1 :
そまのほ ★@転載は禁止:
[画像]MLB日本人投手 先発での勝利数
http://amd.c.yimg.jp/im_siggQi62dAEyhddpB91g9BwqGg---x450-y339-q90/amd/20140602-00000004-wordleafs-000-2-view.jpg 「考えたことなかったですけど、そうですね。ローテーション組めますね」。26日午前、前日の試合で今季初先発をすると、
6回3安打2失点の好投で、今季2勝目を挙げたメッツの松坂大輔。その日は、もうさすがに登板がないという安心感からか、
リラックスした表情で取材に応じていた。
振ってみたのは、こんな話題だ。現在、日本人先発投手の活躍が続いている。おそらく今、日本人の先発投手は、
1995年に野茂英雄がメジャーに挑戦して以来、質、量ともに、最高の状態ではないか。
つまり、黄金期を迎えているのではないか。
松坂に意見を求めると、冒頭の感想を漏らした後、「客観的にはなかなか考えられない」とは言いつつ、
黒田博樹(ヤンキース)、ダルビッシュ有(レンジャーズ)、岩隈久志(マリナーズ)と順番に名前を出したところで、
その後を引き取った。「マサオもいますしね」。マサオとはもちろん、田中将大(ヤンキース)のことで、
2009年のWBCで田中とチームメートだった選手らはそう呼ぶのだが、松坂は苦笑しながら続けた。
「ブルペンもここにいますから」。どこか自虐的だが、松坂ももちろん先発の頭数に入っていて、彼を含めれば、
5人の先発ローテーションが出来上がる。加えて、セットアッパー、クローザーとして、田澤純一、上原浩治もいる。
これで藤川球児が戻ってくれば、日本人投手陣の厚みは、ますます増す。いずれにしてもやはり、これほどのメンバーが
過去、一度に揃ったことはなかったのではないか。
そもそもは、岩隈との会話がきっかけだった。これだけ揃って日本人の先発投手が高いレベルで活躍していた時代は
記憶にないと話すと、「そうかもしれないですね」と応じた彼は、逆に問いかけて来た。
「みんなで、何勝ぐらいで来ますかね?」
過去のデータを調べてみた。先発での勝ちに限った場合、日本人投手のそれをすべて合わせると、年間でどのくらいになるのか。
すると2002年に野茂、石井一久、大家友和、吉井理人の4人で、47勝を挙げたのがトップだった。
それからしばらく、40勝以上を挙げたシーズンはなかったが、過去2年は42勝、41勝と安定している。
今年は今のところ(5月31日現在)、ダルビッシュ(4勝)、岩隈(3勝)、田中(7勝)、黒田(4勝)、松坂(1勝)※
の5人で早くも19勝。このままなら60勝を超える勢いだ。※リリーフで松坂が1勝しているが、それは含めない。
「改めて考えると、凄いメンバーですよね」と話したのはロイヤルズの青木宣親。
「先発ローテーションを組んでも、メジャートップクラスじゃないですか?
で、抑えには上原さんとかいるし」。確かにその通りだろう。
(
>>2以降につづきます)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140602-00000004-wordleafs-base http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140602-00000004-wordleafs-base&p=2
(
>>1のつづき)
タイガースのトリー・ハンターにも印象を聞いて見た。ダルビッシュ、岩隈、田中、黒田、松坂の先発ローテーションを
どう思うかと。すると彼は青木同様、「彼らが同じチームにいたとしたら、メジャーのベストローテーションだ」
と持ち上げ、彼らを擁するチームと対戦するとしたら、どんな感じかと問うと、言った。「足が痛いって言う・・・(笑)」
仮病を使って試合を休むということだったが、こうも続けている。「もしそんなことが実現したら、
真面目な話、最高のローテーションだ。ダルビッシュと岩隈なんて、去年のサイ・ヤング賞投票(ア・リーグ)の
2位と3位じゃないか。で、田中? 勘弁してくれよ」。そのハンターに言わせると、「彼らの活躍は、当然」だそう。
「だって、日本のトップだけが来ているんだろう? 日本のトップ選手は、こっちで通用するとか、しないとかじゃかくて、
こっちでもトップレベルで争うだけの力があると言うことだ」。
多少はリップサービスもあるのだろうが、では、どんな要素があったから、こういう状況になったのか。
エンゼルスのC.J.・ウィルソン投手にそんな質問をすると、「僕は子供の頃、カリフォルニアに住んでいたから、
野茂のファンだった」という彼は、こんな話をした。「やはり、野茂の存在が大きいのではないか。
彼のおかげで道が開けた。日本人投手でも通用することが分かって、ダルビッシュらの世代は、小さな頃から、
メジャーで活躍するイメージが出来た。そういう環境の変化が大きいように思う」。
ウィルソンは、野茂の存在を「橋」にも例えている。「橋が、強固だったからこそ、後に続く投手も安心して渡れた」。
それで思い出したが、ダルビッシュがキャンプ中に田中の長期巨額契約について聞かれると、こんな話をしていた。
「(僕がメジャーに来たのは)日本の選手の評価を上げることだった。その時はどん底でしたから。
僕と黒田さんと岩隈さんがいたから、助けることが出来たかなと思います」。野茂が築き、やや修繕を要した橋を、
ダルビッシュらが整え、田中を迎えた。その田中の活躍で、橋はかつてないほど強固となった。
さて、その彼らが将来、同じチームでローテーションを組む可能性はあるのだろうか。絶対にないとはいえないが、
現実的に考えれば、実現性そのものは低い。ただ、黒田を除いたメンバーは、2009年の第2回ワールドベースボール・
クラシックでチームメートだった。彼らが強かったはずである。
(了)
3 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 19:56:35.43 ID:wMLpF2u/0
これにはオバマもニダ笑い
もう投手は見飽きた。通用するのは分かった。高橋尚成でも通用しててビビった
5 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 19:57:56.40 ID:YIyFQIzu0
松坂まで復活しちゃったからなぁ
野茂に目が行く
ホルホルホルホル
8 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 19:59:59.63 ID:sVbnTlnd0
でも次の球が日本には残ってないんですよ
9 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:00:55.71 ID:OHrGNWs+0
今年のオールスターは楽しみ
何人でるかな日本人
こんだけ放出すればそりゃそうなるわ
野手が誰ひとり通用してないのが悲しい(´;ω;`)
12 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:02:09.60 ID:RF+GqGAtO
ハンターはこの前、田澤からフェンウェイで場外打ってめちゃ喜んでたなw
13 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:03:04.05 ID:jndGBQv70
青木が3割打てないのがMLbだ
御給与は向こうのほうが天井が高いんだし行きたいって人は多そう
メジャーはNHKが放送してるれるしな
15 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:03:21.08 ID:vhKSeAPa0
アメリカ人も野球やらなくなった
そして日本には投手は誰もいなくなった
17 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:03:53.61 ID:HBZuUvg70
>ウィルソンは、野茂の存在を「橋」にも例えている。「橋が、強固だったからこそ、後に続く投手も安心して渡れた」。
>それで思い出したが、ダルビッシュがキャンプ中に田中の長期巨額契約について聞かれると、こんな話をしていた。
>「(僕がメジャーに来たのは)日本の選手の評価を上げることだった。その時はどん底でしたから。
>僕と黒田さんと岩隈さんがいたから、助けることが出来たかなと思います」。野茂が築き、やや修繕を要した橋を、
>ダルビッシュらが整え、田中を迎えた。その田中の活躍で、橋はかつてないほど強固となった。
井川・和田・森慎二「さぁ、渡ってくれ!」
野手は暗黒時代だな
青木はNPBでも最後の年3割打ってないじゃん
今日本にいても3割打てないほど劣化してる可能性も
高橋尚成でも二桁勝利できるんだから、
各球団の3番手ローテまでの投手なら全員メジャーで通用するな
>>11 イチローも松井も(にしこりの方な)
十分活躍したじゃないか。
日本での成績とは見劣りするし
他の野手は基本ネタキャラにしかならなかったが
22 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:04:18.92 ID:N7afaKK60
MLBもレベルが下がってるんだろうな
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:04:23.97 ID:KoFIIV540
高橋尚ってメジャーで見たことまったくないwいつのまに
24 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:04:31.27 ID:ommMTg1bO
和田も投げさせてあげてよ
元メジャーリーガー多田野数人
26 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:05:01.54 ID:8LJnBdAuO
TDN
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:05:03.66 ID:RHuEYUtlO
軒並みエース級放出したからな。そら活躍するわ
逆にNPBがパッとしなくなったなぁ
>これで藤川球児が戻ってくれば
ないない
30 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:06:27.07 ID:PG5gnwm/0
城島井口田口岩村あたりも悪くないような・・安定した職人だった
西岡あたりで厳しくなった気がする・・。まあ最初がイチローだしなそれがちと出木杉だった
31 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:07:04.19 ID:OOidQmop0
ある程度コントロールよければ通用するだろうよ
松坂の落ち具合すげーなw
33 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:07:26.59 ID:U+PHwktY0
田中 ダル 岩隈 上原 田沢 黒田
日本人投手はハイレベルだな
34 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:08:14.66 ID:60B11HVo0
まだ大谷がいるからな
メジャーの歴史でもほぼいない2刀流だぞ
35 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:08:24.40 ID:U+PHwktY0
松坂をすっかり忘れていたわ
あと和田と建山もいたな
野手は
イチロー 青木
田中賢介 中島
いないねえ
37 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:08:54.61 ID:PG5gnwm/0
長谷川とか佐々木は?吉井もいるし
38 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:09:32.20 ID:GfwJnv9w0
井川は行った時期が悪かったんだよ
つくづく井川の実力が発揮できなかった事だけが悔やまれるわ
40 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:10:45.48 ID:NWkUaF4h0
やっぱり野茂さんは凄い!
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:10:56.21 ID:2sjb5Qnq0
井川は絶望的についてなかったからな。ヤンカスがしっかり使ってやってれば
43 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:11:18.39 ID:HRo+QOIjO
正直スペシャルな選手はマー君で打ち止めだろ(´・ω・`)
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:11:33.34 ID:fzbrOF620
NPB代表をアメリカンリーグに加えさせてくれ。
NPBはそのまま残すけど、3A扱い。
スポンサーはいくらでもつくだろ。
問題は全く打てないチーム、守れないチームだってことだな。
イラン人混じってるが
>これで藤川球児が戻ってくれば、
戻るわけない
珍カスはお笑いで「お呼びでない?ちゃんちゃん」って帰ってくるよ
思い切り粘った井川みたいにしつこく居続けるだろうけどさ
47 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:11:58.71 ID:rMNLCCcC0
ピッチャーはガリガリでもできるが野手はアメフトだからな
岩村福留が松井くらいの成績ならよかった
50 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:12:46.16 ID:PcbZZWyA0
今年から抜き打ちで血液検査だよな
とにかく本当にここ1,2年で薬物が激減されたとおもう
11年はナMVPのブラウンが薬物でケチョンケチョンに名誉が堕ちたしな
福留・川上「せやな」
ここらへんの選手はNPBでも別格だったからなあ
53 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:13:07.39 ID:qN7WMgFG0
なお、野手は
55 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:14:13.45 ID:BW3KyVG0O
画像に載ってないけど和田って1勝もしてないのか?
56 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:14:41.72 ID:PG5gnwm/0
内野が鬼門だからなぁ候補いないかね・・賢介中島も厳しそうだし
若い内に行く奴がいればねぇ。動くボールやストライクゾーンの適応は若い内に行った方がいい
57 :
名無し募集中。。。@転載禁止@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:15:16.74 ID:RhI47/FB0
いやぁ野茂は凄かったなマウンドで光り輝いて見えた!!
58 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:15:58.82 ID:IYO65IKG0
日本だと、一番うまい奴はまずピッチャーやるからな。
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:16:03.86 ID:V5bkCDwC0
大家や柏田、岡島でも通用できるんだから。
給料もいいし行きたがるのも当然。
ただ通用しない奴も大勢いたが
60 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:16:06.45 ID:MAoI4QbQ0
まあ、先発は駒揃い、
おまけにクロージングスタッフも鉄壁
序盤、中盤、終盤、隙がないよね
61 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:16:13.74 ID:OOidQmop0
金子は間違いなく通用するけど海外FAは来年だし
その前に巨人に行っちゃうんだろうな
62 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:16:17.92 ID:5el/m+/T0
日本人カテゴリに無理していれるわけではないが、
チェンやルイスもNPBで本格化したことを思うと本当にレベル高い。
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:16:27.32 ID:cNUMSWjG0
ネトキム、苦虫!www
>>28 そういう事なんよね
MLB見慣れちゃうと
NPBが確実に1ランク下に見えちゃうんだよね
65 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:17:05.86 ID:zYC2B3/J0
Japanese starting pitchers have dominated MLB this season. In 191 2/3 IP, Tanaka, Darvish & Iwakuma are a combined 17-5 with a 2.30 ERA.
NPBがスッカスカ
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:17:37.01 ID:oQlOtwo3O
投手では 金子は通用するだろうな マエケン 西 大谷 菅野がどれぐらいできるか気になるわ
野手で エルドレッド バレンティンクラスでも通用しないのか?
ユーキリス ジョーンズより日本でみる限りはすごいぞ
>>55 まずはメジャーで初登板しないことには勝てないから…
69 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:17:53.23 ID:U+PHwktY0
高橋尚成もNPBでは大したことがないな
ホント、野手なんとかなんねーのかな
特に守備力。
71 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:18:50.39 ID:soDk4EtV0
igawa・・・
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:19:15.86 ID:PcbZZWyA0
野茂は特別凄かったかというとはっきりいって4点台後半ばかりでそうでもない
薬物が容認されてたから日本人は不利だったってだけ
本当にこれだけの話
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:19:43.51 ID:iKlZ0zh20
松坂も故障がなければな〜
ライオンズやWBCで見せたキレキレ状態の時の松坂は
ダルや田中でも越えられん。と思う。
野茂が作り松坂、上原、ダル、岩隈が補強しマサオが完成させた橋か
途中でイガーとかが破壊しかけたけどw
打者は基本的な身体能力がものをいう割合が大きいが
投手は身体能力で不利な日本人でも技術を磨くことでカバーできる割合が大きいのかな
イチローはパワー度外視スピード特化で成功した特殊な例か
>>68 怪我でもするんじゃなきゃ9月には登板できるんじゃね?
77 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:21:47.21 ID:iYhTVpR5O
藤川と和田はどうなっとる!
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:21:59.67 ID:r1owYKCQi
日本人投手が活躍するのは、簡単は話で。
落ちる変化球投げるから。
メジャーじゃ縦の変化球は珍しいからね。
日本人が150km以上のムービングボール投げるのはまず不可能。
身体能力じゃやっぱり日本人はかなわないよ。
パリーグ弱くなったよな
80 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:22:39.63 ID:PcbZZWyA0
井川は挑戦した時期が悪い
まさに陽性リスト入りのペテンばかりが主軸を打ってたんだから。
むろんペテン100マイル投手も多かったんだろうな
綺麗と言われたハラデーもやってたくせえ
81 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:22:54.33 ID:HFkGqGvaO
あのな、和田はハゲてないぞ
あとは満を持してハンカチ王子だけだな
日本人投手が通用するっていうか190cm前後で外人にも引けを取らない体格だから通用してるんだろ
日本人野手はピッチャーに比べると何故かチビしかいない
野手でも190cmぐらいあればパワーで見劣りはしないだろうな
85 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:24:20.57 ID:fzbrOF620
清原は最初からメジャーの厳しい環境に放り込んでやるべきだった
松井秀喜って活躍したっけ?
