1 :
オムコシ ★@転載禁止:
2014年5月29日8時37分
団体ボール競技の活性化を目指す組織、日本トップリーグ連携機構(森喜朗会長)は28日、都内で総会を開き、
「2020強化支援プロジェクト」を設置すると決めた。各競技の強化について助言するとともに、内紛など問題点を抱える競技団体には指導、助言をするという。
まずは、トップリーグがナショナルリーグ(NBL)とbjリーグに分裂し、
20年東京五輪の開催国枠での出場が保証されていないバスケットボールの問題解決に乗り出す。
日本トップリーグ連携機構が設置した「2020強化支援プロジェクト」は、混迷を深めるバスケットボール界の救いの手になるのか。
設置の狙いについて、市原専務理事は「強化はもちろんだが、バスケット、ホッケーなど内紛を起こした団体がある。
内部の人だけでは感情のもつれもある。
我々が手助けできれば」と説明した。
現時点での最大の懸案は日本バスケットボール協会のトップリーグ分裂問題だ。
国内にはNBLとbjの2つのリーグがある。
普及や強化の面を不安視した国際連盟(FIBA)は08年から改善を要求。
バウマン専務理事は早期の一本化を求めるために昨年12月と今年4月に来日。
進展がなければ日本協会の資格停止や、20年東京五輪に出場できる開催国枠の消滅まで示唆していた。
団体ボール競技の強化、発展を目指す同機構にとってバスケットボール界の現状は見過ごせない。
川淵三郎副会長は1月の理事会で、
今回のプロジェクトの設置を提案し、各団体の問題点に指導、助言する項目も入れた。市原専務理事は、「川淵副会長がプロジェクトの中心になる」と明言。
スポーツ界に影響力のあるJリーグ初代チェアマンの指導力に期待した。
バスケットボールだけでなく、リーグが休止中のホッケーなど火種を抱える競技団体はあるが、
団体ボール競技が東京五輪で好成績を収めるには足元の問題解決が先決だ。
同機構は、強制力を持たないが、東京五輪の大会組織委員会の会長を務める森喜朗氏が会長、日本体育協会会長の張富士夫氏が副会長を務めるなど実力者ぞろいの組織。
1つの「仲裁機関」として大きな重みを持ちそうだ。
◆日本バスケットボールのトップリーグ 05年にプロリーグ設置に積極的だった新潟と埼玉がbjリーグを創設。
同4月にスーパーリーグ(現NBL)を運営していた日本リーグ機構から脱退。
以来2つのトップリーグが存在し、現在はbjリーグに22チーム、NBLに12チーム所属する。FIBAから08年に「1国1リーグが望ましい」との指摘を受け、日本協会も検討委員会を設置したが、
ルール、スポンサー、権利などの諸問題もあり、分裂状態は続いている。
◆日本トップリーグ連携機構 05年5月、団体ボール競技、8競技のトップリーグが連携し、互いのリーグの強化、運営の活性化を図る目的で設立された。
現在はサッカー、バレー、バスケット、ハンドボール、ラグビー、アイスホッケー、ホッケー、ソフトボール、アメリカンフットボールの競技団体が参加。
これまではリーグ活性化の支援、地域との連携などを重点事業にしてきた。
今年からは6年後の東京五輪を視野に、各団体への指導や助言などにも力を入れていく。
http://www.nikkansports.com/sports/news/p-sp-tp0-20140529-1308704.html
BJリーグのが面白いんだよな…
3 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 11:39:55.38 ID:YtozH7PD0
左翼川淵
4 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 11:40:55.50 ID:4L3dZZk00
これは恥ずかしいw
さあ、協会工作員がbjに責任を擦り付けるスレのはじまりですよw
フルボッコにされた後はどちらも悪いという、いつもの展開ですw
6 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 11:42:31.85 ID:U8o5gezY0
世界と戦う上で身長の差が克服できる競技なの?
いくら国内で頑張っても世界で弱いんじゃあ強化にも限界があるだろ
7 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 11:43:51.96 ID:4L3dZZk00
>>6 国内で頑張って
まずはアジア9位からアジア1位を目指しましょう
スラムダンクのブームでバスケ人口増えたんだが強くなれなかった
川淵はそのまんまバスケを支援してサッカーには関わるな
10 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 11:45:17.42 ID:2YRpGgAZO
ヒョロすぎるんだよね バスケ選手もジャニーズも
11 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 11:46:16.24 ID:oMwOkAC10
やっぱ日本人は野球だな
12 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 11:48:25.28 ID:p5n+Rodc0
バスケットで日本代表が勝てないのは小さいからだといわれるがそれは嘘です。
アジアの中では背丈ではそれほど引けはとりません、ただ単に下手なだけです。
13 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 11:48:35.02 ID:bfhqEOw50
川淵 「自慢していいですか?」
野球wwwww
五輪追放された薬球?
ああ、サッカーの壮行会に出席せずに
裏にあったBJのファイナルに出てたから驚いたけど
これのせいで行ってたんだな
164 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止 投稿日:2014/05/29(木) 08:22:53.84 ID:g35xic9e0
サッカーファンの間では川淵はいつの間にか勝ち馬に乗っているという曲芸が得意なだけのノンポリで
特技は他人の功績泥棒
世間一般に川淵がやったと思われていることはだいたい川淵の手柄じゃない
マスコミ受けが良く、人脈はあったので神輿としては上出来だったが
例えば何か騒動があった時の初期と後期の発言が180度変わってるのはザラなので
言ってることや、本に書かれている川淵発言はほとんど信用できない、と認識されている事実
17 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 11:50:42.36 ID:rLcdarbi0
Jリーグと同じで川淵-トヨタライン
川淵は引っ張りだこだな
まだ生きてんのか
20 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 11:52:03.09 ID:pp6Ur2bG0
バスケ界赤っ恥だなw
自分等でどうにかせいよ
21 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 11:52:54.40 ID:Fwmn0D630
指導者がヘボなんで技術的に未熟
ラグビーもバスケも海外からはずっとそう指摘されているが
必死に身体能力が〜って中高年連中がわめくいつもの日本のパターン
サッカーですら身体能力が〜って必死に言っていた時期もあるし今でもその気がある
日本の中高年はまず自分がヘボだって絶対に認めたがらない病気がある
この前、ニュースで試合の映像見たけど
デカい外人と日本人のチビの二択でワロタ
23 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 11:54:14.10 ID:26xonQU90
遺恨を持っていがみ合ってるNBLとbjリーグの上層部を
取っ払うしかないだろ。
>>12 世界選手権に出る代表の合宿で基礎練に時間費やしてるようなレベルだからなw
日本の指導方法が如何に滅茶苦茶かって話。
川淵「おまいらケンカするな、一緒にサッカーやろうぜ!」
こないだのbjリーグファイナルを観戦してたな。
27 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 11:55:05.00 ID:n/jWATv90
川淵 「俺が第3のリーグを立ち上げるからついてこいや」
28 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 11:55:10.76 ID:9LzbTzkG0
BJリーグ面白いけどな。ファイナルとかゾクゾクした
ライジング四強にも入らんかったけどまぁいいや
29 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 11:55:16.20 ID:Fwmn0D630
サッカーの場合も外国人指導者に育ててもらった面が大きい
日本人の指導者が日本人は身体能力が低いからと言い訳していたのを
そんなことはなくて身体能力は高い部類とデータで反論したのがフランス人のトルシエ
30 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 11:56:18.05 ID:lVpO6FPo0
バスケ協会は数ある日本のスポーツ団体の中で一番最悪だからな。
野球?あれはそもそも統括団体がないから比較にすらならん。
31 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 11:57:24.34 ID:Fwmn0D630
>>24 サッカーですら身体能力が〜で必死に指導者の責任をごまかしていた時期が長いからな
野球とかですらダルビッシュがトレーニングの問題と指摘していたりする
要は指導者が駄目すぎるんだわ、日本は
>>21 バスケもラグビーも大学の発言力が強すぎるんだよな。
33 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 11:57:49.13 ID:GESKCK71O
このまま川渕を引き取ってくれ
34 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 11:58:31.07 ID:r5zs55cL0
威勢がいいのは口だけだったか
さすがに川淵でももう変えられないと思うわ、こじれ過ぎ
ラグビーワールドカップを見た時
ニュージーランドとかと比べると、日本は体格以前の問題で、ボールのキャッチが下手だった
日本でラグビーやるやつは、サッカー野球バスケなどの日本での人気スポーツで芽が出なかった落ちこぼれが
高校から始めるスポーツなので、レベルが引くのはわかるが
バスケは、アジアレベルで通用しない下手くそだらけなのは何故なんだろう
バスケは日本で人気だから、小学生から真面目にやってて、アジア強豪になっててもおかしくないんだが
37 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:00:10.73 ID:Fwmn0D630
>>36 だから上で出ているように指導者のレベルが低いから
野球ですらトレーニングの問題とダルビッシュが指摘している
サッカーもトレーニングがかなり遅れている(指導者が迷信で筋トレに消極的だったりした
自慢していいですかの人亡くなられてすんなりまとまると思ってたけどな
39 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:00:17.10 ID:ujIT23uw0
川淵「プロでも税金乞食れます。その方法おしえます。」
だろ?
どうなんだよ?なぁ?w
40 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:01:40.61 ID:IADnf5lZ0
あ、言っちゃったねぇ
41 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:02:32.67 ID:lVpO6FPo0
>>39 野球の税制優遇を他競技に適用するように動いたほうが早いわな。
BJが何もかも正しい
方向性、楽しさ、地域密着型
外国人登録制度等
43 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:03:13.37 ID:p5n+Rodc0
ちょっとした組織の変化ですぐ中国以外には何とかなる気がするんだけどなぁ。
>>31 トレーニング論に関しては日本はかなり後れをとってると言わざるを得ないな。
立花龍司みたいなのがずっと冷遇されてたくらいだし。
45 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:07:48.16 ID:lVpO6FPo0
>>44 やっぱ根性論がずっと根付いていたのが諸悪の権化なんだろうな。
団塊のやつらがそれを一向にあらためようとしないのが
日本のスポーツ界にとっては不幸だった。
>>41 川淵「赤字が出たら親会社の広告費で補填すればおk」
■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか?
(中略)バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
47 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:08:14.39 ID:Fwmn0D630
>>44 マスコミがアホだから身体能力が〜が指導者の無能をごまかす魔法のワードになっていたからな
NBL →昔のトヨタカップを否決したような日本サッカー協会のような旧石器時代のバスケット協会がシロウト運営
大学生バスケを見ているのと同じ 本当につまらない
BJ → Jリーグのような経営のプロがプロリーグを運営
お客さんを楽しめるようなイベント満載でめちゃくちゃ楽しい
企業だよ、企業なんだよ
企業PRにうま味が無いと尻込みしているんだ、それだけ
野球→アジアトップレベル
サッカー→アジアトップレベル
バレーボール→男:アジア中位〜上位レベル(2005年2009年アジア1位)女:アジアトップレベル
ラグビー→アジア無双
アメフト→アジア無双
バスケ→アジア下位(中韓・中東諸国には10回やって10回ボロ負けるレベル、東南アジア諸国といい勝負ができるかどうか)
なぜなのか
BJのレーザー光線みてるとテンション上がるよね
52 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:10:40.82 ID:lVpO6FPo0
>>46 野球の場合は特殊なんだよw
だからあんなふざけた年俸を設定できるw
野球にかけた経費を全部無課税にできるというふざけた法案w
戦後のどさくさに作った法律でそ知らぬふりして大もうけとか
日本の癌でしかないw
それがいやなら他競技にもそれを適用させろやw
女子バスケのジョモはWBJだっけ?
これはBJリーグ一派なん?
54 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:11:25.38 ID:ujIT23uw0
>>52 あれ?やってること同じやーん(爆笑)
【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費(損金扱い)として計上していた
引用:Jリーグ再建計画(2014/5/8発売) 著者:大東和美・村井満・秋元大輔
(本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます)
■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか?
(中略)バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
55 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:11:46.57 ID:WPIOBUP10
東京五輪より古い団体競技の人脈は恐ろしく濃いからねぇ。
そう簡単に新しい組織など認めない。勝手にそこらでやる分には許しても。
56 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:11:54.27 ID:2JUErZhH0
だれかBJともう一つの違いとかそういうの貼ってくれ。
何で統合できないの?
57 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:13:00.92 ID:rLcdarbi0
>>50 野球 アジアで盛んなのは日本・韓国・台湾のみ
ラグビー アジアで盛んなのは日本だけ
アメフト アメリカ以外で盛んなのは日本とカナダだけ
58 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:13:13.49 ID:QNSCbUJ10
アイスホッケーは球技じゃないだろ
59 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:13:27.12 ID:md3InTls0
サッカーとバスケを日本の2大スポーツにしろよ
アレはポイーで
>>52 何度も言うが通達は国会で成立した法律ではない。
国税局の各税務署への見解だよ。
61 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:14:03.65 ID:Fwmn0D630
サッカーとかも外国人指導者が育てた選手ばかりだ
特に海外に移籍して成功するタイプはな
62 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:14:33.78 ID:ujIT23uw0
川淵「プロでも税金乞食れます。その方法おしえます。」
だろ?
どうなんだよ?なぁ?w
63 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:14:34.79 ID:lVpO6FPo0
>>54 おまいがぎゃーぎゃーわめこうと
「野球にしか適用してない特別な制度」って
フェイシングの太田にもバレてるんだよw
バスケ関係者赤っ恥だな
当事者能力まったくなしってことだもん
また野球ファンがコピペ連投暴れてスレ潰しか・・・
今更統合なんて無理じゃね?
協会は協会で「これまでの発言を悔いて、土下座して謝るなら仲間に入れてやらんでもない」って態度だし
bjはbjで「せっかくここまで育ってきたのをご破算にされてたまるか」って意地になってるし
ジェフ千葉サポーターはまだ川淵を恨んでいるのかな?
>>63 フェンシング太田←会計不正疑惑
ライブドア堀江←犯罪者
弁護士←金払えば証言する人
大東&村井←歴代チェアマン
嘉悦←マリノス社長
雲泥の差w
プロレスの団体統一化にも、尽力してくれ川淵よ。
バスケが能力ないっていうか川淵が特殊すぎるんだろ
川淵がいなかったらサッカーだってリーグ分裂で代表もアジア10位という同じ道だった可能性ある
71 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:18:04.03 ID:4L3dZZk00
これすごい面白そうだよね
いかにして統合するのか、統合できないのか
いずれにしてもノンフィクション本として読みたい感じがする
統一して川淵が仕切れよ
74 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:20:28.42 ID:lVpO6FPo0
76 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:22:04.87 ID:4o5lndmp0
で、黒子っちはどっち派なの?
77 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:22:15.66 ID:QbkZU3zL0
プロ野球と同じ税制適用させればみんな丸く収まる
>>74 あれ??ってことはコレ不正会計処理?w
【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費(損金扱い)として計上していた
引用:Jリーグ再建計画(2014/5/8発売) 著者:大東和美・村井満・秋元大輔
(本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます)
■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか?
(中略)バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
79 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:23:13.30 ID:y6WhwIwT0
>>16 日本は縁の下の力持ちになれる奴はたくさん居る
神輿に乗れる奴が貴重なんだよ
指導者がー、というのさえ考えものに思うがな 意味ないとは言わんが
例えばすべての団体球技で、女の世界ランクが男より全然高いという他国にないおかしな国日本
この理由の一つはたぶん、女の場合実業団でさえない場合が多いので重圧が低い&男の指導者対女なので、
指導者が勝手なバカげた押し付け指導をする濃度が低いこと
つまり選手が自主的に生き生きとやれている 女子サッカーに典型的だが
指導者など基本いらないので 「チーム」競技だしな 自分らで研究する頭もない奴らはしょせんうまく出来ない
いい指導者が要所だけ口を出す>アホ指導者が口を出さない=いい指導者が口を出しまくる>>>アホ指導者がキチガイ指導
81 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:24:22.06 ID:lVpO6FPo0
>>78 >>74みてなかった?
