【AKB詐欺】ヤフオクで投票券2000枚183万円の被害「中古品を落札しといて返金対応しろとか無茶。ヤフーに通報します」と出品者逆ギレ★12

ヤフオクでAKB総選挙投票券めぐり「詐欺」騒動　「使用済み」2000枚を183万円で売りさばく

新曲の参加メンバーをファンの投票で決めるAKB48の選抜総選挙をめぐり、意外なところでトラブルが起きている。
総選挙では、主にCDに1枚ついている投票券を使って投票するが、投票券の束をヤフーオークションに出品する人が
現れたのだ。CDを買うよりも安く投票できると考えたのか、券を実際に落札する人も何人かいた。

だが、投票券は使用済みのもので、落札しても投票できないことがほどなくして判明。落札した人は猛反発しているが、
出品した人は「返金対応しろというのは無茶苦茶」などと半ば開き直っている。

商品に関する説明はほとんどない

投票権500枚の束がヤフオクに出品されていた 握手券の大量出品は、5月22日、23日、27日の3回にわたって行われ、
22日が1000枚、23日と27日が500枚ずつ。出品者の欄を見る限りでは、いずれも同一人物が出品しているようだ。説明は、

「投票券1000枚セットになります。発送はCD開封後の発送となります」
「投票券500枚セットになります。発送はCD到着日の20日以降となります」
「投票券500枚セットになります。発送はCD開封後発送となります」

といったそっけないものだが、「いかなる場合も返金、返品は対応致しません」と返品ができないことは明記されている。

いずれのオークションも出品から半日も経たないうちに落札者が決まり、落札金額は1000枚セットが95万円、23日に
出品された500枚セットが45万円、27日に出品された500枚セットが43万円。言い換えれば、出品者は2000枚を183万円で
売りさばいたことになる。1枚あたり915円だ。なお、アマゾンで初回限定盤を購入すると1枚1630円、 通常版だと1387円だ。

出品者は「返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶」と逆ギレ
異変が起こったのは5月29日。落札者が3人とも、出品者に対して「非常に悪い」という評価を付けたのだ。落札者は、

「投票できると思って、お金も入金したのに、届いた商品が投票済みで投票できない商品でした。中古品といえる95万円の
価値は全くなかったです。 悪質な出品者ですね」「もうすでに投票済みの投票券でした！」
などと出品者を非難している。総選挙の投票は、投票券に書いてある番号を特設ウェブサイトに入力する仕組み。
もちろん、ひとつの番号で投票できるのは1回だけだ。出品者は、すでに使用済みの投票券を売り出していたわけだ。
商品区分について「中古」としていたが、出品者は「未使用」「未投票」とは一言も書いてはいない。
これで「使用済み」と判断するのはかなり難しい。落札者からすれば投票済みの投票券は単なる紙切れで、落札者が怒るのも
無理はないとも言える。これに対して、出品者は、「中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。
不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます」 などと半ば「逆ギレ」している。

別の落札者の書き込みによると、近く警察沙汰になる可能性もありそうだ。

「お金を支払いましたがそちらのYahoo!IDが停止になり、取引が強制的に中止になりましたのでこの評価にさせていただきました。
返金手続きしていただけないようなので、警察に被害届を提出させていただきます」
なお、投票済み投票券1000枚を落札してしまった人は、それ以外にもヤフオクで15回にわたって投票前の投票券を落札している。
枚数は3590枚、総額は306万6900円に及んでいる。


http://www.j-cast.com/2014/05/31206327.html?p=1
http://www.j-cast.com/2014/05/31206327.html?p=2
http://www.j-cast.com/images/2014/news206327_pho01.jpg

前スレ
【AKB詐欺】ヤフオクで投票券2000枚183万円の被害「中古品を落札しといて返金対応しろとか無茶。ヤフーに通報します」と出品者逆ギレ★11
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401617959/

お前らまだやってたのかｗ

2ならおまえらが代わりに返金

463 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 20:59:37.93 ID:qnDveBbk0 [1/5]
http://pageinfo7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g134092606

質問1 投稿者：pmg***** / 評価：55　　5月 23日 18時 3分
不躾な質問で申し訳ありませんが、 商品の状態： 中古 となっていますが、全数、未使用品でしょうか？

A 回答　5月 23日 18時 48分
質問ありがとうございます。 一度CDを開封しているだけで、投票券のシリアル番号じたいは全て有効なものですので、ご安心下さい。
↓
落札
↓
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=my_korisu&author=pmg3_1192


チェックメイトです

なんか進展あった？

この人、数百も高評価があったんだな
なぜ豹変したのか。分かんないもんだな

>>4
それ別案件

さあ詐欺グループ擁護だんだん苦しくなって参りましたw

>>6
IDを売ったか乗っ取られたかも

出品者の個人情報まだー？

弁護士ドットコム
http://www.bengo4.com/internet/b_256343/

オークションでの中古のAKBの投票券

商品全体としては中古品と表示されていても、投票権について何も説明が無い場合は、通常の人は投票権は未使用と考えるのが自然だと思います。
ですから、詐欺罪に問われる可能性もあるでしょう。

出品者がAKBの運営側なら面白い事件なのに
本当にAKB関連はアイドル側もファンも双方共にタチが悪いんだよね、勝手に地下で盛り上がっていろよ

>>11
CDもついていたの？
投票券自体を中古品として出品したんだと思ってた

ネット上に一生痕跡が残る時代に、よくこんな分かりやすい事をやるよな

>>4
完全に詐欺ですなｗ
早い所逮捕しろよｗ

地下でやってろ

買うヤツも買うヤツだろ。
ただ、まあ、こんなのまかり通るわけがないわけで。

ニコニュースにもあがっってる

>>4
これ見て出品者を擁護してる奴は頭が可笑しい。
完全に悪意のある出品者。
一目瞭然。
詐欺犯罪。

>>6
潰しても良いID探してたみたいだし
他の人のもう使わないID買ったんじゃね？

>>6
急に金がひつようになった
自分もだまされた
どっちかだろう

なんだ詐欺グループか
ということは（振り込め詐欺みたく）足が付かないようにしてあるのか？
この金額だと被害届出されるの明らかだし

733 名前:名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止 :2014/06/02(月) 00:49:10.35 ID:QzxUwbGn0
magician359=村ドッグ＝むらやまって名前の穴井ヲタで、生誕委員長てっちゃんとグルでやった可能性が高い

ツイ掘ってみればわかるが、穴井に投票したことを後悔したなどのツイートあり
そのツイートがある日に今回の事件が表沙汰になったから確定だろう

http://i.imgur.com/K1KJSSc.jpg

室温32度、クーラー付けるしかないで

商売の延長だと思ったんだろうな
安く買って高値で売る
この差がでかいと儲けもおおきくなる
でも使えない紙切れ売ったらあかんわ

振込をした金融機関に「組み戻し」をして貰う事は出来ないの？

ミヤネの番組でもスルーだったようだな
落札者は泣き寝入りだな

>>23
この詐欺った金でまたAKBのCDかって投票するんだろう

>>6 知人同士でやり取りして評価上げてたんじゃねえの？

>>4
あらまあ
詐欺以外の何物でもないな

警察はよ

>>11
中古品の定義とは？
区分としては、新品未開封、新古品、中古品、使用済みくらいになるのかな？
中古品と使用済みは同義かと思うけどね

状態が中古品ってなっていてさ、それを了承しておいて詐欺にはならないと思うけどね
落札した人間がさ、自分で使用した後でも支払ったのを返金して欲しいから、詐欺とかって騒いでいるんじゃね？

そういう見方も出来なくも無いかと思うんだよね
そんな怪しい物に手を出している事を自覚しろよ

6/1 13時更新
出品者が投票券詐欺の他にイベント会場での窃盗物を出品していたも判明！
◆引き続き情報求む◆

今回の詐欺は少なく見積もっても2万枚、金額にして1700万円以上の被害

今回のヤフオク詐欺まとめ

ヤフオクで投票券を買ったら、送られて来たのは紙切れ同然の使用済み投票券で、調べると組織的犯行であったことが分かった

↓から今回の詐欺事件のおおよその実態と規模が確認可能
http://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/closedsearch?va=AKB48+%E6%8A%95%E7%A5%A8&auccat=0&istatus=2&s1=cbids&o1=d&slider=0&tab_ex=commerce&ei=UTF-8&b=1

■使用済み投票券を送ったhktlegendに関する情報
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hktlegend
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5095158.jpg
その他にも窃盗物を出品しておりまだまだ余罪がありそう
http://i.imgur.com/wMpds5Q.jpg

■出品者の情報
たかし ( 'Θ' ) →hktlegendこと高島
18歳/廃人(HKT高島ヲタ)
https://twitter.com/Tkc_Tkp http://ameblo.jp/takashi-uver-48/
もた
http://i.imgur.com/FPMlpyG.jpg http://i.imgur.com/M7i8RQV.jpg https://twitter.com/mota02050231
ゆうと
http://i.imgur.com/wnFLh0t.jpg https://twitter.com/yuuuto46

■犯行グループ
主に大阪在住の有名なHKT厄介ヲタ・その他NMBヲタ、通称ぐーのね集団他で以前から転売・違反行為やキセル等犯罪まがいのことをしていた
※問題を起こして出禁になっていたが現在は解除
・今回の犯行に関与、少なくとも知っていた可能性が高い人物一覧
とっぽ、4ぐーのね、たかし、ゆうと、もた、まっくす、りょーくん、ゴリ、ホジ、佐瀬、ほるもん、たっけー、しんのすけ、てつや、れぎ、薬師寺、けんや、はやし、まさりそ、五十嵐、いなぷぅ軍団など

■犯行グループのメンバーはSNSで使用済み投票券をかき集めていた
書き込み一部まとめ
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=0mrv7MPnOCoJ&p=%404goo48&u=twtrp.jp%2Fuser%2F4goo48
http://i.imgur.com/8uHMopZ.jpg http://i.imgur.com/uZAaEmK.jpg http://i.imgur.com/mniUB3y.jpg http://i.imgur.com/1ugJOWS.jpg
書き込み者のプロフ
http://i.imgur.com/Xfgn6a3.jpg http://i.imgur.com/WgAZMej.jpg http://i.imgur.com/TV7VLFB.jpg
とっぽ(HKT指原ヲタ)
http://imgur.com/g0U2ek9.jpg
4ぐーのね/23歳無職(HKT本村ヲタ)
https://pbs.twimg.com/media/BoW35rWIUAAew33.jpg http://i.imgur.com/Q3yj1oI.jpg

■現時点で判明しているyahooID※既に停止中
hktlegend
my_korisu
kmkn12241225
smap_k423
magician359
hkt48nacochan
tai21mari04
akb48marikoiruka(唯一生存/商品情報・説明文が一致)
出品数、枚数、金額の全容は把握しきれない程

当事者同士で話し合うなり殴り合うなり勝手にやってろ
くだらなすぎてうぜえ

そもそも何でこんな大量の投票券が未使用だと思ったんだろ
馬鹿すぎる

>>31
urlつけてるだろ？見ろよ

AKBのキモヲタが地下から這い出してきて必死に騒ぎ立ててるが
お仲間のゴミクズvsマヌケの醜い争いがマスコミに取り上げられてもっと気持ち悪がられるといいよね

>>4
あーこれは詐欺確定ですわ
こんな返事だしてよく強気にでれるわｗｗｗｗ
早くご尊顔拝見したいもんだわ

↓現時点で外部サイトに表示される物だけでもこれだけある(停止中のアカウントのみカウント)

hktlegend
5500枚 503万1000円
http://aucfan.com/search1/q-~414b4220c5eac9bcb7f4/s-ya/?o=p2&seller=hktlegend&itemstatus=used

my_korisu
1000枚 84万円
http://aucfan.com/search1/q-~414b4220c5eac9bcb7f4/s-ya/?o=p2&seller=my_korisu&itemstatus=used

magician359
1700枚 149万800円(下から2番目は数量2なので最低200枚)
http://aucfan.com/search1/q-~414b4220c5eac9bcb7f4/s-ya/?o=p2&seller=magician359&itemstatus=used

kmkn12241225
1500枚 129万5000円
http://aucfan.com/search1/q-~414b4220c5eac9bcb7f4/s-ya/?o=p2&seller=kmkn12241225&itemstatus=used

hkt48nacochan
500枚 44万円
http://aucfan.com/search1/q-~414b4220c5eac9bcb7f4/s-ya/?o=p2&nq=~c7f0ccda&seller=hkt48nacochan&itemstatus=used

tai21mari04
750枚 64万円
http://aucfan.com/search1/q-~414b4220c5eac9bcb7f4/s-ya/?o=p2&seller=tai21mari04&itemstatus=used

計1万950枚 973万6800円

>>4
特定されたのか。
こりゃアウトだｗ

>>29
高評価YAHOO IDを買ったか乗っ取った可能性もある。

俺は取引履歴を辿って、振込先や文言が途中でコロッと変わってる場合は注意してる

警察に捕まっても何も解決しない事件だよ。なんか、警察が全てを解決してくれると思ってるA子供Bヲタが連日頑張ってるようだが。

AKB投票券ヤフオク詐欺疑惑騒動は5,000万円以上の規模か、出品者逃亡でYahoo!への批判も出始める

http://www.buzznews.jp/?p=38149

値段の設定とかみれば投票権が失効してるなんて普通は思わない

>>28
投票券付き初回盤シングルＣＤはもう完売してるはずだから、他の転売屋から買うしかないが、それも使用済みだったら笑うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キモヲタはCDを買って疑いも無い投票券を手に入れろということだ
楽して投票券を手に入れようとするのが間違ってる
一般人は？だがキモヲタが過熱すると次から次えと犯罪が増える

何人もの同じ手口の詐欺グループみたいやね。
総額１千万とか億の金額いくかねえ。
こりゃさすがに警察も新幹線レベルで動くだろう。
ヤフオクもさすがに事件化せざるをえない。

当該犯行グループの事件おまけ

HKT48の厄介ヲタ「れいや」がどんたく前夜祭で暴行、警察沙汰に。運営や指原が不正黙認か
http://geinolabo.ldblog.jp/archives/4453266.html

HKT指原莉乃がイケメンヲタに情報漏洩？
http://www.akb48mtm.com/blog-entry-2476.html

>>34
未使用だって返事してるからだろ？

秋元詐欺にヤフオク詐欺
次は弁護士詐欺にあいそうw

で、AKB陣営やAKBメンバーはこれについてどう思ってるのかな？

第６回ＡＫＢ４８選抜総選挙 投票するなら誰？
http://choit.jp/q/0VBAqbO9

むちゃくちゃも何も両方ともファンなんだよ
売る方も掛けた金を回収するために投票券を抜いたんだから
で買う方もまとめて楽したいからアホみたいなマネをしてる
これが典型的なＡＫＢファン
本来ならば金をかけたものはそのまま誠意なんだから、金をかけることがその証明みたいものでしょ
なのに売った方はまるで損したみたいな感じで回収をもくろんでＣＤ裁いてるんだから

もうね周辺の状況がテロとか詐欺師とか白痴手前とかそういう魑魅魍魎状態なのがＡＫＢなんだよ

被害者多数、被害額数千万の時点で、もう表示がどうとかの問題じゃないだろｗ
悪質な組織詐欺だよ、こんなの日本の警察が放置したらこの国終わってるよ

>>45
楽っつーか買いたくても事実上数量限定同然だから、正規ルートだと予約抽選競争に負けて買えない場合も多い
よってヤフオクとかの転売屋から買うのも増えるわけだ

AKBの選挙に向けて計画を練りに練ってきたようだが、犯行グループは逃げ切れるとでも思ったのかねえ。
こいつらもしかして未成年とかで「未成年だから無罪だもーん」とか考えているんとちゃうやろか。

そんなに世間は甘くないで。

5000万か。
おそらく俺俺詐欺みたいな組織的な犯行だろう。

確信的詐欺をかます気満々だろこの出展者
色々と追い込まんと今後マズいと思う
AKB絡みだとホント、感情論が強過ぎて本質が
隠れてしまいがちになるから困る

警視庁メール
http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki31/mailtuho.html

>>48
いや、それでも普通の脳みそしてたら未使用の投票券がこんな大量に、しかも定価割れで買えるはずないって気付くだろ
何百枚もの投票権を定価割れで転売するって怪しさしか感じないよ

なんで価値のある投票券を売るのか疑問だったのだが

なるほど・・・
握手券やら生写真が同梱されてるのがミソなのね
　　
「速効で落札しなきゃ」と思わせる様に
即決で、ちょい安に設定するのも手口か

この選挙って記名投票なの？
100くらい投票したらノベルティでも貰えるの？

そもそも、中古と表示されてるものに対して詐欺なんて言ってる方が名誉毀損で訴えられるぞ
中古という時点で新品じゃないんだから、説明で判らなければ確認しないと
勝手に未使用だと決めてかかって買っておいて、そんで自分の思い込みのみで相手を詐欺ってのは、違うと思うけどな
グレーな感じで出品するのもヤフオクじゃ普通にあるもんな

>>62
>>4を見なさい

ヲタがヲタを騙す

>>62
>>11の弁護士ドットコムのurlクリックして読めよ
日本語読めるよな？

そもそも出来レースの投票券を売りつけるのは詐欺じゃないの？
と、一般人の素朴な疑問

>>4
これはダメだな

一円の価値もないものを絶妙の値段設定で投票権があるようにみせる
誰が錯誤以外でこんなただのゴミを何十万もだして買うかよ
世間一般的に考えればね
裁判官もそう思うだろう

>>62
あなたの火消しが実を結びますように…
南ー無〜

まだやってたのかw

・詐欺だ！
・自業自得乙w

この二派でやりあってるの？

AKB商法に引っかかるような奴は詐欺にもあうよなw

hktlegend　の被害者の一人、
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=skygive888

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hktlegend&author=skygive888&aID=179501262

別IDだが、同じ商品説明の↓も落札しちゃってるよ
http://page.auctions.yah　oo.co.jp/jp/auction/179604326

現在のところ評価無し。

>>62
中古品だから返品できないという法理はないからさ。

「中古」の状態表記だけで投票不可の記載一切無し
「CD到着日以降発送」の記載
開始価格95万
シリアルNo.塗りつぶし
「使用済み」を認識した投票権を大量に買い取っている


あはは真っ黒じゃん

まあこんなの落札するのは最底辺のカスだろうが詐欺はいかんな
塀の中で反省しようや

>>44
投票権って初回しかついてないのかｗ
それよりもびっくりしたのが普通のCDでも１３００円するぐらいする値段に驚いたは
昔はシングル１０００円アルバム３０００円だったのにな

>>70
単に詐欺集団のお仲間がまだ擁護してるだけw
ツィーター写真でやんちゃ許してやろうよって言ってたのと同じレベルw

チャイムの音にビクッとなる生活が2ヶ月程続いて、安心した頃に親の泣き顔見る事になります。

常識で考えろよ
誰が赤字で未使用の投票券を売るんだよ

総額で1億とも2億円とも言われるよーな超大型詐欺だぞ。
これが罪に問われ無いなら皆が真似するから検挙しなきゃ。

>>78
たぶん親もDQNだろｗ

>>76
高いのはMV収録のDVDついてるからじゃない？

＞なお、投票済み投票券1000枚を落札してしまった人は、それ以外にもヤフオクで15回にわたって投票前の投票券を落札している。
＞枚数は3590枚、総額は306万6900円に及んでいる。