特に記憶にない
88 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:25:28.82 ID:PG5gnwm/0
投手がでかいのは日米共通だとは思う。それだけ有利なんだろうな
89 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:25:29.37 ID:MbjTeZr20
昔、伊良部ってのいたな(´・ω・`)
今wbcでメジャー参加だと
田中、ダル、岩熊、黒田先発で中継ぎ松坂田沢クローザー上原か
豪華すぎるw
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:27:22.08 ID:7OYMpUb2i
打者で成績上がった奴って一年目の青木くらいだな
ほとんどが下がるか通用しない
頑張ってくれよ
92 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:27:30.59 ID:0V8lOeJL0
あれ
サウスポーいないね
和田とかいう敗戦処理ならいるけど
93 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:28:25.71 ID:olSX0J0e0
野手が全然通用してないからね
週に一回の登板
盛り上がらんわな
Jリーグかっつうの
松井が大活躍していた頃は毎日盛り上がってたのに
そしていくら活躍しても日本には関係ないのが悲しいね
日本代表に召集できないから
WBCでさえ謎の辞退
94 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:29:38.95 ID:iKlZ0zh20
>>84 そりゃ一番身体能力が高い子供が投手を任されるからな
ダルや田中も子供時代から打者一筋だったら大打者になれたかも。
投手の素質と打者の素質は違うだろうが、現在高三の安楽はバッターとしても凄い。
その前に大谷もそうだなw
96 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:30:00.33 ID:CxdrK7bZ0
ハンター良い人過ぎ
「コントロールの良さ」なんだろうなぁ
正直岩隈は通用しなくて1年で帰ってくると思ってた。
>>84 逆に長谷川凄かったんだなと思う
体格的にはイチローもか
そりゃ通用してる奴だけ注目してりゃ
通用してる風に見えるわ
マイナーでやってる奴ら無視してるんだから
101 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:31:19.28 ID:bDu7JTYq0
>>69 2年前からマイナーですら打たれてたレベルだし
マジ下らん
根性論の野茂の近鉄元監督みたいなバカみたいなのが消えていなくなったからだろ
103 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:32:02.49 ID:iXCp25lN0
>>41 いがー「まー君は入った球団がよかった」
くらげ「せやせや」
104 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:32:27.23 ID:z8tqj+iF0
井川もはまればすごかったろうが
芸能人とかかわるからこうなった
105 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:32:35.31 ID:HFkGqGvaO
>>93 謎でもなんでもない
お遊びに参加して10億単位の年俸払ってる選手にリタイアされたらどうするんだ
イチロー、松坂が第2回でリタイアしたりダメになったのを見て許す球団はバカだ
国際試合ないのもったいないね
投手が堅いと上までいけるのに
>>99 ハギーはメジャーに行って球速上げたからな
最高は99マイルw ガンが壊れたのかと思った。
ただ簡単に打たれたけどw バリバリステロイド時代だったから
仕方がないけど、化け物ぞろいだったからな。
108 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:33:12.47 ID:iKlZ0zh20
ちょっと話違うけど、
WBCで日の丸を背負うプレッシャーより、
甲子園を懸けた高三夏の地方大会決勝のプレッシャーの方が大きいよな?w
甲子園のおかげで短期決戦のWBCも強いんじゃなかろうか?
109 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:33:57.06 ID:QUlQRHR10
>野茂が築き、やや修繕を要した橋を、ダルビッシュらが整え、田中を迎えた。
>その田中の活躍で、橋はかつてないほど強固となった。
その橋を木っ端微塵にするのは誰ですかね?
>>28 むしろNPBのレベルが90年代に比べると
落ちてると思えるのに
投手がこれだけ通用するのが不思議な感じ
111 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:35:45.32 ID:PcbZZWyA0
クレメンス ペティットっていうまでもなく注射針ズブズブだからな
何が350勝投手だよ くだらねえ
112 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:35:58.00 ID:mTO1vHiUO
松坂は国際試合出すぎ。
三十路以上のピッチャーで戦えよ。
大谷藤浪は絶対出すな。
吉本多香美がBS1のメジャー中継のゲストで来ている時、
マッシー村上が横にいるのに
「野茂さんが日本人初のメジャーリーガーだから凄い」みたいなことを連呼してて
マッシーが苦笑いしてるのと、アナが凍り付いてたのを忘れない
9イチロー
4井口
8青木
D松井秀
3ノリ
5岩村
7福留
2城島
6松井稼
適当だけど全員全盛期だとして野手はこんな感じかな
ノリはもっと試合出てる所見たかったな
単純にメジャーのステロイダーが減ったからじゃないのか
ちょっと失投するとパワーで持って行かれる
コントロールが無くなったら終わり
日本より変化球に弱い(スプリットとか降る)
変化球に釣られても立ち位置とか振り方とか全く変えない
日本人からみるとすごく変わってるが変えなくても打てるからな
>>98 岩熊は一年待ってFAで安くマリナーズに行ったことが結果的によかったよ。
筋力不足を指摘されて、しばらくの間はトレーニングやる余裕があった。
ポスティングで行ってたら一年待たずにつぶれてた可能性あり。
119 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:37:48.98 ID:5dMYePwd0
失敗組もいるけど投手はメジャーいった方が稼げるしな。
これからもどんどんいくだろうな。
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:37:58.61 ID:olSX0J0e0
松井が大活躍していた頃は
松井**号ホームラン
が毎日のようにNHKBSで速報されて、最後の方は”いい加減にしろ”と怒られたくらい盛り上がってた
野手が活躍しないと駄目だ
>>115 でも日本に来る外国人
化け物みたいだぞ
ボールが変わってパワーの差が如実になった
メジャーにいけない連中があれだけ
ホームラン打つんだから
122 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:39:55.49 ID:oQlOtwo3O
>>108 高2の田中の地区大会は凄かった 気迫 威嚇が全面に出て 審判に注意されるくらいに 道大会決勝 北照戦で 田中が挑発して巨人に行った門脇に 場外ホームラン打たれた時は鳥肌が止まらなかったわ
123 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:43:03.63 ID:0fLPRaol0
せっかくマリナーズの大株主が任天堂なんだから
もう2〜3社の日本の大企業がマリナーズに出資して
完全に買収して、オール日本人のチームを作って欲しい
野手、特に内野手はアメリカや南米の選手より落ちる
んだろうけどそれを投手力で補えばいい線行くんじゃ
ないかな、監督は野村とか江川とかで。
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:43:32.25 ID:9fVMdDCv0
メジャーの打者は落ちる球の見極めが日本の打者に比べて劣ってる
と思うよ。パワーは全然メジャーのほうが上だけど。
メジャーで活躍するのは失投が少ないコントロールの良い投手だな。
いつになったら内野手で成功者がでるのか
金子もFAするならメジャーに行って欲しい(´・ω・`)
>>123 そういうの見たいけど現実的には不可能だろうなぁ
観客が入らなくて赤字だろうし
なにより人種差別にうるさいアメリカでそんなチーム作れない
128 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:47:26.77 ID:oQlOtwo3O
メジャーの内野手に必要なのって守備力?打力?今年からメジャー見始めたけど 守備下手くそすぎない?プレーが派手なだけでさぁ ちなみに俺は素人だから
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:49:02.25 ID:PG5gnwm/0
井口がそこそこやったくらいか
井川慶 最高や!
131 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:50:06.21 ID:kAsrzots0
野手がゴミ過ぎて……
次は前田か
133 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:52:27.62 ID:+OAwXXXM0
何故、日本人投手がMLBで活躍しているのか。
それは、狭い日本の球場で飛ぶボールを使っていれば
いやでも投手は打たれないように進化する。
しかし、打者は簡単にヒット、ホームランできるので
進歩しない。
簡単な理論。
>>1-2 > 野茂が築き、やや修繕を要した橋を、ダルビッシュらが整え、
壊しちゃった方もいらっしゃるのですね(・ω・`)
「(僕がメジャーに来たのは)日本の選手の評価を上げることだった。その時はどん底でしたから。
井川・・・
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:53:39.86 ID:PG5gnwm/0
ストライクゾーンの違いじゃね?外角を強く打つ打ち方出来ないべ
137 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:53:42.07 ID:YuAruX0V0
今は60本も70本も打つステロイダーがいないからな。
しかしまだ、野茂以上の成績を残したピッチャーはおらんよ
トルネードのインパクトも凄かったし
139 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:55:19.49 ID:BYM4DSWr0
日本人だけでメジャー球団作ったら超極貧打線だな
田中でも10勝できない
140 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:55:43.72 ID:PG5gnwm/0
強化ボンズとかいたしな・・
アイツは全打席真っ向勝負してもらえれば年間100本行ったかもしれない
四球えらい事になってたよな
142 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:57:57.90 ID:G5xfRwR40
金子菅野はダルマーはともかく岩隈くらいのポテンシャルは十分ある
143 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:58:08.41 ID:ecttE7sw0
NPBのNo.1ピッチャーだけ行けば、MLBでも日本人黄金時代築けるんだな
144 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:58:53.61 ID:9X+uL+HW0
メジャーの打者も結構小粒になってきたけどな
ステ全盛時代はホント酷かった
ただ日本人打者ホームラン0本とか非力っぷりはそろそろいい加減にして欲しいわ
ノーパワーのフライとか見てて腹立つ
145 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:59:14.11 ID:G9sHMJJ+O
>>138 メジャー野茂とか一部の年除いて防御率うんこじゃねーか
いくら打者有利な状況だったからってさすがに過大評価だわ
146 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:01:36.35 ID:Yl53bhNf0
本当に凄いのはダルと田中 黒田も衰え 松坂はたまたま イワクマは地味
147 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:02:44.60 ID:Yl53bhNf0
けどwbcには出たがらない
なお打者
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:03:31.22 ID:PG5gnwm/0
まあ橋を建てる役目と橋を渡って道を作るじゃだいぶ環境・役割が違うからその分があるんだろ
先駆者ってのはそういう物だ。最初マイナー契約かなんかだったよな
日本で投手三冠や4年連続最多勝とったわまだ若い大型右腕でもマイナー契約
150 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:03:44.80 ID:j6x0R21s0
>>146 岩隈こそ理想のローテP
ただ、今年は田中とダルのQS、HQSがバケモノだが
大型の日本人内野手が出てきてほしい
リトルリーグや高校野球の経験者からは生まれないだろうけど
152 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:04:29.63 ID:Yl53bhNf0
日本人打者は絶滅しました。
153 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:04:30.88 ID:AEpDbCP00
確かに投手に関してはトップクラスだな。
欠点はまともな左投手がいないということか。
>(僕がメジャーに来たのは)日本の選手の評価を上げることだった。その時はどん底でしたから。
これは例の人達のせいだなw
挑戦して成功した!
的な報道はもうヤメロと思うがな。
相応の金が動いての行ってるわけだし。
成功して当然だろと。
中継ぎエース松坂
157 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:07:25.71 ID:PcbZZWyA0
まあ最強Pは黒田だろうね
フォア出しまくりで5点台近いERAの野茂と比較したら黒田に失礼
159 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:08:23.51 ID:e4UTtJ1c0
投手力だけは00年代のNPB半端なかった
WBC2連覇の日本が最強なのは明らかだろ
>>43 ハンカチ世代ナンバー2投手マエケンはどうやろか?
162 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:10:19.51 ID:PG5gnwm/0
ダル岩隈マーとかパの代表的なエースだったしなこの頃のパが強いのは当たり前だわ
同期に君臨した右の金子千、涌井左だと杉内成瀬は今行ったらどうなんだろうな
163 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:10:29.08 ID:gxvaqpP10
メジャーの打者は田中のスプリットにくるっくるだけど
正直日本の打者もくるっくるだった
ミートして当てても内野ゴロとかで打ち取られる
やっぱ落ちる球が得意なPは打者は打てんよ
164 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:14:03.36 ID:M5wypOu40
野手は糸井に期待。日本では野球上手い奴は大概投手やらされるというのがあるんじゃないかな。
165 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:15:14.19 ID:PG5gnwm/0
日本だと野手の華方は遊撃手あたりか。メジャーはどこなんだろうな
166 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:16:42.28 ID:iaQIcGOL0
日本で断トツの成績収めてる選手はどれも成功してるだろ
イチロー、ダル、田中、松井など
一時的に輝いたような選手はほとんど失敗してる
実に分かり安い
野手は松井の指導に期待だな
168 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:17:32.50 ID:ZPM12B5g0
投手の通用っぷりから言うと野球って日本人向きのスポーツなのかもな
打者はイチローが限界みたいだが
169 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:18:22.49 ID:SB7Lesd80
打者は打撃理論が間違っている
アマチュアのほうが科学的な打撃理論を研究してゆうつべに
いい動画をあげている。いすれ技術はあがるだろうがプロの
指導が非科学的で間違っている。
8青木
6松井稼
9イチロー
D松井秀喜
4井口
2城島
5岩村
3ノリさん
7田口
控え 新庄 川崎 西岡 中島 田中賢介
SP野茂 ダル 田中 岩隈 黒田
RP松坂 田澤 斉藤隆 岡島 佐々木
CL上原
日本人メジャーリーガーで組むならこんな感じか
野手陣は内野手が非力過ぎで守備もガタガタなのと捕手の控えが居ない事
投手陣は左投手が岡島しかいないのがネックだが、今年のダイヤモンドバックスよりは強いかもな
>>145 野茂は成績以上にインパクトが凄かったよ
トルネード旋風もあって、ストで人気がた落ちのメジャーにとっても救世主で
ロサンゼルスだけじゃなく、全米に名前が知れ渡ってたから
ダルや田中は、言っても地元中心でそこが違う
172 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:23:41.32 ID:zTNRF4UIO
ハンターがいい奴だからってこんなんコメント求めるな
173 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:23:43.14 ID:pR84HxhD0
>>139 最近の国際試合では2012年のプレシーズンで4戦やって日本の球団が3勝1負でメジャーの球団に大差が付いたりして勝ち越してるんだがな
そして2013年のサムライジャパンの強化試合でその年ワールドシリーズ覇者になったメジャー1のジャイアンツに6-3の二桁安打で勝ち、カブスには5-7で負けたもののこちらも二桁安打、ホームランも2本出た
こうして国際試合ではメジャーの投手から普通に打ててるんだから通用しないとかじゃなくて環境の違いで結果が出ないだけ
ちなみにこの年のサムライジャパンは日本の球団の広島に0-7で負けてるがw
成功するためには腕の振りが鋭いこととコントロールだな
コントロールが良くても腕の振りが弱いと打たれる
>>169 内野に関しちゃ打撃以前に守備で駄目だしくらってるやつのほうが多いんじゃね?
打つほうは大したことないメジャーリーガーたくさんいるよ。
守備に合格点もらってるからたまに昇格できてるのが川崎。
>>170 > 投手陣は左投手が岡島しかいないのがネックだが、
石井一久を忘れるなよw
デビュー年の6月までは今の田中並に勝ち星あげてるぞ。
>>171 でも田中がこんな成績続けて残せるなら
野茂を超えると思うよ
それが難しいけど
177 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:28:07.06 ID:TYExcIms0
次はマエケンか
178 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:28:32.25 ID:j9+1n2DZ0
>>166ほんとそれ
その四人はほんとNPBで別格だったもんな
>>176 ダルも田中もまだまだ先があるから、いずれはインパクトでも追い抜くだろうね
ただ、メジャー自体人気が落ちてるから、活躍しても野茂みたいな社会現象とまではならないかなあ
マエケン、金子
菅野、ライアン
大谷、藤浪、浜田
安楽、高橋こうな、松本
清宮
各世代にまだまだ人材がいるな
でも相変わらず内野手は現実が見えていない・・・
金子はメジャー興味ないのかね
183 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:33:26.15 ID:Yl53bhNf0
環境の違いで通用しないとか笑 実力がないからだろ。カブスから打ったとかオープン戦だし。
>>175 石井はメンバーに入れてないからさ…SPに石井入れる場所無いし、RP出来るタイプじゃないしw
あ、RP松坂じゃなくて長谷川が適任だな
>>30 リトル松井は何で成功できなかったんだろうか
186 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:36:34.71 ID:Yl53bhNf0
田中て言うほど盛り上がってないよな。ダルと同じような移籍したから
野茂の凄いは異常
>>180 アマチュア入れるなら早稲田の有原も入れといて
>>185 ラビットの恩恵で日本ではすごい成績だったけどメジャーでは非力過ぎだったね
スイッチの左打席なんて、高校野球の二番みたいな打ち方で全然飛びそうになかったし
190 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:39:35.40 ID:Yl53bhNf0
もう飽きた こういうスレ
今の松坂じゃ戦力にならんよw
192 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:40:47.97 ID:Ba33cLxJO
193 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:41:49.14 ID:xWpzcmOF0
はよバッターが活躍しろ
野手ひどすぎ
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:42:12.99 ID:vumFgfwN0
今オフにデトロイトタイガースが、摂津、金子、マエケン、岸を取ったら
ワールドチャンピオンになれるだろう。
>>188 あ忘れてたw
あと大瀬良、久里あたりもついでに>180に追加
197 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:42:28.25 ID:ikno1Oayi
ここに名前上がる奴等と何かしら繋がりがある田中将大って縁のでかさも半端無いと思う
> タイガースのトリー・ハンターにも印象を聞いて見た。
> エンゼルスのC.J.・ウィルソン投手にそんな質問をすると
何なんだこいつは
199 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:45:07.00 ID:+HzFoNJ80
左利きで良いピッチャー岩隈だけかよ
やや修繕を要した橋
イガーさんの事かー!
