル。
よって16球団構想は絶対に無理。
824 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:45:37.71 ID:kJ4Ul1jC0
税リーグと同じ天下り先確保だろ
消費税20パーセントになるから財源は湯水のようにあるよ
825 :
(`・ω・´) 【中国電 0.0 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 16:45:50.97 ID:OJ5UJIzW0
>>803 アホですか?w
少なくともプロ野球を抜きたいのなら、試合数が少ないサッカーはそれくらいの観客動員が要ると言う事
シナにも負けてるのにwww
>>810 その人材がJリーグのテレビ露出を削り
更にJリーグは低レベルだと認知させる原因を作ってるから最悪
827 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:46:56.17 ID:scIQKPuh0
>>825 大丈夫。
同じ開催日ではすでに観客数は勝ってるから。
やきうおじちゃんが16球団の事について全く喋ってなくてワロタw
829 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:47:51.08 ID:oeCMoKkd0
あっ
「フロントがアホやから」
と言ってクビなったんや〜
今でも大企業は野球チーム持ちたいと思ってるんですけど?
このバカはいちいち口を開くな
電通と組めば1年目くらいは盛り上げてもらえるだろう
832 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:49:00.48 ID:HDMwTyrYO
提案の段階でアホらしいと一蹴するほうがアホらしいと思う
>>818 そういう成り立ちのリーグを信奉してる奴らが
自分らの事を棚に上げて
競合してるリーグに向かってお前らは国に優遇されてずるいと言われる筋合いはないな
834 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:49:08.57 ID:L2qDviTB0
手を上げる新興企業がないのにホントアホ
それこそド田舎静岡にある誰もいない空港みたいになり経営がすぐに破たんする
836 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:50:07.18 ID:scIQKPuh0
>>833 じゃあちゃんと言い返せばいいだけじゃない。
俺が今、君達にやってるようにさw
837 :
(`・ω・´) 【中国電 83.9 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 16:50:22.30 ID:OJ5UJIzW0
>>827 試合数の違いを今度はスルーとかwww
それに、平均では負けてるしシナ以下でもある
838 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:50:38.16 ID:wjInfCoY0
まるでJリーグやサッカー協会が無理やり自治体におしつくて
クラブ数を増やしてるみたいな言い方してる奴がいるが
自治体や地域の政財界のが参加させてと言ってるのだが
だいたいスタジアム一つとってもJリーグ基準のスタジアムは
自治体がJリーグ参加に合意して金を出さないと無理な訳で
839 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:50:55.81 ID:zpn6Kspg0
>>818 Jリーグって企業のサッカー部や、地方のサッカークラブからJに転身したクラブが殆どでしょ
自治体がやりたいからできたクラブなんて今の税リーグにあんの?
自治体の許可なんてどんな競技でも必要じゃん
>>837 焼き豚おじちゃんてシナ野郎だったんだね
気持ち悪いから日本から出てってね
決める際に献金がもらえれば後のことはどうでもいいんで
江本「アホとしかいいようがない。誰が新球団の経営をやるの。寝ぼけたことを」
正論過ぎてワロタw
843 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:52:15.30 ID:scIQKPuh0
>>837 スルーというかそもそも考える必要がない。
現時点でプロ野球よりJリーグのほうが観客が入ってるのは厳然たる事実なんだから。
横浜買収でLIXILが揉めたのは
本拠地やスタジアムの指定とかが自由にならなかったからだったっけ
845 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:53:00.68 ID:JLU1vwS80
>>835 エコパと空港は酷いな
それらがライバルなら静岡市は余裕を持ってられる
国税の出してる通達にはグチグチ文句言う癖に
自治体や財界のやってることには文句言うなというわけか
ダブスタじゃね?
