【AKB詐欺】ヤフオクで投票券2000枚183万円の被害「中古品を落札しといて返金対応しろとか無茶。ヤフーに通報します」と出品者逆ギレ★10

ヤフオクでAKB総選挙投票券めぐり「詐欺」騒動　「使用済み」2000枚を183万円で売りさばく

新曲の参加メンバーをファンの投票で決めるAKB48の選抜総選挙をめぐり、意外なところでトラブルが起きている。
総選挙では、主にCDに1枚ついている投票券を使って投票するが、投票券の束をヤフーオークションに出品する人が
現れたのだ。CDを買うよりも安く投票できると考えたのか、券を実際に落札する人も何人かいた。

だが、投票券は使用済みのもので、落札しても投票できないことがほどなくして判明。落札した人は猛反発しているが、
出品した人は「返金対応しろというのは無茶苦茶」などと半ば開き直っている。

商品に関する説明はほとんどない

投票権500枚の束がヤフオクに出品されていた 握手券の大量出品は、5月22日、23日、27日の3回にわたって行われ、
22日が1000枚、23日と27日が500枚ずつ。出品者の欄を見る限りでは、いずれも同一人物が出品しているようだ。説明は、

「投票券1000枚セットになります。発送はCD開封後の発送となります」
「投票券500枚セットになります。発送はCD到着日の20日以降となります」
「投票券500枚セットになります。発送はCD開封後発送となります」

といったそっけないものだが、「いかなる場合も返金、返品は対応致しません」と返品ができないことは明記されている。

いずれのオークションも出品から半日も経たないうちに落札者が決まり、落札金額は1000枚セットが95万円、23日に
出品された500枚セットが45万円、27日に出品された500枚セットが43万円。言い換えれば、出品者は2000枚を183万円で
売りさばいたことになる。1枚あたり915円だ。なお、アマゾンで初回限定盤を購入すると1枚1630円、 通常版だと1387円だ。

出品者は「返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶」と逆ギレ
異変が起こったのは5月29日。落札者が3人とも、出品者に対して「非常に悪い」という評価を付けたのだ。落札者は、

「投票できると思って、お金も入金したのに、届いた商品が投票済みで投票できない商品でした。中古品といえる95万円の
価値は全くなかったです。 悪質な出品者ですね」「もうすでに投票済みの投票券でした！」
などと出品者を非難している。総選挙の投票は、投票券に書いてある番号を特設ウェブサイトに入力する仕組み。
もちろん、ひとつの番号で投票できるのは1回だけだ。出品者は、すでに使用済みの投票券を売り出していたわけだ。
商品区分について「中古」としていたが、出品者は「未使用」「未投票」とは一言も書いてはいない。
これで「使用済み」と判断するのはかなり難しい。落札者からすれば投票済みの投票券は単なる紙切れで、落札者が怒るのも
無理はないとも言える。これに対して、出品者は、「中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。
不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます」 などと半ば「逆ギレ」している。

別の落札者の書き込みによると、近く警察沙汰になる可能性もありそうだ。

「お金を支払いましたがそちらのYahoo!IDが停止になり、取引が強制的に中止になりましたのでこの評価にさせていただきました。
返金手続きしていただけないようなので、警察に被害届を提出させていただきます」
なお、投票済み投票券1000枚を落札してしまった人は、それ以外にもヤフオクで15回にわたって投票前の投票券を落札している。
枚数は3590枚、総額は306万6900円に及んでいる。


http://www.j-cast.com/2014/05/31206327.html?p=1
http://www.j-cast.com/2014/05/31206327.html?p=2
http://www.j-cast.com/images/2014/news206327_pho01.jpg

前スレ
【AKB詐欺】ヤフオクで投票券2000枚183万円の被害「中古品を落札しといて返金対応しろとか無茶。ヤフーに通報します」と出品者逆ギレ★９
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401597677/

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13位　2004年　　　 56スレ　菊間/内(未成年飲酒 NEWS内無期限謹慎)
13位　2006年　　　 56スレ　柳沢敦(QBK)
15位　2012年　　　 53スレ　河本準一(生活保護不正受給　謝罪(?)会見)
16位　2009年　　　 48スレ　三沢光晴(訃報)
17位　2013年　　　 47スレ　元フジテレビアナ横手(旧姓千野)志麻(ホテルの駐車場で男性をはね死なす)
18位　2005年　　　 46スレ　あびる優(窃盗)
18位　2012年　　　 46スレ　河本準一(生活保護不正受給 QNK)
20位　2012年　　　 44スレ　元AKB48前田敦子/佐藤健(秘密の合コン お持ち帰り)
21位　2009年　　　 41スレ　大野智(大麻)
22位　2008年　　　 38スレ　今田耕司/宮迫博之/山下しげのり/入江慎也(恐怖のホームパーティ)
22位　2011年　　　 38スレ　なでしこジャパン(女子Ｗ杯　初優勝)
24位　2007年　　　 36スレ　藤子まい(伝説へ)
25位　2009年　　　 35スレ　宮本浩次/鈴木万由香(生放送中にキレる)
26位　2007年　　　 32スレ　坂井泉水(訃報)
26位　2011年　　　 32スレ　内柴正人(強姦)
28位　2008年　　　 31スレ　飯島愛(訃報)
28位　2011年　　　 31スレ　上原美優（訃報）
30位　2011年　　　 30スレ　AKB48前田敦子(イケパラ 視聴率6.0％)

詐欺の温床AKB

6/1 13時更新
出品者が投票券詐欺の他にイベント会場での窃盗物を出品していたも判明！
◆引き続き情報求む◆

今回の詐欺は少なく見積もっても2万枚、金額にして1700万円以上の被害

今回のヤフオク詐欺まとめ

ヤフオクで投票券を買ったら、送られて来たのは紙切れ同然の使用済み投票券で、調べると組織的犯行であったことが分かった

↓から今回の詐欺事件のおおよその実態と規模が確認可能
http://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/closedsearch?va=AKB48+%E6%8A%95%E7%A5%A8&auccat=0&istatus=2&s1=cbids&o1=d&slider=0&tab_ex=commerce&ei=UTF-8&b=1

■使用済み投票券を送ったhktlegendに関する情報
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hktlegend
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5095158.jpg
その他にも窃盗物を出品しておりまだまだ余罪がありそう
http://i.imgur.com/wMpds5Q.jpg

■出品者の情報
たかし ( 'Θ' ) →hktlegendこと高島
18歳/廃人(HKT高島ヲタ)
https://twitter.com/Tkc_Tkp http://ameblo.jp/takashi-uver-48/
もた
http://i.imgur.com/FPMlpyG.jpg http://i.imgur.com/M7i8RQV.jpg https://twitter.com/mota02050231
ゆうと
http://i.imgur.com/wnFLh0t.jpg https://twitter.com/yuuuto46

■犯行グループ
主に大阪在住の有名なHKT厄介ヲタ・その他NMBヲタ、通称ぐーのね集団他で以前から転売・違反行為やキセル等犯罪まがいのことをしていた
※問題を起こして出禁になっていたが現在は解除
・今回の犯行に関与、少なくとも知っていた可能性が高い人物一覧
とっぽ、4ぐーのね、たかし、ゆうと、もた、まっくす、りょーくん、ゴリ、ホジ、佐瀬、ほるもん、たっけー、しんのすけ、てつや、れぎ、薬師寺、けんや、はやし、まさりそ、五十嵐、いなぷぅ軍団など

■犯行グループのメンバーはSNSで使用済み投票券をかき集めていた
書き込み一部まとめ
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=0mrv7MPnOCoJ&p=%404goo48&u=twtrp.jp%2Fuser%2F4goo48
http://i.imgur.com/8uHMopZ.jpg http://i.imgur.com/uZAaEmK.jpg http://i.imgur.com/mniUB3y.jpg http://i.imgur.com/1ugJOWS.jpg
書き込み者のプロフ
http://i.imgur.com/Xfgn6a3.jpg http://i.imgur.com/WgAZMej.jpg http://i.imgur.com/TV7VLFB.jpg
とっぽ(HKT指原ヲタ)
http://imgur.com/g0U2ek9.jpg
4ぐーのね/23歳無職(HKT本村ヲタ)
https://pbs.twimg.com/media/BoW35rWIUAAew33.jpg http://i.imgur.com/Q3yj1oI.jpg

■現時点で判明しているyahooID※既に停止中
hktlegend
my_korisu
kmkn12241225
smap_k423
magician359
hkt48nacochan
tai21mari04
akb48marikoiruka(唯一生存/商品情報・説明文が一致)
出品数、枚数、金額の全容は把握しきれない程

中古かゴミか論争

これだけ詐欺まがいのことやっても、
1円も儲かってないどころか、赤字なのがすごい

ＡＫＢ運営とメンバーはこの件についてコメントは出してるのか？

なんか進展あった？

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　世間は暑さに目が行ってるから
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　常識的に考えてそろそろ沈静化するはず・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

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　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　パ、パート１０！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
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中古派 vs 紙くず派

ファイッ！

ずっと議論している人たちは、１票でも投票しているのかな？
自分はしてない

投票券なんてものをヲタ同士が有料で売り買いしている時点で既に秋元に騙されてると思う。

>>11
メンバーもよく判らん

　


前スレ↓への回答

もちろん！
ネット通販の個人事業主に対しても適用される
８９３の下請けダフ屋行為にもな！

消費者保護法違反 ・ 古物営業法違反 ・ 詐欺罪 ・ 景表法違反 ・ 特定商法違反 ・ 組織犯罪法違反、
のハネ満ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


993 返信：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 15:57:01.32 ID:Xv/Zomqc0 [3/3]
>>976
最後の方で列挙した法律ですが
個人間の取引であるオークションにも
それら全てが適用されるものですか？


　

オクのページをみないとなんともだけど、
そもそも、中古て、
投票券にかかってたの？

中古CDではなく投票券として売り出したのなら詐欺だな

使用済みってこれようするにヲタ同士でやってるんだよな？ｗ
つか投票券回収すればいいだけの話しじゃんｗ

で、この逆切れ詐欺出品者の特定はどうなった？

>>11
名前すらよくわからん

>>6
ボロ儲けですよ？

こ
う
い
う
悪
質
な
詐
欺
は
と
こ
と
ん
ま
で
追
い
込
め

>>11
なんて曲だしてるかすら知らない

オクに出しただけじゃ事業主にゃならんけどな

>>6
100円/枚で購入して950円/枚で転売。
出品の為の出費考えても利益率90%位はあるぞ？

>>18
警察がやってる

このスレ、犯人が必死でおもしろいwww

>>18
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401596193/
★ヤフオクで投票券詐欺が発生2万枚1700万円相当★8

こっちでやってるみたい

オタ「こんなことは世間が許さない！」

世間「投票券に数百万？馬鹿じゃね」

800 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 11:04:56.75 ID:oE8kjlDo0
お前らすまんな
昨日から詐欺られて、内容証明送ったって言ってた者だが
今現金書留で返金されたから水に流すことにする

858 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 11:28:27.64 ID:oE8kjlDo0
返金されたお金
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5098026.jpg


873 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 11:33:18.92 ID:oE8kjlDo0
>>865
俺はどっちかって言うとかんたん決済使ったのに
一切対応しようとしなかったYahooへの怒りで満々

883 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 11:38:07.85 ID:oE8kjlDo0
>>879
そう
相手がここ見て対応してくれたから水に流す
内容証明は送ってしまったがな

899 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 11:45:41.71 ID:oE8kjlDo0
>>895
たぶん届く前

907 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 11:51:26.71 ID:oE8kjlDo0
>>902
俺に返金されたんだからそっちも返金されるんじゃないかと思うけど

921 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 11:58:33.41 ID:oE8kjlDo0
>>917
今朝届いた

こんなやり方がありだったら、真似したら誰でも儲かるわ！
早期解決・逮捕を。

>>15
何処にかかっているなんて明示はない

今日のヤフオク投票券
新品カテゴリー
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/search/word?p=%93%8A%95%5B%8C%94&price_type=currentprice&min=&max=&abatch=0&istatus=1&ySiD=Cc2KU6gS.K6QuQ0nHkP_&guid=ON
中古カテゴリー
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/search/word?p=%93%8A%95%5B%8C%94&price_type=currentprice&min=&max=&abatch=0&istatus=2&ySiD=Cc2KU6gS.K6QuQ0nHkP_&guid=ON

は
や
く
ニ
ュ
｜
速
＋
に
も
ス
レ
立
て
る
ん
だ

>>23
自身の不用品ではなく仕入れて売ってるから事業者だよ

これがまかり通ったら難癖つけていつでも返金要求が出来るようになってしまう。
今回は買った奴がバカだったということで終了だろう。

>>24
自分で買って、投票したんじゃなかったのか。
使用済みを安く買ったのか

>>2
アディダスは名前抜いてやって
それを下位に追いやるためにももっとすれ伸ばせ

>>18
ぽろぽろ名前でてるから博多のヲタ界隈ではほぼ出来てるらしいよ

金権ショップ、中古として売られてる券

買って使えなかったら、仕様済みかどうか確認しないほうが悪い
ってことですかな？

夜中、被害者を自称する奴が来てたが、馬鹿な奴だったな。
そりゃAKB商法にはまるアホだからしょうがないんだろうけどw

詐欺働いたクズ
引っかかる低能AKB養分

こいつらの騒動で秋元豚にも累が及べばいいのに

投票券とは投票できる券
中古だろうが新品だろうが投票出来なければただの券
よって詐欺。

やっぱ買うならアマゾンだね

>>31
だとすると、どいとでも解釈できる、てことかね

>>11
してないよ

>>34
反復継続的にやってる実態があればなるし、やってないならならない

ＡＫＢ関係者が出品してたりして

>>35
難癖は無理でも今回の返金は最低限
そこから先どれだけ行くかが勝負の分かれ目だろ

キモヲタはちゃんと続報くれよ

>>36

674 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/06/01(日) 03:15:26.83 ID:FXArcDUr0今回詐欺に加担したとみられるのは大阪在住のHKTやNMBヲタ集団（高校生・大学生・無職）
全員いわゆるリア充風な風貌で前から転売・違反行為やキセル等犯罪まがいのことしてることで有名


http://i.imgur.com/8uHMopZ.jpg
mixi等で投票済みの券をかき集め投票できるかのように装って詐欺まがいの転売









こんな感じっぽい

>>42
楽天なんか社員が詐欺してるしな

>>36
そう。
『訳あって使用済みの投票券が1000枚必要になったんで1枚0.1k（100円）で売ってくれ』って言う触れ込みでね。

>>43
どうとでも解釈できる書き方は、出品者としては違法

当事者全員バカしかいないな

>>29
万引きは商品返したら無罪に・・・なるわけねーだろｗ

>>33
あ
　る
　　よ

【ネット】ヤフオクでAKB総選挙の投票券をめぐり詐欺　投票済みの投票券 総額300万円分以上を売りさばく　★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401594747/

>>15
肝心の説明文には中古という記載は一切ないんだよ
ただ、出品時に選択する新品か中古かの項目が中古に指定してあるため
中古ということになっているだけ
これでは投票済みのものと判断できないと思う
CD開封した時点で未使用であろうがその商品は中古になるんだからさ

>>35
ある程度オークションでモノを売るとクレーマーに当たることは有り得る。
相手の送料・手数料持ちで返品に応じて、再度売ればいいだけ

詐欺する気がなければ、全然次も売れる。評価を下げられるより普通はそう
する。

未使用、投票済に関係なく投票券と言う紙を売った、と言えなくもない
返金などしないで裁判して欲しいわ

>>45
そりゃ税法
税法でもこれは普通に事業扱いされるけどな

「中古」の状態表記だけで投票不可の記載一切無し
「CD到着日以降発送」の記載
開始価格95万
シリアルNo.塗りつぶし
「使用済み」を認識した投票権を大量に買い取っている


もう錯誤誘導材料これでもか状態じゃんww
故意ではない、中古だからウソではないなんて戯言にしか思われんよw

返金されたからって許すなよな

絶対被害届を取り下げるなよ

名前と顔を晒させろ

そのうち落札して届いたのを全部投票してから「使用済みで投票できなかった！返品しろ！」ってやる奴出てくる予感

>>29
なんだ返金されたのか
チキンならこんな詐欺やんなよな

>>62
そんなの無理だ。投票した時刻とかＡＫＢ側のサーバーに記憶されるからな。いつ投票した
かなんてすぐわかる。

>>61
返金受け取ったら警察は問題解決で済ますよ

けっこううまいな

TOKIO長瀬智也　君が代・独唱　日本ダービー　2014年6月1日
https://www.youtube.com/watch?v=BYxAGb9OV90

>>56
しかもヤフオク出品時はデフォルトで「中古」設定になってるからな

「中古」の状態表記だけで投票不可の記載一切無し ←投票可能も記載なし
「CD到着日以降発送」の記載 ←シリアル入力するから
開始価格95万 ←値段つけるのは自由
シリアルNo.塗りつぶし ←使えないから
「使用済み」を認識した投票権を大量に買い取っている←転売で儲かるから

高額商品で未使用と落札者は質問したの？

そもそも「中古品」がそんな価格になるワケがないだろう
はやく詐欺で訴えた方がイイよ
この手の出品者を排除した方が世の中の為になる

>>23

ネット通販の個人事業主に対しても適用される。
８９３の下請けダフ屋行為にもな！

消費者保護法違反 ・ 古物営業法違反 ・ 詐欺罪 ・ 景表法違反 ・ 特定商法違反 ・ 組織犯罪法違反、
のハネ満ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

>>62
その逆パティーンで「こっちはちゃんと未使用の投票券を送った」とか想像してみたけど、水掛け論に持ち込まれたらそのシリアルが使用された日とか端末とかどこまで踏み込んでくれるもんかねー

>>68
すげーな。完全に騙す気まんまんだな。

利益無いとか言ってる人いるけど劇場盤（1000円）にCD、投票券、メンバー指定握手券（転売不可）、生写真がついてくるんだよ
だから投票券950円で売れば1回50円で握手できるし生写真も売れば無料で握手できたりするんだよね
だから多分こいつらは金稼ぎってよりは握手券目当てなんじゃないかな

>>41
投票券って聞くと、投票した券に聞こえるけどなあ〜
選挙なんかの時は、投票用紙だし

　
　
　
　
　
　
　
　　　　韓　　　　　　 　韓　　　　　　　　　　 　韓　　　　　 韓韓韓　韓韓韓韓　　 .韓　　　　韓　　　　　 　　　　　　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　 韓　　　　　　　　　　 　.韓　　　　. 　韓　韓　 韓　　　　　　　韓　　　　 韓　　　　　 　　　　　韓
　　　　韓　　　　　 韓韓韓韓　　　　　韓韓韓韓韓韓韓　韓 韓.　 .韓韓韓韓　韓韓韓韓韓　韓　　　 　　　　　　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　.韓　　　　　　　　　　　　韓　　　　　 .韓 .韓　 韓　　　韓　　 韓　　　 韓　韓　　 　　　　　　韓
　　　　韓　　　　　　 .韓　韓韓韓韓　　　　 .韓韓　　　　　韓　韓　.韓　　　韓　　.韓　　　　韓　韓　　 　　　　　韓
　　　　韓　　　　　　 韓　　　　　韓　　　　　韓　韓　　　　 韓　 韓. 韓韓　.韓　　 韓 　　　 .韓　　　　 　　　　　韓
　韓韓韓韓　　　　　韓　　　　　　　　　　 韓　　　韓　　　 韓　韓　韓 .韓 韓　　 韓.　　　　 韓
韓　　 韓　 韓　　　 韓　韓　　　　　　　韓　　　　　.韓　　.韓　　　.韓　　韓　　　韓　　　　　韓　　　 　　　　　韓
　韓韓　　　　韓　　韓　　韓韓韓韓　韓　　　　　　　.韓　.韓　　　韓　韓　韓　 韓　　　 韓韓　　 　　　　　　韓
　
　
　
　
　
　

