【AKB詐欺】ヤフオクで投票券2000枚183万円の被害「中古品を落札しといて返金対応しろとか無茶。ヤフーに通報します」と出品者逆ギレ★13

ヤフオクでAKB総選挙投票券めぐり「詐欺」騒動　「使用済み」2000枚を183万円で売りさばく

新曲の参加メンバーをファンの投票で決めるAKB48の選抜総選挙をめぐり、意外なところでトラブルが起きている。
総選挙では、主にCDに1枚ついている投票券を使って投票するが、投票券の束をヤフーオークションに出品する人が
現れたのだ。CDを買うよりも安く投票できると考えたのか、券を実際に落札する人も何人かいた。

だが、投票券は使用済みのもので、落札しても投票できないことがほどなくして判明。落札した人は猛反発しているが、
出品した人は「返金対応しろというのは無茶苦茶」などと半ば開き直っている。

商品に関する説明はほとんどない

投票権500枚の束がヤフオクに出品されていた握手券の大量出品は、5月22日、23日、27日の3回にわたって行われ、
22日が1000枚、23日と27日が500枚ずつ。出品者の欄を見る限りでは、いずれも同一人物が出品しているようだ。説明は、

「投票券1000枚セットになります。発送はCD開封後の発送となります」
「投票券500枚セットになります。発送はCD到着日の20日以降となります」
「投票券500枚セットになります。発送はCD開封後発送となります」

といったそっけないものだが、「いかなる場合も返金、返品は対応致しません」と返品ができないことは明記されている。

いずれのオークションも出品から半日も経たないうちに落札者が決まり、落札金額は1000枚セットが95万円、23日に
出品された500枚セットが45万円、27日に出品された500枚セットが43万円。言い換えれば、出品者は2000枚を183万円で
売りさばいたことになる。1枚あたり915円だ。なお、アマゾンで初回限定盤を購入すると1枚1630円、通常版だと1387円だ。

出品者は「返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶」と逆ギレ
異変が起こったのは5月29日。落札者が3人とも、出品者に対して「非常に悪い」という評価を付けたのだ。落札者は、

「投票できると思って、お金も入金したのに、届いた商品が投票済みで投票できない商品でした。中古品といえる95万円の
価値は全くなかったです。悪質な出品者ですね」「もうすでに投票済みの投票券でした！」
などと出品者を非難している。総選挙の投票は、投票券に書いてある番号を特設ウェブサイトに入力する仕組み。
もちろん、ひとつの番号で投票できるのは1回だけだ。出品者は、すでに使用済みの投票券を売り出していたわけだ。
商品区分について「中古」としていたが、出品者は「未使用」「未投票」とは一言も書いてはいない。
これで「使用済み」と判断するのはかなり難しい。落札者からすれば投票済みの投票券は単なる紙切れで、落札者が怒るのも
無理はないとも言える。これに対して、出品者は、「中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。
不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます」などと半ば「逆ギレ」している。

別の落札者の書き込みによると、近く警察沙汰になる可能性もありそうだ。

「お金を支払いましたがそちらのYahoo!IDが停止になり、取引が強制的に中止になりましたのでこの評価にさせていただきました。
返金手続きしていただけないようなので、警察に被害届を提出させていただきます」
なお、投票済み投票券1000枚を落札してしまった人は、それ以外にもヤフオクで15回にわたって投票前の投票券を落札している。
枚数は3590枚、総額は306万6900円に及んでいる。

http://www.j-cast.com/2014/05/31206327.html?p=1
http://www.j-cast.com/2014/05/31206327.html?p=2
http://www.j-cast.com/images/2014/news206327_pho01.jpg

前スレ　★1　2014/05/31(土) 15:13:36.28
【AKB詐欺】ヤフオクで投票券2000枚183万円の被害「中古品を落札しといて返金対応しろとか無茶。ヤフーに通報します」と出品者逆ギレ★12
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401637178/

馬鹿に付ける薬は無いってな

馬鹿　ｖｓ　馬鹿

　　ファイッ！！

ばーか　ばーか

前スレhttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401596193/

◆引き続き情報求む◆
今回の詐欺は少なく見積もっても2万枚、金額にして2000万円以上の被害

今回のヤフオク詐欺まとめ

ヤフオクで投票券を買ったら、送られて来たのは紙切れ同然の使用済み投票券で、調べると組織的犯行であったことが分かった

↓から今回の詐欺事件のおおよその実態と規模が確認可能
http://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/closedsearch?va=AKB48+%E6%8A%95%E7%A5%A8&auccat=0&istatus=2&s1=cbids&o1=d&slider=0&tab_ex=commerce&ei=UTF-8&b=1

■使用済み投票券を送ったhktlegendに関する情報
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hktlegend
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5095158.jpg

■出品者の情報
たかし ( 'Θ' ) →hktlegendこと高島
18歳/廃人(HKT高島ヲタ)
https://twitter.com/Tkc_Tkp http://ameblo.jp/takashi-uver-48/
もた
http://i.imgur.com/FPMlpyG.jpg http://i.imgur.com/M7i8RQV.jpg https://twitter.com/mota02050231
ゆうと
http://i.imgur.com/wnFLh0t.jpg https://twitter.com/yuuuto46

■犯行グループ
主に大阪在住の有名なHKT厄介ヲタ・その他NMBヲタ、通称ぐーのね集団他で以前から転売・違反行為やキセル等犯罪まがいのことしていた。
※問題を起こして出禁になっていたが現在は解除
・今回の犯行に関与、少なくとも知っていた可能性が高い人物一覧
とっぽ、4ぐーのね、たかし、ゆうと、もた、まっくす、りょーくん、ゴリ、ホジ、佐瀬、ほるもん、たっけー、しんのすけ、てつや、れぎ、薬師寺、けんや、はやし、まさりそ、五十嵐、いなぷぅ軍団など

■犯行グループのメンバーはSNSで使用済み投票券をかき集めていた
書き込み一部まとめ
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=0mrv7MPnOCoJ&p=%404goo48&u=twtrp.jp%2Fuser%2F4goo48
http://i.imgur.com/8uHMopZ.jpg http://i.imgur.com/uZAaEmK.jpg http://i.imgur.com/mniUB3y.jpg http://i.imgur.com/1ugJOWS.jpg
書き込み者のプロフ
http://i.imgur.com/Xfgn6a3.jpg http://i.imgur.com/WgAZMej.jpg http://i.imgur.com/TV7VLFB.jpg
とっぽ(HKT指原ヲタ)
http://imgur.com/g0U2ek9.jpg
4ぐーのね/23歳無職(HKT本村ヲタ)
https://pbs.twimg.com/media/BoW35rWIUAAew33.jpg
http://i.imgur.com/Q3yj1oI.jpg

■現時点で判明しているyahooID※既に停止中
hktlegend
my_korisu
kmkn12241225
smap_k423
magician359
hkt48nacochan
tai21mari04
akb48marikoiruka(唯一生存/商品情報・説明文が一致)
出品数、枚数、金額の全容は未だに把握しきれない

hktlegendの最近の出品物の中に福岡のイベントで窃盗した物が複数含まれていた模様
http://i.imgur.com/wMpds5Q.jpg

本当にあったことなのかネタかわからんが家電量販店の福箱、箱のみ発送の
話を思い出したな、あれ本当だったんなら結末はどうだったんだろ
それがわかれば今回の件も推測できるような

これ裁判になったら負けるだろw

総選挙みたいな犯罪助長する腐ったイベントはやめろ

2 名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止 2014/06/02(月) 11:55:31.17 ID:oU9qtZty0
http://www.bengo4.com/hanzai/1089/b_256478/
出品者と思われる人が弁護士ドットコムに質問とその返答

ノークレームノーリターンの中古品を落札者都合で取り消しできるなら
ヤフオクのシステム自体破たんするよな

ヤフオク利用者からすると確認しない方が悪いって認識

弁護士ドットコム
http://www.bengo4.com/hanzai/1089/b_256478/
口座凍結、返金について。

↑まあ、返金頑張ってくださいって感じかなw

↓現時点で外部サイトに表示される物だけでもこれだけある(停止中のアカウントのみカウント)

hktlegend
5500枚 503万1000円
http://aucfan.com/search1/q-~414b4220c5eac9bcb7f4/s-ya/?o=p2&seller=hktlegend&itemstatus=used

my_korisu
1000枚 84万円
http://aucfan.com/search1/q-~414b4220c5eac9bcb7f4/s-ya/?o=p2&seller=my_korisu&itemstatus=used

magician359
1700枚 149万800円(下から2番目は数量2なので最低200枚)
http://aucfan.com/search1/q-~414b4220c5eac9bcb7f4/s-ya/?o=p2&seller=magician359&itemstatus=used

kmkn12241225
1500枚 129万5000円
http://aucfan.com/search1/q-~414b4220c5eac9bcb7f4/s-ya/?o=p2&seller=kmkn12241225&itemstatus=used

hkt48nacochan
500枚 44万円
http://aucfan.com/search1/q-~414b4220c5eac9bcb7f4/s-ya/?o=p2&nq=~c7f0ccda&seller=hkt48nacochan&itemstatus=used

tai21mari04
750枚 64万円
http://aucfan.com/search1/q-~414b4220c5eac9bcb7f4/s-ya/?o=p2&seller=tai21mari04&itemstatus=used

計1万950枚 973万6800円

AKB投票券ヤフオク詐欺疑惑騒動は5,000万円以上の規模か、出品者逃亡でYahoo!への批判も出始める
http://www.buzznews.jp/?p=38149

投票済みAKB投票券がヤフオクに大量出品　1万枚以上か
http://yukan-news.ameba.jp/20140531-76/

ヤフオク!でAKB48を利用した詐欺
http://news.livedoor.com/article/detail/8888154/

ヤフオクでAKB投票券1000枚セット95万で購入したら出品者ドロン！詐欺だと話題に
http://www.yukawanet.com/archives/4685446.html

ヤフオクでAKB総選挙投票券めぐり「詐欺」騒動　「使用済み」2000枚を183万円で売りさばく
http://www.j-cast.com/2014/05/31206327.html

両者に一言

ざまあｗｗｗｗ

ちゃんと「使用済み」って明記してたの？
してなきゃ詐欺じゃん

http://pageinfo7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g134092606

質問1 投稿者：pmg***** / 評価：55　　5月 23日 18時 3分
不躾な質問で申し訳ありませんが、商品の状態：中古となっていますが、全数、未使用品でしょうか？

A 回答　5月 23日 18時 48分
質問ありがとうございます。一度CDを開封しているだけで、投票券のシリアル番号じたいは全て有効なものですので、ご安心下さい。
↓
落札
↓
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=my_korisu&author=pmg3_1192

出品者からの返答：中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます。 (評価日時：2014年 5月 29日 12時 17分)
落札者からのコメント：投票できると思って、お金も入金したのに、届いた商品が投票済みで投票できない商品でした。中古品といえる95万円の価値は全くなかったです。悪質な出品者ですね。 (評価日時：2014年 5月 29日 13時 13分) (最新)

↓

自己紹介
アカウントが停止しているため取引連絡が見れません。ヤフーメールアドレスにご連絡、もしくは取引ナビに記載してある番号に電話お願いします。

口座凍結されて方針変更？

警視庁詐欺被害受付
http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki31/mailtuho.html
口座凍結
http://www.bengo4.com/hanzai/1089/b_256478/
オークション詐欺
http://www.bengo4.com/shohishahigai/1082/1192/b_256415/
被害届取り下げ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14101866889

>>10
弁護士ドットコムに相談してる出品者の質問見ろよw

警察からの連絡で銀行口座が閉鎖されてて
ヤフーからもidが凍結。
ヤフーに相談して、落札者のアドレス教えて貰って
返金するから警察への被害届取り下げて

と答えてるのにw

>>15
出品者が最初から明記するかどうかは関係なくね？
落札者が質問してそれに嘘答えたら詐欺だろうけど。

>>10
ヤフオク的にも詳細な情報開示を怠った出品者が悪いだろｗ

確認が不十分だった落札者も悪いが、
説明文に「使用済みである」「この券で投票は出来ない」ということを
わざと記載しなかった出品者はもっと悪い

まさか、13程度で終わらせるつもりじゃないだろう？

弁護士ドットコム
http://www.bengo4.com/internet/b_256343/

オークションでの中古のAKBの投票券

商品全体としては中古品と表示されていても、投票権について何も説明が無い場合は、通常の人は投票権は未使用と考えるのが自然だと思います。
ですから、詐欺罪に問われる可能性もあるでしょう。

http://www.bengo4.com/hanzai/1089/b_256478/
http://www.bengo4.com/shohishahigai/1082/1192/b_256415/

あー
今履歴見たけどバカだな
1円出品なら100％勝てたのにｗｗｗ

>>10
>>9

当該犯行グループの事件おまけ

HKT48の厄介ヲタ「れいや」がどんたく前夜祭で暴行、警察沙汰に。運営や指原が不正黙認か
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/4453266.html

HKT指原莉乃がイケメンヲタに情報漏洩？
http://www.akb48mtm.com/blog-entry-2476.html

詐欺に当るだろうな
投票済みで使用できないなら投票券とは言い難いだろう

>>21
何のための質問フォームなんだよ
答えなかったら落札するなで終了じゃん

10 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2014/06/02(月) 14:27:59.03 ID:s285HeHf0
ノークレームノーリターンの中古品を落札者都合で取り消しできるなら
ヤフオクのシステム自体破たんするよな
ヤフオク利用者からすると確認しない方が悪いって認識

24 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2014/06/02(月) 14:33:37.66 ID:P7Pa7z6r0
弁護士ドットコム
http://www.bengo4.com/internet/b_256343/
オークションでの中古のAKBの投票券

商品全体としては中古品と表示されていても、投票権について何も説明が無い場合は、通常の人は投票権は未使用と考えるのが自然だと思います。
ですから、詐欺罪に問われる可能性もあるでしょう。
http://www.bengo4.com/hanzai/1089/b_256478/
http://www.bengo4.com/shohishahigai/1082/1192/b_256415/

選挙無効だな
詐欺で手に入れた金が投票行動左右するとか

これがもっと大騒ぎになって握手会商法が法律で
禁止されたらいいけど、ﾏｽｺﾞﾐはだんまりだろうな～

「どのアイドルもやってる！AKBだけが悪いわけではない！」って
論調ばっかりだからな。秋豚にすっかり支配されてやがる

バカが確認もせずに勝手に勘違いしただけ
それを詐欺だ詐欺だとクレームの嵐
AKBヲタはやっぱりキチガイ

>>19
>>21
そういう問題じゃないだろｗ
アスペか？

オークションで思い通りのものじゃないから詐欺ってのは通らんよ
さっきレスしたけど1円出品なら100％勝てたｗ
今回は相手がアホでよかったけど気をつけろよって話

>>33
少し上の方にある弁護士の見解読んでこいよ
それとも不都合なことは目に入らない特異体質なん？

組織ぐるみなら出品者が逮捕されて終わりだろうな。
金も返ってこないだろ。
クレジット決済なら助かるかもしれんが、振り込みだと訴訟して何とかだな。

出品者もＡＫＢの関係者だったら面白いのにな

>>30
可能性だろ？
今までのヤフオクの訴訟見てみろよ
今回のケースなら1円出品なら確実に詐欺られてたからｗ

まさに泥試合、裁判楽しみだ
返金あっても被害届け取り消すなよ

仮に公判になってもヤフオクの中古だのの表記の点はそんなに問題にならんよ
どこに一番検察が力注ぐかといったら
・なぜ使用済み投票券を大量に買い取ってたのか
・それをなぜ売ろうとしたか
ここらへんだよ

>>34
そういう問題だろｗ
微妙な書き方して落札者のミスを誘うこと狙ってる
こんなのにノークレームノーリターンの効力は無い

もう泣きが入ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ情けねーｗｗｗｗｗｗｗｗ

火消しが必死すぎる
大人しく観念して豚箱で勤めはたせや

指原と博多連中は白い目で見られるわけか
博多でも生粋の不細工が多めにランクインしてて変だと思ったんだ

>>42
そういう問題じゃねえよｗ
ヤフオクの歴史調べてみろって

こんなもん落札するほうがアホだからｗｗｗ

これってヤー公とかが絡んでる犯罪グループじゃないの？
マジでキチガイオタグループの犯行？

中古品のシリアルナンバーが有効か否かなんて
保証が無い限り買おうだなんて思わないだろ

つか売りさばいた奴はこれ１回しかできないよね
次はない訳だから
ファンから特定までされてＡＫＢの会場で特定もありうるし、そうなればメリットなんてほとんど無い

こんなの絶好のワイドショーネタじゃねーか
マスゴミは出品者と落札者に突撃取材しろ！ついでにヤフーと秋元にも
この出品者、許されへんで

カスとカス同士殴り合って潰れてろ

>>39
で、判例に全て目を通してきたん？

＞今回のケースなら1円出品なら確実に詐欺られてたからｗ
でも今回は1円スタートではないのでその仮定話は無意味

>「投票券1000枚セットになります。発送はCD開封後の発送となります」

発送とＣＤ開封後の間の行動を端折るなよｗｗｗ

言っておくが、詐欺に該当するのは落札者の方だぞ。
投票権を不正に入手して投票しようと、正規のＣＤ代金の支払いを免れようとしたんだからな。

運悪く、使用済みの投票券を購入して、その目的を達っせなかったから未遂に終わったけど。

火消しの奴らが被害者をdisればdisるほど怒らせて被害届取下げんだろｗ　ヤフオクやるくらいのヲタだから地下もここも覗いてるだろうしねｗ

>>50
たぶんもっと被害拡大しないと無理じゃね？
マスゴミはAKBのCMガンガン流してもらって潤ってるから

こんだけ投票券命になってて

内幕は秋元康の鶴の一声で
選挙結果操作しまくりだったら
落札者はもう生きる望みがないなｗ

>>1の記事を読むと、
出品者はCDを1000枚かって投票券だけをヤフオクに流したような印象を与えるな
実際は、出品者はCDを一枚も買ってなく投票済みの投票券だけをかき集めて「投票済みの券」っていう情報を報告せずに売りさばいたってことだろ
重要な情報開示違反だな
まあ、記事の書き方も悪いw

>>41
何か『ヤフオクなんて騙される奴の方が悪いんだよ
1円出品なら…』とか言ってる奴がいるけど

使用済み投票権をかき集めて「2000万円以上」
儲けようとした奴が無罪になる法律は無いよなw

捕まって、しばらくしたら、またやりそう
犯人とその周辺の個人情報まとめ、お願いします

>>1
コイツ300万ぐらいＣＤにつぎ込んで
あげくに詐欺罪に問われるとかｗｗｗｗｗｗｗ

>>46
気を付けろって趣旨ならわかるよ
けど、落札者の落度と詐欺の成立の可否は関係ナシ
振込詐欺、結婚詐欺と同じこと

効力のない投票券はもう投票券じゃなくただの紙切れでござるよ

泣き寝入りを見込んでたんかな

中古を使用済みと判断できないほうが相当バカ。
こんなのがファンやってるんだから、殺人未遂事件起こすんだろうな。

詐欺で立件できるだろ。警察は早く仕事しろよ

個人に何百枚もＣＤ売っても、少しもおかしいとは思っていない秋本を元凶として訴えた方が金取れるぞ。

◎警察からの連絡等に基づき、犯罪利用預金口座である疑いがあると認める　　　←現在ここ
口座の取引を停止する
↓
◎預金保険機構のＨＰで口座名義人に権利行使の届出を求める公告を実施
◎届出をすることができる期間は60日以上とし金融機関が定める
◎権利行使の届出があれば手続は終了し本法の対象から外れる
↓
◎所定の期間内に権利行使の届出がなかった口座の預金債権が消滅する
↓
◎金融機関より振込人（振り込め詐欺被害者）に対し連絡し、手続きを案内
↓
◎預金保険機構のＨＰで、被害回復分配金支払申請を受け付ける公告を実施。
◎支払申請受付期間は30日以上とし金融機関が定める(実務上60日以上で運用）
◎残高1千円未満の口座は分配対象外(預金保険機構に資金を納付し手続完了）
↓
◎当該口座に資金を振り込んだ被害者からの支払申請を受付（店頭、郵送）
↓
◎受け付けた支払申請により各被害者の被害額を認定する。
◎同一口座に対し支払を申請した各被害者の被害額に按分し分配額を決定。
◎被害者の指定口座に振り込むことにより被害回復分配金を支払う。
↓
◎分配後の残余資金は預金保険機構に納付し、手続を完了する。

65 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2014/06/02(月) 14:43:25.27 ID:X2WW9ge/0
中古を使用済みと判断できない落札者ほうが相当バカ。
こんなのがファンやってるんだから、殺人未遂事件起こすんだろうな。

ああ、これは詐欺にならんわ。
使用済み投票券に価値があると思うのも人それぞれだし、
「投票できることに価値がある」と思ってたのなら、
ならなんで出品者に質問してないの？ってことになるからね。
ましてや投票券自体に換金性もないのだから、損失だ～言っても後の祭りだわね。