>>778 それは言える
野球もサッカーも好きだけど
野球ファンは未だに殿様商売のつもりでいる
球場をメジャー風にしたり監督が変われば観客動員数が増えると思ってるw特に中日w
848 :
(`・ω・´) 【中国電 84.6 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 16:53:32.66 ID:OJ5UJIzW0
>>840 池沼ですか?w
黒字出してから言おうね
それと、年間観客動員はプロ野球の半分以下のサッカーが言っても負け惜しみにしか聞こえない(`・ω・´)
江本「アホとしかいいようがない。誰が新球団の経営をやるの。寝ぼけたことを」
正論過ぎてワロタw
850 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:54:07.14 ID:scIQKPuh0
>>839 その企業や地方のサッカー部がリーグに入るための条件に自治体の許可が必要なの。
本当に何も知らないんだね。
自治体の許可がとれないとこは、どんなにJリーグに入れてもらえないの。サッカー部のまま。
自民党がこれじゃ、国の破たんも時間の問題だな。
852 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:54:38.16 ID:zpn6Kspg0
>>838 リーグが勝手に増やしてるだけじゃん
自治体が合意して金を出さなくてもクラブや親会社が出せばいいじゃん
なんで自治体が金を出さなきゃいけない前提になるの?
>>848 反日シナ人は早く日本から消えてね
臭いから
えもやんがアホって言ったことは大抵あってるからな
855 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:54:54.93 ID:JLU1vwS80
>>847 > 野球ファンは未だに殿様商売のつもりでいる
> 球場をメジャー風にしたり監督が変われば観客動員数が増えると思ってるw特に中日w
球場をメジャー風にすることの何がいけないんだろう
支離滅裂すぎる批判はたいがい野球批判ばかり
>>838 往年の「テーマパークブーム」と同じ構図だよね。
「町おこし」や「地域活性化」なんていう耳障りの良い言葉で騙して
公金を投入して誘致、出だしは注目されても
杜撰な計画と乏しい採算性ですぐにに行き詰まる。
ただでさえDNAみたいなぶっちぎりに弱いとこがあんのにこれ以上戦力の分散を招いてどうすんの?
858 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:55:59.57 ID:JLU1vwS80
859 :
(`・ω・´) 【中国電 84.6 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 16:56:09.43 ID:OJ5UJIzW0
>>853 レッテル貼って数字から現実逃避ですかwww
>>859 反日シナ人は消えなよ
君の大好きなシナリーグが待ってるからwww
>>852 今はリーグ本体が新規参入希望チームの加盟審査をする際に
「自治体の協力」を必須事項としてるんだと
863 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:57:49.21 ID:zpn6Kspg0
>>850 そこでフランチャイズにして試合するにはどんな競技でも自治体の許可が必要じゃん
試合をする事を許可しただけで、自治体はクラブに運営費を税金で負担しなきゃならんの?
864 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:57:49.45 ID:8eagHwvP0
江本「アホとしかいいようがない。誰が新球団の経営をやるの。寝ぼけたことを」
焼豚「そんな事よりJリーグガー、Jリーグガー」
wwwwwwww
焼豚がアホ過ぎて江本も何も言えんわなwwwww
865 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:57:53.04 ID:rIw9lefz0
年俸抑えれば可能だろ
867 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:58:24.50 ID:A/vajSbt0
スポーツ平和党OBの役立たずに言われてもなw えもやん
868 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:58:32.96 ID:JLU1vwS80
869 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:59:27.85 ID:JLU1vwS80
16球団化はサカ豚が1番ビビってるんだろうなw
札幌や仙台と同じようになるのは目に見えてるもんな
テーマパークも結局海外モノ(TDS/USJ)に食われてるから
スポーツもそうなっちまうのかな
というか代表戦という形であれば既になってるか
地元のしょぼいチームは見に行かないが
遠く離れた東京での代表戦なら交通費出しても見に行くって人結構いるだろうしな
871 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:59:43.38 ID:scIQKPuh0
>>863 別に義務は無いよ。
自治体にはNoという権利はちゃんとある。
でもクラブの有益性を鑑みて出してくれてるというだけの話。
872 :
(`・ω・´) 【中国電 84.6 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 17:00:11.37 ID:OJ5UJIzW0
>>861 サカ豚は国籍も分らなくなるんだねw
Jリーグの努力が全く足らなくて、税金頼りの体質を変えないと先は無い
現実逃避しても、潰れそうなクラブが多々あるのも現実(`・ω・´)
>>868 交流戦3位でも最下位は変わらないじゃん
要するに君はバカって言いたいんだけどさ
874 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:00:31.35 ID:zpn6Kspg0
>>862wwwwwwwwwwwwwwwwww
酷いなぁ
税金で救済される事を前提で税リーグはできているのかwwwwwww
875 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:00:52.77 ID:0uBjXYC30
野球はCGで作れば、球団も選手も年俸もいらないのですよ。
>>872 何故かシナ人のリーグを持ち上げ日本のリーグを貶す反日バカシナ人乙
877 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:01:34.59 ID:L2qDviTB0
まさかJリーグの運営側が空いてる都市に無理やりチーム作って
自治体に押し付けてると思ってる人いるのか?