Jリーグは1のみしか認められなくて、
野球は2,3もみとめられてるってこと。
そりゃ年俸があんな馬鹿みたいにだせるわな。
フィリピンより弱いんだっけ?
>>78 ネタの為に1000円払ってご購入してんのね
形式的には、bjリーグもJBA公認団体としてJBA傘下にあり、国内統括団体は
JBA一つという建前じゃないの?
国内統括団体が一つであり、それがJOCに加盟しているなら、五輪資格はそう簡単に
切れないんじゃないかと思うが。
テコンドーのときは、準加盟の状態だったところに、国内統括団体自体が決められなかったんで、
「このままじゃ国としてはテコンドーは参加できなくなるかも」という話だったが。
85 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:26:15.37 ID:rDTggRiJ0
>>29 身体能力に差はない。
だが同じ身体能力、身長でも体重差があるという面では違いはあるんだよな。
あと手足の長さとかデータ出しにくいところでやっぱり差がある。
競り合いになった時に同じ身体能力でも分が悪いのは重い体重の相手が同じ動き出来るからって面があるかと。
>>53 WJBLな。
立派な協会のリーグですよ。
まあ、bjも協会公認ですが…
87 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:26:31.75 ID:FVKB+58vO
川淵介入で統一されるんなら、とっくにやってるっつーの
88 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:26:33.07 ID:lVpO6FPo0
バスケの世界じゃアジアは世界選手権や五輪で全敗候補なんだが、
日本はそのアジアですらベスト4にすら入れないというね。
89 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:26:33.27 ID:4L3dZZk00
日本って
サッカーでは世界で最も急速に成長したのに
バスケでは世界で最も愚かな内紛やってるのが面白いよね!
90 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:26:50.23 ID:3otc+tAK0
>>81 広告費として補填してるって時点で1.2.3.全てやってるんだよ
広告費が損金にならないソースもってきてみ?無いから
クソワロタ
税金乞食だけじゃなく親会社広告費にも結局頼ってるなんて盛大なダブスタわろた
>>82 フィリピンはアメリカ領だったので強くて当たり前
協会が分裂とか起こしてて国際大会から追放されたりしてたので無名なだけ
強化もその辺で後発国にかなり追い越されてしまった
Jリーグは失敗したのにな
>>66 >協会は協会で「これまでの発言を悔いて、土下座して謝るなら仲間に入れてやらんでもない」
そう。この発想が諸悪の根源。
bjリーグが出来る前の経緯を考えれば、協会の連中が河内にあってごめんなさいをしなければいけない。
それがあって初めて交渉がスタートできる。
それもなしに、テーブルを用意してやったぜという態度だから物事が前に進まない。
>>23 んな単純じゃねぇよ。企業の理念の悪質さを調べてみな
95 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:27:57.27 ID:3otc+tAK0
>>83 ちなみに広告費による赤字補填の箇所は第四章だが
それ以外の章もめちゃくちゃ面白いw
章によってはサッカーファンは読むべきではないくらいカオス
一番しょうもない話は
スラダンブーム→協会「素人が入ってきてウルセー」→競技レベル向上せず
台湾や東南アジアなど→スラダンの海賊版でブーム起こる→競技者急増→競技レベル向上
結果、以前は台湾なんか格下だったのに今は同レベル
97 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:30:48.38 ID:TPSCOi4i0
そうえばbjのファイナルに来てたな
>>80 単純に先進国だからだよ。
女が当たり前の様に団体スポーツしてられる国なんてそうない。
ID:ujIT23uw0=ID:3otc+tAK0はころころID変えるキチガイ焼豚チョンの200レスて無職
せっかくID替えても同じコピペばかりしてるから意味も知能も無い
101 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:33:31.41 ID:Fwmn0D630
>>80 本格的な馬鹿だな
女子スポーツは日本はまったく強くないだろ
五輪でもメダル数は男子の方がとっている
これが逆に中国や韓国だと女子の方がメダル数が断然多い
女子の団体球技は単に強化している国が少ないから楽ってだけ
男子で言うアメフトやラグビーと同じってだけ
102 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:34:27.20 ID:lVpO6FPo0
スレチだからあんまいいたくないけど、実際にやきうやサッカーに参加しようとした経営のプロの言葉や
それに近しい人達の言葉、そしてあの国税庁通達がある以上、ただの素人が文言弄って出鱈目に主張してもな
本人だけは正当性があると思ってんだろうけど
ふむ
>>102 赤字補てんで広告費投入してます
>>78 キミの言い分だと不正会計処理を著書で激白してることになりますね
106 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:39:25.42 ID:lVpO6FPo0
>>105 不正会計処理とか難しいことば使いたかったんだね。
107 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:39:31.59 ID:Fwmn0D630
ID:b8lmyK+p0とかは典型的な日本の中高年(多分50代60代あたりかな)だな
日本の指導者層=中高年が駄目って指摘で否定しただけの無理やりな反論という感じ
女子サッカーあたりはアメリカですら大学から強化が始まるってくらいどの国も
強化に熱心ではない(というか強化費がない)分野
中国も以前は強化していたがサッカー協会の不正問題とかで今は強化への意欲を失っているね
そういった背景すら把握してないで何を言っても本来は説得力がないんだが
そういう当たり前が通用しない文化があるのが日本なんだな
Jリーグ失敗したのにこれはまたダメそうだな
なお、bjリーグが独自ルールを採用しているためにオリンピックの開催国枠がなくなるという点に関して、
本年1月15日にJBAに確認した所、
「バスケットボールのオリンピックに関しては、ロンドンオリンピック開催時に開催国枠が無かったように、
2020年の東京オリンピックについても自動的に出場が確保される『開催国枠』は存在しない」という回答であった
110 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:40:32.51 ID:rLcdarbi0
>>102 見たらわかったけど
プロ野球は広告宣伝費として処理した以外の欠損金も広告宣伝費として処理できるということだな
これでブラックボックス化出来ると
111 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:40:58.13 ID:3otc+tAK0
>>106 難しい言葉って・・・
ごめん全然難しくないわ
そんな低いオツムのやつには確かに理解できまいな
>>78は
113 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:42:08.18 ID:lVpO6FPo0
>>110 それを他競技にも認めてほしいとフェイシングの太田はいってたが
猪瀬はまるでそ知らぬふりしてたのも怪しいわな。
これを広く周知されたらナベツネのからみもあっていろいろまずいんだろう。
114 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:43:56.02 ID:rLcdarbi0
>>112 Jリーグは広告宣伝費として親会社が出している分でしょ
というかそれは別にプロスポーツに限らず普通のことだし
115 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:44:11.04 ID:XJETNVwe0
バスケは部活で人気あって部員多いけどまともな指導ができる人がいないから人材の墓場になってる
まぁこれはどの部活でも同じか
仲裁に関しては俺も動く
117 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:45:28.55 ID:Fwmn0D630
ID:b8lmyK+p0
>指導者など基本いらないので 「チーム」競技だしな 自分らで研究する頭もない奴らはしょせんうまく出来ない
この発言の時点でどれだけスポーツに無知かがわかるが…
プロの舞台すら監督の能力面で同じ編成で大きく結果が変わるスポーツが多い
無能な中高年の言い訳を垂れ流し続けたせいで日本のスポーツ界はかなり遅れてきたね
最近は20代の男子アスリートを中心に日本スポーツ界の歴史的快挙が続いているが
外国人指導者や海外での育成効果な面が大きい
118 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:45:35.27 ID:RY5aGACg0
前、マリノスの社長だかも
赤字は広告費で補填してもらうのが
Jリーグの慣例だ、って証言あったよな?
>>78みたいな決定的なソースも出てきてるし
プロ野球もJリーグも赤字補てんでやってることは一緒だよ
それをバスケにも適用しろってこと
赤くなったし、そろそろID変える頃だなw
>>114 JもNPBも両方
赤字補填分は広告費で補填して損金扱いだよ
>>78 これがバスケなら赤字補填は寄付金扱いになって費用で計上できない
つまり節税にならない
まあ一つだけ言えることは
バスケスレにバスケのバの字も知らない焼豚が来るなよ
バスケなんかアリーナじゃなくそこらの体育館使ってるとか言ってたキチガイ
123 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:48:53.58 ID:bv7ALvjx0
>>110 広告になるもの胸とかがあるでしょ
それを全部集めて4億円なら
スポンサーなら
それ以上のお金は動かないでしょ?
でも
親会社はそれ以上の金額を広告料として動かす
これが優遇税制
Jリーグはやってない?
以上の金額
124 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:49:32.50 ID:Fwmn0D630
>>115 上で話題に出たフェンシングでも外国人コーチで強化を進めて
ロンドン五輪で団体でメダルを取れたようだね
バスケも税リーグみたいに公金乞食っちゃえばイイジャン
分裂した理由は何なの
統合出来ない理由は何なの
127 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:51:41.81 ID:pHX6YgCC0
>>70 ナベツネが川渕の支配いやがってベルディ中心にこっちでリーグ
立ち上げてやる!って考えたけどそれだとワールドカップに出れない
って気づいてご破算になったってことはあったねw
128 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:52:20.70 ID:lVpO6FPo0
>>126 bj「プロ化するって約束なのに話が違うじゃないか!」
協会「プロ化するのいろいろ面倒でマンドクセ」
簡単にいえばこういうこと
129 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:52:35.72 ID:FVKB+58vO
森元なんて唯のお飾りだからななーんも出来ない寧ろ何もしない方が良い
ただ川渕が乗り出したってのなら興味あるな
どう解決するか去年NBLがサッカー協会のようなシステムを最終的に
目指したいって言ってたからな
NBLとBJってどっちが強いの?
>>110 >プロ野球は広告宣伝費として処理した以外の欠損金も広告宣伝費として処理できる
だからJリーグもそれができるんだって
会計報告見てみなよ、人気・観客数・メディア露出度と
広告費が比例してないってのがわかるから
もう親会社のさじ加減ひとつで広告費が決められてる
134 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:54:40.92 ID:bv7ALvjx0
>>126 >分裂理由
広めるため
少ないお金でクラブを作ろうとしたからじゃね
>統合できない理由
潰れるから
135 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:54:44.36 ID:3X3vM7YK0
>>129 されないよ
親会社がそもそも補填しないから
Jリーグみたく公金が投入されるなら存続が安定して統一はある
川淵が教えるノウハウも
自治体の公金をプロ興行に投入させる乞食ノウハウだよ
136 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:55:30.24 ID:lVpO6FPo0
焼き豚っていってることがめちゃくちゃだな。
全部自分の願望と妄想でソースひとつ出さないんだから。
137 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:55:36.99 ID:3X3vM7YK0
138 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:55:39.08 ID:Fwmn0D630
男子バスケはまず育成年代からの外国人コーチ積極的導入しかないだろ
そして外国人指導者の下で日本人指導者を育てる
スポーツ後進国なのでこういう当たり前のことをやっていくしかない
錦織圭を自身のファンドでアメリカ留学させたソニーの創業者一族の盛田氏も
日本人指導者の育成も掲げていてそっち方面の人材もアメリカ留学させている
近年急激に世界レベルで結果を出すようになったスポーツは外国人指導者の貢献が大きい
139 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:56:27.80 ID:0+QhCzO10
140 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 12:57:10.21 ID:bv7ALvjx0
>>110 対象の広告物を金額で合算して
それ以上出だしてない?
東京五輪あるからなバスケなんとかして欲しいわ
142 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:00:12.77 ID:bv7ALvjx0
てか
胸とか
看板とか
・・・・
金額のあるものを合算して
5億なら
出せるのは5億だよね
わかる?
143 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:00:57.45 ID:lVpO6FPo0
>>141 このままだとバスケだけ開催権失う可能性がある。
統合云々じゃなくて、実力的に。
最低でも直近のアジア予選でベスト4に入るかどうかが目安になりそうだけど、
現状それも可能性低いくらいやばい。
144 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:01:21.76 ID:3X3vM7YK0
川淵が教えるノウハウは
税リーグみたく
自治体の公金をプロ興行に投入させる乞食ノウハウだよ
反論ないだろ?
現状でbjが自立してリーグ回している以上、歩み寄る必要ないんだよな。
困ってるのはNBLの方だけで(なのに何故か上から交渉してくる)
そこまでリーグを育てたbjが偉いんだけど
146 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:03:19.01 ID:3X3vM7YK0
>>145 一番被害被るのはバスケ女子って聞いたことあるんだがどゆこと?
147 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:04:28.17 ID:pHX6YgCC0
スラダンブームをあんなの面倒くさいだけって言ってたような協会じゃ
統一してまでオリンピックなんぞ出なくてもいい!って言いそうだなw
実際バスケ選手そんなにオリンピック出たいって気持ちあるの?
148 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:04:33.12 ID:EydeObx10
ファンサービスと派手なプレイ(外国人選手の無双)が売りのbj
選手の層や質や段違いに高く と言うか身長がもう高いNBL
149 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:05:00.64 ID:bv7ALvjx0
>>145 >NBL
じゃ無くて
協会じゃね?
NBLが困る理由がない
150 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:06:32.97 ID:XYgTS6CC0
恥だなバスケ界w
151 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:07:51.84 ID:uMm30UKi0
>>147 オリンピックや世界選手権はNBAの選手ですら出たくないだろうよ
日本のサッカーと違ってあくまでもプロリーグがメインだから
BJの試合って日本のバスケとして観たらクソつまんなくないか
153 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:09:08.64 ID:bv7ALvjx0
>>150 それ微妙
分裂してるほうが
安い金額で広げやすい
一方は高いお金を貰える
良いことしかないんだけど
154 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:10:08.53 ID:XJETNVwe0
>>147 アジア予選通過する可能性0なのに自国枠でなんか出ちゃったらボロ負けするだけだから出たがらないかもねw
155 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:10:08.81 ID:EydeObx10
bjが困ってないならそれでいいけど
代表選手選んだらbjからは誰もまず選ばれない
遺恨とかそういう話でなく選手のレベル的に
さらに今後もそのレベルの選手が入って来ないってのはいいのかね
理念やスタイルで理想を貫くのはいいんだけど
一番大事な選手が付いてってないのはどうだろうか
156 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:10:54.10 ID:bv7ALvjx0
>>152 うんそうだよ
観戦できない
けど
応援はできるから
応援路線
ID:Bizc6/JO0
バスケットの話なのに、野球、野球って、負け組のJリーグバカはどうしようもねえな。
158 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:11:30.67 ID:pHX6YgCC0
>>154 そんなレベルとかだとオリンピック出たいなんてモチベなくて
分裂してて何の問題があるんだ?って感じになりそうだなあw
統一しないで困るのせいぜいオリンピックぐらいだろうし
>>131 そりゃあもうNBL
ただしNBLは昔からある実業団、またその実業団の遺産を受け継いでプロ化したクラブが強くて
最近入ったプロクラブはメチャクチャ弱い。
NBL 2013-2014 WESTERN CONFERENCE 成績
1 和歌山. 41勝13敗 .759 (勝率) ←プロクラブ(ただしパナソニックの後継)
2 アイシン 40勝14敗 .741 ←実業団
3 三菱電機 29勝25敗 .537 ←実業団
4 つくば 10勝44敗 .185
5 兵庫 9勝45敗 .167
6 熊本 6勝48敗 .111
西のおまけ3兄弟
こいつらはbjより多分弱い…
160 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:12:13.50 ID:XJETNVwe0
>>148 アジアですら通用しないレベルの質なんだからbjの方がマシだろうな
>>148 どちらも現状と微妙に違うね
bjのファンサービスはいい
外国人無双については上位チームには当てはまらない(今回のファイナル見た?)