こんなの落札する奴ってファンじゃなくて被選挙権を持つ誰かじゃないの？
4590票で48位に入れるとか
AKB48とか言うんだから48位と49位じゃ大きく違うんじゃないの？

>>74
新品なら投票してないが、中古なら投票済みかわからんから被害者が買う前に聞くべきだったんじゃないの(´・ω・`)?
ヤフオクの常識だろ
使ったことないが…

家電を中古で買って使用できないから金返せって言ってる感じがするな
アケカスのおかげでAKB48のごり押しが増えたのは間違いないから被害者ざまあですわｗ

>>47
どうも
博多ヲタらしいな。
しかも集団だろ？
ちょっとこれは只ではすまないな。
まあ只ではすまない、って芋づる式に逮捕されるだけなんだけどｗ

哀しいことに、これって全てAKBオタクの中での事なのよね
騙すほうも騙されるほうも本当にしょうもない奴しかいないのね

>>23
ＨＫＴヲタかよ、やっぱり。

>>79
AKBに突然、愛想つかした奴とかw

>>23
>>28
だな。
どうもそういう資金でＨＫＴや指原の票伸ばした可能性すらある。

ヲタの犯行ならまだいい
ひょっとして暴力団等の資金源および資金洗浄のために使われている可能性もある
刑事事件として詳しく調べるべき案件だろう

額が大きいんだから質問して買うべきだったよ
質問に答えない出品者なら迷わずスルー

>>84
被害者ざまあだよなｗ
勿論加害者は豚箱行きだけどな

>>84
つ>>4

>>90
暴力団関連？
それは芸能界全般の事かな？

警察が詐欺罪として被害届受理するかの話だよな結局

　　638 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 23:49:56.37 ID:Rm/tGxH20 [13/13]
　　　>>613
　　　ありがとうございます。
　　　不明瞭な金の流れを察知なさったそうですが、
　　　怪しい動きしてたのは個人でしょうか？グループなんでしょうか？

　　647 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/02(月) 00:00:40.66 ID:xQmaa3MC0
　　　>>638
　　　グループってより金ないし去年まで投票馬鹿にしてた連中が投票したり投票券集めて動いてたの増えたから
　　　そして金ないやつが無理して投票券集めた後に羽振りよくなれば
　　　かなり大掛かりな詐欺やったなくらいわかるよね
　　　前から小口詐欺やってる連中だし

で、夕方によそでみた擁護厨の書き込み

　　114 名前：名無しさん＠０新周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 21:08:48.30 ID:TKxRQ1UE0
　　　出品者を擁護してる奴って実は同じことをやってる（過去にやった）アホなのかもね。
　　　だから自分にそう言い聞かせないとやってられないのかもよｗ

　　117 名前：名無しさん＠０新周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 21:11:50.41 ID:csO93kvS0 [9/30]
　　　>>114
　　　この手の類似クレームで裁判になったことある。表記に問題があるって言われ
　　　落札した相手は司法書士に相談したり調停してきたけど、
　　　結局は訴訟取り下げて終了したよ。

擁護厨と犯行グループ、関連があるのかな〜ｗｗｗ

逮捕クルーー！！


>650 名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止 ▼ New!2014/06/02(月) 00:03:18.18 ID:zxD9MPuY0
>こんばんは被害者(8SQJbzDQ0)です
>詐欺ピンチケと弁護士の件は明日おおよそのことをご報告できると思います
>今回は恥ずかしながら別件もありましてそちらの方は今日警察に相談しました
>まだ発送連絡が来てから日数が足りないので2日間待って被害届を受理しますと
>いう言質をいただきました

★ヤフオクで投票券詐欺が発生2万枚1700万円相当★8
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401596193/

この詐欺のおかげで推しに無限に投票できるわけですね
他推しさんから資金を奪い、自分の推しに投票する
これなら実人気はなくても、総選挙は上位になれるわけですね

>>59
劇場盤は、そんなに高くないし投票券だけ売り飛ばせば
握手券と生写真がタダ同然で手に入る事になる
劇場盤　販売価格：952円+税（税込1,028円）投票券、握手券、生写真

オクだと未使用の投票券もちゃんと相場が有って800〜900円がおよその相場
劇場盤が予約限定販売で売り切れたら通常版1600円だけなので
安上がりに大量の投票券だけ欲しい人が900円とかで買う

出品者＝人から金をだまし取って何とも思わない最底辺のクズのキモヲタ

落札者＝AKBなんぞに金を数十万単位で遣い、しかも子供騙しの詐欺に安々と引っかかる最底辺のクズのキモヲタ

よってどうでもいい

まあ額が額だけにな
返金とかどうでもいいからきっちり逮捕してぶち込んでやれ

追い詰められてきたなー

ガクブルってる？ｗ

襲撃事件では「AKBのファンには悪者はいません！外部のモンスターの犯行です！」って言っていたAKB運営並びにメンバー、秋元のおっさんはこの件についてどういうコメントをするのか気になりますな。

どうせお口チャックマンだろうけど。

>>93
ﾄﾝ(´・ω・)
これは加害者ｱｳﾂ(*´∀｀)

さっきまで地下板で被害者が降臨していて正式に弁護士を雇って警察と話し合っていると言っていたから逮捕も近いんじゃねぇの?

>>103
投票のシステムを利用してこういう犯罪行為がでてきたわけだから
やりかたを再考すべきだよなぁ。

☆１２とかｗ　誰が伸ばしてんだ？

>>23
穴井ってのはＨＫＴのキャプテンでそれの生誕委員長ってのはかなり運営寄りの人
事の次第ではＨＫＴ解散だな

>>95
詐欺は親告罪じゃないんだから被害届けなんて別にいらない
告発あれば捜査するよ、こんなに大騒ぎなのに捜査もしなかったら警察ヤバイだろｗ

さすがにこれが有効なら、もうヤフオクは廃止レベル

>>11を妄信的に信じてる馬鹿はなんなん？
弁護士サイトでこれは詐欺罪ではありませんなんて犯罪的行為を助長すること言えるわけ無いだろ。
詐欺罪に問えるかもしれないが難しいというのが本音で自分が出品者の弁護するなら99%の弁護士が無罪を勝ち取れると思ってるだろうね。
ただ警察は逮捕する方向で探ってるだろう。
裁判になったら公判維持は難しいから検察は不起訴判断かな。
まあ逮捕してぎゅうぎゅうに絞ってから証拠不十分で釈放が落とし所でしょ。
民事なら出品者は完敗する。

警察に届けても被害届として受理するだけ
それを立件するか否かなんて警察次第
この程度の民事案件ならスルーだろうね

プゲラｗ

27 名無しさん＠恐縮です＠転載禁止 sage ▼ New!2014/06/02(月) 01:02:57.62 ID:P/1ua2T00 [1回目]
ミヤネの番組でもスルーだったようだな
落札者は泣き寝入りだな

112 名無しさん＠恐縮です＠転載禁止 ▼ New!2014/06/02(月) 01:36:49.48 ID:P/1ua2T00 [2回目]
警察に届けても被害届として受理するだけ
それを立件するか否かなんて警察次第
この程度の民事案件ならスルーだろうね

>>107
詐欺ってたＨＫＴヲタどもが、苦しい擁護書き込みして逆にのばしてるｗ
もう５０００万円以上って話もあるし、完全に逮捕だ。

>>40
なるほど。その注意点は参考になるな。
まあ出品者が捕まるかどうかはともかく、今回この落札者は間抜けすぎ

>>111
「犯罪的行為」なのに「不起訴」ってよくわかりますね？

後で訴訟して賠償金貰うためにワザと引っ掛かったとかなら天才なんだが、落札者がただのマヌケだったのね(´・ω・｀)

残念でしたーｗｗｗｗ
あるスレに降臨された被害者さんはご立腹のご様子。
徹底抗戦のお覚悟を、弁護士さん共々決められた模様。

勾留か切腹か、どっちか選べって感じｗｗｗ


762 名前： ◆LeoeiagZOs ＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/02(月) 01:19:31.25 ID:zxD9MPuY0 [11/11]
>>759
被害HPを作るぐらいの覚悟でいます
返金を受けないというか弁護士に委任しているのでそちらと話してくれと
いうことです
とりあえずまた明日ﾉｼ

>>111-112

さすがに組織的で億単位かもしれない犯罪的行為には警察さんは動きますよ。
オレオレ詐欺と同じで犯罪が悪質だ。

どうも
詐欺の金が指原躍進の秘訣だった可能性すらある。

>>118
立腹するのはいいけどもう少し自分の頭の悪さを反省したほうがいいなｗ

中古つっても、ただの紙切れだからなw
何の価値も持たないただのゴミw

中古だって壊れたゴミ送っちゃだめだろ
せめてジャンクぐらいにしとけばいいんじゃねw

結局ビビッて返金かよ
警察に被害届提出されたらしゃれならんわな
詐欺グループにはもっと逆切れしてほしかったのに

最終的に詐欺グループは赤字だなwww

AKBシステムが人を狂わせた…

>>118
いいねー

返金を受け付けないってのがいいねー

応援するよー

>>109
>>こんなに大騒ぎ
は？どこが大騒ぎ？
2chでそこそこスレが伸びてるだけだろｗ

NHKも民放もスルー
新聞もスルー
騒ぎになどなってないからｗ

刑法詳しい人来てた

>>62 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止：2014/05/31(土) 23:18:33.27 ID:Q8eui1150
>>犯行グループが特定され、役割分担まで解明されたとしよう
>>検察としては、次のように主張立証すると想定される
>>まずは�@欺罔行為性
>>・他の同種取引（未使用の投票券）と同等の相場で即決価格を設定していた
>>・あえて使用済みと明記せず中古品というあいまいな表現をしていた
>>・現実に複数の人間が同様の取引で錯誤に陥っているなどの理由から行為の構成要件該当性の客観面（欺罔行為性）の立証をすると予想される
>>すなわち、被告人の行為は相手方をして錯誤に陥らせる客観的な危険があったというわけだ
>>そして、事前に組織的に使用済み投票券を分担して有償でかき集めていたことから計画性がうかがわれ、欺罔行為の主観面（故意）の立証をすると予想される
>>すなわち一般的に見て無価値な使用済み投票券を有償で購入する以上、それに見合う対価を得る目的があったと認めるのが相当なので、
>>相手方の錯誤に乗じて仕入れ値より高値で売りさばくことを意図していたといわざるをえないというわけだ
>>
>>こうして�@欺罔行為性が立証されればあとは簡単
>>�A錯誤に陥っていること（被害者の過失は詐欺罪の成立を妨げる事情とはならない）
>>�Bその錯誤に基づき、錯誤に陥っていなければ支払わなかった代金を払っているので、財産の移転、財産上の損害がある
>>ここで注意すべきは、財物（金銭）の交付自体が損害という点であり、仮に客観的に見れば代金相当額の物品が被害者に支給されていたとしても詐欺罪の成立には影響しないという事（最高裁確定判例）
>>�C金銭支払いがある以上、財物の占有移転も認められる
>>さらに�@から�Cは相当因果関係の範囲内にあり、かつ、被告人はまさにこうした経過で金銭を取得しようと企図していたと認められるため、�@〜�Cの行為や結果はすべて被告人の故意に包摂されているといえる
>>以上のことから被告人の行為には詐欺罪の構成要件該当性が認められる
>>
>>さて、以上の検察側の立証を覆せるものだろうかね

難しいこと書いてあるけど、読んだら納得
詐欺確定かな

そもそも大事な大イベントをオークションに頼る方が間違っているんじゃね？
しっかり100万円分を最初から課金しておけば良かったかと思うし

1票入れようが1000票入れようが、何もテイクが無いんだろ？
それならジャンプのアンケの方が有意義だわ

>>4
これ詐欺じゃん
さっさと逮捕されとけ
被害者はこれ以上被害者を増やさない為に示談はやめとけ

被害者はもう弁護士も立てて徹底的に戦う構えらしいな

購入者が投票券を利用したい（未投票投票券を購入したい）のを承知の上で
投票済み投票券をあたかも未投票投票券として売ってるんだから
詐欺以外の何でもないだろ

>>111
この一件だけならそうだが、同じ事繰り返して被害者を多数出してるんだぞ
そんな悪質な組織に警察が手を出せないなんてあるわけねーだろｗ

>>126
大手メディアが騒ぐのは、捜査当局が実際に動いてからだよ
ご心配なく

中国人が悪い事にしとけ

詐欺グループの人達、こんな所で必死に擁護レス書き込んでないで
身辺整理しといた方がいいぞ

>>126
逮捕の時は顔カメラに向けてくれよｗ

犯罪者は豚箱行き
アホな被害者は大金パー
俺らはどちらもザマァｗで溜飲を下げる

これでめでたしめでたし

オワコン臭漂うトラブルですね

>>125
イケイケでおｋという選択、
弁護士さんにそれ相応の確信がないと
そうはならないでしょうからね・・・・

弁護士さんにもよるが、意地張りすぎて、
結果負けじゃまずいという考えもあるので、
妥協案があった時とか、意外と慎重だったりするからなぁ・・・

おー返金も拒否し、全て弁護士に任せる猛者が現れたかw

被害者は
これ、返金に応じるなよ。示談にあいまいにするより
きちっと前科１犯つけさせることが大切だよ。
しっかり逮捕されないと、来年マネする馬鹿どもがいそう。

>>119
>>132
だから警察は逮捕の方向で探ってるといってるだろ。
騒ぎが大きくなれば警察は動くよ。
ただもしこれが中古車の売買だったら警察は動かないと断言できるよ。

>>116
逮捕はして懲らしめるけど不起訴なんて日本の典型的司法なんだが。

>>20
本当なら詐欺だなｗ

HKTが刑務所慰問でもしてくれるよう今のうちお願いしておくんだ

犯人が連行される時のセリフは、

『AKBサイコー！』か

『ヤフオクサイコー！』か

賭けようぜwww

>>145
ＨＫＴヲタなんだから
ＨＫＴ万歳！だろｗ

被害者はこいつを刑事事件で告訴して詐欺罪で逮捕してくれ

評価に架かれてたけど、最初の逆切れも証拠になるからな
故意に使用済みを売ったという証拠

あーあ評価にあんなこと書かなければ…前科おめでとう！

返金応じりゃいいのに・・・。そんなに事を大きくして恥を晒したいのかね
出品者といい落札者といい秋豚グループのヲタはこんなのばかりなの？

中古の投票券かｗ
うまいこと考えるもんだね

>>142
そういう意味でなく、事案の全容がまだよくわからないのに「犯罪的行為」
という単語をつかい、であるにもかかわらず「不起訴」となぜ言えるのかと
思いまして…

>>127
・自分にとって納得できる価格を即決価格にしただけで、相場は知らない
・投票券を中古品として出品しているので使用済みであることは明白である
・自分は投票だけが目的であり、使用済み投票券が欲しいコレクター向けに出品した

>>149
もう上納済みなんじゃね？

ＣＤの脱法商法に便乗した
詐欺者が釣り下げたハエ捕り紙に

ハゼてる人が吸着されたんだ。

>>126
事件なんて毎日そこらじゅうで起こっててほとんどの人は知らない事件が普通なんだよ
こんな所にスレ立ってるだけでもはや普通の事件じゃねーｗ

>>137
出品者が既に借金の返済やギャンブルに使ってて、金が返ってこなかったらマジ笑えるな。
ここで返金拒否で喜んでる場合でもないだろうにｗ

被害者降臨してるー！！警察、弁護士、被害HP、やる気マンマン


>762 ◆LeoeiagZOs ＠転載禁止 ▼ New!2014/06/02(月) 01:19:31.25 ID:zxD9MPuY0 [レス 11回目]
>>>759
>被害HPを作るぐらいの覚悟でいます
>返金を受けないというか弁護士に委任しているのでそちらと話してくれと
>いうことです
>とりあえずまた明日ﾉｼ

これとかさ、何万円分をとうひょうしときますってオクとかさ、そういうのを取り締まるなら、
まず運営がちゃんと実数を正確に集計してるかどうかも問題になってこない？
100%してないと思うけどw

>>156
仮にAKBヲタが犯人だったとして…
CDもう買ってしまったんじゃないの？ｗ

>>152
シリアルナンバーは何で隠したの？（）

最近のＡＫＢは落ちたな
こんなんで総選挙１位とかになったほうがかわいそうなくらい

警察の取り調べ受けたら簡単にゲロると思う
中世言われるくらい取り調べ厳しいから

>>152
これ一件だけならその言い訳でいいけど、次々被害者出してる訳だろ
1人勘違いで落札した人がいて揉めたら、その後は投票出来ないと明記してないとそんな言い訳通用するわけない

>>4
これはアカンやろ

いや



バカヲタが悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



投票権の価値なんてオマケなのだから、0円と言われても問題ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ＣＤ大量に欲しいバカに売りつけただけでしょｗｗｗ

>>126
おめでとうｗｗ

２日後に警察が被害届を受理だってよ

>>160
たまたま写ってなかっただけ

>>150
でもそれ単なる言葉遊びで
中古＝小売業者から個人へ販売された物は、未開封でも中古となるから何の意味もない

>>165
CD無関係

ヲタ内で犯罪の加害者被害者造っておいて
AKBとかどうコメントするんだろね？
ファンがファンを騙すグループなんてロクデナシ

>>166
だから何？
被害届なんか日本で一日に何件受理されてると思ってんの？

>>161
ペラペラのメッキが剥がれて寧ろ本来の姿に戻りつつある
めでたいことじゃないか

>>167
塗りつぶしたりボールペンで隠してるのに？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

答え



投票権は単なるオマケで



商品価値はゼロ



はい



ヲタ爆死ｗｗｗ

詳しい人に聞きたいんだけど
ＣＤが1600円だとしてそこに１円も値段を乗せてない前提のおまけでしょ、投票権って？
詐欺罪が立証出来ればいいんだけど加害者が返金拒否の賠償金問題になったら回収出来るの？
基本価値ない事になってる物を

>>165

バカ笑いしながら、刑事さんに同じ事を言って欲しいwww

>>173
何？そんなヘマしてるのか
話にならんわｗ
解散

これで指原一位取れなかったら笑える

>>152
投票済投票券集めてた事バレて詰む訳ですねw

追い詰められて、発狂してるのかｗ

効いてる効いてるｗ

>>171
息してる〜？ｗｗ

>>152
>>4

大好きな（ゲエ）ＡＫＢのＣＤが、市場価格より安く大量に手に入ったんだから



喜べよキモヲタｗｗｗ

評価で信用しちゃったとこもあるんだろうなあ

>>171、>>175
弁護士が被害者の要請に応じて
示談拒否、刑事告訴で徹底抗戦でいく
という判断するっていうので
すくなくともその弁護士は、逮捕に追い込める見込みを持ったんだろう。

向こうもプロなので、勝ち目のない戦いなら
依頼人に対し、よーく考えてと妥協できないか聞くと思う
（ソースは俺の過去の体験で）

これがきっかけで
握手券商法にメスが入るといいね

>>79
常識で考えろよ
誰が高額で既使用の投票券を売るんだよ　

にみえたw
ちがうのねw

松屋での使用済み半券を買ったようなもんか？

これ少年法だからってすぐでてくんの？

ここの弁護士も同じだな

http://www.bengo4.com/internet/b_256343/

商品全体としては中古品と表示されていても、投票権について何も説明が無い場合は、通常の人は投票権は未使用と考えるのが自然だと思います。
ですから、詐欺罪に問われる可能性もあるでしょう。