そんなわけないでしょ
プロ野球は規模的に今が限界なんだよ。
球団数増やすとなると、独立リーグを抱え込む位のダメージになる。
でも、プロ野球全体で利益を共有するって考えが全くないから、
不人気球団は不人気球団のまま簡単に淘汰されてしまう。
本来、プロ野球は高度経済成長期に球団数をもっと増やすべきで、
その過渡期に健全化、適性化を模索し、育成に力を入れるべきだった。
880 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:01:53.15 ID:ZEVkM5Yx0
朝鮮棒振りごときに、もう誰も金なんか出さんわ
881 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:01:56.91 ID:scIQKPuh0
Jリーグの成り立ちは三位一体。
企業、自治体、サポーターだ。
そもそもの理念でそう謳ってるんだから、
”企業”しかない野球を基準に語っても仕方がない。
882 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:02:05.96 ID:93v06eNh0
トップクラスの選手がアメリカへ行き10年前までは考えられなかった新人選手が最多勝や
エース級の選手に一気になれる程、NPBのレベルは落ちてるのに更に4球団増えたら、メジャーリーグの
二の舞で一気に過疎化するぞ。
狭い日本で、サッカーみたいに地域密着で増やす意味が無い。
883 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:02:08.06 ID:JLU1vwS80
>>873 去年は何位?
今年は今のところ最下位だけどまだシーズン終わってないからな
交流戦は短いけど優勝したらおまえどうするんだ?
884 :
(`・ω・´) 【中国電 84.6 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 17:03:13.95 ID:OJ5UJIzW0
>>876 持ち上げていると思っているのか池沼
それ以下だと蔑んでいるのだよw
野球スレに用も無いのに出てくるサカ豚にねwww
>>881 理念がいくらご立派でも実際に町おこしになってないから
やっぱりNPBでないとダメよねって話なのよこれは
>>883 去年5位じゃん
まさかそれで成績が良いとでも言いたいの?w
優勝しても別に何もしませんけど?wwww
887 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:03:45.69 ID:zpn6Kspg0
>>871 自治体にとって税金で存続させなきゃいけないクラブの有益性なんだろう?
888 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:03:58.51 ID:JLU1vwS80
まあ江本なんてたまにトンデモ理論を語り始めるからな
その時は芸スポにいるサカ豚のような馬鹿と大差ないと思う
889 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:04:05.01 ID:scIQKPuh0
>>885 で、アホとしか言いようがないと野球関係者に笑われているわけですね
>>884 何故かシナ人のリーグを持ち上げ日本のリーグを貶す反日バカシナ人乙
891 :
(`・ω・´) 【中国電 84.2 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 17:04:55.07 ID:OJ5UJIzW0
892 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:05:00.20 ID:JLU1vwS80
>>886 あまりおまえは自分の考えはないようだな
質問ばかりして何が言いたいのかわからない
893 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:05:14.68 ID:scIQKPuh0
>>887 日本語的によくわからんが、
有益性はその自治体がそれぞれで考えてるんじゃないの?