>>61
CDは買ってない
既に投票済みの投票券をツイッターとかで買いあさってたらしい
あと犯人は1人じゃなく複数犯らしい

>>24
「通常の人」か・・・・うーんｗ

>>71
マジかよｗｗ

完全にクロじゃねーかｗ

一応身辺整理するくらいの時間はある
令状持ってトントンしに来るのに一週間暗いはかかるからな

>>65
中古＝使用済みにはならないだろｗ
CD自体は空けられてるんだから中古というだけで
投票券は使えるという認識になる

>>54
それ無理があるだろ　過去にも売買されてきていたわけで
これまで運営サイドは何かしらの対策してたの？
その都度に無効票として処分してきてたの？

投票券に中古はないぞ？それは失効した紙切れという。投票券＝権利の譲渡なので

70 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2014/06/02(月) 14:44:18.56 ID:DEY2+b610
ああ、これは詐欺にならんわ。
使用済み投票券に価値があると思うのも人それぞれだし、
「投票できることに価値がある」と思ってたのなら、
ならなんで出品者に質問してないの？ってことになるからね。

ましてや投票券自体に換金性もないのだから、損失だ～言っても後の祭りだわねw

パンティなら使用済みの方が喜ぶのにな

>>65
問題ないなら、yahooIDの停止解除されるはずだよ
何でだろうね？

馬鹿と馬鹿の殴り合いなのかｗ
思い通りに展開してるのに被害者も黙らないとはなｗ
双方思い通りに言ってないんだろｗ
弁護士に相談したら可能性があるって誰でも言うわ
警察動いてるならもう解決だｗ良かったな

>>38
関係者というか
金落としてくれるからとHKT運営（指原支配人）に優遇されてた厄介ヲタグループだよ

裁判になったら、まず売り手側が負ける
ここにいる社会経験少ない人間にはわからないだろうが
このケースは中古としても
「商品の性質上、購入目的及び使用に耐えうる商品ではないのを
あたかもその性質を保持しているような錯覚に陥らせる手法」
で返金命令は出るよ。

裁判ってそんなに甘いもんじゃない
但し、買い手側が「裁判まで持ち込むかどうか？」は別にしてね
この辺の犯罪は個人単位では単価が安いので、泣き寝入りソコが目的

>>52
当たり前だけど全部じゃないよ
アホなん？
>>62
関係あるよ？
それがノークレームノーリターン
胡散臭いものをオークションで買うアホが騙されて負けた例なんか腐るほどあるからねｗｗｗ

>>44
多分、初犯及び返金の意志があることから
執行猶予が付く可能性が高いと思う
過去に同じような事をしていれば行ってらっしゃいだけど

>>54
実際裁判してみないと分らないが
多分詐欺罪にはならない
券自体はサービスであり財産をなさない物だから
規定違反であっても法律違反とは言いにい

よく知らんけど投票券だけ出品されててそれが「中古」表記だったの？
それともCDと一緒に出品されててCDは開封済みだから「中古」表記だったの？

もう異常だよねAKB総選挙って
努力だの夢だの綺麗な言葉並べて順位の為にファンに何十万、何百万も金使わせてさ
罪悪感とか感じないのかな
やってる事はキャバの売り上げ争いと変わらないのに
メンバーもファンも感覚がマヒして異常な事だって気が付かないのかな

投票券って譲渡・転売禁止なんだよね

本来ヤフオク等で買えないはずだが
現状では不正し放題になってるの？？

投票済みの券に価値がないことは分かってるのに
十分な説明もせず高額で売りつけるのは詐欺以外の何ものでもない
執行猶予なしの実刑しかないよ

グループの1個の垢で投票権は使用してないと返答してる時点でもう全部詐欺ですわ(´・ω・｀)

>>70
上のほうの弁護士ドットコムの見解を全然読んでないだろ。
素人が偉そうに語るなよ。
詐欺ろうとした奴らはガクブルしているのだから。

>>81
銀行口座なんて滅多な事がない限り
外部の人間が利用停止できるモノじゃ無いからな
出品者の口座の大半が銀行口座利用停止されてる

意味が理解できるんだろうか？

>>54
AKBの投票ルールでは不正なんか知らんが
一般的には出品者が詐欺だわ

これで投票券のオークション出品が禁止になればめでたしめでたし

そりゃ弁護士は詐欺罪に問われる可能性もあるって言うだろうな
出品者も落札者も、金さえ持ってるなら、どちらもいいカモなんでどちらからの依頼引き受けっまっせｗ

未使用だろうが使用済みだろうと価値ないだろｗｗゴミに金使うとか養分乙ｗｗｗｗ

ついでに国税庁にもチクっといた。w

>>75
知能障害でもあるの？
ＣＤを出品してたらその理屈もとおるが、投票権という紙のみの出品だろｗ
その紙を「中古」で出品してたらまともな知能なら「使用済み」と判断できるな。
ＡＫＢオタ＝犯罪者予備軍だわｗ

しかし、質問もせずに買う奴いるんだなｗｗｗ

まあ出品者逮捕で個人情報流出
出品者連中の家族も晒されてプチ祭りになるのは間違いない
関係者は覚悟しとけよ

98 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2014/06/02(月) 14:49:08.45 ID:X2WW9ge/0
>>75
知能障害でもあるの？
ＣＤを出品してたらその理屈もとおるが、投票権という紙のみの出品だろｗ

その紙を「中古」で出品してたらまともな知能なら「投票済み」と判断できるな。

ＡＫＢオタ＝犯罪者予備軍だわｗ

>>82
ああ、あと若いイケメン風ってのもあるな

口座凍結のソースの真偽もわからないのに信じるなよ
そして凍結された口座に金がなかったら意味がない

>>92
無知、手続きさえ踏めば、意外に簡単に出来るのよ

凍結解除なんてしてもらえないし親に詐欺したから金貸してっていうオレオレ詐欺みたいなことしないといけないんだね(´・ω・｀)

犯人グループが必死に言い訳してると聞いて見にきました

裁判に訴えれば購入者の名前もわかるんだよね、全国に実名で恥をさらすか

>>98
もっと単純に考えろよ
使用済み投票券はもはや「投票券」ではない「紙くず」に変化した
「紙くず」を「投票券」と偽って売ったのだからアウト

>>80
ＩＤ停止なんてヤフー運営のチョンが気分だけでやってるさじ加減なんだがｗ
違法出品じゃなくても出品削除されＩＤまで停止とか過去にいくらでもある。
しかもＡＫＢオタが殺人鬼って広まれば、ヤフー運営もビビるってもんだろ。

>>98
投票券って言う名目の出品なら「投票できるもの」と言うのが
前提。
お前の論理なら中古車出してて「中古車という鉄の塊のみの出品だろ」
って言うのと同じw
知能障害でもあるの？

詐欺(っぽい)男を憎むのはもっともだが転売・譲渡禁止の規則を破る今回の落札者について
オタの間で非難の声が上がらないことに驚いた
自分たちの犯すルール破りはオッケーなんだね
「違法」じゃないだろうけど、ルール違反も本来糾弾されるべきだと思うんだけどね、普通は

>>87
金銭感覚についてはすぐ麻痺するようになるよ
全然ジャンル違うけど、周囲にそういう人いるから分かる
毎日7桁、8桁といった高額を目にしているとすぐにそれが普通になる

凍結されたからお金返せませんと返済しないで逃げるから騙されるなよ

156 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/02(月) 14:49:33.33 ID:ECmXpw//0
口座凍結してるよ
犯人の知り合いが犯人から金貸しての催促うざいってライン来たよ
口座凍結して困ってるから金貸して凍結終わったら直ぐに返すからだって

かなりのオタに頼んでるの確認済み

投票権じゃなくて投票券だろ？
一円出品で「わかる人のみおねがいします」なら勝てた

ゴミみたいな使用済み投票券だろうが2chにうｐって
「２００枚つぎこんだ」とか書き込めば満足できる人もいるんじゃね？

>>70
>>98
あたりは、はよ弁護士になって出品者を助けてやれよw

>>108
使用済みコンドームはゴミクズだが、コンドームであることに変わりはないぞ

>>84
都合のいい判例だけ目を通して知ったかぶってたの？
なんて恥ずかしい子ｗ

ノットギルティを言い張るなら確定申告しろよー。wwwww

>>5のテンプレ更新されてるから次からこれ使ってね！

★6/2 15時更新
◆引き続き情報求む◆

今回のヤフオク詐欺まとめ

ヤフオクで投票券を落札したら、送られて来たのは紙切れ同然の使用済み投票券で、調べると厄介ヲタ集団とその周辺による組織的犯行であったことが分かった

以下のURLから今回の詐欺事件のおおよその実態・規模が確認可能(↓よりURLが短く、且つ件数絞れる最適な検索方法があれば教えて下さい)
http://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/closedsearch?va=37%E6%9E%9A%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88&vo=&ve=&auccat=2084032594&istatus=2&abatch=0&min=&max=&price_type=currentprice&ei=UTF-8&oq=&select=25

■今回の騒動の発端
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hktlegend

■詐欺を行った出品者の情報、及び動向
たかし→hktlegendこと高島
18歳/廃人(HKT高島ヲタ)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5095158.jpg
過去には窃盗物を出品
http://i.imgur.com/wMpds5Q.jpg
https://twitter.com/Tkc_Tkp http://ameblo.jp/takashi-uver-48/ http://iup.2ch-library.com/i/i1208317-1401618156.jpg http://iup.2ch-library.com/i/i1208319-1401618201.jpg
むらやま→村ドッグ→magician359こと村山(HKT穴井ヲタ)
https://twitter.com/yurya0610
『中古』表示に対する質問に回答http://pageinfo7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g134092606
もた
http://i.imgur.com/FPMlpyG.jpg http://i.imgur.com/M7i8RQV.jpg https://twitter.com/mota02050231
ゆうと
http://i.imgur.com/wnFLh0t.jpg https://twitter.com/yuuuto46
出品者の誰かが弁護士ドットコムに法律相談した模様
http://www.bengo4.com/hanzai/1089/b_256478/

■犯行グループに関して
主に有名なHKT厄介ヲタの面々、通称ぐーのね集団他で以前から転売・違反行為やキセル等犯罪まがいのことをしており過去には逮捕歴も
※問題を起こして出禁になっていたが現在は解除
・今回の犯行に関与、少なくとも知っていた可能性が高い人物一覧
とっぽ、4ぐーのね、たかし、ゆうと、もた、てつや、ぺーた、まっくす、スラッガー、りょーくん、ゴリ、ホジ、佐瀬、ほるもん、たっけー、しんのすけ、れぎ、薬師寺、けんや、はやし、まさりそ、五十嵐、いなぷぅ軍団など

■SNS(Twitterやmixi)で使用済み投票券をかき集めていた
書き込み一部とプロフまとめ
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=0mrv7MPnOCoJ&p=%404goo48&u=twtrp.jp%2Fuser%2F4goo48
http://i.imgur.com/8uHMopZ.jpg http://i.imgur.com/uZAaEmK.jpg http://i.imgur.com/mniUB3y.jpg http://i.imgur.com/1ugJOWS.jpg http://i.imgur.com/Xfgn6a3.jpg http://i.imgur.com/WgAZMej.jpg http://i.imgur.com/TV7VLFB.jpg
とっぽ(HKT指原ヲタ)
http://imgur.com/g0U2ek9.jpg
4ぐーのね/通称4ぐー、4ぐ～(HKT本村ヲタ)23歳/無職/リーダー格で本件の主犯と思われる
https://pbs.twimg.com/media/BoW35rWIUAAew33.jpg http://i.imgur.com/Q3yj1oI.jpg
てつや/通称てっちゃん(HKT穴井ヲタ及び生誕委員長) 4ぐーのねに投票券を横流しした疑いで既に運営から事情聴取を受けた模様
http://i.imgur.com/Rz6cjeT.jpg https://twitter.com/19970617A https://plus.google.com/app/basic/117482706251002363517

■犯行グループが使用したと思われるyahooID※既に停止中
hktlegend　my_korisu　kmkn12241225　magician359　hkt48nacochan　tai21mari04　smap_k423　akb48marikoiruka(唯一生存/商品情報が酷似、説明文が一致)

>>108
そんなの有名人にサインもらっても、ファンはお宝でも興味ない人はただの紙くずでしかない。
君はただ屁理屈を言ってるだけ。

弁護士ドットコム見たけど、口座凍結ってこんなに早くできるもんなのか。

実際は詐欺グループの共有口座で、他の案件で口座凍結。
トンズラするにも金がおろせないから、あせってんじゃね？

今度は凍結寸借詐欺が熱い

で、その後どうなったんだよ？
こういうトラブルが騒ぎになればなるほど
AKBキチガイヲタの異常性が浮き彫りになるから
どんどんやれ

出品者グループは使用済み投票券を売りつけるため、自分たちも使用済み投票券を買ってるんだよな
一枚100円っていっても２万枚なら200万
騒ぎになってるから、返金で逃げようとしてるみたいだけど
逃げ切れるかわからんし、書留で現金送ったりしたら手数料は膨大
なんていうか、出品者馬鹿すぎるんじゃないかな

>>10
ノークレームノーリターンなんて、単なるおまじない。

すべてがそれで通せると思ってるならお前は池沼君。

>>86
実際色々見てくればわかるが
出品者の考え方次第になってるのが現状だよ

卸売業者でもない一般人が商品を買った時点で箱を開けてなくても中古になるという人から
箱から出して「撮影のために箱から出しました、使用していません」っつって新品だって言い張る人までいる
個人的には、少なくとも箱から出した時点で新品同様に箱に詰める能力が個人にあるとは思えないし
中身が他人の手に触れたってことだから箱を開けた時点で中古にしろよと思う

>>117
都合ってなんだよｗ
オークションで警戒心もなしに入札する馬鹿を笑ってるだけなんだが？
ヤフオク始まって何年たってると思ってんだよｗ
こんなアホみたいな事件が何度あったと持ってんだよｗｗｗ

>>111
転売禁止かどうかは知らないけど、百万歩譲って転売禁止だったとしよう。
それがルール違反だったとしよう。

そのことは詐欺罪が成立することに一切関係ないぞ。
弁護士にでも聞いてみなｗ

もっと大騒ぎになって、投票券や握手券が禁止(廃止)されればいいのに

>>125
ノークレームノーリターンの100万単位の商品を買うほど池沼じゃないよｗｗｗ

>>121
弁護士ドットコムでも

出品者に早く返金したいのに
口座凍結されて返せない
どうすればいいんでしょう(つд⊂)ｴｰﾝ
と書いてるし

詐欺になるだろうなあ
「現金１万円で買い取ります」というのを
紙に「現金１万円」って書いて送ってやったら詐欺になるのと同じ

>>68
銀行が通報で「犯罪に用いられた口座」として凍結して時点で
民事とか「返金すりゃいいだろ！」ではないわなｗ

確実に刑事事件で、立件確実。組織犯罪扱い。要するに振り込め詐欺
に準ずる扱いだわな。

馬鹿な詐欺グループは「返金するから、被害届を取り下げてくれ」
って騒いでるけど、この時点で親告罪じゃなくなってるし。弁護士
立てて正式に争う、って言ってる人が「返金にも一切、応じない」
と言ってて、弁護士もその戦略とってるのは今後の流れを理解して
いるから。

「返金に応じる」必要なんてのはない。返金は犯人からではなく、
一旦、口座を凍結して「銀行、司法側から」行われるから。

いち早く凍結して、資産、現金を差し押さえすることが大事。
でないと金を動かしちゃうから。

数千万、って金額になったら窓口じゃないと降ろせないじゃんｗ
ATMでちまちまやってても、そのまま身柄押さえられる。そんな
ことも知らない連中なんだろうなぁ。最近は振り込め詐欺でも
「一つの口座」に数百万以上は預けてないよ。法律が変わって
一発で凍結できるから。

>>84
ヤフオクでノークレームノーリターンだろうが、全額返金の例なんざ腐るほどあるぞアホw

それ出品者と決まってないだろ

世間はもうＡＫＢなんか白い目で見てるよ

>>111
うーん、どうなんだろう？それこそ感覚マヒしてるだけなんじゃない？
だふ屋からチケット買うのが暗黙の了解でまかり通ってるのと同じで。

>>54
ローカルルールと日本の法律を混同する奴って、まじもんの中学生だよな？
だったらまだ引き返せるけど、高校生以上でそれじゃ頭悪すぎるｗ

>>131
アリバイ作りに余念がないなｗ

163 ： ◆LeoeiagZOs ＠転載は禁止：2014/06/02(月) 14:53:58.79 ID:MnuOyt0U0
入力されたシリアルナンバーは、既に投票されています。（投票日時：2014-05-21 06:58:01）

164 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/02(月) 14:56:18.41 ID:YnVgOKNj0
>>163
完全に出品期間の前だね（どうでもいいがやはり速報ぶっこみ済みの券か）

>>128
なんでそんなに喧嘩腰なんだ？
俺は別に詐欺罪成立に疑問を投げかけているわけじゃないんだけど
落札者の行為は運営の方針に反しているのになんでそれを非難しないの？ってことだよ

そうやってさ、ちょっとでもカチンとくると草生やしたり相手を馬鹿だのアホだの罵るから
あんたらオタって世間から嫌われるんだよ
自分たちの正義を振りかざすだけでなく、相手を徹底的に排除する
だから世間からも排除されるんだよ

口座凍結も事実かどうかわからんよ
サイトの相談者がただ単に
出品者に成りすましてネタを投稿しただけかもしれんし

>>121
事件の可能性が高い場合
凍結は結構早く可能（振込み詐欺で早くなったとか）
特に今回が銀行振り込みなら
その振込み先の口座を凍結する可能性が高い
凍結後に銀行問い合わせで個人特定しているだろうから
既に任意聴取受けてるのでは？
またはその口座が怪しいかったから速攻凍結だったのかも知れない

>>141
転売禁止は出品者も同じ
それは運営側がどうするかだけ

オクで取引された登録事項と取引ナビの連絡先の口座が合わないだけで売買行為成立していたら一時凍結できる。
その際、警察関係無いから、一時を完全凍結にする為に告訴がいるだけ
そんなに大事じゃない、企業間でも狂った社長と会ったら平気でしてくる。

>>127
落札者がマヌケなのは百も承知
てか今回のは1円スタートではないわけで
そんな例え話持ち出す時点でお前がずれてるんだよ

税務署に垂れ込みヨロ

スレ立て遅すぎ

被害者からの口座当凍結依頼は、警察からの被害届または告訴状受理の証明添えて
弁護士経由で銀行に申しこめば、一般の人が考えてる以上にあっさり通るよ
知らない人多いのね

犯罪者擁護してるヤツは自分がどれだけ頭がおかしいか自覚すべき

これって全額戻ってくるものなのかね。
出品者側が詐欺する気だってゲロしないと、
落札者側も確認しなかった過失があるだろうし。

>>144
出品者に関しては法にも運営の定めるルールも反しているだろうね
しかも過去にもなにやらやらかしているようだし、
ぶっちゃけ豚箱にぶち込まれるべき輩だとは思う

>>146
1円の話は警鐘だろｗ
この中に池沼と詐欺師が紛れてるんだからｗｗｗ

ていうか詐欺より先にＨＫＴのイベント会場での置き引き品をオクに出してたらしいので
そっちでまず捕まると思う

ああ、これ詐欺にはならないよ。
売り手は単に「中古の投票券」として出品してるし、「投票可能」なんて表示していない。
つまり出品者には落ち度がない。虚偽表示してるわけでもない。
落札者が「投票できることに価値があり～」って主張しても、
それは落札者の自己の価値観であって客観性がない。
現に使用済みの切符やチケットに価値があると思ってお金払う人もいるわけだしね。
投票権には切手なんかと違ってそういうマーケットがないとか言ってる人がいるけど、
そんなの関係ない。
つまり落札者は追求できる争点がないんだよ。

ヤフオクで不正投票券ご手に入ることが問題だな

一部の落札者がそれによって損害を被ろうが自業自得

そもそも「中古品の売買」ですらないｗ　使用済みの投票権を
mixiなどで告知して買い漁ったことがバレてんだから。

CDとか書籍なら、中古品って言い張ることもできるよ。

現物がなくて、使用済みの「紙切れ」しかも、投票に使えない
ことを告知しないで「高値で売った」ってのは、詐欺に当たる。

もう手遅れ。警察からの通報受けて銀行が口座凍結しちゃったら
それを解除する方法なんてのはない。犯罪容疑が全て晴れるか、
誤解だったと証明するしか無い。

「返金ができない」も通らないよｗ　借金してでも金作って
被害者側に返金しろ。ニワトリが先か、卵が先かになるけどな。
口座凍結が行われた時点で「詐欺で稼いだ金を、どこかに送る」
可能性を考えて裁判所、警察、銀行が動いてんの。