>>64
そうなのか

これだけ騒ぎになってもAKBの運営は無視きめてる？
もしそうならそういうこと。騙されたやつには手を差し伸べることさえしない。
わかったろ？所詮金づるなんだよお前らはw
起こるして起きた事件ってだけ、それに対して大人買いは辞めてとかさ本当に投票だけが目的ならAKB会員登録して自分のIDにつき一票でことたりるよね？
お前らも薄々気づいてんだろ？
金だけが欲しいのであって被害なんて何とも思ってない。
そして運営がAKBのアイドルに対しても金づるだと思っているんじゃないか？って疑問がヲタからうまれないことも俺には疑問。
疑問だらけなんだわマジでまぁそのアイドルすら疑問を感じてなさそうだけどなあの事件後の発言といい

AKBオタなんて振り込め詐欺に騙されるお婆さんくらいのオツムしかないからな
詐欺師的にはチョロいだろうな

まあ出品者は頭悪いな
これが成立すると思ってるところが

>69
逮捕されなければ、そんなのを買うような
まぬけもいなくなって、そのほうがいいかもな

なんだ自分で使用したチケット抜いてCD売ってるだけかと思ったら
使用済みのチケット抜いたCDを安く買って、情弱に転売してたんかｗｗｗｗｗ
詐欺でAUTOっぽいな

ゆうちゃん事件でまた真犯人メールがあったらしい
今年ってなんか面白事件がおおすぎねえ？

上の方で中古車を例に挙げてた奴がいたが、中古車にしたって、買う前に車の
状態を自分で確認してエンジン動かして試乗して問題無い事を確認して買うのが当たり前。

なんでこの落札者達は落札する前に使用済みかどうか確認しなかったんだ。
「当然未使用だと思った」なんて言い訳は通用しないぞ。

具体的な記述が一切無いんだから怪しんで然るべきで。
それを安心しきって何の確認もしないままほいほい落札する等愚の骨頂。

騙す奴は間違いなく悪だが、こういう騙され方する奴もバカ。
警察が見放し民事になったとしたら、悪VSバカのどちらに軍配が上がるかはわからん。
出品者から金を没収して国庫に入れるのが一番妥当だと思う。

おいふざけんな
水に流すなよ
逮捕された方が面白いだろ

　

>>74
＞ 選挙なんかの時は、投票用紙だし
＞ 選挙なんかの時は、投票用紙だし
＞ 選挙なんかの時は、投票用紙だし



在日バカチョンって日本の政治経済がわからず出鱈目 ・ 頓珍漢なことばっか書くから

すぐ正体がわかるわｗ


　

>>78
詐欺師もヲタで札束ビンタするヲタの心理を知り尽くしてるからな

なんという一休さんｗ

もう擁護が必死で笑える


【ネット】ヤフオクでAKB総選挙の投票券をめぐり詐欺　投票済みの投票券 総額300万円分以上を売りさばく　★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401594747/

>>83


　
　
「 情報の非対称性 」 すらしらねー
バーーーーーーーーーーーカチョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン！

あのな！
販売者が情報強者で消費者が情報弱者だから、
販売者には 「 瑕疵説明義務 」 が法的に強要されてるんだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから消費者保護法で 「 不利益の不告知 」 は犯罪になるんだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　

>>73
使用済みの投票券のみをかき集めて転売してるから、その解釈は無理筋だな。

なんだなんだ、ダービーに負けるなよ
こりゃ逮捕でもでてこないとダメだな。
逮捕になると盛り上がるのに

騒げば騒いだだけ無料でニュースで取り上げられて秋元ホクホク
こないだの切りつけも含めてプロレスだったりしてな

>>56
え、説明の中に書いてないのか？
だめだわ、それ

>>92
骨折なんてない

jkの使用済パンティ1000枚だろ？
おまえら？？？www

　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　世間の大人どもが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　金は命より重い・・・！
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　そこの認識をごまかすアケカスは
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-

諸悪の根源AKB

>>92
どうかなあ？今回のは微妙だけどな
犯罪に関係してしまうって奴だから

そしてAKBの商法が犯罪を引き起こした
って感じだからな。

出品者を擁護できる要素が全くないなこれ。騒ぎになる前に返金すりゃいいのに。

>名無しさん＠恐縮です＠転載禁止 ▼ New!2014/06/01(日) 16:12:43.61 ID:rEQSm5bO0
> 「中古」の状態表記だけで投票不可の記載一切無し ←投票可能も記載なし
> 「CD到着日以降発送」の記載 ←シリアル入力するから
> 開始価格95万 ←値段つけるのは自由
> シリアルNo.塗りつぶし ←使えないから
> 「使用済み」を認識した投票権を大量に買い取っている←転売で儲かるから
>
> 高額商品で未使用と落札者は質問したの？


くせええええええええええええええええええええええええええ

アカウントが停止しているため取引連絡が見れません。 ヤフーメールアドレスにご連絡、もしくは取引ナビに記載してある番号に電話お願いします。

出品者が、こんなこと書いてるが返す気になってるのだろうか？

犯罪発生装置AKB

>>83
俺もそう思う

>>1
そう言えば、液晶テレビの原寸大模型を出してるやつがいたな。
結構、何人か引っかかってた。

>>68
「中古」の状態表記だけで投票不可の記載一切無し ←投票可能も記載なし ←なおさら錯誤誘導
「CD到着日以降発送」の記載 ←シリアル入力するから ←使用済投票権を仕入れて転売してるのでそんな行為は発生しない
開始価格95万 ←値段つけるのは自由 ←あきらかに錯誤誘導　
シリアルNo.塗りつぶし ←使えないから ←使えないのなら隠す意味が無い
「使用済み」を認識した投票権を大量に買い取っている←転売で儲かるから　←そうですねww　

分別が足りなくて自分の財産を失うのも
理不尽な暴力による報復を受けるのも
自己責任ですわ。

>>85
何だよ？バカチョンって？
選挙の時に投票券なんてもんで投票なんてしたことが無いでしょ？
投票券なんて、勝ち馬投票券とかそんなのしか聞かない

普通は使用済みの投票券を出品してるなんて思わないわな。

この出品者ってもし「投票券はすべて未使用の状態ですか？」と聞かれたらどうするつもりだったんだろう

>>106
川栄や入山が切りつけられたのも自己責任

60 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 16:10:10.86 ID:ZgxoGLmj0
「中古」の状態表記だけで投票不可の記載一切無し
「CD到着日以降発送」の記載
開始価格95万
シリアルNo.塗りつぶし
「使用済み」を認識した投票権を大量に買い取っている


明らかに騙す意図がありますね
詐欺でＡＵＴＯ

>>64
でも100枚や1000枚単位で出品してる人らが一枚一枚有効なものか全部出品前に確認してるとは限らないんだぜ
出品側に落ち度があったかもと思わせられれば嘘もまかり通る可能性がある
例えば1000枚中20枚使えなかったからその分返金しろと言われたら訴える費用や手間を考えたら素直に従う方が楽だし

(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ

公序良俗に反する契約
日本では無効

詐欺じゃないんだったら、返金した上で
次は「投票済」って書いた上で、堂々と売れば良いんだよ。

返金したのは一部
このままだと泣き寝入り分は詐欺グループの懐に入るから、追い込みあるのみ

>>109
使用済みですと答えると思う

>>109
無視してる間に落札されてる

>>83
その通り
自衛できないゆとり脳なAKBヲタのために警察が動いてやる必要など微塵も無い
一般国民が払った税金の無駄遣いとゆーものだｗ

これを教訓に次からは気をつければイーだけｗｗ

消費者庁は悪徳商法を取り締まれ

>>110
秋元も自己責任で破滅すればめでたしめでたしなんだがな。

はやくシステム崩壊させろー

キモヲタ貯金箱狙われすぎ
よっぽど思考力ゼロと思われてんだな

誤認させるような記載だな。
切手で言えば、記念切手開封品ってっ書いてるだけ。
実際は、使用済み切手だったってのと同じ。

ヤフーはきっちり本人確認や所在確認するから
いくら出品者が詐欺じゃないと言ってみた所で
被害者が警察に被害届を出したらすぐ逮捕されるな

何処かににげない限りね。。。

>>106
詐欺は騙される方が悪いもんなｗ

しかし騙した側もそれなりにリスクが有る
豊田商事会長刺殺事件やＡＫＢ襲撃事件みたいに、被害者に襲われても文句は言えない

犯罪助長集団AKB！

マジでＡＫＢヲタって頭の逝かれた犯罪者しかいねえだろ！

>>109
スルーするだろ
質問した奴は怪しいと思って入札しないだろうけど、食いつくバカはたくさんいる

>>126
第二のノコギリアタックでＡＫＢ規制来そう

>>107
投票券が無きゃ中に入れないわけだが…

ヤフオク運営はクソだから何も対応しないだろうな
例外は作りたくないはず

オクに出品されてた中古の嫁を落札したら処女じゃなかったって暴れてるようなもんだろこれ

こういうのに、何の事前確認もしないで大金つぎ込む神経が分からないｗ

AKBヲタって加害者も被害者も馬鹿ばっかり

中古のグラビア誌買ったらグラビア切り取られてたことあったわ

犯人の自宅まだ？

ざまあ
自己責任

これは酷い

可愛らしい幼馴染の女のコがヒロインのエロゲーを買ったら、とんでもないビッチで主人公ただのキープ君にされてたって話の様なもんだな

数ヶ月先の予約品の金を先に振り込ませ購入代金？に充てる
入荷後の入金ならいいが商品確保してもいない状態で入金が先とか
これも詐欺だよね

>>132
中古の嫁を落札したら、マ○コじゃなくてチ○コがついてたようなもんだ

>449 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/06/01(日) 12:22:44.52 ID:inWBEcg70
>936 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 12:10:04.30 ID:ewk1kQ/P0 [1/2]
>HKT48 深川舞子 月別生写真 2012年 8月 August コンプ (終了日時：2014年 4月 3日 22時 45分)

>コメント ： 総選挙使用済み投票券でニュースになっているようで敢えてコメします。
>今回の私が落札している深川舞子の写真は福岡の会場で私の知り合いがバックご
>と盗まれた出品物です。盗難後まとめて出品されるはずがない松岡菜摘、深川舞子
>が彼により出品されてます。 (評価日時：2014年 6月 1日 7時 12分)

>詐欺犯は現場で置き引きもしていたｗ


コイツは一体余罪がどれだけあんだよ！
マジで九州にはロクなのが居らんな、犯罪者の巣窟九州島！

>>109

それで「未使用です」と答えて売ったなら完全な詐欺で即逮捕。
「使用済みです」or無回答でそれでも買うなら買った奴がバカ。

だから買う前に質問すりゃいいだけの話よ。
この生き馬の目を抜く世の中で、なんでその一手間を惜しむかね。
なんでちょっと疑う事をしないかね。

俺は騙した側の肩を持つわけじゃない。騙した奴は死ねばいい。
ただ、こんなバカな騙され方をする奴が3人もいる事が同じ日本人として
ただただ嘆かわしい。

詐欺じゃなかったとしてもこんなのに50万とか100万とか平気で払うって考えられない・・・
ＡＫＢ商法凄いわ

>>133
お宝探しってゲームはハズレってリスクが有るから熱くなるんで、当たりばっかのオークションとか面白くもなんともないんで

ハズレを掴んで怒る落札者はヤフオクってゲームの本質が解ってないんで

詐欺師のオタクてwｗ

秋元こそノコでめちゃめちゃに挽かれたらいいのに。
商売道具ばかり危険に晒してないでさ。

投票券なんてわけのわからんものだから議論が起きてるだけで、
要は一部の人には価値があるけど、大部分の人にとってはゴミって代物なんだろ?
偽物の掛け軸やら美術品をつかまされたのとどう違うっていうの。
古物売買なんてそんなもんですわ。完全に自己責任の世界。
いちいち詐欺で取り合うのすら馬鹿馬鹿しい。
落札者に知識と慎重さがなかった、ただそれだけのこと。

　 　 　 　 r──────‐:┐
.　　　　　 |　,.へ､..＿__.／ヽ.　|
.　　　　　 l / 　 ＝==＝ 　 ヽ.|
.　　　　　 | F=‐-_ll　 L-‐=ゝ!.|
　　　　　r:|.l ==｡=,　　 =｡== |.|.､　　ずれた
　　　 　 {（!|. ｀二.l. 　 l.二´　||).}　　　論争だ
　　　 　 ヽ|!/rｰ' L＿_」 ｰ ､`|!ｿ　　　　・・・・・・・・
.　　　　_／| l ー───一 | | ヽ._
　　 ￣ |　 ト.､,. -‐＝=、　,／|　 | ￣　　まともな一般社会では28歳未満で、結婚
.　　　　|　 |／ ∠Hﾆﾆ､ ´／ |.　 |　　　　子供養育に1500万貯金して当たり前
.　　 　 |　/　　,r‐|.|==‐'<.　　| 　 |　　　アイドルに数十万つかう時点で、死んだほうがいいのだ・・
　　　　| / ,'　　r‐|,|ｰ- '　＼│　│　　　そんなことすら気づかんほどに、社会で友人知人との交流がないのだろ

買うやつアホだろ
いやヤフオクでっていうかCD買うにしても

>>131
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=hktlegend

アカウント停止にしたのはYahooじゃないのか？
停止にしたという対応してるんじゃないのか？

余罪もあるみたいだな。これは日本人なら逮捕まで秒読みだわな。

この件で出品者を擁護してる奴って
どういう倫理観してるんだろうな。

>>147
うん？
偽物うっても、気づきませんでした、
ですむ世界なの？

この手のオークション詐欺は、良く有るが
その場合出品者は、警察に捕まらないよう用意周到に逃げる準備してやってるが
今回の犯人グループ未成年とかだろ身元バレバレで逃げれないから詰んでる

>>142
そもそも出品画面の説明文には
「CD到着日以降発送」という虚偽の記載があるんだけどね

全然進展してないのか
泣き寝入りかな

まあ結局その程度の馬鹿が金や権力持ってる国なんだよな。日本って。
中韓に付け込まれるわけだわ。

>>156
土日だし

騙された奴が馬鹿なだけ


こんなの詐欺でもなんでもないよｗ

>>152
擁護はしてないよｗ　どっちもアホって言ってるだけ

>>155
(楽しみにしてる個人的な趣味の)CD到着日(に沢山楽しんで満足して、面倒な発送手続きもやる気になった)以降に発送します

>>154
阿呆が調子に乗った典型だろ
色々悪さしてるみたいだから逮捕されたらいいよ

>>30
投票済かどうか確認しないで落札、送金する馬鹿がいるとは普通は思わないよな。
出品者の勝利

今回のは出品者と落札者、どっちも擁護したくないってのが
おもしろいところｗ

握手会という名のお触り会に
今まで何十万、何百万円も出してたやつらが詐欺にあったんだろ

正直どうでもいいわｗｗｗ

ネガティブな話題はどんどん広めてAKB商法やめさせようぜ
地下で集金してりゃいいものを、堂々と表に出張ってきて目障りなんだよ

券とは別に窃盗品売ってたんでしょ？
これ逮捕されないの？

>>130
投票券で画像検索してみたら
民主党代表選挙は投票券になってた
あとは、やっぱりギャンブル
AKBも出たけど、投票シリアルナンバーカードって書いてあった

選挙の投票は、投票所の入場整理券や、投票所入場券って感じ

九州土人の犯罪者が盗人猛々しくこのスレで自己擁護してるのかｗｗｗ


何をどうほざこうがお前等のやった事は立派な犯罪だからガクブルして待ってろやｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>83
ほんとこれ

100万つぎ込むのに、全く疑わないって凄い馬鹿か余程純粋なんだねｗ

普通は怪しいって思うよ

>>142
それをさせない価格設定と即決金額にしているところが出品者の知恵
出品後3分で終了していることから相場としてはかなり安いんだろう、、、たぶん。
質問してたら回答までの間に落札されるという心理を利用して落札者はかかってしまったと。
まあ、おそらく質問したところで出品者は回答しないで落札者が出るのを待っていたと思うけどね。

腹が痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


必死チェッカー ID:aklIOK3t0 [書き込み 35回目]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140601/YWtsSU9LM3Qw.html

詐欺かどうか論争にすらならんのに
落札者がバカなのはおいといて
擁護する奴は利害関係者？

>>164 同感
でも結果は気になるわぁw

>>172
ここまで必死なのってやはり当事者である九州土人なんだろうなｗ

まあね、擁護がいないとスレが伸びないんで
感謝しなきゃ

まだ１０スレ目だぞ。20はいかないと
逮捕があれば倍は行くな

よくわからんが、出品の説明に中古品とかかれていたら、落札者がアホということだろ

>>159
詐欺だよ

>>165
消費者庁がこの事件に興味を示せば景品表示法改正して
握手券やイベント券や投票券付けるCD特典商法禁止にするんじゃない？

>>152
騙された馬鹿を嘲笑ってるだけだろwwwww

おまえら もし
みるきーのコロコロ券
出品されたら
いくらなら落札する

指原支配人の対応まだ？

ヤフオクの曖昧な部分を狙って出品してるよね

ヤフオク出品したことあるやつならわかるだろうけど
この手のパッケージの中身の開封品って
「新品」で出す奴もいれば「中古」で出すやつもいて凄い曖昧なんだよな
そこを狙ったんだろうな

商品ページ見たけど
これは落札者に落ち度はないな、一般認識でも誤認する
バカ出品者が中古区分＝投票済(ジャンク)って都合良く認識してるだけ
投票券の出品なら投票権利が付随してない時点で価値のないゴミ屑(出品物とは異なる)なので
ジャンクや投票済と記載なければ全額手数料込みで返金が義務、しなきゃ当然詐欺

>>175
九州ってところがそんなに重要か？この事件。
正直九州人はこういうレスで不愉快になると思うよ。
俺は違うけど。

>>181
中古なんで
使用頻度も分からないのでなんとも
壊れているかもしれないし

しかし、AKBが出て来た頃に比べたら夢のようだろうな
初めの頃は全然盛り上がってなかったもんな

これを機に

馬鹿はお金の使い方ちゃんと学べよｗ

何個も買ってる奴は知らんけど、一つだけ騙されてるやつは

所定のフォーマット揃えて普通に運営者から補償うけられるだろう。

運営も身元割れたくそがきならキッチリ回収する。

>>159
詐欺の被害にあうのは馬鹿だから騙されたやつが馬鹿なのは当たり前
被害にあったやつが馬鹿だから詐欺じゃないというのは関係がない

これは普通に詐欺で立件されるだろ。
子供じみた言い訳なんて通用するわけないのにな。

コンドーム100個セット！
で落札したら
使用済みコンドームが100個送られてきたようなもの？

>>179
まぁ是正勧告くらいはするかな
本来の再販制度の趣旨からズレてるもんな

再販制度の対象外・・・ＤＶＤとかに投票券付けるなら何の問題も無いんだけどな

でもこれ、似たような事他にもたくさんあるよ　ヤフオクはやばい
オレの知ってる限りではDTMシーケンスソフトを
インターフェイスに付属の（使えない）ものを安価で売ってたり
もっと目立ってたのはDELLのWINDOWS
殆どの場合中華圏の詐欺だったりするんだが