そんな自治体内部のことまで知らんわ。
825 名前:(`・ω・´) 【中国電 0.0 %】 @転載は禁止[] 投稿日:2014/06/03(火) 16:45:50.97 ID:OJ5UJIzW0 [21/27]
>>803 アホですか?w
少なくともプロ野球を抜きたいのなら、試合数が少ないサッカーはそれくらいの観客動員が要ると言う事
シナにも負けてるのにwww
焼き豚って反日バカシナ人だったんだな
>>892 主張は一貫してるよ
君はバカだと言うこと
>>889 野球はビジネスだからね
ビジネスにならないという意味で「アホとしか言いようがない」ってことなんだろう
>>78 サッカーみたいに日程スキスキじゃないから無理
898 :
(`・ω・´) 【中国電 84.2 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 17:07:05.82 ID:OJ5UJIzW0
>>894 だから、シナ以下にまでなったと言っているんですよ努力が足りないから
シナは2004年からの後発だしね
900 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:07:44.06 ID:scIQKPuh0
結構野球ファンにしたらショックな話なんだよね。
同じ開催日の土曜で比べると、
日本全国でプロ野球を見に行く人よりJリーグを見に行く人のほうが多いというのは。
観客数に関しては、絶対の自信を持ってるから野球ファンは。
901 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:08:05.41 ID:Te5I6rrj0
Jリーグに地域経済活性させりゃいいじゃん
Jリーグに基本理念にも合致するし
902 :
(`・ω・´) 【中国電 84.2 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 17:08:28.73 ID:OJ5UJIzW0
>>899 ファビョルのは得意ですね(`・ω・´)
903 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:08:43.69 ID:scIQKPuh0
>>896 ビジネスにならないのにNPBじゃなきゃ駄目ってのも矛盾した話だな。
904 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:09:14.01 ID:Q5TFA4i00
何でも反対すりゃいいってもんでもない。
16球団大いに賛成
焼き豚反日シナ人がいきなり自国リーグ持ち上げて日本のリーグ貶し始めて笑ったわ
早く消えろよwwww
906 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:09:56.32 ID:WXEY5ujF0
「政治がアホやから野球できな」
907 :
(`・ω・´) 【中国電 84.2 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 17:10:41.19 ID:OJ5UJIzW0
>>900 総動員は試合が6試合の野球が不利
つうか、サカ豚は年間動員数をスルーするねw
野球は2013年は2200万人超えてましたが、Jリーグはどれくらい?
825 名前:(`・ω・´) 【中国電 0.0 %】 @転載は禁止[] 投稿日:2014/06/03(火) 16:45:50.97 ID:OJ5UJIzW0 [21/27]
>>803 アホですか?w
少なくともプロ野球を抜きたいのなら、試合数が少ないサッカーはそれくらいの観客動員が要ると言う事
シナにも負けてるのにwww
早くシナリーグ応援して来いよバカシナ野郎w
>>903 赤字でも何でもいいから町おこししろ!ってなら静岡でも松山でも新潟でも
好きなように球団を増設なさったら良い
Jリーグなんぞに比べたらよほど町おこしになるだろうし
この点でJじゃダメだからもうNPBでないとねというわけよ
しかしそれを行うのにかかる費用を負担してくれる企業や個人がいるのか?
既存球団は球団増設を容認するのか?
そういう意味では「アホとしかいいようがない」
910 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:12:01.40 ID:scIQKPuh0
>>907 年間動員数はどうでもいい。試合数が違うから。
たださあどっち行くでJリーグに行く人が多い。その事実だけで十分。
>>878 全くその通りだと思う。
イチローが出てきた辺りが健全に改革する最後のチャンスだったかもしれない。
なのにON対決でプロ野球人気復活とかその場しのぎのことばかりやってたから…
912 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:12:50.69 ID:Te5I6rrj0
>>893 サカ豚もわからないんでしょ
まぁ、Jリーグに有益性なんてないでしょ
すくなくとも現状は地域経済に恩恵なんて寄与しているとは思えんけど
大人の事情かはしらんが
拒否に舵取る自治体も出てきてるみたいですよ
岐阜とか福岡とか
>>1 なんか必死に16球団構想に反対のネタばっか持ち込んでくるな
相変わらず下らねえな芸スポ
914 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:13:37.11 ID:fFGeULIhO
おまえらアホらしいぞ
江本「アホとしかいいようがない」
916 :
(`・ω・´) 【中国電 84.2 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 17:14:22.52 ID:OJ5UJIzW0
ま、上でも書いたけど、横浜・ヤクルト・オリックスの再配置は必要かも
それで2500万人くらいに行くようなら球団を増やせば良い
観客動員も無いのにチーム数だけ増やして失敗したJリーグの真似をする必要はない
917 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:15:05.60 ID:scIQKPuh0
>>909 だからそもそも形にならないことを無邪気に語ってるってだけなんだよね。
NPBでないとねっていうのも、形にならないことを前提にしたら何の力も無い言葉。
江本の言う「ただの人気取り」ってのがまさにピッタリ来る。
918 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:15:23.28 ID:JLU1vwS80
>>895 おまえの主張はなんだったのかわからないまま
2ちゃんの名無しに理想を求めても無駄だろうけどな
919 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:15:24.67 ID:Te5I6rrj0
>>910 クラブ数が多いから年間開催試合数は税の方が多いでしょ
>>823 沖縄以外は普通にあるよアホ。静岡浜松は平日でも往来可能な圏内だ
>>700見ろ
新潟とか松山とかは厳しいが、静岡北陸なら3大都市圏にも近いからセリーグなら土日はそういう所から集客も見込める
921 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:15:50.06 ID:scIQKPuh0
>>912 無いんでしょって、実際に金を出してる自治体があるのに?