NBLの身長はその通りだが日本人のレベルはbjも上がってる
その理由はbjの方の意識の高さ
俺は当初はbjに懐疑的だったが
このところの頑張りで見直したよ
やっぱり曲がりなりにもプロだわな
プロリーグとセミプロリーグの差だわ
協会がbjリーグに無条件降伏すれば済む話
164 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:15:05.42 ID:bv7ALvjx0
>>162 だから
この前出てたじゃん
プロはbjで
代表はNBLから
165 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:15:07.46 ID:lcO02Hhq0
167 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:16:27.87 ID:7QrJbBw+0
ブレイク・グリフィンとかいうのスゴいな
バスケのファンじゃないから最近まで知らなかった
異次元が出てきたらちゃんと報告しろよ、おまいら
169 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:17:43.12 ID:bv7ALvjx0
>>12 アジア中堅レベルなら見劣りしないけど、トップレベルの中国やイランと比べると平均身長で5〜10cmは劣る。
>>165 在日がやってるプロ野球式脱税は無理なんだな
>>161 外国人無双かと思ったら富樫対並里かと思ったら岸本だったでござる の巻
173 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:22:02.68 ID:M2xsICwD0
まだやってんのか、企業スポーツはもう日本の文化何だから済み分けしろよ
BJがプロでNBLがアマでいいだろどうせ一括化なんて無理なんだかrくぁ
174 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:22:06.95 ID:Q9fwzw/s0
余計なことに首を突っ込むな
>>147 そういやこの話よく聞くけどソースってあるの?
いや、傍から見てると言ってそうな雰囲気あるけど
176 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:22:28.01 ID:V5rsel0o0
歴史「人は愚かだね、人間関係諸々で拗れて分裂したものを第三者が介入して修復
しようとすると余計拗れるのに・・・そろそろ学ぼう」
>>170 中国はでかいだけで技術が低くて戦術というものがまともにないから
世界トップテンぐらいには入れる位置から今やアジア1位すら危うくなってるでしょ
178 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:24:36.89 ID:M2xsICwD0
そして糞見たいな野球サッカー煽りが相変わらず沸いてるなほんとこの豚共はどこども煽りあうのなブリーフ仮面に養殖された豚共は少しは空気読め
180 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:27:09.07 ID:UueS4jNnO
>>178 焼き豚がウソ書いてスレ伸ばしてるだけじゃねえか
181 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:29:15.47 ID:jWWBGwZU0
あの板腐ってるよね(・∀・)
bjと協会のリーグってどっちがレベル高いの?
183 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:29:45.45 ID:M2xsICwD0
川渕が出しゃばって解決するような問題ならとっくに解決してると思うんだけどな、もうほっとけばいいのに
184 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:30:37.78 ID:gncTIrvS0
川淵はbj側が呼んだのか?
交渉開始前に色々仕掛けて来たな
なかなか面白い
両リーグのチャンピオンを日本シリーズみたいので競わせるってのはどうだ
なぜ統一した1つのリーグじゃなきゃダメなんでしょうか?2つのリーグじゃダメですか?
川淵をわざわざ呼んだ、というより
東京五輪へ向けた日本リーグ連携機構の副会長だから頼らざるをえないというか
【日本トップリーグ連携機構 組織】
代表理事会長 森 喜朗 公益財団法人日本ラグビーフットボール協会 会長
代表理事副会長 張 富士夫 トヨタ自動車株式会社 名誉会長
代表理事副会長 麻生 太郎 公益財団法人日本バスケットボール協会 会長
代表理事副会長 川淵 三郎 公益財団法人日本サッカー協会 最高顧問
評議員 大仁 邦彌 公益財団法人日本サッカー協会会長
評議員 羽牟 裕一郎 公益財団法人日本バレーボール協会代表理事
評議員 深津 泰彦 公益財団法人日本バスケットボール協会副会長
評議員 渡邊 佳英 公益財団法人日本ハンドボール協会会長
評議員 高島 正之 公益財団法人日本ラグビーフットボール協会
評議員 金子 精司 公益財団法人日本アイスホッケー連盟会長
評議員 吉田 大士 公益社団法人日本ホッケー協会会長
評議員 徳田 寛 公益財団法人日本ソフトボール協会会長
評議員 浅田 豊久 社団法人日本アメリカンフットボール協会理事長
>>177 現状の日本とは関係無いレベルの話だし、日本がアジアならトップレベルでも
高さで見劣りしないというのは明らかに間違い。
帰化人もウザい(フィリピン代表の210cmの帰化黒人とか)。
>>186 分裂してるって形式そのものが
国際連盟からしてめりゃアウトなんだろ?
まとまらんと国際試合に出られらなくなる
ずっと警告受けてるのに、未だにこれ
>>182 実力的にはNBLだろうけど興行としてはbj
ぶっちゃけ日本のレベル考えたら会場が盛り上がってて客が楽しめる方が絶対にいい
192 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:36:36.85 ID:BdfMB3qu0
那須野の5億とか阿部の10億とか高橋ヨシノブの実家の借金とか、ああいう裏金はどこから出てきたんだろうな。
広告宣伝費?
193 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:36:42.32 ID:M2xsICwD0
そもそもNBLのチームって全部プロ化してんの?してなかった記憶あるんだけど
サッカーが日本で成功したのは、たまたま運よく世界一の人気スポーツだったから
そして日本人の体格でも世界に一応通用することが証明されたから
他の競技が真似して何倍努力しても無駄
バスケなんて日本人が最も世界に通用しないスポーツだし
195 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:37:11.45 ID:M2xsICwD0
196 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:37:43.66 ID:TPSCOi4i0
ファイナル見てると集客力ならbjが上か
協会リーグの選手なんて代表に選ばれたくない、しんどいから、
とかいっちゃうくらいの意識の高さwなんだぞ
ぬるま湯すぎてもうどうにもならんて
>>194 サッカーでも、身長170〜175cmで世界トップレベルでやれるポジションなら
結構成功例があるけど、CBやGKみたいに190cm前後の動ける巨漢が標準の
ポジションは今でもかなり見劣りするからな。
バスケの内紛を池上さんに解説してほしい
bjは興業的に段々上向いて参加チームも増えてるので分裂しててもかまわない。
短期的には日本代表がオリンピックに出られるレベルじゃないってのもあるし。
NBLの方が困ってるんだよね。
>>197 最近はさすがにそうでもない
10年前はもろにそうだったけど…
またレベル厨が現れたが言っておくと、代表クラスの日本人は一目置いても
ほかの日本人選手は目くそ鼻くそ。はっきり言えば、代表クラスもウンコ。
レベルが高いバスケ見たければBSでNBA見たほうがいいし、
地元のチームを応援したければNBLなりbjの地元チーム応援すればいい。
NBLの実業団チームを見に行くモチベーションなんか湧くはずがない。
204 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:41:14.23 ID:M2xsICwD0
>>198 サンクスいびつだねーやっぱ、地区リーグみたいなの作って社会人チームをそこに編成して
たまに交流戦みたいな感じでプロリーグと試合する見たいな形に出来んのかね
205 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:42:00.15 ID:TmWb9OUb0
bjの外人好きなのは俺だけ?
おもろいやん
>>194 公金乞食のお陰だよ
バスケにも公金乞食させれば人気がでる
>205
ノ
bjがこのまま成長して
日本のプロ野球と実業団野球の関係見たくなればいいんでね
川淵は昔からアルビレックス新潟のような総合地域クラブを理想としてたのよね
サッカーだけじゃなく地元のバスケやバレーも応援したりアマチュア競技人口も増やしたいっていう考え方
でもなんか人気無いよな、この人
bjからしてみるとどうでもよくて、nblが一方的に頭抱えてる話
nblがbjに土下座屈服しないと解決しようがないんだよねぇ、これw
>>209 サッカーファンには嫌われてるんだろうけど
一般的にサッカー協会で顔知られてるのはこの人ぐらいだろ
212 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:51:55.01 ID:M2xsICwD0
>>209 日本じゃまあ難しいだろうしがらみが多すぎるし軸になる競技が無いとやりづらいだろ、サッカーも野球も現状厳しいと思うよ
阪神タイガースがJリーグに参入したり浦和レッズがプロ野球に参加すればカオスで楽しそうだけど
213 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:53:35.97 ID:eE8RdAva0
>>196 そもそも、NBLや協会の人間で集客について真剣に考えてるやつなんほとんどいない。
見たければ来てもいいよ、入れてやるよ、でも、関係者の席が優先だから邪魔にならないようにね、くらいにしか思ってない。
214 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:54:26.76 ID:bv7ALvjx0
215 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:55:01.95 ID:eE8RdAva0
>>197 サッカーも岡ちゃんの時代は、代表合宿に選ばれたら、そこで、朝までマージャンやってるような状態だったらしいからな。
環境の影響は大きいな。
216 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 13:56:01.16 ID:bv7ALvjx0
>>213 選手も
バスケをやることが目的で
会社に入ったんだしw
Jリーグは失敗例として参考になるね
>>21 うちの親と同じだな
日本の中高年ってまさにどこでもこんな感じ
聞く耳を持ってないし本当の意味での向上心がない
>>213 一応NBLを立ち上げた時に将来のプロ化に向けて各クラブは集客頑張れって言った模様
目標としては実業団2,000人/一試合あたり、プロクラブ2,500人/一試合との噂
【2013-14シーズン】
平均 最高 最低 合計 試合数
北海 1496 2938 0616 41889 | 28
栃木 2000 2972 0712 56007 | 28
千葉 1437 2481 0853 40253 | 28
日立 1051 1846 0470 27328 | 26
豊田 1328 2523 0584 34542 | 26
東芝 1229 1971 0694 31959 | 26
筑波 0716 1288 0228 20059 | 28
愛新 1693 2696 0968 44040 | 26
三菱 1428 3403 0771 37139 | 26
和歌 1246 3002 0613 32420 | 26
兵庫 1093 1864 0392 30628 | 28
熊本 1325 2534 0684 37101 | 28
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計 1338 3403 0228 433365| 324
bjリーグはサラリーキャップが低くその他支出も抑えているため、1500人/試合で採算が取れる計算らしい
欲しいならbjの観客数もだします
220 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:00:20.25 ID:gncTIrvS0
協会の影響力を弱体化出来れば
bjとNBLの統一は可能そうに見えるけどな
根本では両リーグとも統一を望んでる
そのへんを有利に進めるためにbjが川淵を招集したんだろ
221 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:01:35.20 ID:ezfW71hQ0
この組織にプロ野球も入ってるの?
222 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:02:29.55 ID:V98p4obI0
日本サッカーはキャプテン翼のサッカーブームにうまくのってJリーグにしたから成功した
全ソナまでID変えるなよキチガイ
バスケのことを知りもしない奴は豚小屋帰れ
226 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:04:50.09 ID:V98p4obI0
ということは
バスケも
代表の
モチベーションあげれば
世界で
いけるんじゃね?
>>36 俺もラグビーW杯ちょっと見たが、体格差以上に技術の差を感じたな
>>21野言う通りなんだろうけど
サッカーに関してはクラマーさんをはじめ今のザッケローニとか
>>29が大きい。
229 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:06:23.34 ID:M2xsICwD0
>>220 協会側のプライドを立てながらやらないと難しいし下手したら逆効果にもなりそうだけどなー
現状社会人チームやそれを母体としたチームが実力的にトップなんだしそう単純でもない気が
結局協会を一度解体してbj側の人を入れた新体制の協会を作る以外方法は無いのでは
>>21 指導者もクソだが、身体能力も劣るという現実も直視しないと。
231 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:10:03.23 ID:bv7ALvjx0
>>229 >解体
無理
>入れて
無理
>197
代表がどうでもいいなら
統一する必要ないじゃん
232 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:10:23.25 ID:AtnC3/220
バスケは、JBLだのNBLだのPリーグだの相変わらず落ち着かないね
でも、bjも結局、選手のレベルを上げる事にも、
またファンを掴む事にも失敗した
協会が糞だったけど、反旗を翻した方も糞だった
新しいリーグで仕切りなおしが良いだろ
>>230 アホか
指導者も技術も改善できるのに、なぜやらんのだ
身体能力と言う言い訳に逃げている怠け者か?
>>233 アホかお前
誰が指導者も技術も改善できるのにやらなくて良いなどと言ったんだ?
平均身長の低い日本で大きく生まれると本人も無意識のうちにサボっててもある程度の年代まで通用するからだろうな
そのまま大人になって技術不足を痛感しても遅いっていう
でかいやつほど揉まれて来る環境作らんと無理ね
金の匂いを嗅ぎつけたかな?www
237 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:16:18.92 ID:gncTIrvS0
>>229 そうするためのひとつのカードとして川淵を用意したんじゃないかな
今までbjの意見がまともに扱われたことないけど
目立つ川淵の後ろ盾があれば無視しにくくなる
川淵ごと無視すれば協会が大バッシング受けて
bj主導で統一リーグもあり得る事態に
238 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:16:24.65 ID:bv7ALvjx0
(
>>197)
代表はどうでもいいのに
どうして
統一するの?
一発勝負であるトーナメント形式の学生の大会ならともかく
育成したいならリーグ戦は外人入れないと駄目よ
外人の中で日常的にやってこそ日本人のレベルも上がるってもんだよ
野球もサッカーもそうだった。
外人の数減らして、白星計算用チームがいるリーグじゃ成長は見込めない
日本代表を預かって、あまりの技術と意識の低さに基礎練習から叩き込んだジェリコという監督は
去年まで3年間bjの島根にいて、リーグに入ったばかりの貧乏弱小チームをプレーオフ圏内に押し上げた
そのジェリコが退任して今年HCになったのがNBLの和歌山。これが今年NBLのファイナルまで進んだ
なおジェリコがいなくなった島根は今年bj西カンファレンス最下位…
241 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:20:34.10 ID:bv7ALvjx0
>>239 それなら
採算を考えなくても良い
NBLで育成するしかないじゃんw
242 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:20:42.77 ID:bmr0Hx5o0
ぶっちゃけbjのほうが面白い
地域名背負ってるし
応援しやすい
NBLは企業名だから関係ないし
243 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:21:25.33 ID:gncTIrvS0
>>239 年間通してナショナルチーム編成して
外人選手の多いbjのチームと毎週試合させればイイよ
プロリーグは興行的に
ナショナルチームは強化になって一挙両得
244 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:21:40.64 ID:wi65/ria0
川淵「プロでも税金乞食れます。その方法おしえます。」
245 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:22:53.48 ID:1FFJbSeo0
246 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:23:39.06 ID:/8oYmLFh0
まだやってんのかよ
老害の利権争いが酷すぎる
>>146 JBAが資格停止になったら、男子も女子もない。
すべての大会に出れなくなるから。
BJってまだ外人3人コート立てるの?
249 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:25:32.89 ID:bv7ALvjx0
>>243 で
NBLはナショナルチームの
入れ替え人員選抜リーグ
で良いじゃん
250 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:25:34.32 ID:A5XtetjO0
ぶっちゃけBJに統一した方が良いだろ
NBLは経営が成り立ってねーもん
NBLを主体にしたら企業が不況とかで撤退したらバスケ壊滅するぞ
251 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:26:55.59 ID:bv7ALvjx0
>>250 育成
強くなるには
金がかかるけどw
それどうするの?
>>248 2Q・4Qとオーバータイムは外国人3人。
>>248 クオーターによって出られるクオーターと出られないクオーターがある
20年前のサッカー日本代表
ファルカン「練習はまずトラップとインサイドキックな」
柱谷「小学生かよふざけんな!戦術練習しろよ!」
ファルカン「トラップとインサイドキックがちゃんと出来るようになったら聞いてやる」
バスケはいまだにこのレベルなんだろ?