警察が動いて詐欺で逮捕されても金は返って来ないだろな

窃盗した写真を売ったり、投票券をmixiで集めたり！シリアルナンバーを隠したり、
Twitterでオク垢を買おうとしたり犯人は忙しいねw

>>171
だから詐欺は親告罪じゃないから被害届けなんてなくてもちゃんと捜査するっての
こんなの放置すると思ってるなら警察を馬鹿にしすぎだよ

結構気にしてるみたいだね、捕まったらええねんｗ

騙す目的jなくても問われるのに、最初から騙す目的だったら結果は決まってるね

>>192
グループは返金処理を始めてるよ

犯人の震えが止まらない

AKB総選挙の日にうまいこと逮捕してくれるとこの上ない宣伝効果なんだけどｗ
そうはいかないだろうなーぁｗｗｗ
時間なさすぎかな

>>192
未成年も居るみたいだから親が資産になるもの持ってれば強制執行できる

こーゆー事件はニュースバリューがあるから名前を売るにはもってこいなんだよ

この弁護士さんも気合はいってるんだろうなー

おら、ワクワクすっぞ！

>>197
ところがどっこい、一部被害者とその弁護士は
返金を受け付けず、刑事告発にむけて動いてるｗｗ

>>197
警察が捜査しそうになってから返金はじめたって許される訳ないｗ

親が泣・・・かねーかｗどうせDQN親だろうしｗｗ

詐欺は確定的として出品者とか特定できんの？

>>47
厄介過ぎるw
しかし被害総額五千万円の組織的な犯罪って…そりゃただで済むわけない
オワタ＼(^o^)／

>>205
主犯格とか数人は、ほぼ特定されてるみたいよ

弁護士が立件するんじゃなくて、立件すんのは検察な

刑事告訴しても逮捕までは暫くかかるんじゃないかな
証拠固めないといけないし

>>205
800 ： 名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 11:04:56.75 ID:oE8kjlDo0 [11/17回(PC)]
お前らすまんな
昨日から詐欺られて、内容証明送ったって言ってた者だが
今現金書留で返金されたから水に流すことにする

858 ： 名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 11:28:27.64 ID:oE8kjlDo0 [12/17回(PC)]
返金されたお金
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5098026.jpg

873 ： 名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 11:33:18.92 ID:oE8kjlDo0 [13/17回(PC)]
>>865
俺はどっちかって言うとかんたん決済使ったのに
一切対応しようとしなかったYahooへの怒りで満々

883 ： 名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 11:38:07.85 ID:oE8kjlDo0 [14/17回(PC)]
>>879
そう
相手がここ見て対応してくれたから水に流す
内容証明は送ってしまったがな

899 ： 名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 11:45:41.71 ID:oE8kjlDo0 [15/17回(PC)]
>>895
たぶん届く前

907 ： 名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 11:51:26.71 ID:oE8kjlDo0 [16/17回(PC)]
>>902
俺に返金されたんだからそっちも返金されるんじゃないかと思うけど

921 ： 名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 11:58:33.41 ID:oE8kjlDo0 [17/17回(PC)]
>>917
今朝届いた

Yahoo!とＪcastでニュースになってるんだな
これは返金関係無く詐欺容疑で捜査入ってるだろ
注目されて野放しにするわけない

だいたい誰のオタで、どんな集団で、バックに誰がいるか
オタ界隈では見当がついているから

まず、公式に運営が動くことはないと思われる
つぎに、あるメンバーは、最終では票が伸びないだろう
そして、見えないところで責任をとって人事が行われる可能性が高い
最後に、へまこいたトカゲのしっぽは処分されるだろうね

>>205
あっちの地域じゃ有名なDQNグループらしいよ

もう逃げられないｗ

>>200
法的には未成年者の犯罪行為で親に賠償義務は発生しない。
親が賠償するのは、「道義的」にはよくあることだけど。

　
　
　
　
　
　　　こ の 悪 質 出 品 者、 例 に よ っ て 韓 国 籍 ？

　
　
　
　
　

複数いる同様の出品者がHKTってので繋がってるのマジ？
これ本当なら組織的な行為だからかなり厳しくなると思んだが…
1人なら中古でOKだと思ってたで逃げられるかもだけど組織的にそれやったら捕まるやろ

今は２チャンにログ速のURL貼れないのか

こんな幼稚な詐欺に時間掛からんだろ

いろいろと杜撰だな
もっとうまくやれば「騙す気は無かった」で押し切るのに

これ捜査対象にならないって日本警察すげぇなｗ

びびった未成年のガキがもうやめようよとか言ってんじゃねえかw

あれ？
反論がないねえ

>>209
他の先進国なら拘留は2〜3日だからそうかもしれんが
日本は遠隔操作の時みたいに1年以上平気で拘留するので
拘留してから証拠固めればいいｗ

被害届なんか日本で一日に何件受理されてると思ってんの？
とか開き直ってるが、

悪質さと被害額考えると、
合同捜査本部レベルだよ。

まあ10年も20年もぶち込まれることはないから
安心しろ

>>210
何でもやる詐欺師だから、火消しの為の自作自演の可能性もあるな

>>225
組織詐欺だと併合で15年ぐらいぶち込まれた例もあるｗ

出品するとき考えなかったのかな？
仲間内とかでなく誰かに詳しく聞いたりしなかったのかな？

警察は動いてるのか。そりゃよかった。
逮捕、公訴提起、公判、判決と面白そう。

検察は徹底的に糾弾してくれ。
こういう奴らがのさばってちゃ
世の中は良くならない。

詐欺の時効って7年もあるんだな

被害届出さなかったら、捕まえようがないが…

どうなるか早く結末がみたい

被害総額５千万の詐欺事件だろ
徹底的にやれ

本丸はAKB握手券投票権商法規制な

落札者『使用済みじゃないか！お金返せよ』
出品者『中古品を買っておいて、何を今さら文句言ってるんだ、YAHOOに通報するぞ』

　　　　　　　　↓
ネットニュースで話題になり、自分達がしたことの大きさを実感

　　　　　　　　↓
出品者『お金返しますから無かったことにしよう』
落札者『今さら遅えんだよ、弁護士に全て任せてるから返金しても受けとらねーーよ』


ありゃりゃ

こいつらの背景も明らかにして、悪の根を断たなきゃならない。
詐欺グループなら、なおさらだ。
厳罰に処せ！
死刑でもいいぞ。

詐欺グループはこれから警察の訪問にビクビクする生活がはじまりますｗｗ

>>227
まあちゃんと飯は出るし規則正しい生活で健康体になれる
悪いことばかりじゃないぞ！

仮に出品者から返金すると言われても受けない方が良いパターン

ＨＫＴ
の有名ヲタ軍団の詐欺？？

AKB界隈だけにどうにかして揉み消そうという動きがないかだけが心配だわ
これが新聞テレビで報道されたら過去最大の大ダメージだもんな
HKTの運営が犯行グループと接触してるとか返金に応じ始めたとかいう情報もあるけどちゃんとウン千万規模の巨額詐欺グループとして晒されて欲しいわ

>>237
詐欺なんかで前科ついたら出ても働けねーよｗ
誰も信用してくれない
詐欺の前科ある奴なんて怖くて雇えないのが普通

全国の人に言っておこう。

「騙された奴が悪い」とか「騙された奴が頭が悪いから自業自得」
なあ〜んてのは、無いからな！！

騙した奴が悪いのだよ。
騙した奴は「自分はその言葉を口に出していないのに、相手が勝手に勘違いした」
なんて言い訳するが

そんな言い訳は裁判では通用しないことを知っておけ。

出品者を擁護してたのは犯罪者予備軍だなあｗ
片山とかも擁護してたんだろうなあ犯罪者予備軍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1万位なら返金で済みそうだけど
1000万単位だもんなｗ

>>241
自営だ自営
出所したらＡＫＢのＣＤの販売でも営めばよろし

懲役生活テレビで見たことあるけど、あれと同じなのかな
俺が見たテレビでは

シマシマ模様のパジャマ着て帽子も被ってた

確か出演者は
懲役：志村けん　加藤茶
教官：いかりや長介

だったと思う

とりあえずネットを知らない世代まで知れ渡るように、ワイドショーまで頑張りたいw

>>242
犯罪者予備軍が多いんだろうなあ
思考はもう犯罪者だもんｗｗｗｗ

基地害に襲われたり詐欺が発生したり、もうAKBは規制した方がいいよね
いくらなんでも危険すぎるよ

>>245
１５年後にAKBが存在するのか？

今更ジタバタしても遅い。被害者複数、被害金額高額。
そして組織的な計画的犯行。もうアウトなのにww
どうせこういう連中はまた犯罪繰り返すだろうし、厳罰にしろ
てか過去の余罪もまだまだ有りそう

>>245
10年以上務めた後なのにまだAKB存在してるのかよ？！www

証拠たくさん残してるからなw

犯人の末端はここ見てるんだろ

ブタ箱でアナル掘られる準備しときなさいw
福岡人らしいし、オロナイン持って俺が面会いってやるよ

地下板より

684 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/02(月) 00:29:37.90 ID:zxD9MPuY0 [5/11]
入力済み投票券に関してですが
取りあえず明日にでも確認しようと思います
これに関してはそこまでやる気じゃないし手間も非常にかかるので
あまり期待しないでください

689 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/02(月) 00:32:36.07 ID:zxD9MPuY0 [6/11]
>>686
書いてるとおり明日です

711 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/02(月) 00:40:22.15 ID:zxD9MPuY0 [7/11]
ここまでのことではっきりしてることを皆さんにご報告しておきます
・価値のないものを価値のあるもののように販売したら詐欺
・被害届は警察にて受け付けてくれます
　オークションの商品のページ
　取引ナビの履歴
　評価の履歴（同様の犯罪が行われていることが分かる内容であれば尚良し）
　入金をしたことの証明（ネットバンキングの画面の表示で可）
　配送経路を示す書類

738 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/02(月) 00:52:20.51 ID:zxD9MPuY0 [8/11]
>>701
もちろん承知している
ただ自分もそうだが社会人だといろいろな立場上泣き寝入りしてる人も
多いんではないかと危惧しているだから必要な情報は出していきたい
そして射幸心を煽った結果金を持たない短慮な人間がどんな道に走ってしまうか・・・
残念ながら運営は身をもって知る必要があるんじゃないかとも考えている
返金をほのめかしてきたが蹴らしていただいた弁護士に委任してるしね

751 名前： ◆LeoeiagZOs ＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/02(月) 01:00:27.70 ID:zxD9MPuY0 [9/11]
トリップ付けました

758 名前： ◆LeoeiagZOs ＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/02(月) 01:04:47.81 ID:zxD9MPuY0 [10/11]
今回ほんとにつくづく嫌になった
前にも書いたが新規IDを取って落札妨害とかもうどこまで地に落ちるのか
という荒れっぷり
去年と今年でいったいAKB周りの何が変わったんだって言うぐらい荒んで
しまっている

762 名前： ◆LeoeiagZOs ＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/02(月) 01:19:31.25 ID:zxD9MPuY0 [11/11]
>>759
被害HPを作るぐらいの覚悟でいます
返金を受けないというか弁護士に委任しているのでそちらと話してくれと
いうことです
とりあえずまた明日ﾉｼ

>>253
刑務所ってマジで本人の同意なく掘られるなんて事ありえるの？
よくそんなこと聞くけど、完全に犯罪のような気がするんだがｗ

お金が戻ってくるといいね

お金受け取ってくれたらいいね

>>248
こういうのはマスメディアが大々的に取り上げりゃいいのにね。
遵法精神が醸成されていくし、
危ういことをしているという自覚も生まれるだろう。
「相手が勝手に思い込んだだけだ」なんて言い訳が通用すると思ってる素人
に対して警告になる。

>>255
http://npn.co.jp/sp/article/detail/80283289/

>>247
> とりあえずネットを知らない世代まで知れ渡るように、ワイドショーまで頑張りたいw

身元判明したら拡散するわｗ

出品者頭おかしいだろ
通報上等な態度じゃん

>>258
もう警察が被害届を受理する予定だし

ニュース番組で流れるのは確定だよ

過去ログ漁ってきたけど返金されたといってるのはこの人だと思われる
返金に応じたIDは落札額からみてmagician359の可能性が高い

http://hissi.org/read.php/akb/20140530/bHZscVozdk8w.html
40 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[]：2014/05/30(金) 21:39:20.75 ID:lvlqZ3vO0
Yahooの垢停止ってどういう意味か解説してくれる人居る？
取引ナビ書き込めなくなって出品者に連絡取れないし
かんたん決済手続き済だからYahooが何とかしてくれないと
俺の25万円が6/3に出品者に渡っちゃうんだけど

http://hissi.org/read.php/akb/20140531/RjN1c3dHVHcw.html
658 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[]：2014/05/31(土) 20:29:56.51 ID:F3uswGTw0
さて内容証明の送付手続き終わったから
また入札再開するわ

http://hissi.org/read.php/akb/20140601/b0U4a2psRG8w.html
800 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[]：2014/06/01(日) 11:04:56.75 ID:oE8kjlDo0
お前らすまんな
昨日から詐欺られて、内容証明送ったって言ってた者だが
今現金書留で返金されたから水に流すことにする

858 ：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[]：2014/06/01(日) 11:28:27.64 ID:oE8kjlDo0
返金されたお金
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5098026.jpg

>>4
これはダメだなｗ普通に詐欺ｗ
かなり悪質だから警察も動くだろ

これHKT48の運営も噛んでないか

俺も楽に５０００万手にいれてーなぁｗｗ

>>4
今見たけど

これは明確に詐欺罪で立件できるね。

>>263

詐欺られたのに返金されたから水に流すってひでぇな
こういう甘い奴がいるから詐欺が無くならないんだよ
精神的損害も請求しろや

もうすでに警察に被害届出した人もいる


>650 名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止 ▼ New!2014/06/02(月) 00:03:18.18 ID:zxD9MPuY0
>こんばんは被害者(8SQJbzDQ0)です
>詐欺ピンチケと弁護士の件は明日おおよそのことをご報告できると思います
>今回は恥ずかしながら別件もありましてそちらの方は今日警察に相談しました
>まだ発送連絡が来てから日数が足りないので2日間待って被害届を受理しますと
>いう言質をいただきました

>>233
それだ！
諸悪の根源を懲らしめてもらいたい！

>>268
だから詐欺は親告罪じゃないってｗ
被害者が許しても警察は許しません

>>268
被害者全員に全額返金されるまで許さないでほしいね

全額弁済すれば執行猶予になるの？
それとも実刑でお正月は刑務所？

>>259
それ、ゴマキの弟のナイタイ系列の出版物の宣伝だよｗ

こんな極悪犯はムショでペンライトペニスで犯されるんだろうな

>>268
確かにかなり馬鹿だ
第二、第三の被害者を増やすだけw
まあ成り済ましかもしれないけど

ワイドショーとかで取り上げるかな？
テレビ局はAKBの味方だぞｗ

>>271
警察は許さないんだ
いいことだ

こｗれｗはｗｗｗｗｗｗｗｗ


http://i.imgur.com/Rz6cjeT.jpg

>>4
これはアウト
悪質

>>263
消印が東京？
なんか違和感ある

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>268
ヤフオク詐欺を結構みてきたけど
詐欺師も詰みにリーチがかかると最初のうちは返金にも応じる（時間かせぎもある）
でも詐欺師なんてたいてい自転車操業だから返金資金もじきに尽きるのね

まだこのクソみたいなスレあんだ

ヲタと詐欺師のアホ話題ウザすぎ

目障り

>>279
完全に確信犯だなww

>>245
自営も厳しいぞ

ウチの近所に出来た食物屋の店主が前にヤクでパクられたのがすぐ噂になって店一瞬でたたんだ

昨日の晩に｢こんなんで法廷までいくわけないじゃんｗバカかｗ｣
みたいに煽った奴は土下座写メはよ

このニュースはどっちが勝っても楽しい

返金してなしよとかw
世の中の厳しさも知らんクソガキらしいなw

>>284
面白いけどなｗ
お前が犯人なら目障りだろうけどｗ

馬鹿な犯罪者のTwitterもう見れないの？

AKB投票券ヤフオク詐欺疑惑騒動は5,000万円以上の規模も？出品者逃亡でYahoo!への批判も出始める
ttp://www.buzznews.jp/?p=38149

>>234
当然ながら、弁護費用も請求できるからなｗ　それと正式訴訟に
なれば、対象者の氏名や住所、職業などが把握できる。

金があるヲタ、ってのは手強いんだよｗ　復讐企むに決まってる。
数十万も出したら、襲撃してくれる奴くらいは余裕で雇える。

金が目的、ではなくなる。馬鹿なことしたもんだよ。

ニュースになりそうでなにより
なめないでほしいに一言もらいたいわｗ

>>279
を見て思った。

では、ここで問題を出そう。
投票済みの券を売って欲しいというＡがいた。
ＢはＡが買い取った投票済みの券を「未使用として売却するつもり」であるのではないか
と疑いをもちつつ、Ａに対して所持している投票済みの券を売った。

Ａ、Ｂの罪責を論ぜよ。
Ａは詐欺罪だよな。Ｂは？

最終的な感想は

AKBファンはやっぱり騙されるのが得意だって事かな…　

秋豚にはいつつぎ込んだお金の返還請求するのｗ

この話題は総選挙が終わる土曜日まではテレビでやらないだろうな。ましてやフジテレビなんて絶対だなｗｗｗ

総選挙終わりまで隠蔽も楽しめるのかｗ
みなの煽り上手には脱帽だぜ

>>293
そういうのを請け負ってるシナ人は残虐度によって金額が違うとか聞いたことがある

>>296
秋豚「はぁ？知らねーよw
そもそも販売時点では新品だからな
その後の入手方なんて知ったことかボケwww」
ってなもんだろ

>>295
Bが罪に問われるなんてありえるわけない
そんな物が何に使われるかなんてBがわかるわけないだろｗ
AがBから貰う時に使用してない券だって騙して他人に売るんだって
Bに対して言っててはじめてBの罪を問えるかってとこだな

>>295
>>279は見てないがBは無罪じゃないの？
売った物をどう使うかなんて想像つくはずがない

例えば骨董品の壺を売ったら普通は観賞用だと思うが、
購入者は鈍器として殺人に使った
これで売った側が捕まったら包丁や大工道具なんかも売れなくね？ｗ

>>287
法廷までいくわけないじゃん
バカなの？

明らかに焦ってる奴がいる
ワロスwwww

>>281
いまいろいろとやってみたんだがわかったこと

1.料金は￥1002　定形、現金書留、普通（速達じゃないってこと）
　金額が￥255000ぐらいだと当てはまる
2.ここから首都圏だと、市街地（クッソ田舎でない）都会なとこなら
　午後受け〜午前送りは一応可能

違和感あるとしたら、札の向きがばらばら。
金はそっこーおろして手元で保管してるっぽいね犯人は・・・・

>>279
おいこれマジかよ。ほとんど運営に近い人物だぞ。
票を詐欺集団に流してキャッシュもらってたとなればものすごいことになる。

>>4
これはこの人が落札者ならautoですなあ
他の取引全てに適用は難しいと思う

>>302
被害者多数、被害総額数千万の事件を加害者の身元割れても法廷まで持っていけなかったら
警察、検察メンツ丸つぶれだよｗ
振り込め詐欺のように加害者がわからん場合はしょうがないけどね

出品者の擁護が雑になってんぞ　しっかりもりあげろ

>>4
詐欺の要件満たしてるじゃん
ネット犯罪は特定が簡単だから警察はすぐ動くぞ

番組企画で詐欺をして見ましたってかーwwww

>>302
残された時間を2ちゃんなんかで消費していいのか？
他にももっとやる事あるだろうに…
哀れだから叩かねーでやるよ、頑張れよ

>>304
お〜ありがと
HKTとか言ってたから出品者は九州住みかと思ってたよw

片山みてえな野郎だな
覚悟しないと最高裁まで行くぞ

>>312
あと、あそこは東京駅の真ん前。
新幹線降りて、アキバ行く途中に送ったのかなーｗｗ

犯行グループは東京地元じゃないらしいから、
万世橋のところの郵便局は知らないのかもねｗ

地下情報によると出品者は後悔中らしい…

733 名前:名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止 :2014/06/02(月) 00:49:10.35 ID:QzxUwbGn0
magician359=村ドッグ＝むらやまって名前の穴井ヲタで、生誕委員長てっちゃんとグルでやった可能性が高い

ツイ掘ってみればわかるが、穴井に投票したことを後悔したなどのツイートあり
そのツイートがある日に今回の事件が表沙汰になったから確定だろう

http://i.imgur.com/K1KJSSc.jpg

>>305
こいつがどうもHKT運営から今晩話を聞かれたらしいけど・・・・・

ヲタに騙されるヲタ

仲良くやれよ

>>136
Yahooオークション万歳！希望

>>314
東京駅の真ん前なんだw
なら上京したついでにで辻褄が合うね
納得した

サイバーなんちゃら課から、情報開示の依頼受けるが
自殺のメール送るヤツ、詐欺師、あとこういう掲示板で擁護してるヤツも仲間臭いヤツも一応調べられるから警察家に来るかもしれんでえ

犯人はガキなのかね

>>321
アホなの？

ヲタはヲタ同志　仲良く喧嘩しる

もう喧嘩じゃない
犯罪

投票券を売っていたならautoだけど投票券付CDを売っていただけだからなあ
おまけの投票券が目的なら、買う前にちゃんと確認取ればよかったのに

>>315
これＨＫＴ相当やばいぞ。詰んでるんじゃない。しかもこの子速報でありえない上位だし。

>>316
マジか。

>>322
地下板のスレ見た感じだと１８歳の奴もいるっぽいな

>>323
詐欺グループの場合、こんなんも一応調べる時あるでえ

>>328
18なら未成年でも豚箱行きあるな

>>304
一致するの調べたら相手(出品者magician359)の地域が茨城になってる
わざわざ東京にでてきたのかね？
評価みると今のところ返金された1件だけ

ガキは詰めが甘いからなぁ。
話題になればＰは動く気になる
Ｐが動く気になったら型に落とすに欠片がいっぱい落ちてるクサい。

まあ、プロダクションサイドの圧 vs 拡散による世論 の勝負か？www.