それこそ君が無いと思いたがってるというふうにしか見えないんだが。
922 :
(`・ω・´) 【中国電 84.2 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 17:17:40.64 ID:OJ5UJIzW0
923 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:17:42.65 ID:scIQKPuh0
>>919 18×34=?
12×144=?
はいどうぞ。
924 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:17:45.76 ID:ekrxNgJx0
四国なら松山よりも丸亀だよな
>>918 DeNAがぶっちぎり弱いことを成績見ても分からないバカなんだねって言うことです
そんなことも理解できないバカはもう安価付けて相手にしてくれなくて結構です
926 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:20:05.63 ID:scIQKPuh0
>>922 何か困るの?
土曜日にJリーグのほうがお客さんが入っているという事実があると。
あとそれで比べたいなら、
年間チケットできてないお客さん分を引いてくれないと比較にならないよ。
だからチーム増やせるものなら早く増やしてみろ。
野球界がウダウダやってる間にサッカー界は全国にどんどん根を張り続けてる。
俺の地元の松本とか昔は巨人ファンばっかだったのに、今はみんな山雅山雅言ってるよ。
野球界が何もしてない間に世の中は動いてんだよ!w
>>922 最高観客動員数が東京ドームのキャパオーバーしてるデータで笑ったw
930 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:22:32.09 ID:wjInfCoY0
Jリーグのやり方ならプロ野球も拡大できる
ただ企業名とか税制優遇の問題もあるし
既存の球団が今の利権を手離せることが出来るかがある
結局はもっと落ち目になって巨人戦が完全にテレビから撤退
とかならない限りは難しそう
サッカーも冬の時代とかどん底の時があったから改革できたし
野球もどん底にならないと改革は無理だろうね
931 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:23:10.45 ID:JLU1vwS80
>>925 ぶっちぎり弱いと思ってるのは素人さん確定だな
戦力的に4位あたりが妥当だからシーズン終わるまで待ってろ
と名無しのアホにマジレス
932 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:25:08.92 ID:scIQKPuh0
実はね、平日とかの年間チケットで来てない客の分をごそっと抜くと、
平均でもプロ野球はJリーグを下回る可能性がある。
実際に数字で出てないからわからない話だけど。
933 :
(`・ω・´) 【中国電 80.8 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 17:25:12.82 ID:OJ5UJIzW0
>>926 ん?Jリーグは年間チケ無いのか?