255 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:29:25.55 ID:bv7ALvjx0
>>250 強くなるには
金がかかるから
実業団否定できないのに
かかるお金何処から持ってくるの?
千葉ジェッツってどうなったんだろうな…?
経営的に。
257 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:33:07.34 ID:TPSCOi4i0
1回資格停止になったらいい
でないと変わらないだろ
258 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:35:41.90 ID:0+QhCzO10
>>6 身長の差以前にスピードパワーの差が大きい。
259 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:36:14.62 ID:XJETNVwe0
>>254 何故か基本を軽視する奴が多いんだよな
基本練習なんて子供の頃にやったからもうやらなくいいとかアホかと思う
おまえのやってる競技は子供レベルなんかと
260 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:36:20.40 ID:npetFTha0
>>254 10年前にジェリコが来た時はまさにその通りだった。
既存の部活制度の中じゃ、基礎技術は上がらないだろうな。
261 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:38:41.81 ID:bv7ALvjx0
>>260 てか
部活の中でやらないと
バスケは消滅する
金をかけても強くならなかったから実業団否定されてんのに馬鹿なこと言ってる奴がいるな。
ピボットを一から教えたってのは有名だが
ハンドリングも教え直した>ジェリコ
バスケの実業団は代表の強化に貢献してないよ
偉そうにしてても実績ゼロ
でもプロ化には反対
それがNBLの部活チーム
265 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:41:37.52 ID:npetFTha0
>>261 ジェリコも言っていたが、ポジション別の練習がよくない。
それを理解できている中高の指導者っているのかな。
266 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:42:00.17 ID:bv7ALvjx0
>>262 w
実業団なかったら
バスケの代表そのものが存在しないよ
学校卒業したらバスケやる場がないし
w
洗脳されすぎ
267 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:43:22.53 ID:OTCYBfSI0
中高の部活の競技人口考えれば、野球やサッカー並みに盛り上がってもいいはずなんだけどな
>266
洗脳って何?w 実業団が日本強くするとかそういう思想ww
とりあえず、なんか結果出したらいいじゃんww
>>254 基本が一番奥が深いから
今の日本のサッカーでもまだまだ
>>267 上田桃子じゃないが、先のないスポーツと認識されちゃってるんだよ。バスケは。
大学までバスケやって、そこそこいい会社に入って、あとはバスケは趣味程度でオッケーって奴がまだまだ多い。
271 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:46:28.96 ID:TPSCOi4i0
272 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:47:21.88 ID:bv7ALvjx0
>>268 bjできるまえバスケやる場所
実業団以外何がある?
人数揃ってできる場所
>>271 下手ではない
最高ではないだけ
日本が下手なのはキックの方
274 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:49:58.04 ID:bv7ALvjx0
>>270 結局
モチベーションじゃん
サッカーが低迷していたのと同じ
じゃん
ID:bv7ALvjx0は馬鹿だから会話が成り立ってねーな
>272
だから、bjができたんじゃん。
なんで、唐突にそんな昔の話をだすのかww
何年経ったと思ってんだ。
仲裁ムリだろ
体育協会利権役員がはびこりすぎてる
そいつらの追放以外に解決策がないけど協会側はそれを守ることを目的にしてる
>>274 その通り。
サッカーの日産・読売の時代と一緒なのよ。
協会解体してNBLも解体すんのが一番手っ取り早い
280 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:54:42.22 ID:gncTIrvS0
>>255 そこで川淵の出番
プロリーグ化してもトヨタや東芝が金を出し続けられる仕組みを
Jリーグで培ったノウハウで
そもそも実業団がプロ化したくないのは
節税になるからなので
そこさえ崩せればなんとかなる
・・・・・・実業団がバスケをプロ化に移さない理由は
Jに金がかかりすぎるから・・・・・
てのも理由の一つなんだが・・・・
>>280 また自治体がカモにされるのか
いいかげんにしろよ
283 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 15:01:03.63 ID:bv7ALvjx0
>>280 広げるのとリーグのレベルは反比例
を忘れないようにw
てか
その手法では
代表選手の在籍は海外じゃん
バスケはいつまでこんなことを続けるんだ
285 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 15:04:42.47 ID:bv7ALvjx0
>>284 クラブを優先すれば
ずっと続く
てか
代表を優先にする理由は何?
286 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 15:05:52.51 ID:AtnC3/220
bjの弱い所は、人気が出ないので金も稼げず、有力選手を集められないし
育成面でも選手の強化にも役に立っていない所なんだよ
バスケの競技レベルとか、そういうのと別のところでは
存在価値を持ってるかもしれない
グダグダな企業チームの方がレベルが高いけど、
それだってもうドン詰まりで先がない
287 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 15:07:11.47 ID:Fwmn0D630
>>240 プロやセミプロレベルですら指導者の能力により変動する部分が大きいってことだよね
バスケは(中略)腐ってるよね
>>287 指導される側がそれまでまともな指導を受けてないからね
290 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 15:10:14.49 ID:gncTIrvS0
>>282 bj見ればわかるように上手くコントロールすれば
個々のチームの運営努力でやって行ける
日本代表の運営と強化分の金を
どっかから引っ張ってくれば問題解決
課題もしがらみも多いけど解決は可能
291 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 15:11:50.36 ID:kPmaO0ZZ0
バスケオタだけど統合は100%無理
サッカーでいえばJとJFLを一つのリーグにするようなもの
しかもJFL側が俺らがベースな。って言ってる感じ
いい加減に内輪もめやめろよ! 見てて情けないよ 何人だよおまえら 和の心ないのか
293 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 15:13:24.15 ID:AtnC3/220
>>290 いやいやいや、
経済的な面でbjは上手くやっていけてないから
どっかからって見放されたキリンカップの復活でもするのか?
一般の観客の落とすお金と
観客を目当てにした外部スポンサーの広告料
これらだけで集団球技のスポーツチームを運営するのは
夢物語に過ぎないんだって思わされる
実業団における親会社のような
勝敗無視人気無視のパトロンがいるリーグやチームの方が
レベルが高いっていうのではね
295 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 15:13:46.82 ID:bv7ALvjx0
>>290 >やっていける
今のままならね
統一したら無理
296 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 15:18:34.17 ID:bv7ALvjx0
そもそも
bjは広げるため
安い金額で運営してるんだろ
J2J3の役割
J1は実業団でいいじゃん
297 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 15:18:44.26 ID:ni0+T/F80
>>291 でも統合しねえとおまえら国際大会出さねーぞ
って通告されてんだろ?
bjの場合、強豪チームはあるが絶対的な強者はいないので新規参入組やリニューアル組でもファイナルまでは可能性がある
NBL和歌山は実体は実業団の承継チームでからであって、ほんとの新規参入組はリーグの数合わせ的な存在価値しかない
NBLって?
秋田県人
>>235 今だと高校でアフリカ人留学生との対戦もあるし、年代別の代表になれば
アジアでも自分より大きい相手とやりあう事になるから、昔に比べれば
長身選手も若い頃から色々出来る選手を目指す傾向にはあるけどね。
http://www.jsports.co.jp/basketball/wintercup/blog/report/2013-16/ >すでにU-16代表で活躍している選手もいるが、今回は今後の成長の期待も込めて、
>プログラムから195cm以上のビッグマンを列挙してみた。
>#11大西諄紀 196cm(盛岡市立 2年)
>#12蜷知之 195cm(明成 3年) ※平成23年度U-16代表
>#15八村塁 197cm(明成 1年) ※平成24年度・平成25年度U-16代表
>#10荒木直 198cm(県立能代工業 2年)
>#17仁藤洸太 197cm(県立山形南 1年)
>#10平岩玄 198cm(土浦日本大学 1年)※平成24年度・平成25年度U-16代表
>#13渡邊大我 205cm(県立新潟商業 2年)※平成24年度U-16代表候補
>#10福岡博貴 195cm(中部大学第一 2年)
>#14雲林院昌人 204cm(光泉 3年)※平成22年度・平成23年度U-16代表候補
>#12岡田卓也 196cm(洛南 2年)
>#10山本浩太 200cm(初芝橋本 1年)
>#13秀島嶺次 197cm(明徳義塾 3年)
>#15森下魁 205cm(明徳義塾 1年)※高校からバスケットを始めたとのこと
>#15野口夏来 200cm(福岡大学附属大濠 2年)
>全50チームが登場した1・2回戦において、上に挙げた14名全員のプレーを見られたわけではない。
>だが、選手たちはいずれもオールラウンダー的なプレーをしていたという印象だ。インサイドプレイや
>リバウンドだけでなく、ドライブやジャンプシュートもこなし、速攻にも参加する。
>これは、竹内公輔・譲次選手が2m超の長身ながらしなやかなプレイで洛南(京都)を初優勝に導いた
>11年前のウインターカップの頃から比べると、着実に底上げされていると言えるのではないだろうか。
指導者のレベルが低いったって、元々競技者の技術、経験レベルが低いんだから、そいつらが指導者になったって、そりゃいい指導者にはなれん。
だから外国から技術、経験豊富な指導者を呼んで強化するのが一番の早道なわけで。
でもそれが日本代表のようなトップ選手だけじゃなく、底辺の若年層まで行き渡るには時間がかかる。サッカーも20年かかって、まだ世界トップレベルには追いついてない。
バスケはスラダンブームを無駄にしたのが痛かった。あの時から始めてりゃ今のサッカー位になれてた。
302 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 15:22:12.83 ID:yqerKlCX0
ブチか
戦前なら海軍大将、戦後なら大野伴睦のような党人政治家が
手打ちに乗り出す局面だ。
川淵ごときは任にあらず。
分裂してて何が悪いって世界協会に文句を言おうという発想にならないのがまったくもってわからない
305 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 15:24:45.98 ID:gncTIrvS0
306 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 15:29:56.33 ID:0+QhCzO10
統一に定評のある加藤良三に任せるべきではないのか。
307 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 15:29:58.11 ID:bv7ALvjx0
てか
両リーグ解体して
金のあるクラブ・実業団を集めて1部
他は2部として再編
とりあえず
安定するまで入れ替えなし
(戻)801/801:バスケ大好き名無しさん[sage]
2014/05/29(木) 15:01:00.79 ID:KqUjc2KX
まあバスケのプロ化の際に期待した人達が夢見た具体的成功例がサッカーだったからな
Jリーグが出来てプロ化して以降の流れをバスケでも期待してた
それは失敗したわけだが、川渕が出てくるのも必然性があるね
ルールを統一して、今のままで、NBLリーグ、bjリーグで分かれて、ファイナルまで。
そして、最終的に両方の優勝でチャンピオンシップをやればよい。
>>291 バスケオタ「リーグの統一できるやつなんて本当にいるのか」
トップリーグ機構「いるよ、一人だけ。日本バスケ界を本気で変えようとしてる奴が居る
名前は確か、カワチ」
バスケオタ「カワチ、、、カワブチじゃねーか、どあほう」
311 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 15:32:55.44 ID:bv7ALvjx0
312 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 15:37:56.10 ID:bv7ALvjx0
再編すればいいいじゃん
金のある、なしで分ければいい
で安定するまで入れ替えなし
なしのほうには新クラブ気軽に参入おk
どうせトップの人間がサル山のボス猿タイプで、自分の権限を守るためには
世界が滅亡してもかまわねーってやつなんだろ
トップの人間を全部どうにかすりゃあいいんだよ
315 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 15:45:25.33 ID:BLKQezNk0
>>63 あれは大田の勉強不足だったわけだが
それすらわからなかったのかおまは
316 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 15:45:36.48 ID:bv7ALvjx0
>>314 その最良案ができるなら
Jリーグもバスケも苦労しない
318 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 15:52:44.10 ID:bv7ALvjx0
>>317 2つのリーグになるらしい
Jリーグのスレでは駄目だと言われた
319 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 15:56:32.34 ID:D3tTWIo60
ナベツネが川淵に激怒して新しいリーグ作ろうとしたけど
FIFAのルールで一国一リーグしか作れなくて断念したらしい。
320 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 15:59:11.18 ID:bv7ALvjx0
>>319 てか
惜しかったなw
どっちが正しいかわかったのに
そもそもバスケ選手にとって五輪は憧れなんだろうか?
昔、米のドリームチームの選手が五輪中に「飽きた帰りたい」と宣ったんだよな
まぁバスケに限らず野球もアメフトもアメリカンスポーツはアメリカ内で完結してる感じだけど
国際大会出れないと困る選手は少ないような気がする
>>321 男子日本代表は40年近く出られてないから今更だが、女子は困る。
それ以上に、国際大会に出られなくなるのは男女共に困る。
>>322 見る方もやる方もそれでかなりカバーできちゃうのがなあ・・・
困るのは五輪用選手の強化機会やその費用と
学生以上の年代で自分でやる人向け環境の整備だけ
>>318 じゃぁ、bjでやっているイースタン、ウエスタンもダメ?
326 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 16:08:59.40 ID:zhuQ/YvM0
今は、おらが街にプロチームを作るのが流行りだが、
Jリーグ目指すよりも運営費が抑えられるから自治体も支援しやすくハコも自治体の体育館やアリーナでいいから、
Jリーグ入りは諦めてbjに参入しようとするところが多いもんな。
おかげでNBLの数合わせチームよりもモチベーションが高い。
野球の独立リーグは見ての通りの惨状なので参入しようとするところはほぼない。
327 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 16:15:51.11 ID:bv7ALvjx0
>>325 それ
2リーグの司令塔は1つでしょ?
やることは両方同じ
セリーグパリーグは司令塔が別
違うこともやってる
>>327 野球って、NPBの元で、セ、パに分かれているわけじゃないの?
JBAの元で2つのリーグはできない
329 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 16:38:52.29 ID:bv7ALvjx0
>>328 >分かれてる
というより
2つを便宜上まとめてる
順番にいうと
セリーグから謀反のような感じで出て
パリーグをつくって
2つになった
それを日本シリーズ・オールスターで
戦わせるため便宜上まとめてる
結局、宮崎シャイニングサンズはその後どうなったの?
どなたか教えてください
JBLトヨタの選手とかって正社員なの非正規なの
年収は25歳位で500万円位なのかなあ
外人は別だろうけど
もといNBLね!
川淵「プロでも税金乞食れます。その方法おしえます。」
>>329 仮にNBLとbjがひとつになったとして、
チーム数等も均等に分けないと2リーグとしてできないということ?
>>330 NBDLへの参入を辞退してから後は全く不明
バスケ板でも宮崎のローカルでも全然情報が来ない
336 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 17:19:36.32 ID:bv7ALvjx0
>>334 サッカーでは米国が1リーグを西東に2つに分けてるから
西東はとりあえずできるんじゃ?
広いからだろうけど
>>179 プロ野球のみの特権。在日の特権みたいなもんだな。ソフトバンクもあるし
>>333 日本人には教えたくない在日プロ野球の脱税手段とは
339 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 17:26:32.53 ID:rLcdarbi0
>>123>>132>>140 だからそれは広告宣伝費でしょ
わからないかねえ
実際に広告宣伝費として償却されているんだから
プロ野球は広告宣伝費として扱っていない部分の欠損金も
広告宣伝費としてみなせる
340 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 17:29:02.25 ID:rLcdarbi0
>>121 スポンサーが広告宣伝費として出している部分は寄付にはならない
341 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 17:29:11.49 ID:ZSWRlZyr0
>>337 Jリーグのクラブってプロ野球だったの?
>>339 これちゃんと読めてる?赤字補填=欠損金のことな
【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費(損金扱い)として計上していた
引用:Jリーグ再建計画(2014/5/8発売) 著者:大東和美・村井満・秋元大輔
(本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます)
■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか?