返金しても詐欺は親告罪じゃ無いからねー
警察が動けばタイーホされるな

追記しておくと、

to売った側
今、返金すると、詐欺での立件が面倒になるし、話題性も無くなるので、刑事は無いな。
まあプロダクションサイドがもみ消しのため持ち出すかもしれないが、リークのリスクを考えると微妙。
逆に遣らかした側に来るかもな。
イメージダウンの損害賠償とかも、難しいが検討くらいはするんじゃないか？

to買った側
テレビ東京系なら取り上げるかもしれないぞー。(笑)
情報提供に投稿してみな、
ただ、身内バレはあるだろうから、恥は覚悟な。

>>331
こいつ、神戸大学の赤本買ってるんだけどなんでだろ〜ｗｗ

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h184600336

>>333
意思の証明が困難になるってことさ。
話題性がなきゃ重要案件とも見ないしな。

>>328
高校中退か大学中退かわからないが、人生崩壊めでたいな

買ったバカには同情しないけど詐欺師は捕まればいいと思うよ。1枚0.1円でmixiでわざわざ買い集めてたって聞いたわ。悪質ですわ

前スレ見たら、チェックメイトやん。(笑)
御愁傷様。

>>333
前科前歴がなくて、単独だったり出来心と判断されれば罰金刑
程度で済むんだけどね。

出てきてる情報を総合すれば過去にもチンケな事件を何度か
起こしてる連中みたいだし。振込口座を「今回の詐欺」のために
計画的に用意して、準備してるみたいだしｗ

元々、普段使いしてた口座に振り込みさせたのなら、常習では
ない、って言い訳もできるのよ。その分、発覚する可能性も
高くなるけどね。示談成立、振り込まれた金を返金さえすれば
立件は見送られることもあんの。

金額が金額だし。複数アカウントまで使って執拗に繰り返して
いるし。事前に準備して「使用済み投票権」を買い集めてるなら
計画的な犯行、組織的な犯行とも受け取られる。

返金しても「たった一人でも」処罰感情が強くて、弁護士雇って
正式に告訴に踏み切る人がいれば、罪は免れないよ。

全員に色つけて金返して「もう二度としません」「反省してます」
って言って、減刑嘆願書にサインしてもらういくらいしかない。

田舎のチンピラだったら、そういった知識や知恵はないのかもな。
そりゃ、立件はされるわｗ　逃げ切れると思うほうが甘い。

まあ新品を買えって事だよ
新品CDに付属する投票券が使えなかったら瑕疵だ
中古CDのおまけが欠損してるとなるとどうだろうね
メインがCDと表記していたなら微妙

投票券なんて金で買わせてたら選挙に対してのモラルがなくなりそうだわ

たかし ( 'Θ' ) →hktlegendこと高島
18歳/廃人(HKT高島ヲタ)
https://twitter.com/Tkc_Tkp http://ameblo.jp/takashi-uver-48/

この人の過去のオクに
HKTのチケット・身分証付きってのがあったんですが、

身分証明書の不正使用？それとも偽造？
やばくないっすか？

>>335
ほんとだw
神戸大学の赤本を落札してるな
ほんとは詐欺グループと同じ大阪で住所は変更して茨城？

投票済みAKB投票券がヤフオクに大量出品　1万枚以上か
http://yukan-news.ameba.jp/20140531-76/

ヤフオク!でAKB48を利用した詐欺
http://news.livedoor.com/article/detail/8888154/

ヤフオクでAKB投票券1000枚セット95万で購入したら出品者ドロン！詐欺だと話題に
http://www.yukawanet.com/archives/4685446.html

ヤフオクでAKB総選挙投票券めぐり「詐欺」騒動　「使用済み」2000枚を183万円で売りさばく
http://www.j-cast.com/2014/05/31206327.html

出品者がギャグギレ！

>>346
www.ナイス。
たしかにモロモロ判明してくると、キャグがキレてるわ。(笑)

>>340
お前さんのレス見て思ったんだけどさ、購入者の身柄って大丈夫なのかな？
だってチンピラみてーな連中だろ？
示談にせよ捕まると分かったら八当たり的な復讐しないかね？
カモにされた上に身の危険感じなきゃならんとか購入者は運が悪すぎるな…

>>342
近代史で制限選挙(権)って習わないか？

それに、勝ち馬「投票券」レベルのモノだろ？
配当はホルホルだけど。

こういう奴の生い立ちが知りたい。
親も見てみたい。
どういう育ち方してんだよ。

今回の速報ＨＫＴのメンバーの票がおかしすぎるって、みんな気づいてたからな。
さて運営はどうする？

>>348
そこまで考えるなら、刑事告訴しておくのが正解。
(行政書士・内容証明・警察署＆検察当局同時アタック・弁護士付きとか}

すると、被告訴側から
「弁護士出てきてこんにちわ、告訴を取り下げお願いね。」
ってのが定番。
詐欺系は、それを見越して、警察は受理を嫌がる。

注意事項としては取り下げると再告訴は出来ない。
告訴したら絶対に取り下げないこと。
前(前科)やお弁当(執行猶予}つけられれば、ちょっかい出すリスク増をプレゼントできる。

>>351
スルーするに決まってんじゃん

>>331
カラゲーからすまん
秋葉原にきてるから出てきたついでに東京駅前の郵便局で返金したみたい
新高輪プリンスホテルに宿泊中

どっちも、同じ穴のムジナ

>>323
効いてる効いてるｗｗｗ
ビビって１時間ごとにスレ巡回してやがるｗ

これを機に悪質なCD売り上げカサ増し商法自体が問題視されて規制されればいいのに

「効いてる効いてる」とか久々見たｗ

>>348
お礼参りは重罪だぞ。
警察、検察の心象が最悪。
小競り合い程度でも起訴、勾留まちがいなし。
怪我さしたら軽傷でもたぶん実刑ｗｗｗ

投票券のみの販売だろ
投票自体出来ないんだから中古じゃねぇよ

旧暦じゃが
　六月二日未明は
　　本能寺の変じゃ

一罰百戒の効果があります。
この出品者は、派手に罰してやってください。

使用済み投票券なんてどうやって手に入れたの
内部のヤツらの犯行なんか
だとしたらAKB怖過ぎる

>>111 ＞民事なら出品者は完敗

って、返品・返金で手を打てってことだよね。
落札者に対しての
「いい年して、下らんことに馬鹿な金使いやがって。それが見え好いた手に引っ掛かったら、犯罪被害者ヅラか!? そんな金、弁護士に頼むなりなんなりしてテメェで取り戻せよ。法律が助けてやれるのは、そこまでだ！」
って世間の感情に一致するから、それでいいんじゃない。

あとこの場合、無効投票券は捨てちまったけど、返金だけはしろ、は多分通らないだろうから、落札者はきちんと保管しとくようにね。

ごく普通にAKB関連の物を出品してる奴の迷惑でしかないからね。前科持ちになればいいよ

漫画とか読んで真似しちゃったのかなーてのが第一印象

なんかもうさぁ
馬鹿じゃねーの？

AKBヲタ同士仲間みたいなものなのにAKBヲタは平気で騙し合えるんだな
ヲタでしかも性格悪いって最悪じゃん

こんな詐欺、身元を特定できないか、すぐに外国に逃亡できるやつでもない限り
すぐに捕まってしまうじゃん。

>>369
中古って書いて有るもんね、読まなかったあんたが悪い。で逃げれるとおもったんでそ。
ガキンチョだもん。弁護士を雇える人とネラーを的にまわしたら勝てないよ。
サーバーに証拠残しまくりだから捕まるね。証拠集めに時間はかかると思うけど。

外国人が帰国前の金稼ぎでやってたら完全犯罪に成ってたかも。

>>4
有効と断言してるならアウトだなぁ

詐欺罪って、逮捕前に警察は行動確認とかしてるの？

逮捕は9月くらいとみて大丈夫？

逮捕前の任意同行とかは6月でもやるのかな？

計画的かつ被害者複数でないと警察動かないね

1枚単価が定価より安い時点で気付かないのかなあ、落札者は
新品CDの包装外して、券取り出して、残ったゴミの後始末考えたら定価以上確定なのに

>>4
この記事とは別事件引っ張ってきて何やってんの？アケカス？ｗ
どーしても悲劇の被害者面したいの？ｗｗ

よーするにオマエラアケカスは
クズの集まりってことだけが証明されてるだけだからｗｗ

こんなもん詐欺になるわけないだろう
中古表示の投票券を現物ちゃんと送ってんだから

>>4は今回の投票無効とは別件。ヤフーが投票券騒ぎで高額出品者を一時利用停止して
金払った落札者が連絡取れなくなって困ってるだけ。現に先の投票券落札者とは取引を問題なく終えている

逆に未使用の投票券がヤフオクで取引されてるのが驚き。
一枚で出品されてるなら「ＣＤ買ったけど握手会行かない」でわかるけど、複数なら万引き、横領か、やっぱり詐偽じゃん

クソキモオタ同士の泥仕合どうでもいいわw

落札者が馬鹿だな、AKBヲタてほんと小金持ちな馬鹿しかいない。
騙す方は楽だな、振り込め詐欺に引っ掛かるジジババ以下だ

投票券に中古という表現はねーわな
明らかにＣＤを中古と思わせて無効の投票券を買わせようとした詐欺だろうに
いくら誤魔化したって言い訳は通用しない

解決策は今後握手会やら選挙やら辞める事しかないな
ある意味社会問題だろ

自首と出頭の違い、自首は減刑されるが出頭はされない。今なら自首になるが放置すろと出頭命令かタイーホ。

自首は犯罪事実または犯人の発覚する前に、犯人が自ら捜査機関に犯罪事実を申告しその訴追を求めること。
刑が減軽または免除され得る事由となる。出頭は本人が役所・裁判所・警察などに出向くこと。
出頭命令は裁判所が被告人に対し、指定の場所に出頭を命じることで、裁判所に出頭させる時が召喚(しょうかん)。

毎月２日のお楽しみ。名前欄に!idol

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393854627/

中古表示＝モノとしての本来の機能を有しない　の一点張りで逃げ切る気なんだろうな。　

>>377
AKBが自社買いしてることの証明

>>1
騙す阿呆に、騙される阿呆ｗｗ

クソキモオタ同士の泥仕合どうでもいいわw

これ、中古で無かったら、500万円ぐらいになるの？

被害額が大きいったって、もともと使用可能な投票券を馬鹿な値段で取り引きしてんだから、
トラブれば額が大きくなるのは当たり前。
大きく報じられて、AKBがさらに世間から馬鹿にされる止めになってくれたらいい。

運営が投票券の取引を監視してなかった事に驚いた

AKBは犯罪助長集団としてそろそろ縛りかけないと
強盗殺人や保険金詐欺するヲタが出てくるぞ

加えて弁護士ドットコムの反論
一弁護士の見解に過ぎず、詐欺罪としての構成要件を満たしていると考えるなら
「詐欺罪になります」と書くはずだ。「可能性もあるでしょう」ということは
詐欺罪には問えない可能性もあるということだ。
弁護士ドットコムは所詮弁護士の宣伝活動の場であり、弁護士に相談を依頼する価値がある
と言ってるだけのこと

AKBと関わるとロクなことにならない
関わり合わないのがいちばんだ

何だかんだ言って警察動き出したじゃん

詐欺にならんて言ってたやつら謝ってくれますか

いいぞー
もっと炎上して社会問題になれ〜〜

>>391
そんなことないよ。一度弁護士と話してみな。１００パーの可能性がある場合
でも１００パーとは言わないから。断定は怖いってのわかってるからね。必ず
逃げ道を残した言い方するよ。あんたが仮に弁護士でもそうだろうと思うよ。
断定してしまったら、仮になんらかの番狂わせが生じた場合、ほんと逃げよう
がないんだから。そして物事は絶対１００パーといかない場合がままあるから
ね。あんたみたいに、ちょっとした言葉尻をつかんでああだこうだ言う人も世
の中にはいるから、なかなか断定はできないよ。

投票済みの紙を何百枚も落札させる価値はどこにあると思って擁護してんだろ？

　べろべろばー　　うほほほほ　ざまみろ ザマミロ ざまーみろ〜〜
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　投票済みの紙を何百枚も落札してやがるｗｗ
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

これは１００％逮捕されるから擁護は無意味。

>>390そりゃ立ち上げた社長が保証金詐欺ヤクザですから

こんなもんを出品するほうもおかしいし、きちんと確認せずに大枚はたいて落札するほうもおかしい
やっぱりおかしいよこいつら
内ゲバで潰しあって雲散霧消してほしい

んだんだ もっともっと炎上してすき家みたいにマスコミに取り上げられたらえーねん

>>396
価値はCDにあるとしないと、独禁法違反になる
CDの値段知らんけど、握手券無しと有りが同じ値段なら
まず勝ち目無いかな
握手券商法に、消費者庁が目を付けない限りは
つまり、法的に面白い案件だからもっとやれ

総選挙の結果、出品者グループの推しているメンバーが爆上げされていたら
キモオタどもが発狂して更なる大騒動が期待できるなｗ

素人が債権回収しても満額は返ってこないから
双方損するねｗ

183万もあれば、高級ソープに20回以上いけるな
こいつらと握手したり、投票するだけで、本当にいいのかとききたい

消印が押されている切手とかなら中古やら使用済みって事はわかるけどな
投票券の中古ね、普通に使った後と思うんだが

この投票券自体にどれだけの価値があるの？
金額換算出来るのかが疑問、それが定まらないとなぁ
ビジネスなのかファンサービスなのかも曖昧にしているのが都合が良いのでは？

>>391
人を殺しても、殺人罪に問えない可能性も普通にありますよｗ

事件の全貌を把握してるわけもない段階で断言するのは馬鹿なわけで、お前が馬鹿。

>>391
違うぞ。

弁護士ドットコムで回答する場合、あくまでも質問者の「主観に基づくラフな質問」
に回答せざるを得ない。現実に生起した事実の細部は分らない。
だから、どうしても「可能性があります」という留保をもたせて回答せざるを得ないのだよ。
断定的に言うのはちょっとまずいという考慮がある。

宣伝活動の場というのはそのとおり。

司法試験に合格したことのある人このスレみてたら見解を聞きたい

>>403
出品者はmixi使って使用済み集めてるからそれはない
http://i.imgur.com/mniUB3y.jpg

犯人が時々自己弁護してるのが笑えるw

何だかなぁ…騙した人も騙された人も、もっと大きな“騙し”の中の住人って感じ
こんなの元を絶てばいいんじゃね〜の？

素直にCD買っとけばいいものを　わざわざ開封して売ってるものなんて怪しすぎだろ
こんなんに手を出す奴とかどんだけアホなのか

>>1
警察で取り調べ受けたらすんなり詐欺を認めるパターンだな

ぶっちゃけ被害届出されたらおわり

>>406
出品者はシリアルナンバー塗り潰してるからね
シリアルナンバー塗り潰してる投票券を使用済みって思わないだろ

>>410
使用済売りさばいた資金で未使用を入手して投票するんじゃないの
出品者もキモオタなんだし

>>393
一切動いてないのになんで嘘ついたの
お前が謝れよ

「中古車」と「部品どり車」の違いって話しでしょう。

「中古車買ったらエンジンがなかった。」は何らかの明記がないと通用しないんじゃないかな？

>>402
兎に角今出来る事はレス一杯付けてスレの数をあげる事。
そーすりゃ其の内週刊誌の記事にでも成れば面白い。

弁護士ドットコムって質問者を顧客にするために勝ち目無くても
勝てる可能性はあるとか気を持たせるようなこと言うんだよね
犯人側の立場からの質問に対する回答と両方照らし合わせないと参考にならないよ

目糞鼻糞がお互い潰しあってる感じだなー

今一番火消ししたいのは秋元だろな

>>418
中古　　　貫通済みメンバー
部品どり　脱退メンバー

コレは詐欺やろ
さっさと訴えればイイ

投票番号ジェネレータとかないのかな。

>>420
　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ、 　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　／　 　 　　　　　 　 ） 　　　|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　i　 　　／""⌒⌒＼　　）　　　|::::::::／　　 ノ　)　(　ヽ.　|
　i 　 / 　 　ノ　　　ヽ ヽ )　　　i⌒ヽ;;| 　 -=二二(○)　二二(○).|
　 l　　　（ 二二(○）二二（ ○） i/　　（. 　⌒　 ヽ.　⌒　|　
　 l　　　⌒（__人_）⌒　|　 　 　ヽ .　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　 |
　 l　　 　 lヽエｴｴｪﾌ　 | 　　　　 | .　　　 ／lヽエｴｴｪﾌ　i
　　＼ 　│ヽヽ 　│　 /　　　　　∧ヽ 　　│ヽヽ　│　.|
　　√　　　ヽ 　　│ /　 　　／＼＼ヽ 　　ヽ 　　　│ /
　　　　　＼　｀ー―/ヽ　 　／::::::::::＼ ＼ヽ.｀ー―　　/　＼