>>182
犯行グループとズブズブだからね
だんまり決めこんで運営に守ってもらうしかないでしょ

>>172
ワロタ

あ、IDかぶってる奴がいる

>>167
投票所入場券を投票券と呼ぶんだよ
日本では常識だから覚えとくといい

出品者がどういう奴等かいまいち分からんから「キモヲタざまあ」な流れになるんだろが
「キモヲタもあほだが騙した奴等も気に食わんな」な流れになるようヲタはプレゼンしろよ

落札する前に、ちゃんと確認しないで大金払った奴が馬鹿なだけ

これに騙される奴は、この先の人生も同じ目にあうだろうｗ

>>177
「中古」というカテゴリーを選択してただけだって
さっき教えてもらった
説明文には中古とは書いていなかったとのこと

>>192
ただ、そういう性癖や需要がある可能性もあるから難しい

>>150
被害が増えないように凍結される
凍結されたのを知ってて取引強行したら補償うけられない筈。

これが正常な取引なら運営の甚大な取引妨害行為だよ。

ＣＤが欲しくて毎回買ってるけど、投票券なんていらないから捨ててる
お金になるなら今度から売ろうかな

>>185
重要だろうが！
本州の日本人に九州の土人共が迷惑かけてんじゃね！

未成年なのか。それなら親に請求できるな。

>>173
まともな正規品が欲しくて保証もして欲しいなら
ショップで購入するか買えない場合は諦めるもの
それとは違うルートで物品を入手したいのなら
製造元やショップの責任も消費者としての立場も薄くなってるんだってことに
気付かない馬鹿が多いからみんな教えてやってんじゃないの？
それを出品者擁護と受け取るのも馬鹿だよ
今回なんか回避するのに「質問する」という手間もリスクも殆どかからない
簡単な手法が用意されてるのに落札者を庇うべき点がないも等しいわ

出品者悪意アリというか、愉快犯だと思うけど
入札者は確認したのか？
本当に新品かとかメールや電話確認したのかどうか。
高いものをネットオークションで入札してるんだから
気をつけなきゃでしょ

>>208
安いと思ったから入札したんだろ。

>>203
＞アカウントが停止しているため取引連絡が見れません。 ヤフーメールアドレスにご連絡、
＞もしくは取引ナビに記載してある番号に電話お願いします。

こんなこと書いてるが逮捕を恐れて返そうと思い始めたのだろうか？

詐欺目的だから確認質問したとこでスルーか、商品説明等にある通りです。とかでごまかすだろ
じゃなきゃ集めた努力無駄になるがなｗ

複数犯なのか？
一人でも落ちたら終わりだね

警察沙汰になる可能性もあるってか、
ならないわけがないだろ。

>>204
両方をバラ売りすると500円ぐらい黒字になるらしい

>>200
それ聞かれたら投票出来ますよって答えるだろうね。

ほかの相手から金を騙し取った後に減刑目的で仕込む。

そこで嘘かなかったら、詐欺じゃないか？んなわけない

>>211
なら入札しなければいいのになんで落札したの？
普通落札しないよ

>>207
そもそも、転売された投票券は無効 だと投票ルールにあるし、
権利等の販売は違反だとヤフオクの規定にある。
投票権のある投票券を売ったらアウトなんだよ

仮に、中古品の意味が
開封した段階で使用か未使用問わずに中古となるなら

未投票の投票券だけを出品してる場合
新品と記載してあったなら詐欺ということなんだよな？

たまにレアな生写真とか出品されていることがあるが盗品の可能性もあるんだな
コレクターが手放すとは考えにくいのとかあるのよ

この額だと被害者は泣き寝入りしないだろうし、弁護士のところ
いけば、逮捕は時間の問題。
たかだか200万程度で全国ニュースにさらされるんだから
バカなことしたよな。

これmixiで買い漁ってた人とヤフオクで売り捌いてた人の紐付けはできたの？

勝手なこと言うな
新品のパンツじゃ怒るくせに

>>215
そう答えるわけないだろ
さすがにアウトだ

逮捕されないと思ってやったのかな？
だとしたら相当バカだなｗ

>>197
何かスマンｗｗ
これで勘弁してくれｗｗｗｗ

本気で国民的アイドルグループに育てたいなら、人気投票は誰でもできるようにすべき
有馬記念の出走馬とか、ピロ野球のオールスターとかと同じようにな
そうすれば、こんな詐欺も起きない

発行元が転売禁止してるのにヤフオクが黙認してたのもどうかと

指原さんコメントまだー
どうせ2ちゃん見てるだろー

>>208
安い！
でも質問しておかないと
いやいや他の奴に落札されるかも
そうなったら俺が手に入れる筈の投票券であのコの順位を他の奴が爆上げするかも
それは俺の権利だし義務だからこれは俺が必ず落札しなければ
(既に質問をするという選択肢は除去済)
ポチッと

何かこーしてみるとライトストーカーみたいな精神構造なのかもしれん

>>207
黙ってみときなよ。
間違いなくフォーマットが整えば補償されるし警察は動くので。

これは被害者も金額多すぎて逃げれない

AKB投票券ヤフオク詐欺疑惑騒動は5,000万円以上の規模か、出品者逃亡でYahoo!への批判も出始める
http://www.buzznews.jp/?p=38149

これアウトでしょ

出品者には詐欺に関する未必の故意が成立

刑事罰は逃れられない

民事でも負け

これは詐欺と立証されない物件だなw
落札者残念w

理由:
被害者、警察に行く。

警察、被害届けを出すのに、まず内容証明が必要と言われる。

被害者、内容証明を取るにも、相手の住所が必要。
住所がわからなければココで泣き寝入り。
住所がわかり、内容証明を送る。

出品者に届いたと仮定する。
出品者、返金しますよ。と、形上そうする。
以後、ずっと返金しない。
でも、返金する意思はあると言い続ける。
詐欺が立証出来ない。
結果、泣き寝入りwww

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　逮捕まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>220
ただ、裁判になれば被害者もバレる。
紙くずに95万出したバカオタク
って全国デビュー
不正入手の投票券購入でイベント出禁の可能性もある

>>223
流石にアウトだ、って

答えないならアウトじゃないってか？
どういう理屈だ

>>205
九州が自分のルーツと全くの無関係なんて
自信を持ってはっきり言い切れるのは
余程自分の家系図を熟知して記憶しているか
日本国籍以外の人間くらいだと思うけどな。

>>236
犯人乙www

逆切れも何も詐欺じゃないの？ｗこれ

>>217
所詮建前だけど、裁判になった時にその建前がどう判断されるかだなぁ。
権利の売買が駄目なら、ライブチケットとか全部駄目の筈だけど、実際は
チケット販売のコーナーがヤフオクにちゃんとあるしな。

お金をドブに捨てたと思うしかないな

同じことやろ　(´・ω・｀)

>>239
犯人ではないが、
上手い売り方だとは思うよ。
あと、下手な買い手

>>1
こういうので文句をいってるのは
世の中の知らないボクちゃんがパパママに装弾せずにお買い物するからだよ。
ぼうや。

これからはパパさんママさんに相談をしてからお買い物しようね
ぼうや。

>>241
ヤフオク「転売はダメ？しらんがな(´･ω･`)」
じゃねーの

これ詐欺じゃん早く捕まれつーか捕まるよな
投票済みの投票券の価値が０なのは出品者も当然知ってるわけだし
詐欺師をのさばらせては駄目

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　たいほ!たいほ!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

悪い奴がいたﾓﾝだ

出品者に質問したい
「投票済み投票券1000枚を95万円で買う」、
こういうことが社会常識に照らしてありうるか？
投票済み投票券が高額で売買されることは
他でもよくあることなのか？

この答えを聞けば、詐欺かどうかはわかる

Yahooでチケット類全部取り扱い出来なくなればメシウマなんだが

>>236
裁判に持っていく金額じゃないし、仮に裁判出来たとしても、裁判の費用で被害額より大きな額になるから絶対に裁判にはならないと思うわ。

しかし、総選挙をやりだした運営は頭いいわ。
共感ビジネスを極めたな。
握手券だけでは、ここまでの売上はなかっただろう。
まったく、恐ろしい連中だぜ。

>>244
うわぁ！凄いのきた！
かっけーーーーー

これが詐欺で逮捕されないのなら俺もやるぞ！！！！

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　前科!前科!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

投票できても自分には無価値だけど
オタさんにとっては凄い価値があるんだなあ
わけがわからん
１００万あったら可愛い子と何回も女遊びができるのに

>>241
建前だけどヤフオクに参加する以上、
規約に同意してる ってのは確実で
それなら、権利を売買出来ない事は両者が了承済み
って話になると思う

市中で買えるものを譲渡転売禁止
だなんて制限するのは違法だっつの。

ファンクラブの権利やら興行じゃない。

なんか哀れだね。日本人自体が世界から騙されてるのに。

>>242
投票したところで金ドブには変わりないが
運営からしたらその分CDウれんくなって損かな

またAKB関連の犯罪か

送った後に絡んできた奴だけ返金して、泣き寝入りする奴から徴収するだけでも結構な儲けになっちゃうな
組織でやってて悪質なんだからさっさと逮捕して20年ぐらいぶち込めｗ

逮捕（補導？）も時間の問題。
まあしかし、ＡＫＢ商法ってのはいつまで続くんだろうな。

>>234
前スレで被害届が受理された被害者もいると書かれてたよ

>>245
いや、権利の売買が駄目って規定なら、ライブチケットの売買もそれが
転売目的だろうが何だろうが、一律駄目の筈じゃん。
ライブチケットは、「ライブを鑑賞出来る権利」の事に他ならないんだし。

>>1
相手が先にキレたワケじゃないんだから逆ギレという表現は間違いじゃないの？

>>252
発想はコンプガチャと一緒だろ

どっちが先かしらんけど

人生終わってない若い人間が詐欺とか
人生捨てるようなもんだな
もったいね

どっちも死ねばいい
それでちょっとは世の中マシになるだろ

>>257
だったら何で出品チェックしてないの？
ってならない？

とにかく逮捕して裁判だ
記事になれ
少しは目が覚めるオタが出るかもしれないので

逮捕なんかされるわけがない
そもそも詐欺する犯意が立証できない。中古表示の投票券を
「投票可能な券」と勝手に誤認して詐欺だと騒いでるだけ
一般社会通念では、中古＝使用済み＝投票不可と普通は認識する。
値段が高いからとかそんなものは売買契約の自由で高ければ買わなければ良い
三ヶ月でも半年後でもなーんも続報無い時点で常識知らずのバカなAKBヲタは
自分の無知さ加減を認識したほうがよい。

>>254
総選挙のこういう詐欺行為は今年で最後だろ
もうみんな警戒しているから

>>265
ああ、すまんヤフオクにそんな規定があるのか
興行主が転売ダメよって言ってるだけじゃなくて

これさぁ、何がビックリって金払って投票したところで
自己満足以外のメリットゼロなんだよな

>>249
俺から言わせれば
投票権つき投票券だって1円でも要らないし、
ポールの中止になった10万のチケット(何の役にも立たない紙くず)を記念として
返金せずに取っておく人もいる
君の価値観が一般論だとは思わない方がよい

オークション主催者は売買には関与しない。
違法なもの、それが取り引きされて運営に損失になるもの以外の全ては関与しない。

どこのネットオークションでも個人取引はそれが原則(一部例外あり)。

新品には　新品表示があるだろヤホー

返金始めたというウソで時間稼ぎ

>>237
「投票出来る」と答えたら虚偽だから完全に詐欺
返答がない場合は答える事が出来ない（つまり投票出来ないもの）
もしくは誠意のない出品者と判断出来る

今回は出品物の説明文だけで”納得して”入札したとみなされるんだよ

>>265
もう終わってるライブのチケットでも売買されてるし
チケットは「ライブを鑑賞出来る権利」だけって事はないんじゃね

>>261
本当にAKBって犯罪の温床だよな。
完全に根絶すべきだと思う。
再発防止のために秋元の息の根も止めておくべきだろう。

>>275
垢とか作って公式に投票数最高のヲタ認定される訳でもないんだよな…？

>>264
それは内容証明が届いた加害者が、返金しない。
ってやったからだと思う。

加害者が返金する。と言う以上は詐欺にはならない。

ただ、俺が言ってるのは全てネットでの被害のみの話ね。

直接警察とネット詐欺で話す事があって、事情がそれなりに詳しいので。

ニセモンか投票済みか疑わないのかね？

詐欺罪は親告罪じゃないだろ？
これは逮捕だな
前科者はろくな職業につけないよwwwwww

>>234
被害者が住所調べる必要なし
返金期限決めればいいだけ
以上

うん、これは逮捕。
刑事事件になれば裁判費用なんて無関係だし、
その後和解して弁済しないようなら、民事裁判の費用も
犯人が持つことになる

>>251
裁判費用は負けた側負担

握手会と同じように総選挙も警察の指導が必要だな

>>272
ゴミを意味ありげにオークションにかけることに何らかの正当性があるとでも？

出品者も落札者も狂ってるな

>>287
違うぞ
警察に行って聞いてみ？

>>287
内容証明は被害者が出さないといけないから弁護士頼むか本人
返済期限定めても逃げられたらどうするの？

普通使用済みのほうが高いだろ
アキバ風世界観なら

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　逮捕!逮捕!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

>>291
ヤフオク見てみろよ
そんなんばっかやろ

ゴミを思わせ振りに高額出費してはいけない理由はないし
世界にはゴミを宝と思う人間もいる

立証できないと言っているひとはなんでかね
だれか一人でもげろったらおしまいよ

>>289
それは裁判の内容次第だし、刑事裁判なら結局、内容証明が必要だから無理。

まだやってんのかw

もう両方とも死刑でいいよ

>>281
その場合はライブ前とあとで扱いが異なると思うよ、ライブ前なら
権利の売買で、ライブ後ならコレクションアイテムだし。

>>278 ヤフオクでの投票券
新品カテゴリー
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/search/word?p=%93%8A%95%5B%8C%94&price_type=currentprice&min=&max=&abatch=0&istatus=1&ySiD=Cc2KU6gS.K6QuQ0nHkP_&guid=ON
中古カテゴリー
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/search/word?p=%93%8A%95%5B%8C%94&price_type=currentprice&min=&max=&abatch=0&istatus=2&ySiD=sNyKUzBuUu3G9DzSGx_B&guid=ON
中には、シリアルナンバーを落札者に知らせるだけなんてのもある。
まあ大抵は「未使用」の表記があるけど。

普通は誤解を招かない様に様々な事を記載するよな
トラブルを避けるために必要以上に説明をするのが常識。
しないのはそれなりの理由があるからだろ
まず使用済みの券を転売目的で大量購入
これがアウト
更にそれが使用済みのもので投票という行為すら出来ないものに対して投票券として販売した
これもアウト
更に中古か新品かはそれらが使われたものか？どうかには一切関係なく
使われてなくても中古にはなる
まして投票と言う行為が出来る券なのにも関わらずその行為が出来ないものだから
商品として要件すらみたしてない
全く走らない車 直すことも無理な物はそもそも車なのか？
つまりこれはただの紙であっても
投票券ですらないのでは？
何故ならば投票することができないのだから

まぁそのうちわかるけど
完全にアウト
関係者がビビりながら抗弁をここでしても全く意味が無いよ

全く曇りもないなら出るとこでて戦えば良いし警察に説明すれば良い

刑事民事両方で勝てないだろうけどさ

出品者に確認しなかった奴の自己責任

投票する気もない人がＣＤ集めるかね

やばいと思ってるから返金された奴いんじゃねーの
金戻したところで罪は罪だけどｗｗｗｗｗ

警察が判断するんだし
とりあえず被害届けだしに行けばいいんだよ
被害者や周りが判断する問題じゃあねえ

>>234
公示送達

>>289
それは裁判費用そのものの話で、弁護士雇ったり裁判費用そのもの以外は
全て自己負担だよ、全面勝訴なら弁護士費用も含めた慰謝料を取れたり
する場合もあるけど、基本的には自己負担。

AKBヲタが理解できん。
たいして美人でもない女と握手するだけで満足なの？
その金を使ってソープランドに行くとか、デート資金にするとか
って考えないの？

内容証明送るとか、警察に被害届出すとか条件があるけど、
yahooが50万円まで補償してくれるよ。

今さら返金しても遅いだろ。
逮捕されたくないなら、そっこう被害者に土下座して
示談金を言い値で払って、被害届を取り下げてもらう
しかないわけだが。

ヤフオク終わっちゃうのｗｗｗｗ

今回警察が動かないようなら俺同じことを来年やろうかなあ
でもその前に警察いって確認とらんとな
こんなことあったんですけど警察動かないって事はこれ合法なんですねってｗ

秋元シリアル売り放題じゃん

>>308
公示送達は成立しちゃうと相手の反論の機会無くほぼ勝訴が勝ち取れる
制度だから、滅多なことでは認められないって事を考えると難しくね？

でも、未投票の投票券も１０００円前後で大量に売買されているんだよな。
売った人はどうやって仕入れたんだろ？
まさかCD買って投票券だけ売るわけもないし。

SNSで「使用済み投票券」だけをかき集めてたのに
CD到着してから送りますとか嘘書いてるのバレたらもう駄目だろｗ

>>308
費用がハンパないし、100%勝てるとわからない以上、この被害額でやる事ではないような…
そこは本人次第だけど。

>>315
純正規品をいくらでも刷れるのか…ごくり

しっかし握手会ノコギリ事件といい今回の詐欺といい
いつかは起こるだろうと誰もが思ってたであろう事件が続いたな

逮捕まだ〜？

>>317
ヲタによるとバラ売りすると利益が出るらしい

>>310　握手券に関しては何曲か歌ってからの握手会ってイベントらしいから、理解できる。
投票券に関しては全く意味がわからんな。そもそも投票行動がきちんと反映されてるかどうかも怪しいのに。

>>288-289
無教養乙。
訴訟費用は判決の言い渡しで決まる。必ず敗訴側負担ではない原告被告2分してなんてよくある
尚且つ、判決が確定するまでは訴訟費用は全部原告が前払い
和解は慣例でお互い持ち、仮に勝訴しても強制執行できなきゃ全額マイナス赤字

>>319
どう考えても100%勝てるだろ。

って言うかこれ使える投票券だったとして、
それでもやっぱり不正投票じゃねｗ

>>311
問題は被害届が受理されるかどうかだろうなぁ、ヤフオクの補償って
物が届かないとか、表示と違う物が届いたとかそういう物の補償だからねぇ…
物は届いてるし、表示の物が届いてるし、ヤフオクが補償するかな。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　逮捕!逮捕!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ
　 　　 _
　　 (　ﾟ∀ﾟ)　　ちょっとつかれましたぁー
　　 し　　J
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　前科!前科!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

出品者の氏名晒されてた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1401546099/7

>>315
秋元自身には無制限で投票できるシリアルがあるんだろうな

>>314
合法じゃなく、グレー

オークションは常にこれらの様な詐欺が発生してるけど、逃道を知らない馬鹿が真似してやるから詐欺が立証され捕まってるだけ。

結局、秋元豚には何も影響ないままかなあ。


秋元豚にもダメージ出て欲しい。

売買できる選挙権ｗ

>>312
詐欺罪なら親告罪じゃないので被害届出てなくても告発あったら捜査しなくちゃ駄目だよ
こんなに騒ぎが大きくなってるのに捜査しないとかさすがに無いと思われ

窃盗の疑いもあるみたいだし、これは警察が動かないわけがない。

窃盗品も売ってたんでしょ
券はあれでもそっちでどっちにしろ逮捕されんでしょ

291 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/06/01(日) 17:03:48.08 ID:BAreWBZ10
>>272
ゴミを意味ありげにオークションにかけることに何らかの正当性があるとでも？