(中略)バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
>>340 なにをアタリマエのことを言ってるんだ?
Jも赤字補填分は広告費で補填して損金扱いだと言っている
>>342
344 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 17:30:42.59 ID:ZSWRlZyr0
サカ豚は頭ではわかっているけど認めたくないから馬鹿なふりしてんの??
345 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 17:32:54.54 ID:bv7ALvjx0
>>339 なんで以上を出せるの?
出す対象物ないじゃんw
>>343 はいはいキチガイでバスケの話がミリ単位もできない200レスは死ねよ
347 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 17:34:34.43 ID:bv7ALvjx0
348 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 17:35:23.53 ID:ZSWRlZyr0
>>346 以前200レスが云々よく言われたけど200レスというのは何人もいるのか?
349 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 17:36:44.66 ID:mnd8YLgX0
>>348 短時間で次々ID変えて、前のIDの自分にレスしたりしてるw
350 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 17:37:17.05 ID:bUALhiEs0
スラダンで折角バスケブームになったのに、この騒動で完全に鎮火したからな
黒子のバスケブームを逃したら次はないし
川渕で協会をグレートリセットするしかない
見てるほうはBjリーグが面白いけどな BSフジで放送してくれる
>>344 ほんと頭悪すぎで会話にならんな
そもそも会計をわかってないから
>>342が理解できてないと思われる
353 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 17:40:12.03 ID:2bkqPYag0
>>304 だって白人からのお言葉は日本人のとっては神のお告げみたいなもんだろ?
日本人なんてそんなもんだぜ、価値観は全部「欧米と比べてどうか」しかない劣等民。
354 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 17:41:05.61 ID:q11tYgBN0
バスケ分裂問題ってなかなか興味深い話なんだけど
毎回スレが荒れて話がとっちらかって結局ワケ分かんなくなっちゃうんだよな
仲裁とかじゃなく
川淵に全権任せろ
356 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 17:43:29.29 ID:tECRuzXD0
余計なお世話だよね(・∀・)
>>354 せめて何も知らないキチガイの全ソナと200レスが嘘デタラメ並べなければ多少は良くなるんだがな
焼豚マジゴミ
(注)こいつら焼豚は野球ファンじゃない。
国立競技場スレではアマチュア野球の聖地が潰されるターゲットになってるのに
サッカー憎しのあまりサブトラック作るのに賛成してるぐらい
358 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 17:47:29.44 ID:QIso8QQm0
>>354 実業団が悪い
協会が悪い
とか決めつけて話すやつは出てくるから
混乱させられるんだよなw
どっちも間違いないけど
お互い都合よくやりすぎて
一緒にできない
359 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 17:47:29.37 ID:P2EnOprz0
>>353 日本独自のものをガラパゴスとか言って非難するのも日本人だしな。
361 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 17:49:51.90 ID:V5rsel0o0
逆に考えるんだ!分裂して一回潰れて老害と膿を出し切って本当にバスケが
好きな人間で組織を作ればいいと
362 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 17:49:55.31 ID:lryNs3DG0
競技人口のわりに将来性がないスポーツの代表格だよね
>>325 西と東でやってるゲームのルールが違うか?違わないでしょ?
ならそれは同じリーグを東西に分けているだけ。bjの西と東はそういう状態。
別々のルールでやってたらそれは競技が違うってことでしょ、単純に。
それは2つリーグがあるっていうこと。NBLとbjはルールが異なる
365 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 17:54:00.32 ID:ykcNWczJ0
ジジイの仲裁が無いと話し合い出来ないジジイ共って猿か何かかな
366 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 17:54:03.34 ID:tECRuzXD0
川淵cボケてるよね(・∀・)
バスケは誰でも体育で経験してるし実際の競技人口も多いみたいだし屋内で出来る
育てていかないのはもったいないよな
>>363 なるほど。表面上の統一ではダメってことですね。
369 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 17:57:02.63 ID:QIso8QQm0
>>367 bjができてなければ
育ったんじゃないの?
どっちが良い悪いじゃなく
分裂は駄目だし
>>354 このスレでも30レス以上書き込んでるようなのを無視すれば分かりやすくなると思うよ
>>79 今回の場合、縁の下にろくな人間がいないのが問題なんだけどな
10年前、bjが独立した当時
FIBA 「日本にはトップリーグが2つあるよね」
JBA 「bjは独立リーグだから!協会非公認だし!競技レベルも低いし!」
FIBA 「でもプロリーグとして運営できちゃってるよね。2リーグだ。」
JBA 「ぐぬぬ」
JBA 「bj公認したわ。非公認とかやってても意味ないし」
JBA 「で、bjから来たい球団に来てもらって、協会主導のリーグを(今度こそ)プロリーグにすることにしたわ」
実業団の一部 「反対」
bj球団 「引き抜き工作やめえや」
JBA 「新リーグ立ち上がったけど結局プロ・アマ混合でbj球団も1つしか来なかったお…」
JBA 「でも新リーグの体裁整ったからこれで新リーグがトップリーグ、bjを下位リーグってFIBAに説明するお!」
FIBA 「前と全然変わってねえじゃねえか」←今ここ
373 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 17:59:41.35 ID:tECRuzXD0
マイアミヒートってつまらないチームだよね
375 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 18:03:52.12 ID:bv7ALvjx0
>>372 w
運営とか関係ないじゃんw
この場合代表を出すことが優先だし
トヨタカップで毎年レベルの高い試合を見ることが出来てた所に、ジーコが二部リーグの住金鹿島に来たことで
日本のサッカーの流れが変わったけど、バスケはそういう流れが出来そうにないからなあ。
377 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 18:07:51.64 ID:bv7ALvjx0
>>376 結局
bjが金をかけない路線だから
レベルの上下がひっくり返らないから
どうにもならん
>>371 縁の下にはシロアリしか見かけないもんな
379 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 18:10:33.19 ID:wJEIyf310
バスケ関係者「おまえ関係ないやろ‥‥」
380 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 18:11:26.38 ID:JYcGTp2L0
381 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 18:13:59.98 ID:bv7ALvjx0
>>380 >転籍
普通は逆じゃん
金なし路線が悪い
金無しってもなあ。
NBA-DLクラスで年$25000。
これ以上金をもらえる価値のある日本人なんているのか?
bjは確かにキャップはNBLと比べて安いけど、それだって現状もらいすぎな気がする。
NBLは言わずもがなだが。
トップリーグ()って言葉一つで現状すべてあらわしてるだろ
分裂もなにもプロと実業団があるというそれだけの話なのに
実業団のNBLがうちがトップリーグ()だからといって意味不明な言動繰り返しているだけ
実業団なら実業団らしくやってろっていうだけ
384 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 18:33:45.73 ID:bv7ALvjx0
>>383 レベルはどっちが上?
レベルが上のほうがトップリーグだけど
385 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 18:37:22.61 ID:JYcGTp2L0
第二クォーターと第四クォーターはbjの方が外人二人も多く出れるし、普通にbjの方がレベル高そうだけどな
日本人のレベル?なにそれおいしいの?
日本のトップリーグにどれだけの価値が。
集客でbjを下回ってるのがその証左。
そんなものにしがみつきたきゃどうぞご自由に。
川淵・龍馬・三郎
388 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 18:41:29.25 ID:QIso8QQm0
>>386 何切れてんだよw
トップが最強という
ピラミットにならないじゃんw
389 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 18:42:02.74 ID:EWS7tjv/0
こういうケースこそ日本スポーツ界に燦然と君臨するプロ野球人の出番ではないのかね
でも実際のところプロ野球人というのは現場監督が精々で運営などの実務ができない
相撲界の方がよほど立派みんな元力士で運営されている
素人の俺でも、テクニック以前にnbaの突進力が異次元なの解るし
競り合いの正念場で、nbaの選手は日本にいる選手より腰が落ちてるように
見えるし、何よりnbaと違って、棒立ちの場面が目立っちゃうし。
理想のプレーを肉体で知る機会が無いと、発展は厳しいよな。
なにがレベルだよ
アジアですら勝てず五輪にすらでられない日本のバスケをゴミレベルにしているのが
今のNBLだろうが
ルールすら歪な自家製でバスケットボールもどきをやっているやつらに戦えるはずもない
規制と企業の枠組みを外しちゃんとした競争の元でプロリーグとプロ選手が育てば五輪に出られるくらいのレベルにはなる
それがレベルのお話だよ
なにがトップリーグ()だ
>388
トップのレベルが低いの分不相応な待遇を受けてるから
いつまでもレベルが上がりません。
そんなトップは害悪でしかありません。
394 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 18:53:02.02 ID:TbqdIIZ20
>>390 w
まず国内で序列をつけないとなw
で高レベルで選ばれた選手のクラブリーグで切磋琢磨してレベルをなおあげる
それがトップリーグ
代表はそれからの話
395 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 19:02:05.10 ID:MLjgbeqh0
>>393 レベルは上がってるじゃん
代表が勝つ負けるはべつもの
代表が良くないのははモチベーションがないからなんだし
396 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 19:04:31.93 ID:HQo0cZv70
バレーとかサッカーなら、メダルもあるし老害がいるのはまだわかる
なんで栄光の時代もないバスケに老害がいたり派閥があったりするんだ…?
>395
あがってねーよ。むしろ下がってる。
相対的には見るも無残なくらいに。
レベルが上がってるなら折茂はもう数年前に引退していなきゃいけない。
キチガイ施設がネット禁止になる時間が来るちょっと前に突然IDかえんなよキチガイ全ソナID:MLjgbeqh0
400 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 19:15:06.41 ID:XJETNVwe0
川淵は色々アレだが実行力だけは高い
だがここまでこじれてるものをどうにかできるとも思えない
というか誰が仲裁できるんだこんなん
402 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 19:33:03.71 ID:lVoX3xDH0
>>396 クラブ数を過剰に増やそうとしたのが
間違いの始まり
403 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 19:37:47.70 ID:QGorLbOZ0
で
高年俸を出せない
bjが悪い
出せれば何の問題も起きてない
ID変えて問題のすり替えか。
代表が強かったらそもそもbjリーグは誕生してないのですよ。
今日はキチガイ施設の閉店が遅いな
一番強い薬を100倍で打ってもらって死ねやゴミ
>>404 と言うか、日本バスケが早くプロ化してたらね。
麻生が解決するんだよね?
新聞等を使ってbjを敵にしようと言う山谷の目論見がもろくも崩れ去りそうです。
詳細はbjリーグホームページへ。
bjオープンだな
bj側からの文書見ると協会はコソコソとPリーグの会議したかったみたいだね
協会の犬だか工作員だかは真逆のことを言って印象操作してるけど(笑)
411 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 20:52:24.42 ID:E+afnDcx0
要は協会リーグが焼豚。
bjリーグがサカ豚と言うことか。
そら相容れないわ。
>>407 現役閣僚だから口を出したら政治介入とされて、その時点で世界大会に出れなくなる。
>>411 っていうか協会リーグの言い分が何かに似てると思ったらさ
団塊世代とかバブル世代が下の世代にいいそうなコトだよなと気づいた。
こう……公務員になりたいとか言うのは夢がない!とか俺達の時代は失敗を恐れなかった!言うノリでbjリーグを批判してんだよ
サラリー制限して低リスク低リターンでコツコツと、貧乏・赤字チームにはリーグの積立金でケアできるというbjリーグの構造に対して
一部の企業チームにはお金がある、赤字で撤退する企業チームやプロチーム(あげく自殺騒動するチーム)が下にいてもトップには金と夢がある。
だからいいじゃないか。そいつらが居なくなったら他の優良チームや金のありそうな企業を引き抜けばいいじゃないか(←金は湧いてくるものと思ってるバブル思考)
415 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 21:13:56.58 ID:PIMUFN5F0
アホウか何か知らんが協会が馬鹿すぎる
頭が悪いのに斜め上だから手がつけられない
ホッケーは球技から外せよ
無理あり過ぎ
417 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 21:15:35.13 ID:EXDew4b10
テコンドーもそうだけど
弱いから分裂するのか
分裂するような競技だから弱いのか
とりあえず
「アジアですから、ろくに勝てない」
というのは恥ずかしいということをバスケ関係者はみんなよく考えないと
オリンピックはでないでいいんだがなぁ。
メダルを取れない競技はでてもしょうがないし。
一応、bjはもう協会の傘下に入ってて、分裂ではないのだけど
FIBAがしつこく、1か国1リーグと圧力かけてくる。
バスケは開催国でも必ず出場させなくいいとか。
出なくていいんだけどね。でてもビリだし。アジア9位くらいだし。
アメリカにはいろんなリーグあるのに、日本だけ批判されるのが
不思議。DリーグとかABAとかCBCだっけ?
独立リーグや下部リーグ。
協会は大企業の部活に昔から、プロ化のときは金出してくれと
お願いしてるが、トヨタとか拒否。
協会は自分たちで金集めるとかプロリーグ作るために
賛同してくれるチーム集めるとかいっさい努力しないからだめ。
基本、bjがプロなのだから、bjをトップリーグにして
NBLを下にし、新しいリーグをつくったほうがいい。
bjはまがりなりにも9年やってるからね。独自で金あつめて。
>>420 ぶっちゃけ言えばbjはこのままでも困らないからなあ。
422 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 22:12:51.02 ID:JYcGTp2L0
よくスラムダンク人気を上手く使えなかった無能協会って言われるけどさ
使えなかっただけじゃないからな、スラムダンク人気を「迷惑だ」って言ったからな
世バスの時の博報堂の盛り上げ案も迷惑だ、でオール却下だもんな
内輪でやりたいんだというむしろ積極的に壁を作っていくヒキコモリっぷり
424 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 22:23:16.69 ID:JYcGTp2L0
世界バスケんときはもう何もかもが酷かったな
日本でメジャーなスポーツの世界大会が開かれてあそこまで盛り上がらなかったってのがすごいわ
さらに札幌の会場ではバスケの試合よりもテレビでやってる甲子園の試合に注目が集まって海外の記者に馬鹿にされる始末
bjの文書みるとまたやらかしたみたいだね協会はw
426 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 22:38:39.09 ID:hMTLFOwM0
石川武先生カムバック!
428 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 22:49:54.68 ID:CWB8UPk80
こないだのbjファイナルで有明で1万集めたのは素直にすごいと思う。
協会からの支援とかまったくなくて独自でやってこれだもの。
429 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 22:50:56.49 ID:JYcGTp2L0
一方協会主導のNBLファイナルは3000人・・・
430 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 22:54:37.36 ID:CWB8UPk80
東京の開催出場枠は辞退してちゃんと予選から出てほしい
バスケットボールを真面目に考えるならこんな実力では失礼
432 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 22:56:42.42 ID:rtMUmsfu0
ラグビーは競技人口低いからあまり強くないのはわかるんだけど
バスケだけは3大部活スポーツの1つなのにアホみたく弱いんだよな
とりあえずサッカーにもうかかわらなければ
なにしようがいいよ。
434 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 22:58:50.87 ID:UlS1gyDT0
バスケは世界的に競技人口多いし、代表を強化してる国も多いからね。
公益財団法人日本バスケットボール協会との2016-2017シーズンからの開催を目指すプロリーグに関する協議について
http://bjleague.livedoor.biz/archives/51949265.html bjリーグでは、公益財団法人日本バスケットボール協会(JBA)が2016-2017シーズンからの開催を目指すプロリーグ
(Pリーグ)に関して、開かれた議論を目指し、公益財団法人日本バスケットボール協会との書面上でのやり取りを
公式サイトにて発表してまいります。
2013年12月より現在までの、bjリーグから公益財団法人日本バスケットボール協会への公式文書は以下の通りです。
(以下リンク先で)
437 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 23:02:52.74 ID:M7Tyfo+80
川淵はバスケ協会の上層部を全員辞めさせればいいだけだろ
意外と簡単に解決するよ
分裂したままでいいじゃん
(どうせ弱いんだし)国際試合から締め出されてもいいじゃん
国内で盛り上がってればいいじゃん
なんで統一とか国際試合に出なきゃとか考えるのかね?