2009WBC日本代表は、ダルビッシュ有、田中将大、松坂大輔、岩隈久志、藤川球児、イチロー、青木宣親が同じチームにいたからな(´・ω・`)
202 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:46:29.80 ID:W7Mt9WzR0
来年は金子&マエケン
>>32 日本にいたときから
松坂は練習と自己管理嫌いだって言う話だったからなあ。
あれでもうちょい田中みたいにまじめにやってれば
もっと上狙えたんじゃないか?
204 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:46:53.09 ID:gxvaqpP10
てか打者に関してMLBの層の厚さは異常だからムリだろ
3Aや2Aの外人でNPBに来たらタイトル取れそうな奴がまだまだいるんやで
205 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:46:53.40 ID:PG5gnwm/0
野茂もそうだし佐々木とか今でもマー上原に後岩隈もか
地味にそのうち落ちる系の球が得意な印象が日本人投手についてくるかも
207 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:47:27.30 ID:W7Mt9WzR0
今や日本プロ野球はメジャー製造工場wwwwwwwwww
>>161 「ハンカチ世代」って冠なのに
ナンバーワンは田中で
ナンバー2がマエケンなんだよなw
209 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:49:05.08 ID:pF0nOG/Q0
やきうは凄いがサッカーは寂しいな
試合にもろくに出してもらえないし
210 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:52:05.88 ID:t2kpOpjy0
野手は難しいよ
中村ノリさんのブランド力でも通じなかったんだから
野手で活躍する選手が出てくると毎試合だし
関係者的にはさらに嬉しいんじゃないかと思うけど
中々難しいんだろうな
212 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:55:06.60 ID:6v4XJUb1O
>>205 黒田もフォークだし、みんな忘れてるけど大塚も縦スラ
213 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:56:54.87 ID:6bxM+1xH0
長谷川は高みの見物かな
215 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:58:14.95 ID:PG5gnwm/0
ダルは今年は調子はあんま良くは無い気も小さい故障あるし
昨年の足がつるってのは完治したのかが一番機になる。何だったんだろアレ
野球は守備力だからな
てか、メジャーって薬とかで有名選手がフェイドアウトしてるよな まじでレベル高いのか?
ワールドシリーズ覇者と巨人とかやってみ 巨人圧勝とかあるぞ
217 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:59:27.54 ID:EPnOazT60
メジャーでは通用しなくなった岡島が日本じゃバリバリ通用しているよな。
218 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:03:47.94 ID:yA/lkGHZ0
>>208 ナンバーワンはマエケン
マー糞はナンバーエイトぐらい
219 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:04:13.96 ID:JVgEnMuy0
おかわりなら活躍するだろ。
220 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:04:48.74 ID:PG5gnwm/0
米が不味い所と移動が多いのは駄目らしい・・
221 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:09:28.36 ID:fPE8K83O0
おかげで日本の
プロ野球は
カスカスだからな
二軍しか残ってない
222 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:10:43.04 ID:PG5gnwm/0
まあメジャー移籍OKってのがドラ1とかがその球団に入る条件になる時代になるかもね
>>11 1右 イチロー
2二 井口
3遊 松井稼頭央
4左 松井にしこり
5三 岩村
6一 白海苔
7中 偶然だぞ
8捕 ジョージ・マッケンジー
DH 日記職人
こんなオーダーを夢見た時代もあったんだけどな
藤川とは…
225 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:13:10.17 ID:apZeBMzYO
出来損ないのエディットチームみたいになってるなw
226 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:15:12.12 ID:aRMibglN0
MLB傘下にはいればいいじゃNPB
227 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:16:07.08 ID:pID2q+CCO
落ちる球でしか打ち取れないけどw
228 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:16:51.54 ID:W2Mou2Ot0
>>20 高橋尚成がいつ二桁勝ったんだよ。
6、3、3、0で首じゃんか。
知らないくせに書くなよ、ばか。
野手はNPBでも外人頼りだし諦めようぜ
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:17:44.64 ID:0SYEnDUpI
活躍してるのは岩隈、ダル、田中
これら三人は日本で素晴らしい活躍した一流の中の一流だからな
タモリさんまたけしみたいなもんだろ
それに比べて井川は…松坂は…
231 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:19:16.73 ID:PG5gnwm/0
松坂は井川と並べられはしないだろう
232 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:19:31.90 ID:JVgEnMuy0
>>227 外人が落ちる球をまともに使えないだけじゃん。
この後のマエケンでまた評価下がるんだろうな
>>228 それ負けの数かなんかじゃないのか
メッツ時代に10勝してるぞ
先発とリリーフ合わせての数だけど
235 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:22:34.08 ID:PG5gnwm/0
ストレートとキレる変化球のコンビネーションに基本やられてるから
体格ある本格派はかなりやれるんじゃないかと。軟投派はあんま年数持たないと思う
>>228 お前は恥ずかしいなぁ・・・
負け数のところ見てるんだろ?
それで勘違いしてるんだろ?
今頃もう顔まっかだろうなぁ・・・
和田ってだめなんか
3Aでいい成績残してるけどな
238 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:27:24.97 ID:PG5gnwm/0
斉藤隆が全然あがらんけどやっぱ評価はあんま高く無いのか
239 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:28:36.31 ID:8YvIHjZh0
2014年
パリーグ防御率トップ5 西 金子 岸 メッセンジャー バリントン
セリーグ防御率トップ5 菅野 前田 大瀬良 ディクソン スタンリッジ
野球詳しくない人でも知ってるのはマエケンくらいか?
240 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:29:16.18 ID:2CGRxwqC0
マエケンは通用するだろうね
金子については、少し懐疑的かな
スピード不足だと思う。
菅野は、変化球の質をもう一段上げれば通用するでしょう。
マエケンのWBCはすごかったな
過去最高に良い投手に見えたわ
>>213 でも田中とダルの傑出度は
歴代NPBでも屈指だよな
特にダルは長年の間ずーっと他の投手から抜けてた
おそらく傑出度では歴代トップ
マー君は去年1年は異常な数字残した
世代襲来(筆頭ハンカチ)
245 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:39:01.52 ID:t0SJzNAW0
どんな顔してハンターに聞いたんだろう…
ウザすぎる…
246 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:41:01.79 ID:YJWPm/TJ0
藤川が戻ってきたところで炎上するのは目に浮かぶ
247 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:43:04.50 ID:s/JwdMBP0
マジで先発だけは日本人だけで最強クラス作れるんだよな
問題は打線が最弱確定ということ
NPB最強で組んでも最弱
>>223 あれ?もうひとり忘れてないか?
歯がでかくて白いあの男を。
249 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:45:15.36 ID:p8ItdGA10
断言する
田中将大は活躍はできない
ダルビッシュほどのスピードがなければ岩隈ほどの制球力もない。
何もかもが中途半端、第二の井川と呼ばれる日も近いだろうな。
ハンカチのような学もないし野球で食えなくなったらどうすんだろうな?
250 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:45:52.66 ID:iaQIcGOL0
>>248 あいつは才能だけは凄いがやる気がないからダメだろ
>>223 ワーストグラバーがDHで、日記職人が左翼じゃないのか?
黒田、川上、上原が行ったときも期待は高かった
253 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:46:18.10 ID:JRaLUakp0
>>1 ( ;∀;)コレ、チョット イイハナシダナー
>「(僕がメジャーに来たのは)日本の選手の評価を上げることだった。その時はどん底でしたから。
僕と黒田さんと岩隈さんがいたから、助けることが出来たかなと思います」。野茂が築き、やや修繕を要した橋を、
ダルビッシュらが整え、田中を迎えた。その田中の活躍で、橋はかつてないほど強固となった。
マエケンは今オフのFAがほぼ決まってるでしょ
SEA来てくれないかな
255 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:47:42.40 ID:x4D/z4MVO
256 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:47:43.49 ID:PG5gnwm/0
イチロー 右
青木 左
松井 DH
城島 捕
井口 一
岩村 三
新庄 中
松井稼 二
川崎 遊
これじゃ駄目かな?
257 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:49:39.02 ID:2CGRxwqC0
俺は井川については活躍できないと初めからわかっていた。
MLBで活躍するには、常時145kmのストレートを投げられることと、スライダーかフォーク系の落ちる球のような
必殺決め球が無いとつらい。
井川の場合は、ストレートも微妙だったし、チェンジアップが決め球なんで厳しい。
同じような理由で、金子には懐疑的なんだよね。
マエケンはここ最近、成功したやつ(黒田、ダル、岩隈、マー)の系譜ではない感じがする
こいつら、日本時代から突き抜けた感じあったから
260 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:52:21.53 ID:qGy0NKVr0
アメリカの植民地
261 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:52:28.69 ID:FZA0Ib2H0
野茂、伊良部、吉井、マックで週4人もBSでメジャー中継見れるや〜って喜んでたのももう14年位前か・・・
すごい時代になったもんだ
262 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:53:01.32 ID:PG5gnwm/0
ハンカチーフガイは?
まあ冗談はさておき次は大谷だな
264 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:53:26.21 ID:2CGRxwqC0
>>259 マエケンは通用するから心配ない
あのスライダーとカーブがあるから
逆に野手は国内でどんなに実績積んでもメジャー契約難しいよな
特に内野手は偉大な先輩たちがとんでもない実績残してくれたおかげで
HR王&盗塁王獲るくらいじゃないと相手してもらえないんじゃないかと
266 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:54:13.97 ID:FZA0Ib2H0
金子千もメジャーいけばいいのに
かなりいい線いけると思うが
向こうのゲイにも人気でそうだしな
いがわが将棋を指しながら一言↓
268 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:54:37.20 ID:AXIJ6r2u0
>>247 捕 阿部
中 糸井
左 内川
右 長谷川
遊 鳥谷
二 浅村
三 中村
一 畠山
いけそうな気もするけど
エンー、タナカ?オゥーマーイ(hahaha
271 :
馬場は野茂か?@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:56:00.52 ID:ZZXGyh5A0
馬場さんがジャック・ブリスコを破りNWAのベルトを獲得したことにより
世界への道が開けました。
その後、ジャンボ鶴田がニッカボッカ・ウィンクルを破りAWA王座に
アントニオ猪木がボブ・バックランドを破りWWF王座についています。
272 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:56:19.50 ID:2CGRxwqC0
>>266 金子には懐疑的なんだよね
通用すると思うけど、先発としていけるかどうかとなると、スピード不足なのと必殺の決め球が無い様に思うのです。
NPBのようにパワーの無い打者相手には制球力で制圧できても、MLBの場合はパワーもリーチもあるので
273 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:59:28.73 ID:9uKRMR020
>>264 メジャーの打者は横の変化には滅法強いからスライダーは決め玉にはならんよ。
スライダーを活かすための縦の変化球が無いと厳しい。
274 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:00:34.75 ID:56DoCKNg0
>>259 日本時代の岩隈の突き抜けた成績ってのは2008まで遡らなければならなくなる
黒田は広島球場で1点台出したことがあるけどその1回だけ
ダル田中はともかく岩隈 黒田とマエケンがそんな離れてるとは思えないが
というかメジャーの打力程度でマエケンなんて打てないよ
275 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:01:19.51 ID:ZMg68SOc0
ハンターは去年8月 松坂がメッツで初登板(先発)した時対戦
初回に先制ホームラン2回に2塁打
試合後松坂の事を「一番いい時のビデオ見て対策した」と敬意を払ってた
本当 いい人なんだよな 去年リーグチャンピオンシップで
オルティスのホームランでブルペンにダイブした試合があったけど
その次の試合前 オルティスとそのシーン振り返って談笑してた
276 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:01:23.85 ID:2CGRxwqC0
>>273 マエケンは縦スラとスプリットがありますので大丈夫
277 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:01:29.42 ID:AXIJ6r2u0
既にマエケンより大瀬良や菅野の方が上だと思う
278 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:01:59.97 ID:pR84HxhD0
2012 プレシーズン
阪神5-1マリナーズ1 読売0-5アスレチックス 阪神12-5アスレチックス 読売9-3マリナーズ
279 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:03:59.04 ID:cWgaS8ul0
>>274 被本塁打、四球率ともに平凡
ダルや田中は日本ではHRも打たれず四球も出さなかった
そして何よりサイズが小さい
185は最低ないと厳しい
281 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:05:08.90 ID:ZMg68SOc0
ドジャースの先発陣には さすがにかなわないかな
カーショー、グリンキー、柳、ヘイレン、ベケット
ベケット以外は打撃も野手並
282 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:06:05.61 ID:2CGRxwqC0
>>280 松坂は180無いぞ
公称では180だそうだが、実際はもっと小さい
283 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:07:56.26 ID:qLiep3JH0
もうピッチャー数人しか通用しないし(笑)
ピッチャーになれなかった時点で
日本国内専門やきうんこりあ選手で終了(笑)
松坂は手が小さくてボールを握れないというハンデがあったよね
岸が一番MLBで活躍しそうな気もするんだが
なんかノーヒットノーランやるなら岸が一番やりそうだわ
286 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:08:55.58 ID:u7Hz9f/qO
俺もメジャー挑戦しつみっかな?
高校の時、試合にオリックスのスカウトが見に来ていたと噂された程だぜ?
ダルビッシュみたいなハーフだけが活躍してるわけでもなく
日本人投手が通用しまくりなんだよな
このブームが終わるとは思えない
288 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:09:30.53 ID:e7c6WdtS0
>>257 上原のストレートは130後半から140キロチョイ
150キロ前後のストレートなんて殆どのメジャー投手は投げるし
問題は落ちる球と変化球をストライクゾーンに出し入れできる制球力
メジャーたいしたことないね
余裕だったわ
>>282 松坂は成功したとはいえないでしょ
前田は成功する確率が現状では高くはない、というしかない
もちろん抑えられるかもしれないけどね
メジャーのスカウト評が少し前に記事になってたけど
平均以上の球は多いけどこれといった決め球がないのがネックと言ってた
投手じゃダメなんですよ・・・・
292 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:12:43.22 ID:SEkl2fpP0
メジャーで成功した投手は
落ちる玉と、大柄な体格だよな
293 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:12:55.14 ID:YqetJG4y0
>>276 縦スラでは空振りが取れないよ。スプリットは未完成だし。
マエケンは国際試合でコントロールの素晴らしさは証明済みだし、ある程度は通用するのは分かってる。
最大の問題は空振りを奪えるようなスピードも落ちる球も無いこと。
294 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:14:01.54 ID:mTO1vHiUO
野手が暗黒時代なのがなあ。
捕手でメジャー行くやつなんか二度と出てこなさそう。
295 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:14:04.96 ID:0fsDtMLZ0
296 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:14:26.27 ID:ZMg68SOc0
前田は野手がエラーすると露骨に態度に出るから
ああいうのは通用しない
297 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:15:11.89 ID:e7c6WdtS0
NPBからMLBにいっておもしろそうな投手
金子
マエケン
西
岸
これくらいかなぁ
298 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:15:52.81 ID:2CGRxwqC0
>>297 リリーフもあげて良いなら
千賀は通用するで
最近NPBの4番バッターも助っ人外国人ばっかり。
昔から多かったけど最近は特に酷いような。
松井みたいなパワー系バッター全然出てこないのな。
日ハム中田くらいしか思い浮かばないけど、松井には遠く及ばないし。
>>290 まあ、あれだ。確率論かもしれないが、FA時の岩隈が安い契約になったにも関わらず今の成績があるからな。
斉藤や上原だって同じで、MLBのスカウト評もあまりあてにならない。
301 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:23:06.16 ID:QiTvxRjd0
サッカーなんてやっても100年経っても日本人でバロンドール取れるやつはでないだろう
その点野球ならイチローがMVP取ったし、サイヤングも田中かダルが取りそう
海外で戦うスポーツ選手達の成功率は圧倒的に野球のほうが高いし金も稼げる
そりゃトップクラスはサッカーのほうが年俸高いがサッカーはトップクラスのハードル高杉
なんせ競技人口が違うもんな
野球のように米国他数か国しか競技してないようなスポーツなら日本人でもトップになれる
しかも年俸は$20M越えるクラスで、10年以上やってれば$200Mも夢じゃない。実際イチローはそれ以上稼いだしな。
日本人でサッカーやってて同等に稼げるやつなんてまず出てこないでしょ
まぁいくらプロ野球が凋落したといっても、NPBの2軍以下の平均年俸のJリーグなんかを目指す奴の気がしれないわ
302 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:23:36.92 ID:LhNqfIDaO
マエケン、金子辺りは大リーグでも二桁勝てる
彼らは150キロ以上出る変化球投手でコントロールも良いからね
大谷も数年後には最速160キロのストレートを武器に大リーグで15勝ぐらいしてそう
>>300 岩隈、斎藤、上原はみんな185以上ある
かつお化け球種を持っていた
前田には現状それがない
304 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:24:51.50 ID:56DoCKNg0
>>290 メジャーのスカウト評ってダルを石井一久レベルと言ってたスカウトもいるし
田中を真面目に4番手クラス、球自体通用するとは思えないとまで言ってた奴もいるんだよ
>>272 実際のとこ金子の国内最強の糸引くような綺麗なフォーシーム、メジャーのバッターは大好物かも知れないな
ダルマー岩隈黒田もフォーシームは見せ球程度で決め球には使ってないもん
でも今ならメジャーで複数年の大型契約獲れるだろし、
結果的に全く通用しなくても国内で40歳まで野球やるより収入はずっと多いと思う
>>261 マックが日本のお笑いタレントと結婚とはな
307 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:26:27.29 ID:2CGRxwqC0
>>302 金子は、みる限り通常時のスピードは145km以下だぞ
先発は厳しいのと違う?