何か問題でも？
意味あるのではと勝手に思い込むのは入札者側ですが？

>>325
お前こそ実際の判例知ってるのかよ？
素人の浅知恵なんだよ。

>>334
もともとCD付きで売買されてるわけだが

>>272
そうなのか？
これ、売った側も買った側も、
「未使用が価値がある」って共通認識を持っているから、
こんな騒動になっっていると思うんだが。
つまり、売る側は騙す気であいまいな表示、
買う側はオバカという話だろう。

最終的には警察のやる気しだいだな。

>>332　馬鹿が「これと同じことだろ」って出してくる例が全然同じじゃないもんな。

>>272
じゃあ何で錯誤を招く表現をしておきながら錯誤した相手に返金をしないのか？
返金の有無は結構大きいと思うけどね

ルール違反発覚前の指原支配人
「男の人が苦手で好きになったこともありません。携帯のアドレスだってお父さんとお兄ちゃんだけだし。
恋愛したことないんであれだけど私、遠距離恋愛しかダメだと思うんです。毎日会ったり話したりなんて恥ずかし過ぎて無理」
「指原はアイドルヲタだからヲタの皆さんの気持ちがどのメンバーよりもわかります。
心配無用！裏切りません！安心して推してね」
「恋愛禁止の誓約書にサインしました」
「恋愛禁止なんです。当たり前じゃないですか。アイドルなんですよ！」

って言いながらファンやスタッフとやりまくってる指原のヲタらしいなｗ

>>280
いや、バレるじゃん。

金をとる前は出来る。
とった後は出来ない。

そもそもノークレーリタなんぞ取引に何の効力も有さない。

最低でも
投票出来るか分からない

と書いてないとアウトだよ。

どうせ報道しない自由を振りかざして、無かった事になる

先の事件もそうだがこういう問題どんどん大きくして握手会止めさせる方向へ行かないかな
どんどんCD売り上げ記録がこの糞グループに塗り替えられてるからムカつくんだよね
握手会無くなったらCDの売り上げ激減するでしょ

被害届が受理されないと、お上の黙認で詐欺が捗りますね

>>331
投票数を直接書き込める秘密のパスワードがあるのかもしれない

yahooの本人確認を騙さないと足が出る。
これが騙せるなら本当に詐欺師だ。

あるいは他人のIDを盗む
これができれば立派なハッカーだ。

>>341
ただ、警察にしても裁判所にしても、それを立証するのに莫大なエネルギーが
必要で、なおかつコレが重要だけど「誰得」の裁判になる可能性が高いから
相手にするかどうかはなぁ…。
警察と裁判所が審決注いでヲタク同士のどうでもいいもめ事を解決する
社会的必然性がどれだけあるか…AKBなんてどうでもいい層からしたら
そんな暇があったら他の仕事してろって思っちゃうんだよね。

荷物窃盗して売ってたみたいだし警察動くでしょ

詐欺グループびびって返金しだしてるの？
逮捕されるまで追い込んでよ
逃がしたらまたヤフオク詐欺やるに決まってるじゃん

>>326
どうゆうやり取りと、メールの会話、オークションに記載された情報、これらがどうなってるか次第。
情報不十分なのに、落札者が質問しなかった。
と言う事に対して、自身にも責任があると言われたら100%では無くなる。

AKB運営にコメント求めろよマスコミ

>>335
まー確かにそうかも。
ただ被害者があれは詐欺ではなかったと言ってくれれば、
起訴まではいかないと思うけどね。

もう犯人側としてはそれに期待するしかないわけだけ、
そういうことにさえ頭が回らないバカのようだから
人生終わりだね。

詐欺師の一味がこのスレに書き込んでるな。

>>349
大きいお友達の夢を壊すようなことを言っちゃ駄目だろ

頭がおかしいジャップ猿

出品者グループ必死過ぎやろｗ

何かAKB商法も色々社会問題化して来たなｗ

返金しなくていいと思う。
逮捕されろｗ

>>2
2014年ビッグニュースないなぁ・・・。
これから大事件が起きるのか、２ちゃんねるの利用者が減ってるのか。

切手で例えてるやつがいたが全然違うだろ
切手は希少という付加価値がついてるんだよ

電子投票なんて細工のし放題だろ
またバカなオタが熱狂するんだろうが

芸能界はヤラセの文化だからな

警察は君たちが思ってるほど暇じゃないんだよｗ

逮捕はよｗ

詐欺だと思うけど、総選挙そのものがおかしい

>>316
ヤフーメールでいくらでも連絡とれるみたいだからな
いろいろやってムリならいけるんじゃね？

>>325
そりゃ双方にまあまあの過失があった場合だ
今回の場合は完全に出品者

事の重大さにビビったのか、一部の落札者とコンタクトを取る模様
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=hktlegend


やばいことしたって自覚はあるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

立証出来ない、なんていう奴はアホだろ。

円天立証する方がキツいわ。

出品者→逮捕、落札者→勝訴するものの返金されず、秋元→バッシング
これが一番面白い。
判決後に落札者がカメラの前でブヒブヒ言ってくれると最高に面白い。

もう秋田
ダービーはずしてしょんぼりだわ

地下スレで主犯と出品者の本名投下してる奴いるな

>>372
秋元はこれまでも結構バッシング受けてるけどそれ程のダメージ受けてないからなあ。

あーあ、何か凄惨なこと起きないかなー。

すごいな

示談はやめてくれろ
裁判頑張って下さいね

>>362
今更返金しても詐欺罪は成立だよ。もう遅い

>>366
暇じゃないからこういう騒ぎになってる事件をしっかり捜査やって
警察がちゃんと仕事してるってアピールするって事もｗ

これは言いがかりだな

出品側も被害者と自称している入札者も、入札金額と承諾するときに

ヤフーの規約に同意して規約違反の商品でない事を了承しているはず

AKBの投票券なるものの物品としてどう処分しても、ａｋｂ側に異存はないが
投票権利の売り買いは禁止されているし、ヤフーでも発行者の許可のない
サービス券の取引は禁止されている

この入札者は同意している時点で、この券に投票権利が無い事を知っていたのは明白

これは誣告罪

ながすぎだぞ　関係者が書き込んで引っ張ってる感があるな。
もう１０かよ。。。笑

ノコギリ男に裁判起こすとか騒いでたアケカスも頑張ってる〜？ｗ
犯人、責任能力怪しそーだけど
せいぜいアケカスの名誉のために金つぎ込んでねーｗｗｗ

本人偽ってもIＰアドレスで特定するだけだろ
ヤフオク絡みで過去何度も逮捕されてるがな

>>364
使用済切手などはボランティアが欲しがるよ。
ユニセフの寄付とか、これってお金になるし。
最終的には収集家に渡るんだけどね。

相模原メディカルサイト歯科日吉サンテラス歯科藤沢なのはな内科スマイル歯科アイ整形外科亀有 リリオ歯科アクロスみなみの歯科足立ハート歯科新宿くろさか歯科熊本ファミリー歯科伊勢原桜台歯科森林公園滑川モール歯科横浜いちょう歯科小田原めぐみ歯科ホワイトスタイル

>>351
こういう風にニュースになってるから、
模倣犯を出さない為には、そのエネルギーを使うしかないんだよ

これで何のおとがめも無しじゃ、マネするヤツが一杯出るぞ

出品者はへたれないでお金使いこんで欲しい
落札者はガンガン裁判やれ
ＡＫＢは規制されろ

>>373
あれはずすか・・・

マイネルなんて穴に最高だったやん・・・

話題作り

>>384
実際問題、ボランティアがその切手収集売買やってる時間コンビニや
土方でバイトした方が遙かに金になるだろうに、募金やボランティアやってる
奴って、「自分が働いてその金を寄付する」という思考には絶対至らないんだよな。

捕まるの？

刑事事件だろ

警察は動け！
立件しろ！

詐欺罪だ。
幹部に聞いてみろ。
検察官に聞いてみろ。

>>380
規約は法に影響を与えないんだよな

>>380　投票券のまっとうな取引は成立例があるらしいから、AKB側は投票券の売買は許可してるんじゃないの？

>>388
イスラボニータの単勝一点買いしてたんだ
皐月で世話になったしねｗ

逮捕されるなんていう奴はアホだろ。
「投票できます」と書いて売ってはじめて詐欺なんだよ
中古表示のものを投票できると思った、なんて思い込み以外のなにものでもない

>>386
いやだから、警察的にマネするならしたら？　って思うんじゃないかね、
俺にしても「ヲタ同士のどうでもいい事件」としか思えてないし、実際コレ
投票出来ても出来なくてもどっちでもいいじゃんこんなもの、って感じ。

>>390
労働の対価で得た金はボランティアじゃなくなるからな

逮捕祭りくるかなあ(´・ω・`)

>>395
やっぱり95万円くらいぶちこんだの？

明らかに詐欺だな
ご一行様、豚箱へご案内だ

173 名前：名無しさん＠実況は禁止です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 17:21:43.27 ID:7e5tlJPU0 [4/4]
こいつら何人か逮捕歴あるよ

>>366
騒ぎになればなるほど警察の優先順位が物凄い勢いで上がっていきます

>>390
その人が病気になったら無理じゃん。
用事ができたら無理じゃん。
でも寄付してくれる人を最初に探しておくと
定期的に持ってきてくれたり、送付してくれるんだよ。

そういうネットワークを作っておくと安定した寄付が得られる。
最悪なのが街頭募金。あとがない。

>>396
むしろ「投票できない投票券」と書くのが適切だろ

投票券とは投票できるから投票券なんだし

>>400
そんなにぶっこんでないｗｗｗけど２０万（´・ω・｀）

どっちもどっちだなｗ

>>396
詐欺の要件は錯誤を誘うことだから虚偽であるかどうかは関係ないんだよな

出品者アウトだな。詐欺罪成立するから実刑になっちゃうぞ。
返金すれば情状酌量の余地アリか。初犯なら。

>>398
困ってる対象を助ける、という目的が達成されるなら手段はどうでもいいはずじゃん。
無論違法行為は別として。

>>317
１０００円＝CD+握手券＋投票券＋生写真

投票券が１０００円で売れれば只で握手できる。
写真はメンバーがランダムで封入されてるから
人気メンバーはそれなりの値段で売れるらしい。
CDはゴミ。

>>397
これが通るなら、
AKB関連以外でもやりたい放題だと思うよ

むしろそっちの方がバレにくいかもね

>>403
でもAKBの総選挙に水を指すようなニュースを扱わないかもなぁ

>>375
運営・幹部からメンバーへの性犯罪とか発覚すればすぐにでも解体されるだろうけどね

>>406
ボーナス出るといいね

まー加害者は早く弁護士のところ行くことだよな。
そしたら、これから起こることを教えてもらえるよ。

>>406
それで見返りはなに？
20万あったら女遊びもできるし美味しいレストランで何回も食事できる。
結構良いPC買えるし、ゲームもビデオも買える。

今回の件で何の処罰もされなかったら詐欺し放題だな

>>406
その馬券オクにだしたら売れるかもしれんな

そうもはや「投票券」ではなく「投票できなくなった券」なのだ
「投票券」と偽って売ったから有罪

>>396
お前の方がアホｗ

明治的に「投票できます」と書いてなくても
詐欺罪は成立する。
刑法を読め。ドアホ。ド素人かｗ

評価： 非常に良い
井上和香　DVD「和香物語」　美品(　^-^) (7月 3日 23時 0分)

出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。

コメント：商品が届き安心しました。この度は迅速な対応ｳﾝｺｰ！(ﾟ∀ﾟ)！ございました。
またの機会を楽しみにしています。 (7月 12日 18時 46分)

コメント：すみません。僕の辞書が勝手に変な変換をしてしまい、
不快感を与えるコメントをしてしまい大変申し訳ございません。
この度は迅速な対応ありがとうございました。 (7月 12日 19時 7分) (最新)

売った奴の場合によっちゃ前科持ちやな。



金物屋いって刺殺するのにお勧めだという商品買ったら店主逮捕確定や。

>>416
最低5千円は請求されるけどね

>>405
適切は義務じゃねえだろ
中古の投票券は投票できない券なんだよ

>>408
どの辺が錯誤を誘ってんだよ。勝手な思い込みだろ

まだやってんのかこのスレｗ
グループで使用済み券を買い漁って不当な表示で転売してる時点でOUT
容疑者になりそな人は良い弁護士を探しておいてちょ
で終了

余罪もあるのか？
執行猶予でもあるのか？

こういうのは
中古品じゃ無くてジャンク品な。

>>417
当たれば海外旅行も行けるな

>>412
うーん、通るというかなんというか、利殖詐欺ですら「欲ボケが騙されても
騙された方も悪い」って思われることが多いのに、ましてこれ利殖でもなんでも
なく、正規の投票権だった所で何の利益も本来生まない筈なのに、
「自己満足で嬉々として金払うバカの案件になんで警察が関わらなきゃ
ならんのだ、自分らで勝手に解決してくれ」って話なんだと思う。

>>411　投票権（シリアル）９００円、投票済み券１００円、握手券５００円、生写真３００円で捌ければ一応黒字になるのか。
気が遠くなるほどめんどくさいが。

3日以内に入金してください
↑まったく守らないでキャンセルされると逆切れする奴いるからヤフオクは怖い

景品表示法的にも完全にアウトだわ

そもそも投票"権"の売買は公式が認めていない
その前提のもと、中古と明記された投票券が出品されてりゃ、投票できると思うほうがおかしいだろ

盗品の転売で警察が動かないわけないわ。これは時間の問題だわな。

プロダクトキー使用済を謳わずにＰＣソフト売るみたいなもんだな

>>425
あなたの中古の定義と、投票券の定義を聞きたいね

>>417
負けたから見返りなんてないよ（´・ω・｀）
まー勝ってたら寿司でも食って残りは来週の安田記念にまたｒｙ

>>417
俺もそう思う、風俗でいくらでも若い美人を抱くことも出来るし、
旨い飯が何度でも食えるし、色んな物が買えるよな…価値観は
人それぞれとは言うけど、ほぼ何の見返りもない事によくそれだけ
金が突っ込めると感心する。

>>421
どこの刑法に書いてあんだよ？
「AKB総選挙ニ関スル取扱法」かｗ

くだらんレスすんなバカ

裁判やれよ
被害者のバカ面を見たいからw

>>438
ギャンブルレーサーって漫画にでてきた吉田さんみたいな人なんですね

ヤフオクはこういう詐欺のおかげで利益でウハウハなんだろうな
警察にもあんまり対応したくないだろうな

ＡＫＢのおかげで儲かってる人もたくさんいるから
ＡＫＢ商法もなくならない

どっちもアホじゃんw

>>212
> 複数犯なのか？

クソガキのグループらしい

>>408
なんかおかしいｗ
黙示や不作為でも欺罔行為は成り立つって言うべきだろ

>>438
まだおまいさんのやってることは理解出来なくはないよ、当たったら
20万円以上の価値があることが出来たわけだから、ただずっと
突っ込むギャンブルは所詮最終的に養分になるだけだからやめとけ。ｗ

これが詐欺にあたらないって
民法知ってたら思わないよな

さあ、警察にも問い合わせだ。
こういうケース、警察は操作するんですよね？
ってあちらこちらから声を集めるのだ。

メディアにも問い合わせだ。
でかく炎上させて詐欺師は一掃させねばならない。

いつかはこんな詐欺がおきるのはわかってたはず

ごっついな
http://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/closedsearch?va=AKB48+%E6%8A%95%E7%A5%A8&auccat=0&istatus=2&s1=cbids&o1=d&slider=0&tab_ex=commerce&ei=UTF-8&b=1

>>442
被害者はウリ坊みたいな奴だと思うわ

詐欺商法のAKBにおける
カネさえ出せば一人何票でも投票できる詐欺選挙で
これらを盛り上げ詐欺の片棒担いでるヲタたちが
いまさらAKB絡みの詐欺にかかったからといって
正直、でっていう

ヤフオク利用者としてはこういう出品者を厳しく取り締まって欲しいわ
他の真面目にやってる出品者にも迷惑だろう

こいつら未成年？捕まるの承知で金入ったら遊ぶだけ遊べって感じだろ

>>425
適切は義務だぞ

これニュースになってないんじゃないの？
なんか圧力があるんだな

何を根拠に詐欺が成立するとかアホな事言ってるわけ？
日本は一応法治国家です。
使用済を売ったから詐欺！ってどんな理屈だよw

前からこういった投票済みの投票券を売ってた詐欺はいるんじゃね？
ただ今回は金額が大きいから大事になってるわけで

>>412
総選挙投票券（投票できるとは書いてない）
一等当選宝くじ券（引き換え期限内とは書いてない）
ポールマッカートニーライブチケット（開催されるとは書いてない）

これを詐欺っていうならAKB商法に荷担してる連中は
自分らの罪を認めるんだなw

「投票できます」と書いてないから「詐欺にはならない」
←成る。詐欺罪は、相手方を錯誤に陥れて財物ないし財産的利益を取得すれば成立する。
明示的に書いてなくても「投票できると相手方に思わせた」ら、錯誤に陥れる意図はあると認定されやすい。


「中古だとして出品したから、詐欺にはならない」
←例え中古だとして出品したとしても、投票できるものと思わせれば、詐欺は成立する。
中古か否かは関係ない。

「中古だと出品したから、投票済みだと了解して購入したんだろ？」
←出品時期からみて成り立たない神戸である。
契約（落札者に対して）において「投票できる」ということが決定的に重要であることを
知っているからこそ高値で出品したのであろうという推論が働く。

ヲタはグレーなことやってるからグレーな犯罪に遭う

>>457
圧力かどうかはわからないけど、普段から各方面にお金使っているから何らかの配慮ってやつかもしれんね

中国の富裕層のおかげか
こういう詐欺のおかげでやっと上位に行けるわけですね

この出品者もこんなチンケなことやって

前科一犯になったほうがよっぽど割り合わないのにｗｗｗｗ

>>430
例えば、お菓子（中古）が、
定価より少し安い値段で出品されたとする

落札者側からしたら中古のお菓子は、
買って余ったものや買いすぎた分を売ってると思う

それで代金振り込んだから、お菓子の袋だけ送られて、
返品不可とか言い出すヤツもおとがめ無しって事になる

それが通る世の中で良いのか？

>>462
なかなかいいんじゃない
証拠は沢山あるから、あとは論証だからね

被害者は、集団提訴しなさい。

シングルが1枚1600円だから320万円分騙したのだな

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401596193/
★ヤフオクで投票券詐欺が発生2万枚1700万円相当★8