439 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 23:03:58.28 ID:CWB8UPk80
>>432 それはほとんどが高校で終わるようになってるからだろうな。
それ以降バスケ続けられるのは、ごく一部の早熟エリートのみが
大学なりNBLなりにいくって感じで、
底辺が広くても、それがまったくトップに届かない。
野球やサッカーは高校時代まったく活躍できなくても
その後プロで活躍してってパターンあるけど、
バスケの場合はそれがほぼ不可能になってる。
その受け皿としてbjが存在してるって感じなんだろうけど、
NBLとbjが完全に背離してる状況じゃ代表に還元されないんだよね。
この状況を打破するにはNLBとbjの優勝チームがシーズン最後に決定シリーズなるものを行えばいいのだけど、
もし負けたら協会の面子丸つぶれだからやらないんだろう。
440 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 23:06:33.82 ID:CWB8UPk80
>>438 ぶっちゃけNBLがこのままじゃやばいから
bjとりこんで、それでbjの築いた市場を奪おうとしてるのミエミエだから。
協会がそんな態度だからbjが歩み寄りたがらない。
今の協会幹部連中を一掃しないと解決しない問題だね。
441 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 23:08:58.82 ID:CWB8UPk80
あと国際試合から締め出されるって
日本のスポーツ史からしてすごい汚点になるわな。
バスケ協会連中はそれでも反省しそうにないし。
スラムダンクもそうだし世界バスケも活かせなかったのが痛かった。
レブロンとか来たのに見向きもせずハンカチ(笑)なんかに盛り上がってるようなじゃなあ……
443 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 23:17:40.82 ID:MgBHUAy60
>日本トップリーグ連携機構(森喜朗会長)
また蜃気楼か
444 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 23:19:32.23 ID:uRt4w3vXO
NBLの存在価値が全然ないもんな
ぶっちゃけ抜け殻リーグでしょ
消滅するほうがいいよ
445 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 23:19:41.52 ID:7q7v4cOZ0
>>414 >サラリー制限して低リスク低リターンでコツコツと、貧乏・赤字チームにはリーグの積立金でケアできるというbjリーグの構造に対して
つか、それが結局は大規模な成功につなげられるやり方だからな。
そういう方法論もなにもないのに、看板だけ整えればOK、でやってうまくいくほうが不思議なんだけど、
いまだにそんな程度の思考から抜けられない連中も多いな。
447 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 23:20:15.72 ID:wKhrZ9lt0
最近のバスケのルールはどうなってるのかなと調べたら、
ノーチャージエリアなんて出来たんだなwww
ポスト内でドリブルしながら体当たりし放題wwwwww
日本人はまじで諦めた方がいいわwwwwwww
バスケなんかに日本人にしてはでかくて動ける人材が取られるのが惜しすぎる
野球以上に損失だよ
サッカーは体格差を他で埋められる。
ラグビーすら戦術で少しくらいはどうにかなる。
バスケは何やっても無理。
バスケ漫画だけは威勢がいいけどさw
>>429 >>430 まぁハコが3000人しか入らないからね・・・・。
5000なら5000で無理やりでも埋めたと思うけど。
451 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 23:30:46.33 ID:Wdfi7gEP0
川淵「プロでも税金乞食れます。その方法おしえます。」
だろ?
どうなんだよ?なぁ?w
452 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 23:35:45.50 ID:TPSCOi4i0
3000しか入らない箱でファイナルしてる時点で
お客を呼ぼうなんて思ってないってこと
453 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 23:37:08.85 ID:UJYw6a+xO
そもそも、何で分裂したんだっけ?
JBLの数々の悪行に河内くんが痺れを切らしたんだっけ
>>300に挙がってるヤツらなんて日本の高校大学行ってる時点で全部ダメ
バスケットで身を立てる覚悟ができていない
もって生まれた運動能力以前の問題で精神力が1対1に響いてくる
>>449 外人相手に戦ってるバスケ漫画ってあるか?
457 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 23:38:31.32 ID:TPSCOi4i0
プロ化するする詐欺
なにせ協会がプロ化するする詐欺を延々と繰り返したからね
そのくせマスコミとかの顔色を窺うためかプロ化しないとは絶対に言わないし
貴協会へのご要望について
http://www.bj-league.com/pdf/2014/20140408_jba_document_6gqx38fc.pdf に、だいたいこんな感じの一節が↓
> 丸尾と山谷はNBLの各チームに高圧的に振舞い、要望を聞かないから、強い不信感を持たれてるって聞くよ?
> そんなのがNBL側の代表で、本当にNBLの所属チームの意見を集約できるの?考えなおしてみない?
新聞報道で、一部親会社が強硬に反発しているという記事と
すでに大方のNBL所属チームとの話し合いはつき、l何の問題もないという記事が
ほぼ同時に出てくる時点でこうじゃないかと思ってた
NBLやNBDLの数合わせに入れられてる弱小プロはbjの上位球団が入ってきたら2部以下に落とされる可能性高いし
あの辺が納得するとも思えないんだよ
>>448 鎖国したまま国内で成長していけばいい
現状維持とは全く違う
>>460 成長するにも、そのための戦略も何も無いんですが。
462 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 23:46:41.54 ID:wKhrZ9lt0
成長なんてしなくていい
衰退してもらうのが一番
もっとやれやれ
化け物みたいな連中と子供の頃から接して切磋琢磨しないと成長なんかしない
それまではルール変えていいと思う
今のNBAクラスのレベルに合わせた24秒ルールなんて取り入れる必要ない
身の程に合ったルールを作ればいい
統一とかしたら明らかに今よりずっと悪くなる
例えるなら自民党から民主党に政権交代したみたいな〜
変えればいいってもんじゃあないんだよ
>>464 自民党のままだったら日本が壊滅するとしたら?
>>464 たとえにしてもなんにしても意味不明すぎ。
問題がなんなのかすらわかってないとしか思えん。
>>209 協会の私物化するわ無責任な発言するわ責任問題スルーしてトンズラこいたり碌な奴ではないんだが
468 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 00:11:03.86 ID:7LuOwgo40
もうほっとけよ、バスケなんて。
日本人がやったって強くなれないし、死に体の競技だろ
バスケ好きな奴はNBAでも観ていればいいわけで、やるべき競技じゃないよ
日本人の体格とスピードで気付けよ
つぶれてしかるべきはつぶすべきで、ほうっておいてもそうなるなら
もうそのままにしたほうがいい。助けたところで結果が同じなら下手に恨まれるだけだしな。
関わらない方がいいんだよ、バスケなんて。日本人にとっての有害競技
>>453 プロ化するって協会とリーグが言うから
廃部予定の実業団がクラブ化して
スポンサー募って経営。
経営陣は個人資産も入れた。
ところが、いっこうにプロ化しないで、
入場収入はクラブでなく、リーグ(協会)に入るので
収入がスポンサーからしかない。
しかも、プロ化すると言うからスポンサーになった所が
プロ化に進まないから、徹底して行って
クラブが赤字になって債務超過で潰れそうになった。
で、プロ化してほしかった猛1チームを誘って
「経営できる」リーグを作ろうって出て行った。
分裂当初は圧倒的に協会が悪い。
その後BJも問題でてくるけどね
リンの例があるし不可能ではない
しかし国内の環境では無理
ゴルフの今田選手のように中学生で家出て渡米するぐらいしないと
それでようやくNCAAで活躍できるかどうか
そしてそういう選手が100人くらい出てNBAプレイヤーがやっと出現する
471 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 00:22:15.90 ID:H+AXuofg0
472 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 00:25:39.88 ID:H+AXuofg0
>>450 要するにやる気がないんだろ。
ルーチンワークのごとく、マイナースポーツの伝道、代々木第二で試合を消化しただけだ。
とにかく、バスケのために手間をかけることが、めんどくさくていやなんだろうな。
アメリカでの知名度はリン>>>>>>>>>イチローだろうが
日本ではリンなど子供も知らない
イチローのようになりたいと野球をやる日本の子供(劣化中島)
リンのようになりたいとバスケをやる台湾とますます差が
最初に海外の美味しい所(NBA)を見せつけてしまった以上
そのあとになってそれより何もかもが落ちる国内も見てくれと言ってもどうにもならん
F1→モータースポーツも同類だけど
これは使ってる車やレース距離で差異をつけられる分まだマシ
バスケを含めた集団球技じゃこういう差異がタブー視されるから
海外モノと差別化が困難で手の施しようがない
そりゃこういう醜い争いも起こるわ
475 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 00:37:29.97 ID:Y9hBOq8Y0
>>474 観戦して面白いかどうかと競技レベルは意外と関係ない
それより対戦相手とのレベル差の大小のほうが大きい
476 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 00:40:00.45 ID:H+AXuofg0
>>475 そうだね、対戦相手どうしがレベルの差がありすぎると見る気うせるもんな。
後、スポーツって物語と思い入れが大事なんだよ。
この辺、アメリカの調査でも出てるらしい。
高校野球が人気があるのも、思い入れと物語のおかげだからな。
>>473 イチローは引退後アジア人で初めてMLBで殿堂入りするであろう選手。
リンはNBAでは普通かちょっと良いくらいの選手。
年俸は高々800万ドル。
あと、リンは台湾系ってだけで、アメリカ生まれアメリカ育ちのアメリカ人な。
>>475 リーグをある程度見始めたらそういう要素で面白くなるのかもしれないけど
「海外よりレベル低い」の場合はそれ以前に見始めてくれさえしないのが問題
>>469 > 分裂当初は圧倒的に協会が悪い。
> その後BJも問題でてくるけどね
kwsk
480 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 00:44:34.78 ID:Y9hBOq8Y0
>>478 NPBよりレベル低い高校野球が人気だったり
世界トップレベル以下のサッカー日本代表よりさらに劣るなでしこもそこそこ人気あるのをどう説明するの?
>>480 そこで挙がってる大会は
いずれも見始めるきっかけを大手のプッシュ型メディアが大々的に与えてるからしょうがない
あと日本人はアマチュアスポーツに激甘
郷土意識を引き起こす力は高校大会>プロ大会で
これはNPBと高校野球との比較ですらいえる現象
プロチームやリーグが実業団をカネで駆逐できない一因がここ
482 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 00:52:57.65 ID:Y9hBOq8Y0
>>480 それって遠くのNBAより地元チームのほうが人気がでるって言ってるようなもんじゃねえの
てめえで論理破綻してるわ
>>482 >遠くのNBAより地元チームのほうが人気がでる
プロのチームがそこまで持っていければ金の力で実業団を駆逐できるだろうなと思う
484 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 00:58:49.05 ID:1xUTeLTp0
>>451 これだろ
川淵なんてコレしか教えるノウハウないはずw
bjに22チームもあることに驚いた。よくやっていけるな。
アマでも実業団には甘くないというか関心ない奴がほとんどだろ。
郷土意識・帰属意識を感じさせないから。
>>484 逆説的になるが、そのノウハウが重要なんだが。
行政はちゃんと名目が立つなら出すんだよ。
でもその名目を立たせられる奴は実はそんなにいない。
例えば、お前なら引っ張れるだけの能書きを垂れることができるかっちう話。
多分できんと思うよ。
488 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 01:08:11.23 ID:O+8P3kOCO
>>473 日本でトップレベルの野球選手なら、MLBのに行けば年俸10億円以上が現実的な可能性としてある。
でもバスケでアジア系で年俸10億円を超えたのなんて身長229cmのヤオ・ミンだけ。
その最高の年俸でも今のマー君以下。
まあお金は一要素でしかないし、今の日本で将来プロになってどれだけ稼げるか
なんて考えてスポーツを始める奴も少ないだろうが、民族の体格・体質的に適正が
極端に低い競技を積極的に目指す意味はないよ。
489 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 01:13:59.34 ID:1xUTeLTp0
>>487 そもそも民間興行が税金乞食るっていう発想が無いからなww
たしかにある意味凄いw思考が日本人離れしてる
だからサカチョンなんて皮肉られる
490 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 01:14:42.24 ID:Fd5sjUV30
庶民がやきうのがスゴインダゾーと必死に言っても滑稽なだけだぞ
むしろ日本人ともそこまで体格差のないアジア人がロスターとして8億を貰えることが凄いんだ
それだけで目指すには“十分な”可能性になる、もちろんバスケが出来るのはアメリカだけじゃないしね
>>487 キチガイ焼豚に触れちゃダメだからw
こいつはスレを荒らすのが目的で
ID変えながら連投してる
>>489 まぁ、確かに不思議だな。
税金で食ってる産業なぞそれがいいかどうかはともかく別に不思議でもなんでもないし、
世界的にみても興行型産業が行政の有名無形の支援を受けてやっているのは珍しくないのに、
日本のプロスポーツという産業だけなぜかそこから除外して助けを請わずにやれというのだから。
>>487 どうせ
>>484は自分のレスに相槌打ってるバスケの知識ゼロで川淵の名前に発狂してる200レス(無職寄生虫)だろうが
例えば大分のバスケ球団(ヒートデビルズ)の危機の時の知事の反応を、お前はメチャクチャに変えてるが
正しい周辺情報はな、
それまでもヒートデビルズには会場料の減額の措置をすでにしてきたが、
経営危機で更なる支援、例えば会場料の全額免除などのいくつかの案を要求してきた。
それに対して知事が言ったのが「トリニータとヒートデビルズでは経済効果が違うから、これ以上の支援は難しい」だ
キチガイのお前の妄想とは違って、役所も援助するならこれくらいってのをちゃんと考えてるんだよ
>>490 >むしろ日本人ともそこまで体格差のないアジア人がロスターとして8億を貰えることが凄いんだ
リンはアメリカ生まれアメリカ育ちのアメリカ人。
リンはPGだが、PGってのは一番普通の人に近い身長で出来る分、どこの国のどこの
リーグでも再激戦区。
もっともその国のバスケレベルが反映されるポジションでもある。
今までアジア生まれのNBA選手は10人近くいるが、活躍を度外視して1シーズン以上
定着出来たのは210cm以上の長身選手だけ。
PGで成功出来るのはほぼバスケ強国出身の選手だ。
>もちろんバスケが出来るのはアメリカだけじゃないしね
今の日本のトップレベルだと、日本を出たら年俸数百万円が相場だな。
495 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 01:21:40.31 ID:v6UkkEwQ0
>>492 >世界的にみても興行型産業が行政の有名無形の支援を受けてやっているのは珍しくない
後学のためにもソースくれ
体育なら支援されるのもわかるが
興行で「支援」されてるのは興味ある
リンはどっちかいうとSGだろ
それに国籍じゃなく東アジア人って意味で挙げられてると思う
リンが異質って意見もあるだろうが
どう見ても飛び抜けた身体能力の持ち主でもなんでもない
結局日本人が下手なのは指導者含め環境
バスケ界の象徴=小村基
これ以上のシンボルは存在しないw
499 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 01:32:19.84 ID:WAkcl3kg0
>>39 それ教えるならプロ野球関係者のほうがうまい
>>495 常識だぞキチガイ200レス
お前がバカでキチガイで知らないだけだよ
>>497 その通り
小さい時から凄いやつらとやってたら慣れてくるんだよ
だから2メートル弱でも細かい器用な動きできるようになる
本格的なPGはそれこそ抜群の運動能力が必要なので難しい
言っておくが、例えば
>>493で出している会場使用料の減免は、
大分県が大分県総合体育館を使用するチームに対して行っているもので
プロバスケ(ヒートデビルズ)だけでなく、フットサルチーム(バサジィ)、
バスケ実業団の大分三好ヴァイセアドラーにも適用されている
支援する代わりに県や市町村その他からのイベント参加依頼を受けなきゃいけないし
それ以外でも年間いくつって社会支援活動の日数を義務付けられてるけどな
>>497 その指導者の質や練習環境の底上げには気が遠くなるほどの時間と労力が
必要で(要は日本がバスケ強国にならなきゃならんって事だからな)、今アメリカ
生まれでアメリカの環境で育ち、数々のライバルを押しのけてNBA選手になった
リンの例は大して参考にならんね。
504 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 01:46:38.93 ID:v6UkkEwQ0
>>499 税リーグは
公金乞食、スタジアム使用料優遇乞食、スタジアム大赤字乞食、広告費赤字補填
いろいろやってますからねぇ・・・勝てませんわ
さすが川淵としか
だからリンの例ていうのは単なる人種的な反例だよ
日本がいきなりバスケ強国環境にならないのは分かってる
やる気ある若い選手はまずアメリカ行けよと
506 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 01:52:24.12 ID:lHxDCSzW0
またIDを変えて自分に同意するキチガイ
むしろこの問題が解決すればバスケ人気すごい盛り返しそうなんだけどな
森「バスケは大事な時にいつも分裂する」
bj, NBL「ずこー」
510 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 02:14:57.13 ID:vCUjZHL70
川淵「プロでも税金乞食れます。その方法おしえます。」
こいつチョンかよ
チーム名を地名にしたところで騙されるのはもはや役人と欧米かぶれの少数のマニアだけ
Jリーグのせいで地名をチーム名にすることによる効果の限界がばれた
芸スポのバスケスレは過去に4つのID使って
協会擁護してたキモいのがいるのを確認してから
協会擁護とかいう誰も得しない意味のわからないのは
全てキチガイの自演だと思ってる
>>511 北海道日本ハムとか埼玉西武とか千葉ロッテとか東京ヤクルトとかは?