こういうのを徹底的に取り締まらないといけない｡

>>424
この程度では刑事事件にはならん

まずメディアがこの件を詐欺案件ではないか？と取り上げることで警察をやる気にさせることだな
警察がやる気になれば面白くなる

オク取引見てると少額で泣寝入りしてる奴多そうだな
今回は見せしめに厳しくやられんじゃないのｗｗｗ

>>429
大して話題になってないのに見せしめになんてしない
もっと話題にならないとな

確か商法で、説明の不備よる項目があったような。

警察動けや
これ取り締まらないと同じような事件がこれからも起こる

まだ、詐欺じゃありませんなんて言ってる阿呆がいるのか？ｗ
屑は屑のままか？詐欺師も詐欺師を擁護する奴も屑だ。
一緒に焼かれるがいい。

>>432
もっと酷いことが起きて社会問題になれば動くだろ
この件は目くそ鼻くそだから動かないと思う

ワイドショーはやはり報道管制でスルーか

ヤフオクなんて使わずに、CD買えよｗ
ヤフオクで券だけ買うとかファンとして失格だろｗｗｗ

詐欺だったらニュースでやってるしなあ

>>420
じゃー言い出しのお前がやれば？

ワイドショーで取り上げるほどの事案じゃないんだよな

被害者が集まってメディアに向けて被害を訴えるような行動を起こさない限りはスルーされるよ

これ泣き寝入りしてる被害者もいるっぽいな
ちゃんと警察は事件にして助けてやって欲しい
あと逮捕なりしとかないとこんなのどんどん出てくるぞ

投票券なんかに何十万も注ぎ込んでる時点で頭いかれてる

被害者の会でも作って横の連携とればいいのにな
まあそれができないオタクだからこんなしょーもない券にお金を使うし、ろくに調べもせずに騙されて、騙されたあともどうすればいいのかわからないんだろうな

警察が捕まえてもお金戻ってこないのが知能犯
泣き寝入りのやつは動いて前科つけさせろ

>>438
ヲタでもないのにそんな面倒臭いことやるわけないじゃん

投票券のシリアル番号じたいは全て有効なものですので、ご安心下さい。

番号自体は全て有効って書き方も怪しいな、番号が全て有効なのは当り前の話で、
そのシリアル番号で確実に投票出来るかが質問の趣旨なのに上手く逃げてるな、
普通、出品している投票券のシリアル番号で投票していただけますって書くよな。

ヲタ界隈では出品者連中の顔バレはしているんだろう

詰んだな

以前テレビで弁護士のセンセがゆーておったな。

被害届は、警察は無視てきてしまうから、刑事告発しろ、とな。

告発状が受理されると、捜査機関は捜査の義務が生じる、とも。

当事者だけでなく、第三者でも告発はできるそうだから、だれかやらんか？

>>444
まさに無駄口だな

金くれたらやるで
95万くれ

神戸大学出ても前科付いちゃうとか
もうまともなとこには就職できないだろうなぁ

>>445
うまくはない。
「ご安心ください」と言ってるから嘘ついたことになる。

>>448
ネットの書き込みなんてみんなそうだろw
弁護士ドットコムの読み方を言っただけで誰かやれよなんて言ってないのに
お前がやれとか言われても困るわ

>>432
泣き寝入りしてるだけもう数え切れないほど起きてるべ
結局こういうのは参加しないのが一番なんだよ

>>452
実現性の無いもの語られてもなぁ

>>450
これしきじゃ付かねえよ
ただの民事の金銭トラブル

ID:P/1ua2T00は犯人？

擁護してるやつは必死に自分に言い聞かせてる様にしか見えないな
でもさ現実は厳しくて完全にアウトだから
もうすぐ警察が家にくるよ
震えてろ

勝てる裁判なら喜んで弁護士が寄ってきて解決する
これは回収が難しいからやりたがらない

>>377
これもし運営が裏で売ってたら凄いよな
CDや流通コスト無視で紙1枚が1000円で売れるとか
儲かりまくり

テレビ局は報じないの？

国民的アイドルの国民が注目する総選挙に関する詐欺事件だろ？

まさか箝口令とかないよな？ｗｗｗｗ

>>447

当事者がするのは告訴だな

>>454
やりたい奴は出来る事なんだから実現性はあるだろ
俺は弁護士ドットコム使った時の知識を元にアドバイスしただけだよ
要らないアドバイスならスルーすればいい話なのにお前がやれと言われた挙句無駄口とまで言われるっておかしいだろ

>>456
スレをもりあげる　賑やかし

こいつらは身元割れてるから確実につかまるけど
俺の場合架空口座ではじめから逃げる気満々のやつに詐欺られたわｗ

>>464
何を落札していかほど被害に？どんまいですぞ

こいつらAKB現場では有名なグループらしいじゃん

>>455
複数人で組織的に
同じことを繰り返して

それでも詐欺（刑事事件）にならない？

こいつら詐欺だけじゃなくて窃盗もやってるだろ

投票券なんてものに大金を出している時点で既に狂ってると気づけよ、秋元の養分。

>>467
組織的にやってるか証拠があるなら可能、同じ銀行口座使い回してるとか
同じ事は短期間にやってるだけなら難しい、何カ月も継続中ならいける

弁護士やら過去の判例やらで進展してるかと思ったら
パート１２にもなるのに未だに中古表示による合法性の可否を議論してんのか。。
芸スポ民は２ｃｈで一番無能と言われてる理由がわかったわ。。

詐欺罪では訴追できません。
「中古」表示で、現物もきちんと送達しているからです。
騙す意思や不作為も立証困難です。
民事においても購入者に重大な過失があるので錯誤無効主張も不可です。

逮捕されてニュースになればAKBイメージダウンでﾒｼｳﾏ

投票の価値が未知数なのがね

中古とわかっていながら勘違いして落札しても返品できるってことなの？
なら漫画やゲームも一回やってみてなんか違うと思ったら返品を強制できんの？
投票権が未使用と明記がなくてマニア向けの者として出品してあったものをアホが確認もせずに落札したことにはならないの？

つかヤフオクとかの国立競技場のポールマッカートニーの高額チケット取り引きは、落札者どうした？
誰か知ってるかい？

>>472 それはお前が判断することではない。警察がきちんと判断する

もしかしてお前この件の犯人　?

AKBは悪党を作るのが好きだな

投票券自体がＣＤに付いてる付録という名目だから
ここを突かれるとレコード会社がヤバイ

ヤフオクたまに利用するけど
出品者も落札してるやつも馬鹿が多いよね

この場合は出品されているものが怪しすぎるのに
それを落札したことがおかしいだろ
しかも返金しろとか言い出すなんて
そもそも投票ずみかどうか聞けよって話だ

>>476
泣き寝入りだろ
優しいやつは払い戻し分の返金とかやってるみたいだけど

これがまかり通るはずがないのに
馬鹿だな、こいつも。
早く謝っとけよw

未成年の女子を安くこき使って馬鹿な男に貢がせる簡単なお仕事

昔は女衒(ぜげん)と呼ばれた

>>459
時価総額２兆６０００億の企業が、たった数億の為にそんな事するかな？

末端の社員が小遣い稼ぎでやってるって事を言いたいのかな？

それにしても低評価０の４００以上の高評価までの仕込みは凄いな

>>457
秋豚擁護しても
そのうち秋豚商法も終わりだからな
その時まで震えてろ

詐欺師も詐欺師を擁護する奴も屑。
屑は黙ってな。ｗ

擁護してるのは落札者の馬鹿さを笑いこらえて震えてますｗ

まぁ騙した方はプロだろ
素人ではない

可愛そうだが多分、捕まえられないと思う

解決策はAKB側が被害者に誰に投票するつもりか聞けば良いだけ
そしてそのメンバーに2000点加算すれば解決

警察に被害届出してれば嘘じゃないんだしさ

>472
4の場合もその解釈でいけるの？
いくら詐欺罪の構成要件が厳しくても、これはねぇ…

ヤフーって業者はいつまでいい加減なシステムで詐欺の仲介業やってんの？

昨夜も書いたけどヤフーで1万円以上の高額品をオクにかけようとする前に
ヤフーはかなり厳重な身元照会を行っているから
すでにヤフーの運営側には出品者がどこの誰かって事まで分かってるのでは　?
それで持って被害者が警察に被害届を出して警察から運営側に協力要請が入れば
即座に出品者の住所などを教える手はずは整えているはず　w

>>472
関係者の方？

>>4に入れ食い状態で釣られるのが今の芸スポ

>>472
煽り？　それとも売却者？

何度も言ってるけど、>>127の元レスが正確に書いてあるから
精読したら？

まだ立件だの立証だの言っている人がいるのね
一人でもげろったらおわりよ
本気になったら別件逮捕だったしてくるんだから、あの人たちはいかれてる

まあ、面白い騒動だわ

【AKB襲撃】アメリカ人が指摘　「日本はどうかしている。アイドルファンが月何千ドルも費やす。ファンを狂わせることを意図した文化」★3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401658561/

>>492
はい法曹関係者です。

こんなのは詐欺罪に問えるわけないし、錯誤無効が認められるわけがありません。
法務を携わっているものなら常識の範疇です。

>>488
意味が分らない。警察が介入すれば、逮捕・勾留可能だろ？
証拠をたくさん残してるんだから。

>>495 逮捕されて警察の牢屋に入るの怖いのかい　? ww

>>498
貴職は何期？

本物なら意味が分ると思うけど？

警察は落札金額が高いほど動いて落札金額が安いほど動かない









わけないだろ
オタは馬鹿ばっか

話題になっても総選挙が終わるまでニュースにはならなさそう
きのうアッコにおまかせでもＡＫＢ持ち上げニュースやってて気持ち悪かった

>>498 法曹関係者笑った　ww 何処の国の法曹関係者　? wwww

犯人さん見てる？こんなんで人生終わるの哀れだね

>>494
>>127こんなのはくだらない恣意的なこじつけであり、防御側の視点で見れば
間逆の説を書くことが可能です。

>>504
そう。ああいう表現はしない。
常識か否かという話をすれば、詐欺罪成立が常識だし。

>>501
今ググってるのでもう少し待ってあげてね

>>472
どうせ法学部一年生とかだろ？嘘つくなよ

>>509
その程度ですらないと思う。

大きすぎる釣り針はだめだって教えてあげて

>>472
犯人キターーーー

>>506
では、書いて下さいな。じっくりとお手並み拝見します。

主催が投票権利の売買を認めていない
さらに中古と明記してあるし、投票権利があるなどとも書かれてない
券そのものの売買を謳っていると見るのが普通であり、実際に本物の券を発送してるんだから詐欺は成立しない

中古＝投票済とか言ってる奴は小学生からやり直せ
状態が中古とあれば出品物とは異なる価値の無いゴミ売っていいワケねぇだろ
性質上、投票権利に価値があるわけだから空売りと同じ
ヤフオクでの空売りは過去に逮捕され報道もされてる
商品ページみたけど、ジャンクとも投票済とも記載ないし誤認する
残念ながら落札者には非はないな

出品者と落札者には法廷ではっきりさせてほしいね
示談なんてしたら、まじひくわー

金券ショップ行きゃわかると思うが
未使用でも中古表示なのよねｗｗｗｗ

時間が解決するから弁護士と警察に被害者逝けよ

ﾀｲﾎ ﾏﾀﾞｰ


今日あたりに警察からお迎えが…

>>514 釣られてあげるけど　w お前もういいからすっこんどけ　ww

詐欺事件は警察がやりたがらいんだな
だから、詐欺罪が成立するから警察が捜査すると思ったら大間違え
また、警察が捜査しないから詐欺罪が成立しないと思うのも大間違え

逮捕まだかよ警察何やってんの

ID:jujzhL4R0は今朝芸スポのここに真っ直ぐ来たんだね
しかもインチキな法解釈だね
犯人の知り合い？

月曜日になって何かしら進展あるんだろうな？

社会問題とか大騒ぎとか思いたいだろうけど
世間からしたらAKBヲタってたかが投票券に百万以上
しかも怪しい出品者からオクでとかバカじゃねw

というのが大体の感想

詐欺がグループで計画的に行われて被害総額は5000万円とも1億円とも言われてる。
到底許される犯罪とは言えません。逮捕される迄マスコミや警察に通報し続けます。

これは出品者が正しい

普通ネトゲの中古買ったらシリアル使用済みでプレイできないかオフラインモードのみじゃん？

昨日も義兄が弁護士ですとか言って詐欺にならない言ってたやつが登場してたな。
誰からも相手にされなかったけどw

民事でお金を回収できるかが勝負

>>525
バカな話ほど世間は喰いつくw
「人が犬に噛まれてもニュースにならないが
　人が犬を噛めばニュースになる」

>>529
面白いｗ
必死に何かの権威をつけようとしてる様子を想像すると悲しいなｗ

俺様なら直接相手のお家に行く
以前ヤフオクで糞業者に当たったからお家に行ったった
アポ無し訪問はおもろいのう

>>1 だけでは詐欺は多分無理
>>4や、使用済み券をSNSで集めていたという件のどちらかが関係してると立証できれば真っ黒だろ
まあどう転んでも面白い結果になりそうだから、どんどん騒ぎが大きくなって欲しいわ
返金して示談なんてオチだけは勘弁

>>1
中古品買っておいて返金しろは無いだろｗ

>>517
その金券ショップを例にすると分かり易いな
中古表示のチケットを購入
購入後、そのチケットは無効と分かる
客｢無効じゃないか、返金しろ！｣
店員｢は、中古表示してありますが返金も受け付けないと。。警察呼びますよ｣
客｢無効ならただの紙クズじゃねぇかｗ｣

>>530
刑事事件になることを恐れ加害者が自発的に返済しないと回収は難しいだろうね

クズみたいな雑音が入っているクズガラス片のおまけが使用済みって、最悪最低のゴミだなｗ

商品としての機能があるものが中古品で

ないものはゴミなんだよ

商品説明に中古なんて説明ないし、いかにも使えるような感じで記載してるからな
これは逮捕まで秒読みだわ。

★ヤフオクで投票券詐欺が発生2万枚1700万円相当★8
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401596193/


ここに被害者本人が降臨して、２日後に被害届を受理させる方向だと書いている
弁護士と相談しながらとことん加害者を追い込むらしい
加害者は詐欺師のマニュアル通り返金を匂わせて来てるが、それを蹴っ飛ばしている最中みたいね

傍観者は、あとは黙って見ているだけで良し
唯一やることは、示談なんかにしようとした時に煽るだけｗ

>>536 金券ショップで現物見ていながら有効期限に気づかなかったりシリアル使えるか確認もしない無能は死んでいい

>>533
架空住所だったなら欺く意思を客観的に立証できるし被害者は行くべきだよね

地下みたらかなり多くの人がこの詐欺に加担してるみたいだからね
急に家に警察来るの怖いだろうな〜

「投票券1000枚セットになります。発送はCD開封後の発送となります」


この「〜になります」という日本語をなんとかしろ
「〜の方は・・・」というのと同じで無駄に婉曲にしたつもりになってて気持ちが悪い
95万円詐欺なんかどうでもいい、勝手に死ね

　ク　ズ　VS　マ　ヌ　ケ　

>>533
それは正解
被害者が多数の詐欺の場合、面倒くさい被害者には返済する加害者も結構いる
面倒くさい被害者だと思わせるのは回収への道

どっちもくたばって

相手の家に行っても捨て住所だったら悲しいね

これは被害者が複数、被害額は数千万、犯行はグループ単位で計画的、余罪もあり
世間的にも知名度の高いアーティストグッズであり注目もされてる
これが民事で済むかね
返金や被害届どうこうのレベルの詐欺ではないと思うが

擁護している人はいいよね
これからは中古投票券を売って生活できるやろ
なお、実際にできる人はいない模様

>>549
それは詐欺の証拠

被害総額１０００万円超えてるみたいだしな。こりゃただじゃ済まんよ。

ホント面白いなAKB
見てて飽きないわ

売るほうにも買うほうにも同情できない。

投票券が無効であろうが有効であろうが一般人にとってはゴミ。
理解し難いのはしょうがない。

>>552
事件後引っ越しするのがおおいよ

TPP反対

買う方も買う方だろ
一般人こんなの１枚１円でも買わないわ

web利用の盲点だよな
シリアルを隠しているから偽装っていうけどさ、シリアルなんかをネットに晒したら速攻で使われるんじゃ無いの？第三者に使われないっていう保証はあるの？
前にiTunesカードのシリアルをネットに晒したアホがいたけど、それと同じオチになるだろ

使用済みの投票券も10枚単位くらいを運営に送ってくれたら、投票した人の特別生写真くらい送ってやれば良いのにね

>>127を妄信する愚か者どもにあっさり反論

他の同種取引（未使用の投票券）と同等の相場で即決価格を設定していた
→オークション価格設定は相対的なものであり「相場」などというものは
そもそも存在しない。前提が誤っている。

あえて使用済みと明記せず中古品というあいまいな表現をしていた
→「使用済み」と明記しなければならない法的根拠は無い。中古品表示はあいまいな表現ではない。
しかも、あいまいな表現や詳細記載がないのが直ちに不法行為に繋がるなら、
あらゆるヤフオク出品者から逮捕者が続出してしまう。

構成要件該当性の客観面（欺罔行為性）の立証をすると予想される
→立証するのは自由だが、「複数の人間が同様の取引で錯誤に陥っている」事実だけで欺罔の犯意が認定されるわけがない。

事前に組織的に使用済み投票券を分担して有償でかき集めていたことから計画性〜
→外部の第三者からわかるのは似たような文章やらIDだけで組織的だの計画性だの
客観的証拠に基づかないこの投稿者の「妄想」であり、この一文を見ただけで恣意的に曲解させる意図が伺える。

こうして�@欺罔行為性〜以降は、当たり前の事実であり、そもそも欺罔の犯意が立証できないのだから
反論する必要性が無い。

以上。

ディズニーランドの株主優待券もこういう問題が発生している
この券は、券面にバーコードが印刷されており、入場時にスキャナに読み込ませて使う
一度使ったら二度と使えないが、券は回収されず、穴を開けたり、無効印を押すわけでもないので、見た目では未使用なのか使用済みなのか全く区別がつかず金券屋泣かせとなっている

>>560
使用済みとして売ってたのなら隠す必要なし。
使えると思わせるための偽装だろうな。

>>561
情弱に補足してあげるわ。
商品説明に中古品なんて書いてない。あくまでもカテゴリーが中古なだけ。
CDを開封してバラ売りするんだから当然カテゴリーは中古。

AKB48興味ないし投票券売買してないし見てると面白いから炎上煽ってる。
犯人は時効迄の７年間警察に怯えながら生きないといけないのよね。笑えるわー。

幼馴染の看護士を殺したブラジル人たちは豚を騙してればよかったら誰も死ななかったのに

>>530
法律を知らないで正義感が有る格闘技が得意なお友達を連れていけば金は勝手に
戻ってくる可能性は高いな。

落札前に質問しろよ

そういや、そもそもの話なんだが、この投票システムって誰が投票したかわかるようになってんの？
ちゃんと投票できたけど被害者が投票できなかった！って言い張った可能性はゼロなの？