この本スレを見た限りだと
中国人とかが足つかないようにやってるわけじゃなく
AKBヲタのアホが金欲しさでやったのか
即効で足ついてるし終わりだろこれｗ

選挙終わってから大々的に報道
早く出品者のタイーホ姿みたいｗ

握手券だか投票券なんぞに大金使う頭の痛い馬鹿だから
こう言うアホな詐欺に引っ掛かるし当然狙われるわなｗ

いい加減にヲタは自分達の馬鹿さ加減を自覚しないもんかね？
まあ馬鹿に付ける薬は無いとは良く言ったもんだｗ

被害者は同情はされないだろうけど犯罪は犯罪だからキッチリ
騙した側も逮捕しとけよ！

>>402
そうなの
なら執行猶予無しで刑務所か

中古の投票券の扱いはここじゃ答えでないよね
裁判してはっきりさせるべき

足つかないようにやってる人もたくさんいそうだね
泣き寝入りだね

AKBの投票券なんか買う奴なんてゴミしかいないだろw
ゴミがゴミ掴まされて何怒ってんのwww

ヤフオクにはどうしようもないクズがいるんだな、利用するときは注意しなくては
まぁAKB関連の品など購入することはまずないが

ヤフオクが権利の売買認めてなく、それに同意してオークション参加したなら
出品されてる物に何か出来る権利が無いって文句言えなくね？
チケットとか売買されてても、権利があるか無いか関係なく紙や記念品の売買って扱いになりそう

>>462　投票できると「思わせた」のか投票できると「思い込んだ」のかでだいぶ違うと思うけどねえ。
ヲタは思い込みが激しいから客観的判断は不可能だろ。
街行く一般人に「中古のAKB投票券、投票できると思いますか？」って聞いて回ってみたらいいと思うわ。

>>458
法治国家だから詐欺なんだよ
自称法治国家の住民には理解できんらしいが

中古に使えないって意味はないだろ。
使えないならジャンク品だ。

これは騙す側も騙される側も馬鹿だけど
そもそも使用前だろうが使用後だろうが
AKBの投票権なんて一般人からしたらゴミ同然だからな

ソーシャルゲームのアイテム詐欺の時みたいに次に未成年絡みの詐欺事件起きたら
社会的にバッシング起きて自粛せざるえない流れになるんじゃないの

騙した金を全部投票につぎ込んでいる可能性あるな
まるで悪夢だ

法律も理屈もすっ飛ばしておかしいこと言い過ぎ。

>>425
品物の表記を正しくいうなら、個人の出品物に新品なんてない。

問屋と小売りの手の内にあるときのみ。

>>440
刑法の概説書。
刑法という法律ではない。
こんなもん、学部生でも常識だろう？

>>1裏取りのソース持って来たからスレタイ訂正よろしく

↓現時点で外部サイトに表示される物だけでもこれだけある(停止中のアカウントのみカウント)

hktlegend
5500枚 503万1000円
http://aucfan.com/search1/q-~414b4220c5eac9bcb7f4/s-ya/?o=p2&seller=hktlegend&itemstatus=used

my_korisu
1000枚 84万円
http://aucfan.com/search1/q-~414b4220c5eac9bcb7f4/s-ya/?o=p2&seller=my_korisu&itemstatus=used

magician359
1700枚 149万800円(下から2番目は数量2なので最低200枚)
http://aucfan.com/search1/q-~414b4220c5eac9bcb7f4/s-ya/?o=p2&seller=magician359&itemstatus=used

kmkn12241225
1500枚 129万5000円
http://aucfan.com/search1/q-~414b4220c5eac9bcb7f4/s-ya/?o=p2&seller=kmkn12241225&itemstatus=used

hkt48nacochan
500枚 44万円
http://aucfan.com/search1/q-~414b4220c5eac9bcb7f4/s-ya/?o=p2&nq=~c7f0ccda&seller=hkt48nacochan&itemstatus=used

tai21mari04
750枚 64万円
http://aucfan.com/search1/q-~414b4220c5eac9bcb7f4/s-ya/?o=p2&seller=tai21mari04&itemstatus=used

計1万950枚 973万6800円

>>2
襲撃事件はいくつだったんだ？
ランク入り出来なかったのか

>>462
無茶苦茶言ってんなｗ何が推論が働くだよ
民事で錯誤無効の判決なんてのは、100人が100人そう思うだろうレベルじゃないと
認定なんてされねえよ。中古表示がされてるのに「投票できるはず」なんて思うのはそっちが奇特だわ

しかも高値だからとかインネンつけてるしｗ
お話にならん

>>482　中古に使用済みって意味はあるだろ。
一回しか使えないものなら使用済み＝使えない、ってことじゃねえか。

評価下げられるのを分かってて出品するのは悪意がある証拠

>>462
確認しなかった方にも責任はある。

詐欺の立証も、相手の答え方次第では詐欺にはならない。

>>480
中古表示で投票できる投票券は複数ある
投票できることを前提に落札した人が複数いる

よって個人の思い込みではないことは証明できる

馬鹿が馬鹿にされただけで泣き寝入りだとそれこそ洒落にならんから
ちゃんと訴えるくらいはしておけよ！

詐欺師もしくは詐欺師予備軍を取り締まれたのならそれなりの
社会貢献にはなるんだからさ！

ヲタも少しは社会の役に立ちなさい！

出品者も出品者だがそんなにファンなら新品買えよって話でもある
どっちもどっち

投票券
の成立要件が投票出来る券
であるならば
投票出来なければ投票券ですらない

取引はトラブルを避けるために錯誤を極力減らす様に説明をする

中古であっても未使用のものはいくらでもある

まぁ悪意を持って使用済みを大量に転売目的であつめ、虚偽の説明をもって積極的に錯誤させてるんだからアウトに決まってんだろ

>>431
握手券は、握手券に印字された名前住所と、持参の免許証等を照合し
本人確認するから売れない。
なので、なるべく安く握手したい人が投票券売ってる。

「それで本当にファンか？ファンなら総選挙投票しろよ
　ファンじゃなくて「接触厨」だろ」といわれてる人たち。

ホストクラブとかキャパ行って騙された奴をどう思う？
それと同じ。

>>475
出てる
中古の物品切手というものがあってだな
商品券とかだが、中古＝使用済みなんてことは一切ない
無教養な犯罪者の願望にすぎん

つーか使用済なら商品券や投票券としての性質を失うから明記してないとアウト

>>493　投票できないと思って入札しなかった人もいっぱいいますよ

>>480
それは、四囲の状況（分るかな？）、時期、価格等の総合判断だよ。
詐欺師はよく「勝手に思った」という抗弁をするが、そうじゃない。
そんなものは司法の場では通らない。

客観的に、様々なファクターを見て
「ああ、こいつは騙す意図があったな」
と裁判官が思えば「騙す意図があった＝投票できると思わせた」となるのだよ。

売るほうも買うほうも馬鹿すぎてどうでもいい感がすごい

瑕疵って考えを出品者は知らんようだな
しかも転売してるくせに有名になったから
見せしめでAKBサイドからも訴えられると思う

>>486
だからその概説書のどこに何て書いてんだよ

重ねてくだらんレスすんなバカ

>>482
俺はこんなに投票してやったんだぜって見栄張りたい奴には使えるからなぁ
使用済み券を集めてそんなことしたいアホがあのヲタ集団の中にいても不思議じゃないｗ

詐欺の立件は難しいといわれてるけど、
ここまで綺麗な証拠が集まっているので実刑もらうの簡単だろ。

こういうあこぎな商法しているAKBが癌なのは間違いないが

選挙って言葉使って欲しくないな。

ただの組織票人気投票なんだから。

>>490
そもそも説明文に中古なんて書いてないし、カテゴリーが中古になってただけ。
開封して、商品を分割してりゃ新品に区分されないから当然の話。

こんなの買う方にも責任がある

キモオタってやっぱ頭悪いな

使ってるから、中古じゃ無いの
使ってないなら新古品って言葉もある
最初から中古ってことわってるんでしょ
納得して購入しているねぇ

>>490
中古に使用済みなんて意味はない
もう使えないならそれは最早廃品

質問しないで思いこみで買ったやつが馬鹿すぎる

>>481
学生、もしくは社会を知らない小森君か？
理由も言えずに悪い物は悪い！
って糞ガキの戯言と同じだよオマエの言ってる事

>>511
中古とは書いてない。

地下アイドル


★ヤフオクで投票券詐欺が発生2万枚1700万円相当★8
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401596193/

>>489
君が裁判を知らないことは分った。
素人は黙ってなｗ

>>507
いや組織票で決着がつくからこそ選挙なんじゃない？

正確な人気は反映して無いからこそ人気投票とは
言わないんじゃないかなｗ

まだ被害届出してないの？　馬鹿なの？　ヘタレなの？(´・ω・`)

>>512
中古の女は処女なの？

普通にCD買えばよかったのに。

投票権と書いておきながら、
投票はできない券じゃあな。

自動車と書きながら、
動きもしない自動車がもしも送られてきたらどうする？どう思う？
ってことだな。
実際そういう金額のレベルでしょ。

出品者が悪い。
落札者もそれまでの４００ほどの出品者の評価を信じてうのみにしたのか、
質問もせず確認しなかったんだろうな。

>>512　中古＝USEDだろ

>>480
思わせたんだから取引は成立したんだろ
CDが開封された時点でCDも投票券も中古扱いになるんだよ
投票券が使用された時点でその投票券はジャンク品だよ
おそらく仲間がいてサクラで値段を吊り上げたんだろうな
それでうまく信用させたんだろう

詐欺師の屁理屈が法廷でどこまで通用するのか楽しみ
早く逮捕されないかな〜

買ったキモオタに同情する気が全く起きない
出品者GJだろこれは

犯人「投票できるって書いてないからセーフですよね？」

弁護士「んなわけねーだろうが、ボケッｗ」

>>417
勝ち馬投票券の見返りは当たれば金だろ

>>511
新古なんてのはリサイクル業者が作った都合のいい造語で中古にすぎない

>>518
論点はそこじゃない。
いちいち選挙って言葉を使うなって話。

AKBとその信者は

ノコギリも詐欺も犯人が勝手にやったこと、AKBは悪くない、にしたくてしたくて仕方がないんだよな

どう考えてもこれらの犯罪者を生み出した理由と、秋豚商法は切り離すことができないのに

そこから批判を反らそうと必死になっている

早く秋豚商法にメスを入れないと、犯罪者は増える一方なのに

ＡＫＢも落ちたなｗ
指原が1位になって「つぶしません」って言ってたけど
指原がＡＫＢをつぶしてくれてる。ありがたいｗ
今年も１位でいいよ！！

出品者にも落札者にも
どっちもキモくて共感できないからどうでもいい

ヤフオクは使いかたによったら凄い得をするんだがな
まずモーターがないものは長持ちだから台所まわり
なんか3割くらいで揃えられる。冷蔵庫は要注意。
ビルトインのIHなんて数万するものが5千円だからなあ。
据え付けを自分で出きるからほんとこのままのねだん。

>>479
権利の売買が何故禁止なのか分かるかい？
他のオークションてもそうだけど。

>>489
判例見たらそうでもないねー

>>500
関係ない。

あくまで、このケースで投票できるという前提の取引なのか否かが問題なのだよ。
他のケースにおいて、投票できないと思って落札したケースがあるとしても
それは参照事例にすぎない。射程も明確にしなければならない。

>>520
中古はバツ付きって意味もあるから
厳密には分からんけどなー

>>523
それバカに多い勘違い
正しく言葉を当てるならセコハン

>>467
その例えだと中古のお菓子なんてものに金を出す奴がどうかしてるって思っちゃうよ、
製造中止のお菓子をコレクションとして食べる目的以外で買うとかなら別だけど。

>>527
いや、こうだろ

犯人「投票できるって書いてないからセーフですよね？」

裁判官「んなわけねーだろうが、ボケッｗ」

>>530
いやそれこそどうでも言い話しだろｗ

そもそもが不当な悪徳商法で更に詐欺なり襲撃なり犯罪を誘発させる
要素が強い事こそがＡＫＢと言うか秋元が批判されるゆえん何だから！

警察沙汰になったらどう決着するの？
落札者がバカだったってことになるのか
出品者が非常識と言えるになるのか

550 名無しさん＠恐縮です＠転載禁止 2014/06/01(日) 14:50:11.64 ID:HPWzmDyq0
>発送はCD開封後の発送となります
ってあるから、売買成立時点ではコードは未使用でコードの所有権は落札者側にあると考えられる。
って思うんだけどどう？

前スレから
これが一番分かりやすいと思う

>>490
中古に使用済みかなんか関係ないだろ
新古車
新築でありながら建築後一年以上経過の家
新品未使用の中古商品はいくらでもある
ようは新品か中古よりも要件を満たしてるかどうかだろ
走らない車
屋根のない家
音楽が聴けないCDとかね

組織的なものだったら警察は間違いなく立件するだろうな
個人的なものだったら金返せばそこまでしないとは思う

ヲタがヲタに騙さて
ヲタ同士が揉めてる訳だな

てか合計額1000万超えたみたいね
ちょっと流石に厳しくないか…

>>536　このケースに関して「投票済みかどうかが不明瞭なので入札を控えました」って証言が複数出てきたら？

>>548
スタート3分で終わったらしい

法のことはよくわからんが
結論として法的にきちんとアウトなの？

>>505
それしか思いつかないよね。。。

それが投票出来る券と同じ値段な訳がない所か、詐欺師は100円という高値で買ったんよね。

>>548
控えたってのはなんなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやって証明するんだ？

>>419
ワンアンドオンリーのこれまでの全レース単勝100円馬券のセットのほうが高く売れる

>>517
そりゃお前だよｗ

中学生が抱く正義感レベルの話を恥かし気も無く書くんじゃありません。

発送はCD開封後の発送となります
で入力して使いおわったから中古になるんでしょ？
んで中古カテゴリーで出品

>>539
言えるのは、お菓子の例が通るなら社会秩序が乱れる
こんなのが無罪なら誰が真面目に働くんだよ？

だから警察は動かざるを得ない

こいつらに一枚１００円高でゴミ券を売った奴らが勝ち組って事でＯＫ？
あと、代理投票をヤフオクで出品してる奴は停止にならんのか？

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u65792732

>>550
グレー

>>528
当たらなかったときの見返りだよ
当たる方の確率がとても低いから。
一瞬の興奮かなあ？
しばらく夢見る時間かなあ？

>>499
まさにこの通りだな

>>555
は？

結局盗品捌いてたのはマジだったのけ？

世の中には良くこんなのに引っかかるなってなアホみたいな
詐欺事件でもちゃんと取締りの対象になってるんだからさ！

さっさと被害届出せばいいんだよ！
後は法廷で決着つければイイじゃんｗ

AKBオタ哀れだなあｗｗ
おまえらなんか四方八方から金をむしり取られるド底辺に過ぎん

負け犬

>>535
じゃあ本件と類似の確定判例書いてみろよ

>>548
例えば振り込め詐欺ってのは大量に声をかけて、ほとんどは騙されないんだけど、ごく一部引っかかる人がいる
当然だけど振り込め詐欺は詐欺罪成立するからな

>>549
それじゃ最初からあの値段だったんだ
さっさと出品者を詐欺で捕まえろよ

>>555
ところがそれすらも嘘だから、たちが悪いというか
逃れようがないというかバカだよな

「被害者の会」つくったほうが効くぞ

オークションなあ
評価とか、説明文などに落とし穴がないか
入札する前にやること多すぎて疲れるんだよな
もう売ってない商品とか、どうしても入手したい商品専用

箱の写真しかなくて、中身ある？って聞かないといけないのがオークションw

問答無用で返品に応じない時点でアウトなんじゃないかな

詐欺できなかったんだからもういいじゃんw

>>542
落札者はバカで主催者は詐欺師。

そもそも何処で買おうが、10代の素人臭いねーちゃんに入れ込むオッサンは社会では要注意人物だろう

お金戻ってくるなら良かったね

>>526
勝った奴は馬鹿だが
楽して犯罪犯して数百万、数千万って金を手に入れた出品者を
俺はどうあっても許すことはできないね
あんたはむかつかないの？
こんななめた手口で大金入手してるやつを

>>441
被告じゃないんだから、必ずしも被害者が出てくるとは限らないですね。

>>557
100円ばか取り戻しても最下層でしょ

犯罪ってのは多数決じゃないからな。
１００人中９９人がオレオレ詐欺に引っかからなくても、
１人が引っかかれば立派な犯罪。

こんなアホオークションが成立すんのはアケカスの間だけだから
こんなん詐欺摘発されなくても一般人の社会秩序はちっとも乱れないよｗ

むしろ一般人の社会秩序を乱してるのはAKB商法の存在だなｗｗｗ

お金が戻ってきてももう遅いと思うけどね

>>490
お前使い終わったチケットの状態を表現する時中古って言うのか？日本語不自由だな

>>555
開封した時点で中古になるからその後の行為は無関係

>>552　証言だって書いてあるじゃん
さっきから書いてるけど一般的に「中古のAKB投票券（シリアルコード付き）」と聞いて使用済みと思うか未使用か、アンケートでもとればいいんだよ。
多分一番多いのは「わからない」で、残りが７：３くらいで「使えない」だと思うけどなあ。
中古の投票券→使えるに決まっている、なんてのは思い込み以外の何者でもない。

>>565
ド素人は黙ってろってｗ

お前は行書か司法試験崩れのアホだろｗ
書士受験生か（笑）

>>583
アホか。んなのなんの意味もないわ。

中古を使用済みにしないといけない法律はないからね
詐欺の悪意にはならない

>>583
中古CDの投票券だろ
犯人はCDから投票券を取り出すと言ってるからな

>>81
まてまて今日日AKB商法でBookOFFの買い取りすら妖しいだろ？
1枚500円以下で30枚募集します。即決金額1枚あたり100円の送料込みで募集かけても集まると思うけど?
CDに価値無いだろう？

>>580
お金が返金されたらそれで終わりだよ。
何も偽ってないんだから、詐欺罪にはならない。

※返金=相手の意にそぐわない品だったから

で何事も無く終わる。

>>586
しかも商品説明では中古などとの記載はない。
あくまでもヤフオクの区分上の話。

だまされた馬鹿オタが発狂して、
ない知恵絞って必死の言い訳か

全く同情の余地がないわ

はいはい。中古って明示したら、使用済みって意味なんだね。
でも落札者は返金を要求してたよね。間違って理解されたわけだ。
この場合、売買契約は成立してるとはいえないね。

君は投票券をオークションで売りながらもいちばん肝心な
「投票できない」ことを明記してなかったからね。
そこに錯誤があれば、取引そのものが無効だ。これは民法の錯誤無効ね。

で、ここが肝心なんだが、わざと相手が誤解を生むように「中古」とだけ明示して、
相手の錯誤を誘ったんならこれは「詐欺」だ。
当然、刑事事件になるから、こうして事情を聞いてるんだよ。

で、相手が返品を要求したのにカネを返さなかったのはどうしてかね。

あ、そう。「返品不可」って明示したから、返さなくていいと思ったんだ。
ってことは、使えない投票券を二束三文で仕入れて、それを「中古」であたかも「投票ができる券の相場」で出品して、
落札者の錯誤を誘い、返品要求にも応えないとこういうことだね。

はい、これで詐欺の要件が満たされましたので、あなたを逮捕状を請求します。

被害者が泣きながらレスしてるスレはここでつか

>>585　騙すほうが悪いのか騙されたほうが馬鹿なのかの客観的な証明になるじゃん

錯誤したのは質問しないやつの過失じゃん

出品者ビビって返金クソわろたｗｗｗ

>>583
振り込め詐欺の例があがっているが、何人が胡散臭いと思うか？だけでは決まらない

>>583
それは無意味。

＞中古の投票券→使えるに決まっている
こんなことは誰も言っていない。
四囲の状況、タイミング、価格、思わせぶりな口上、
こういった要素を総合判断するのだよ。

>>499
なるほど
詐欺グループ詰んでますやん

>>583
だからそんなアンケートに意味はない
振り込め詐欺なんて1000人声かけて3人が引っかかるとかいう話だ
引っかかった3人が間抜けだとしても普通に詐欺は成立するからな

>>584
お前の独自素人理論でスレ荒らしして
判例も書けないなら黙ってろ

>>489
そんなの知らないよ。
あなたが錯誤無効は100人中100人が〜とかいってるので。

中古表記は正しいよ。
新品表記は正しくない。
開けないと取り出せないんだから。

なんかよく分からんけど、これ詐欺だろ

問題なければID停止とかならんと思う
元々こういったことについてヤフオク腰重いのに止めたわけで
詐欺の注意喚起までしてたよ

>>594
そんな子供のお遊び必要ない。警察に任せておけ。

>>593
詐欺師達が必死に言い訳しているスレもここです

>>592
無茶苦茶な理屈だなw
そのまま警察に言って聞いてこいよ、それが正しいかw
笑われて終わりだけどね、それじゃw

法律も理屈もすっ飛ばしてものを書くのは止めてくれ。

キモヲタ同士で潰しあいか

>>332
>>「逃道を知らない馬鹿が真似してやるから詐欺が立証され捕まってるだけ。」
こんな犯罪に対して逃げ道とか、ずいぶんと警察の厄介になってるだろうな>>332は

こんなのがまかり通ったらヤフオクは終わりだろう
一番重要なことを書かずに中古品と書けば全てが許される
そんなことがあっていいのか

ゴミをリサイクルする意味ではありなんじゃないだろうか
CDというゴミの山を築くよりはさ

詐欺の悪意があるのは投票できるやつですと明らかに騙す気のオクで
出品者が明示しないと厳しいよ

>>601
動機の錯誤は知ってるだろ？
判例の定義も知ってるだろ？
アホかよｗ

裁判すればいいんだよ
無駄とは言わないが、ここでは答えがでないからね

>>611
一番大切な事とは?