力入れて投げて147km程度じゃ無理だぞ
リリーバーでメジャーが注目してるのは
オリックスの平野佳寿だよ
309 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:26:53.54 ID:d0FPgNnBO
松坂の復活が大きい
311 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:27:59.44 ID:RtiXWLmB0
今年の上原は去年より明らかにコントロールが悪いけど、
それでもほぼ問題なく打者を抑えてるのがすごい。
ちなみに上原の対右打者と左打者の成績は極端に違って、
左だと打率一割以下、右だと三割以上。
もし上原が先発したら、相手チームはほぼ全員右打者にしてくるかも。
312 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:29:06.96 ID:w2u6tbS00
某所にこんなのがあった
43 名前:名無し草[sage] 投稿日:2014/06/02(月) 23:26:25.57
>>28 今大リーグの交流戦真っ盛り
マー君ダルと日本人投手大活躍中
かの国人どもが日本人の振りしてエラソーに球場に行ってるんだってw
313 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:29:07.94 ID:2CGRxwqC0
>>305 金子の場合、成功するかもしれないので懐疑的という表現になっちまうのよね
日本の打者は外ギリギリのストレートを打てないけど、メジャーはスタンドに持っていくから
岩隈のようにフォークがあると話は変わってくるでしょうけど。
>>89 まともな伊良部はあちらで一球も投げてないからね
契約のゴタゴタでやけ食いしたのか知らんが、
ヤンキースのユニフォームを着たときは相撲取りになっててワロタ
やっぱ松坂といい、急に太る奴はあかん
315 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:30:13.83 ID:IPZ0PqKK0
ベースボールの日本人の活躍は、日本人のロビー活動の成果じゃないから誇らしい。
>>311 上原の得意なスプリットって右側に落ちていくのが多いからな
左打者にとっては逃げていくから届かないけど
右打者の時はこのスプリットが投げられない
投げられるのは落差が少ないへぼい直下型だけ
317 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:32:31.88 ID:mphImtVK0
マジ言ってやりたい
イチロー早く放出しろ!
ヤンキース、ケガ人だけで終わるぞ。
日本にいた時から、イチロー=ゴキロー。
近鉄もかわいそうにずっとビリ。
アメリカに行っても同様。
マリナーズ、万年ビリ。
318 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:32:41.20 ID:r9sfQstV0
左投手がいないな。先発はともかくブルペンには左が絶対必要。
柏田ってのが通用するくらいだからな
蟻の集団と同じで集団を引っ張る上位20%を取り除いても、必ずまた集団を引っ張る20%が現れる
定期的にNPBの上位がMLBに行くことは実は良いことなんかもな
321 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:34:08.55 ID:9KkE9uwOO
西武の最近抑えやってる高橋な
あれいいピッチャーだ
322 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:34:18.91 ID:UORZaigC0
皆でかいよな
上原華奢に見えるのに
技術交流が活発なんだろうねえ
他の業種だとありえない
ちゃんと先輩が先にいて後輩にアドバイスとかしてるんだろう
新人一人が孤立した状態で位置から闘い直すみたいな、そういうアホなやり方はしてないということだな
格闘技とか強力しないからね日本人通しで
だからufcで一人も勝ち続けられない
324 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:34:28.55 ID:2CGRxwqC0
325 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:34:44.74 ID:PG5gnwm/0
綺麗なストレートと落ちる変化球のコンビネーションにメジャーは対応できないね
両者が共に一級品じゃないときついけど変化球が多種ありゃいけるんじゃないかね
ただやっぱガタイはある程度以上は欲しい
NPBというか日本人野手が全体的に打てなくなったのはツーシーム全盛のせい?
327 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:36:19.75 ID:3vYi7JRF0
サカ豚よ、これが世界を席巻するということだ
名門チームに入るだけじゃダメなんだよw
328 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:36:37.24 ID:qLiep3JH0
329 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:37:00.90 ID:9KkE9uwOO
野手もどんどんメジャー行けよ
そうじゃないと阪神がポンコツを逆輸入する機会がなくなっちゃうぞ
330 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:37:25.32 ID:mphImtVK0
オフは
マエケン争奪戦 かな。
外国人には強いからな。
一人で崩れる悪いクセがあるけど。
331 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:37:54.22 ID:fVG53OUMO
332 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:38:19.76 ID:VCP7UvXR0
333 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:38:41.86 ID:qLiep3JH0
>>327 やきうんこりあに世界なんか存在しない(笑)
ニューヨークローカルの老人を席巻してるだけで
ほぼ地球全域での話題はワールドカップ(笑)
マークソなんて存在すら知られていない(笑)
日本人がクリケットのスター選手を誰一人として
知らないのと同じ(笑)
334 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:38:53.57 ID:r9sfQstV0
>>319 柏田は通用したというほどでもない。岡島は間違いなく通用したけど。
335 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:39:06.34 ID:apZeBMzYO
>>320 読売と阪神辺りをアメリカに輸出してみよう(提案)
336 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:40:03.25 ID:RtiXWLmB0
>>331 内野は、、、日本の選手はキャッチしてから投げるまでが
中米の選手たちと比べて遅いよなあ。それと、守備範囲はよくても
肩がいまいち
337 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:42:08.37 ID:Nbbr1P+R0
長年飛ぶボールでやってきた積み重ねで、メジャーに比べて投高打低になったのかね。
338 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:42:17.22 ID:zHaUoZ+b0
星野伸之「全盛期の僕ならメジャーで20勝出来たと思う」
>>337 それもあるがアメリカの打者と日本の打者は
根本的に打撃フォームが違う。
日本の打撃フォームは理にかなっていない。
日ハム大谷か阪神藤浪あたりが順当に育てば
メジャー行けそうだな
341 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:45:17.67 ID:+75x0Mms0
日本人凄すぎ
今思えば、日本はこれだけレベル高いんだからWBCの世界一も当然だったよな
>ただ、黒田を除いたメンバーは、2009年の第2回ワールドベースボール・
>クラシックでチームメートだった。彼らが強かったはずである。
第三回の土下座ムライチームを暗に批判してるのかw
野茂が築いた橋を井川がぶっ壊し松坂がとどめをさす
寸前まで来ていたからなぁ
344 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:48:08.46 ID:7/bezKStO
>>334 そりゃ、今の基準で見たらそうだけど、当時はワンポイントとはいえ柏田がメジャーの打者抑えるて感慨深かったけどな
そもそも、何でバレンタインは柏田に目をつけたんだろ?
>>320 NPBは選手枠が決められてるから
ファーム組織が貧弱すぎる
1軍と2軍の力の差がありすぎるので
実際は1軍で経験を積まないと育たない部分がある
これは特に打者に関して強く思う
話は変わって、F1で日本人が一勝する日は来ますか?
347 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:51:17.15 ID:qLiep3JH0
348 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:51:19.49 ID:Nbbr1P+R0
>>339 バットをコントロールして、低いライナーばっかり打とうするもんな。
アホみたいに素振り練習する癖に。
まあ野球道だからそれでいいんだろうが、そろそろ背が小さくても
単純にボールを強く遠くに叩くように求道したほうがいいだろう。
349 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:51:45.24 ID:ihDyo9Qc0
野手はイチロー、松井秀が出てきてから20年、同等の選手が出てきていない。
大谷の将来に期待するぐらいか
350 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:52:56.67 ID:9KkE9uwOO
日本の打者の問題は
インパクト後に前の足をステップアウトしてしまうこと
軸足を後ろ足と考えてるからそうなる。
ほんとは軸足は前の足にするべき
351 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:54:43.88 ID:a1VseB+a0
もう日本球界にはモンスターがいないからな…大谷はダメだ
352 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:54:56.96 ID:2CGRxwqC0
日本の打者はほぼ全員、スピードボールに弱すぎます
大谷は投打どっちでも一本に絞ればメジャーで通用する選手に
なる気がするがいつまで二刀流やるんだろうなあ
>>348 いや素振り練習は大事だよ
ヨシノブみたいにマシンばっかり何百球打ち込むより
よっぽどいい
355 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:56:55.33 ID:Nbbr1P+R0
>>354 素振りを否定してないよ。
あんなに素振りするんだから、もっとボールを強く遠くに叩けるように、
探究しろってこと。チームのために。
356 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:57:51.19 ID:PG5gnwm/0
素人は技術的な事は言わない方がいい
基本間違ってるから
マエケンがセカンド井川になりそう
358 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 23:58:35.53 ID:9KkE9uwOO
日本のプロの指導者の理屈も迷信化してるよ
つーか、CJやハンターにこんな話振ってるのか
ちょっと凄いな
360 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:00:24.67 ID:57GhyoCx0
★★日本人投手MLB勝利数ランキング★★ 2014/06/02現在
01-123 野茂英雄 [NONO2回]
02-072 黒田博樹(*2014年4勝*)
03-055 松坂大輔(*2014年2勝*)
04-051 大家友和
05-045 長谷川滋利[33S]
06-039 石井一久 [左]
07-034 伊良部秀輝[16S]
07-034 ダルビッシュ有(*2014年5勝*)←←←←New!!
09-032 吉井理人
10-026 岩隈久志(*2014年3勝*)
11-021 斎藤隆[84S]
12-017 岡島秀樹[6S]
13-016 マック鈴木
14-014 高橋尚成 [左]
15-013 大塚晶則[39S]
16-010 上原浩治[42S,2013ア地区MVP](*2014年1勝10S*)
==以下10勝未満=====
009 田澤純一[1S](*2014年1勝*)
008 高津臣吾[27S]、川上憲伸、田中将大(*2014年8勝*)
007 佐々木主浩[129S]、藪恵壹
005 村上雅則[9S]、五十嵐亮太
004 小林雅英[6S]
003 建山義紀、柏田貴史[左]、薮田安彦
002 井川慶
001 多田野数人、木田優夫、藤川球児[2S]
361 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:00:33.10 ID:2CGRxwqC0
ストレートを狙って150km以上のスピードボールをフルスイングで引っ張れない程度の打者はまず通用しないです。
イチローはあの体格でしたが、スピードボールを引っ張れるもの
>>303 黒田が185で前田が182だっけか。
頭の大きさで数センチくらいいくらでも変わるし、慎重だけで通用するしないをいうのは無理がある。
363 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:01:42.55 ID:RBpUYoBl0
野球は基本パワーで勝負すべきだと思う
投手は球速170km/hを目指し
打者は場外ホームランを狙う
これでこそ客が喜ぶ野球なんだよな
頭でっかちが勝つことを優先にツマランことやりだすから
364 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:04:42.15 ID:IUDjjXYF0
青木が期待外れ過ぎる
イチローに次ぐ歴代2位の通算打率.335位残してたんで
メジャーでも相当やるかと思ったら、初年度の.280でいっぱいいっぱいとか
365 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:06:26.68 ID:mTO1vHiUO
イチロー引退したら
青木だけだからもう少し頑張ってほしいわな。
366 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:07:29.24 ID:7e6ULmVN0
アメリカ生まれアメリカ育ちの日本人の子は上がって来れるかの
ヤンキースで内野候補だよな
367 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:07:41.03 ID:PRrJC9FY0
ちびでは長続きしないのがMLBですね
●ノーラン・ライアン 188cm 324勝
●ランディジョンソン 208cm 303勝
●ロジャークレメンス 193cm 354勝
●グレッグマダックス 183cm 355勝
★MLBで通用した日本人投手
野茂英雄 188cm 123勝
佐々木主 190cm 7勝129セーブ
吉井理人 188cm 32勝
斉藤隆 188cm 21勝84セーブ
ダルビ有 196cm 29勝(2013/10現在)
岩隈久志 190cm 23勝(2013/10現在)
黒田博樹 185cm 68勝(2013/10現在)
★MLBで通用しなかった日本人投手
松坂大介 178cm ※高校時代の正値。現在の182cmはかさ上げ
川上憲伸 179cm
<参考:平均身長>
米国人→175cm(北欧系は190cmラテン系は170cm)
日本人→172cm
368 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:08:42.18 ID:NbcGe4n90
>「(僕がメジャーに来たのは)日本の選手の評価を上げることだった。その時はどん底でしたから。
これは思ってても口にしちゃいかんやろ
具体的に井川や松坂批判になる
メジャーでプレーを開始した年齢
■投手 ■野手
大家 高卒 23歳 西岡 高卒 26歳
ダル 高卒 25歳 イチロ‐ 高卒 27歳
田中 高卒 25歳 松井秀 高卒 28歳
松坂 高卒 26歳 松井稼 高卒 28歳
井川 高卒 27歳 岩村 高卒 28歳
伊良部 高卒 27歳 城島 高卒 29歳
野茂 社会 27歳 新庄 高卒 29歳
石井一 高卒 28歳 福留 高卒 30歳
長谷川 大卒 28歳 井口 大卒 30歳
岩隈 高卒 30歳 青木 大卒 30歳
岡島 高卒 31歳 川崎 高卒 31歳
和田 大卒 31歳 田中賢 高卒 31歳
吉井 高卒 32歳 田口 大卒 32歳
藤川 高卒 32歳
佐々木 大卒 32歳
大塚 社会 32歳
黒田 大卒 33歳
川上 大卒 33歳
上原 大卒 33歳
高橋尚 社会 34歳
高津 大卒 35歳
斎藤隆 大卒 36歳
藪 社会 36歳
桑田 高卒 38歳
370 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:10:04.45 ID:sbWRcIOK0
投手の活躍度に比べて、あまりにも野手がメジャーでは苦しい。
パワーや体格が足りないとはいえ、これほど差が出るのは
何か独特な理由がありそう。
で、たぶん飛ぶボールと球場の狭さだと思う。
たいして飛ばすことについて突き詰めなくてもスタンド入るもの。
投手には真逆の難しさがあって、メジャーでもトップクラスになれると。
野手がとにかく挑戦する奴らさえいなくなった 中島と西岡のおかげでw
絶対ヤフーの記事だと思ったら、そうだった
373 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:10:34.44 ID:PG5gnwm/0
球場狭いか?
日本時代の成績なんて大して関係ないよ
大事なのはボールに適応できるかどうかだから
だからマエケン通用する、金子通用しないだのは大して関係ないよ
斎藤隆は良い例じゃないの?