>>567
そのお友達の慰謝料で戻ってきますねｗ

>>565
未成年者の犯罪の責任請求は全て保護者に行きます。

使える券であろうが使えない券であろうが、こんなものに100万円だそうとする時点で
既に誰かに騙されているんだよ。

>>571
親も払いたくないなら逃げれるよ

>>564
カテゴリーが中古ならそれで十分だろうがよ

商品の状態：中古

見えないのか？
それとも、
この表示で落札しといて「商品の状態は中古になってましたけど、商品説明では中古と
説明がありませんでした！返品を求めます！」とか言い出すクレーマーか？

>>574
(￣□￣；)！！

さすがにこれは逮捕されてほしいわ。

数百も良い評価あるのに
転売屋って豹変しちゃうんだな

>>569
落札者が詐欺グループだった可能性もあるわけか？

>>4
完全にアウトｗ

>>573
そのために裁判という便利な制度がある。刑事と民事は別だから少額訴訟100本打たれたら個人では対処出来ない。

>>577
盗品売ってたという話もあるし、怪しい品物売る用のアカじゃないのか

>>564 561読めば中古品とすら書く必要ないとからないかな？

>>560
だから使用済みなら隠す必要ないだろ？

「95万の価値は全くなかったです」ｗｗ
良かったな勉強だよｗ
「95万の価値があると思って、95万の入札したんじゃないの？」ｗ

保護者はきっと知らないんだろな
急に令状出されて捜索・逮捕されたら笑えない

>>580
判決出ても逃げられるるのが日本
強制労働とか拘束できないのが甘いんだよな

>>578 被害者が加害者をハメてやろうとした可能性もあるし、被害者と加害者がグルになってAKB側から手打ちとして投票権2000票を騙し取ろうとしてる可能性も捨てがたい。
なにしろあいつらには「そんなことするはずがない」が通用しないんだからタチが悪い

主犯格に法律に関するレクチャーしてた奴がいそうな気がするけど
そいつも罪も問われそうだよな。

出品者が、送ったものは間違いなく未使用と言い張った場合
詐欺だとするためには落札者が送られてきた投票券が使用済みであることを証明しなくてはいけないのだが
はたしてAKB運営は転売禁止である投票券の落札者のために投票状況を開示してくれるのだろうか？

返金された人が許さないで追い込みかければ捕まえれたんだろうけど、もう許しちゃったんだよな

メシウマw

>>589
投票券のシリアル打ちこみＵＲＬにアクセスして打ち込んだら
このシリアルは何月何日に打ち込み済みですってでるらしいよ
今度はこのシリアルが本当に送られてきたものかのＩＰで打ち込んだ人の個人情報入手だね

メインはＣＤだろ？新作ＣＤの中古品が900円ぐらいで買えるんなら相応の値段じゃね？？
まさかファンまでＣＤなんて無価値なんて言わないよね？ｗ

>>589
出品者が使用済みの投票権をかき集めてたのは状況的に明らかだし、
ちょっと調べれば証拠はすぐに出るんじゃね？

>>4は別のもので今回の件とは関係ないってことで間違いないですか？

組織犯罪は重いよな
たんなる詐欺じゃないみたいだし返金しても執行猶予はつかないね

>>593
CDは送られてない。送られたのは投票済みの投票券のみ。

投票済券でしょ

>>590
落札者で許さないって人も地下板に居たっぽいよ

http://hissi.org/read.php/akb/20140602/enhEOU1QdVkw.html

逮捕されて間抜けな落札者にも金戻らないってのが一番良いｗ

>>574

>>564に加えて
＞「使用済み」と明記しなければならない法的根拠は無い
購入を決める最大の動機は未使用券にあるから、
その点に黙認しあえて未使用か否かを明確にせず
中古という表現ですませるのは、詐欺性が強い。

＞オークション価格設定は相対的なものであり「相場」などというものは
＞そもそも存在しない。前提が誤っている。

「相場」があるという点にポイントがあるのではなく、
他の同種取引（未使用の投票券）と同等の「価格」が存在するという点
にポイントがある。誤読・曲解も甚だしい。

>>595
それは返金して許してるみたい
釣り

間違ったことは言っていないが、短所を語らないパターン。
一般人を対象にした営業は、これが多い。

>>602
質問に答えちゃったんで返金したってことかな？
出品者の中の人は同一っぽいよね。

>>600
その代わり加害者は逮捕
圧倒的に加害者側がオワタ
落札者は金を失うだけだからな
金なんか稼げばいいだけだし

>>592 なるほど、となると被害者の狂言ってのは考えにくいか。
次は出品者が「自分も騙された。有効かどうか確認は怠ったが有効と信じて売った」と言い張った場合どうなるかだな
使用済み売ったヤツまで話が及ぶか。面白い内ゲバが見れそうだ。

>>604
許してない人は>>599の人っぽい、一人で戦ってるのかも？

ID変え出品者必死に擁護してんのは関係者か、
チケ転売ヤーか似たような詐欺してる奴には間違いないだろな

■　AKB　総選挙をTV番組として放送予定の　”フジテレビ”も共犯の可能性が高い。

民法キー局として、放送倫理上・このような犯罪の温床・きっかけを作るような
ムードを扇動・　煽っていることについて　どう言い訳する気かなのか？

数字が取れれば　世の中が無茶苦茶になっても　良いとお考えか？
回答する気・　出来るんであれば　ご回答下さい。
- 以上 -

>>600
さらに決着つくまでさんざん争って、投票券商法の法的問題
投票システムの内容までどんどん明らかになってくれれば、なおさら宜しいｗ

傍目から見たら落札者も出品者も擁護できないよな
豚の醜い争い　ＡＫＢ規制しないとあかん

普通の脳を持ってたら詐偽だか詐偽まがいだってわかるだろ
何のためにCDを大量購入するんだよw

彼もまたAKB商法の被害者だったのだ

よそから１枚１０円とか１００円とかで投票券を５００枚や１０００枚単位でかき集めて、１枚９５０円の１０００枚
セットで売りますと言う商売。さらに「発送はCD開封後の発送となります」と表記しいかにもCD買ってそこから
券を取り出したように見せかける手口

投票券は投票できるから投票券なわけで１００％落札者が使用できないため怒り狂うのわかって出品して
実際クレーム殺到でも「返金対応しろというのは無茶苦茶」と言って逃げてヤフオクのID削除したわけでさ。
これが今回問題なしとなるとヤフオクのイメージダウンにもなるし、他の出品落札にも影響でるんじゃないかね

>>601
じゃあなんで事前に聞かないんだよ。
そういうのが錯誤無効も認められない表意者の重過失っていうんだよ

同等の「価格」が存在するという点>だからこそ「相場」なるものが存在してる
と言い張ってんだろ。いくらで出そうが出品者の自由。
かなりの中古のオーディオを新品価格帯で出品して、「新品定価とほぼ同額なので
こんなボロボロと思いませんでした！」とかインネンつけるのと同レベル

>>560
出品者は投票済み投票券かき集めたんだろ。シリアルナンバー隠す必要ないよね。

くだらない事やらせてるＡＫＢが元凶だろアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落札者を馬鹿にするようなレスばかり繰り返してる人は
泣き寝入りしてほしい、騙される側が悪いって空気を作りたい詐欺グループの人間だろうな。

>>618
にたような感じでヲクで少額詐欺してる奴かもしれんなｗ

投票権は失っているのに、投票券として出品したら普通に詐欺だな

>>618
いくら騙されたの？

>>602
ありがとうございます
では今回の詐欺が疑われる案件の一部分ではあるんですよね？
かなり極論ですが他の同類出品をみてこの受け答えをみて安心した
みたいな論を述べられる可能性はありそうですね

つかほんとに応援してるならちゃんと正規ルートでＣＤ買って投票してやれよと思う

騙される方が悪い、俺たち頭いいｗｗｗ

っていうカスが痛い目見る方がその何倍も面白い

>>614 それだけじゃ無理だよ。きちんと確認しなかったほうが悪い。勉強代と思って諦めたほうがいいよ。
ヤフオクの取引なんて詐欺まがいがデフォで不明点はしつこいくらいに質問するのが常識だろ

>>615
商品の説明責任は出品者にある。
落札者には質問義務はない。

こんなの買った方もズルなんだからどうでもいい

>>621
自分はヤフオクはやらないけど、将来利用する可能性もあるので
こういうやり方が問題ないってシステムになるのは問題があると考えてるだけ。

いろいろと犯罪絡みの多いこと。負けない！とか抜かしてる場合じゃないぞ。

投票権の価値は投票できなかったら無くなるから、ゴミと同じ。投票権付き
というのは詐欺に等しい。でも、これってAKBらしい問題だよね。そもそも
握手権や投票権のためにCDをうる行為そのものを規制しなければならなかった
のに、消費者省が何もしてこなかった。いつも思うんだけど、消費者省って
消費者のために働いてない。AKBの悪徳商法も野放しだし、加工品や製品の
原産地や加工地すら、未だ表示されてない。

ＡＫＢの金脈が豚お布施だから報道させないんだよな
誰か生中継のＴＶで訴えろよ

>>560
そもそも分かってなかったのねｗ

これ、売ってる方もAKBヲタなんだな
それも指原含めHKTメンバーが公認してるとか

犯罪で水増しされた投票はどうするんだ？

もう選挙自体無効にするしかないんじゃね

集団訴訟はよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何のためにCDを大量購入するんだよw ←買いすぎたので後悔。いくらか戻したい
じゃあなんで事前に聞かないんだよ。 ←他の人に買われてしまう（質問の返事は普通に1日位かかる）

これテレビであんまり報道されてないのは何故なんだぜ？

>>618
残念だが馬鹿だから馬鹿にしてるだけという当たり前の話
ただ泣き寝入りはしないで、どんどん騒いで出品者も落札者も馬鹿をさらすとともに
AKB商法の問題点を世間に広めていただきたいｗ

>>633
奇麗な票も汚い票も同じ一票なんすよ　ﾊﾅﾎｼﾞ

>>626 質問義務ときたかw
お前はまずカイジの一巻読んで利根川さんに説教くらってこいよ
世間はお前のカーチャンじゃねえんだよ

>>615
今回の件はオーディオでいえばジャンク品をジャンクと表記せずに売って
「ちゃんと中古と言ったでしょ　動作不良のジャンク品かどうかなぜ事前に聞かないの？」
と出品者が開き直ってるのと同じ。

オーディオならジャンクはジャンクと表記するのがマナーだろうし、
今回のは使用済みなら使用済みと表記しないとそりゃ落札者は怒るわ

AKB/出品者/落札者の3者に問題がある

裁判官も警察もオタ知識ないからまとめサイト作りとよくある質問疑問に対してテンプレ作成
被害者集結して頑張れよ

>>626
だから中古表示で説明責任は果たしているだろ。

さらにそれ以上の詳細を求めたいのなら質問しろよ

>>152
小学生レベルだなぁ、てか小学生？

転売禁止の物を落札しようとしてるんだからその時点で出品者にも相応のリスクがあるわけだろ

>>637
自分も騙された人が馬鹿すぎるとレスしてるので、率直な感想としてレスしてる人が多いのはわかる。
しかし、必死に騙された側が悪いと繰り返してる人がいるからね。

>>643
商品説明に投票済みになりますと一文いれときゃよかったね　にっこり

AKBは嫌いだけど、自分の趣味にどれだけお金使っても別に問題ないと思うの
むしろ経済成長のためにガンガン使えと言いたい

636 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/06/02(月) 09:41:09.84 ID:qGELtty50
これテレビであんまり報道されてないのは何故なんだぜ？


だって世間一般の常識では詐欺でも何でもないから。
詐欺とか騒いでるのはごく一部の特殊なAKBヲタだけ。

>>641
一番の土台になってるのはＡＫＢ運営側がこういうオク売買を知ってって対策とらずに放任してきたために票集めにオク利用が年々増えてきたというところだね

>>636
ＣＤに投票券を付ける商法がグレーゾーンなので
問題化するとレコード会社が損をする。

フムフムフム
で？っていうｗ

>>650
大量購入する奴用に曲をＤＬ販売してオマケの投票権を郵送って感じでもいい気がするよなｗ

>>636
AKBの実態を世間に晒すわけにはいかないんだろう？
２０００万円ＣＤ買ったオタ放送して相当都合悪かったみたいだしな
こんな事件報道したらどんだけＡＫＢのＣＤが価値ないか丸わかりじゃん？

>>646 1の内容だけ見れば出品者には何の落ち度もないし、モンクレに捕まって可哀想という印象しかないわ。
まあ実態は詐欺だろうけど、>>4がなければ上手いことやったな、と。

まぁ逮捕は間違いないな。

>>648
だけどこんな話があって同じ類のことなんだよね
ある主婦が2人いて2人とも自分の家の家事をする場合
この2人が稼ぐ国民総生産は0円だが
お互いがそれぞれ相手側の家事を年50万で請け負った場合
国民総生産を100万押し上げるんですよね…
実質的にやってることは全く同じなのにね

これも確かにヤフーに金が入って経済を押し上げますがね

福岡県警がもう動いてるだろうな
さっさと自主しろ

>>653
レコード会社としては「CDの販売枚数」を稼ぎたいんでしょ。
「100票の投票券付きCD1枚」ではなく「1票の投票券付きCD100枚」を売りたい。
形骸化しているとはいえ、CDが何枚売れたかってのは重要な指標なんだろうし。

なんでとくダネでニュースになんないの？

>>316
そんなにHKT運営に近い人物なんだw

>>660
警察が逮捕してないから。

>>254
弁護士まで雇って得にはならないことを頑張ってるなあ。
何もできないけど応援するわ。

アホ同士が自爆し合う最高の形

野口英世の精密な肖像画2000円で売りますってヤフオクにだして
落札者に1000円札送ったらどうなるの？

警察も圧力かけられてるのに逮捕ないわ

投票権が１枚800円〜で取引されて、
同じヤフオクで最新ＣＤが４種セットで１円。

素敵なグループだこと。

どうなるかは裁判所の判決次第だろうな
似たような判例とかあるのかな？

＞これテレビであんまり報道されてないのは何故なんだぜ？

TVのCM　広告会社大手・電通が　AKBについてしまっている。
AKB関連のCM（他、HKT/NMB等　学芸会タレントグループ）は
電通がおさえており、
TV番組のスポンサー・　お金をいっぱいくれる人達・企業様のCMを制作している。
その多くにAKB関連タレントが出演している。

それに不利になるような　報道が出来ない・しないのは事実・現実。

公正な報道なんてありえないよ。
　複数のアンテナを持ちなさい。。

逮捕されたらさすがに報道するだろう
それでもしなかったら恐怖を感じる

裁判になって投票権の価値を明確に示されたらCDには何の価値も無い事が証明されちゃうねｗ

大金を突っ込むんだから念を押してから入札すべきだわな
騙されたやつは大金突っ込んでる認識はあるのか？
まあ外野から見たらどっちにしろドブに捨ててるようなもんに見えるけどｗ
すぐにヤフーが出品者を停止中にしたからそんなに甘い終わり方はせんだろ

ＡＫＢはキングレコードだけどＤＶＤ関係はエイベが販売元になってたりグループの中でも契約レコードメーカーも割り振って上手く業界内利益分配してるし業界全体を巻き込んでるうまい手法だよｗ

良い授業になったろ

これ当初、訴えたとかいうソースもあったようだけど消えてるところを見ると
騒いでるだけみたいだなｗ

マスコミでこれ取り上げてる？

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,） ＜フルーツおじさんだよぉ☆ｳﾌﾌｯ☆オッケー！
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |

Ａ　Ｋ　Ｂ　の　肉　体　的　支　柱

民度の低さを正当化して　ホルホルしてるのがいるな

ニュースで取り上げるほどマスコミの人間も関心ないよ
馬鹿同士がヤフオクで揉めてるだけだろ
そんなもんいちいち報道する訳がない

>>655
>>4は別件なんだが。
これだからもしもしは・・・

逮捕上等！金なんて返さないって生きるのに切羽つまってる人は来年またあれば相場より安く出して未使用だと言い切れば2000万は手に入るだろう

【フジテレビ】
**.*% 日本語探Qバラエティクイズ!それマジ!?ニッポン【AKB日本語王は誰だ!?】


▼　AKB日本語王？
そんなの、誰でもいいだろ。。
YouTube 一般者動画以下だな。

>>4
の案件は、返金で解決済みなんて話初めて聞いたんだけど
何かソースあるの？

ID my_korisu は、ID乗っ取りか売買で詐欺案件だけ中身が
他の詐欺案件大量にやらかしてる hktlegend と商品説明が一致してて
ほぼ同一人物な訳だし別件じゃない

>>65
素人の回答じゃないの？？

>>667
4枚で1円って、発送の手間暇やら考えたら
捨てた方がマシだろｗ

>>680
でも同じ出品者の案件で同じく使えなかったものなんですよね？
落札者が許したかどうかは別問題としてね

＞これテレビであんまり報道されてないのは何故なんだぜ？

AKB商法自体に批判の矛先が向く可能性があるからなるべく触れたくないんじゃない？
投票券なるものに100万円単位の金をつぎ込むってこと自体が一般常識的に考えたら
もう異常だし。それに乗じて詐欺まで発生したんじゃねぇ…

＞消えてるところを見ると ・・・

違う、削除・もみ消し・　隠蔽されてるんだよ。

残念ながら、削除しても　ネットには”キャッシュ”機能があるから
完全には　消えないよ。。

削除工作員さん、　どうします？？

>>686
今回は口を滑らせてないからセーフ

>>688
そこでキャッシュを貼らないからおまえはダメなんだ

>>643
がんばれ。
論拠が薄いよ、何やってんの！

一般人からすると使用済みだろうが使用前だろうが
どっちも紙切れで100万とか異常なんだけどね
騒いでニュースになったら折角のこぎり男はファンじゃなくて
無差別を前面にアピールしてるのにやっぱりファンは異常ってばれるから
落札者は泣き寝入りしとけ

>>680 別件だけど出品者は同一と推定されて>>4の件は返金に応じて解決したんだろ？
>>4のようなことがなければ、と言い直せばよかったのか

この詐欺した奴そろそろ特定きたの
まだならお前ら仕事遅いわ鬼女が食いつくネタじゃないのか？

>>688
そうじゃなくてスレッドの内容から消えてるだろｗ
>>1にもなきゃ、名無しの書き込みにもないｗ

ヤフオクじゃ住所わかるだろ
復讐怖くないのかｗ

>>693
そうそうに特定は済んでるみたいよ。
鬼女さまの手を煩わすほどのこともないみたい。

ＣＤ４枚１円とか聞くと特典商法の在り方を
考えさせられるね

>>693
AKBオタ同士の争いなんだからどうでもいいよ
それにこれと同じようなケースは前からヤフオクではいくらでもある

ところで、落札した投票券が、届いた時点で投票済だった事って証明出来るの？
IDごとに投票日時が分かるとかさ

こんなんが許されるなら商品説明なんて殆ど必要ないじゃん。
むしろ逆に詳しく書くと安く落札されるかも知れない。

>>657
なんか勉強になりました。

大金を確認もせずに簡単に入金しちゃうような
金銭感覚が死んでるＡＫＢファンなら
オークションのページの端に小さく使用済みって
書いても見ずに入金しそう

両者が自滅してるしなあ

じゃあ詐欺事件で警察に相談すれば

>>11みると
出品者はAKBヲタじゃなかったみたいだな
自らCD大量購入→投票後無価値投票券売ったじゃなくて
大量購入AKBヲタから無価値投票券をただ同然で買い取って売ったわけか