収益の面では、引く必要は無いと思う
プロである以上、いくら稼ぐかが問題ではあるし、稼げないと継続が難しい
試合数が圧倒的に少ないのだから上でも書いたが、平均観客数がプロ野球以下では話にならないから
>>931 数字位だしてからモノ言おうねw
バカなんだからちゃんとデータを元に話そうねw
君の脳内ソースじゃなくてさ
シーズン チーム名 順位 試合 勝利 敗北 引分 勝率 監督
2012 横浜DeNAベイスターズ 6 144 46 85 13 .351 中畑 清
2011 横浜ベイスターズ 6 144 47 86 11 .353 尾花 高夫
2010 横浜ベイスターズ 6 144 48 95 1 .336 尾花 高夫
2009 横浜ベイスターズ 6 144 51 93 0 .354 大矢 明彦・田代 富雄
2008 横浜ベイスターズ 6 144 48 94 2 .338 大矢 明彦
2007 横浜ベイスターズ 4 144 71 72 1 .497 大矢 明彦
2006 横浜ベイスターズ 6 146 58 84 4 .408 牛島 和彦
2005 横浜ベイスターズ 3 146 69 70 7 .496 牛島 和彦
2004 横浜ベイスターズ 6 138 59 76 3 .437 山下 大輔
2003 横浜ベイスターズ 6 140 45 94 1 .324 山下 大輔
2002 横浜ベイスターズ 6 140 49 86 5 .363 森 祇晶
>野球もどん底
90年代初頭、野球人気に翳りが見えた頃が改革チャンスだったのに
小手先の対応にすぎなかった長嶋茂雄監督復帰が大当たりで、
一時的にせよプロ野球人気がV字回復してしまったんだよな
936 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:26:58.43 ID:JLU1vwS80
Jリーグは客が沢山入ってる時はタダ券なのかなと
反射的に思うようになった俺はネット上級者
町おこしという点では当地のチームのみで数えての延べ観客数が多い方が喜ばれるじゃないかな
スタジアムへのアクセス交通も延べ人数が多く需要が分散してる方が建てやすい
938 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:28:05.35 ID:JLU1vwS80
>>934 おまえはもしかして昔話をしたかったの?www
よくわからん馬鹿だな
939 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:28:06.39 ID:scIQKPuh0
>>933 あれ、観客数を比較したいんじゃないの?
収益の話なんてしてないよ。
Jリーグにも年間チケットはあるけどカウントするのは来た人だけだよ。
プロ野球の場合は観に来てなくても観客数。面白いよね。
君も観客数でこれまで云々言ってたけど、比較したいなら観に来た人の数を出してね。
>>929 立ち見が何席か教えてよw
その立ち見をプラスした現在の席数もソース出して教えてね
941 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:29:19.99 ID:JLU1vwS80
>>935 ネットにいる馬鹿ってのは巨人人気とプロ野球人気の区別が出来ないんだよ
大阪桐蔭野球部が人気なのか高校野球が人気なのかは区別は出来るか?
942 :
(`・ω・´) 【中国電 80.8 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 17:30:27.39 ID:OJ5UJIzW0
>>940 東京ドームは、最大46000人だよ
wikiにもあるよ
>>938 バカなお前が、今現在6位なのに、去年の話を持ち出してきたんだよね?
↓
883 返信:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2014/06/03(火) 17:02:08.06 ID:JLU1vwS80 [9/15]
>>873 去年は何位?
今年は今のところ最下位だけどまだシーズン終わってないからな
交流戦は短いけど優勝したらおまえどうするんだ?
んで、事の本質はぶっちぎりで弱い球団を応援し続ける奴がいるのかってことなんだけど、
この話理解できるかな?
944 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:31:37.57 ID:gVbZF7yr0
安倍首相は貧乏知らずのミスターあほボン。
>>942 5月5日(日) 巨 - 広 46,707 人 東京ドーム 詳細
キャパオーバーしてますね
お疲れさまでした
なんでもいいから球団増やして欲しい、もうそれしか野球に残された道はない
947 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:32:12.57 ID:scIQKPuh0
いつも思うんだが、野球ファンは空しくならないのかな?