野球ファンですらない、なりすまし野球ファンって
チョンみたいだな
バカだし
体育とか
もう話にならんわ
516 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 02:51:08.08 ID:pQZznI9s0
>>508 協会が絡んでる時点で期待しても無駄だと思うわ
「自慢してもいいですか?」→JBLプロ化構想の際の発言、結果完全プロ化できず
「サッカーには大きく溝を開けられましたが、野球は抜けなきゃおかしいと思う」→NBL発足時の発言、自分たちの状態を全くわかってない
名目上、2リーグ制ってことにして、最後に日本一決定戦を一試合だけ適当にやっとけばいいんじゃないの?
と、素人が適当に言ってみる。
>>478 スポーツにおいてはレベル=ブランドだからな。
519 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 05:08:12.25 ID:Hvc+csSY0
>>442 日本の場合はマスメディアがどの分野も化石で時代遅れなのが痛いね
おまけに金欠というかビジネスモデルで後進国側となって放映権の規模もショボすぎるし
サッカーとバスケは仲がいいことが証明されたな。
この調子で横のつながりを強くしていこうぜ。
他の競技もサッカーと仲間だしつながりを強くすることがスポーツ文化の強化と
アスリート人材レベルの向上にもつながる。
もちろんやきうは除くだがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
521 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 05:14:26.33 ID:pQZznI9s0
世界バスケとか活かすどころのレベルじゃなかったしな
あとバスケって選手が本当に代表やる気ないし、田臥とかも辞退しまくりだったしな
522 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 05:20:12.60 ID:Hvc+csSY0
カルト思考で通用するわけがない病にこだわる人がいるね
実際はそういわれていた分野でも環境面でいくらでも世界に伍することが出来た例が
近年は特に増えているんだけどね
523 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 05:21:44.00 ID:pQZznI9s0
とりあえず今は富樫のNBA挑戦が楽しみだわ
>>520 スペインはサッカーもバスケも強いから
人材もかぶらないから仲良くできる。
さかあw
仮に統合できたとしたら
クラブの統廃合したほうがいいんじゃね
さすがにクラブの数多すぎだろ
Bjって楽しいけどさ
なんか外人のビックマン3人ぐらい入れればすぐ優勝できるよね
琉球キングスはそれでよく優勝してるし
>>478 そんな「レベルがー」なんて言っているのはコアなファンだけなのに、マスゴミ
が尻馬に乗って言い出すからねえ。
でも若い人はともかくある程度の年齢になればそんな懸念は解消されるよ
寧ろそういう層をターゲットにすることから始めるといい
529 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 06:50:49.05 ID:w1tM0owM0
結局
bj解散
530 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 06:54:37.02 ID:+K5mHh7U0
>>524 スペインはそれ以外のオリンピックスポーツがほとんど弱小なんだよな
スペインにはスポーツ文化が少ない
豊かじゃないからな
ハンドF1とテニスだけか
>>527 ビッグマン揃えたら優勝できるって言うなら、京都はとっくの昔に優勝してるわな。
ってか、202pや205pってビッグマンって言うのか?
>>520 Jに騙された末路がコレだからなぁ
また川渕に騙されるんだろうけど
533 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 07:19:41.15 ID:8ihyNq+/0
最近のバスケのルールはどうなってるのかなと調べたら、
ノーチャージエリアなんて出来たんだなwww
と言っても5年も前だけど
ポスト内でドリブルしながら体当たりし放題wwwwww
高さだけでなく巨体有利に拍車がかかってる
日本人はまじでバスケやるなwwwwwww
バスケなんかに日本人にしてはでかくて動ける人材が取られるのが惜しすぎる
野球以上に損失だよ
>>533 他の競技に行ったらただの木偶の坊の大した人材じゃないから大丈夫。
535 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 07:23:22.43 ID:2p9jrVZW0
「根本的に技術が足りてない」
「身長が、サイズが足りてない」
「筋肉が、体幹が、フィジカルが足りてない」
って言われ続けてるけど要するに全部なワケだから
2m超級を集めて鍛えるってのを十代のうちからやっとかなきゃ
レベルが上がらないんだよな
つまりバスケに関しては日本の部活方式じゃあ
全国に人材が散らばるだけだから害悪
選抜管理方式にして
ユース直属とかで越境させて人材育成して
輩出するほうが日本のバスケは強くなる
部活方式じゃあホントに馬鹿コーチ・監督の一つ覚えで
センターのポジションしか経験できないバスケ人生で
高フィジカル人材がムダになるだけ
536 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 07:23:29.56 ID:mGE6xcog0
昨日のスポーツ新聞でこの記事の下に選手登録の問題で裁判おこされて
バスケ協会が制裁金払う判決でたけど金をクラブに肩代わりさせようとゴネてる記事あった
この協会おわってんなーとおもた
537 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 07:25:06.69 ID:2p9jrVZW0
日本のバスケ・バレー界が全国普及の部活方式をやめて
ユース方式、管理選別方式にして
中一の時点で190cm以下の人間はバスケ・バレーのやる資格なし
ていう線引きをしたら
もっとサッカーにも野球にもラグビーにも柔道にも相撲にも
180cm後半から190cm代の高フィジカル人材が流れてくる
トレセンの強化とリーグ統一・ユース強化さっさとしろよ
538 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 07:26:12.76 ID:2p9jrVZW0
ユース直属の育成方式にした方が良い
将来の興行も考えた長期的視点で
部活方式っていうのは自由意思、自由な個人の権利を尊重ありきだけど
その“自由”とかいうのも表向き謳ってるだけで
結局はたかが子どもの意思なんだから
誘導されたものだったり同調したものだったりで
揺らぎやすくて自分の意志かどうかあいまいなものでもある
それだったら最初っからスカウトと足切りで
人材を選別して育成させてもいいと思うわ
超高身長のスポーツなんだから
そういう選別線引きをした方が
準超高身長がちゃんと他に流れてくれる
自分で選択しようが強制でやらされようが
いざそのスポーツを始めたら厳しさは一緒だし楽しさも一緒
それこそ成長の過程は個人のメンタリティ次第
結果として個人も興業チームもナショナルチームも
レベルが上がって強くなれるんだったら
そういう管理選別方式の方が良い(つまり中国方式)
勝てる、栄誉に浴せるんならその方が結果的にはQOLが高い
アジア大会レベルでも日本のバスケは弱いんだから
そういうやり方で人材を鍛えて強くするべき
539 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 07:27:10.02 ID:2p9jrVZW0
中国はもう白人黒人との違い、遺伝子や人種の限界を見抜いてるからこその
アジア大会無双、アジア圏特化でのやり方に舵を切ってる
(てかもともと中国はオリンピックスポーツでも
フィジカルコンタクトの団体球技でも白人黒人との真っ向勝負はせず
そういうのじゃないスポーツへの人材投入特化に集中してる
もちろん韓国も)
そんなのわかりきってる
中国は毎回五輪でズタボロ負けの世界の白星工場ってのを実証
アジアからしたら
高体格の鬼チートなフィジカル世界での勝負じゃあ通用しない
だからこそ中国は世界を捨ててのアジア無双
アジア大会で威容を誇れればいいだけ
ホントこれだけ
そこを理解しそれに照準を定め中国をまず凌駕しなくちゃいけない
あとはW杯五輪での活躍はできなくとも
NBAに数年に一人でも選手を送り込めるようにならなきゃいけない
>>537 >中一の時点で190cm以下の人間はバスケ・バレーのやる資格なしていう線引きをしたら
渡邉雄太も八村塁もバスケやってないな。
バスケ、バレーを独活の大木の隔離競技にする訳か。
身長奇形を制限しない限り、バスケ・バレーに将来は無いと思うけどね。
チーム累計身長をキャップするか、高身長・中身長・低身長にカテゴリ分けし
試合に出れる選手をバランスさせるとか。
542 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 07:31:57.51 ID:2p9jrVZW0
特待の基準が日本はおかしい
アジリティとスタミナがあるからチビでも特待OK
みたいなのだと世界で通用しない
そんな人材は高校で終わり
デカいのを10代前半からアジリティとテクニックとフィジカルを
身に付けさせなきゃいけない
195cm以下は特待にできないとかって線引きすべき
とにかく “○○cm以上で人材育成する” ってライン引いた方がいい
その時点で入って来れなくても結果的に成人以降の評価で
チビでもバスケ続けてて壁を乗り越えて来たチビだけが
プロや世界で戦う人材としてプロバスケ界に入ってくればいい
現状の日本の十代バスケの人材のムダ使いは
日本のスポーツ発展そのものに対して悪影響で地盤沈下を起こすだけ
仮に
ある県内の20の高校に190cm以上の人材が25人ぐらいいて
散らばってるとして(強豪校は2、3人確保)
結局ほとんど全員が各高校のチームでセンターだけやらされてバスケ人生終わらされるんだよ
それならバスケ部なんて設置できるのはどの都道府県でも県内5校だけ
(あるいは人口あたりの何%だけ)ってして
その限定校に集めて各ポジションやらせて
各ポジションが必要なテクニックをまんべんなく学ばせて
切磋琢磨させる方が良いに決まってるんだよ
んで、高校選手権とか高校総体じゃなくて
高校生都道府県対抗大会にしてくれた方が人材も育成・トレーニングも
集約されて良いんだよ
>>541 バスケもバレーも現状で何の問題も無いよ。
バスケだと200±2cmくらいが今の世界レベルの代表平均身長。
それくらいの動ける大男を揃えられる国は世界には沢山ある。
世界最強のアメリカ(の黒人)、最強の一角のスペインやアルゼンチンも
世界全体で見ればそこまで飛び抜けて長身者の国じゃないし。
544 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 07:41:55.34 ID:2p9jrVZW0
>>540 そうだよ
独活の大木とは言わないよ
だけど超巨躯人材を最初から峻別することによって、
準巨躯人材の人生が開かれる、選択肢が広まるんだよ
線引きしておかないと、無意味なアスリート人材の
吸い上げ使い捨て浪費だけになってるからね
183cmとか186cmでセンターだけやらされ続け
バスケ人生終わる
大半のバスケットマンが高校まででアスリート人生を終わらせてる
これ最悪だよ
>>543 子供らがサッカーにゴッソリ持って行かれるってことだよ。
特に女子バレーは深刻。
>>544 >183cmとか186cmでセンターだけやらされ続けバスケ人生終わる
193cmとか196cmの間違いじゃなくて?
185cm前後でセンターやってるのは最初から高校でバスケ卒業予定というか、
バスケは中高(当然弱小校)のクラブ活動だけって奴だろ。
それと、
>大半のバスケットマンが高校まででアスリート人生を終わらせてる
こんなもんどの競技でも一緒。
>>545 バスケやバレーとサッカーは適正身長がまるで違うから、ガードくらいしか人材が被らない。
つーか、国内の話をしてるのか?
日本だけで勝手におかしな身長制設けるつもり?
うちの高校177cmと175cmがインサイド張ってたけど
県ベスト8までは勝ちあがれた
まあいわゆる5ガード状態
>>547 全体の話。
ラグビーが苦肉の策で、国家代表をその国のリーグ代表にすり替えてるでしょ?
あと、お前は身長が伸びてから、その子に競技替えをお願いするのか?
適正身長なんざ、各競技関係者の都合であって、どの子がその適正身長に達するかなんて
ドーピングでもしない限り無理だぞ。
550 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 07:58:47.53 ID:2p9jrVZW0
>>543 だからその時点で感覚がズレてるんだよ
見えてない
こっちは平均220cmで勝負しなきゃならないぐらいなワケ
(もちろん平均220cmなんて揃えられもしないけど)
そして欧米よりも中国の平均の方が高い時だってあるのは知ってる
それでも歯が立ってない
知ってる
だからと言って平均下げても意味が無いんだよ
そして中国はアジア無双が至上で第一目的
日本の照準もアジア無双
デカい人口母数からデカい人材を抽出する
それしかねえのよ
サッカーやラグビーでも言われてるな
“ メキシコやアルゼンチンと体重身長で変わらない ” んだと、
でもその論理で押し通すことは違うんだよ
“ そういう奴等にがやってるんだからこそ
同じ体格で頑張る ” んじゃなくて
そういう奴ら相手にこそ
凌いだ体格をぶつけるしかないんだよ
>>550 お前みたいなのしかいないから、バスケ・バレーは日本じゃ衰退競技なんだよ。
ホルホルしたけりゃ米国人にでもなれwww
コールドになる得点を残りの回数にする。
1回で9点差付いたら終了。
そのかわり、その回のギブアップ制を設ける。
残りアウトカウントが相手の得点。
553 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 08:06:06.29 ID:2p9jrVZW0
>>546 あのさあ、もっと大衆性を見通す感覚持ってよ
どこの都道府県大会でもそんなもんなんだよ
中学後半で178cmとかでセンターやらされたり
そこからちょこっと伸びてフツーの高校のバスケ部入って
184cmぐらいまで伸びてセンターでとか
だいたいそんなケースなのよ
大半の全国のバスケ競技者の中央値・ボリュームゾーンのってのは
>>546それから、アスリート人生の可能性が閉じられるんだから
どの競技でも一緒どうこうじゃないよ
バスケやってなかったら他の競技で花開けてるんだよ
186cmとか189cmとか193cmとかの
バスケにおける“準”高身長人材は
~~~~~~~~~~~~~~~
他競技においては十分に“超”高身長人材で
いわゆる恵体なんだよ十分に
人材のトリクルダウンを起こせるんだよ
早期超高身長線引き管理選別トレセン・ユース方式の方が
554 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 08:07:59.20 ID:2p9jrVZW0
>>551 お前はネガティブなだけで何一つ発案提起できない
在日シナ豚のバカキムチだな
まーた自分の短小ぶりを公表しているようなフィジカル厨が多数やってきたか・・・
どこまでコンプレックスの塊なんだ?