安愚楽牧場のあれなんか完全に誰がどう見ても騙す意図の元にやった詐欺以外の何物でもないが
結局詐欺で立証して立件するのは無理と諦めたからな。
いかに詐欺っていう犯罪の立件が難しいかよく分かる事例だろ。
>>11だって「詐欺罪に問われる可能性もある」だからな。
逆に言うと可能性もあるとまでしか言えないんだよ。
基本詐欺ってのは相手が折れる方向にもっていかないと解決出来ない。
騙そうとする意思なんて証拠が無いんだから、騙すつもりも錯誤させる意図も無かった、とにかく言い張れば対処できない。

ネットで詐欺に関するものを検索して自分に有利な論理を構築してもあんまり意味ないんだよなあ
判断者は自分じゃねーしw 法曹に訊くのが一番いいかもね　そのため専門家がいるんだしさ

切手やチケット、入場券などを｢中古｣として出品してるオクをチェックしてきたけど　
ほとんど全て(見た範囲では全部)が未使用、又は｢使用済み｣と｢明記｣してあった。
出品者が自分に都合がいいように｢中古｣＝｢使用済み｣と出品するのは極めて悪質。
額が額だしオクでかき集めて、被害者が複数いるとなると今後の展開が楽しみだね。

>>702 入金しそうだけど、それだと騙す意図があったと見なされそう。
今回みたいに聞かれるまで曖昧にしておいて、シリアルの有効性なんて全然気にしてませんでした。ととぼけるほうが上手い。

>>687
ＴＶ局「報道しない自由」
文春に期待

主観でなんでも決まれば犯罪ってないよなw
そっか。屁理屈の根拠は主観説なんだな。それも低質の。

オタクと年寄りは金貯め込んでるから狙われるんだろうけど
引っ掛かるやつもバカだな

買った奴に同情はしないけど、詐欺がAKBがらみだし高額だし、
詐欺師の名前がマスコミに出るな。いろいろ楽しみｗ

狂った世界だな
それでも全力でマスコミはスルー

刑法的には振り込ませた時点で　振込み詐欺　の成立。
今時だし額も額で、懲役の実刑はまず免れまい。

これさ騙されたショックと畳み掛けるような出品者の糞対応でのストレスで
とてつもない精神的な負担で鬱病になり夜も眠れなくなって社会復帰が出来なかったら
精神的賠償金はかなり跳ね上がるね
一生分かぁ・・・

>>707
そうだね。
反論がないとか論拠が薄いとか素人が言うのもおかしな話だよね。
でもこう指摘されると
素人でもわかるとか開き直ったりするからタチが悪いよね

マスコミはこの件を警鐘として取り上げないのかな

>>699
投票をシステムごと管理してるのが 株式会社パイプドビッツ で
ネット投票なんだしシリアルから投票日時やIP紐付きで残してるだろ

ヤフオクの規約で
「権利の譲渡や販売は禁止」ってのがあって、
ヤフオクに参加してる以上は、その規約に同意してることになる。
そうすると、投票券に投票権がついていたら違反出品だし、
双方が投票権は付随しないと認識してた　って論理は成り立つはず

こんなものに数百万も使うバカ本当にいるんだな

>>716そういうの無理だから

>>718
それで金稼ぎしてるからマイナスと判断したら報道しない自由が発動するかと

こういうのって大抵が返金してくれないなら警察に被害届出しますよと言って（勿論本気だが）
相手がそれは困ると考えたらどう返金していくかって流れだったような。出品者は自分に落ち度はないと自信ありそうだから裁判になるのは見たい

>>710
逮捕者でも出て騒ぎが大きくならない限りテレビは取り上げないと思うけど、
それぐらいなんの期待もされないメディアに成り下がってるんだよな。

>>708 だったら尚のこと「未使用」の表記がないのを怪しまなきゃ。
あえてセールスポイントをぼかすなんて売り方は通常ありえないでしょ

こんなくだらねえ事に付き合わされる裁判官も大変だなあ

>>718
報道してAKB側からあなたの局には出演させないとかなったら金儲けできないから自重してるんじゃないの

裁判でも何でも　単純ないったもん勝ちとか理屈が勝ったもん勝ちと思われてるのかなw

出品者が紙の束を出品して、落札者が紙の束を落札しただけ
ただそれだけ

>>725
そのとおりですよねえ

>>706
確定判決が出てないから断言してないだけだよ
この手の相談で○○の可能性があるってのは○○に該当するって言ってるようなもん

>>724
裁判になったら被害者の名前も出る
裁判費用はもちろん、
不用意に騙された事や、購入品目で馬鹿にされる可能性は高いし、
「投票権の譲渡や販売の禁止」の違反ってことで、
イベントにも参加できなくなる可能性もある

>>695
こいつらがどうしたかは知らんけど今は名前も住所も知らせないで送ることが出来るらしいぞ
俺は最近ヤフオク使ってないから知らんけど

TV局って商売だろ。まだAKB使いたいんだよ総支配人が脱法ハーブ吸ってても高橋みなみの母親が逮捕されても報道しないじゃん

>>719
転売禁止の投票券の転売の問題でそこがその情報を開示してくれるんだろか？
運営サイドにとっては、そのシリアル番号が転売されたものかどうか把握できないから
投票できてるだけで、転売された時点で投票権はないから協力できませんでもいいだよね
開示しちゃうと、いろいろ変じゃね？って問題もバレそうだしｗ

こんな金券ショップは詐欺だ

金券ショップ
　「は？このチケットは中古って言いましたよね？」
　「権利なし欲しいって客もいるんで。通報しますよ？」

>>27
報道しない自由行使かよ
ってことはもう完全に運営自体とグルだな！

ID:Bpcc+zy/0

こいつはどっち側の工作員？

>>728
でも視聴率取れてないけどね最近のＡＫＢはｗ　みんな爆死してるし

>>739
びびってる本人だろ

どうみても詐欺以外なにものでもないが
さっさと警察に訴えろや

俺なら未使用か質問して回答が無ければ入札しないで終わりだが、
確認しない落札者の過失は無いのかね？

まだ大騒ぎしてんのかｗ

中古はまだ使えるものであり
うんこも拭けない投票済み券など中古ではなくジャンク・ゴミ扱い
と考えればすっきりするだろ

>>737
金券＝貨幣に準じる形で流通している有価証券
金券ショップ＝金券を売る店

今回の個人売買とは全く違うでしょ

でも使用済み投票券ってどうやって手に入れたんだ？
裏に関係者がいるんじゃないのか？

>>670
じゃがみなのオカンだって文春がすっぱ抜くまでは報道されなかったし
普段、週刊誌からネタを拾ってやってるワイドショーもコロコロのこと報じなかったし
逮捕されて報道されなくてもまたAKBが裏で金積んでんのかなーと思うだけ

>>726
>>4

>>745
何千マンもする古切手や
何千マンもする古銭は
使えないからジャンクなのかね？

もう面倒臭いからキモヲタ全員逮捕してくれ

>>747
現場の有名ヲタな可能性高いからちょっと声かければみんなホイホイくれると思う

これが詐欺容疑に問えないのなら、円天も立件することは出来なかったわ

>>747
>>4嫁
mixiとかSNSで投票済みの投票権くれって募集かけて集めてた
今もバカッターで募集かけてる輩もおる
参考：http://i.imgur.com/Rz6cjeT.jpg

>>739
モシモシは黙ってろ

俺は法を正しく理解する人間の味方だ

ＡＫＢというビジネスモデル自体を取り締まってくんないかなあ
おれが思う日本に必要のないものの第2位だわ
ちなみに第一位はパチンコ

この券とはちょい違うけどこんなん出てきた
http://www.chatan.jp/yakuba/3/2826.html

>>747
mixiとかで集めてたって情報がある　地下にスクショも貼られてたな

>>754
>>4じゃないや>>32だ、ごめん

>>747
ツイで掻き集めてたってさ
証拠残しまくり


振り込んだ口座で足はつくし
口座も連絡先も嘘だったら詐欺罪がさらに増えるなｗ

>>759
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>>753
また円天大好きオヤジのお前か。

円天と中古投票券オークションの共通項言ってみろ

ツイじゃなかった＞＜
>>760はミクだった

>>733
そんなの覚悟の上だろw
100万前後損してるなら裁判沙汰にした方がすっきりしていいだろ
裁判になれば加害者の名前も実態も公になるし、むしろ加害者の方がデメリットだろうなあ

落札者は皆、投票出来ないって出品者に文句言ってんだから、返金すれば
いいだけなんだよね

何で返金しないんだろ

最初から騙すつもりで出品したからだよね

No.12
何このスレ

>>763
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

これ詐欺だな

>>764
そこも金銭感覚だよね
俺ならわずか１００万で世間から馬鹿にされて
ネットの伝説として生きてくのは無理だわ

腹は立つから刑事では責めたいけど

詐欺野朗が開き直ってるな

どうかなー
被害者は趣味が公になるぐらいだし
犯罪者は前科があるだけで社会は冷たいからねぇ・・・一生だから

>>750
切手や古銭は使えなくてもそのものに価値があることは
一般的に認知されてるだろ
つかえないAKBの投票券が同じになるかよ

>>765
落札者が勝手に勘違いしただけでしょ今更返金なんか受け付けるわけないでしょ逆にあなたは悪い落札者ですね。というスタンス

>>756
税収減るから無理

投票券だけの販売投票券付きブロマイドでも売れそうだが
CD売りたい秋元がやならいだろう

円天だの金券だの家電だのに例えてるヤツいるが、今回のケースは美術骨董で贋作掴まされたケースに近いと思うのだが。

落札者から 「 非常に悪い 出品者 」 と評価されました。
落札者からの コメント ： お金を入金して、本日到着しましたが、届いた投票券が全て入力済みの投票券で、まったく投票できませんでした。 入金したお金も高額であり、責任ある対応をして頂ければ評価を訂正いたします。 (評価日時：2014年 5月 29日 11時 51分)
出品者からの 返答 ： 中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます。 (評価日時：2014年 5月 29日 12時 17分)
落札者からの コメント ： 投票できると思って、お金も入金したのに、届いた商品が投票済みで投票できない商品でした。中古品といえる95万円の価値は全くなかったです。 悪質な出品者ですね。 (評価日時：2014年 5月 29日 13時 13分) (最新)

↓

自己紹介
アカウントが停止しているため取引連絡が見れません。 ヤフーメールアドレスにご連絡、もしくは取引ナビに記載してある番号に電話お願いします。


取引は終了しアカウント停止してるから何もすることはないと思うのだが
出品者は落札者に連絡取って何かしたくなったのかな？

>>561
発送はCD開封後になりますといいながら、mixiでかき集めた投票済み投票券。
虚偽記載だよね。

>>774
パチ屋のCM減るからAKB使い続けて視聴率落として自滅するテレビ局と同じ発想だな
このままじゃ日本滅ぶよ

ＨＩＲＯ、目標は東京五輪開会式で舞うＥＸＩＬＥ！「中心にいられるように準備する」
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20140601-OHT1T50333.html

>>774
なんで？

別の娯楽に使って消費するから、
税収は変わらないと思うけど

>>305
>>316
HKT運営と詐欺グループの隠蔽工作w

2chって馬鹿ばっかだよな
ここで白だ黒だy議論しようが結局は警察の判断待つしかねーんだよ

>>746
金券ショップ＝金券を売る場所
って勘違いしてるね

映画・コンサートチケットや乗車券でしょ
これは金券とは言わないよ

>>775
美術骨董みたいな目利きレベルの高度な話ではない
ヤフオクでジャニの偽コンサートチケットを売って捕まるのと同じ糞レベル

>>780
貯めこむ可能性もある
別のに使うにしても政府としては目先のことが優先なわけです

かき集めた投票券の投票履歴と
被害者の手元にある投票券の投票履歴との関連付けを捜査するだろ
一発アウト

>>776
ID停止だからといって無反応放置だったら確信犯的詐欺と誤解されるだろうが

>>733
裁判で名前が判ったとしても被害者が死んでるとかなら報道になれば実名出るけど
生きてる被害者の名前出す報道機関とか無いぞ出るのは、会社員(00歳)とかだけだし
加害者は、未成年以外100%晒されるから一生ネットに残るな

投票券の転売は完全禁止にしてこういうトラブルがあった場合は関係したメンバーの票
数を原点するとかすればいい。

>>785
それは可能性の話で、

税収が減ると言い切るほどの根拠は無いね

黙認したら次回に火種を持ち越すことになり、今度は外国人の組織犯罪に使われる
億単位の稼げるならうっめーにゃ。数日で国外逃亡されて終わり
これはこれで面白い

>>775
骨董品も古物商が偽物と分かっていながら売れば詐欺だよ

>>775
びじゅつこっとぉ？

AKBヲタがAKBヲタを騙しただけの話
一般人には関係ない
勝手にやってろ

>>790
目先の税収については？

SNSでかき集めた効果失効済の券を売ったって言うことがはっきりわかるソースってある？

　

　詐欺は詐欺、ウサギではありません　ｗｗｗ

　

まだ論争やってるんか

これは中古に値しないから返金もんだよ

返金というより詐欺案件だろこれ。

そもそも価値観が転倒している。
それだけの金が在るのなら風俗で散在して経験を
積むのが本筋だよ。
美女と不細工な女で何処がどう違うのか？とかだ。

被害者の手元にある投票券を調べたら
携帯持ち主やら投票した日にちやら履歴が追えるのにバカ過ぎ

他のアーティストも転売禁止で認証しないと入れないとかしてるのに
AKBは転売禁止だけ謳ってなにも対応しなかった
ファンから改善してくれって要望があったにも拘らず
警備の件も含めてかなりやってる事が杜撰だな

こういう
「抜け穴見つけてボロ儲けしてやってぜ！俺って頭いい！」
的な馬鹿は

徹底的にさらしてあげようよ
自己顕示欲が強いから喜ぶはず

まだ捕まんないの

桑名市のイオンでDQN高校生がエスカレーターで危険行為！
https://www.youtube.com/watch?v=OAMBIP3tm2U

この人、過去にこういう詐欺行為でどのくらい儲けてんのかな

出品者は詐欺で訴えられる
落札者は返金されずに投票にも間に合わない

アホに馬鹿が引っかかった話だから
みんなで爆笑するスレのはずなのに
何でこんなに殺伐としてるんだよ
当人同士が自演でもしているかのようだぜ

何をどう言いつくろうが「投票券」といって売ったのだから
効力を失っていたなら、売った人間は詐欺行為

ヤフオクって
こういう詐欺多いんだろ？

>>804
警察に説明するのが恥ずかしくて
行ってないとか？

警察がシステムを理解できてないとか？

騙される奴は何度でも引っかかるということの証明
ＡＫＢ商法に騙され、その便乗商法に騙され

>>784 一般人なら投票権・券の価値より骨董品の価値のほうがまだわかる。
投票権の有無はいわば鑑定書のようなものだろう。
>>792 偽物と知っていたと立証できればね。今回も出品者にとぼけられたらそれまで。>>4みたいなやりとりがあれば言い逃れできないだろうけど別件なんだろ？

パチンコは遊ぶ人がいる限り難しいだろう
カジノできれば一気に崖っぷちに追いやれるんだけどね

しかしこんなのヤフオクじゃいくらでもありそうだな
ほとんどの落札者は泣き寝入りだろう

>>795
目先の話してたの？、貯め込むとか書くから、
もう少し長いスパンでの話かと思ったけど、

目先って言うなら、CD１００万枚で１枚１千円として約１０億だろ
その税収を考えると、その額で政府または行政が意思決定するかな？

まあ、減るは減るけどね

>>796
今のところ状況証拠程度じゃね？
投票時に記録が残るみたいだから、落札者の手元に残ったIDを調べればわかることだと思うけど

投票券本来の用途を失ってるから「ジャンク」だね

>>801
追えたからなんだ

アホだな
返金の意思示して1万だけ振り込んどけば警察入ってこれなかったのに

>>31
ちゅう‐ぶる 【中古】
すでに使用され、少し古くなっていること。また、その品物。まだ使用できる物にいう。セコハン。ちゅうこ。「―の車」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

使用済み投票券を中古と称したのは虚偽といいとこだろ。

>>807
3590票投票したら、もう良いと思うんだが(そんなに投票してどうすると普通は思うが)
1000票無いと不満なんだろうなｗ


なお、投票済み投票券1000枚を落札してしまった人は、それ以外にもヤフオクで15回にわたって投票前の投票券を落札している。
枚数は3590枚、総額は306万6900円に及んでいる。

>>783
アホか？
得たそうに講釈垂れるなら
乗車券や入場券が有価証券であることくらいは理解しておけよ
だから、金券ショップ＝有価証券ショップ　で売ってるんじゃないの？

>発送はCD開封後の発送となります

ここを
発送は投票後の発送となります

と書いておけば詐欺にはならなかったのになあｗ

>>803
政治家との対決宣言いただきましたー

出品者は絶対シナ人

>>820
法律的には
中古＝動作品　ってのは「工業品に限る」ってのは常識でしょ
古切手や使用済みテレカが使えないと暴れてるのと同じ

>>820 「すでに使用され」は見ないことにするの？
そういうレスを得意気に書き込むから思い込みの激しい馬鹿だっつうの。

出品者は詐欺で逮捕
落札者へは返金されず寄付

これがベスト

>>824
楽しそうだね　
じゃ、本題に戻ろうか

>>820
2014年総選挙の記念グッズとして、あるいは他のファンに見せ付ける武器として
じゅうぶん有効活用できるだろ。

駄目だよ、自分の勝手な感覚でもの言ったんじゃあ

そもそも投票券落札した時も評価不要にしないのな
普通の考えだと履歴残したくないと思うが

選挙に金使うより被害者になって裁判体験出来て有意義に金使えたな

>>828
どっちにしろ返金はないみたいだからそういう展開になるみたいだな

普通考えればわかるだろ
投票しないけどCDの売り上げ枚数だけ貢献したい奴とかいると思うか？

>>816
サンキュー
警察の調べ次第って感じですね
警察が真剣に調べない可能性も権力組織が後ろに控えてるからありえるんですよね…

なんでそんなに投票したいんだ、あんな茶番劇に

　

詐欺師と擁護坊の中古品の脳ミソは使用済みｗｗｗ
　
　

逮捕祭りまで秒読み開始。

投票券に価値はないけどね
利益ないし豚の醜い争い

フジテレビ嫌われてんなあ

>>822
おまえ中学生だろ
勉強し直せ

>>826
その常識ってのはお前の中でだけ

>>834
投票前の投票券を売ったやつを
どう考えてるのかな？


それ以外にもヤフオクで15回にわたって投票前の投票券を落札している。
枚数は3590枚、総額は306万6900円に及んでいる。

捕まるの？

これヤフオクの対応しだいでイメージ悪くなるんじゃないの？
こういう輩を野放しにしないで実名、住所、電話番号を晒してのフルボッコが妥当な対応だろうね
出品者は毎日を震えて眠れ
夜道の一人歩きとかは・・・

AKB48の使用済みナプキンならおまえらいくらまで出すんだ？

>>833
返金はしてるみたいだけど弁護士たてて争う準備中だからつっぱねてる人もいるみたいだけどね

>>826
＞法律的には
＞中古＝動作品　ってのは「工業品に限る」ってのは常識でしょ

初めて聞いたわそんな常識笑わせんなｗ

古切手や使用済みテレカってのはなんらかの付加価値がついてるから価値あるんだろ
この使用済み投票券に価値はないよ
紙くず

テレビにＡＫＢが出過ぎで嫌んなる

てかここで出品者が有罪になったら
落札者から、そのお金で投票できたであろう損失も請求されるの？
その価値が金額で証明しづらいので難しいか？

内輪受けの屁理屈を社会にぶつけるとは勇猛果敢

>>841
乗車券：旅客運送契約に基づき運送を請求する債権を証明又は表章する証券である。
通常、無記名の普通乗車券は有価証券で、
権利の移転と行使に当該証券が必要となる　wiki