観に来ていない観客を入れた数字を他と比べてほくほくするのって。
俺だったら顔が真っ赤かになっちゃうんだけど。
948 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:33:27.21 ID:scIQKPuh0
野球ファンっていつも勢い勝負なんだよね。
野球に関してもサッカーに関しても、
懇々とやり取りをするといつも行き詰っちゃう。
949 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:34:14.33 ID:JLU1vwS80
>>943 昔話を含めた話がしたかったのなら最初から言いましょうーね
950 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:34:19.94 ID:5wbGV5cn0
>>926 土曜日に出来る試合数はJ1が9試合
野球は6試合
税の平均は17,000人くらいだから153,000人
プロ野球は25,000人くらいだから150,000人
プロ野球は平日開催の方が多いから土曜限定だと優に税1を超えるでしょ
クライマックスシリーズも交流戦も盛り上がったのは最初の数回だけ
予告先発がサービスと思ってやってるうちは何をやっても無理
953 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:35:05.61 ID:scIQKPuh0
で、勢いでどうにもならなくなるとすぐに黙っちゃう。
つまらん、つまらん、骨が無さ過ぎる。もっと理論武装せい。
>>942 ぱっと見で座席が全部、隙間も無く埋まって、やっと規定の8割の入り
というか8割になると人が常時席じゃないところにまであふれている状態
人間、そのくらい隙間なく入ると強烈なストレスを感じる人が多い
立ち見席って言ったってちょっとその穴埋めまでは無理
955 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:35:39.96 ID:scIQKPuh0
>>949 反論できずに敗走か
残念だったな
江本「アホとしかいいようない」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
選手の年俸を下げる
二軍を廃止し選手数を削減する・コーチも減る
新人の契約金を今の半額にする
リーグを東日本西日本にして交通費を減らす
たぶん球団運営費半分で済むよ
958 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:36:42.78 ID:5wbGV5cn0
>>932 それを言うと税リーグはタダ券入場者を加味しないと
浦和以外のタダ券バラマキは酷いよ
959 :
(`・ω・´) 【中国電 80.5 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 17:36:46.95 ID:OJ5UJIzW0
>>945 その場合は、入れ替わりが発生しているね
あくまでもチケット売上数だから、超満員ならダブリ分増える
700人とか、途中で帰る人や帰った分入った人もカウントしている
それだけ多かったと言う事
焼き豚の斜め上超理論来たな
ようやく面白くなってきた
>>954 10席中2席も空いてたらすかすかだよ。なにが8割だよ
>>957 今は育成選手枠もあるし二軍は巨人でも平均1000万もらってない
年俸さげたらそのままMLBに食われる
963 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:38:10.60 ID:scIQKPuh0
>>958 タダ券は観に来てはいるし。
それにタダ券はプロ野球も一緒。
あとあえて言わなかったが水増しってのもあるよね。
いくら満員でも月に2回じゃ経済効果が低い
しかも同時によそで同じリーグの試合が無数に開催されるのもマイナス
>>951 芸スポは初代スレ立ってから丸4日間はスレ継続できるけどね
966 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:39:15.48 ID:JLU1vwS80
>>950 平日を含めたプロ野球の観客動員の平均を比べる馬鹿もいるのか
967 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:39:19.49 ID:63GLxAhb0
みんながそう思ってる・・・
>>961 実際8割も居たら隙間なんてないよ
ようするにスカスカなんていうのは
江本「球場に足を運んだこともないヤツが語る夢物語」
もし球団が増えたら、あまり人気のない対戦カードが増えちゃうのは明白だよね
球団増による空白地域の野球ファン掘り起こしと、
不人気カードが増えることによるプロ野球への興味の低下・・・
どちらがプロ野球にとって良いのだろうか
970 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:41:04.51 ID:uGvSi+EE0
むかーしエモトが7回か8回になったら半額にして入れるようにしろと言ってたがその意見は賛成
>>957 >新人の契約金を今の半額にする
無理無理
愛甲曰く契約金の大半は高校や大学の恩師や取り巻きに吸い取られるシステムらしいから
971 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:41:23.41 ID:JLU1vwS80
>>956 反論なしなおまえは納得できたんじゃねーの?