つまり、凍結を解除すれば持ち逃げもある。銀行も責任を
問われる。だから解除には応じない。被害者に弁済するとか
落札者に「返金する」って言い訳も通じないよ。

返金しないと「刑事罰に問われることが確実で、罪が異様に
重くなる」から、必死で解除してくれと怒鳴ってるけどｗ
そんな必要はない。解除したら一部の人間だけに返金して、
「残りは持ち逃げ」って手口が知れ渡ってるから応じないの。

返金したいなら、自分たちで「口座に溜め込んだのとは別の
形で」資金を用意するしかありませんな。

このスレの豚被害者はいくら盗られたの？

オレオレ詐欺グループみたいなグループなんだろどうせ
余罪どんどん出てくるよ

このスレで出品者を擁護してる連中のレスを見てると出品者に非があるのを分かって擁護してるふうに見える
面白がってやってるのかAKB信者がキチだと思わせたくてやってるのか
アケカスがキチなのはもう周知されてるんだけどな

>>154
へー
そんなとこいたってことはファンか関係者なんだ

警察が動いて凍結してるとかあんまり書かない方がいい
別で脅されたと訴えられたらややこしい、
返ってくる可能性があるなら粛々と進めたらいい

>>130
お前のおつむレベルと目くそ鼻くそ

>>131 >>143
サンクス。
オークションのトラブルって以前から有るから少しは改善されてるって事かな。

>>155
じゃあ同じことしてみれは？儲かるみたいだし
yahooID停止ももちろん解除されるよね？

こんな糞最低な犯罪者集団
どうやったら擁護する気になれるのか
マジで聞きたいわ

世間がゆるさねーよこんなの
出品者はブタ箱以上に晒し上げに震えとけ
親兄弟みんな晒されるぞ

そもそもいまどきヤフオクでNCNR含めてる人っているんか？

どっちもどっち　
糞akbごときの投票券に値段があることじたい信じがたい
1000回投票するとか脳みそ的に健常者か？
もちろん出品者は詐欺罪で人生棒にしてください。

>>169
どっちにしてもムダ金なのは間違いないけどな
むしろAKB側の損失か

>>163
詐欺に無関係の俺と同レベルなら引っかかってないわなーｗｗｗ

>>151
全額返って来る可能性が高いと思う
下手すると＋αで返って来るかも知れないが
その辺は弁護士次第
と　言うか民事先に裁判始まったら素直に全額返金した方が良いと思う
刑事の時に弁護士が弁護し易くなるだろうから

刑事は犯罪の有無だけで
現金など取り返す場合は民事やら無いと行けないからね

のこぎりあたっく頑張って

>>10
「ノークレーム・ノーリターン」の記載のある出品は少なくありませんが、
これは、商品の不具合・キズ等につき充分な説明があり、
それを落札者が納得した上で取引をした場合には返品は受け付けられない、
という特約であって、出品時において充分な商品説明がなされていなければ、
「ノークレーム・ノーリターン」の特約は無効です。

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/example.html

推してるだの応援してるだのいって、
CD買わない連中ってなんか少しズレてるよね。
AKBに金入らないのに。

ノークレーム・ノータリーンｗｗ

>>155
そこだけが裁判の争点にでもなると思ってるのか
もう煽りはいいから

>>155
開封してからと書いてあるから自分でCDを大量に買ったふりをしている。
実際は不特定多数から大量の使用済み券を集めてる。

文面にウソを書いてある時点でアウト
初めから詐欺を目的にした出品は明らか。

そんなに甘くないよ。

>>165
ヤフーがどう判断するかは別問題だよ。
道義的にどうかってのも別問題。
俺はただ詐欺罪にはならないって言ってるだけ。

>>174
しかし、どこまで説明しておけば充分なのかは人によって異なる場合が多いため、
このような特約付きの出品には充分リスクを考えてから入札するようにしましょう。

なんでここ消しちゃうのｗｗｗ

騙されるなバカｗｗｗって書かれてるのが読めないの？ｗｗｗ

オークションにちゃんとした投票券を10枚やら70枚やら売ってる人はどうやって入手してるんだ？
ちゃんとCD購入して抜いてるって事かな？
それで収支はプラスになんの？

>>172
刑事になったら真っ先に弁護士さんが金返せって被告にいうよ
むしろ否認事件でもない限りそこに全力注ぐ

>>181
レンタルとかじゃないの？ｗ

>>141
俺はオタではない。面白いから書いている。
で、「なぜオタの非を責めないんだ」というレスを見たから
そんなことは知るかよヴォケ、と言ってるだけだろ。

正義を振りかざす？
れっきとした犯罪を「犯罪でない」などという
オツムの弱そうなチンピラ共が色々言い訳してるから、
「ふざけんなよ。そんなもの法律論として成り立たないぞバーカ」と
言っただけだ。

>>155みたいな、高校生レベルの法律論は笑えるｗ

>>85
握手券が有価証券として認められた判例あるから投票券もそうなる可能性が高いよ

>>180
バカには見えないらしい

>>181
あってるかワカランけど
前に「握手券目的」ってレスがあって納得した

>>181
写真と投票権を売ればCD代は戻って、残った握手券を利用する、って感じらしいよ

口座凍結なんて銀行内では別になんとも無い行為だから・・・
重く考えすぎてる奴が多いよ

>>120
そりゃサインという付加価値がついたからだろｗ
この使用済み投票券だってメンバーのサインとかつければ価値は出てくる

　　　　　　　　／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　　　　　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ､ヽ　　　　バ――カッ・・・・・・・・！
　　　　　　　　ｉ / 〃,ｲ| u　 | |_L|　ｌ l　　　　終わりなんだよ・・・・・・！「商品」状態明記の購入了解ボタンの上、
　　　　　　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　ﾍl_Nヽ!.l |　　　　『質問』がなけりゃ・・・・・・・・取引は・・・・！
　　　　　　　　 | |.ﾊﾞ￣｡`　 ´｡￣,".|l |　　　　それがオークションの鉄則だ・・！
.　　　　　　　　ﾚ１ﾞ ‐- 〈|:　-‐''u !`| 　　　　おまえはもう客じゃない・・・・！
　　　　　　　　　ド」. ﾄェｪｪｪｪｪェ7,lｲ!　　　　　対等な口をきくなっ・・・・！
　　　　　　_,,... -‐| l ﾄ､ェｪｪｪェノｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l :::ヽ､三, .:´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　　　　　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ　　　　　　　 /　∟､-‐''つ
　 /:::::: |::::::::::::::::::::::::l.　　＼／　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ　　　　　　　　 ,.<　　）ヽヾﾆニ⊃
. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l　　／＼　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ　　　　　　／＼＼　　 i　lﾆ二⊇
/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ　　　／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼／::::::::::::::::::::／
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ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::/　|::::::::::::::::::::::::::::ヽ　./::::::::::::::::::::::::::::::|　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／

どっちもどっち

>>151
刑事事件にまで発展してるのなら、全額いくだろ。
若いやつらっぽいし、刑事裁判の量刑を軽くしてもらうためにも親族が全額返金して心証をよくするために
そうする。見放されてるやつらだったらしらんが、そういうやつらなら全額返せと出ても実際に返すかどうか
そもそもわからんしな。

>>181
投票に興味ない、握手できればいい
むしろ推しの順位があがって注目されたら困るってキモヲタけっこういるだろ

しかし金返ってきても、このキチガイ犯罪者集団に住所知られてるって怖いな
執行猶予なしで10年くらい豚箱行ってくれないと安心して寝られないだろ

振り込め詐欺救済法適用による口座凍結に関して
http://www.caa.go.jp/planning/pdf/1115siryou1.pdf
尚　オークション詐欺でもこの法律は適用される

これは詐欺ではないだろ。使用できるか確認すればよかった。

>>197
>>16

お金は豚選挙に全額使って返せません刑務所上等と言われたら一銭も戻ってこないよ
運が良く一括返済してもらえたらいいが
分割返済しますと答えてから最初だけ払ってお金がないんで払えませんと逃げ得が民事

オークション=詐欺

このイメージ払拭したいだろうに
ヤフーもこれはキツいだろ
AKB関連だから問題になってるけど
今までもあったんだろうが、
当事者同士で話し合ってくれで済ませてきたんだろう
オークション怖い

え、今時ノークレームノーリターンなんて書いてる奴いんの？w
中古品扱ってるくせに、信じらんねーわ
恥ずかしくないねかよw

お金の価値を考える良い機会じゃないか？

当該IDの評価見てきたけどクズ対バカだった
もっと言えば新曲に一枚ずつ付けてる販売側もマルチ詐欺みたいなもんで
どこを切り取っても全く同情できないわ

こちらも『騙しとる』という意思は全く無かったのにトラブルになるのは回避したかったため返金のため翌日銀行のATMへ行きました。
すると口座が凍結しており返金もできない状態でした。
落札者の方には事情を伝え『月曜日には銀行窓口へ行くのでお待ち下さい』と伝え待ってもらっている状態です。(現在日曜日)
お金は全てこの口座に入れていたためこのままだと返金もできずこのまま詐欺事件として扱われてしまうかもしれません。
返金したくてもできない状態でこのまま何もできずにもしかしたら捕まってしまうのかと不安で夜も眠れません。
口座には全財産入れているので口座凍結が解除されないと返金ができないどころか生活もできないのでとても困ります。
この場合まずはどうすればいいのでしょうか？
お答えよろしくお願いします。
2014年06月01日 13時48分

落札された金額・オークションの記載にもよりますが、客観的には詐欺と判断されてもおかしくないと考えられます。

警察・銀行から凍結を解除してもらうしかないのですが、今の時点では被害届も取り下げられないでしょうし、凍結を解除することは困難でしょう。

親などから借りてでも返金を行い、その上で凍結を解除してもらうことを考えてはいかがでしょうか。

2014年06月02日 07時46分

親などから借りかガキ前提の回答だな

使用できるか確認すればよかったなんて詐欺の成否に関係ないよ
詐欺の実行行為はオクに出品した時点で始まってるんだから

>>155さんステキー！早く優秀な弁護士になってこの出品者を助けてあげて！

>>180
落札者の自己防衛としてのリスク軽減の話と法的な話をごっちゃにする馬鹿がお前ですね。

オレオレ詐欺でひっかかるジジババと
ネトオクでひっかかる奴は同類だな　自分の身は自分で守らねばならん

1000枚とかCD購入する馬鹿のためにﾘｻｲｸﾙ券入れるとか
曲ﾅｼ生CDなら後で利用価値があるのにね

CDが邪魔？　少し安い？から1000枚セット買うakbｵﾀ（金捨て方考えてね）
そんなやつおるやろ的にｵｸ出品で騙すakbｵﾀ（逮捕されてね）

正直どっちもどっち

秋元のみ儲かるﾋﾞｼﾞﾈｽもそろそろ終焉になるかな
その昔ｺﾑﾛ全盛のときも賞味３年だったしね

「質問すればよかったのに」で済んだら
詐欺なんてねえだろ

警察「ねぇ君、何で詐欺だと疑わなかったの？騙された君が悪いね」
で終わっちゃうだろ

出品者擁護してるやつ本気なのか？
冗談なんだよな？

何でもいいから出品者が悲惨な目にあうような結末になってほしい

>>196
thanks!

>>175
ハゲド

いや、「俺の推しメンは、お金を欲しがってるんじゃない！選挙で順位が上がることを純粋に挑んでるんだ！」
って思ってるのかもしれんが。

　　　　　　　　　　､-ヽ／|,-＝フ__
　　　　　　　　-=　　　　　　　　´　´　ゝ　　　　　　　壊れてる・・・・・・！
　　　　　　　∠-　　　　　,,,,;;;　〃　　　ヽ　　　　　　　壊れてる・・・・・・！
　　　　　　∠ミヾ,,,,,，-￣　　￣｀ヾ　　　ヽ　　　　　　なぜするかの・・・・・・・・・・？
　　　　　／ミー､__,--￣´　　　　　|ミ　　ヽ
　　　　ｰ-_ミ―､___,--´￣￣´　　｜ミ　｜　　　　　　破滅　死滅　自滅覚悟の愚行・・・・・・・・・・！
.　　　　ﾚ　　＼　ｕ　　,,=＝＝--　　|ミ　｜
　　　　〈=＝=ヽ.ｉﾙ#,_=＝=、　ｕ　／　　｜　　　　　　　一個人「匿名非公開」からの入金先払いオークションを・・・・・・・・・・！
..　　　　|､,,,,ﾟ､/　,　　ゝﾟ,,,,,,,_　ｕ　く〈う）　|
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>>209
そもそもAKB商法に引っかかった上にネトオクにも引っかかってるという、痴呆老人レベル
まぁ、還付金詐欺と同じ構図だね反社会組織の資金集めに良いんじゃないかな

>>215
まぁ実際CDの売り上げよりも順位の方が収入に響くだろうしな

>>204
どこにもまともな人がいない図式なんだね

これで詐欺はないだろ。
落札者が世の中なめすぎ。箱と付録外した本体のみを買ってすぐ半額で売り出してるようなもんだし。

｢中古の投票券｣って時点で投票済みなのもわかるでしょ。
投票行為以外でどうやって中古にするのかと。

徹底的に争って共倒れ崩壊してほしいねｗ

>>193
組織犯罪だと、そうもいかないんだな。これが。海外の口座に
いきなり送金してしまったり、上納団体があってそっちが直後に
金引き上げてしまったりするから。

今回は半グレってか、頭の悪い馬鹿ガキが詐欺行為やったから、
口座の金を分散することも複数の口座用意して、リスクを
減らすこともしてなかったんだろうな。

分け前とか取り分でももめたんだろｗ　入ってくる金の大きさに
狂喜して、それを誰かが独り占めにしたり、持ち逃げしないように
見張ってる間に、大騒動になって金おろすのが間に合わず凍結受けた。

目の前に巨額な金が見えていて、お宝をゲットしたと思ってる。
実際にはその金は「銀行内部」にあって、犯罪行為で得た可能性
が高いからと凍結されてんだろ。諦めきれないおバカさんは
２ちゃんで「落札者側を中傷すれば」銀行が凍結を解除すると
思ってんだろｗ

もうすでにそんな段階じゃない。どうしようもないぞｗ

これ、全額没収＆罰金刑、または前科だよｗ　下手な隠蔽工作
したら実刑すらあり得る。かかった費用どころか大赤字で、
しかも、後でヤバい筋から追い込みかけられかねない。

馬鹿な連中だよｗ　ほんと。

>>211
警察「ねぇ、投票に何の価値があるの？」で全て終了の話だしどうでもいい

質問されれば答えるつもりだった、は
質問されなければ黙ってるつもりだったと解釈されて
むしろ詐欺認定一直線何だけどな

出品者は確信犯だから仮に裁判になっても全額返金になるやろな？

>>220
じゃあ同じことやってみれば？儲かるみたいだし
もちろんyahooIDの停止も解除されますよね？

だまされた奴はバカすぎだよｗ

>>180
>>208も言ってるように、
「落札者に向けての注意」は出品者の詐欺罪の成否に何の関係もない。
せいぜい民法の適用において過失の有無が問題になるだけだ。
しかし、詐欺罪が成立するのならば民法の過失すら問題にはならない。
刑法における違法性は民法上の過失より違法の程度が強いからな。
わはははははは

それは善意の主張で詐欺にならない良い答えだ

>>220
>>126
いい加減「中古」カテゴリにあったってだけで説明されてると思ってるバカは消えてほしい
「新品」か「中古」かのカテゴリで「中古」が選ばれたってだけで
「中古の投票券」だなんて謳われてたわけでもないのに
そこまでこじつけて犯罪者擁護したいのか

テレビでやってないよね？

>>220
>>箱と付録外した本体のみを買ってすぐ半額で売り出してるようなもんだし。
意味分からん。

とりあえずこの機会にでもサインをオクに出すのは全面禁止にすべきだ
あれこそ詐欺の温床
今回の詐欺でも出品落札手数料などはヤフーに入ってるんだからな

>>208
書いてあるものを消す意図は？ｗｗｗ
騙されたことがない俺をバカにしても騙されたバカな事実は消えませんよｗｗｗ

出品者は、弁護士の落合洋司氏に電話で相談してみたら？
やさしく相談に乗ってくれるかもよｗ

>>229
犯罪者擁護≠2重詐欺に引っかかる馬鹿をネタに遊びたい

最高刑が懲役10年んでぇ初犯を引いて計画性と金額の大きさを加える。
ついでにグループ犯罪も付ける。さぁ犯罪まるごとハウマッチ？ ww

ヤフオクって平気で評価悪い業者飼いならして
プレミアムには入れは損失は補償されますとか共犯だからね

>>230
秋元らが選挙前にゴタゴタしたくないのが透けて見えるな
間違いなく各局に圧力かけてるはず

>>211
質問に嘘の返答した確実に詐欺だね
返答が無ければ普通は怪しいなって考える
この状況で落札したという事はリスクを承知で落札したと思われても仕方ないだろ
そこまですら考えていないバカの可能性もあるが

使用済み投票券を集めたいのもいるだろ。
>>16で未使用と本人が回答してるのが事実なら詐欺だろうが。
有名歌手の日本公演が中止になったが、使えないコンサート券を記念に取っておくのもいるはず。

>>221
> 組織犯罪だと、そうもいかないんだな。これが。海外の口座に
> いきなり送金してしまったり、上納団体があってそっちが直後に
> 金引き上げてしまったりするから。
うん、だから若いっぽいって書いた。
慶応大の奴の投資詐欺したのも主犯が海外逃亡しちゃってどうなったんだかわからんし、そういうケースは
裁判やろうがなにしようがどうにもならんわな。

まあ、裁判したら勝てるよ
訴えたら？

>>222
そんなこと言い出したらこの世に価値のあるものなんてほとんどないよ
ブランド品にしろ映画や音楽にしろ実用品以外は無価値になっちゃうんじゃないかな

詐欺口座から金を引き出す「出し子」が現れたらさらに
犯行グループを把握するまで捜査に時間がかかるよ

CDのオマケだから開封した時点で中古でしょ
無駄ムダ

この中に犯罪者を擁護してる奴がどれだけいるのかね？ｗｗｗ
こんな浅はかな詐欺に引っかかるアホ
しかもヤフオクで100万クラスの落札する事をバカにされてるだけなのにｗｗｗ

>>230
マスゴミを飼い馴らしているだろうからね。
ＣＤ買わなくても、あんなことや、こんなことが・・
嗚呼　羨ましい　羨ましい（棒

大量の握手券or投票券を出品してる人は当然CDも大量に買ってるはずだから、券と同数のCD画像も見せるべきじゃない？
「券だけかき集めて出品」って不自然な気がする

詐欺師の
逮捕が
待ちきれません
早くして
ください

出品者の豚の親は金持ちなの？

>>231
CD付き投票券商法なんだから合ってるんじゃないの？
投票券が付録なら、より詐欺じゃなくなるじゃないか。

どこも犯罪者擁護してないし、まだ犯人じゃねえだろ。
自分に迎合しないオタ以外は犯罪者扱いだから、ドルオタは嫌われんだよ。

投票済みなのに意味ありげにシリアルNOを隠すあたりがさらに悪質

>>246
それも理解出来ない馬鹿ばっかりだからｗ
大半の人はどっちも馬鹿にして遊んでるだけｗ
落札者擁護してるアケカスにとったら落札者を馬鹿にしてる＝出品者擁護なんだろうｗ
何故か出品者の仲間認定してくるアホもいるしｗ

オク出品者は自分に不利な情報開示してねーから完全あうと
こいつらは警察にまかせるとして

落札した馬鹿をもっと笑ってやろーよｗｗｗｗ

投票済みだから黒塗りにして使えないアピールだろ

貫通済みの中古に投票するんだから使用済みでもいいと思ったのかな！

>>252
いやシリアル晒したら落札しなくても投票出来るじゃんｗ
馬鹿なのかよｗ

逮捕より実名と年齢、住所がネットに出るほうがダメージはでかい

人の価値観の違いとか低次元の話してるのは退場した方がいい

出品差　「中古ってなってるだろつまり使用済みでもあんたが95万でも良いと思ったんだろ！」
落札者　「いいえ違いますけど」って事から始まってんだバーカ

>>233
草たくさん生やす奴は馬鹿、の典型だな。

疑似餌にひっかかった魚が
「オイ、これミミズじゃないじゃいか！？騙したな！」
って言ってるもんだよな
本物に見せる巧みな疑似餌にひっかかったオタｗ

総額1000万超える詐欺事件なのにダンマリなマスゴミ

>>257
だって、AKBに引っかかってる時点で…もう（泣

ノークレームノーリターンは魔法の言葉じゃない
商品説明で出品者が重要な情報を開示しなかったら効力は無くなる

「オレなら騙されない」って言うヤツこそ詐欺師のカモなんだよ
今回のケースだって「この投票券は未投票か？」なんてほんとに自分だったら疑ったと思う？
普通に盲点をついた詐欺でしょ
せめて「もしかしたらオレも」くらいに思ってないと簡単に騙されるぞ