名前忘れたけど
甲子園で田中に投げ勝ったヤツは
メジャー行かないのか
メジャーで活躍してる(した)日本人ピッチャーは
みんな「でかい」の法則
結局はそういうフィジカルのポテンシャルがないとダメってことか
>>376 そりゃ、ピッチャーはタッパある方が打ちにくいからね
378 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:12:59.60 ID:QnW/hLG/0
>>370 違うと思います
スピードボールに弱すぎます
MLBは150km投げる投手だらけなので、ストレート狙いで振り切って引っ張れる能力が無い打者では無理
日本のドラフトでも180cm未満の投手は
ドラフトにひっかかるのが厳しくなってる
ギリで170cm後半、175以下となるとかなり希少な部類になる(ライアンは逆に凄いわ)
ダリル・メイが立浪ならメジャーでやれると
評価していたんだけど、どれくらいのレベルの
話だったんだろうか。少なくともフル出場する
体力はなかった。
>>370 問題はそこじゃなくて、小中高と身体能力ある奴が投手やらされるからじゃない?
>>379 156センチの吉田えりはすごい
まあドラフトで指名されることは客寄せでも
ありえないだろうけど
383 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:15:03.53 ID:M+0GIT4I0
伊良部
「俺が橋の上から唾吐き散らしたったわ」
(地獄のうどん屋より)
384 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:15:31.43 ID:7e6ULmVN0
広い外角が打てないだけじゃ・・打つ必要が無かった場所だし
旧ホークス打線はみんなデカいかゴツイかだった
メジャーでやれた井口って相当凄いと思う
>>378 動くボールを少々詰まっても持ってけるパワーだな
全盛期の落合とかも恐らく無理だろう
387 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:17:07.29 ID:OoMrZutB0
388 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:17:12.65 ID:FClgi9VLO
和田は何してるの?
他にも居たような気もするが
打線組める日は訪れないだろうなあ
389 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:17:21.48 ID:QnW/hLG/0
>>386 そこ以前ですよ。
素直なストレートでも150km付近に来ると、バットに当てるのに精一杯という打者ばかりですから
390 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:18:10.83 ID:sbWRcIOK0
>>385 今から思えば井口城島はそこそこ、やれてたに入るね。
当時イチローや松井がいたから評価あまり高くなかったけど。
バットを強くスイングすることに、こだわってたような気はする。
そりゃないわ
覚醒前のチャップマンをチンチンにしてたし
日米共にスピードだけでは無理
392 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:18:59.98 ID:7e6ULmVN0
素直なストレートのが当てるのは難しいと思うが・・・
>>385 2003年かな?
村松
川崎
井口
松中
城島
バルデス
ズレータ
柴原
鳥越
これに小久保かな?
394 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:20:00.49 ID:4WXR/AQh0
藤川はロボトミー手術受けたから本格復帰は難しいよ
395 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:21:52.55 ID:SXAcpswc0
パワーパワーというけど、ボールを最後の最後まで見ていられる動体視力も
重要みたいだよ。プホルスとか、ミートの直前まで視認できる能力では
桁外れみたいだし。
>>393 その辺
いつぞや松中ズレータが甲子園で打ったホームランが凄かった
普通甲子園じゃライトフェンスギリギリがいいとこなんだが、
松中は中段上までぶちこみやがってあんなの見たことない
福岡ドームって外人がびびるぐらい広いらしいからなあ・・・
397 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:22:39.63 ID:sbWRcIOK0
>>387 うん、こういうことのような気がする。
単純に目指す場所がこれの人数がもっと多くてもいいのでは。
>>388 和田はカブスの3Aで投げてる
3、4月の3A月間MVPに選ばれるぐらい活躍してるけど、上に上がる機会がない
腐らずに頑張れば今シーズン1度ぐらいは上で投げれるチャンスあるよ
399 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:24:14.93 ID:esHGrX1Z0
>>387 趣味が筋トレらしいからパワーあるんだなw
400 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:26:17.69 ID:7e6ULmVN0
野手は体力的な物もあるしなぁ
連戦気候の変化昼夜移動を年間通しても平気じゃないと
>>396 でも2003はラビット全盛期だったから、その辺も考慮しないといけない
松中全盛期は凄かったのは事実
福岡ドーム左中間最深部に何回も持っていってたしね
あと松坂からバット折りながらHR打ったり。
今は見る影もないが
402 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:29:38.61 ID:RQrxn5eDO
>>385 井口は打者有利の本拠地に恵まれたのもある。
井口挙げるなら城島だろ。右打者の墓場であるセーフィコかつ休養多く
打席数少ない捕手で井口以上の成績。
>>400 そう考えたらイチローはやはり凄い
大した怪我もなく10年近くスタメン張ってたわけだからね
体格は華奢に見えて大して筋肉もついてないように見えるけど
404 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:31:08.55 ID:7e6ULmVN0
城島は捕手以外のポジションで普通の球場いきゃ相当だったような気もする
なんで捕手だったんだろうなぁ1塁とか外野はやらせてもらえなかったのだろうか
>>402 城島1年目は確か松井1年目よりもHR打ってたよね?
あれは意外だった
>>403 イチローも日本時代に比べて大きくなってるから
長所のスピードを落とさない範囲で鍛えてるんだろ
>>404 マリナーズ時代はよく1塁守備についてたよ
日本時代も何回か1塁の守備ついてたしね
リードが良くないからファーストに専念すれば良いとこまでいけたよ
>>406 もちろん日本時代に比べたら大きくなってる
MLBの筋肉軍団と並んだらって話しね
409 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:38:49.17 ID:OLGOdnlP0
金子はキレで勝負するピッチャーなだけにメジャー球がフィットするか否かだわな
晩年の上原と同じくスピードは関係ない
410 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:41:08.05 ID:S4H2ZGK+0
野手はやっぱ厳しいよな。
イチロー、青木タイプなら生き残れるかもしれんけれど、ホームランバッターを
期待すると日本はおろかアジア系はすべて無理だよな。
朝鮮人が秋信守を自慢したりするけれど、それ含めてもメジャーでシーズン30本塁打以上打った
アジア系の選手って馬鹿にされてる朴井さんしかいないのが現状だからな
打者のスターは望むべくもないよな。
イチロークラスですらもうしばらくはでないだろうし
これから尻すぼみしていくわけで、今が日本の野球の最後のさかりなんだろうな
411 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:42:48.89 ID:7e6ULmVN0
イチロー級が出たら喜ばしいだろw
412 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:43:43.01 ID:ARwteh4q0
>>350 でも落合も王さん中村のりも、メジャー、特に左打者と違って踏み込んだ足が先にズレる
けど飛距離すごい出たじゃん?パワーは逃がしてやって正解だと思うな
413 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:45:21.15 ID:sbWRcIOK0
>>410 指導法の発想さえ変えれば、
メジャーで通用する野手は増やせると思うけどね。
減ってくて言ったて、日本の野球の人口は中南米の国と比べても凄まじいわけだし。
日本のプロ野球が過去以上に盛り上がっていくとは思わないけども。
414 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:48:18.66 ID:XInGBQ24O
寧ろ逆に爽快だろ
他に別に快感だろ
当然正反対に快調だろ
415 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:48:39.95 ID:eKdSMPP20
和田は4月まではよかったみたいだけど最近成績落としてるみたいだね。
日本人ではないけどNPB出身のチェンはMLBで3年間防御率4点台で安定してるね。
NPB出身の本格左腕ってイメージだったけどチェンの場合は何が足りないのだろう。
身長は182cmみたいだけどもう少しあったほうがよかったのかな。
相撲と同じで母国人がそっぽ向きだしたんじゃね?
417 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:49:17.56 ID:A18mKA3AO
>>412 落合も中村もメジャーでは絶対通用しないよ
418 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:52:11.71 ID:sbWRcIOK0
馬鹿みたいではあるけれども、清原的なダンディズムも必要というかね。
小手先でヒット打つことばっかりねらってたんじゃ、
強打者が生まれる確率も低いだろうから。
給餌はダメだろw
420 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:54:04.13 ID:8CUJwh/i0
>>409 上原は先発で失敗してるだろ
てか先発と抑え比べるの意味ないからやめろ
421 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:55:37.09 ID:yHZsvj1l0
野茂は日本人初ホムーラン。
薮田、コバマサあたりが一番儲けたな。
422 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 00:58:04.08 ID:TqSsYbsKO
>>376>>377 メジャーのマウンドは傾斜がきつく硬い
日本の柔らかいマウンドのように全身を使った跳ねるようなフォームで投げるのはなかなか難しい
上体に頼った手投げに近いフォームが理想的だから身長の高さやフィジカルは重要なんだろうな
藤川なんて絶対故障すると思ってた
>>422 それがバッチリ合ったのが斎藤隆だよな
思い出メジャーと思ったら、メジャー屈指のクローザーになるんだから凄いわw
424 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:02:59.40 ID:SUcZFXVd0
>>422 じゃあ今手投げの斎藤なんかバッチリじゃないか
まあ全部パリーグってのが面白いところ
426 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:03:32.95 ID:0JaEg8Zm0
>>420 メジャーで通用するのはスピード投手だけじゃないって事な
ミス、ほぼパリーグ
428 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:05:32.76 ID:cPeX2BIM0
田中より上原の投球の方が見ててめちゃくちゃ気持ちいいのは何故だろう
429 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:05:53.89 ID:wd0J1F4z0
レッドソックス!斎藤佑樹を買うんだ!今ならお買い得だ!話題は十分獲れる!
430 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:07:13.21 ID:wd0J1F4z0
>>426 小宮山って今となってはどう評価されてるんだろうな?
431 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:08:53.05 ID:8CUJwh/i0
432 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:09:18.45 ID:OoMrZutB0
>>422 よく言われるよねそれ
ってことはマーさんは日本時代と今ではフォーム違うのかな?
ダルもフォームの手応え掴んだのは2年目途中からだったし、逆に言うならすぐにアジャストできている?マーさんは凄いじゃん
>>428 恐ろしくテンポが早い
巨人時代は上原が投げると2時間で試合終わるとかあったぐらい
>>428 基本的に1回しか投げないのと
投球間隔が約4秒も違うから
436 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:10:59.78 ID:QszNels20
最低185cmないと駄目なんだよな 松坂みたいに小さいと思ってるより上手く行かない
>>428 テンポ良いし、バンバンストライク取る(無駄球=ボール使わない)し、ランナー出さないという圧倒さがあるから。
当然例外もあるけど
身長高いと手も大きいというのも利点
>>438 確かダルは手が小さいはず
指が短いだったかな?
440 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:12:59.52 ID:oQ5K8r5O0
>>431 そら、ジャイアンツ時代でピーク終わってるからなwwwww
441 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:13:01.87 ID:Qvq8dOn10
日本は球団数増やさないとMLBでタイトル争いできるバッターもうでてこないだろ
対戦する投手の数が違いすぎるわ
オリックスの金子もメジャーいけばすごい成績残すぞ
443 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:13:55.34 ID:8CUJwh/i0
>>439 例外ね
だからいろいろ苦労してる
年々アジャストしてきてるけど
球団増やした方がいいかもな
在日枠のせいで埋もれてた才能がでてきそう
>>442 それは分からない。成績、身長とかだけじゃ分からない
ボールに適応できるかとか、堅いMLBのマウンドに適応できるかとかだから
投げてみるまで分からない
>>443 手はそんなに重要かな?
逆に手が大きかったり、指長ければ変化球投げにくいイメージだけどね
>>440 直でエンゼルス行ってたらどうなってたか気になるよな
今より10qは球早かったし、スタミナも十分あった
巨人みたいに酷使もされなかっただろうしドームランとかもないしな
448 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:18:36.90 ID:D11BAJ760
田中の永遠のライバルとしてハンカチーフガイを引き取る球団はないだろうか
>>446 手の小さい松坂やダルがボールが滑って苦労してるの見ればわかるのでは
>>447 上原が魅力的なのは
引退覚悟するほどのドン底味わうぐらい苦労した→去年歴史的な大活躍
こういうドラマがあるからじゃ?
大卒すぐにメジャー行って活躍したら違う魅力もあったし、もしかしたらめちゃくちゃ大投手になってたかもしれないが、俺は今の上原が好きかな?
妄想は楽しいけどねw
>>447 そのまま行ってたらスライダー投手のままだったんじゃないかな
>>449 確かに言われたら松坂、ダルはそうだね
メジャーで活躍した投手たちが集まって議論してる動画とか無いんかな?
ちょっとようつべあたり探してくる
453 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:25:13.69 ID:cPeX2BIM0
>>437 あー、ボール球がないってのは確かにいいよね
あのコントロールって、どうやって身につけたんだろう
マジで今までの野球史上トップだと思う
>>400 それ、投手も同じ。
日本みたいに先発で投げない日はお休みとはいかない。
常にベンチにいなきゃいけない。
上原のストライク率は無茶苦茶高いと思う データがあるかしらんがダントツじゃないのか
結構メジャー見てるが
457 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:29:26.15 ID:tM3dN+lJ0
日本人投手は飛ぶボールで
鍛えられているからな
458 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:31:32.21 ID:vBhmq77A0
マー君が株を上げ過ぎたでしょ
>>453 ボール球がない、コントロール抜群=四球が期待できないから
打者は初球からバンバン打ってくる。でも振り遅れたり空振りなんだよね。打ってもファール。
それはフォークのイメージで待ってたら4シームに振り遅れるから。140kmそこそこなんだけどキレ抜群。4シーム待ってたらフォークがズドン→空振り
キャッチャーが上原の4シームは155kmに見えるとか言うのは、そんなバッター心理を巧みに生かしてるからだと思う。
>>453 ちなみに上原のコントロールは天性的なものかも?
練習してあそこまでのコントロールは身に付かないと思う
461 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:36:13.18 ID:OoMrZutB0
田中・ダル・岩隈・黒田のローテーションは来季ヤンキースで実現予定です
463 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:38:01.73 ID:SbX8ZXAm0
>>1 カナダみたいに日本も大リーグの球団を1個持てばいいじゃない。
それでも日本のリーグをみる人はいるよたぶん。レベルは下がるだろうけど。
選手もだけど観客のレベルもw
>>185 人工芝での守備に慣れすぎてて、天然芝ではミスしまくり
守備でリズムが狂った感がある
465 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:42:11.91 ID:CcALHbIX0
「お前の彼女、まーくんにソックリだな」ってよく言われて不快だったけど、最近では自慢だわ
結婚しよ
466 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:42:31.67 ID:TqSsYbsKO
上原はフォークと制球力の他にあの いち にいズドーンって投げこんでくるフォームは相当タイミングとりづらいよな
体感スピードは5キロ増しぐらいに感じるんじゃね
467 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:47:17.18 ID:a7MW31+/0
>>456 ボール適応って結局手が大きいって事だよね?
468 :
てやん亭べら坊@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:48:31.42 ID:PYSVUjEG0
>>170 過去の選手と現役選手をごちゃまぜにして、
ベストオーダーを造るのは意味ないと思われ。
造るなら、OBと現役とに分けなきゃ。
>>467 どうなんだろうね?ようつべやニコニコで検証番組みたいなの探しているが、なかなか見つからない。
松坂以前の野茂、石井一久、吉井、伊良部、大家(2ケタ勝ち)あたりの手の大きさがどうか知りたいがなかなか無い。
471 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:54:28.55 ID:P8YsmVrL0
ダルがメジャー初登板でパッとしなかった時、
日本最高の投手がこの程度w
ってな記事を書いていたちょんゴミはもう息してない模様
>>467 俺はボールに適応するには手の大きさじゃなくて、指先の感覚?かなと思うよ
SSS 田中
SS ダルビッシュ 岩隈
S 上原 ★金子
A ★前田
B 田沢 黒田
474 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:57:15.61 ID:zMUF3HDpI
>>422 NPBでもアメリカ人投手ってこれで抑えられるの?ってぐらい手投げだもんね
阪神ファンだけど、巨人のゴンザレスのフォームとか見てて心配だったわ
475 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:57:39.47 ID:+xyqhZlx0
一人凄いのが出てきたくらいでアホか。
476 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 01:57:56.92 ID:jnzzK6Os0
上原は今年活躍できてないね
>>469 これマー様見たら激怒するだろうな
あいつ冗談通じないからなw
478 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 02:04:23.98 ID:YvYIZw+M0
俺が子供の頃は左打ちと左投げこそ至高で
右の子でもセンスがある奴は左やらされてたりしたんだけど
今は右こそが最強みたいな感じだよね
いつの間に変わったの?