972 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:41:51.90 ID:scIQKPuh0
実際に形にならないことをぐじゃぐじゃ言っても仕方がない。
野球のほうが〜ってのは、本当に増えた時にいえばいい。
これまで球団を増やしてこず、野球関係者にもアホと笑われる状態なのに、
何故今これが現実になると思えるのかw
973 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:42:06.29 ID:JLU1vwS80
>>970 愛甲の出た番組は全部見たし本も2冊読んだが
捏造しちゃいけないよ
>>971 最後まで反論できなかったね
お疲れさま
目が真っ赤で震えてるけど大丈夫か?w
新規参入に対する30億の保証金は多少は下げてもいいけど維持するべきだと思うんだ
最近スポーツのスポンサーによくお金を出す企業には、裏で何やってるかわからないIT企業とか
実体の見えないエネルギー産業とか多くて、そういう輩は口では大金出すっていうけど実際は
最初の数ヶ月しか払わずにバッくれるのが多い
Jリーグとかバスケとか他もかなり痛い目にあってる
ハードル下げて変なのが来たら維持できない規模だと思うんだNPBの球団は
976 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:43:23.59 ID:JLU1vwS80
プロ野球脱税事件より
>多くの選手が、かつて所属した学校や社会人チームの監督などに、プロ入り時に受け取る契約金の中から多額の謝礼を支払う慣習の存在が明らかとなり、世間を騒然とさせた。
978 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:44:25.78 ID:JLU1vwS80
相手が顔真っ赤と決めつけないと勝てない
このように勝負を曖昧にして逃げるのは馬鹿のやること
979 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:44:34.55 ID:5wbGV5cn0
981 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:45:36.72 ID:scIQKPuh0
>>979 だからさっきから言ってんじゃん。
年間チケットで来てない人の分をちゃんと引いてくださいって。
観客数を比べたいんでしょ?
982 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:45:43.79 ID:JLU1vwS80
>>977 すれ違いだよ
まあ世話になった人にはお歳暮ぐらいおまえも送るだろ?
983 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:46:41.52 ID:JLU1vwS80
>>980 ’大半」が間違いな
色を勝手につけるのは馬鹿のすること
話の本質が理解できず、どんどん話が逸れていくアスぺジジイはマジ勘弁
985 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:48:16.61 ID:OvwPnwuz0
あれこれ言い訳して新規参入を拒否する野球とテレビ業界
タヒねばいいのに
986 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:48:23.16 ID:5wbGV5cn0
>>981 税リーグは来場していて、プロ野球は来場していない根拠は?
987 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:49:03.06 ID:scIQKPuh0
>>984 話の本質は、16球団云々で無邪気に喜んでる奴はアホということだよね。
必死にJリーグのことを持ち出してる奴はアスペジジイだと。
988 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:49:48.31 ID:qHQcYyEp0
球団数を増やさないと、サッカーにやられるよ。
>>969 >>700の200万以上の球団置けるブロックに既存球団移転
ヤクルト横浜辺りの身売り待ちだな
DeNAはまだ球団経営に積極的だが、ヤクルトは神宮球場の営業権持って無いから看板や飲食収入が球団に入って来ず、ジリ貧経営なのに大赤字
なのに親会社の都合で東京から動けない(特定地域に移転すると、他地域の販売会社からクレームがある)ので、早く身売りして欲しい
>>640 ソフトバンクは舞い降りただけじゃないぞ。
ソフトバンクの孫は生まれこそ佐賀県だが在日で、幼稚園から高校の途中までずっと福岡県。
会社を興したのも福岡県で、福岡とは縁の深い人物。
991 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:50:16.36 ID:scIQKPuh0
>>986 Jリーグは年間チケットでも何でも来た人数を数える。
プロ野球は年間チケット分を来たものとしてそのまま上乗せする。
このカウント方法の違いはわかるよね?
江本って絶対に野村によばれないよね
993 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:51:07.12 ID:5wbGV5cn0
>>988 税リーグはクラブ増やすごとにファンもリーグの収入も減少してるのだが
994 :
(`・ω・´) 【中国電 80.6 %】 @転載は禁止:2014/06/03(火) 17:51:17.12 ID:OJ5UJIzW0
>>991 昔、大宮と言う水増しチームがあってだな…
995 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:51:39.13 ID:JLU1vwS80
>>991 タダ券でもカウントしてるからどうでもいいわ
996 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:52:01.72 ID:scIQKPuh0
>>993 ファンが減少?
さっき君も出してたじゃない。
Jリーグ開催日はプロ野球を凌駕するほどになりました。
ありがとうございました。
997 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:52:38.58 ID:5wbGV5cn0
998 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:53:07.94 ID:scIQKPuh0
>>995 それはプロ野球も一緒。わかってるくせにw
>>997 調べればすぐ出てくるよ。
そんなことも知らないでレスしてたのねw
999 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:53:09.90 ID:JLU1vwS80
>>996 そもそも比較の仕方がおかしいんだな
頭の足りない奴が比較してる感じ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。