>>260
好きなだけ馬鹿認定してくださいなｗｗｗ
どれだけ認定しても浅はかさは消えないっすよｗｗｗ

こういう騙される奴は自然界では真っ先にエサになる層だな

>>220
>箱と付録外した本体のみを買ってすぐ半額で売り出してるようなもんだし。
箱と付録を外して中身を抜き取った本体のガワだけを半額で売り出してるが正しいと思うぞｗ

>>265
昔おれおれ詐欺で俺宛てに俺から電話がかかってきて
10分俺と俺で世間話した俺が騙されるわけないだろｗｗｗ

使用済みをオークションで売ること自体は詐欺ではない。
使用済みのホームラン球、ユニホーム、バットでオークションするのは問題ない。
使用済みなのに、未使用だと騙したなら詐欺。

>>19
それ成り済まし

詐欺は犯罪だから裁かれるべきだが、騙されるほうも犯罪者並みのアホ

>>11
わろたああああああああああああああ

出品者を擁護してた馬鹿は犯罪者予備軍だからなｗｗｗｗｗｗｗ
思考が詐欺師そのものだわｗｗｗｗｗｗｗ

>>269
むしろ自分からのオレオレ詐欺で騙されるヤツがいるのかよｗｗｗ

これヤフオクの落札手数料（出品者が払う5%）はどうなんの？

総額1,000万円分の落札で50万円、5,000万円分で250万円・・・が詐欺師に請求されるんだけど。

AKB絡みは警察動くの早いよ
ネット詐欺で口座凍結されるまでって案外時間かかるのに
今回はヤフオクが即ID停止→即口座凍結ってなってるだろ
通常より1ヶ月くらい早い進行だから逮捕まで3ヶ月かからん。

まあ出品者側が、落札者側がどうあれ
このように皆が食い付いてしまった以上、しゃぶり尽くされるまで
暇潰しのオモチャにされるしかない。出品者は諦めとけw

回答してない質問が「未投票か？」だったら確信的な詐欺確定

>>263
そうだなｗ
アケカスってだけで馬鹿にされてんのにその底辺の中で騙して騙されてやってんだから笑えるわｗ

>>275
普通に引き落としされるんじゃ？

>>278
>>16

>>253
お前がバカなだけｗ

これがお前の言分
「落札者を責めないで、擁護者を批判するのは何なの」
　
オレの主張
「落札者のことなんか知るかッ」

それに対するお前のレス
＞落札者を馬鹿にしてる＝出品者擁護

お前は、どんだけ歪んだ思考してんだよ。
んなことは何にも言ってないぞ。
バーカｗ

売った方は犯罪集団として、買った方もマジキチとしか思えないのがなw
潰し合いは結構だけど同情とかはないや

>>199
１００万円近く総選挙につぎ込む、カネが余ってる人だから
カネなんか返してもらうより「出品者をブタ箱に送りにしてやる！」
じゃねえか？

立証うんぬんは別としてこれは詐欺だけど、
まあこんなのに大金かけて買うバカの財産なんぞどーでもいいがなｗ

>>274
最後説教して通報してやったわｗｗｗ
今回の詐欺のレベルはこんなもんだってｗｗｗ

ネット詐欺は立件が難しいとはいうけども
それは警察が面倒がってるからであって
AKBに関しては即詐欺のジャッジ下すかと。
あんな早くにヤフオクと銀行が動くのなんて
珍しいぞｗ

CDに投票券なんてつけるからこんなんが起こるんだよ

まぁ価値は人それぞれだろ
オレはジーパンに何十万と出すヤツもバカだと思うし
何百万の骨董品もくだらないと思うし

>>220
よう犯罪者予備軍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言っておくが

騙された奴が残念なオタだとしても、
騙すほうが百万倍悪いんだぞ。
詐欺罪は詐欺罪。本質は詐欺事件。
本質を見失うな。

捜査機関も、それで動く。
話を逸らそうとする奴らは馬鹿なのかｗ

「どっちもどっち」では、断じてない。
騙すほうが犯罪。騙された奴は被害者。

>>285
応援したい気持ちは百歩譲って理解するとして
彼女らの成果物である唄を無視するやりとりで更に詐欺が発生するとか
現象そのものが本当にキチガイじみてて気持ち悪い

>>282
お前にレスなんかしてないけど？
あ、アケカスなの？ｗｗｗ

皇潤売ってる会社エバーライフは韓国企業だった
http://www.everlife.jp/company/index.html
　
　
　

　　
　

>>11

>こちらも『騙しとる』という意思は全く無かったのに

↑嘘つけこの詐欺師ｗ

全額戻ってこない落札者かわいそう

中古　＝　使用済み

>>293
アケカスって何なんだよ一体？

俺は面白がってる人。

>>295
都合のいいよう書いても客観的には詐欺と判断されちゃったからな
ネットで投票済み安く集めたのバレたら絶対無理ぽｗ

お前ら投票券に何百万も使ってるのか…

>>297
>>16

ノークレームノーリターンて書いてる出品者多くてムカツクな
実際の商品が説明と違ったら苦情も返品もするに決まってるだろ

>>275
オークション手数料はどんな場合でも自動で引き落とされます。
AKB投票券で総額2億円を超えてるみたいだから1000万円丸儲け。
ヤフーとしては詐欺だろうがなんだろうが取引してくれたらそれで良いのよ。w

>>288
ファンの認識では投票券にCDが付いている事になってるがな
曲の入ったCDが印字してある紙以下のゴミって思ってるファンが多いのがAKB

AKBのメンバーだって
AKBっていう付加価値くらいしかないだろ
そうでなけりゃ183万使えばAKB並みの容姿の子何人抱けたかワカラン

逮捕マダー、はやく逮捕して晒してくれー

>>268
そりゃそうかｗ投票済だしなｗ
中身見せてないケースだけ出品ってことか。

でも中古だから中身の確認してないなら欠損あっても文句言えねえなｗ
こういうバカが言いがかりつけるから中古屋でも中身確認するわけだし。

犯罪としては詐欺師側が悪いのは当然だけど
こういう事件が起きる環境そのものが加害者・被害者含めて狂ってる
オウム教団内でリンチ事件起きてたのと同じ感覚

>1
出品者、真っ黒けっけこれはダメw　
落札者は別の意味でアレだけど　

全て有効なものって質問に答えたのならアウトじゃん
詰が甘かったねえ
何にしても被害総額デカイから警察動くだろ
ばっかだよね～うまくやったつもりだろうけどこんな事通用するわけないのに

警察しっかりしろよ。

>>298
お前だよｗもうレスしてくんなｗ
お前が勘違いしてレスしてきたんだからｗ

出品者も落札者も馬鹿だし詐欺だ詐欺だ騒ぐやつも馬鹿だわｗ
出品者に騙される前に運営に騙されてるのに気付けよｗｗｗ

質問に答えた取引はアウトだけそれ以外のアカウントはセーブ

オタは自分が何百枚と投票したことが、ちゃんと反映されてるって信じてるのかな

ＡＫＢが解散するだけのこの手の犯罪はだいぶ減るな
他にも窃盗や万引き恐喝、襲撃事件まで出てきたし

>>287
偽称して身元の特定が掴み辛いからネット詐欺が起こる一因だけど
今回の事件は「投票済み投票券」を投票した人を携帯なりＰＣなり身元が特定出来るのと
仕入れから事の流れが記録されてるから逮捕まで半年もかからないと思うよ

>>284
＞１００万円近く総選挙につぎ込む、カネが余ってる人だから

勘違いしてる
＞なお、投票済み投票券1000枚を落札してしまった人は、それ以外にもヤフオクで15回にわたって投票前の投票券を落札している。
＞枚数は3590枚、総額は306万6900円に及んでいる。

306万6900円＋95万＝401万6900円

CD付きの値段ならまだしも投票券単体で相応の値段付けてるって事は
未使用の投票券の取引相場とか価値を認識してたって事だよね

詐欺師庇ってる奴って自分もオレオレ詐欺とかやってるんだろうなw
常に「騙される方が悪い」と頭の中で唱えながら犯行に及んでいるので
2ちゃんでもついウッカリ日頃考えてる事をそのまま打ち込んでしまうのだろうw

>>155
中古の投票券＝使用済みって主張の方が主観であり、客観性がない
お前がどんだけ主張しても客観的に見れば、中古の投票券＝投票可能と判断するって弁護士ドットコムでも言われてんじゃん

使用済みの切符やチケット、切手などを例に挙げてるけど、使用済みであることを明示しないで出品なんかしてないだろうよ
自分の目でヤフオク調べてこいよ

>>317
いずれにしてもカネが余ってることに違いはあるまい

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

額も大きいし被害人数も複数居るし組織っぽいからこれで警察動かなきゃどこの無法国家だ
マスゴミどもが動くか知らんけど

>>315
この手の変な連中を一手に引き受けてくれるのは有り難いかと

>>303
詐欺師の上前はねる　なんざ
ヤフー　お主も　悪よ　のう　（時代劇風）

>>312
そうれすかｗ

「どっちもどっち」と火消ししているように見えるぞｗ
火を消してはいけない。

詐欺は詐欺。断固糾弾するべし。
お前みたいに火消し部隊が投入されたのかなｗ

第三者を装って「どっともどっち」と火消し。
おかしいぞ。通常「どっちもどっち」という表現は
悪辣さ・間抜けさが均衡している場合に使うものだ。

絶対的に悪いのは詐欺師グループ。
なのにどっちもどっちって、火消しとしか思えんｗｗｗｗｗｗ

あいまいな言葉遊びで出品するバカが減ってくれれば言う事なし

マスゴミは逮捕されてから報道でしょ

>>319
騙される奴の為に法があるのに
犯罪者予備軍だからしゃーない

ＡＫＢの偽サインキスで数千万稼ぐヤフーＩＤは放置ですか？？？？

ヤフオク twilightmgo　　http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/twilightmgo
オリーブ長澤　が偽造＆出品された色紙通算225枚を突破！偽造サイン祭り大量出品中!!

New→　2014/5/19　ヤフオク出品分　http://up3.viploader.net/net/src/vlnet016825.jpg
2014/5/16　ヤフオク出品分　http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto026934.jpg
2014/5/12　ヤフオク出品分　http://viploader.net/pic/src/viploader1258241.jpg
2014/5/08　ヤフオク出品分　http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino054160.jpg
2014/5/05　ヤフオク出品分　http://viploader.net/desktop/src/vldesk008078.jpg
2014/5/01　ヤフオク出品分　http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino054068.jpg
2014/4/24　ヤフオク出品分　http://up4.viploader.net/bg/src/vlbg021063.jpg
2014/4/18　ヤフオク出品分　http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc014716.jpg
2014/4/11　ヤフオク出品分　http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino053917.jpg
2014/4/07　ヤフオク出品分　http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1257951.jpg
2014/4/03　ヤフオク出品分　http://up4.viploader.net/bg/src/vlbg020987.jpg
2014/4/01　ヤフオク出品分　http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto026762.jpg

http://www1.axfc.net/u/3207195　　NGSW2月3月出品全まとめZIPファイル　
pass : ngsw

そりゃ詐欺なんてバカや落ち度がある奴が引っかかるもんだろ
だからって詐欺師を放免しとく訳ねえだろ

>>313
他のアカウントで質問されてるのに回答してないのがある
意図的な詐欺の証拠になる

>>314
２ちゃんで仕入れた知識しかないけどそれは反映されてると思うわ
じゃなかったら前回は指原が1位にはならなかったっぽいし
板野も投票では弱かったみたいだしな
となんか書いてると結構詳しいなオレ。。。

>>257
使用済みのシリアルナンバー晒しても使えるわけねえだろ、アホがw
お前みたいなのが詐欺に引っかかるんだろうな

法律は権力者が力を維持するためにある
豚のためになどない

握手券と投票券があるのを初めて知った。

詐欺師を擁護する気はサラサラないけど、
騙されたやつがあまりにもアホだし、また買った商品が本当にキモイから
なんとなく詐欺した奴の方が持ち上げられがちな案件

【AKB48】イベントへの入場はイケメンだけに限定して欲しい…メンバーから要望多数★２

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/curry/1399168788/

>>326
どっちもどっちっていつ言った？お前文盲なの？妄想癖なの？
火消しって何だよｗお前には燃えてる様に見えるの？ｗ
消すどころかアケカスは燃え尽きて灰になって欲しいわｗ

ま、この出品者は罪を犯したんだからそれ相応の報いをうけるべきでしょう。
頑張って償ってねｗ

>>319
オレオレ詐欺の講習（？）では
「騙される奴が悪いんだ」と洗脳するらしいよｗ

これからはムショで応援ガンバレ！

オレ達傍観者はどっちに転んでもこのニュースがもっと大きくなる事を
期待してるんだがな

>>334
未使用なら投票される、使用してたら誰に投票したかバレる
どっちにしても晒さない理由はあっても晒す理由は無いね
バーカｗｗｗ

>>337
さらさらないけどって中古＝使用済みだから詐欺じゃないと言っちゃってる時点で詐欺師思考の犯罪者予備軍ですｗｗｗｗ

何故か「刑事・民事・契約」の分離がなされていない主張が多いなぁ。
たしかに現実社会では、それらが混沌とした自称がほとんどなんだが、第三者を介して争う場合にはそれらを分離する形でジャッジされるモノ。
事例として興味深いが、(出品者擁護派に多い？)混ぜっ返しで堂々巡りにしたいのか？
収束しない傾向だから、出品者サイドに間接的に不利だろうし。
結論として、出品者憎しなの？(笑)

オラオラ出品者擁護してた犯罪者予備軍でてこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>338
乙カレー

誰が紙屑何百万も出して買うかよ。
完全に詐欺だろうが。

AKBサギだと引っかからないけど
ネットサギだと考えるとオレもターゲットに入っちゃうからな
こういう輩は厳罰にしてほしい

って思わんの？
俺はAKBヲタじゃないから他人事～
って感じなの？

>>343
そうそう
ニュースでアケカスの愚行が晒されて選挙や握手会の異常性や問題点が晒されればいいんだよ
裁判になったら投票券の価値も追求するからCDになんか何の価値も無い事も明らかになるしねｗ

即決ボタン押す瞬間ってどんな気持ちなんだ？
俺が順位を押し上げてやるみたいなドヤ顔なのか？

>>302
新品なのでノークレームノーリターンで
中古なのでノークレームノーリターンで
ジャンクなのでノークレームノーリターンで

許せるのは最後だけ。

豚は醜い
母親に少しは親孝行に金をつかえ

>>339

オタクだろうが、もの好きだろうが、正当な取引であれば
幾ら金を使おうと自由なのだから、こちとら知ったこっちゃない。

しかしだ。悪辣な手法で、しかも小賢しい悪知恵で、
殊更に引っ掛けてやろうという意図をもち、
文句を言ってきたら、それはお前が勝手に勘違いしただけだ
と言い放つ。

こんな奴らは日本から排除して行かなければならない。
悪いのは騙す奴らだ。

まとまったお金があるなら普通にCDを箱買いすれば良かったのに

>>83
勝てば裁判費用全額相手持ちだろ？
同時に慰謝料も請求すればとられた金＋50万ぐらい手に入るんじゃない？

ヤフオクで買わねーし
変なの掴まされたら嫌だしね

やりすぎて逮捕ざまぁ

法律は完璧じゃないし即応性がないから
自らがしっかりとした見聞や価値観を持ち、犯罪から身を守るべきなんだけど
大元が詐欺みたいな商売してて、それに熱狂してる連中だからガードがボロッボロ

出品する方もちょっと倫理的にダメだけど、
買った奴はただの馬鹿。

臭い飯食ってこい

この事件って一体なんなの？
中古って書かれてたので処女ではないと思ってたけど、まさかバツイチだったとはっていうような話？

>>356
あのさ、でも投票券の売買自体禁止されてるんだよ？
法律じゃなくルールだから破ってもいいの？
少しでも安く投票しようなんて馬鹿のくせにこずるいこと考えるから馬鹿に騙されるんだよｗ

未使用品かどうか質問する人は誰もいなかったのか？
CD買ってパッケージ開封して投票券だけ抜き取るという一番面倒な作業をやってくれて
かつCDを買うより安く券だけ売ってくれる
そんな慈善事業するやつはいないだろう
出品者になんのメリットがあるか想像すれば使用済みなんじゃないかと予想できそうなもんだがなぁ
出品者も悪質だし落札者もアホな気がする

>>341
オレオレ詐欺に限らんでしょ
「騙された奴が悪い」というのは詐欺の常套句

一般認識は
詐欺師は犯罪者
詐欺被害者は馬鹿

>>344
隠すのが面倒　仮にぞろ目なら犯罪者予備軍が言うようにプレミアが付くかもなんだろ？

誰に投票したかバレて何か不都合でもあるのか？犯罪者予備軍

常習犯かと思いきや
こいつのＩＤ，それ以前は悪い0なんだな

騙されたやつは悪い　じゃないんだよ
騙されたやつはアホ
悪いのは騙した方

カスすぎる

http://geinolabo.ldblog.jp/archives/4453266.html

http://www.akb48mtm.com/blog-entry-2476.html

>>356
在日半島人のコトですね。わかります。

>>366
一般人ならCDを聞くために開封するだろうけど
アケカスがCD開封してやることなんて投票しか無いのにね

>>323
グルーポンのおせちのときは直後にクーポンに関してNHKが特集やって警鐘鳴らしたんだが、これに関しちゃNHKも
AKBとずぶずぶだから期待薄ですかねえ。

即決設定で質問してる暇はない
新品CD買うより安いがちょうどオークション相場くらい
評価も良いが多い

動機としてはこんなもんだろうが
バカだけど結果錯誤に陥った、陥らされたんだから詐欺なんだよ

オタ的にはこれは報道されたほうがいいの？実態がばれるから報道されないほうがいいの？

>>366
良い非常に良いの評価がが数百あったしそういうのでも騙されたんだろうね
情報量が少ないから普通なら質問するけどｗ

>>302
落札者が知識を持ってないのが問題だよな
車同士の事故で両方が動いてたら10：0にならないってのも保険会社の嘘だし

よくわからんが口座の凍結って第三者が被害届出せば
簡単にできるものなの？
それができるのがわかってればこの手の販売はリスクのほうが高い気がするけど。

>>368
ゾロ目だとプレミアつくの？ｗ初耳だわｗ
アケカスってほんとに馬鹿だなｗ
犯罪者予備軍？アケカスのことか？確かに犯罪犯しまくりだもんなｗ
まぁメンバーもルール守れないんだからヲタもルール守らないかｗ
まとめて朝鮮に帰らせて欲しいわｗ

単純に未使用の投票券1000枚出品するってどんな状況なんだ？

CD1000枚買ったの後悔して損害を最小限に抑えるために売ったとか？

>>344
未使用なら投票される…だから塗り潰してるあるから未使用だと思った
こういうロジックが成り立つだろ？
使用済みなら誰に投票するかバレるって売却したらどのみちバレるっての
使用済みのシリアルナンバーを塗り潰す意味なんてないんだよ

すべて想定内｡
話題になったら勝ち♪

できる馬鹿　ｖｓ　できない馬鹿

>>366
＞かつCDを買うより安く券だけ売ってくれる
＞そんな慈善事業するやつはいないだろう

>>1の下の方読んでみろ
そんな慈善事業するやついるみたいだぞ

口座凍結はネタだよ
時間がかかる
嫌がらせでなんでもできるからね

>>362
オレオレ詐欺する方もちょっと倫理的にダメだけど
騙されたバアちゃんはただの痴呆。

>>344
犯人が言う「中古だから投票済みに決まってるだろ！」という理屈なら
シリアルナンバー隠す意味は無いよね。

未投票に偽装する為に、シリアルナンバー隠したんだろ

どんな詐欺師も最初はまき餌する
小物を安い値段で売って最後に高級羽毛布団を買わされるジジババ

弁護士の見解
http://www.bengo4.com/internet/b_256343/

>>381
バラ売りすると儲かる

騙されたやつはアホだなあ

転売屋が定価より安く売るはずねえだろ

AKBオタなんか守る為に法律があるわけじゃないからな
投票権欲しさに大金つぎ込むような連中の身を守る為の法律なんか一般人は求めてない

>>378　思い切り横からぶつけられて自分の修理費一割払った

>>380
出品者擁護のお前のお仲間が昨日プレミアがつくかもしれないだろとい言ってたぞ犯罪者予備軍
過去スレぐらい読め犯罪者予備軍

組織的詐欺事件と言うのはオレオレ詐欺と同等のレベルで警察が追う事件である。
この事件は既使用の投票券を事前に大量に集めるなどして計画的な犯行であることがネット探偵隊に調査もされている。
証拠は立件できるくらい揃っているので警察はがっつりと捜査するだろう。
あとは犯人グループが逃亡、高飛びするのを防止すればこの事件は一網打尽だ。

そろそろ顔写真入りの犯人グループリストが出回る頃か。

>>379
リスク分散のために口座やIDを小分けにするんだろうけど
今回の実行グループはいたずらか出来心レベルの稚拙な犯行だから
単独IDへのクレーム殺到で即口座凍結になったんじゃないかな