480 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 02:10:13.96 ID:Znu4/QXi0
>>460 バッティングピッチャーやってたからコントロール付いたって本人は言ってたぞ
481 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 02:10:43.13 ID:8BBOp5ipO
欲望は尽きることがない。素直に喜ぼうや
次にメジャースカウトが狙うジャパニーズ
マエケン
金子
オリックス平野
DNA山口
SB森福
オリックス糸井
484 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 02:16:42.09 ID:Y3wFlJl40
阪神の選手は通用しないな
485 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 02:17:03.59 ID:mFuVcoIxI
他の国がほとんどやっていないマイナースポーツなんだから
その競技人口の半分以上を占める日本の選手がある程度活躍するのは当たり前だよ
むしろ比率が低すぎるぐらいだ
487 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 02:21:20.22 ID:+ejoNYRH0
>>367 リンスカム 公称180cm 180以下
ペドロ・マルティネス 公称180cm 180以下
モイヤー 182cm
グラビン 182cm
マダックス 182cm
番外編
クリス・メドレン 177cm
ワンディ・ロドリゲス 177cm
ティム・コリンズ 170cm
>>482 オリックス平野もエグい球投げてるよな、K/BBも優秀だし。
2012年の79.2回投げて5四球と80奪三振とか素晴らしいと思う。
目を輝かせて渡米する投手が居た
その名は井が・・・・
491 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 02:42:46.29 ID:puQ0e7nm0
30〜40年のあいだずーっと一番運動のできる子をぶちこんで
勝利至上主義の野球を小学生にまで強いてこのレベルだろ
日本人に向いてる向いてないはともかく
この効率の悪さと野球経験者のけが人の多さは相当の間違いがあったはず
492 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 02:43:05.40 ID:SKpkkI5E0
投手全員日本人にすれば優勝できるよ たぶん
まーくん 25勝0敗 2.50
ダル 17勝6敗 2.44
クマ 12勝7敗 2.88
西 14勝9敗 3.10
岸 10勝5敗 3.10
黒 10勝15敗 3.10
田沢 40H 2.50
上原 38S 1.20
絶対優勝だって
493 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 02:44:05.43 ID://d+eyUfO
大谷はいつメジャー行くの?
494 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 02:44:14.14 ID:JNNUdysj0
>>493 まだまだだなあ
まあ焦らずマーみたいに25歳くらいでいくようにすればいいだろうな
496 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 02:50:43.85 ID:8BBOp5ipO
大谷は共倒れになるな
一億円プレーヤーにはなるだろうが
田中はバッティングいいだろ
松井みたいなフォームしてるんだが
能力が高い選手はピッチャーになるのが野球なんだよ
497 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 02:55:07.76 ID:y53JpR+W0
気がついたら上原の防御率が1点切ってた
豪華だな〜みんな結果出てるし(´・ω・`)
500 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 03:02:40.05 ID:xeAGP1WZ0
先発3人衆のうち1人
ナに行って欲しかったな
501 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 03:05:08.57 ID:Jelbpb/YO
大谷は早くメジャーにいくべき
インチキな手口で獲得した日ハムから
早く出ろ!
502 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 03:10:30.59 ID:8BBOp5ipO
大谷はメジャーは今のところ無理
NPBで三年連続防御率1点台くらい取らないと
>>343 おいおいキサマいい加減なこと言うな
日本人勝ち星三位の松坂がなぜ壊してんだよ
ま極端にいい成績から極端に悪い成績になったのはそうだが松坂は和田や藤川と同様に日本時代の酷使だ。
本当に通用しないってのは井川みたいに万全の状態でどこも怪我してないのに炎上する奴のことだ。
504 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 03:14:21.98 ID:U7SMmMSl0
505 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 03:22:40.35 ID:ARwteh4q0
日本人打者の打った後踏み込んだ足が横にズレるのは昔から気になって
いたが 遠心力で多少横に逃げるのは仕方ないのかなと思ってる。
今日本にいる外国人はそんな打ち方してる打者いないからね
気にはなっている
上原みたいな投球は見てても爽快だけど、上原自身記録的な被弾した事もあるしリスク
高いんしょ
長谷川も「マダックスの真似してオープン戦でゾーンに動く球集める投球した事あるけど
打ちこまれて止めましたw色々言われるけどほんと凄いよあの人」ってな事言うてたし
507 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 03:33:16.72 ID:8BBOp5ipO
アメリカはスポーツに限らず全てがトーナメント方式になってる
から最後は一つの理論になる
日本は他人尊重の文化だから議論のトーナメント方式は採らない
だから無数の流派が存在して最後は科学的流派に一掃される
ことになる
508 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 03:36:23.73 ID:ATCZbc8d0
まさにジャップの集会じゃんwwwww
いきなりメジャーに挑戦した多田野の勇敢さ
日本人すごいな
511 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 03:48:48.09 ID:vsKnRi3z0
大谷は
あと2、3年は遊んでれば良いと思うよ
アメリカにいる同世代の未来のメジャーリーガー達は
まだ学生やってて、本格始動すらしてないんだろ
まだ体作ってればいいよ
>>509 そりゃドラフト1位確実だったのに2chのホモのせいでビデオ出演がバレたからなw
各球団、指名を見送る中、王さんが本気で取ろうとしていた勇敢さの方が立派w
513 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 03:53:30.00 ID:dIny9Zk0O
井川、松坂が日本人投手の価値を下げた!
ってバカみたいに言う奴いるけどさあ、二人の直後の川上、黒田は年俸じゃ二人より上の高額契約してる
結局は個人の評価だよ
514 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 03:57:25.49 ID:vsKnRi3z0
多田野って
日本に帰って来てからも
毎年クビになりかけてる印象なんだが
メジャー帰りとしては微妙な実力だったのか
515 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 04:04:24.69 ID:T2URHNLb0
歴代では斎藤隆が成功したのが一番ビックリだったな
誰がどう考えても記念挑戦だと思われてたのに
アメリカ人のスター選手が減ったよね
若者にも人気がないし 選手のレベルが下がったんだろう
変化球を投げてりゃ撃たれないしね
アメリカ、日本、ドミニカ、ベネズエラ 実質競争相手がこれしかいないから
519 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 04:46:43.34 ID:h9MvrcM80
>>2 >さて、その彼らが将来、同じチームでローテーションを組む可能性はあるのだろうか。絶対にないとはいえないが、
>現実的に考えれば、実現性そのものは低い。
なんだこの糞文書。こんなので金貰ってるのか?
520 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 05:10:50.74 ID:qy0SEJ1Z0
>>482 糸井は複数球団が目を付けてるらしい。
オリに視察に行くスカウトたちも金子より糸井を熱心に観てる。
>>482 ここら辺はみんなメジャーより阪神に入りたいらしい
阪神からのスカウトがなければメジャーって感じらしい
不思議と怪物クラスは右腕に偏ってるんだよな
これが左腕だと本格派で活躍したのって石井一久や今中まで遡るし
若手の菊池、濱田、松井が大成したとしてダル、田中レベルは無理だろうし
523 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 05:47:19.22 ID:ARwteh4q0
ア・リーグ防御率1位2位が日本人wwwwwww
524 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 06:14:31.77 ID:xeAGP1WZ0
投手のレベルは昔より上がってると言われている
2シームのスピ−ドが格段に上がってるとか
そういうデータから
525 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 06:17:35.91 ID:9Y7MAsAh0
オルティーズはこっち側に来てくれると思うんだ (´・ω・`)
526 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 06:21:04.67 ID:8BBOp5ipO
アメリカは筋肉こそ最強の国
バッターは鍛えた肉体が長打力に繋がるが
ピッチャーは腕を鞭のようにしならせて使うので筋肉が逆に災いしてるのでは?
527 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 06:23:11.34 ID:hjD23DXT0
藤浪と大谷は4年後くらい目標でいいんじゃない?
それまでに変化球と制球に磨きをかけとく
次はマエケンや金子に期待だな
西や菅野がその次あたりで岸もチャンスあると思うな
528 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 06:25:11.81 ID:kmfXY40n0
2ちゃんの野球ファンは比較的に大谷に打者で行って欲しいって意見が多いように見えるが
プロだと野村、張本、掛布ら元スラッガーでも全員投手がいいって言うのがなあ
大谷と藤波は体がでかいから楽しみだな。
今の成績じゃまだだめだけど。
530 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 06:32:07.85 ID:hjD23DXT0
>>522 力押しタイプの井川がメジャーで通用しなかったのは今となれば理解できるが
かわすタイプな和田がぜんぜんなのがな
杉内や成瀬とかでも結果は同じだっただろうね
531 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 06:36:32.67 ID:qPbaTCdP0
やきうなんて盛り上がってるのはマスゴミにいい様に踊らされてる馬鹿な日本人だけだし本場のメジャーは冷めてて他の国は何それ美味しいの?ってレベル
別に運動能力なんて必要ない底の浅い単純スポーツだから日本人でも通用してるだけ
こんなので一気一憂できるお花畑の奴等が羨ましいわ、流石底辺の馬鹿とボケてる老人が主に見てるスポーツなだけあるw
532 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 06:39:15.02 ID:V4Db5zvMO
533 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 06:40:42.26 ID:iIEW5w2R0
男子ゴルフやテニスと違って欧州白人層が全然来ないスポーツだからな・・・
バスケなんてアフリカ系アメリカ人の独壇場から欧州白人の流入で勢力図が大きく変わっている最中だし
アフリカ系アメリカ人神話が完全に崩壊した
欧州がスポーツ科学の面でアメリカに追いついて以降は欧州がスポーツ最強なのが現実だわな
>>402 マー君や黒田みてたら
ヤンスタのライトは狭すぎる
松井秀喜がセーフコなら相当きついんじゃないの
海外で日本人選手が活躍するのはうれしいことだけど
その反動で日本のプロ野球界にスターがいなくなってしまったからねぇ
もし全員日本に残ってたら野球人気はここまで落ちてなかったのか
それとも居ても居なくても人気落ちてたのかどっちなんだろうね
>>531 悔しかったら、ダルや田中以上に稼げる球蹴り選手出してみろよw
537 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 06:47:44.65 ID:A18mKA3AO
いいかげん野球vsサッカーのレスやめろよ
まったくつまらないしアホなのか?
538 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 06:48:59.36 ID:iIEW5w2R0
>>535 その辺は関係ないだろ
NPBの観客動員は伸びているし
そもそもイチローがまだ日本にいた時代から
野球中継の視聴率は崩壊が始まっていたようだからな
アメリカでもMLBは視聴者数減る一方だし
現代人のスタイルには合わない興行なんだろうな
アメフトやナスカーみたいに週末興行が一番ってことだ
>>527 > 西や菅野がその次あたりで岸もチャンスあると思うな
菅野がいったら叩かれまくるし、それが当然w
>>530 和田はまだメジャーで通用するしない以前。登板してないんだから。
井川に関しちゃ、あれヤンキースが異常だったと思う。
使えないと判断したんなら、どっかにトレードでもすればよかった。実際、手を上げた球団はあった。
540 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 06:56:27.73 ID:pXw6gbs00
大谷の成長が楽しみだ
541 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 06:56:50.14 ID:iIEW5w2R0
MLBはアフリカ系アメリカ人の比率が8.5%くらいらしいしおまけに欧州白人もほぼいないようなもの
競争面でかなり有利なのは本当だろう(南米人もほぼいないし
NFLだとアフリカ系アメリカ人の比率が67%らしいね
昔、巨人にガリクソンってのが来たけど、
「この程度か・・・」ってみんな思ったろうね
543 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 06:58:32.19 ID:qUuBstSj0
黒田以外のセリーグ投手が通用するやついるかな
パリーグの投手育成はどうなってるか研究するべきだ
あとスカウトとか何を見て判断してるか
544 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:03:07.66 ID:8EK6s9yY0
和田が打たれてんのは単に怪我だ
わかってないやつ多すぎる
何故か選手の怪我って無視されるな
不可抗力なのにジツリョクがないと見下して偉くなりたいあらわれなんだろうな
545 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:04:20.87 ID:gmktfMv80
今のメジャー 相当レベル低下してると思うな
546 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:06:35.54 ID:hjD23DXT0
ケガするほど無理して投げなきゃならんほど全く通用してないってこと
547 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:07:19.50 ID:qPbaTCdP0
>>536 球蹴りの事なんか一文字も書いてないのに何言ってんだ?
早速老人特有の被害妄想が出てるぞw
548 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:08:32.87 ID:8EK6s9yY0
甲子園やソフトバンク時代があったろ
ちなみに藤川もだ
549 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:15:18.52 ID:A18mKA3AO
やきうWww
>>418 清原にダンディズムなんてあったか?
変化球にタイミング合わないから俺の打ちやすいようにストレート投げんかい!
って恫喝していただけじゃんw
551 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:17:35.50 ID:zkroR6X00
確かに、これだけ先発ピッチャーが揃ってるのは史上最高かもな
552 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:18:40.67 ID:hjD23DXT0
>>550 藤川が伸び上がるストレートを売りにして台頭してきたから
それで勝負してこいってことだったんじゃね?
554 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:23:48.29 ID:kXYA6CSu0
>>551 本来なら松坂が万全な上に
さらにこの中に斉藤和巳と涌井が居てる予定だったんだけどな
555 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:30:42.38 ID:mgleyuAF0
しかし情けねぇな外人は
557 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:43:36.50 ID:IvT6+Sz70
>>554 全盛期の斉藤和巳は、当時の松坂以上に凄みを感じたしメジャーで見たかったよ
558 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:45:37.27 ID:iIEW5w2R0
>>166 >>178 松井はイチローやダル、田中あたりと比較すると
NPB時代は同格でもMLBじゃランクが全然下の選手
松井が活躍したって言っている人は日本の報道しか知らない人
はっきりいって向こうじゃ全盛期でもせいぜい中の上レベル(ヒッターズパーク補正があっても
イチローにしてもスタンダードタイプじゃないから目指すにしても微妙
チュ・シンスやジョニー・デーモン、シェーン・ビクトリーノ
この辺がアジア人選手が目指すべき打者
ただチュ・シンスやジョニー・デーモンの守備は見習うべきじゃないが
559 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:46:46.33 ID:oqKrSb1V0
栄光の日本人メジャー選手!
入来祐作 公式戦出場なく退団。日本球界に復帰後、引退。
水尾嘉孝 公式戦出場なく退団。引退。
森 慎二 公式戦出場なく退団。日本の独立リーグに移籍後、引退、現役復帰。
和田 毅 公式戦出場なく退団。
中島裕之 公式戦出場なし。
石井 一久 日本球界に復帰後、現役引退。
柏田貴史 日本球界に復帰後、引退。
小林雅英 日本球界に復帰後、引退。
城島健司 日本球界に復帰後、引退。
高津臣吾 日本球界に復帰後、引退。
高橋 建 日本球界に復帰後、引退。
野村貴仁 日本球界に復帰後、台湾球界へ移籍し引退。
福盛和男 日本球界に復帰後、引退。
藪 恵壹 日本球界に復帰後、引退。
薮田安彦 日本球界に復帰後、引退。
マイケル中村 日本球界に移籍後、引退。
五十嵐亮太 日本球界に復帰、現役続行中。
井川 慶 日本球界に復帰、現役続行中。
川上憲伸 日本球界に復帰、現役続行中。
木田優夫 日本球界に復帰、現役続行中。
斎藤 隆 日本球界に復帰、現役続行中。
高橋尚成 日本球界に復帰、現役続行中。
多田野数人 日本球界に移籍、現役続行中。
中村紀洋 日本球界に復帰、現役続行中。
西岡 剛 日本球界に復帰、現役続行中。
福留孝介 日本球界に復帰、現役続行中。
大塚晶則 日本の独立リーグに入団、現役続行中。
マック鈴木 日本の独立リーグに入団。退団。
561 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:53:47.65 ID:kPYGSU4E0
日本人とアメリカ人の平均身長ってそこまで差がないはずなのに、
MLB、Pのの平均身長189センチって高すぎねーか? 日本のPの平均も180センチちょいだろ
でかいのは全部投手にされるのかね
562 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:55:04.39 ID:yHZsvj1l0
日本人サウスポーはダメだな
岡島がほんのちょっとマシだったぐらい
564 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:01:01.87 ID:QszNels20
>>534 旧ヤンスタは風で戻されるからあの形でバランス取れてたんだよ
新ヤンスタはただ狭いだけだけど
あとセーフコで松井は結構HR打ってたから得意な球場だろ
MLBは97年から11年まではほぼジャンキーがいて日本人投手には受難だったな
コテンパンに打たれるし比較されるPはクレメンスだのペドロだの注射針ズブズブ
使用済み注射針がシャワー室におちてるからサンダルを履かないと肝炎になる時代
野茂がデビューした95年96年あたりの動画見るとマッチ棒のように細い
566 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:03:29.76 ID:iIEW5w2R0
人材面で言うとアメリカ白人メインで次が中米人くらいだからね
MLBは61%ほどがアメリカ白人だから投手くらい通用して当たり前な部分は大きいよ
打者はここでも触れられているが通用しなさすぎている
180センチ以下とか180前半でも活躍している打者は結構いるのでサイズの問題じゃないんだよね
マッカチェンは178くらいしかないしベルトレも180
ホセ・バティスタも183でデビット・ライトも183
上で出ているようにフォームが非科学的な部分が大きいんだろうね
567 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:14:35.95 ID:je5mCFY70
松豚さん以外、みんな185以上だな
568 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:16:39.92 ID:kXYA6CSu0
外人はけっこう左利きが多いから
日本よりサウスポー慣れしてるのはあるな
569 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:17:45.36 ID:Pz41iIcB0
>>561 逆
日本の指導者が
長身投手の育成ができるようになった
そろそろ井川二世が出てきそうだけどね
571 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:45:13.06 ID:PhrnnqbG0
凡庸投手が絶滅球種だったスプリットを最大限利用して
実力をかさ上げしてるだけ
伊良部のご冥福をお祈りします。
573 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:47:25.40 ID:0YfpeVH40
>>320 怠け者の集団を取り除いてもまた何割かは必ず怠けるんだってな。面白いもんだな。
574 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:53:05.21 ID:ARwteh4q0
日本人は長打できるポイントが中村以外一つか阿部でも二つぐらいだもんな
575 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:58:50.65 ID:66fMfJKl0
576 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 08:58:55.03 ID:RtvldKyN0
日本のリーグも大リーグに編入してもらえば?