>>595
落札者が錯誤したのは出品者の手落ち
錯誤の意図があれば詐欺

被害者が馬鹿かどうかなんて関係ないんだよ
結婚詐欺や振り込め詐欺だって
引っかからない奴からしたらあんなの引っかかるか？ってなるよな

ただし善意の第三者に対する扱いに対しては強迫なんかと比べると守られてない

理由は騙された方も注意が足りなくないですか？って事

例えば不動産の取引なんかでは瑕疵があとからみつかるのが嫌だから兎に角ありとあらゆる説明をした上でこれに納得して買いましたねとなる

だからこそ売る側は説明を積極的にした方が良いんだよね
後からトラブル発生して取引自体がなくなったりするから
そんなことまともな奴なら避けたいはずだからね

こいつらは自ら積極的にトラブル発生を避けようとはしてなかった
自分たちでは詐欺にならないと思ってやったかもしれないけど
完全にアウトです

詐欺師が俺は大丈夫だ俺は大丈夫と必死に言い聞かせてるのがこのスレだろｗ

ID:2tcSOgEv0←詐欺師にもなれないバカ

>>597　>>598　>>600
振り込め詐欺は商品を何も渡さないで金だけ取ってトンズラだろ。
今回のケースとは全然話が違う。

>>617
意図は無い。って言うに決まってるじゃん。
意図を証明出来る物はな何もないんだよ？

指原ヲタやHKTヲタは集団詐欺をやめろ
被害総額3000万以上でさらに拡大中だぞ

オレオレ詐欺で引っ掛かったけど警察に逮捕されそうになったから
被害者にお金を返しました

なので詐欺罪にはなりません


こんな理屈が通用するわけないｗ

金を返せば無罪だ。

通るわけが無いだろ、どんな理屈だよ。

お前は無罪路線で戦ってくれる先生なの？

これで詐欺にならないのなら
エンジンが無い動かない車もただの中古車として売って良いという事になるな

>>575
悪いけどAKB商法の方がむかつくんで
アホどもが発狂しているのが面白くてたまらない

いくらヤフオクでも、例えば家電や楽器で電源入らなかったらジャンク品て明記するよ

オレオレ詐欺は他人の名前をかたって振り込み要請するから詐欺なんだよ

ヤフオクが叩かれない不思議

これ以外にも転売チケット、偽物取引など不法行為のオンパレードにも関わらず
対策全くナシ。

騙す方も騙される方も悪い？我関せずってのは通用しないんじゃないかな

>>618
そのとおりです。あなたの感覚は正しい。
日本の法律は、そういう運用がなされている。

騙される方が悪い
騙すつもりはなかった
俺は「そんなことは言っていない。相手が勝手に思い込んだだけ」

こういうのは通用しないってことを
もっともっと世の中に知らせなきゃ司法改革の成果も上がらない。

公正な世の中にしていかなければならない。

ブタ箱にぶち込まれるのが楽しみだな
明らかに悪意を持ってやった行為なんだから自業自得だよな

>>627
お前は馬鹿だな〜本当に馬鹿だ。ｗ

ドラえもんがやった

で戦う弁護団があるのだから、自分の欲の為なら余裕で戦うだろうけどさぁ

出品物は投票券であって、投票権ではないんだから文句は言えないよね。
そもそも中古品である以上、確認するのが当然。

民事で訴えるべきで詐欺罪で被害届を出すのは筋違い。
馬鹿の勘違いで税金を使うな。

AKB48ヲタってなんで全員キモメンなの？

>>626　買い手がいるなら売ればいいだろ
普通乗るために買うなら車検通るかどうかくらいは質問するだろうけどな

>>620
チゲーよw
過去にヤフオクで被害にあった元被害者です。
直接警察と弁護士とやり取りして、ネット詐欺は詐欺が立証されづらいって事を知ってるから言ってるだけだ。

被害者も随分と悪質だね

>>635
投票券と投票権は不可分だぞ
投票権が無くなったなら使用済投票券であって投票券ではない

>>622
警察や検察を相手に、
投票済みと書かなかった理由、開封後投票してから送ると書かなかった理由と、
未投票の投票券の相場と同じ価格にした理由を合理的に説明できれば、
意図はなかったで済ませてもらえるかもしれないな

Yahoo!社員が火消しに全力ｗｗｗ

そんなのより、アダルトＤＶＤカテゴリにて
「ＢＤ　超高画質」として無修正のコピーを大量出品してるのは
いつまでたっても、いくら通報しても、野放しなんだよな、ヤフオク

過去の判例ないから無罪？返金すれば無罪？騙す意思が証明できないから無罪？
頭湧き過ぎｗｗｗ
前例ないと無罪なら今後新しい犯罪方法無罪じゃんｗｗｗ
詐欺師が返金したから検察が「うむ無罪」なんて言うわけねーｗｗｗ
出品者もオタだから騙す意思はないなんて言い訳通るわけねーｗｗｗ
擁護してるやつは万引き中学生レベルだからｗｗｗ
お前ら世の中舐め過ぎワロリンｗｗｗ
ああー出品者ガクブルメシウマｗｗｗ

ヤフオクは禿詐欺がチョンの犯罪者を匿ってるからな

晒せ晒せ。こんな連中は社会に害しか及ぼさない。

被害者がこれだけ居るとなると
騙されたほうがバカにしろ
皆錯誤に陥った立派な証拠になる
そして錯誤させる意図があれば立派な詐欺罪成立

>>629
名前を騙らなくても詐欺

バカは許されても
詐欺で大金得るやつは許されませんからー残念

投票済みの券に価値がないことなんてアホでも分かるだろ。
売った側の確信犯に決まってるだろが。

犯人は世間知らずのガキだろなー
これでセーフな程世の中甘くないっての
まーそれに引っかかったヲタがバカすぎ

>>642　うっかりしていた、相場はよくわかっていなかったで通るだろ
普通の感覚からしたら投票できようができまいがあんな紙切れに数百万なんて考えられないからな

>>648
つーかコレって典型的な事実の隠蔽による欺罔じゃん

>>649
ならないぞ。
本名なのって、正直に金に困ってるから金下さい、振り込んで下さい。
って言って振り込まれた場合は合法だから。

騙された落札者もアホだが
出品者も足残し過ぎでアホだな

>>489
1円出品でなく45万円から出品って段階で
騙す気満点

ここの書き込みのIPも当然警察に掘られるからな
取り調べで泣いてもごまかしてもムダ

金返したんだなｗ
ワロタ

>>645
その次の事例からアウトになるけど事例がない初っぱなの詐欺まがい事件はセーフになる場合がほとんどだよ

金全員に返せるの？
浪費してばっくれそう

詐欺師は色々な詐欺を考えるな
いまだに、オレオレ詐欺の被害者もなくならない

>>636
民事でもそれなりの税金がかかるんだけど〜

もしかして出品者このスレにいるの？
騙すつもりは無かったという主張は2chじゃなくて警察の取調室や法廷で主張したら？

>>653
価値の無いものをわざわざ買い集めてオクに出品するわけないだろ
価値はちゃんと認識してその上で騙そうとしてる

>>653
通らないだろうな
どれか1つなら誤射で済むかもしれんがｗ

>>653
うっかりなら返金しなきゃマズイだろ
うっかりが通る件数でもなさそうだしな

>>658
100人騙してそのうちたった2.3人に金返したって
情状酌量にはならねえよ

>>638
通らない事を書いてないのはマズいだろ。

>>655
物乞いだからな。
ボケ老人としっててやると犯罪かも。

落札者はスレにいるの？
全額戻ってこないよｗｗ

秋豚擁護に必死なアケカスが哀れすぎ

AKBの暗部を認めたら自分が惨めになるから
自分は優れてると自己暗示してないと発狂するからなw

>>669
別のグループなのか本人かは知らんが詰んでるヤツが居るのは間違いない

騙す気ないなら投票は出来ません。了解済みの方のみ入札下さいって書くよな？なんか反論ある？出品者擁護してるアホども

図書券
本が買える券の事だとした場合
使用済み図書券は図書券ですらないのでは？

ただし例えば
犯罪者になるのを避けるのであれば
錯誤をした相手に返金し
誤解を招く表現をしてすみません
なら逃げられるかも

でも使用済みを大量に集めてる時点で騙す気満々だしなぁ

早く自首しろよ

>>664>>665　ただの希望的観測だな
>>666　金は返したって話もあったけどどうなん？
詐欺なら返金しようがしまいが立件されなきゃな。

投票券はいらないけど
同じCD何千枚も持っていたいなんて奴いるのか？
常識的に考えて使用済み投票券に決まってるだろ

>>655
んにゃ。
相手が確認を取った後に返事しなければ名乗らなくてもなるぞ

>>673　現物が送られてきて使えない図書券なんてあるの？
現物が送られてこなかったなら詐欺だよ。

>>661
オレオレ詐欺はそんな簡単な話じゃない。
無くならない一番の理由は人間の脳はその手口に弱い事。
10割が存在知ってて7割は私が引っかかる訳ないとか宣う。

これ詐欺じゃないって思っている人って、「この出品者頭良い」とか思っているの？

中古云々の問題じゃないわな
使用済みの権利＝０円が一般認識だから、それで商売した時点でアウトだなｗ

これって詐欺じゃね？
一般の目から見ても詐欺にしか見えない

>>675
希望的観測で済めばいいな
知ったこっちゃないが

投票済み券を大量に買って、CDを開封してから送るってうっかり書き込む奴はいないだろｗ

>>680　落札者頭弱いとは思ってる
>>681　売ってるのは権利じゃなくて券だからなあ

こうして当人同士に問題を矮小化させていつも手仕舞にしてるなヤフオクは

こんな詐欺まがいの事例が後を絶たないんだから抜本的にシステムを見直すか
対策出来ねーんなら止めなきゃな

詐欺票のおかげで上位に行く人は嬉しいんだろうか・・・

しかしこんな糞な出品者を必至に擁護するやつがいることに驚く

何回も錯誤無効とか連投しているバカが一名いるようだが、
中古表示もしているこんなもの錯誤無効になるわけないだろ
しかも、表意者に重過失があった場合には錯誤無効の主張をすることなんかできない
こんなのは基本中の基本だよ

>>680
グレーだから出品者次第で逃げれる
犯罪する時点で頭が悪い

キモヲタが秋豚にお布施できなくなって
出品者が詐欺で逮捕ということなら
飯ウマ過ぎてスレがこんなにも荒れる意味がない

まぁ当時者達がここにいたら別だけどなｗ

>>675
ヤバイと思ったのか落札者と連絡とろうとしてるみたいよｗ

>>687
被害者がAKBヲタだからだろ

>>675
まだ商品発送してなかった奴には返金来たが他はどうなんかね

これだけ騒ぎになったら立件されるな。

>>687
1、本人
2、本人の関係者
3、自分も似たようなことしてる

詐欺票だらけの総選挙、しらける・・・
フジテレビは逮捕者出てほしくないだろうな

・出品者は逮捕
・落札者は金が戻ってこず
・上記によりAKB商法が叩かれる

これが一番面白い展開かな

>>691　ヤバイと思ったのか面倒臭いから金で片付けたのかは本人にしかわかんないな

刑事的には「真実は投票済みの投票券であるのに，あたかも未投票の投票権であるかのように偽って」
といえるかどうか（欺罔行為があるかどうか）が問題。
ページ見る限り積極的作為があるようにも見えないから，不作為の欺罔と構成するのか？
いずれにせよこの件で詐欺罪の成立は微妙だ

たとえ、ファンだとしても投票券なんて買わないなあ自分なら。
握手券ならわからないでもないが。

>>698
ガキみたいだし祭りになって焦ったのかもね
金返したところでおせーと思うがｗｗｗｗ

>>699　それが普通だよな。ところがヲタに言わせりゃ積極的作為が明白だと言い張るんだわ

出品者がオタなら何を目当てに購入するか事前に予想は付くだろうからな
オタだってバレなきゃ言い分も通りやすかったと思うが身バレしすぎ

>>684
券＝投票の権利が一般認識だから、それも通用しないなｗ

投票券＝投票の権利＝０円＝商売＝犯罪ですわ

>>695
集団詐欺事件だから
詐欺グループのメンバーだけで十数人はいるしな

1.出品
→この時点では出品者にはCDは届いていない
→投票券所有権は出品者(届いていないけど)
→中古カテゴリーで出品(これは正しい)
→但し、商品説明画面には中古の説明無し
2.落札
→投票券所有権は出品者
3.落札者振り込み
→投票券所有権が落札者に移転
4.CDが出品者に届く
→CD及び握手権は出品者の権利
→投票券所有権は落札者
5.出品者は、CD開封及び握手権投票券の取りだし
→CD及び握手権は出品者の権利
→投票券所有権は落札者
6.投票券を落札者へ発送
→CD及び握手権は出品者の権利
→投票券所有権は落札者
7.落札者へ投票券到着
8.投票券無効
→投票済みだった

ヤフオクの情報だけだとこんな感じの流れかね？
使用済みを集めてた云々はとりあえず無視した

>>647
むしろ、こんな紙くず買い漁った連中を晒して欲しいけどな。

どんなキモオタがこんな紙くず買おうとするのかそっちのが興味あるわw

>>699

落札者の返品要求を認めず、ヤフオクから逃亡した時点で鉄板で詐欺罪です。

>>702
学説までググってないからだよ
彼ら不勉強

>>697
三方一両損みたいな話で大岡越前で使えるね

>>704　そんなもん一般認識じゃねえよ

>>682

一見どう考えても詐欺だが、刑事事件で立件できるかというと意外にしぶといグレーゾーン。

不作為の欺罔もクソも
中古の表示してあるんだから何の問題も無い
オタクの感覚は世間では通用しないんだよ

>>699

メンバーざんねん
45万円スタートで出品してる段階で
騙す気ありと判断されるから

>>699
法外な価格設定、それだけで充分アウト

>>699
そうなんだ
刑事的にはそうだけどヤフオク的にはどうなんだ？
規約に違反はないのか？

詐欺集団がテレビで実名報道されるのも時間の問題ですわー

>>710
とりあえず出品者と落札者で指原の腕を引っ張り会わせればいいんでね
裂ければ無罪裂けなかったら有罪

落札者がマヌケなだけだろ

ご丁寧に中古品って書いてあるのに、騙されたとかアホか？
出品者ももっと強気で良いと思うよ。
こんなのがまかり通ったら、オークション自体が成立しない。

>>710
そういう意味じゃ、3方3両損になってほしいものだが
やほーも込みで4方3両損でも構わないぞ

なんでオークションで好きな値段つけたら詐欺に当たる？

1枚あたり915円で落札したんだよね？

アマゾンで初回限定盤を購入すると1枚1630円、 通常版だと1387円でしよ？

投票券未使用だったら、安すぎないか？

CD購入して、開封して、CDの山の保管場所や廃棄に困るから、CDの定価より少し高くても、券だけ買いたいって人と、いるだろうに。

おいしい話は気をつけましょう。

みんなで出品者優勢な空気作って裁判もってかせたほうがおもろいとおもうのよ

>>711
じゃあ投票券が投票の権利以外に
どんな一般認識がされてるのか答えてみろよーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般認識
使用済み投票券＝無効の権利＝０円＝商売＝アウト〜ｗｗｗｗｗｗｗ

何円でスタートしようと「買う人はいないかもしれないけど、試しにこれで出してみた」
というのも出品者の自由だしな〜

ブツが届いたなら問題ないだろ

人気ないメンバーだったら1000票で順位大分変わるな
このヲタメンバーから今まで以上に嫌われるだろうなぁ

>>727
ブツっていうなよｗｗｗ

>>2
高岡さんすげえｗ群を抜いてる
これで自分も奮起したんだよなあ

>>711
一般としての認識は
警察は明け方に来る
現金を持っていると留置所内でも売店でものが買える
だそうなので、今から着替えと現金用意しておいた方がいいね

>>714
誰が判断してんだよ
お前だけだろ

早めに返金しとけば許してもらえたかも知れないのにな。
裁判までによっぽど金積んで示談にしないと、実刑になるだろうな。

>>704
そんな事一般常識とか言われても、
一般人そんなの知らんからw

頼むからお前らキモオタの争いに一般人を巻き込まないでくれ。

法律も理屈もすっ飛ばしてものを書くのは止めてくれ。


>>699
不作為も強いよ。

>712

返金要求の落札者を運営に通報すると脅すとかかなり悪質な詐欺師グループだよ、これ。
やりとりのログもあるし、立件は簡単。
あとは未成年がいるかどうかと、グループの規模で、逮捕時期（内定期間）が決まる。

つうか、これを検挙しなきゃ逆に警察がたたかれるレベルのまっくろ案件だ。

>>714　その相場はヲタの間でしか一般化されてない相場なんだよ
まずそこからよく考えてみろ
価値がよくわからないからとりあえず前へ習えで価格設定した、投票済みか未投票かなんて全く気にも留めていなかった、で言い逃れできるだろ