>>386
不当評価で通報するとか威勢が良かったのが連絡を
お願いしますと変わったのは何故だろう？

出品者からの返答：中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます。 (評価日時：2014年 5月 29日 12時 17分)
落札者からのコメント：投票できると思って、お金も入金したのに、届いた商品が投票済みで投票できない商品でした。中古品といえる95万円の価値は全くなかったです。悪質な出品者ですね。 (評価日時：2014年 5月 29日 13時 13分) (最新)

↓

自己紹介
アカウントが停止しているため取引連絡が見れません。ヤフーメールアドレスにご連絡、もしくは取引ナビに記載してある番号に電話お願いします。

犯罪者予備軍って言葉はやってんの？？
そんな事いったら人間全部犯罪者予備軍じゃん　何言ってんだか

無職で犯罪者か。
完全に人生終わったねｗ

>>382
>>387
いや落札者にバレるのと不特定多数にバレるの違いは大きいだろ
まぁ騙すためにやったんだろうけどなｗ

>>399
前科者はまた豚騙して稼ぐって話だよ

>>378
過失相殺

これは逮捕されるの？
教えてエロい人

>>399
前科それも詐欺じゃあ、まともな職につけないから
詐欺道に精進しちゃう？ww

オタのカツ上げ脅迫で生きていくしかないよな

>>394
え？俺がいつ出品者擁護した？ｗ
やっぱお前犯罪者アケカスじゃんｗｗｗ
図星だったから>>253に食いついてきたんだろ？
好い加減騙されてる事に気付けよｗ
そんなに握手したいか？ｗｗｗ

使用済みって書いてないから事件になる

>ジャンクなのでノークレームノーリターンで

どうせジャンク品だから、と思って、落札してみたものの普通に動いたときの
感動（完動）は忘れられない。

ちゃんと正規ルートで買って投票してやればいいのにこんなくだらないもんに手出すからだまされる

返金してハイ終わりだろ
逮捕なんて話までならねーとおもうよ
ヘタすりゃ泣き寝入りだ　

口座凍結が警察からの要請なら逮捕だな

擁護側の詭弁が痛々しい
問題ないなら中古投票券を売ってぼろ儲けだね
実際は口だけで行動には移せない模様

>>403
まあ返金すれば大丈夫だが
返金しなけりゃ逮捕だろな

ここでいくら工作しても警察は止められないぞｗｗｗ

>>1,71
893絡みなのかねえ
だとしたら、金は一切戻って来ねえな

馬鹿オタは、餌食になるのが宿命なのよｗ

>>401
豚相手に練習してるってことで情状酌量勝ち取るべきだな

シリアルを晒すバカはいないだろ
仮にシリアルを晒していたら、速攻でお前らなら使うんだろう？なら隠しますわ
騙されたヤツがアホ、不用心過ぎる

1000票分を自分で入れたとしても、何の見返りが無いんだろ？
次からはAKB新聞でも適応してやれよ、コンビニでも日当たりの良いところに置いているから日焼けして酷くなっているからな

>>410
返金できないでハイ終わり
逮捕されて前科
ＡＫＢ商法が法規制

返金しても逮捕だよ
もう犯罪は完了してる

>>397
時間稼ぎ？

>>126
「未使用」「未開封であっても一旦素人の手に渡った物を「新品」とは言えないわな
そこは法できっちり線引きしてくれんもんかね

ヤフオクなら「一般人同士の取引」の前提でいるから「新品」と書いてあっても気をつけるが
Amazonとかで素人が新品として出品してるのはどうにかしてほしいわ

279 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/02(月) 16:08:20.04 ID:zyWMXzhn0
>>160

>以下のURLから今回の詐欺事件のおおよその実態・規模が確認可能

500枚以上の計60件分をID別に集計したので報告

1. hktlegend [大阪] / 20件 12000枚 1085.6万
2. magician359 [茨城] / 6件 3100枚 275.6万
3. my_korisu [兵庫] / 7件 3500枚 303万
4. kmkn12241225 [大阪] / 3件 1500枚 129.5万
5. smap_k423 [東京] / 2件 1000枚 80万
6. tai21mari04 [大阪] / 1件 500枚×2 42万×2
7. cs_mayu_0326 [大阪] / 2件 1000枚 84万 ←New!
8. hh19940311 [福岡] / 2件 1000枚 80万 ←New!
9. akb48marikoiruka [東京] / 8件 4000枚 334.9万
10.dmmpn390 [大阪] / 1件 500枚×2 40万×2 ←New!

計 52件 29100枚 2536.6万円

※1～8はID停止中
※7,8,9の説明文がそれぞれ4,1,1と同じ
※10の説明文が1と酷似

残り8件のうち、2IDがすでにID停止中だが(1000枚 77.5万分)
説明文や出品時期が異なるので上のグループとは別かも知れない

細かい資料はExcelで作ってあるのでオークションIDとか
聞いてくれれば答えるよ。
ちなみにURLの書き込みがなぜか出来ない
時間があれば500枚未満も計算したい

>>417
投票済み投票券をヤフオクで売ってたやつがいて
そいつは番号隠してなかった

>>317
キャバ嬢囲った方がましだな

ＡＫＢの策略の為に大金をつぎ込んで、それが詐欺で騙される
なんて情けない人生だろうと後悔でもすればいい社会勉強代なんだけどな

ふと思ったんだけど
投票券回収するような仕組みなら
こんな詐欺起きないんじゃね？

もしこれが詐欺にならないなら、こんなのも詐欺にならないの？
例[ナイキ靴紐白エアジョーダン5]
でジョーダンの写真載せて3Nですって書いとけば靴紐送られても立件出来ないって事？

>>397
お金返すアピールで心証をよくしようとしたとかじゃねｗ

>>352
禿げしく同意
兎に角大事にして異常な商法を変えさせたい

もっとこじれて大きなニュースになれよ

>>410
１投票済みの券を仕入れて
２それをヤフオクに未投票を装って出品し
３大金を入手している

カネ返して済む問題かねえ？

被害届けだしたら詐欺になるよ

>>425
援交目的で美人局に引っかかる惨めなオッサンみたいだ
自分が普通の人間みたいにオタは言うけど
若い女と握手するために数万、数十万出す人間は普通いねえ
ここで擁護してる連中ってキモすぎるわ

こんだけネットで騒いでも、詐欺グループは別IDで違う手法の詐欺を計画してんだろうな
既存の評価高い出品者のID買えばいくらでもヤフオク参加できるし

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140227/waf14022715140024-n3.htm

　犯行の全容を隠したまま、荷物の受け取りや、ＣＤの投棄につき合わせていた高校時代の同級生や幼なじみには、食事をおごるなどしたというが、
それだけの「見返り」で書類送検された大学生もいた。　８０分間の握手のために、友人も次々と共犯者として巻き込んだ、あまりにも安直な犯行だった。

犯行の全容を知らなくても逮捕だってよｗ　投票済握手券犯人に売ったやつ震えろ震えろ

>>369
アカウントの売買をするらしいな
良い評価だらけの垢を購入し客を信用させて詐欺ると

小さな女の子達がお小遣いで買った一枚のＣＤの投票券で
願いをこめて投票しても
キモブタオタが大金はたいて何千と投票する　なんて夢のないアイドルだ

４５万も大金出して紙切れ買う人ってどんな気持ちなの？

>>437
アヘ顔Ｗ札束ビンタには勝てなかったよ・・・

まあAKBヲタはすでに詐欺にあってるようなもんだからな

まあでも詐欺するやつは捕まればええ

返金せずに裁判やってほしいわ
有効な投票券にCDの価格に近い価値があるって判決出れば法でAKB商法規制できるんじゃね？

まあ今まで何の法の規制もかかってないのもおかしいと思うがｗ

>>433
実にわかりやすい
女子高生を金でつってホテル行ったら若い兄ちゃん数人にボコられて金取られたオッサンか

>>435
不法投棄で捕まっただけ

>>107
じゃあ2010年にAKBのコピー握手券裁判で勝訴した原告者の名は？
今現在ググッてもなかなか出ないレベルなら大した事は無い

>>438
騙された奴のオタ顔見てみたいわ

いや、やっぱり見たくないｗ

どっちもどっちのくだらない争いだが、被害者派の都合が悪い話は聞こうともしない俺様解釈はイラっとさせられるわ

返金で和解では済まされない対応したのが証拠に残ってるからねえ
投票済み投票券を騙して集めた余罪もつくし
初犯じゃなければ実刑

>>442
そのボコったやつらは弱み握ってオッサンが反抗してこないのが前提だから
今回、どうもそうじゃないらしい

>>441
たしかにいい加減景品表示法にひっかかりそうだ

オレオレ詐欺で騙されたジジババをコケおろすような事はしない
騙されたのはアホだったが子供の事を思って　みたいな話がおおいからな
でも今回は騙された奴がキモイから全然同情しねーわ

アケカスに制裁を食らわせるために犠牲となったのだな

>>396
thx
オレオレ詐欺なんかの被害食い止める為にも大口の金額の取引の場合は
特にわりとすぐに動けるのかもね。

>>433
詐欺師を批判してる側がキモいとかいう感性がわからん。騙されたほうが悪いで済む問題ではないのに。

>>445
顔は見たくないが気持ちは知りたいｗ
健常者にはどうやってもわからない気持ちだからなｗ

最終的にはakbをぶっ潰す流れにならなきゃな
akb商法があるからこんな犯罪が起きるんだし。

詐欺師よりアケカスのほうがキモイってことだよ

詐欺師は罰金一兆円で、
被害者に倍々返しだ

でも実際きちんと中古の投票券きたわけだろ？
投票券じゃなくてただのメモ用紙がきたなら詐欺だが実際

使用済み投票券＝中古の投票券って解釈もたしかにできなくはないよね？

>>458
>>16

>>435
刑事事件になっても売った奴は事情聴取の上で厳重注意の説教くらいだろ。
CDの投棄は普通に犯罪になるから、その場にいたのなら書類送検くらいされても不思議はない。

お前詐欺者だろ？

こいつに返金したってまたＡＫＢに金使うんだろ？
一番いいのは出品者タイホ、返金困難　だな

>>458
どう考えても無理
商品説明に中古と書いておけば可能性あったが、カテゴリの分類の中古でその言い逃れは無理

>>417
使用済投票券であればシリアルを隠す必要がない
マスキングで投票可能な券であると落札者を誘導させたと解釈されてもしゃーないぜ

落札者が残念バカなのは確定してるんだから、出品者が犯罪になるのかどうかってだけの話だな

>>458
中古品とジャンク品の違いを説明してみ？

アホが考えた手法に馬鹿が引っかかった話

普通ならみんなで爆笑するスレなのに
何故か殺伐としたスレになってしまっている

まるで当事者達が常駐しているような流れだな

>>459
あーこれは詐欺だなｗ
だまされた奴は全員ちゃんと質問してるの？

ほんと逆ギレ。　
自分本位な思考からして、きっと出品者ちょんこやろ

>>456
ぷっｗｗｗ

詐欺師側もアケカスのグループなんだよｗ

>>458
中学生の会話だなw

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／’r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

まだやってたの
結局どうなったの

>>456
落札する奴も悪いが
詐欺師は捕まえておかないと別の悪さをするぞ

テレ朝以外のテレビ局は秋元に篭絡されてる

>>438
普通に金持ちなのかも

俺には無理だ

>>467
AKB詐欺と見るかネット詐欺と見るかじゃね？
それかそんな分類はなく、ただの詐欺と見るか
被害者がキモイとかマイノリティーとか関係あるの？

詐欺側もアケカスグループならこれ以上オモロイ話ねーな
やれやれって感じだわ

>>453
横だけどさ、良い悪いじゃねえんだよ
キモイ、分かる？キモイんだよAKBオタ

愛するAKBのためにオクで騙されてやったとか、
もっと広い心を持ってだな（ｒｙ

>>454
知るためにはオタになる覚悟が要るんじゃ…ｗ

落札者はこの騒動が収まったら引っ越した方がいいかもな。
こんな犯罪者に住所知られたらままだったらさぞ不安だろうｗ

１３レス目に突入しても相変わらず「中古＝使用済」と思い込んでる奴が居るな
たとえ未開封の品物でも一旦個人の手に渡れば古物扱いとなる

>>16
こいつ投票権ばっかり落札してるんだなｗｗｗ

しかしまあ投票券に常軌を逸した大金つぎ込んではみたけど
やっぱり金は惜しくて詐欺働いて取り戻そうってのは
なんとも情けない話だわな

カタログを送りつけてくるﾔﾂと同じなの？
カタログを送りつけてくるﾔﾂと同じなの？
カタログを送りつけてくるﾔﾂと同じなの？
カタログを送りつけてくるﾔﾂと同じなの？

教えて、エロい人。。

これ明らかに詐欺だな
使用済みコードを未使用の相場で売ってるんだから

>>480
民事訴訟したら落札者も身バレするんじゃない？
そしたら、被害者だけど一生終了な上に、
不正投票でイベント参加出禁になると思う

>>459
これ今回の件？
完全アウトじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

オークションなんだからその物の価値は買う側にあるんだろ？
単に目利きが悪かったんだろ

出品者は詐欺で訴えられて落札者は返金されず

落札者が投票する予定だったメンバーが
1000票で順位が左右するようなポジションだったら
落札者は理不尽にも嫌われるだろうな

>>487
そう、その一部

アケカスまだ発狂してんのかよ
早く資産溶かして死ねよ

>>11
これ本当に出品者本人なの？

組織的犯行の可能性が高いからすぐには逮捕にはならないだろうが
年内に祭りになるのは確実

書類送検で勘弁して貰えるのは反省が充分で悪質扱いされない場合ぐらいだよ
金をだまし取る犯行でかつ投票済み投票券を掻き集めるなど計画的な犯行
被害届提出してるんだったら逃げ切れないよ

詐欺野郎はここで頑張っても意味ないよｗ

被害届を取り下げさせるのが目的かも。
お金が戻るまで取り下げたらだめだよ。

>>492
実際に凍結されてるかは知らないけど、
なりすましだったとしても、結論一緒でしょw

>>494
捜査されても起訴されるか起訴猶予になるかもしれないし、
裁判になっても無罪になるかもしれない
逃げ切れる可能性もあるから、ここまで議論になってる

こんなもんよー例え出品者が純粋に投票済み券詐欺るつもりじゃなかったとしたら
被害届けくらいにびびるんじゃねーよそんなんで返金するくらいなら出品すんじゃねえ！

まあ法律家からアウト判定出てるんじゃ逃げられんな。
屑どもにはキッチリ制裁受けてもらおう。

しかしこんなのに引っかかる方もどうかしてるぞ実際。

そもそもファンなら投票権じゃなくてCD買えよと思うんだけどねえ

出品者犯罪だな
出品者を擁護するやつは出品者本人/出品者の関係者だろ

そもそも落札者は投票券が有効かどうかの質問はしたのか？
投票券[新品]って書いてあっても怪しいが…

>>477
AKB詐欺にひっかかってるバカをターゲットにした派生的詐欺って事件だよね
カモの中のカモ

使えない紙にあえて黒塗り写真にしたのをツッコまれたら言い逃れ出来んやろ
完全に負け

>>501
その通り

>>488
だな

使用済みパンティは、プレミア価格で取引されるらしい
当然マニアには、新品のパンティより値打ちが有る訳で、
相当な高額で取引されるらしいから
今回の場合、単に値打ちの分からない落札者だった
だけなのかも知れん

俺にも、サッパリ値打ちが分からんけどｗ

出品者はウシジマに借りろよボケ
出品者は倍にして落札者に金返してあげろよ

>>504
裁判で「投票券に一定の金銭的価値が有る」
と認定されたら、景品法でCDに投票権や握手券付けることができなくなる。
騙された馬鹿のせいで投票や握手ができなくなる　っていう
怒りの方向性があってもおかしくないと思うけど、
ファンは被害者擁護なんだよね、不思議と。

>>503
弁護士ドットコム
http://www.bengo4.com/internet/b_256343/

オークションでの中古のAKBの投票券

弁護士の回答

商品全体としては中古品と表示されていても、投票権について何も説明が無い場合は、通常の人は投票権は未使用と考えるのが自然だと思います。
ですから、詐欺罪に問われる可能性もあるでしょう。

2014年06月01日 11時58分

CD1000枚買った奴には1000枚送ってやれば解決だろう。
投票用紙だけ送るからこうなる。
CD一枚に1300円なり1900円の価値があるのだから。

>>493
模倣犯罪が増える悪寒ｗ

あけかすの社会を味方につけようオーラがウザいw
諸悪の根源はオマエらがホルホルしてるakb商法なんだから
出品者・落札者両方潰れとけなんだよ、一般人的にはww

>>509
いやもう握手券は有価証券だって判例あるよ
それでも規制されないからね

まだ捕まってないの
面も割れてるだろうし

騙すほうが悪いのは大前提だが
騙されたほうもどうかと思う恥ずかしい事件だな

ちゅうこ‐ひん【中古品】
使って、やや古くなった品物。ちゅうぶる。セコハン。

他人から見ればガラクタみたいな商品を高値で買う奴もいるだろ
興味ない奴からすればゴミみたいな物をね
今回の出品者は詐欺しとしては未熟だが、うまくやれば法から逃げれたな

中古を新品の振りして売り出してるAKBよりは
ちゃんと中古表示してあるこの投票券の方が良心的

>>514
それなら、投票権の判例も出れば、もうシステムとして終わりじゃん。

>>510
可能性も　ってことは詐欺になるかもしれないし、ならないかもしれない
ってことでしょ。　法律専門家、しかも、被害者サイドが質問してるのに。
法論理的に、加害者の方を持つ弁護士も多々いるんじゃないの？

>>501
そうなんだよな。
たとえ何百何千枚のＣＤが邪魔だとしても直接ＣＤを買ってこそのファンだと思うんだよな。
握手券や投票券を抱き合わせてＣＤを売ってオリコンの歴史に記録を残そうとしてんのにヤフオクなんかで転売品を買ってたら意味ないじゃん。
要らないＣＤはブックオフにでも纏めて破棄すればいいんだしもっと言えばプラゴミの日に袋に纏めて出せば済む話なんだけどな。

>>510
役に立ったと役にったったと評価をクリックできたぜ

>>98
中古品でも本来の機能はあるというのが一般論です。
あなたの理屈だと中古自動車は動かない鉄くず、中古住宅は更地にして建て替えなければ住めない
廃墟だといってるのと同じですよ。投票券の中古というのは、金券ショップにある
中古の乗車券と同じで、投票する権利が機能するが、いったん人手に渡ったので、
新品ではないですよ、でも、投票はできますよ、ちょっと汚れてるかもしれませんが、
使えますよというものです。

俺買ってる方もなんかおかしいと思ってる
10枚くらいなら分からなくもないけど
1000枚単位で購入って転売目的じゃねえの？

>>509
刑法の話と景品表示法の話は別物だから関係ない。

>>520
>>16

出品者がどうやってこの大量の紙切れを集めたのかを突っ込まれたら詐欺る前提とバレちゃうよな。

出品者が200%と悪い

「騙される方が悪い」で犯罪者を放免してくれるほど
日本の警察が優しいと思ってるんだろうなｗ
１９歳とか２３歳とかだろ？馬鹿だなあ

でもお金はどの道戻らないのが民事裁判

326 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/02(月) 16:58:36.68 ID:7dobfWyN0
詐欺で被害弁済がなかったら、

初犯、100万円詐欺　＝＝＞　懲役1年の実刑　（執行猶予なし）
http://okwave.jp/qa/q4738860.html

とにかく、まず金返して、自ら警察に出頭しろ
そしたら、執行猶予くらいはつくかもしれん
今のままじゃ、100％、実刑確定ｗ

出品者は詐欺で逮捕
落札者は返金されても今から1000票かき集めるのは至難の業

詐欺だな

刑事でも事情聴取は間違いないだろ。

暴漢防止になんの役にも立たない警察ＯＢのおじさんいたでしょ。
あれは、あれを受け入れることじたいに意味があるんだよ。
警察とは仲良くやっていくというメッセージね。
景品法や風営法の裁量権を持っている機関に対するね。

だから外野が何言ったって、ＡＫＢは景品法にも風営法にもひっかからないの。

>>516
だいたいの詐欺事件は騙されたほうもどうかしてると思うよ、そんなもんだ

>>520
多々いるならそっちの回答が多くなる
そうじゃないってことは「多々いなかった」ってことだろうネ

悪意があったとしても金返したら逮捕されないのかな？
そんなの甘いなぁ

>>509
一定の金銭価値があるってだけなら必ずしもつけちゃいけないって訳じゃないからね。
CDよりも握手券の価値が高いって事が明確に証明されればつければくなると思うけど
誰もそこまでやらないんじゃない？

これこそ情弱を騙す行為だろ
騙した方を擁護するわけじゃないけど中古と表示してあるのに投票券の未使用を確かめずに買った奴もアホ
ていうか、結局秋元しか儲からないシステムなんだから直接応援してるメンバーに金渡した方がいいとは思わないのかな