577 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:01:30.13 ID:0pSt5e5B0
黄金の実感は無いね
ダルと田中が調子がいいね、としか思わない
プライムタイムのメジャーリーグハイライトが終わったし、民放のMLB熱が下がって真面目に報道しなくなったし、打者の活躍も無くなったから
むしろMLBは暗黒時代
で、野球って 何か 意味あんの?
578 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:02:13.64 ID:up7g8a7G0
広いスタに飛びにくいボール、
薬物禁止で凄いバッターも減ったよな
579 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:02:52.27 ID:deHP/Rho0
日本はせこせこと小技でヒットを稼ぐ打者しかいなくなった
昔はその時代時代のヒーロー(HRバッター)を見て育ってきたのが、ここ10年はエセヒーロー(単打乞食ゴキロー)を見て育ってしまった。
その結果、ここ数年で日本人強打者は激減。ちまちまぽこぽこ当てるだけの非力だらけになってしまった。
581 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:04:14.59 ID:R3dySEXN0
一体何処に単打乞食を持ち上げる国があるのか。もう野手はオワコン
>>576 >日本のリーグも大リーグに編入してもらえば?
中日が、ド軍の下位チームですね。日本人が常時出場で、東海テレビの
第二電波でゲームを放送すれば有りかな。
583 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:06:44.27 ID:0YfpeVH40
>>475 一人じゃないからすごいって話なんですが
584 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:08:09.74 ID:0yOIBAZz0
やきうは昭和の遺物。
585 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:09:15.10 ID:iIEW5w2R0
>>578 打者は好成績残しているのに限ってステ前科有りでまた使ってそうなのも結構いるからな
クルーズみたいにステ前科あるのにキャリアハイ更新確実の真っ黒な選手もいるし
正直、近年は真面目に見るのが馬鹿らしくもある
586 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:10:40.89 ID:vOVTihDa0
日本人選手の評価を上げること?
どん底?
ダルビッシュ何言ってんだよ
お前以前に何人もの選手が結果を残し
日本の野球選手のレベルを証明したから
そもそもお前が長期高額契約を得られたんだろうが
お前が評価を引き上げたみたいな言い方は
イチローや佐々木や松井に失礼だろうがよ!
と思ったが、ああ、それらの蓄積を1人でぶち壊して台無しにした
あいつがいた2年間をどん底と呼んでるのかw
587 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:11:11.82 ID:/NBOFa650
日本で無双できるレベルだとメジャーで通用するってことだな
その他大勢の先発レベルじゃ無理
588 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:13:17.41 ID:kJDwgn/D0
180p超えるとやっぱデカく感じるもんな
田澤なんて横もデカくなってるし外人選手と並んでも見劣りしないフィジカル手に入れてる
590 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:20:21.41 ID:Hxthb0Ac0
次に誰が井川になるかだな。
マエケンに一票
591 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:20:57.93 ID:iIEW5w2R0
田澤は一生中継ぎどまりだけどな
本人も後悔しているんじゃねえの?
投手に関しちゃスターターでローテ3番手4番手クラスなら
それこそこれからも続々出てくると思うぜ
飛ぶボールはパワーヒッターを過剰賛美の時代つくって
ステ時代を助長したから当分MLBじゃ使えないだろうしね
592 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:23:58.25 ID:u/cOgna10
ダルがあんな強気な発言してるけど、全くバカにできない程の成績だから尊敬する
一番ダメなのは本田
スライダーを投げるとストレートが遅くなる。
長身投手は、大成しない。exジャンボ宮城
てのが、昭和の定説でした。
>>28 そんなことないよ、今年はキューバからグリエルとセペタとかもきたし
595 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:37:31.65 ID:F33NHZ640
俊さんかよ
596 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:40:19.76 ID:F33NHZ640
597 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:42:33.74 ID:iIEW5w2R0
>>594 そういう類のは相手にしない方がいいよ
きっと向こうの文化もわからないただの馬鹿なんだろうし
特にMLBなんてオラが街のチームを応援する文化で
地元のチーム以外関心がない人間ばかり
海外厨でNPBを馬鹿にするようなタイプは逆にアメリカ文化を理解してないアホ
アメリカ人も単に地元のチームを応援しているだけの人間ばかりだしね
NBAと比べてもさらにローカルだしね、MLB
全米中継はもうずっと視聴者数が逓減傾向が続いている
598 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:44:09.91 ID:VFTbGmR40
野手で唯一タイトルを取ったイチローは化け物だな
599 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:44:52.20 ID:YPQwsmq70
日本球界はメジャーの2軍ですな
600 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:47:58.23 ID:8BBOp5ipO
>599
そうなりましたな
602 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:49:05.51 ID:gQLcIwgA0
>>516 メジャー行ってから球が速くなったオッサン投手は斎藤と長谷川
603 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:52:37.85 ID:iIEW5w2R0
まぁ、日本の報道が悪いんだろうけどね
NYYのYESでもローカル放送は視聴者数平均30万人くらい
地元の熱心な野球ファンが有料放送を金払ってみる感じ
全米放送は四大ネットワークだとFOXで年12試合程度しかない
604 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 09:54:25.51 ID:qPbaTCdP0
岩クマ、田中につづいてノリモトまでもってかれたら星野泣いちゃう
606 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:00:41.98 ID:qPbaTCdP0
>>561 日本人平均身長 171〜172 アメリカ人平均身長(全人種)177〜178(白人、黒人のみ)180〜181
NPB 平均身長 179〜180 MLB 186〜187
607 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:02:32.58 ID:JwFnIYrx0
609 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:10:39.08 ID:JwFnIYrx0
井川は田舎のチームでのんびりやれば10勝10敗くらいいけたような気がする
611 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:18:16.82 ID:e5L/xfJc0
ヤンキースの守備ってもしかしたらベイスボールレベルじゃね?
ゴミの集まりのサッカーと違って野球は凄いな
613 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:21:02.40 ID:0YfpeVH40
イチローと松井って同じ打順に並んだこと一回もないよな?
まあ大抵松井のせいだけど。野球ファンとしては見たかったよなあ全盛時に。
614 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 10:54:58.47 ID:RrwEVqfI0
>>516 ボールのおかげでスライダーが着れまくってたからな
あれは本当に打てなかったらしいからな
616 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:22:44.80 ID:lxn0Alf/0
国内は飛ぶボールで苦しめられるから、投手は強くなるけど、逆に野手はダメダメになるわな。
>>593 長崎海星高校のサッシーこと酒井もプロではパッとしなかったな(´・ω・`)
今の日本先発でMLB最高打者のカブレラを抑えられるのは岩隈だけ。
カブレラは記者に上原とダルビの事を聞かれても、適当なリップサービスで交わすが
岩隈だけは、奴の球は消えるんだよ!ってリスペクトしてる
620 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:32:46.41 ID:Fu/ETd7u0
今後は長く安泰やな。
866 :名無しさん@実況は実況板で:2014/06/03(火) 01:29:25.62 ID:ja1X4++G
そもそも若くして移籍できたのは野茂、松坂くらいであとは
歳とってFAで移籍したのばかりだから3年もつだけで奇跡。
ダルは高校時代ろくに投げてないしデビューも遅いから酷使度は
さほではないが田中は尋常じゃないくらい投げ続けてきてるから
3年もつかわからんで
867 :名無しさん@実況は実況板で:2014/06/03(火) 01:33:04.32 ID:ct9ykazG
田中が投げすぎとかいうのは例の決勝戦の印象だけ。
実際は投手に転向したのも遅いし、甲子園でも意外と投げてない。
868 :名無しさん@実況は実況板で:2014/06/03(火) 01:41:04.55 ID:7QXVYQKf
>>866 田中もさほど酷使されない
高校から投手転向だし甲子園も継投しながらで高校での投球イニングもダルくらい
酷いのは松坂とか安楽じゃないの、松坂には投げ込み癖もあるし
最近の投手で一番甲子園でおかしな球数投げたのはハンカチだな、一人で投げてるし田中どころの騒ぎじゃない
621 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:34:54.12 ID:b9c1U3ACO
メジャーリーグの選手が昔に比べてだいぶ小粒になったからな。
打者は薬抜き、投手は若くして故障しまくり。
巨人の大田も高校時代はジーターみたいな打撃フォームだったのにな。
少なくとも当時は夢を抱かせる打者だったが。
623 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:39:53.38 ID:oVijbVisO
ステロイドがNGになったからな
624 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:41:04.35 ID:lZLrvZm10
疫病神イチローが来てから弱くなったヤンキース
イチロー「一番勝ってないチームから、一番勝っているチームに移る」
マリナーズのイチロー外野手(38)が23日、トレードでヤンキースへ移籍した。
同日、両球団が発表。マリナーズへはマイナーの2投手が移籍する。
イチローはこの日、シアトルで会見。
「一番勝っていないチームから、一番勝っているチームに移る。テンションの上げ方をどうしようかな、と」と“イチロー節”で心境を語った。
「少しでもヤンキースの力になりたいという思いでいっぱいです」と意気込みを語ったイチロー。
「(ジラルディ)監督が横におられますが、インタビューの受け答えがうまい。これから僕も対策していかなくては、と思う」と話し、笑いを誘った。
ヤンキースは現在、ア・リーグ東地区で首位に立っているが、ワールドシリーズ出場について質問されると「その質問は時期尚早。現段階でワールドシリーズのことを語る資格はない。これからヤンキースでの時間を経て、そういう意識が芽生えることを期待している」と答えた。
[ 2012年7月24日 09:07 ]
625 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:41:50.29 ID:lDEW5iQIi
行くのがはやくなっただけだろ
伊良部や石井は3年はやければ倍以上勝ててた
626 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:42:59.24 ID:0YfpeVH40
>>625 それは十分あるな。今の投手はまだまだ全盛時のときにいけてるからね。
628 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:46:07.24 ID:K4M1UtfY0
上原が成功して良かったよ。巨人を見返したんじゃない。
それにしてもなんで巨人はFAで出ていく選手に対して酷い
扱いをすんだろうな? 曲がりなりにもチームをそれまで
支えてきた選手な訳だから、慰労して送り出すのが筋だろ。
松井の場合も、ヤンキースが特別待遇しだしたとたんに
手のひらを返したような扱いに変わったよな。あすこまで
よく豹変できるもんだよ。まさに厚顔無恥だよな。
630 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:53:29.32 ID:GC+lwwax0
日本の投手はMLBに近いレベル
日本の野手は2A〜3Aレベル
これでメジャー規格のボールを使えば、競技のバランスがくずれ超投高打低になるので、日本で飛ぶボールを採用するのも仕方ない。
631 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:54:51.06 ID:0YfpeVH40
>>628 松井の場合はしょうがないよ。チームの中心にと手塩にかけて育てた四番に
抜けられて人気実力ともにガタガタになった。巨人黄金時代再建プランが頓挫した。
松井も早くからメジャー行く、行きたいって公言してればよかったのに
直前まで言わなかったからな。
632 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:55:30.04 ID:nWLxY2oJ0
NPBも10年前までは2点台で素晴らしい3点台でエースだったのに。
投手が進化し続けて野手が退化し続けた結果2点台は当たり前1点台がちらほらとパワーバランスが崩壊した。
井口、城島、岩村、福留などはネタのように扱われているが
今のカスみたいな野手と比べれば神みたいなもの
>>631 松井自身、生涯読売で頑張ろうと思ってたんだよ
ただ、イチローのメジャーでの活躍でその意思が揺らいだ。
ま、嫉妬だよね。
松井は出自が朝鮮らしいから、そりゃ嫉妬心も強かろう
投手が以前よりさらに通用するようになったのは薬物禁止の影響もあるな
反面、打者は暗黒時代か
637 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:59:43.64 ID:Agu67sNj0
MLBもレベルの低下が深刻やな
638 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 11:59:44.86 ID:iIEW5w2R0
>>628 松井は別にNYYは特別待遇してないだろ
読売から頼まれてやっているだけだろ
長嶋が松井を巨人の監督にしたがっているから
義理で読売も動いているだけだろう
江夏がその辺暴露していたが
639 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:04:44.64 ID:VahvLoVcO
>>628 そんなやつらはFA以外のトレードとかも含めて、出ていった後に球団にいちゃもんつけたやつらだけや。 岡島とかさ。
巨人に感謝してる人には、極めて寛大よ。
二岡だって今は巨人に面倒みてもらってるでしょ。
640 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:07:25.09 ID:iIEW5w2R0
641 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:10:38.79 ID:iIEW5w2R0
松井報道にしても日本の提灯記事を真に受けている中高年が多いのが日本の駄目なところ
全米が熱狂ってのはまずMLBじゃないし、他のスポーツでもないからね(アメフト以外は
NBAあたりでもNBAファイナルでどうにか全米規模の話題になる感じ
MLBだとWS進出地域以外だと盛り上がらないのが普通
アメリカのテレビコンテンツ自体が基本的にニッチで日本みたいに大勢が見るって代物じゃないからね
MLBは毎日やってるし普段はコアなファンしか見てない。
優勝が掛かると急にファンが増える。
643 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:16:49.20 ID:URegMnBs0
日本は2Aか。
644 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:19:29.95 ID:iIEW5w2R0
NHLレベルだとプレーオフでもMLBのFOXでのレギュラーシーズン中継より視聴者数少ないくらい
アメリカが盛り上がるのはスーパーボウルや夏季五輪関連くらい
>>642 プレーオフになって地域で盛り上がってくる感じだね
MLBもNBAも
日本の場合は健全なスポーツ興行が育ってないからね
その辺の感覚は分からないのかもね
645 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:22:09.69 ID:WzCBiDFh0
そういや中日から行ったチェンは元気にやってるの?
しかし野手が育たないな。
まともに活躍できたのって、イチロー、松井、青木くらいだし。
649 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:39:19.13 ID:iIEW5w2R0
テレビコンテンツとしてはNBA≧MLBくらいだけどこの二つはほぼ同じような人気
NBAファイナルもMLBWSもポストシーズンも視聴者数はほぼ同規模でNBAの方が若干良いくらい
で、NBAファイナルやMLBWSよりも盛り上がるのがNFLのレギュラーシーズン
ナスカーは通常の週末興行じゃNBAより平均視聴率は良いくらいだが
視聴者数1000万超えるのはデイトナ500くらいでNBAやMLBよりもファン層の広がりはかなり少ない
これらのコンテンツはアメリカのスポーツコンテンツとしてはかなり優秀な部類で
比較的興行は成功しているMLSやWNBAでも視聴者数は最大で数十万人レベル
650 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:40:54.77 ID:iIEW5w2R0
アメリカのスポーツコンテンツだと一部の北米メジャースポーツ以外は
100万人を超える視聴者を確保することもまず無理
651 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:43:14.52 ID:uDtj0/d+0
なんでや!藤川球児関係ないやろ!