うんこうんこ

記念馬券みたいに投票済み券に価値を見出してる人もいるだろ

AKBと関東連合
秋元と安倍晋三の関係に気づいて

日本の悪党を政界から追放しよう

立件されるかどうか分からないな
過去のヤフオク詐欺でも警察は腰が重いからね

もっと単純に考えろよ
「投票券」じゃあないんだよ
「投票できなくなった券」だろ
「投票できなくなった券」を「投票券」として売ったからアウト

>>699
積極的に装って無い様に見えるのはあなたの主観だろ

価格設定を考えれば、中古投票券（笑）の価値を、
大幅に上回ってるのは明らかだろ

中古投票券（笑）にそれだけの市場価値があるのを証明しないと、
苦しいガキの言い訳でしかないね

言い逃れしてくれや。ｗ
早く晒しあげろ〜刑事罰などまだるっこしい。
社会的制裁だ。

詐欺とも取れるが確かに落札者も浅はかだよな
授業料なんて加害者側に都合のいい言葉は使う気はないが質問するなり防げた可能性のほうが高い

でも流石に出品者に悪評で評価して逆ギレはおかしいと思う
だって価値のない商品を騙す気満々で売ってるわけだし

>>714
騙す気あり＝詐欺罪の故意ありと言いたいのだろうが
本件で問題になっているのは詐欺の故意じゃなくて欺罔行為の有無だから。
論点が違う。

>>715
何がアウトなのか知らんが、物の価値なんて相対的なもんだから
それは決め手にはならない。

テレビで実名報道されれば人生終わりなのに。183万で人生ぼうにふるとはアホな
やっちゃ

>>727
ヤクだと思わせてメリケン粉だったら
地の果てまで追いかけてくるだろ

>>688
中古表示(笑) 頭の悪い未来のブタ箱行き詐欺師ですか？

中古と出品者自身は書いていない
設定で中古としているだけだ
未使用でも中古もしくはその他未使用と備考欄に書くのが普通
有価証券の類のもんで中古＝使用済み、無価値なんか日本語表現も社会通念もねえよバカ

>>742
待てもう少し人類に戻ってこよう単純化し過ぎだｗｗｗ

>>699　
未必の故意

信義則

公序良俗

この辺でAUTOじゃないの？

10年くらい前、チケット金融っていうあくどい裏金が流行って、
表向きは一般の商取引を装ってるものだから、サンケイスポーツはじめ
各種大手スポーツ紙にも宣伝が載り、普通の雑居ビルに間借りして
堂々と営業してたんだが、大阪府堺市で踏切自殺した老人が出たのを契機に
公序良俗の違反とかで一発AUTOってことになった

>>722
使用済み投票券＝無効の権利なんか「無」だから。値段なんかつけて売ったら詐欺ですわ

>>743
数百枚のシリアル付きカードをCD開けて出して纏めた手間があるにも関わらず
定価より安く売られてるのを投票できると思って買うのも主観だよ

ていうかこれで詐欺罪にならないと思う方がどうかしている
出品者もバカみたいだから仕方ないか

詐欺の立証が難しいって言ってる奴は３流大学法学部の奴

１流大学の俺に言わせれば１００パー立証できる

>>699
そこなんだよな
前スレとか見てるとmixiで使用済み投票券を買い漁ってんだよな
んで、ヤフオクでは開封後にとか発送とか書いてるんだよ
mixiで投票券を買い漁ってんなら開封する必要はないわけでこの辺を偽装と見なしたら立件も可能じゃないかと思ってる

こんなの錯誤無効で終了だよ

>>747
最重要な点である使用済であることを意図的に伏せて騙す気満々じゃないか

>>737
その通りだなｗ
中古表示でも投票できるのは当たり前だ＝オタ理論
値段が高いから投票できるのは当たり前だ＝オタ理論
それで詐欺だ詐欺だと騒ぎ出す
これだからアイドルキモヲタは

>>754
その他の付属品も売れば黒字だけどな

あそこで出品者が逆切れせずに返金に応じてたらここまで大事にならなかっただろうね
ここの対応からして騙す気があったと思われても仕方が無い

落札者もこんなのに何十万も何百万も金を出すのが信じられんが

>>743
あのね　株式を市場で売買してるんじゃないんだから
ヤフオクのような相対取引なら主観的価値で値段決めて差し支えないわけ。

>>669
落札者らしきやつがいて返金してもらったから水に流すと書き込みがあった

騙す気まんまんだよねｗ

>>737
「相場を知らなかった」と言い逃れできるのは、錯誤を理由の落札者の返品要求に応えた場合のみ。
この場合は詐欺罪にはまず問われない。

今回は、逆に返品要求の落札者を脅してるし、ヤフオクから逃亡もしてるので鉄板で詐欺罪を問える。
いまさら返金しても遅いよ。

まあ出品者は一応金は儲けたけど天罰が来そうだな
俺はこんなリスクを背負いたくないわw
普通に働けばいいのに
実名晒されるだけじゃ痛くない連中がやってるんだろうな
底辺しかこんなことしないわ

>>757　それが同一人物であることは裏取れてるの？

そろそろ出品者の身元が分かるんじゃね？
ばらそうぜ。名前をばらせ

>>678
ごめん図書カードならありえるよな

>>699
一回の出品でなく複数、幾つも同じ内容の出品して
結果多くを騙してる時点でどう見ても積極的だが

真剣に分かってなさそうな人がいて笑える。自分の屁理屈だけで線引きして犯罪に走るなよ。社会通念で裁かれるんだからな

>>745
出品者に一言『その品は実際投票出来るのですか？』って一言確認すればいいだけの話だからな。

返事帰ってこなきゃやめときゃいい訳で。

こんなもん落札者側の完全な落ち度よ。出品者はちゃんと『中古品』と書いてる訳で。

>>764
振り込んだけどクズ券掴まされる前だから戻ってきたんだろな
これネコババしたら確実に終わる

中古品て書いてあるやん....未使用の投票券がこんなに安く買えるわけないんだから、買う方にも過失ありだろ

>>760
そうすると問題ナシってことで停止されたyahooID復活ですね？
取引再開楽しみにしてます

大人しく豚箱に入ってこい

>>777
酢豚が食べたいです…

どっちもどっち

>>754
つまり出品してるのは、その無意味な作業費なんですか？

中古投票券（笑）は限りなく０円に近い市場価値だろうし、
ほぼ作業費ならそれを明記しないとね

キモヲタはちゃんと続報くれよ

>>775
未使用の投票券の相場ですｇ

CD付き投票券じゃなくてCDのおまけとして投票券がついているんだ
というのがAKB運営の言い分

中古のCDを1000枚ちゃんと送ってあげればいいのに
おまけの中古投票券だけ送るからこんな事になったんだな

>>770　図書カードなら残額確認するでしょ普通
何も書いてなかったら満額使えるはずだ！なんて理屈通用しないと思わない？
普通の感覚なら満額使えるならそう書くはず、書いてないということは使い切ったものじゃないのか？と思う

>>759
出品者は投票可能だとは言ってないんだから、不作為で攻めるなら
中古品であるという事実を超えて、使用済みであることを告げるべき義務（作為義務）
があると法的に認定できなければダメ。微妙だな

投票済みの券だけを大量に集めたんだろ？
CDを開封して投票券を発送するってとこ突っ込まれたらどうするの？

売るほうも買うほうもアホ
アホ同士裁判やってくれ

投票済みだろうかどうでなかろうが、

どっちもただの紙切れだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>769
地下板のスレじゃ実名でてるっぽい

そんなに100万円分も投票したいなら劇場盤を100万円分買って
生写真売れば良かったんじゃねえの？

>>775
買う側にも落ち度はある
だが売る方も悪い

両方痛い目見ればいい

>>556
社会秩序という点では、こんなもの（投票権というゴミ）を売買しようとする行為、
それを買おうとする行為が既に乱してるよ。

>>765
出品者が騙す気まんまんなのは誰でもわかるｗ
でもヤフオクが権利の売買認めてないんだから
規約に同意したなら買う方は出品されてる全ての物に何の権利もないって覚悟で買えよｗ

運営から見れば両者とも出禁だ

>>773
その理屈は落札者が錯誤（投票できると思ってた）を理由にした返金を拒否した時点で成立しないよ。
逆にその「中古って書いたのに間違ったやつがバカ」を強調すればするほど、詐欺の計画性が強くなって量刑重くなるよ。
別にいいけど。

こういうクズに前科がつくと思うと飯が旨いｗ

>>791
ほんとそれ、こんな何の価値もないゴミに勝手に183万円払って
騙されたとか警察に駆け込まれても迷惑この上ない。

ネットオークションの被害者なんか警察行ってもこんな扱いです
個人で警察行ってもダメ
ちゃんと集団訴訟で弁護士立ててやらないとね



http://yarareta.nomaki.jp/yarareta/yarareta06.html

しかしここまでことが大きくなった時点で出品者の負けだ

火消しもっと頑張れよw

これ振込み先も架空口座で住所もどうせデタラメでしょ
警察が動かないと金戻ってこない

>>763
主観的価値観と違うから返金要求があるんだろ

そして、その主観的価値観の集合体が市場価値
使用済み投票券の需要が無いなら0円だろうね

>>768
上で聞いたけど無回答だったし紐付けはまだみたいだな
ただグループでやってるって話だしmixiの買取とヤフオクの販売に繋がりがあるか警察で調べてもらう価値はあるだろ

返金したって犯人側が火消しのために
現金書留の写真うpしただけじゃないの？

徹底的に晒しageて終わってる人生更に終わらせれ

まあ騙す気はマンマンマングローブだな
3日後じゃなくて2年後にな！またなお前ら

騙す気まんまんなのはわかるが、詐欺じゃなく悪徳商法のレベル。
使用可能な投票券なら一枚900円が妥当とかいうヲタは完全に秋元に騙されてる。
こっちを訴えろよ。

>>792
akb自体がry

>>793
権利の売買、の意味が違う。

まーギリギリ５万ぐらいまでなら泣き寝入りもあり得るだろうが、
９０万だと被害届出されるに決まってるだろ。
この出品者はバカ。

名前も住所も特定できる状況で、詐欺する気満々で使用済みチケットを集めた形跡を残してるし、それに協力したグループも特定可能。
騒ぎが大きくなれば見せしめのために警察も動きそうだな。仕事してますよってアピールになるし。

>>793
認めてないのは実態のない権利だろ
券等の担保があれば認めてるぞ

>>768
検察サイドがそこに食いついてくれたら
一発でアウトなんだけどね〜

こればっかりは担当者次第っぽい？

これ偽物掴まされた人はヤフーも訴えた方が良いのでは？
何ら対策がされていなく、野方図な状態で改善も期待出来ないんだから
管理者責任を問うべきだよ。オカネが発生するんだからにちゃんみたいな、
俺は知らんは済まされない

いまいち勢いがないな
ここは犯罪グループ逮捕でヨロシク

>>793
ナンバーまで隠して、さも投票できるかのように売ってたんでしょ？
これでも捕まらないの？

>>747
欺罔行為は、現在では欺く行為と表現するんだぜ。
で、欺罔行為は、どういうふうに認定されるの？

被害者の会をつくって対抗すれば、
マスコミや警察も動きやすいと思う

出品者の意図は知らんが、
落札者が騙されたぁって大騒ぎするのも恥ずかしいね。
正規ルートで買わないリスクだよ。
よい勉強になったんじゃないの。

使用済み投票券でもメンバーのキスマークとか付加価値がついたら価値があるんだろうけどな

>>747
とりあえずそういう細かいところは裁判で決めましょう

まぁ普通に詐欺だな。投票出来ない時点で、それは投票券ではない。

>>803
いまだ犯人グループとおぼしき奴らが
買った方が悪いと主張しつづけてるだけに

その可能性もかなり高いね

>>763
欺罔ならそれこそ設定価格を決める時にどういう意図か問題になる訳だが
不作為でなくあえて商品説明を省き
1円でも1千万でも可能だが
100万弱の設定はは相場を意識しての可能性が高い訳で
そしてこの出品者は使用済みの券を他の場所で安く入手している訳で
価値や相場を知っている事になる

買う人がいることに驚いた
そりゃCDが1円なわけだ

>>806
そう、そのつもりで書いた

合計183足らずでゴチャゴチャ言うなチンカスが。
どんだけ稼ぎの悪い奴らやねん。そんなはしたカネくれてやれや。

>>754
CDと投票券と握手券それぞれをバラ売りして儲けてると思ったんじゃね？
実際ほかの出品者とかはそれやってるんじゃないの？

>>824
なんかキタ

>>795
『その理屈』とかじゃなくて、そんなのヤフオクなんざで買い物する時は、どの商品買う時でも確認作業は当たり前の事でしょうがよ、、

なんのために『出品者へ質問』って欄があるのよw

騙す気満々ってあんなもんヤフオクに出品する人なんて、少なからず自分の要らないものをなるだけ高く売りさばきたいという意向で出品しとんだから。

詐欺働いた奴はこれで捕まらないとどうして思うのだろうか

これは、示談が成立してしまえば捕まらないね　

返金を言いふらして火消し…なるほど

>>1
詐欺師がアホに売りつけて、ついでに悪徳商法が問題視されるようになって
３方ともあぼーんされればそれでよいではないかｗ

>>789
なんと、ありがと
見にいくよ。

キモヲタの恨みは怖いよ
100万がどうこうじゃなくて
今からじゃあもう1000票分集めるの難しいからな

引っかかった方がアホすぎるw 詐欺だけど。

>>699
別に不作為構成でなくても
作為構成でもいいだろ。

試験問題じゃないんだから、積極的かどうかは
間接事実からもっていけばよい。

買う方も売る方もバカだな
AKBのありかたどうにかしろよ
完全に犯罪の温床になってる

現金書留の消印は2014/5/31東京中央だったね

「テレフォンカード1000枚セットになります」
「切手1000枚セットになります」

いづれも使用済み、そして高額な落札額。
これも詐欺じゃない？

>>828
「法の抜け道見つけた！」
「俺ってすげー頭良い！」
とか思ったんかな

泣き寝入りしてる人もたくさんいそうだね

去年もお金払ったけど未達の人とかいたらしいし
ヲタがヲタのお金をあてにして、自分の推しの順位を上げてるんですね
騙したほうが勝ちとか嫌だな

警察は被害届は受理するが何もしないというね。
裁判沙汰にしないとお金は戻ってこないんじゃないかなぁ。

今日のサザエさんがグーなら無罪 パーなら有罪 チョキなら指原バグダッド左遷で決着にしよう

>>838　それ買ったヤツが「テレカ使えねえよ、金返せ」とか言い出したらアホかと思うだろ

>>838
詐欺じゃないと言うか騙す要素はどこ？

燃えろよ燃えろよ〜　炎よ燃えろ
火の粉を巻き上げ　天までこがせ

>>838
そういうのは付加価値がついてるからな
レアとか

福本漫画の世界なら、落札者側の負けだな

警察は被害者がバカだとか関係なく仕事せなあかん。

内心シねやキモオタとか思ってても。

>>833
刺しに行きそうだよね。
わたしがアホでお前が悪かったせいで〜ちゃんが落ちたやないかー心で償ってどうぞ、ブスッ

>>828
２ちゃんがなかったらまず泣き寝入りだよ　

>>837
地下でその本人らしき人にいつ着か問いかけたら今朝と答えてた　どうも怪しいと思ってるんだけどね俺は　あと返金額も聞いたけどそれには回答なかったわ

>>837
わざわざもう金が返ってきたから追求しない
なんてコメントをつけてたみたいだから

ますますあやしいんじゃね

絶対に許さない

ニダ

物とかも売れなくて握手もそんなに並ばないのに
総選挙だけが強いのはこういうカラクリなんだろうな

てかさ、使用済み投票券は他に出品されてて、
取引が成立してるの？

何件か成立してるなら、
それが使用済み投票券の市場価値で、

それを大幅に上回ってるなら詐欺る気満々って事だろ

仮に何らかのネット取引で、使用済み投票券入手して、
それを転売しようとしたなら、ほぼ詐欺確定だと思うよ

組織犯罪のまずいとこは芋蔓でいっちゃうとこなんだよな
怖くなってすでに返金したやつが警察に聞かれたらペラペラ仲間うるのは必然
仲間と計画してやったけど自分は反省して返金しました、主犯は○○ですってな

金使っちゃって返せない奴は実刑だなｗ

>>827
警察でそういってごらん。
バカな相手のバカな部分につけこんで金品を詐取すのが「詐欺」だから。
そうやって落札者の落ち度を上げれば上げるほど、悪質性が強くなって量刑が重くなるよ。
いいけど。

>>846　一般人からしたらどっちも一緒
俺も今の今までAKBヲタは投票済みの紙束を見て達成感を感じてるんじゃないかと思ってた
投票済みの投票券はただの紙切れ、という価値観をやつらが持っていたことに多少驚いたよ。

>>850
マジで犯行グループくさいな

>>824
じゃあ今からその金額募金してうpよろ

本当に詐欺が成立すると思うなら自称「被害者」はさっさと警察に行けよw

ID:2tcSOgEv0
こいつ胡散臭いなあ
元被害者なら絶対に知ってるはずのことと反対のことを書いている

大体裁判費用が高いとかなんでんな嘘つくんだろうか
と、現在リアルで裁判中の俺からの一言


裁判費用なんて安いしこの件弁護士不要本人訴訟で十分
ついでに刑事と民事は違うから並行してできる
警察が被害届受理する刑事と自分で起こす民事の区別ぐらいつけてから言い訳しろ能無し

>>835
法律かじった子なんだろうけどｗ　ちょっと意味不明。
どういう間接事実から、どういう作為による欺罔行為を認定するのか。
起訴状公訴事実にどう欺罔行為を書くか想定できるかい？

己の重過失で100万前後払っちゃった奴は返還訴訟を一応起こしたがよい

裁判官が和解にしてくれて
訴訟費用と差し引いて5万くらいは戻ってくるよ

票が集まらず泣いている、という理由でマジで刺しそう。

オタの考えは分からんが数百万風俗じやなくこんなのに突っ込むんだからそれも正常なのかもね。

被害額1500万ｗ

しかしくだらん....
一番くだらないのはここで語ってる奴らなのかもしれんな....