>>537
騙す意思があるかどうかだから今更でも返したら詐欺はならないだろうね
個人的には返金しないで両者痛い目見て欲しいけど

>>520
関東連合の弁護士は優秀らしいね

>>529
犯人素人なの？
半グレ犯罪のような気がする

投票券を売買してるって時点でおかしくねえか？

出品者はロスタイム０分で３－０で負けてる状態
まだ逆転できるかもしれない

>>535
詐欺師にひっかかる奴自体まれなわけでな、大抵は最初から胡散臭いと思うか、途中で気づくか。

最後まで騙される奴は隙の有る人一部の奴だけだし、詐欺師も「数撃ちゃ当たる」方式で
どんな詐欺でも同じようなもんだろな

そろそろキモオタ破産からの自殺コンボで問題になりそうだな

思うんだけどAKB陣営が組織的にやってるんじゃないかな
コンサートチケットをダフ屋に回してるって話もあるし

この投票用紙詰め合わせを買おうとした人は、
この人は投票用紙目的で購入したのではなくCDが500枚なり1000枚欲しかっただけ？
って不思議に思わなかったのかな？

>>547
ちゃうちゃう、豚券だけの販売なのよ

HKT運営と癒着しまくって便宜を図ってもらってたから
あそこの運営スタッフ数人は今頃ビクビクしてるだろうな

>>537
騙したことがハッキリすれば普通に逮捕されるだろ。
弁済した云々は量刑の方の問題じゃね？

>>520
加害者のふりした人からの質問
加害者の方をもつと
＞親などから借りてでも返金を行い、その上で凍結を解除してもらうことを考えてはいかがでしょうか。
ってとこか？

http://www.bengo4.com/hanzai/1089/b_256478/
こちらは『中古』＝『一度使用したもの』という認識で決して詐欺をするつもりで出品していたのではないのですが
額も大きく落札者や他の方の意見を聞くと『一度手に渡ったものも中古』、『投票できない投票券はただの紙』という
意見を聞きこちらの商品説明不足が原因と思い返金をしようと思ったのですがまずヤフーオークションのアカウントが
停止してしまい取引ナビが見れなくなり落札者の方と連絡が取れなくなりました。

＞この場合まずはどうすればいいのでしょうか？

落札された金額・オークションの記載にもよりますが、客観的には詐欺と判断されてもおかしくないと考えられます。

警察・銀行から凍結を解除してもらうしかないのですが、今の時点では被害届も取り下げられないでしょうし、凍結を解除することは困難でしょう。

親などから借りてでも返金を行い、その上で凍結を解除してもらうことを考えてはいかがでしょうか。

2014年06月02日 07時46分

投票券を買い漁る人達って「投票結果を最終的に秋元が操作する」可能性を考えないのかなあ。
この悪どいAKB商法の考案者が絶対に不正を行わないって思うのって逆に難しくない？

「自分の投票が推しメンへの順位浮上に繋がるんだ！」って本気で思ってるのかな？ｗ

>>547
同封の写真もオクで出すと、握手券が残ってほぼタダで握手に行けるみたいよ

投票済み投票券をかき集めた証拠と詐欺師を関連付け完了出来れば
まずは詐欺未遂として始めるのかもね

これでヤフオク側が出品規制に乗り出さないなら糞だな。

いまだに怪しいPCソフトとか普通に売買されてるくらいだし無理か（笑）
最近はコピー品の現物取引じゃなくP2Pでのダウンロード方法を教えるんだっけ？

>>450
弁護士を雇って返金を拒否した人がいるから詐欺確定。
特殊詐欺に匹敵するくらい巨額のグループ詐欺事件に成ってるからね。
警察頑張れー。成らないって言い張るなら確定申告しろよー。w 国税庁にチクり済み。

>>547
CDや握手券等をバラしている転売か片方だけ欲しい人もいるんじゃねーの？

>>508
元中日やロッテの牛島になぜ？

>>540
複数人で組織的に
使用済みの投票券を仕入れている
シリアルナンバーを黒塗りし未使用を偽装した画像をアップしている
大金を入手している

これだけやって、カネ返せば済むのかね

投票券だけ抜いて売ってプラスになるの？

てかCD買わずに投票券だけｹﾞﾄしようとした連中も
メンタル面で考えたら詐欺師と同じくらい屑連中ではあるなｗ

>>547
ああごめん
バラ売りすると儲かったりするらしい

金のなる木だから、マスコミは話題にしないだろうね。
原発がメルトダウンするまで、危険性を報道しなかったように。

>>547
オクとかで自分の欲しい物が手に入りそうな状況を前にすると
「希望的観測」をしちゃうことがままある
「うさんくさい」を押しのけちゃうんだよね

とはいえそれで出せる金はあくまで安価なものだけだが、自分の場合は

ヲタク以外はCD付き投票券だと認識しているのに
運営はあくまでも投票券付きCDだと言ってそれを信じるヲタク

洗脳って本当に怖いですね

>>558
お前、そのお方のこと書き込んだらまずいぞ

>>554
mixiで投票済みの投票券1000枚購入希望する投稿(HPの下のほう、画像多数)
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/4791464.html#more

出品者は人間失格　名前もさらされてしまえ

>>540
アンカーみす

投票券売買の取引は成立して代価支払いと消費授受の履行を果たしている
シリアルコードが無効なのは投票券発行者の責任
そして多分投票券発行者は転売時の免責事項を有しているだろう

常識的にはautoだけど法律的にはセーフの典型例
結論は新品を買えって事だ

出品者はお金返す気ないだろ

>>570
>>16

まだ捕まってないの

出品者はようつべに載せて公開謝罪しろ

切手の中古品みたいなもんだろ

転売禁止の物を落札しようとした側に責任ってないの？

金返す気なかったら実刑は免れないけど

一切進展なしな時点で悟れよ

>>570
シリアルコードは使用済みであり無効とは違うよね

>>573
犯人が中国へ帰って、迷宮入りしました

私はこれで捕まりました

ヤフオクの詐欺は捕まらっても被害者にほとんど金が戻ってこない

投票しても別にいいことなんかないのこんな大金よく出せるよね
AKB商法ってすごいわ

>>532
落札者は選挙とかもうどうでもいいだろ。45万とか95万とか使って使用済みかどうかもわからん
投票券なんぞにつっこむ頭弱い馬鹿だが、さすがにそれどころではないはず

>>577
民事で実刑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落札者の中に中国人がいたら怖いことになるな

>>585
へー詐欺って民事なんだ～

一斉摘発だ

>>16
アウトだね

>>510
弁護士でも断言できないのなｗ

ここで痛い目に合わせ無いと、またやらかすだろうからな

あうとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

3000票投票するつもりが2000票になってしまったんだ
落札者は詐欺師よりもこの1000票分をどう補うかで悩んでるはずだ
それがヲタクだ

出品者最低だ

>>576
ないでしょ
でお、投票のルールとして転売されたのは使えないとあるから、
落札者が身バレすれば、
イベント参加できないとか、ペナルティはあるかもしれない

>>590
実際に決めるのは裁判所だから

>>570
out　って言いたいのかもしかしてｗｗｗｗｗ

>>575
よく知らんが投票権に色んな絵柄バリエーションがあったり
レア投票権があれば成り立つかも

>>586
拝金中国人に、AKBオタはいないｗ

>>590
これだけの情報だけで断言できるほうがおかしいだろ。
オレらシロウトが２ちゃんねるで遊んでるのとわけが違う。

900マソぽっちで人生終了とかこれだから馬鹿はw

民事じゃなくても刑事で返金されることが多いんんじゃね

刑事事件になって量刑を下げてもらうために被害者に謝罪弁済するのが多いからさ
執行猶予とるために向こうも必死になるもんだよ

返金さえすりゃよかったのにな

>>596
裁判官が、「うわっ、オタ気持ち悪りぃ」と思えば無罪

>>590
法律家が100％有罪ですとか簡単に言うわけない

弁護士は中立の立場で言質をとられるようなことはしない

>>579
新品で使用済み　売主の瑕疵
中古品で使用済み　買主の過失

>>4の人にように購入時に質問しておけばまた違うかもだけど

>>598
シリアルっていう性質上、１枚１枚が世界で唯一って見方もできる
ただの千円や５千円でも、刻印番号が珍しいと、高額で取引されてるし
アイドル関係だし、コレクション品として考えられる　ってのは言えなくはない

中古品って書いておけばこんな馬鹿が通ると思ってるなんてどんだけゆとり脳なんだ

>>607
>>4みちゃったじゃねえかwww

>>590
そりゃ第三者が詐欺だと決め付けたところで
被害者が納得して詐欺ではないとしてれば詐欺にはならないだろうし・・・

＞この場合まずはどうすればいいのでしょうか？

落札された金額・オークションの記載にもよりますが、客観的には詐欺と判断されてもおかしくないと考えられます。

警察・銀行から凍結を解除してもらうしかないのですが、今の時点では被害届も取り下げられないでしょうし、凍結を解除することは困難でしょう。

親などから借りてでも返金を行い、その上で凍結を解除してもらうことを考えてはいかがでしょうか。

2014年06月02日 07時46分

ご丁寧にありがとうございます。

やはりそれが一番良い方法ですよね。

その方向で話を進めさせていただきます。

ありがとうございました。

2014年06月02日 15時26分

出品者のふりした人は返金を考えたようだ
実際の出品者はどうだろうか？

詐欺してクロムハーツごときで人生一生終わるとかw

返金だけじゃすまされないな、倍返ししろ
お金も投票権も倍返ししろよ

>>587
いつ刑事で立件されたの？
そんな報道ないでしょ
オークションのトラブルは民事案件ですよ

握手商法も選挙商法両方辞めれば少しはこの手の詐欺が減るのに運営は知らんぷりしてんのか？
襲撃事件は速攻でコメントしてた気がするが…
っかヲタはこれで良いのか？

枝野忘れたの？
直ちに～でないで逃げるのが弁護士

>>611
落札者は納得してないみたいだね
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/4791464.html

落札者からのコメント
お金を入金して、本日到着しましたが、届いた投票券が全て入力済みの投票券で、まったく投票できませんでした。入金したお金も高額であり、責任ある対応をして頂ければ評価を訂正いたします。 (評価日時：2014年 5月 29日 11時 51分)

出品者からの返答
中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます。 (評価日時：2014年 5月 29日 12時 17分)

落札者からのコメント
投票できると思って、お金も入金したのに、届いた商品が投票済みで投票できない商品でした。中古品といえる95万円の価値は全くなかったです。悪質な出品者ですね。 (評価日時：2014年 5月 29日 13時 13分) (最新)

ヤフオク出品してない人は知らないだろうけど、
商品に関して十分な説明記入するようにとある
今回のは説明不足　投票済みと書いてないから詐欺
出品者もだますつもりはなかったといってるが、
即決の価格設定金額は未使用の券の価格

だますつもりが無いなら即決　1000円だよ

>>616
辞めたらCD売れなくてAKBが人気無いのがバレちゃうから困るのよ

>>616
AKB商法が気に食わないのは分かるが
車の販売やめれば交通事故が減るのに自動車メーカーは知らん振りしてるのか？
って言ってるようなもんだぞそれｗ

>>616
「わたしに投票されてた票のうち○○枚がヤフオクで買ったものなんて悲しいですう」
とかコメントくらい出てくると思ったんだけど…

CD押し付けてる業者に配慮して言えないのかね

落札するほうも安易に振り込むなとあるよ
質問して住所教えてもらえと原則Yahoo!は保証しないともね
しても金額もしょぼいけど

普通商品は使える(食品なら食べられる)ことが大前提だからな。　
それは中古新品は関係ない。難がある商品は明記する義務がある。

>>620
別にCD売れなくてもライブやら公演やらすれば良いんじゃないのか？
そっちの方がCD売るより儲かるって聞いた気がする

>>619
ヤフオクの規約に「権利」の販売はできないと書いてあるし、
ヤフオク使う以上は規約は了承してるとみなされる。
有効な握手権が売られているのは、出品違反。
落札者も規約を了承していると考え、権利の無い券を販売した

ってのは言えるんじゃないの？

落札者が未使用かと訊いててそれに対して出品者が回答してる
て事を知らない人が結構いるから
それをもうテンプレにすれば

投票券じゃなく、投票済み券か元投票券かだな。
ここまで被害者に同情する気にもならん詐欺事件も珍しいが。

>>619
商品説明に"投票済みになります"っていれときゃよかったのにね
中古カテだからってのは通用しない

>>608
一部間でもｼﾘｱﾙにより高額で取引されてる例とその価値認知が実際にあって初めて言える話で
それらがなければただの屁理屈の域を出ないだろうし

>>619
握手券じゃなくて　投票券ね

>>626
ヤフオクは喜ぶだろうね

>>560
転売屋だよ
握手券、投票券、生写真
これを個別に売るとCD購入費以上の価格になるらしい
てか散々既出だからレスくらい読もうよ

被害にあった人はアイドルに百万ポンと出せる人だから
被害届取り下げは考えられないな、返金されなくて構わないから相手徹底的にやりそう

投票券＆握手券が本体でCDが付録みたいになってるな(´･ω･`)オマケCD付き商法

ネットで売買された投票券で投票してもらってメンバーはうれしいのか？

>>627
それは額の多かった人（95万即決）とは別件だと思ってたけど違うのかな？
出品者は同じグループの人間とみて間違い無さそうだけど。

被害者には是非訴えて頂きたい
詐欺では難しいから、投票券が投票できないという瑕疵担保責任を問うた方がええやろ
これで中古シリアルコードの類は、販売元、譲渡人のどっちに責任が有るのか無いのかの判例がでる

>>627 >>637
>>16

まだキャバクラなら全然わかるんだけど
いくら金が欲しくてもピンサロで見知らぬ男のちんこ咥えるって
頭がおかしすぎるだろコイツ
俺が親だったら縁を切る

>>640

誤爆すまそ

>>630
まだ投票券でのシリアルマーケットがないだけで、
お札やコンサートチケット、宝くじなどでは実績があるから、
潜在的需要があると思い価格設定をした　と言われれば？

>>634
新たに情熱を注ぐ対象が見つかったかもな
AKBにつぎ込んでたぐらいだし、単にお金の使い道がなくて無駄遣いしてただけの人って可能性もあるよね。

ヤフオクの新品・中古カテゴリなんて参考程度のモンでしかない

結局は説明欄等で正しく誤解無いよう商品説明してるかどうか

>>638
オクのシリアルコードとかは出品するときに
未使用とか使用済みをはっきりさせるようになってほしいね

>>633
転売屋っていっても卸価格の段階でやってそうな気が…

>>621
車は無いと生活に困る人居るからしょうがない
CD関連で働いてる人はCDの売り上げ減ったら困るかもしれんがそんなに変わるもんかな？
>>622
メンバー知ってるはずなのに誰もコメントしてないの？
知らんぷり？

>>645
というかＡＫＢの握手券やら投票券はなんか工夫してオクに出せないようにすればいいさ

俺らにすら身ばれして詐欺の準備が透けて見えてるのに、実行するとか間抜けにも程があるだろ。
詐欺の立件は難しいから、警察や検察が嫌がるって話を間に受けた馬鹿なのか

秋豚商法もいろいろとほころびが出てきたな
いい傾向だと思うわ

それ言ったらヤフオクは所有権を金でやり取りしてるしてるわけだから全部出品違反だな
って誰か>>626に突っ込んでやれよｗ

まだAKB商法を叩く人がいるのね、個人の趣味にどれだけお金使っても問題ないでそ
AKB商法が嫌なら自分達で新しい仕組みを作ったり、対立候補を作って潰せばいいだけ
うちもAKBは嫌いだけど主観や感情で喚いてもダメだと思うの

>>643
基本バカだから「よし、俺が取り返してやる」って奴に流れるだけだろ

>>642
なんかﾏｼﾞﾚｽだなこの人
>>16みたいな回答してる時点でどんだけ屁理屈こねようが無駄だよ

>>626
そのとおり。AKBの公式サイトの『投票方法』でも、「オークションで落札して投票」なんて項目は無いから、落札者の不正投票行為が阻止されて良かった。

自分の手を汚してまで投票してくれるヲタ　ネットで役に立たない吊し上げをするだけの在宅アンチ
メンバーが付き合いたいのはどっちかな？

>>621
車は必要悪だからな
比較対象が違いすぎる

>>537
返したとしても一度は騙しても利益を受けてるから詐欺罪の構成要件は満たしてる
なので逮捕自体はされるんじゃないかな
情状酌量で減刑になったりはするだろうけど

判決：出品者は死ぬまで落札者が応援する推しめんに自腹で毎年10万票を入れる事

でもオタは使用済みパンツ買ったりするからなぁ
あながち使用済みが悪ではないと思う。
（あくまで自分好みの女がはいたなら）
しかし今回別のオタのはいた汚い使用済みパンツだからなぁ

結論的にはオタ対オタ　
一般人から見たらどっちもどっち

続報ないの？

さすがに進展ないとこれ以上語る事ないわ

事件になっても表沙汰にはならないだろうねぇ
運営はまた緘口令引くだろうし

>>648
だなぁ
投票券とか握手券みたいなうさんくせーオマケ付販売も規制されるとなおいいんだがｗ

>>659
それいいな
返金された分は全て次期選挙のCD購入資金にあてることとか

裁判になったとして、
CDの価値と投票券の価値をどう見積もるのか興味深いな。

AKBのビジネスモデルに直結してる詐欺だからな
普通に犯人逮捕は早いよ

>>656
凝りてねえｗｗ

＞メンバーが付き合いたいのはどっちかな？
＞メンバーが付き合いたいのはどっちかな？
＞メンバーが付き合いたいのはどっちかな？
＞メンバーが付き合いたいのはどっちかな？
＞メンバーが付き合いたいのはどっちかな？

>>654
１６の回答がある時点でアウトだとは思うよ
ただ、このオークションが黒なだけで、
他には、質問もせず入札して購入した奴もいるから、
そいつらはわからないよ、という話

>>654
全く。この事件はも商品の説明不足とか落札者が馬鹿とかは決着ついてるよ
後は出品者に悪意があったかどうかを立証できるかどうか

>>660
一般人から見てもキモオタとキモオタ兼詐欺師なら
前者の方がマシだわ

警察にすればおいしい事件だろ
証拠あつめは簡単だし
脳足りん小僧だから簡単にゲロるだろうし
額はデカイし
AKB絡みで注目あびる警察PRできるし

>>656
両方とも全く関係の無いイケメンだろw

さてさて坊やがやんちゃしたでは済まなくなっちゃったね
国税やらいろいろ大変だなぁ
親の扶養に入っていたら親も脱税だわ

結局、落ちはどうなったの？これ？

立件して逮捕されたとしても余罪とかなんやらで誤魔化して
気付いたらAKBから矛先が外れていくんだろうな

投票権を記名制にすればもっと儲かるだろ

>>615
たかだか2日3日で立件されてないから民事とか早急すぎるだろ

出品時の表記の問題とかは騙す行為や騙す意図を認定するほんの一部に過ぎないんだよ
警察や検察が知りたいのは使用済み投票券の入手経路や同様の出品の数
役割の分担とか振り込まれた金の利益分担とかだよ
そっちがメイン　

なんで何百万円も使って握手なんかしたいんだろう？その気持ちが分からない。

秋豚は合法で、こいつらから金引き出してるとこが鬼畜。

http://www.geocities.jp/globalade/
こういう悪質はオッケーなのか？

出品者｢２０００票は島田に入れますた｣

ＡＫＢ関係者は絶対に、ＣＤを売っているのであって握手券は単なるオマケと
いう認識を崩さないと思う

不正投票の方が問題だろ
ヤフオクとAKB運営はコメントだせよー

>>1スレタイの金額訂正希望

裏取りのソース
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401677611/279

逮捕される日が楽しみだな。

少額詐欺でもどんどん逮捕しろよ

>>668
どっちも嫌だろうと思う。

伸びないねえ～

このままだと反省しいないとして
実刑は確実

これが合法なら、これからは
ハズレ宝くじ1000枚をオクに出すぞ！

｢中古｣とちっちゃく書いておけばいいんだろ？
何回も出品すれば、一人くらい引っ掛かる人がいるかもしれないしね

>>626
> ヤフオクの規約に「権利」の販売はできないと書いてあるし、
ttp://special.auctions.yahoo.co.jp/html/rules/sell2.html
どこに書いてある？

コンサートや遊園地のチケットだって入場する権利を証明する紙切れ。これも同じだよ。

やっぱり日本は平和
と思えるニュースの一つ

>>669
中古の切手でもチケットでも宝くじでも、使えないのであれば通常はそのことを明示してある

世の中にはバカがあふれてる。
そのバカから大量に集金する手段を考え出した秋豚はやはりすごいと言わざるを得ないか。
今までみんなが見て見ぬふりをしていたバカに焦点をぴったり合わせてきたのが勝因だろう。