井川と中山きんにくんの衰退は似ている
>>619 この前フルぼっこにあってたじゃんw
2打数2安打1四球 1本塁打2打点
654 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:53:22.44 ID:Zj94wJAI0
655 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:54:36.66 ID:eIcoN5Eo0
和田…
656 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:55:38.69 ID:8cETOO2N0
松坂完全復活だからな。
野茂、伊良部、松坂、ダル、田中が先発
中継ぎは上原
抑えが大魔神佐々木だったら、
世界最高のラインアップですね。
657 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:55:41.33 ID:ErZ8lck80
否定はしないけどケイイガワを暗黒期として語るのはやめようなw
658 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:56:47.06 ID:iIEW5w2R0
>>654 UFCだと年間で最も視聴率を獲得しても400万人程度
659 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:06:03.78 ID:iIEW5w2R0
ちなみに女子サッカーだと
2013年の最大の視聴者数がアメリカ×メキシコの親善試合の20万人くらい
660 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:08:54.79 ID:SjHTc+T80
WBCのおかげか、ストライクゾーンがほぼ同じになったというのも一因かもね
マグワイヤ以降はちょっとめちゃくちゃに近かったし。HRが客を戻したんだからしょうがないけど
661 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:13:17.55 ID:66fMfJKl0
>>649 年齢層が違う
野球は老人ばかり
バスケは若者が多い
662 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:13:32.37 ID:9Ok0VamA0
メジャーリーグの人気低下やアメリカのフィジカルエリートがアメフトバスケを選ぶからだろ
明らかに打者が小粒化してるな
メジャーリーグのレベル低下で日本の投手はほとんど通用するだろ
岡島が一流になれちゃうんだからな
663 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:14:22.80 ID:iIEW5w2R0
>>662 中継ぎの時点で3流以下だよ
へっぽこの5番手のスターターでも中継ぎより上
それがMLBの価値観
664 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:19:31.81 ID:c2cy2F/P0
今年は完全リハビリかよ藤川
665 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:21:09.69 ID:ErZ8lck80
>>633 それを考えると上原は凄いな
先発から中継ぎへと落とされたかと思ったら優勝チームのクローザーだもんな
ゴミばっかり輸出してるサッカーのサカ豚が発狂してんの?
667 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:23:34.24 ID:9Ok0VamA0
>>663 上原絶賛されてるやん
そんな上原も日本では最後は微妙だったんだぜ
だけどメジャーでは一流
斎藤も横浜で微妙だったがメジャーのオールスターに選ばれてる
もやはメジャーはレベルガタ落ちだよ
岩隈なんてメジャーじゃトップレベル
多分、マエケン、金子も二桁余裕だな
メジャーリーグが衰退してる今ならほとんどの投手は通用する
668 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:24:36.67 ID:iIEW5w2R0
>>667 上原はBALでスターターで使い物にならず中継ぎ転向だろ
669 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:25:20.28 ID:nMtRFu430
>>646 こういうの聞くと何となく嬉しくなるな!
>>647 バットの素材や土、芝の違いに適応できてない感じがする。
>>645 チェンがいけるんやったら
マエケンでも金子でも通用するだろ
まあ適応出来ないケースもあるだろうけど
672 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:46:18.74 ID:Dm/NIfXQ0
チェンといえば、テニスの錦織の今年2月のブログに
一緒に食事したことが出てたね
錦織はチェンのことを全く知らなかったようだけどw
前はツーショットの写真もあったけど、それは消されたみたい
673 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:49:16.80 ID:F3PXMEyvi
野茂が活躍できたなら、殆どの日本人ピッチャーが活躍できる!
イチローがあそこまで出来るなら、メジャーは大した事ない!
松井はホームラン打てなくなった。もっと狙うべきだ!
昔の日本国内の論調はこうだったからな、
野茂や松井がどんなに偉大で、イチローはレジェンドだったのか、、
今ですら分からない奴が大杉なんだよな
674 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:24:45.07 ID:80WBQyEy0
>>668 今の上原の価値はエースの次に来るくらいあるぞ
WARで見てもチーム内投手でトップクラス、その辺のセットアッパー3人分に相当する
まあ、大半の中継ぎが5番手以下なのは当然だが
>>667 メジャーリーグのレベルが低下してるのはあきらかに薬に厳しくなったからだろw
その時代だって、二桁なんてどうでもいい基準使いたくないけど吉井や大家なんかいたわけだよ
上原も斎藤も打者で言うなら中軸では活躍できなくて1,2番打者として大活躍してるようなものだし
岡島なんて左の変則投手で中継ぎだろ
マエケン、金子が先発として活躍するかどうかとは一切関係ないよ
田中ダル岩隈と違ってマエケン金子はちっこいから
かなりのハンデ戦になるだろうというのは想像つくけど
上原はMVPだからな
677 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:29:57.65 ID:Zq5zAiOH0
日本の中継ぎは通用しない 上原 田沢も先発かんとうがた
678 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:30:53.64 ID:Zq5zAiOH0
なお野手は
679 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:31:03.94 ID:gweCyLJC0
野茂がつき
ダルビシュこねし天下餅
座りしままに食うのは井川
680 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:32:59.33 ID:Zq5zAiOH0
日本のバッターは3留 通用しないはしょうがない
>>1 > これで藤川球児が戻ってくれば、
お、おう。
682 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:35:35.75 ID:dIny9Zk0O
>>668 黒田、ダルの1年目と防御率変わんないし、松坂よりいい
怪我で離脱するまでずっと先発で起用され、「使い物にならず中継ぎ転向」なんて起きてない
683 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:15:01.32 ID:8CUJwh/i0
>>682 先発だと体もたなくて怪我するから使い物にならないんでしょ
怪我をしないでローテ守るのは先発投手としてもっとも重要な能力の一つだ
686 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:33:42.79 ID:sDUeYvveO
687 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:43:31.59 ID:rIH7Zorz0
メジャーが今、一番ほしがってるのは前田でも金子でもなく大谷
日本人野手に関しては2Aレベルの評価が固まっている
西岡中島は論外として青木でもあの程度だったのでどこも欲しがらないので論外
>>686 663にはゼヒ、ヤンキースタジアムで背番号42のユニフォーム着たいかつい刺青スキンヘッドのヤンキーフリークスに
「ぷぷっwリベラなんて先発5番手にも入れないしょぼしょぼ野郎だろwww」
って発言してほしいね
まぁ、日本語なんで何言ってんのかわからんだろうが・・・
689 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:10:41.50 ID:cSs4FESA0
このてのスレで議論を重ねる度にHideki Matsuiの偉大さに気づく
打率だの勝ち星だのゼイタクは言わんから
規定打席や規定投球回数さえクリアしてくれたらもうそれでじゅうぶんだよ
691 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:18:45.72 ID:qoIBE9oo0
一時期、野手でも全ポジションを埋められたのにな。
692 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:21:22.08 ID:LGJcujGG0
>>691 その頃
飛ぶボール全盛時代だったなw
早い話
飛ぶボールにしたほうが
MLBをクリアできるんじゃね?
693 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:26:22.34 ID:f6QyLUCd0
>>688 リベラは球種が少ないので先発失格を言い渡された
クローザーが故障した時に替りを努めそのまま安住した
チャンスを活かしたのはすごい
694 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:29:46.94 ID:L1qEDwiu0
青木、田中賢、中島、川ア
NPBなら3割打てる選手が青木以外はマイナー
日本人の図抜けた投手が活躍してるだけで全体のレベルを比べれば
その頃の選手は80年代〜90年代に活躍した強打者に憧れて育ったからな。ボール球は見逃しつつストライクにはバットを良く振るよ。
今はイチローみたいな粕に憧れて育ったへなへな打撃ばかり。
>>694 川崎だけは9月になればほぼ確実に昇格するだろうし、まさかのリングゲットもありえるw
昔より身体が大きくなったしウェイトもやるようになったのに、何故か非力化するNPB野手。
698 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:40:38.05 ID:HrRjuajL0
>>695 いや強打者は90〜2006年位のほうが強打者だよ
球場広くなってもHRでていたし
飛ばないボールの悪影響
>>679 金運だけなら福留も相当あると思うな、でもそっちで全部の運使ってるみたいで幸か不幸かわからんけど
700 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:50:13.50 ID:FxnGcfm+0
打者は松井イチローみたいなプロ野球史に残るレベルでないと通用しないと分かったから切ないな
701 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:52:20.70 ID:F6vCqEKz0
06年頃まで活躍していた選手は90年頃の強打者を見て育ったことだろう。
702 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:56:10.19 ID:d7uCYJnm0
野手とのレベルの差が酷いなw
まぁ野球は投手が主導のスポーツだからな。変則投球や珍しい変化球は素晴らしい武器になるが、変則打法など役に立たない
704 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 17:59:34.11 ID:8R7IZaGU0
青木は日本に戻ってきてもかなり劣化してそう
野手はシャレにならないほど酷いけどな
このままだと来年の開幕スタメンから日本人野手消えるぞ
706 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 18:13:25.87 ID:iIEW5w2R0
>>682 本当に知らないのかよ
スターターだと二順目には打者に対応されて使い物にならないから
中継ぎにまわされたんだよ
アメリカじゃスターター>>>>>>クローザー>>>>中継ぎ
特にクローザーは年々その価値が低下していて
どんな成績残しても殿堂入りに値しないって声が強まっている
投手はフォーム工夫すれば向こうでも通用するだけのボールを投げられるが、バッターは厳しいな。ストライクゾーンも外広めだし
708 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 18:26:05.71 ID:TCS8H2Wj0
みんな松豚に幻想を持ちすぎ
涌井と同等レベルなPだろ?
高校時代〜プロ入り数年の成績も大差がないんだし
>>706 半端なクローザーは評価低いが、失敗が少ないリリーフはリスペクトされてっから。
これは日本でも変わらない
710 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 18:30:49.40 ID:x8d1Zl890
左のプルヒッターで通用する選手いないかな。サードがいなくなったらセーフティ連打して欲しいのに
711 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 18:30:53.07 ID:iIEW5w2R0
>>709 いや、アメリカじゃクローザーと守れない野手ってのは
年々評価が下がっている
日本は中継ぎやクローザーの評価が異常なほど高すぎる感じ
その辺は野球に興味のない日本人の評価の方がアメリカにあっている
712 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 18:33:05.94 ID:x8d1Zl890
守れない野手はエドガーの評価で大体察した。
WBCは問題のある大会だけど
日本の投手力の凄さは証明してたな
714 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 18:37:42.80 ID:iIEW5w2R0
松井にしても中米やアメリカ人あたりなら良くいる程度の選手だよ
中途半端なパワーヒッターで守備が悪いってタイプはね
アメリカの場合は打者ですらポジションごとに評価(値段)がはっきりしているから
日本人MLB選手でもセカンドからサードにコンバートされそうで嫌がっていた選手がいたが
それは自分の選手としての価値が落ちるから
打撃優先ポジションのファーストやレフトあたりだと本当に守備面の評価がなくなるからね
マウアーも捕手から一塁転向でただでさえサラリーに見合ってないといわれていたが
本当に選手としての価値が暴落した
野手はバッティングもアレだが、内野守備の差がありすぎるような・・・
なんかメジャーの内野手ってみんな矢のような送球してんのに、日本人だとヤマナリのゆるわか送球に見えるんだよなぁ
気のせいかな?
>>715 人種の壁やろ
陸上の世界記録とアジア記録並べて見てみろ
717 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 21:11:16.10 ID:33Frv6EA0
>>715 地肩の強さが違う。
あと、よく言われるのが日本は上手い選手は投手にしたがる。
アメリカとかは一塁以外の内野手になるから、そこも違うんじゃないの。
718 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 21:13:00.08 ID:/W45MIWr0
>>715 ピッチャーがダメだったら、内野手じゃなくて外野手になる選手が多いからな
投手と外野手の質はそれなりに良い…いや外野手はそうでもないかな…
守備力は圧倒的にNPBよりMLBが上だよね
日本に来る外人も最近は守備うまい人多いし
日本も昔、助っ人外人だけでチーム作ったら最強だなって話あったな
>>51 この辺まで言っちゃったのがお笑いだよな
あっ中日か 誰一人通用していないな
723 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 22:18:11.53 ID:dIny9Zk0O
>>717 「アメリカは遊撃が花形!」とか妄想言ってるバカがまだいるのかw
二遊間が貧打の選手ばかりなのはメジャーの試合見てりゃ分かりそうなものを
そんな傾向なんてねーよバカ
日本人野手がダメなのは単純にパワーの違い
724 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 22:19:31.53 ID:Xfp6BrmU0
>>706 無知はお前だ、上原は当時のオリオールズの先発では一番投球内容が良かった
中継ぎ転向は肘の腱の部分断裂が原因
投手側は飛ぶボール(笑)で鍛えられた副作用かなw
一方飛ぶボール(笑)の恩恵受けた野手は近年全く通用しなく全滅だしw
ピロ野球の人気取りが生んだ罪作りなトリックだよ
726 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 23:06:05.49 ID:66fMfJKl0
727 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 23:12:51.00 ID:7e6ULmVN0
金子誠とか取ってから早く無かったか?人によりけりだろ
メジャーの外野だって全盛期ののイチローから見れば肩弱いのゴロゴロいたし
728 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 23:22:31.43 ID:FxnGcfm+0
日本時代は城島カズオ福留は松井とそんなに成績ちがわなかったのに
メジャーに来てからの差はなんだ
729 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 23:28:20.91 ID:gmktfMv80
メジャーも本当にレベルダウンしたな
730 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 23:44:41.76 ID:iIEW5w2R0
>>728 ポジション考えれば差はないよ
井口や城島は単年度じゃ松井より上なくらい
単に日本の報道の扱いに差があるだけ
731 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 23:45:41.91 ID:iIEW5w2R0
日本は捕手や二遊間の打撃を軽視するから
城島や井口が過小評価になるんだな
全員右だな。左腕は活躍出来ないのか?
733 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 23:47:26.11 ID:iIEW5w2R0
>>661 年齢層高いのはテレビコンテンツ共通だ
アメフトや男子バスケが若い視聴者も多いってくらいで
MLBはテレビコンテンツとしては特別高齢者が多いわけじゃない
>>724 オリオールズ残留決めた時自分で「オリオールズで何もしていないから」言うくらい故障の
繰り返しでマウンドいなかったから、希少な先発登板のどれ見たかで印象変わるんじゃね
735 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:12:01.10 ID:e3mbXN2j0
>>729 元々こんなもんだったんだろ
所詮ハラデー バーランダー リンスカムなんかがトップ争いしてたところ
736 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:26:26.05 ID:087/wfXa0
ダルクママーの3本柱凄すぎるわ
一定レベルの日本の投手はそれなりに通用してたんだろうな
村上の時代から
打者のレベルがどーにもならねーんだいまだに
740 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/04(水) 07:59:01.70 ID:uQQnVQ660
>>723 まあ、15年くらい前大形の打って守れる、ショートの粒が
そろってた時期があったじゃん
そのことだと思うぜ
リプケンJRガルシアパーラテハーダARODとか、タイトルクラス
はまさに花形のショートだった
あ、忘れちゃいけない
ジーターやマイケルヤングもだね
ショートはまず守備だしな。そりゃ打てればそれに越したことないけど
743 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/04(水) 18:44:28.29 ID:Twf5GQJ/0
皮肉にも日本国内の野球はレベルダウンしたってことね
田口は野手ではかなり成功したほうだな。
745 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/05(木) 14:09:00.31 ID:w+Ob7sks0
今お薬全盛期だったとしてまなぜか黒田は10勝13敗210イニング3点台中盤でシーズン終えてそうな気がしてならん
>>744 田口は日本よりメジャーでのほうが本塁打率があがっている
多分唯一