投票できないのに投票権というのか

投票済み券は中古とは言わんだろ

>>867
Σ(ﾟДﾟ)

火消し工作だとしたらますます詐欺確定だな
被害者は法廷で勝てるぞ

>>867
楽しめ今の状況を

そもそもCDシングルが1600円ってボッタクリじゃねー？
オタはこれを箱買いとかするんだろ
意味わかんねーーーw

ただでさえリスクが高い個人売買で返金不可って強調して書かれてなんで疑わないんだよｗｗ
普通リスクがなくなるまで質問するだろ
詐欺する方もアホだけどな

実名晒され逮捕が一番面白い

投票出来ない投票権。

中古品を落札した奴がバカ

>>838
テレカも切手も使用済でも収集家が居るので、良い品が入っていれば
かなりの値段で買ってもらえる。
日本だけじゃなく海外にも収集家が居る。

アホが考えついた手法に馬鹿が騙されて
アホが逮捕されて馬鹿は金が戻ってこず

みんなで爆笑するべきスレなのに
何でこんなに殺伐としてるんだよ

恋愛禁止だけど非処女ブス達

出品者は性格が悪い。
落札者は頭が悪い。
それだけの話だろ

>>851
あのお金、おいくらぐらいなんでしょうか？
現金書留の、保障額の上限って、50万までなんですけど・・・・・

でもなぁ、、、落札者の、味方してやりたいけど、基本バカとしか言いようないからイマイチ力が入らん

ヲタの話はこちらへ

【悲報】HKTヲタが集団で投票券詐欺か？【指ヲタ】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401615747/

騙す気はありませんでした。
ゴミにどんな値札付けようが自由です。
ちゃんと中古って書いてます。

これが警察での言い分やろ

一応被害者は俺のレスを見ておいたほうがいい

訴訟費用
この額なら数万程度です
更にその訴訟費用は相手方請求もできます
過失割合程度だけれどネ
最大限有利にすまそうとしたら確実に勝てる部分だけ請求にとどめること
そうしたら訴訟費用もほぼ相手方が支払えという命令が出る

払い込んだ費用つまり被害額
当然請求できます
さらに強制執行もできます

刑事
民事とは別なんで並行してできます
ここを混同してる馬鹿の口車にのせられたらだめ

弁護士費用
これを訴訟費用だと思いこんでいる馬鹿にのせられたらだめ
んで弁護士なんて立てなくても裁判はできる
この件は弁護士なんて不要本人訴訟で十分

>>873
意味が分かったらオタになるので
考えるべきでない。

ちょっと堂々巡りしてるからちゃんと検証していこうぜ
詐欺じゃないといいたい奴らはできればこういう風に書いてくれよ

＞62 ：名無しさん＠実況は禁止です＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 23:18:33.27 ID:Q8eui1150.net犯行グループが特定され、役割分担まで解明されたとしよう
検察としては、次のように主張立証すると想定される
まずは�@欺罔行為性
・他の同種取引（未使用の投票券）と同等の相場で即決価格を設定していた
・あえて使用済みと明記せず中古品というあいまいな表現をしていた
・現実に複数の人間が同様の取引で錯誤に陥っているなどの理由から行為の構成要件該当性の客観面（欺罔行為性）の立証をすると予想される
すなわち、被告人の行為は相手方をして錯誤に陥らせる客観的な危険があったというわけだ
そして、事前に組織的に使用済み投票券を分担して有償でかき集めていたことから計画性がうかがわれ、欺罔行為の主観面（故意）の立証をすると予想される
すなわち一般的に見て無価値な使用済み投票券を有償で購入する以上、それに見合う対価を得る目的があったと認めるのが相当なので、
相手方の錯誤に乗じて仕入れ値より高値で売りさばくことを意図していたといわざるをえないというわけだ

こうして�@欺罔行為性が立証されればあとは簡単
�A錯誤に陥っていること（被害者の過失は詐欺罪の成立を妨げる事情とはならない）
�Bその錯誤に基づき、錯誤に陥っていなければ支払わなかった代金を払っているので、財産の移転、財産上の損害がある
ここで注意すべきは、財物（金銭）の交付自体が損害という点であり、仮に客観的に見れば代金相当額の物品が被害者に支給されていたとしても詐欺罪の成立には影響しないという事（最高裁確定判例）
�C金銭支払いがある以上、財物の占有移転も認められる
さらに�@から�Cは相当因果関係の範囲内にあり、かつ、被告人はまさにこうした経過で金銭を取得しようと企図していたと認められるため、�@〜�Cの行為や結果はすべて被告人の故意に包摂されているといえる
以上のことから被告人の行為には詐欺罪の構成要件該当性が認められる

さて、以上の検察側の立証を覆せるものだろうかね

>>879
矛先がAKB商法に向かうのを待っているのです
まずは犯行グループの逮捕が第一歩

普通のオークションなら泣き寝入りになってたかもしれないが
ＡＫＢでこれやっちゃったのはまずかっただろうなｗ

落札者はバカの体で言うけど
質問は即決設定されてるので返事待つ間に落札される可能性がある
そして落札してしまえば義務も発生するし
後で質問したら後で質問するなと逆切れされるのがオチ

これはAKBに潰されるなw
犯行グループが

AKBでこれをやってはいけない

ここに書き込んでいる半分くらいはAKBが潰れたらいいと思っているだろうな

>>891
落札してから振り込む前に出品者に質問できるけどｗｗ

10万くれたら全額取り返してやるよってやつが現れてさらにカモられる予感

リアル被害者いたら俺のレスだけ見ておくといいよあとは自分で無料弁護士に相談してもいいがな

実際の裁判の流れ（刑事は警察が被害届を受理してからだから自分でやる場合の民事）
今回は被害額から考えて少額ではなく一般民事だが一般民事も少額訴訟も基本やること同じ
費用も被害額が同じなら同じ

裁判を実施→判決確定→出廷のいらない裁判費用確定のための裁判が後日に必要
これはかかった訴訟費用を払えという裁判でお決まりのもの
こちらも訴訟費用はかかるがせいぜい数千円程度だ

とりあえず訴えたほうがいいぞ

出品者はソフトバンクへの禿税まで払わなきゃならないんでしょｗ

なおヤフオクは犯罪の温床というか犯罪推奨機関だと思って今後利用しないほうがいいね
ハゲが何を言おうとこれが現実

>>885
果たしてそんな小中学生レベルの言い訳で通用するのか見ものだよなｗ

>>862
安いわけねえだろうよ
印紙と郵券だけで2-3万、月一平日指定で仕事も休む
管轄基本は被告の居住地だから移送されたら多額の交通費
これが無理なら弁護士たてるしかない
しかもそこまで料金前払い
被告に資産が確実にある場合じゃなきゃ更に損害額が膨らむ
わかってるくせにしらばっくれちゃ駄目ですよ

☓投票権
○投票券

良かった、法学部が出てきてくれた。これで阿呆な詐欺師擁護派も黙るやろ

>>896
結構お手軽っぽいね

中古と書けば全てが許されると思ってるのか

>>888　ヲタじゃないので使用済み・未使用の相場なんて知らなかった。
そもそも使用済みかどうかなんて気にしていなかった。
とりあえず他の出品を見て価格設定してみた。騙す意図はなかった。

ここで1000票投票する予定だったメンバーのスキャンダルが出たら
さらに楽しめるな

で、秋元康さんは幾ら儲けるんですか?

期限切れのウイルスセキュリティソフトを売るようなもんだろ

>>894
お前は最後の文章が読めないアホなのか

>>896
それもちょっと難しい
まず被害届がまだ受理はされていないｗ

まーAKBヲタって騙されやすい体質だから気をつけろ。AKBヲタの名簿とか高くで売れそうやな

逆切れされてもお金は取られないじゃん
アホなの？お金は命より大事

>>900
投票権に100マンぽんと出せるんなら
裁判費用はたやすいでしょ

>>886
だわな。
刑事民事両方頼んじゃっても（いたれりつくせりコースで）
20万くらいで行けると思う

刑事はこの場合、刑事告訴を弁護士にお願いした方がいい。
検事が動いちゃったら、警察はシカトできないからね。

>>905
それを主張すると、返金に応じなかったことでより悪質だと判断されるよ。
実態として騙したのと同じことになってるんだから。

いいじゃないか。それもAKBへの愛だよ。
さあ、僕たちは家族だ・・・

>>907
1600円のCDが売れたうちの10%ぐらいかなー

詐欺師必死の告訴妨害レスが痛々しいｗ

>>1
そもそも券や投票の仕組み自体が、問題の起き易いクソ仕様なんだわなｗ
だから一人一票制にしろとあれほど（ｒｙ

まだやってんのか、被害届出せばいいだけだろ

>>915　ノークレノーリタで取引成立したので返金する必要はないと思った。
示談にするなら一部返金します。

>>905
家宅捜索、周りへの聴取、パソコンスマホログ記録、全部調べられるんたけと

>>850
日曜日に配達したっけ？

>>905
致命的にまずいのが、オタ相手に売買してるんだよね。400件以上。ｗ
もう、あきらめろ。

>>858
>>905

面白すぎるｗ

アケカスはやっぱり程度が低いなwwwwww

ＡＫＢ商法に騙され、詐欺師にも騙され
惨め過ぎる

裁判で面が割れたらオタ卒する羽目になるんだよな
何とか穏便に取り返したいね

>>914
刑事告訴は着手４０万円
告訴受け付けてもらって４０万円の計８０万ぐらいが相場

判決で勝てるかどうかはまだ未定の状態でだ

>>888

ＯＫ
詐欺罪成立で確定。

１０スレも進んで、進展なしとか(´・ω・`)

>>905
出品者はオタなんだろ？
嘘ついたら立場悪くならないか？

>>927
逆に言えば、AKB商法に騙される程度の人間だから詐欺師にも騙されるんだろう。

こんなくだらないモン買うほうが悪い
以上

しっかしーーーｗ　どこまで太るの？秋元ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>923
最近の郵便は日曜でも配達に来たな
小包だが

>>932　そうなの？詐欺グループじゃないの？

>>910
ジュリされてるらしいけど

被害総額が下手すると1億？
ここまでの金額で警察が動かないなら韓国以下だね

しかし闇紳士並のグレーなとこをついた犯罪(？)だな

騙したほうも騙されたほうももっと騒いで騒ぎを大きくしてちょ

握手会傷害事件で風当たり強い時期にさらにこの騒動の相乗効果でＡＫＢ商法が潰されるのなら御の字だわ

騙された人は人柱になってくれればおｋ

>>929
あんま関係無いけど、カバチタレって漫画は着手金から成功報酬まで
ちゃんと金額書くようにしたらもっとヒットしたのにな、物凄く報酬について
あいまいなごまかし方してるから、現実味がない。

もうなんでこいつこんなに馬鹿なのだ

＞管轄基本は被告の居住地だから移送されたら多額の交通費

↑明日でもいいから最寄りの裁判所にいって訴状を書く用紙をもらってみることだな
管轄は自分か相手つまり訴えた側の裁判所に呼びつけるのが普通だ

よくもまあこんな嘘を平気で書けるなしかも調べたらすぐわかることを
この程度の知能しかないやつが法律の専門家を気取ってんのか

ミクシィだかで使用済み投票券を集めて、
いくらか費用がかかったとしよう

それより大幅で出品して売れると思った根拠って何？

詐欺の要件を満たしてないって言う人は、
そこを説明しないとね

どうせおまえらの主観なんだろうけどｗ

>>938
そのソースはどこにもないでしょ？

100万で人生おわた出品者わろすｗ
残りの長い人生底辺で生きていくんだなｗ

この出品者有能な弁護士雇ってアドバイスすれば確実に無罪に持っていける

>>929
悪徳ｗ

刑事告訴は弁護士不要。

裁判資金よりも目先のＡＫＢに注ぎ込むからこいつらに裁判無理じゃね？

>>942
行政書士の非弁行為やばすぎｗｗ

こいつ上からデタラメばっか書いてるな>>914
20万なら1件の着手金にしかなんねえ
書類取り寄せるのでも出廷するのでも何万という実費がかかるというのに

>>937
ヲタが詐欺グループとなってる

>>920
俺はAKBの投票券で騙されて訴える連中がどんな連中か見てみたいけどなw

>>944　ビックリマンの悪魔シールも500枚くらい集めたらヘッドと交換してもらえるからな
集めるという行為で付加価値を上げることはできるだろ

>>929
それってパクられたばあいの依頼じゃないの？ｗ

>>923
書留類は「日曜・休日も配達します。」
ttp://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/kakitome/

ちなみに訴訟費用なんてこれまた訴状を提出するときに資料くれるだろうからすぐわかるが
いわゆる少額訴訟に適用される、つまり６０万以下だと訴訟費用ってのは

印紙代１０００円
切手代６０００円

合計７０００円

このうち、切手は大目にとってあるから、余った切手代は変換される（現物ででだがな）
なおこれは民事でも訴訟費用は同じである


これを高額とか言ってるやつが費用がかかるかかる言ってる馬鹿な連中な

もっと継続して炎上させて世間の注目集めねばならん。
もっと燃料を！燃料をよこせ！ｗ

残念サザエさんは…チョキだ
有罪で無罪でもない…指原がアマゾンへ左遷だ
続けたまえ

これ認めたらジャンクも返品OKになるよね？

この件は「ヤフオクが犯罪の温床であること」「AKB商法がそもそも消費者の錯誤につけこんだ商法ではないのか」
に行き着くのを阻止する代理店系の勢力とマスコミ、警察とのあうんの呼吸によって犯人は早々に逮捕されるだろう。
で、悪質性を強調される。

ようはこの犯人がかなり特殊かつ悪質で一般人やAKBは被害者だという方向に持って行くわけですね。
ついでに、「こういった悪知恵は一般的なオークション管理の手にあまるので個人個人注意しましょう」
という組織としての管理責任をうやむやにする論調も加える。

今週、週刊誌やテレビがどう騒ぐかどうかに注目だな。

>発送はCD開封後の発送となります。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f135270164


CDの新品から開封して送ると匂わせてるのに
使用済み券を収集してるんだら矛盾が生じる
入手ルート分かれば商品説明でも錯誤させる意図があると判断される可能性もあり

>>954
それ明記したらね

そしてその価値を認めて入札したなら詐欺でないだろうけど、
返金要求されてる時点でねｗ

>>955
なるほど。立場で額が変わるのか
そりゃ必死になるわｗｗｗ

>>957
交通費は？

>>950
無償で代理人になってるから非弁行為ではないってカバチをたれてるわけだけど、
無償であれだけ親身になってくれるなら俺もガンガン頼みたいわｗ
いくら書類作成費用だけって言っても、その費用を数十万円取らないと
経営が成り立たないレベル、そこをごまかして書いてるから何だかなぁと思う。

>>948
個人でやるのは難しいｗ
通常は他でも書いてるように内容証明を送る→返事がない→犯罪の疑いあり
→捜査の手順
警察がこんなアフォなことに動きたくないから

刑事告訴は警察をすぐに無理矢理動かす制度だから一般人には難しいから
悪徳弁護士が必要ｗ

そもそも出品者がCD持ってなかった件ｗ

>>937
問題起こしまくりの指原のオタって話だよ。そして詐欺に協力してるのも多分オタ仲間。
オタが騙せれてざまあみろと思ってる人もいるだろうが、どうせなら詐欺グループが捕まったほうがアンチ的には面白いはず。

ノークレームノーリターンですべてが説明つくと思うなよ？

しかしID:Lr7DQoZk0
これ、こいつってどうしてこんなすぐバレる嘘をついてまで被害者に訴訟させたくないのだろう


あ、そういう関係のやつだったな


更にID:Isup9Dt10>>929
刑事告訴に着手金とか呆れるばかりなり

943 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/06/01(日) 18:57:28.24 ID:l1q0aoE+0
もうなんでこいつこんなに馬鹿なのだ

＞管轄基本は被告の居住地だから移送されたら多額の交通費

↑明日でもいいから最寄りの裁判所にいって訴状を書く用紙をもらってみることだな
管轄は自分か相手つまり訴えた側の裁判所に呼びつけるのが普通だ

よくもまあこんな嘘を平気で書けるなしかも調べたらすぐわかることを
この程度の知能しかないやつが法律の専門家を気取ってんのか


なんでこいつはバカの上塗りしてるのだ？
基本、管轄は被告の裁判所だろうが。債務履行地で自分の居住地も主張できるが
移送申し立てされて認められたら終わりだろうがバカが

逆ギレの仕方がむかつくw

>>919
そもそも立ち位置を決めるだけの人気投票なら官製ハガキに手書きのみを有効とすればいい
印刷やFAXやネットは組織票が絡みやすいから正確な人気が判明しにくい

まあ、擁護派がいくらここで頑張っても警察は動くと思うよ

というか警察は動かざるを得ないと思う

>>962　新品からの開封を匂わせる意図ではなく、CDではなくあくまで券のみの販売だという意図だったで通らない？
「開封後の発送となります」なんてヤフオクのテンプレみたいなもんじゃん

ｗ

>>961
それは君の単なる『願望』で、これ見てる一般人は騙された奴も相当バカよなぁって笑って見てるよw

>>957
小額訴訟と
告訴は違うんだって
もう少し調べてから書けよｗ

警察さぼってんじゃねーぞ

>>944
安く買って高く売る行為否定するとかw

>>975
君が幾らここで願望を書いても警察は動くかどうか微妙だわ、
俺が警察でもバカとバカがケンカしてる案件なんて触りたくもない。

>>965
実費として請求してもいいぞただし自分の管轄の裁判所でやる分にはそうかからないだろ

だが訴訟費用を相手に求めるつまり完全勝訴を狙うには請求しないほうがいいけれどね
これはプロの弁護士でも同じ手法を使う

いずれにせよこれ刑事でもそうだし民事でもやるべきで
実際に弁護士が必要になるのは民事だがこの」程度なら本人訴訟で十分


刑事事件で被害届を出すのに弁護士が必要だのなんだの妄言を吐いている馬鹿に付き合う必要なし

普通家電とか電源が入らないやつだったらジャンクとか通電不可とか書くだろ
それ書き忘れたら返品返金対象だ

>>951
お前のような詐欺師が
費用がかかると思い込ませて
提訴に踏み切ることを躊躇させようとしてるからだろ。

刑事告訴は弁護士を頼まなきゃいい。
ゼロ円。

民事も本人訴訟でＯＫ。

>>975　警察動いて欲しいしマスコミは裁判も追いかけて欲しいわ
俺は多分示談で終わると思うからこの場であーでもないこーでもない議論したいんだが

無知な本人訴訟やってるバカがえらそうに適当なこと書いてるな

>>981
需要があって高値で売れるなら否定はしないよ

中古投票券（笑）に高値になる需要があるの？ｗ

ID:Isup9Dt10

929 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 18:54:55.52 ID:Isup9Dt10 [2/5]
>>914
刑事告訴は着手４０万円
告訴受け付けてもらって４０万円の計８０万ぐらいが相場

判決で勝てるかどうかはまだ未定の状態でだ


↓こいつがいってることがこれだからな
979 返信：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止[] 投稿日：2014/06/01(日) 19:03:01.92 ID:Isup9Dt10 [5/5]
>>957
小額訴訟と
告訴は違うんだって


↑な、被害届出させないようにするやつって基本的に馬鹿だろ
民放と刑法の区別すらつかない

希望的願望はあまり叶わないよ
詐欺でお金を取ろうとする相手が金持ちなのは少ない
殺人事件ですら犯人から十分な賠償貰えないのが大半の日本だよ

捕まってほしい

>>986
犯行グループも相当なアホだから
カネは使って示談は無理かも

>>988　握手会でアピールするとか需要はあるだろ

>>900
これmixiで使用済み投票券集めてた連中と繋がってると思うのよ
その時点で組織的な犯罪だし
この点が捨てアカ買い漁ってて立証できなくても
投票権のない使用済みの旨を明確にせず中古の一言で押し切ろうとして
初期値95万円の設定で他の投票権のある未使用投票券と相場を揃えた故意に錯誤狙いだった悪質さが
返金に応じる気はサラサラないと公に言い切った時点で成立してる
コレクター目的商品という言い分は通用しないと思うよ
それだけの価値があると認識しての出品なら錯誤を認めて返品返金に応じられるよね？
って淡々と呆れ口調で突っ込まれるパターン
結局ね、何が言いたいかと言うと、
これ裁判するなら訴訟費用は被告人が負担すると判決下るでしょうねって事

>>976
テンプレ以前に開封後つってるのに写真と商品が違うこと自体
偽りあり

>>985
マジな話子の通り
リアルで裁判やってる俺がかいているのがわりと実地に即した意見

まあ被害者いたら裁判所にとっとといくほうがいい
拍子抜けするほど簡単だ

>>923
今は日曜日でも現金書留は配達はするみたいだけど 31日に受け付けたやつを通常の現金書留で翌日の朝から配達するかといえば疑問だよね　

>>951
知人のトラブルで、ヤメ検弁護士にいっしょに頼みに行ったことあるんだけど・・・
（知人は被害者）

着手と解決でそれぞれ数十万って
パクられた場合の相場でしょｗｗ

願望丸出しのレスは逆効果だ

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20140601/U2ZFNFZKZy8w.html

とりあえず、あとから「こいつか〜」になりそうだから保守ね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。