こんな詐欺にあったら、恥ずかしくて今週の面前に顔を晒せんけどな

>>656
付き合いたいのはジャニーズのタレントとかプロ野球やサッカー選手であって
ファンとつき合いたいとは思わないだろ

キャリーパパみゅみゅ見に行く方が
いいんじゃないのか

>>692
そこが今回の案件のポイント
普通はひっかからないけど、あの人たちなら…って

まあ見事にひっかかってるんだけど

>>698
なぜか指原だけはオタと付き合いたがってる

ヲタにとってCD本体の価値は０円ぐらいなのかな
楽曲や歌には価値が無いって思ってそう

>>685
もしおまけの価値が証明されたら景品表示法違反でビジネスモデル崩壊の可能性もあるのに
ヤフオクはともかくAKB側が自らコメント出して大事になる可能性を作るるメリットがない

落札者ものん気なもんだな。

>>692
その手のはいっぱいいるじゃん
CPU（の空箱）とかモニタ（のディスプレイ）とか

時々まだかなと思って来てるんだけど
逮捕まだ？

肉のうま煮で馬肉だったのがあるけど
あれとおなじ

ドラマ化しよう

もう、オフィシャルで投票券売ったら？しかも、ログイン制にしてIDで購入数
管理して1000枚の投票でも１秒でできるように。

以前に誰かが複数枚CDを買って複数投票することは愛の強さとか言ってたよね。
もうダイレクトに一票1000円で売ればいいんじゃない？

>>701
そいつ知らないが人気ないとか知名度無いから
金出させる為に、そう言ってるだけじゃなくて
本心なのかな？

逮捕のリスクがあると、チャイムの音に敏感になるんだぜ。
部屋に引きこもったり、家に寄り付かなくなって生活が荒む場合もあるから頑張れw

選挙ていうのは清き一票の原則違うの
ひとり何票でもというのは買収であって選挙じゃない

>>711
大丈夫、その人達は超規則正しい生活が待ってるからw

アホ・キチガイ・バカの48手
実際のファンは少ないのだろうな

正規品買えよｗｗｗ
愛なんだろ？愛ｗｗｗ
愛を中古で買っちゃダメだよｗｗｗ

>>711
大丈夫、その人達は超規則正しい生活が待ってるからw

本日

●NHKニュース7
NHK 19時00分～19時30分
▽AKB本拠地で事件後初公演警備は？広がる影響　

●ニュースウオッチ9
NHK 21時00分～22時00分
▽AKB48事件後初の秋葉原公演

誰だって安く入手したいよ

>>710
そのお気に入りが今回の事件に関与してる

そもそもAKBが有害。
法律でAKB禁止にしてほしい。

>>712
ギャバで売上競ってるのと変わらんよねｗ

詐欺が有害だろ

>>715
しかも安く買ってるんだぜ
愛を値切って手間ひまかけないようにしながら買ってるんだぜ

まあ実際は騙された転売屋が大騒ぎしてるだけだと思ってるけど

握手券はまだ好きな娘とお触りできるから、まだわかるが投票券は本当に理解出来ない
沢山投票して得られる物って何？

有罪が確定になったら、握手券自体の価値は少ないから返金も少額しかしないと言い張るだろうな

握手より自分の推しめんがセンターだな

秋元さんは
まだ
海外に
避難中でつか！

50スレいくか？

主犯は4グーと佐瀬？

>>686
すごいなこれ
詐欺グループは何人ぐらい関わってるんだろうな。
末端で関わった人は出頭して全部話しちゃったほうがいいんじゃないか？

ヤフオクに限らず取引というのは危険なんだよ
だから事業者と消費者においては消費者が不利なのでこれを保護してるわけで

>>686
２５００万！？
この数字が本当なら、トップニュースだな

hktlegendは被害届さえ出せば逮捕確実
商品説明に「発送はCD開封後の発送となります」だから意図的な詐欺だね

どうせTVは圧力かけられてスルーだろうから文春に期待

これ出品者からしたらどういう意図で出品したのか？
まさかちり紙か？それともだまし？

もう詐欺じゃないとか何連投もする法律バカは、

恥ずかしくて敗走してるみたいだな

ヤフオクのガイドライン見て入札すれば投票済み券だとわかるだろ

>>686
すげえええ

>>736
でもそれだけ明らかなのにひっかかるってのも笑えるでしょ

>5のテンプレにこんなのがある。
http://i.imgur.com/M7i8RQV.jpg

他人のヤフーIDを使おうとしてたなw

被害届出すのも恥ずかしい案件だな
警察でも笑いのネタにされてるだろうし

どちらにしても悪質だから不注意と痛み分けで７，８割ぐらい却ってきそうだが、
それでもやったもんがちか？

AKBヲタなんて白痴で騙される為に生まれてきたみたいなとこあるから
よく騙されてることに気がつけたな

一番影響あるのは似た手口つかってヤフオクで小銭稼いでる人たちなんだろうな

金の出入りやオクの出品履歴の事も聞かれるので、窃盗や万引き品を多数出品してると、説明に詰まって余罪バレするぞ
取り調べは面倒だが、お茶は飲み放題だ。がぶ飲みして、トイレ中断連発するなよw

>>689
まだ言うかｗｗ
てか、誰が誰やら区別が付かない俺に言うの？ソレｗ

そういう問題じゃねえってのよ

>>19
> >>10
> 弁護士ドットコムに相談してる出品者の質問見ろよw
>
> 警察からの連絡で銀行口座が閉鎖されてて
> ヤフーからもidが凍結。
> ヤフーに相談して、落札者のアドレス教えて貰って
> 返金するから警察への被害届取り下げて
>
> と答えてるのにw

本人だという証拠は?

これが1000円の落札物だったら問題ならないけど
一人に対して何十万で売ってて返金しなけりゃ詐欺になるだろ

選挙明けに逮捕だろうか。放送するフジの都合で長引いて逃げ切られるかもしれないな。

錯誤で取り消しできるのと違う？
バカ(落札者)が望むものを知っていた訳だし
錯誤を狙った悪意の人間と判断できるしさ。

頭の悪いやつが騙されるって王道だもんな

賢い奴は逮捕前に返金させる
けどそんな奴がひっかからない

はやく逮捕されないかなァ
暇だからつまんないよォ

>>747
なりすましでも、同じ質問なら同じ答えでしょ

出品者の逮捕まだか？
これはさすがに許せないな

秋元とマスゴミはできるだけ大事にしたくないだろうしな

>>552
松村香織をみるとそう思えるよ

この件が出身者にだけ正当性があるというなら、なぜ彼らはアカウントを転々と変えてんだろうね
落札者が悪いってことで通るなら同じアカで続ければいいじゃんか。今回の落札者連中は泣き寝入りでも
別のやつらがまた高額で使用済み投票券買ってくれるかもしれんぞ

逮捕されたらヤフーニューストップでやれよ。
釈明とともに。

なんか必死に出品者擁護してるのがいるけど
落札者disったところで何の得になるとでもいうのだ？
落札者が悪いとか無駄無駄言えば、2ch覗いた被害者が
被害届取り下げて出品者が無罪放免になるとでも？

>>752
多分（ずる）賢い奴は金払わずに投票券を得ようと考える
ちょっと（ずる）賢い奴は払う金を削ろうとする
愚かな奴は真面目にＣＤ買って投票券を得ようとする

あぁ～ぁ
大変ですねAKBファンっていうのは
売るアフォに買うアフォ
そのアフォから巻き上げた金で
秋豚は旨いもの喰って日夜ブクブクと太っております

内容証明送ったらお金返ってきた人いるんでしょ

何度考えても
この被害者は2重に騙されてるとしかｗ

>>749
なんで逮捕なんだよw

警察「お金返して貰いなさい。俺らは民事不介入だから。これからはそんな恥ずかしいことにお金使わないように。簡単に人を信用してお金を振り込まないように。被害届は出すの？（めんどくせ）（一応）受理しときますね（何もしないけど）」ってとこだろ

>>763
そうかもしれないけど、火消しのためのなりすましをまだ否定しきれない

むしろ落札者を咎めるような判決が出て
AKB商法に釘さすべきだろｗ　
毎年総選挙やってるんちゃうんか？　どんだけ民意反映してるねんｗ
宗教団体の集金よりきついんちゃうかｗ

>>760
擁護してるかどうかはともかく
犯罪者バカにしても何の得もねえからなあ
バカにしやすいのは…

>>765
そこでレコーダー持参でＰ凸ですよ。

>>10
> ノークレームノーリターンの中古品を落札者都合で取り消しできるなら
> ヤフオクのシステム自体破たんするよな
>
> ヤフオク利用者からすると確認しない方が悪いって認識

この場合ノークレーム・ノーリターンには法的効力は無い。
錯誤(民法95条)があるので返金しなければならないそうです。

http://www.bengo4.com/roudou/q_2114/

AKB商法に引っかかるような奴は詐欺にも引っかかるよ

ＡＫＢの足を引っ張るしか能のない、バカ連中ですね。

売る方も、買う方も。

両方とも居なくなる方が、ＡＫＢの為になる。

まっ
返金されたかとか
詐欺にあたるかあたらないかは置いといて

とりあえず警察沙汰にするのが正解だな！

どっちも死ねば良いのに

有罪の決め手は「この時期に出品した事」だと思う
なぜこの時期なのか、選挙が終わった後じゃいけなかったのか、なぜわざわざ勘違いされるような時期に出品したのか
これに答えられなかったかったら有罪

>>760
逮捕される恐怖から目を背けるために、必死に自分の行為を正当化しようとしたが完全論破され
今度は落札者を叩くことで何とか精神を保とうとしてる犯人グループなんだろうな

>>767
被害者も詐欺グループもAKBオタ

結果がどっちに出ても、AKB商法は叩かれるんじゃないかなｗ

ヤフオクは詐欺の温床
限度額を落札価格以下や使用不可のクレカでかんたん決済で入金→キャンセルで詐欺ＯＫ

なんかこの件に関してお前ら余裕ないな
やっぱ豚が多いのか

最初から騙すつもりじゃなかったらあんな95万の値段設定はしないわ
見栄張りの紙切れコレクターとしてもせいぜい一枚一円1000枚で1000円だな
シリアルナンバーは有効ですも実に巧妙だな、確かに使用済みであろうが
なかろうがシリアルナンバーは有効なんだろう、だが
有効であれば投票できると認識するのが世間一般の常識
自分の都合のいい解釈がまかり通るならいままでの詐欺事件なんか立件できない
ことになるよ

中古と明記して中古品を売るのは詐欺ではない

騙すつもりなかったら返品に応じるしね

>>781
>>16

出品者が瑕疵の存在を知りながら落札者に告げなかった場合には，ＮＣ・ＮＲ特約を理由に責任を免れることはできない（民法572条：強行規定）。
さらに，事業者との契約については，消費者契約法8条1項5号で，全部免除特約は無効となる。

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n68879

>>775
いや、時期にも関係ないと思うよ。相手の錯誤を利用して資金を取得して、返さなかったらそこで詐欺は成立する。
この間カード会社が間違って振り込んだ2700万円を返さなかった女が詐欺容疑で逮捕されたから。

>>783
それ別案件だろ

物の性質からして投票できないことをきっちり謳わなかったらダメだね
入札するほうもアホではあるが

ヲタも詐欺師も必死だなｗｗｗ

>>786
>>11

>>770
それは>>16の人だね
質問する事によって明示的に有効な投票券が欲しいと効果意思をしたが、購入物が使えなかった
↓
要素の錯誤となりうるかもしれない

ノークレーム・ノーリターンは普遍的には出品者の瑕疵担保責任免除の特約として扱われるから、偽ブランドをブランド品と偽って販売するケースで通用されない
それに例えると、ブランド品のユーザー登録は誰が保証するか、それともしなくていいのかという問題

>>537
まあ小額で返金して和解してるなら、わざわざ裁判にするまでも無いってことで起訴猶予にする事はある

今回は額も大きいし組織的だから返したところで豚箱行きだけどな

>警察でも笑いのネタにされてるだろうし

でも、日本全国にいる警察官の0.6%ぐらいは、しっかりCD購入して
投票してるんじゃないの？
さすがにあれだけいる警察職員に一人もいないとは考えられない。

>>779
ほんとそうだな
出品者擁護派は詐欺と分かった上でからかいレスしてるのに
必死に噛み付いてるもん

>650 名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止 New! 2014/06/02(月) 00:03:18.18 ID:zxD9MPuY0
>こんばんは被害者(8SQJbzDQ0)です
>詐欺ピンチケと弁護士の件は明日おおよそのことをご報告できると思います
>今回は恥ずかしながら別件もありましてそちらの方は今日警察に相談しました
>まだ発送連絡が来てから日数が足りないので2日間待って被害届を受理しますと
>いう言質をいただきました
>
>http://hissi.org/read.php/akb/20140531/OFNRSmJ6RFEw.html
>
>751 ◆LeoeiagZOs ＠転載禁止 New! 2014/06/02(月) 01:00:27.70 ID:zxD9MPuY0
>トリップ付けました

犯人グループ窒息ｗｗ

>>789
それも今回の件だという確証ないだろ

投票券だけ買って投票なんてクズなことをしようとするから罰が当たるんだよ

>>793
他のオクでもあいまいな表現の出品減るかもしれないからなｗ

>>786
>>37

地下スレより　現在判明してる被害総額 2536.6万円

500枚以上の計60件分をID別に集計したので報告

1. hktlegend [大阪] / 20件 12000枚 1085.6万
2. magician359 [茨城] / 6件 3100枚 275.6万
3. my_korisu [兵庫] / 7件 3500枚 303万
4. kmkn12241225 [大阪] / 3件 1500枚 129.5万
5. smap_k423 [東京] / 2件 1000枚 80万
6. tai21mari04 [大阪] / 1件 500枚×2 42万×2
7. cs_mayu_0326 [大阪] / 2件 1000枚 84万 ←New!
8. hh19940311 [福岡] / 2件 1000枚 80万 ←New!
9. akb48marikoiruka [東京] / 8件 4000枚 334.9万
10.dmmpn390 [大阪] / 1件 500枚×2 40万×2 ←New!

計 52件 29100枚 2536.6万円

※1～8はID停止中
※7,8,9の説明文がそれぞれ4,1,1と同じ
※10の説明文が1と酷似

AKBもヤフオクも胡散臭いから嫌い

>>799
逮捕祭りが楽しみｗｗｗ

出品者はだんまりかね
堂々と持論を展開して欲しいところだ
今よんだろ？たのみますん

>>799
これが同一犯ならお金返品で終わりそうにないな
豚箱息確定ｗ

いよいよ明日にも被害届を警察が受理か

胸が熱くなるな

>>800
胡散臭いどころか完全に黒でしょうな

　過去にも同じようなことがあったとか
　書き込み見ると詐欺、犯罪による資金も公認で受け取っている
　団体、黒い組織と言ってもいいかも

>>803
博多ヲタグループって話もあるから組織犯罪の可能性もあるな
徹底的にやり合って焦土にしてほしいわｗｗｗ

できれば逮捕から逃走して

指名手配されて我々を楽しませてほしい

201 名前: 魔神風車固め(やわらか銀行)＠転載は禁止 [sage] :2014/06/02(月) 03:40:49.17 ID:uSyr84sF0
>>200
そんな金あるなら風俗行けとか結婚してくれないとか
とにかく彼女達を馬鹿にする意見があるが
俺たちは別に女が欲しいわけではないから
自分の選んだメンバーがスターの階段を登る
その1段1段を影ながら支えてあげるだけだ
真のプロデューサーは秋元氏ではなく俺たちなんだよ

208 名前: 魔神風車固め(やわらか銀行)＠転載は禁止 [sage] :2014/06/02(月) 03:57:34.14 ID:uSyr84sF0
>>206
俺も常駐スレで指原(あえてサッシーと呼ばない)や奈子の悪口書きまくったりしてるよ
みんな自分の推しメン以外は邪魔なだけだしね
特に奈子なんてたなみくより握手人数多いからって調子のってる感あるし
あとHKT推しだからAKBは全般貶すよ

↑こんな奴が騙されても騙される奴が悪いだろうww

出品者は今頃ガクブルですかね
いやぁ今日はビールが一際美味いですわｗ

出品者の屁理屈だとセーフなんだろうが
結局100人中100人が勘違いして認識しそうな表現はアウトだろうね
アキバ48に関わるからこうなるんだ

なんで、シリアルナンバーによる、抽選プレゼントという同時キャンペーンを
企画しなかったんだろう？
お年玉年賀ハガキの番号くじみたいな企画もやったらさらに盛り上がっただろうに。

これだけの数の出品と数量とか
かなり複数の人間が絡んでるだろうから
捜査も大変だろうけど一網打尽にして欲しい

>>34
いやいや
発送はCD開封後になりますは虚偽記載だろ。嘘書いたらいかんよ。

実際にはネットで投票済み投票券をかき集めた。

禁止されてると言いつつ黙認してた
ヤフオク側の罪も大きい。

ヤフオクはこういう基地外が多い
こいつも今回が最初じゃないだろう
何度も似た手口で騙してきたはず。

ヤフオくは利益になるから、犯罪でも見てないふりするし
警察にも協力したくないんだと思う

指名手配で顔写真みて笑いたい
落札したオタ　取材されてほしい　顔みて笑いたい

>>815
いきなりこんな大掛かりは無理でしょうね
「練習」しないと

５億円詐欺の小室は６億５千万（解決金込）を返金してブタ箱入りを逃れた

ちなみに執行猶予５年

>>815
商品説明せずノーノーいれときゃクレームこないって思ってる出品者多いね

48スレ目で本人降臨（予定）

test

433 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/02(月) 18:53:23.45 ID:YbrDC18Z0 [2/4]
悲報
詐欺師佐瀬と穴井生誕してつや詐欺のお金でパチンコ中
ゆうこす食った木口屋も一緒の模様

やっぱ楽オクの方が安全だよ

>>822
もしかして被害者の人？

AKBの投票ね…（呆れ顔）
写真のもの受け取った？（凝視）
ならお巡りさん対応できないな（苦笑）

警察は忘れた頃にやってくるからな
グループだと逃亡も難しいけど、それはそれで面白い

金額がデカすぎるから末端まできっちり逮捕だろう
証拠固めて捜査員がトントンするまでに一週間くらいかかるかな

>>682
見たけど酷いなｗｗｗｗｗｗｗ
メーター戻しや車台番号詐称は当たり前、旗色が悪くなるとID捨てて新規に取り直しの繰り返し。
何でヤフオクで車買おうなんて思うんだろ・・・。

>>825
違いますｗ
この酉ぐぐったらすぐに出てきたｗ

中古車買ったらエンジンなかった。
文句つけたら「中古」って記載してたから問題ない。

って通用しないだろうが

ジャンクと中古は違うだろ。

>>828
一週間もかかるのか　そろそろかなと思って時々覗いてたんだけど

>>822
示談なんかせずにトコトンクズな犯人グループを追い込んでやって下さい

>>830
ダメじゃんwww

>>822
応援しています！

>>832
んな見込みだけで動くような馬鹿は神奈川県警くらい

>>836
三重県警なら何もしないよ
代わりに愛知県警が来たりする

AKBなんかに300万も現金でポンと注ぎ込める奴だから、ただのキチガイじゃなくて金と暇が余ってるキチガイだからなぁ
敵に回すときっと大変だろうに
金が返ってくる可能性とか費やす時間とかを無視して、余裕の持久戦で裁判に挑みそう

詐欺師もどうなるやら

てか
>>16はこの件とは違う件でのやり取りみたいですな
アフィリエイトの燃料かよ
にちゃんねるこわいおん

>>816
ＣＤより投票権のの方が価値があると判断されると、ＣＤではなくムック扱いになる
被害届が受理されると、ＡＫＢ商法的には困るんだな
秋元が全力で被害届を阻止するはず

今回は警視庁案件かな
無理だ諦めて豚箱へ行け

425 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載は禁止：2014/06/02(月) 18:43:36.36 ID:B2JxMrMc0
ヲタスレより
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/02(月) 18:23:15.28 ID:ORt+u3l0
ぺーたから投票済み投票券を大量に引いたって佐瀬が自慢してたな
犯罪者に加担してるということでぺーたも危ないんじゃないか？

穴井の票数も半数が黒だろ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/02(月) 18:25:37.26 ID:jnZ94VXb
だからぺーたは24日に人集めて投票させてたのか
佐瀬への納期があったんだな

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/02(月) 18:27:40.41 ID:AbpQMHuv
佐瀬に渡したならぺーたも任意事情聴取あるね

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/02(月) 18:31:10.73 ID:0uEX7iF7
>>294

無理だろ
４ぐー他と詐欺働いた時期に梅田で行動共にしてるんだから

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/02(月) 18:38:51.98 ID:0uEX7iF7
5月25日