おれが中学生なら君は幼稚園か？

>>ID:Bpcc+zy/0

詐欺側と言うより、話題を盛り上げる煽り屋だろ

そもそも投票券買って投票してなんになるの？
順位つけて何になるの？意味あるの？

>>843
毎日仕事が終わったら閉店までパチンコ、土日は競輪、競馬な奴と大して変わらない。

>>842
過去の判例見てみろよ
ネットに中古品の定義は色々書いてあるだろ

AKB様とヤフー様が絡んでいるからTVは報道できない

　
中古品の話を始めておきながら、使用済み品の話に結末をすり替える擁護坊ｗｗｗ
　

>>834
いるんじゃね？
ナプキンのＣＭに出てるからって、ＣＭに貢献するために使いもしないナプキンを買い占めるヲタがいるくらいだからｗ

詐欺で捕まると思えば返金するよな。普通は。
問題は普通の人なのかどうか。

まあ詐欺だろ

>>853
得たそうに講釈垂れんな、中学生w

>>861
頭がいいと思い込んでるみたいだから通常の物差しで測るのは失礼かと

当事者同士は個人情報のやり取りしてるわけで落札者がこんな卑劣な行為許さないって晒したらいいだけなんだけどね
晒した時から出品者は終わりのない地獄の日々が始まるんだからさっさと晒すべきだよね

>>853
タイプミスは認めるわ
お前も有価証券の定義は認めたら？

ＡＫＢ商法を取り締まってほしい

早く訴えて裁判に持ち込めよ
それで投票券に金銭価値を認めたら、
今後は景品法違反でABK商法が捕まるだけだ

>>854
どこが煽りなんだよ

感覚的に詐欺としたい無知アホどもが論理的に返せないでイラついてるだけのことだろう
どうみたって詐欺では立証できないし、錯誤無効も認められるわけがない

http://www.bengo4.com/hanzai/1089/b_256478/

本人降臨ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!」！！！！！！！！！！！

よくもまー投票済み券をSNSでかき集めてこんなことが言えるね

本来CD買って投票するもんなのに
こんな不正で投票するのがまかり通ってるの？

じゃあ総選挙自体無効じゃないの？

古切手や使用済みテレカってのはレア物とか付加価値がついている
だから使用済みか未使用かは大きな問題ではない
この投票券は使ったか使ってないかが重要なのだ

>>720
ああ
落札者の負けだわ
当然同意したとみなすってあるわなこれ

http://www.bengo4.com/shohishahigai/1082/1192/b_256415/

見解

警察は仕事してんのかよ？

逮捕まだ〜〜？

弁護士にとっては旨い案件だよ
返金と和解金に精神的慰謝料を考えたら弁護費用は結構な金額

こういう詐欺やるひとってさ、相手がぶちきれたら、何するんだろうって
発想はないのか？相手が必ず合法的に対処するって信じてるのかな？

俺が被害者になったら法での解決は求めないで他の方法でとことんやるわ
ごめんなさいで済むと思ったら大間違いなんだよ

>>870
ワロタｗｗ

>>870
ワロスｗ

>>870
ｗ

まぁ確かに出品者と落札者はどうなろうと知ったこっちゃないが、
射幸心を煽り続けるＡＫＢ商法には、なんらかの規制が必要かと思うけどな。

　
余罪のよっちゃんで警察余裕ｗｗ
　

>>859 お前のお仲間の>>820がご丁寧に中古の定義は「すでに使用されたもの」というソースを持ってきて、同じレスで「使用済み投票券を中古と称したのは虚偽といいとこ(原文ママ)」というよくわからない論理展開をかましたから突っ込んだだけだが。

>>877
やるんだったらヲタクなんかに俺たちが負けるわけねーだろ正当防衛で半殺しにしてやんよ！ってくらいでしょ

振り込めサギなら電話かけるだけだから元手無いけど
これはCD買ってるから利益率低いだろ、出品者もヲタか

まじで騙すつもり満々だったんだろ

じゃなけりゃ1000枚で95万スタートなんてするかよ

落札者は返金でだけで済ますんじゃなくて被害届取り下げるなよな

ほんと異常な世界だな！

>>870
ワロタｗｗｗ

>>870
これ本人側の立場として他人が書き込んだだけでしょ？

>>886
安く使用済みの投票券をかき集めた。
もう詐欺する気まんまんの計画犯罪です。

>>870
これで詐欺にならないことは明らかになったな

詐欺＝欺罔する意思　が無いのだからな

>>870
被害届出されても、間違ったことしてなければ問題ないはずなんだが、
なんで返金しようとか思うわけ？

この時点で、既に自分の罪認めたようなもんだろｗｗ

>>877
自分の国に帰るから気にしない

>>870
これで被害者側や加害者側の質問にも出てる答えは、
詐欺に問われる可能性が有るだなｗ犯人グループの皆さん詰んでるわ

AKB様とヤフー様が絡んでいるから警察は動かない

東スポあたりでもタブーなのかなAKBスキャンダルは

>>870
これを本人が書き込んだと思うようなヤツが被害に合うんだろうなｗ

銀行口座は普通凍結されないからネタ

これって使用済み可なら
ライブの使用済みチケット、スポーツ観戦の使用済みチケット
映画の使用済みチケットも
なんの明記もしなくて出品できるってこと？

>>870
これがほんとなら口座も凍結されてるみたいでよかった

>>870
これ表面的に見ても詐欺と判断されてもおかしくないって話だからな。
取引金額や裏でやってたことを加味したら出品者完全に終了だろｗ

AKBヲタって池沼なのはよく分かった

ワロタ眠れないのか


返金したくてもできない状態でこのまま何もできずにもしかしたら捕まってしまうのかと不安で夜も眠れません。

口座には全財産入れているので口座凍結が解除されないと返金ができないどころか生活もできないのでとても困ります。

この場合まずはどうすればいいのでしょうか？

お答えよろしくお願いします。

2014年06月01日 13時48分



＞この場合まずはどうすればいいのでしょうか？

落札された金額・オークションの記載にもよりますが、客観的には詐欺と判断されてもおかしくないと考えられます。

警察・銀行から凍結を解除してもらうしかないのですが、今の時点では被害届も取り下げられないでしょうし、凍結を解除することは困難でしょう。

親などから借りてでも返金を行い、その上で凍結を解除してもらうことを考えてはいかがでしょうか。

2014年06月02日 07時46分

>>902
１枚１００円で集めてたのが事実なら言い逃れできんなｗｗｗ

被害者が訴えを取り下げれば済むっていう問題じゃないよな。
そんなことを許したら、類似犯が続出してしまう。
警察は厳しく対応しなければならないはずだ。

ヤフオクは名前、住所、電話番号を最初にやり取りするからこれをやろうとした時点で精神鑑定が必要な人物

>>870
>>874

誰の書き込みだろうが弁護士の見解はほぼ一致なので、たぶん終了ｗ

>>900
普通、使用済みのチケットは半券もぎられてるだろ

＞こちらの詐欺をしようとして出品したわけではないということと返金するという意思を伝えたら返金さえしてくれれば被害届は取り下げると言われました。

被害者は、また騙されるのか？こういう奴らは、とことんまで追い詰めろよ

示談なんかせずに、ちゃんと実刑判決まで持って行けよ
俺たちが応援してるからなｗ

プロの法曹の意見を屁理屈で論破しようとする姿勢に感動

擁護派も弁護士を探してやるんだぞｗｗｗ

>>906
詐欺罪は非親告罪なので被害届を取り下げるとそこで終わりなんだよね。
だから、被害者は取り下げないで頂きたいねｗ

>>866
そうだなw
ただ、投票権が金券と評価されようがされまいが、これは詐欺だ

>>902 おかしくない=黒確定じゃないだろ
よろしければウチが引き受けますよ、の前段階じゃねえか

詐欺で逮捕させたとしてこれどうやって返金させるの？
夜逃げされたら無理でしょ
名義口座に金がなければ取れないし

>>884
原文は中古品と使用済み品とは分けてかんがえられてる。
わけが分からなくなんてない。
　
シドロモドロのレスを返すなよｗｗｗ

わけがわからないのに反論が出来る不思議ｗｗｗw
　

弁護士は十人十色だから裁判官の判決次第

>>910
実刑にはならんだろうけど執行猶予もしくは罰金でｗ

あと、ミヤネヤ屋で全国放送でさらし首きぼんｗ

>>874
　「投票権」とのみ書いてありそれ以上の説明がないのですから、
商品自体は中古であっても投票権は未使用だと考えるのが、通常の人の受け取り方だと思います。
　詐欺罪に該当しうる行為ですので、被害届の提出をおすすめします。


投票券と投票権はまったく違うものなのに、この名無し弁護士さんは理解できてないのか？

>>871
落ち着け
これは投票済みの券の売買の話だ

本来なら、警察が被害者に頼んで被害届出してもらって逮捕してもいいぐらいの案件だぞ

社会的重大性や影響を考えたら、警察が動かなくてどうするんだ？

他の事件でも示談にしたがる被害者を説得して被害届出させてるだろうが？

今回警察が動かなければ警察に対する信頼をまた失うことになるぞ！！

だいたい、騙しを見抜けない落札者のだろ。

どっちにしてもAKBうざい。

土曜日にテロられて全員死んでください。

国税局につーほーしてみよっかなー

不備がないと思ってるなら出品者も逆に訴え返すべきだろここまで犯罪者扱いされて認めていいのか
もう詐欺師扱いだし金も返すしかないし踏んだり蹴ったりですよ

これID取り消しされて出品者都合での取り消しも出来ないから
個人的に返金して解決したとしてもヤフーに落札代金の５％支払いの
義務が生まれてるんじゃないか

>>920

出品されている投票券＝投票できる券とのことが一般的ってことでしょ。

おまえが・・・ｗ

出品者が告訴する展開は見てみたい

>>922
詐欺みたいな面倒くさい案件を望んでやってくれとかいう警察いねえよｗ

>>855
次のシングル曲に出るメンバーを決める
本来はただそれだけ

>>870
役に立ったボタンをクリックしておいた

犯罪者側の弁護は弁護費用を相当高くしないと受けてくれないと思う
弁護士の実績に残っちゃうからさぁ
これからの相談者への影響を考えたら普通の弁護士は受けたくはないだろうな

>>870
の銀行口座凍結が事実ならすでに警察が詐欺事件として本格的に動いてるて事だよな
被害者の人は、被害届出せばお金が返ってくるな

まだ12スレ・・・
関心低いんだね

>>931
１００万円くらいですか？

>>927 そんなことどこにも書いてないが？

どちもどっち、自分には関係のない世界

ヤフーの管理がずさんすぎるからこんなことが起きるんだろ

>>899
「口座凍結」って振り込め詐欺横行以降、警察からの要請ですぐ凍結されるよ。

>>933
ネタ元が嘘くさいからねｗ

>>920
誤字に決まってるだろｗ　何年ネットやってんだおめー

億単位の金動いてたって話もあるし、盗品の情報もちらほら出てるようだし、
半グレやヤクザ関係に関係している可能性とか考えて、早めに警察動かざる得んだろ

>>932
口座凍結が警察しか出来なければ絶対動いてるだろうね
大した理由なく出来る事じゃないだろうし

>>885

そうなんだろうけど、今って昔と違ってネット社会だから、カネさえ出せば、
色んな人とネットを介して知り合えるよね。ま、そういう危機意識が鈍くないと
犯罪はできないってことだろうけどね。

落札者から 「 非常に悪い 出品者 」 と評価されました。
落札者からの コメント ： お金を入金して、本日到着しましたが、届いた投票券が全て入力済みの投票券で、まったく投票できませんでした。 入金したお金も高額であり、責任ある対応をして頂ければ評価を訂正いたします。 (評価日時：2014年 5月 29日 11時 51分)
出品者からの 返答 ： 中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます。 (評価日時：2014年 5月 29日 12時 17分)
落札者からの コメント ： 投票できると思って、お金も入金したのに、届いた商品が投票済みで投票できない商品でした。中古品といえる95万円の価値は全くなかったです。 悪質な出品者ですね。 (評価日時：2014年 5月 29日 13時 13分) (最新)

↓

自己紹介
アカウントが停止しているため取引連絡が見れません。 ヤフーメールアドレスにご連絡、もしくは取引ナビに記載してある番号に電話お願いします。


取引は終了しアカウント停止してるから何もすることはないと思うのだが
出品者は落札者に連絡取って何かしたくなったのかと不思議におもっていたが
http://www.bengo4.com/hanzai/1089/b_256478/
＞すると口座が凍結しており返金もできない状態でした。

口座凍結されてビビッたのか

>>935
単なる変換ミスだろ

完全に詐欺だなこれｗ
返金しませんとか書いてても明らかな詐欺行為だから返金しなくちゃ捕まるだろうな

>>870
さすがにここには書き込まないかも・・。
ネット情報だとどれがほんとで嘘か見分けがつかないから
捕まらないとテレビでやらないんだろうな

民事不介入が原則だからすぐ凍結されない
当事者同士で解決してねだよ
お前らすぐ騙されるんだね

面白いことになってるな

口座凍結は被害者側の申請で出来るよ
銀行が取引状況を判断して申請が妥当と判断すれば

>>940 「」で囲って、さらにもう一回同じ誤字をするような弁護士ってなんなんだ？

>>870
ネタ話　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>944
ヤフーに通報するとか威勢のいいこと書いておきながら
「連絡ください」とか笑えるなｗ

>>932
甘いな。「凍結」は文字通り凍結だけでそれ以上でもそれ以下でもない。
返ってくる保障などどこにもない。

むしろ銀行にローンでもしてようもんなら期限の利益喪失で残高から一括弁済されてしまい
落札者に戻したくても原資がなくなる

もうAKBとかいう糞中の糞解体しろよ
こいつらのおかげでこんな事件ばっかだな

出品者側の反撃はまだか！
理論武装してるんだろ　がんばれw

１２スレって…。　昨日から３スレも伸びてるじゃねえか。

なんでここまで伸びたんだ？
評価数を稼いでから、大きな詐欺をやってトンズラする、なんて、ヤフオクではよくあるじゃねえか。
ＡＫＢ襲撃事件があったからといって、それとは関係無いしなあ。

完全に立件コースにはいったのね
口座凍結って相当だよね

>>951

弁護士もピンキリですからｗ

■　いろいろ派手にやってるし、トラブル・問題もいろいろ発生してるし、
ワールドカップ終了ぐらいのタイミングで
”検察”の一斉捜索・手入れがありそう。

脱税・　労働基準法違反？
不当な労働行為、管理スタッフ側は　叩けば凄い　ホコリが出そうだ。

一番マークされそう？　していても全然　不思議ではない。
ダンボール持って　一斉にガサ入れか？

捜査する為と証拠保全で受理後どんなマイナー金融も３日あれば
犯罪に使われた口座は凍結されるよ

てか、オークション本体がノークレノーリタ禁止にすればいいだけだろ
気に入らないものをキャンセルするのは当然だろwwwwwwwwww

黒幕がAKB本体だったり
また被害者がメンバーだったりすると報道規制かかるだろうけど
単なるヲタク同士の犯罪なんだから大々的に報道されるんじゃないの
「大部分のファンは普通に投票しているが」みたいなエスケープ付けてさ

>>870を本人と簡単に信じちゃう人がこういう詐欺に引っ掛かるんだろな

>>956
偽出品者が弁護士ドットコムに朝っぱらから質問かましてるｗｗｗ

>>951
とうひょうけんで変換すると一発目で出てくる＞投票権
普通なら変換ミスと判断してスルーすると思うんだが
そこに拘る意味はなに？

詐欺師が凍結されたんでお金返せませんと逃げるパターン

これはさすがに詐欺成立でないの。

>>964
本人でも本人じゃなくてもどっちでもいいけど

早くミヤネヤ登場きぼんｗ

こんなガキの詭弁で逃げれるとでも本気で思ってたのかね(´・ω・｀)

　
口座凍結の話が本当なら警察も勇み足かもな。
『口座が凍結されたから返金できなかった』の言い分が法廷で認められるから、
最初に返金を拒否した時点のみを争うことになるな。
出品者が後日考え直したという言い分を司法がどう認定するかの状況を招くだろう。
場合によっては無罪判決が出る可能性もあるだろうな。
　
余罪で勝負するのか？ｗｗｗ

いきなり口座凍結は確かにネタっぽいな。
　　

カレーのバーコードなんかもあったし異常だと思うけど、
皿（パン祭り）だったらいいのかとか線引きが難しそう・・。

>>948
(°□°;)　やっぱりｗ

凍結はネタかもしれないけど要は詐欺に当たるかどうかを気にしてる人が相談したということだろｗ

>>940>>945
誤字ならいいんだけどね。

「こんなに投票したよ」って握手会に
大量に投票済みの投票券を持っていく奴がいることを考えると、
「投票券」と「投票権」は別物。

今回の件は裏での悪事が露呈してるから、詐欺になる気がするけど。

出品者は悪質だが、落札者も投票に使えるのか確認できないのに入札するのは馬鹿だわな

ヤフーがどう対応するのか見ものだわ

ＡＫＢの後ろが怖すぎる

俺も詐欺だと思うけど、とりあえず捕まらん限りは希望的観測にすぎん
はよ捕まえろや

こんな負け確定の裁判請け負う弁護士いるの？

>>976
何も対応しない

>>979
あほちゃう？

>>ID:Bpcc+zy/0

同一ＩＤで文体に明らかな違いがある。
複数の人間が関わってる。直ぐに反応する様子から
「彼等」はこのスレが伸びるのを期待している。

>>979

量刑を軽くする

>>974
もはや場外乱闘ですねｗｗｗ

>>979
負けても勝っても弁護士は金になる

>>980
今回Yahoo!だけどポータルサイト側も被害受けたと被害者面できるの？

弁護士の見解
http://www.bengo4.com/internet/b_256343/

>>985
馬鹿はまた鴨にされるわけだろ

数は力だ。

集団訴訟できないなら金払った奴は全員警察に駆け込め＾＾ｖ

>>897
木曜日に文春砲が来るよ

そもそもCD買わずに投票券だけオークションで買うとか、AKBメンバーにはなんにも貢献出来てないのに、応援してるってのたまうのかねこの落札者はｗ

まあ、AKBメンバーってより秋元康がボロ儲けしているだけのシステムなんで、こんなもんに喜びを見出してる時点でバカですがｗｗｗ

>>987
やっぱ詐欺か
詐欺にはならないと言い張ってたやつバカすぎ

>>982
モシモシはクソレスすんなとあれほど注意したろう

刑事訴追は無理だが、僅かでも返金願いたいのならアドバイスしてやる

>>921
いや、未投票の投票券も売買されてる事実も明るみになったじゃん

>>987
頼りない弁護士ですねｗ
事務所は閑古鳥が鳴いています。

捕まって

http://www.bengo4.com/hanzai/1089/b_256478/
http://www.bengo4.com/shohishahigai/1082/1192/b_256415/

次のテンプレにいれてちょ

キモオタざまあ
とっとと死ねｗ

金もってんだな

>>994
相場金額が違いすぎる

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。