4ぐさん、れお、させ、たいよー、もたと飲みなう

5月23日

4ぐさん、れぎと歴史うぃる

今日はわんちゃん汁なし

ぽんちゃんがすきなてっちゃん @tecchan_chii127 · 5月23日

ってなわけで4ぐさんと梅田なう

5月２２日～4月２４日削除

普通は１枚とか１０枚だけ買って
安全かどうか確認するのが普通
よって入札者の確認ミス

職場にいる警察obさん(課長級) にこの話したら笑いながら答えてくれたよw
これだけの規模・額かつ組織的で注目されそうな案件なら喜んで捜査するってさw
しかもオレオレなんかに比べて追い込むの簡単そうだから実績稼ぎにもいいだろうしね、って笑ってたわw

>>843
裁判じゃ使えないな。やり直し

>>843
>>844

>>843
10枚だけ未使用送られて騙されるんだなw
ちょろ杉

　
馬鹿を騙して楽に儲けようとした出品者にダメージ

AKBなんかに大金注ぎ込んでる間抜けな落札者にもダメージ

もめて大事になるほどAKB運営にもダメージ
握手券の価値が公の場で問われるようなことになれば大ダメージ

最高に楽しい見世物だな

中古女返品できんもんな

AKBはもう別板たててそっちでやってくれないかな

>>839
＞16も同一犯の案件ですよ
IDの取引履歴みれば判るんだけど詐欺投票券の取引だけ中身が別人
詐欺グループの商品説明が同一になってる

そもそも公式が権利の売買は認めていない
それを知った上で中古の投票券が出品されていれば、投票する権利はないと考えるのが普通

>>844
裏を返せば規模や被害額が少なかったら警察は動かんということか
警察ってやっぱり使えねーな

>>838
もう金返すっていっても受け取らねえ
徹底的に追い込むって弁護士立ててるってオタがいた

玄人志向なんて、新品売ってるくせに、
バルクだから、ノーサポートですとか言ってるからな。

中古だから、返金しませんとか、かわいいもんだろ。

>>852
通用するといいですね

主犯は無職なんだろ
やっぱ無職は無敵の人なんだな
手下の学生とか悲惨だな。
前科付いて退学とか人生ハードモード突入じゃん

これは集めるのにヤフオクか何かで使用済みの奴を集めたんだろ？
その手間を考えてこの値段にして、購入者が同じように他人に売るつもりだと思ったって言い張ったら多分勝てんよ
んな訳あるか！絶対に騙そうとしてだろ！っていうのはまず間違いなく騙そうとしてたろうし、
そんなそいつが転売するつもりだったと思ってたはずも無いのは確実でもな。
証拠がないんだから。
2000枚分を買い集める手間賃を付加した額と言い張れるし、購入者がこうやって
2000枚を、例えば3つ分6000枚とかでまとめて売るつもりだと思ったって言い張るだけの形だけが整ってる。

>>852
裁判じゃダメっぽいな。心象悪くして逆効果だ

何でこんなに伸びてるんだか分からんな
出品者に対する嫉妬スレなのか

>>858
笑いながら書いてるだろやり直し！

>>855
でも返品は受け付けるけどね
それは事業者だからであって、消費者（個人売主）にはその規制が無いから怖いのです

>>859
心証悪くなるのは落札者の方だろ
出品者は権利の売買が禁止されているから、券だけを売った
落札者は公式が禁止しているにかかわらず、権利の売買を行おうとしてた

>>824
こっちが受け取って納得するまで振り込みキープだっけ？

>>863
それが通用するといいね。がんばってね。

>>853
捜査のリソースは有限だし、小規模少額で立証困難なものに延々と取り組まれてもちょっと…とは思う

>>855
ノーサポートってのは、質問とか使い方とかをサポートしないって意味だろ。
製品保証もついてる壊れたら修理もしてくれる。

なんでもかんでも一緒くたにするお前のようなのって、どういう教育を受けてきたん？

面白いから出品者は投票券はオークションに出品したが
投票権を売ったわけではない、なぜなら投票権は売れないから
落札者も商品説明に記載するまでもなく知っていたはずだで争ってくれねえかなｗ

伸びがイマイチだな。そろそろ犯罪グルーヴ逮捕でオナシャス

裁判をなめないでほしい

そういやこの件どうなったの？
発覚してから何日も経ったよね？

>>863
投票済みでないブツが同じ値段でオクに出されているのと
出品者が１枚１００円で投票済みを集め
CD開封後送りますと濁した表現でオクに出してるのをどう思いますかね

まあ、普通に考えて
CDを聴くために１０００枚買う奴は居ないからなあ

「中古」は通らんわなｗ
握手券なら「使用済み」にしないとｗ

>>872
権利の売買を行うなんて表現はどこにもないじゃん

ちらちらと見てるが、ホントはどうでもいい
逮捕されたらちょっと起こしてくれ

>>866
立証困難だから警察の捜査権を期待して被害届出すのに
警察が及び腰＆点数稼ぎ思考にがっかり

金が戻ってこないのに戻ってくると希望を被害者が叫んでいる

>>874
中古＝投票済みで使えないじゃないんですよネ
それで逃げれると思ってるのならあまちゃんですｗ

完全な詐欺とは言えないなー
詐欺というは届かない、まったくの偽物とか違う物が届くとかだからな
ちゃんと本物の投票券が届いてるし
返金問題は個人でやりあうしか無いだろうね。
警察も個人で交渉してどうにかするか裁判起こすかって言うと思うよ

投票券の売買自体が禁止なら立件多すぎてさらに祭りにｗ

裁判　裁判言ってる奴が多いから
裁判を見守ろう
弁護士やら雇うの金かかんぞ

それで、出品者の特定はまだなのか？
社会的に抹殺しようＺＥ☆

地下板じゃ弁護士から返金しなきゃ詐欺でFAになったみたいだな

>>882
>>5らしい

勝てる裁判は弁護士もモチベあがるさ
回収するのは犯罪者からだから

>>863
権利の売買が禁止されてるのではなく
投票券の転売が禁止されてる
投票済み投票券も売ってはいけない

よって結局出品者側に責任がくる

今週中にもニュース番組で流れそう

>650 名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止 New! 2014/06/02(月) 00:03:18.18 ID:zxD9MPuY0
>こんばんは被害者(8SQJbzDQ0)です
>詐欺ピンチケと弁護士の件は明日おおよそのことをご報告できると思います
>今回は恥ずかしながら別件もありましてそちらの方は今日警察に相談しました
>まだ発送連絡が来てから日数が足りないので2日間待って被害届を受理しますと
>いう言質をいただきました
>
>http://hissi.org/read.php/akb/20140531/OFNRSmJ6RFEw.html
>
>751 ◆LeoeiagZOs ＠転載禁止 New! 2014/06/02(月) 01:00:27.70 ID:zxD9MPuY0
>トリップ付けました

>>874
中古品とジャンク品の違いを説明してみ

主犯は15年末端は2年てとこか
まああっという間だよ2年なんて
無職ならクビの心配もないし

>>871
本件と背景が同様の詐欺師のふりした人からの質問と
弁護士による回答
http://www.bengo4.com/hanzai/1089/b_256478/

こんなん通したら使用済み半券を中古って出品するバカが続出するだろw
吊るし上げろ

>>883
返金応じず争うよって人もいるみたいだから楽しみですね

>>887
スレッドのURLも一緒に貼ろうよ～

100万騙し取られた奴は裁判起こせば弁護士費用として20万前後かな？泣き寝入りするより裁判起こして損はないな

出品者は無罪勝ち取ります
納得して落札したんだから金返しません
で戦ってくれよ

あっ地下板でもやってます

★ヤフオクで投票券詐欺が発生2万枚1700万円相当10
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401677611/

>>1
中古品買っておいて返金しろは無いだろ

>>887
それが被害者本人という証拠が無いからなー
いたずらで書いている可能性もある

今頃AKBの運営の連中が必死にお上に根回し中かね

>>881
投票券に100万ぽんと出すんだから
その点は心配はないだろ

出品者が逮捕にびびってる時点で返金するだろ
裁判やる前に和解するよ
擁護派がいくら擁護しても本人がおしっこ漏らしてんじゃん

>>893
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401677611/

こち亀の両さんなら、数百行にも渡る難解な説明文に
こっそり「使用済」と書いて出品、「ワシはちゃんと説明した
読まない方が悪い」と開きなおるだろうな

そして最後は自分が騙されるオチだろうけど

ところでこれ、出品者が投票済みでなく未使用の投票券を送付
その後、シリアル番号を運営に通報、不正投票として運営が落札者が投票できなくした場合
やはり詐欺だって訴えるのだろうかｗ
今回の場合も運営が落札者にどこまで協力してくれるのだろう？
オークションされた投票券が投票済みで落札者が被害に会ったって運営側が
協力しなきゃ証明できないよね
運営側からしてみたら落札者も不正者なんだけどｗ

>>876
どんな案件でも捜査はちゃんとやるってさw
ただ警察も人の子だからめっちゃ遣る気でる案件とか否定はしないってさw

>>901
まぁそうなるだろうね
ここで突っ張ったところで、逮捕されるの確実だし

>>901
それなら無事解決で良いじゃん
何でこのスレが盛り上がってんだか分からんな

>>894
最近の弁護士事務所は相談無料、費用は勝ち取った金額の○%ってとこもあるよ

だいたいさAKBなんかのCDについてる投票券だけ1000枚もまとめて
入手できるっていう時点で疑うのが普通だろ

投票券目的以外で誰がAKBのCDなんて1000枚単位で買うんだよ

>>884
なるほど～

被害者はぜひとも戦うべきしょうね

金は投票に使ってないだろ

土曜日までに捕まるといいのにな

だから選挙なんてやめたほうがいい。
大体こんな風に手に入れて投票するあたり純粋な人気なんて計れないじゃん。

>>901
あっ？！　返金？しらねーよ争うよって人が居るから楽しみだなｗｗｗｗ

ネトゲで使用済み課金アイテムチケットを使用前と偽って売ったらアウトになるはずなんで、これも駄目だろ。
今回額がでかいから警察動くんじゃね？

>>904
投票完了日時が表示される
送る前か後かなんて郵便伝票でわかるし

>>5
>>27

　AKB錬金術か･･･
　まだまだ隠れた闇がありそうだな

　全然アイドルじゃないじゃん
　選挙も清き一票でもないな･･･

握手券が無いと売れない、投票券が無いと売れない、異常なカルチャーだよね。
試しに握手券など無しで売ってみて欲しい
。

>>904
裁判は犯行グループの犯罪を立証するものだから
そんなに他の要素を加えてややこしく考えなくていいよ

>>913

人気投票じゃないんだよ。

それだけ忠誠心があるか　どれだけ貢げるかなんだよｗｗｗｗ

>>915
もう詐欺師グループの銀行口座凍結までは
いってる状況のようだからな

>>901
それじゃ、つまんないじゃん

２５００万円詐欺で、逮捕祭りにいこーよｗｗｗ

まあ、詐欺だろうけどさ
刑事事件にはならんだろうし
いいとこ、民事事件だよな

しかし、被害者にまったく同情する気が起きないのは何故ｗ

刑事裁判のときに返金済みとしてない場合の量刑が違うもんな

＞この場合まずはどうすればいいのでしょうか？
落札された金額・オークションの記載にもよりますが、客観的には詐欺と判断されてもおかしくないと考えられます。
警察・銀行から凍結を解除してもらうしかないのですが、今の時点では被害届も取り下げられないでしょうし、凍結を解除することは困難でしょう。
親などから借りてでも返金を行い、その上で凍結を解除してもらうことを考えてはいかがでしょうか。
2014年06月02日 07時46分

ご丁寧にありがとうございます。
やはりそれが一番良い方法ですよね。
その方向で話を進めさせていただきます。
ありがとうございました。
2014年06月02日 15時26分

>>922
使い込んで和解できるほど残ってなさそう

>>923
いやいや詐欺は刑事事件ですから

擁護派の言い分だと使用済みの18切符もマニアなら買うかもしれないからとか言い出すんだろ？
そんな世の中嫌だわ、何考えてやがる

>>923
http://okwave.jp/qa/q4738860.html

思うんだけど、こういうのって相手方にわからないように水面下で捜査依頼や弁護依頼して
万事固まってから公表しないとカネとか隠されたりせんの？

やっぱちゃんとCD買わないのに投票券を得ようとズルをしたから、バチが当たったんだな。

これからはCDを全部買って投票しろよ。

>>16
これとは別の案件張るなよ

>>905
捜査してるかどうかどうやって確認すればいいの？
警察は捜査内容を教えてくれるの？
警察で教えてくれなかったら、公安で確認すればいいの？

まだ馬鹿オタが発狂してるの？

要素の錯誤としてむこうだよねー

>>916
ですからその表示されたとする投票完了日時が正しいものかも運営サイドが認めなきゃならない
そんなことは無いだろうけど、被害にあったとする落札者の虚偽かもしれないから
さて運営サイドは転売による不正な投票を行おうとした落札者にそこまで協力してくれるのでしょうか
もし協力してくれたとしたら公式に転売を認めたことになる
どっちに転んでも面白い話だなとｗ

>>886
「投票券の転売が禁止」　のソース出してください

出てきていませんけど。

>>897
警察は早朝来るらしいぞ
早起きして身支度しておけ

>>927
ディズニーオタはよく使用済みチケット買ってる

>>863
消費者基本法ってのがあってだね
上手いこと重要な部分を濁したりして買い手に誤解を与えてものを売る
って行為自体、売買契約として成り立たないようになってるんだよｗ

>>927
中世ジャップランドだからだよ
数年後に民法が大改正されるらしいから生まれ変わるかもしれない

>>938
お互い使用済みで了承して売買してんならいいんじゃね？

詐欺の場合、規約の転売の是非なんてあまり関係ないよ。
ネトゲ関連も運営で転売禁止でも詐欺れば普通に捕まってるし。

バカなキモオタが騙されただけだろ？ｗ
クッソざまああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>938
相場は元値の5%以下だけどな

>>935
システムの不備を認めたら、総選挙の票の有効性を疑われるからな
わざわざ弁護士まで付けてるよ、その辺は

ヤフーの規約に法的拘束力なんかないだろ

返済して懲役1年かｗしなかったら数年くらうのかｗ

１００万円の詐欺で、懲役一年とありました。
本人は「初犯だから執行猶予がつく」と確信してて実刑だったので極めて驚いた、と本に書かれてました。

＞「初犯の１００万円で、懲役１年執行猶予なしですか？
返済能力がない、反省がないとか、だったのでしょうか？」

本を読む限りですが。
詐欺をしたのがばれて、返済をした。
その後、時間が経過して忘れかけた頃に逮捕された。
反省というものは「強く」なかった感じでした。
北沢という方が書かれた、女子刑務所の実態という本です。

中古安売りで押しメン投票して楽しいか？
汗水垂らした給料で　
投票するからいいんじゃん
バカっぽいけど
結婚券でも売ればいいのに

出品者逮捕生中継見たい

>>938
95万で？

>>929
口座凍結されたらしいｗ

>>935
　つまり運営もグルってことですね？
　不正を認めないって方向性なら協力すると思うけど

>>945
システムの不備を認めたら、総選挙の票の有効性を疑われるから
AKBについてる弁護士は情報の開示を認めない可能性高いなと言ってるんだが
落札者についた弁護士が優秀でその情報出させたらいいねｗ

>>928
>>926

詐欺なんだけどさ
告訴には至らないと思うよ

たとえば
以前にパチンコ攻略法とかで
詐欺事件が流行ってたけど
告訴されずに刑事事件にならなかったじゃん

被害者にも非があるときは刑事にはならないものなんだよ

公式が投票権利の売買を認めていない
さらに中古と明記してあるし、投票権利があるなどとも書かれてない
券そのものの売買を謳っていると見るのが普通であり、実際に本物の券を発送してるんだから詐欺は成立しない

テレビでまったく報道しないね
さすが電通
握手会、選挙無くなったら、売上げゼロのキャバクラ商法だもんな

>>956
>>37

まだやってるのかｗ

>>954
告訴とはなんぞや

試される警察

>>975
報道するわけねえだろ
だって詐欺でも何でもないんだから
詐欺だって騒いでんのは一部の奇特なAKBヲタだけ

>>956
投票権利の売買制限は契約事項、よって民事。
金品の詐取は刑事犯で別。
おわかり？

>>940
嫌儲に帰れ

今更出品者が返金に応じたとしても一度は金銭を詐取したのだからやはり出品者の逮捕は免れないだろう。

＞＞通常の人は投票権は未使用と考えるのが自然だと思います。

＞＞通常の人は投票権は未使用と考えるのが自然だと思います。

常識って大事だな

キモオタがバカみたいに騒いでも誰にも相手されない
世間の人はバカを相手にしてる暇はないってさｗ

>>956
　＞さらに中古と明記してあるし、投票権利があるなどとも書かれてない
　この部分がアウトってことじゃないか？

　セーフっていうならあなたも気をつけて
　yahooオークションに手を出さないように

出品者逮捕おおおおおおおおおおおおおおおおおおおテレビの生中継待ち

告訴とは
刑事事件として裁判すること。

>>958
詐欺になりますとは断定してねえなあ
要は弁護士依頼の宣伝の場なんだろ

まだ何も動き無いか
とりあげたメディアもj-castだけなら実質無いのと同じ

告訴・告発（こくそ・こくはつ）は、捜査機関に対して犯罪を申告し処罰を求める意思表示である。
犯罪被害者（もしくは法により定められた親族等）が申告する場合を告訴（b:刑事訴訟法第230条）といい、被害者でない第三者が申告する場合を告発（b:刑事訴訟法第239条1項）という。マスメディアなどでは刑事告訴・刑事告発ということもある。

>>971
最終判断は裁判所だから

これは夕方のニュースで報道して欲しいな
出品者の顔出して頼むよ

…回収できたか

キモオタがいくら顔真っ赤発狂しても何も変わらないｗ

バカは黙ってろよｗｗｗｗｗ

ノークレームノーリターンでお願いします

たとえば出品者と落札者が同じ指原ファンだったとしたらどうだろうか
出品者は1000枚の投票券で指原に投票して投票済みの券を出品した
落札者は1000枚すべてを指原に投票するつもりだった
それなら落札者にとってはどっちみち結果が同じなうえに通常よりも安く済んだ
出品者にとってはほぼ無料で投票を出来た
どっちにとっても損が無いのではないだろうか

認めていないなら出品者さらに逮捕おおおおおおおおおおおおおおおおお

そろそろ有能な記者は次スレ用意しといた方がいいと思う

アケカス顔真っ赤涙目敗走してて笑ったｗｗｗｗｗ

全員論破されとるやないかｗｗｗｗｗ

>>954
軽くググっただけで、実刑判決受けてるのが出て来る件について

告訴とは被害者が検察や警察に口頭または書面で訴追の意思表示をすることです

じゃぁ立てるか

>>962 馬鹿だなこういうのって被疑者が逮捕された後警察発表を元に取材活動が始まって

被疑者の検察庁送検時に撮影してニュースで報道すんだよ。

　まぁすべてはお前が牢屋に入った後からなのでお前が知らなくても当然　ww

974 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/06/02(月) 20:06:59.42 ID:4dtpRJt60
>>971
最終判断は裁判所だから

そうだろ？　だったら>>958のリンクなんか差し出すなや
意味不明だよ

逮捕まだあ！！
　　　　＋　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　　 |　 ┬　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|
　　　　　＋　＼│　　　`ー'´ 　　／　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

うわー乗り遅れた、こんな面白い事件が起きていたとは・・・・

キモオタがここに集結しても何一つ変わらなかったねｗ

まとめて早く死ねばいいのにｗ

>>970
アホ

ぶっちゃけこの手のは被害総額次第なところはあるんだけどさ。
さすがに100万超えたら逃げ切れねえと思うぞｗ

>>958
この弁護士は、投票権利の売買が禁止されていることを知らずに回答してるんじゃないか

>>1000が良いこと言った！

95万円詐欺にあったオタが低評価入れただけでまたAKBグッズ買い漁っててある意味感心した

>>984
有能

逮捕早よ

出品者詐欺で逮捕早よ

>>954
　おや
　なにか困ることでもあるんでしょうか
　あなたも都合の悪いことしちゃってるのかな？

985 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/06/02(月) 20:09:04.32 ID:ztd0qc+P0
>>962 馬鹿だなこういうのって被疑者が逮捕された後警察発表を元に取材活動が始まって

被疑者の検察庁送検時に撮影してニュースで報道すんだよ。

　まぁすべてはお前が牢屋に入った後からなのでお前が知らなくても当然　ww

必死にそうであってほしいと願ってんだろうが
詐欺にならないもんはなりません。日本国は法治国家ですから

463 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 20:59:37.93 ID:qnDveBbk0 [1/5]
http://pageinfo7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g134092606

質問1 投稿者：pmg***** / 評価：55　　5月 23日 18時 3分
不躾な質問で申し訳ありませんが、商品の状態：中古となっていますが、全数、未使用品でしょうか？

A 回答　5月 23日 18時 48分
質問ありがとうございます。一度CDを開封しているだけで、投票券のシリアル番号じたいは全て有効なものですので、ご安心下さい。
↓
落札
↓
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=my_korisu&author=pmg3_1192

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