556 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 08:10:40.66 ID:2p9jrVZW0
>>546 だからそんな人達のバスケ協会のカネ儲けの道具として
十代の人生摩耗させる必要ないんだよ
他のスポーツやってりゃ良かった人生なんだよ本来
>>548 そういうアジリティや判断力や走力ある人材は
体格に適正した他のスポーツやってた方がQOL高い
>川渕氏動く
ハウス。
558 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 08:12:26.11 ID:2p9jrVZW0
>>555 お前がコンプレックスの塊だから
フィジカル厨の俺の論理に対してコンプレックスを感じてるんだろ
お前が劣等だから
お前が優越する論理を持ち出して来て反駁して
実際に見事優越したら優越したらちゃんと屈従するよ
でもできないだろ
だからどうせお前が劣等
そして俺に対してコンプレックスだから
そうやってネガティブに言うだけ
>>270 これだよな。選手もNBAばっか見てないでヨーロッパのトップリーグも目標に入れたらいいのに。
代表にドイツリーグ所属の選手いるみたいだけど、そういうのが増えて欲しい。
冨樫もNBA無理なら日本帰ってこずにヨーロッパで稼いでそういう道を提示してやれ。
>>554 発案してるでしょ。
身長奇形を制限しない限り、その競技に未来は無い。
世界がそれを許すのなら、日本で先に滅びるだけ。
秋田ノーザンハピネッツにスタメンで167cmのPGがいる
将来はNBAでプレイしたいから応援はしている
>>560 身長制限だと誤魔化す・不正する奴が出てきそうでなぁ
バレーのリベロみたく完全にプレイを制限しないと
サッカーとバスケで適切な身長は違うっては、プロではそうかもしれないが
中学高校では一緒。
特に中学で180cmぐらいあって動けるような逸材はFWかGKでスタメン確実。
脚が同年代の子より相対的に長いから、キック力が違うんだ。
そんな子が競技替えすると思ってんのかねぇ。
>>561 身長ポイントにする。
150以下 1
150-160 2
160-170 3
・
・
・
にして、累計身長ポイント10以下になるようにする。
計算ミスって違反に気付いたら、その時点から
最高ポイントの選手が一時退場。
>>563 世界のバスケがそんな制度を取り入れる可能性は皆無だが、日本だけで勝手にやるの?
身長が伸びるかどうか分からない子に、バスケを選択してもらわないとプロの将来は無いですよ。
サッカーはJリーグが接触プレーのファウルジャッジを緩くしたので、フィジカル押しのスタイルが
特にJ2でスタンダードになりつつある。
J1から落ちてきたような選手でもその戦術に対応できているので、プロになってからでも十分体得できる。
つまり、若年層でも「上手くてすばしこい子」だけが無双できる環境じゃなくなりつつあるので、尚の事
他競技に人材が流出しにくい。
超長身者管理選別システムもいいかとは思うけどそれも枝葉末節の問題
レベルの低い日本国内でいくら練習してもムリ
サッカー野球と異なるのは高校で日本に居たらもう手遅れという事実
>やる気ある若い選手はまずアメリカ行けよと
まずその選手が出てこなくなるんだが。
いくらアラブで人気といっても、ラクダレースの騎手になりたがる日本人は出てこない。
馴染みのない競技の地位を向上させるには、プレー環境しかない。
それを否定するのは滅びろと言ってるのと同じだよ。
568 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 09:07:31.58 ID:jkPpBiOfO
いずれにせよ、早く解決しないとこうなる。
(戻)883/883:バスケ大好き名無しさん[sage]
2014/05/30(金) 07:09:20.80 ID:ir5bw/Y2
五輪の開催国枠だけじゃなくこれから先のアンダーや女子の国際大会も全部だよ。
その辺のんびり考えてる人間がいるが、9月に一年間の制裁食らうと来年行われるリオ五輪のアジア予選に女子が出られなくなる。
五輪は世間に対してすごいフックだから、そんなことになったら今までみたいにあっちが悪いこっちが悪いと言ってる場合じゃなくマスコミに袋叩きに会うよ。
そんなことない
駱駝競争と違ってバスケットはメジャースポーツ
やる気あるのなら本場に行ってやってみるのは当たり前
結局日本の教育が悪い
好きなものが見つかったらおもいきり挑戦してみる気概を削いでいる
岡山なんてドラフトされたのに行かなかった
そんなんだったら最初からバスケするなよ
570 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 09:20:31.43 ID:Ht0xuyOa0
バスケ・バレーみたいなスポーツは
アジアみたいに元々フィジカルに恵まれない地域では
韓国中国みたいな共産主義方式の人材発掘育成が合ってる
若年者早期からの管理選別でゴーサインだしてやってみれ
国内興行がとか国内バスケ人口がとか言ってるけど
結局強くて活躍する日本人じゃなきゃ大衆は魅了されないし
興行も見に来てもらえないんだから
岡山崇靖みたいなバケモノ見世物の偉丈夫日本人を
4人集めてチームの実力上げて世界で勝っていくしかない
国際大会で勝って、国内リーグも外人無双を阻止し伍し凌ぐってのになるには
やはりそういう管理選別でやってみりゃいい
競技人口は別に減ってもしょうがない
興行人口を増やすしかない
靴や服売りたいなら
興行人口からファッションに関連させるしかない
部活文化で半強制的に用具を消費させて収益上げるとか
それこそ共産主義主義的経済のボッタクリ構造
嵐やSMAPを見たいんじゃない
東出正大とかもこみちとか阿部寛が見たいんや
>>569 球技では、サッカーに次ぐ人気スポーツだしな。
573 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 09:31:22.93 ID:Ht0xuyOa0
>>530 シンクロや自転車なんかも結構通用してるじゃん
575 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 09:35:06.35 ID:Ht0xuyOa0
>>574 スペインやブラジルメキシコアルゼンチンなんか五輪でのメダル獲得極小だろ
体力と身体能力と基礎技術が劣っているのに必死に身長ガーと喚いて現実逃避しているのがバスケ
577 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 09:45:35.38 ID:8ihyNq+/0
>>537 中1でそこまで高いやつはいねーよ
今は190後半のやつでも、中1の時は170後半180cm台が普通
>>576 だよな
1:風吹けば名無し:2014/02/05(水) 20:13:17.44ID:3owUcu3r
Yu Koshikawa ?@Yu_KOSHIKAWA ・ 2時間
明日、全日本監督交代の会見がある。
なんの説明もされない選手。しない協会。
昨年1年はなんだったの?
準備する時間も与えない。選手も自分で選べない。それで半年で結果だせ?ゲーリーが可哀想すぎる。
我ら選手も、何のためにゲーリーと戦ってきたのか。。
真実を隠さないで説明してほしい。
9:風吹けば名無し:2014/02/05(水) 20:14:58.75ID:8PF+QIVL
バスケ協会がジェリコ解任した時と似た様な感じか
あっちは結果も出てたが
147:風吹けば名無し:2014/02/05(水) 20:29:37.92ID:lw/sE3Dv
バスケ協会と全く一緒の流れでワロタw
外人監督が基礎できてないから基礎練させてたら半年で解任か
アホ過ぎて話にならん
282:風吹けば名無し:2014/02/05(水) 20:47:40.32ID:tzp118Ij
バスケと同じで基礎練習やらせて解任とか言われとるけど
本当に基礎練習からやらせたバスケのジェリコは約4年はやらせてもらったから(震え声)
なお4年で基礎と体力練習にほとんど費やしなんとか戦えるチームにし
日本開催の世界大会で強豪から勝利をあげるなど善戦をしたものの解任
その後にジェリコと対立していたバスケ協会の考える最強のチームと監督でのぞんだアジア予選で史上最下位を記録した模様
ちな、その時の監督が昨年また代表監督になりアジア予選に挑んだものの
前回のアジア予選史上最低記録を下回る順位を記録して無事死亡
ちょっと前に中国チームがアメリカの大学招いて試合して乱闘騒ぎで問題になってた
あれ動画みると殴る蹴るで非難されて仕方ないと思うけれど
あの気迫を出せる選手は今の日本にいないだろう
部活の体育教師に服従する根性が身にしみついてるから個が育たない
競輪会にも仲裁したってや
582 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 10:28:52.29 ID:a6hHFs380
>>580 キチガイの発狂と気迫の区別もつかないお前みたいなバカが何ほざいても無意味だよw
583 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 10:29:53.71 ID:a6hHFs380
bjリーグ創設のときのバスケ協会はホント救いようがないほどのゴミ集団だったからなあ
584 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 10:31:43.81 ID:y9LdPhdE0
585 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 10:34:18.45 ID:y9LdPhdE0
586 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 10:34:24.87 ID:a6hHFs380
>>584 知らんのかアホ
いつまでたってもプロ化せず、bjリーグができた途端にファビョってプロ化して
「自慢してもいいですか?」だからな
587 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 10:34:50.15 ID:a6hHFs380
>>585 知らんのかアホ
いつまでたってもプロ化せず、bjリーグができた途端にファビョってプロ化して
「自慢してもいいですか?」だからな
アホっていうかID:y9LdPhdE0 は注意されるまで京都と大阪が県だと思っていた焼豚の全ソナって正真正銘の知的障害者
589 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 10:38:54.19 ID:a6hHFs380
そうなのかw
じゃあID:y9LdPhdE0消しとくわw
591 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 10:39:11.54 ID:bDgp4ddJ0
ニワカ評論家が集まるスレはここでつか?
592 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 10:40:23.78 ID:a6hHFs380
>>580 弱いからって、殴る蹴るを気迫と考えてどうするよw
>>593 代表が弱いのはモチベーションが低いからだから極端だけどそこに持ち込むのは間違いではない
あんまり代表の試合見たことないけど、
モチベが低いっつうかでかい相手にプレス掛けられるとミス連発して自滅
そんでやる気無くしてクソ試合みたいのばっかやん
要はデカくて早くて上手い相手への戦い方しらんのやろ
596 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 10:50:16.51 ID:RYTARk+l0
ヘイトりーだー詳しいな
597 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 10:53:36.56 ID:viTYPtQ00
川淵ってまさかサッカーの川淵?
バスケ界のメンツ丸つぶれだななさけねーw
まあ元から糞だったけどさ
別に相手がデカくて速くなくても、試合の流れが自分たちから離れると突然ミス連発しだす
FTすら入らなくなる
読解力ないヤツが湧いてるなw
乱闘自体起こるのは仕方ないもの
中国の暴力を肯定してるわけではない
川淵「プロでも税金乞食れます。その方法おしえます。」
バスケの話をしろよキチガイ200レス
602 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 11:08:33.01 ID:/qnFK3+g0
バスケスレに来てまで焼き豚は税リーグガーをやつてるのかよ
>>598 試合の組み立てに間違いがあるんじゃ?
バスケのアニメを見過ぎて勘違いしてるとか
>>598 緊張感なくなった時点で、疲労感じて気持ちが切れるんじゃね?
今回公開されたbj側からの資料で
bjリーグとして協議した意見を伝えたいのに窓口が無いからそこはっきりしてくれ
には笑うしかないわ
聞く耳持たないってか
流れが悪くなってシュートやフリースロー落ちまくるのはよくある事
バスケ板の奴とかNBAしか見てないんだよ
あんな超人集団のシュート入れ返し合戦(しかも激しい守備で)を当然だと感じてる
>>598 世界バスケのニュージーランド戦かな?
4Qで12点差ひっくり返されて負けたヤツ。
あれはホント悲惨だった。パニックになって負けるという。
税リーグの話はもういいよ
と思ったけど川淵ってその税リーグの創始者なんだよなぁ
乞食精神とは何たるかをバスケに教えに来たのか
まるでチョンだ
>>606 >>609 200レスのID替え
無駄だよゴミ
>>607 我慢の時間帯が苦手なんだよねーずっと
最近の試合だといい時間帯には通用してるから余計歯がゆい
あ、いい時間帯には通用してるってのはせいぜい韓国ぐらいまでが相手の話ね
>>610 その意味でも日本選手の実力では24秒は時期尚早だと思う
しっかりファンダメンタルを身につけてゲームコントロールも覚えなきゃいけないのに
早射ちの試合ばかりやってしまう
>>587 その「自慢してもいいですか?」も、案を作っただけで新潟埼玉と話し合う前の発言だったからなぁ。
やっぱり
代表は勘違いしてるじゃん
>>587 >プロ化せず
金がかかるからな
金をどうするんだw
>>615 bjはNBLより金かけずにNBLより成功してますが?
617 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 13:09:32.95 ID:y9LdPhdE0
>>616 人材が集まってるのはNBLじゃん
リーグというのは人材が集まるのが成功という
静観してたが一言だけ
ID:y9LdPhdE0 には触れない方がいい
協会派かと思ってたがどうも違うようだ
ただの無知でアスペ気味
かくいう俺は中立派だったけど
最近の動向みるとやっぱbjを応援してしまうなw
620 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 13:14:55.93 ID:Ht0xuyOa0
>>580 気迫じゃなくて、洗脳と教育の結果
お前みたいに言葉を取り違えるのはシナチョンだな
>>618 ID:y9LdPhdE0は知的障害者の全ソナって有名なキチガイ
毎日、確認されているだけでも4年も妄想を書き綴ってる
622 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 13:16:49.18 ID:Ht0xuyOa0
>>577 だから、そういう身長の人材は別にカテゴリに行くべきでは?
2m超級を早いうちから揃えて
技術鍛えて磨いてフィジカル逞しくさせなきゃいけないんだから
>>619 全ソナここでも荒らしてるのか
こいつは日中活動して夜は消えるよ
624 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 13:20:19.18 ID:y2Cl/nhp0
>>579 サッカーのザッケローニだって
日本のディフェンスは守備の基本ができてないから
イタリアでは子ども時代に教わる起訴の動き教えてるのに
柔道より腐ってるし男子バレーよりシケてるし相撲よりガラ悪い
JOCは認定除外しろ
>>16 まあスターリンみたいなもんと考えておけば間違いない
前はプロジェクトXみたいな番組で本当の功労者たちの特集があったもんだが、今では歴史から抹殺されてしまった
結局、外野にはどういう勢力が争っててどんな問題点があるのか、「自慢していいですか」が何なのかがわからないので判断しようがない
分かってない連中多いな
シナ暴力はけっして褒められるものではないけど
あそこまでいく過程でポジション争いやギリギリのせめぎ合いしてる
そうなるのは実力,気迫ともに接近しているからに他ならない
中国の国際試合が常に暴力ゲーなわけない
自分でバスケまともにプレイした事もなくNBAヲタクになって意見吐くヤツ大杉
人材ってのは金が稼げる人間に使う言葉で
バスケだけうまくても、金を稼ぐどころか金を湯水のごとく使う人間は
普通は、ゴミとかお荷物とか言われます。
腐ったミカン
632 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 13:53:06.40 ID:w1tM0owM0
>>630 >稼げる
NBLのほうがお金もらってるじゃん
もらえるから良い人材が集まる
お金が貰えるとこに良い人材は集まる
634 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 13:57:31.54 ID:mtUpRlIs0
団体統一して、クーガーリーグとタイガーリーグに分けよう
>632
個人的に金をもらってるだけで、チームや会社になんにも貢献してない人間は普通クズと言われます。
ボクにはわからないかもねww
>>629 サッカーでも中国はすぐ暴力沙汰になるって嫌われてるよ
>>635 誤魔化しても
(良い)人材の流れは正直
森元と川渕とかw北朝鮮みたいだ
確かに身長は大事だからエリートチーム編成エリート教育もわかるけどね
でもそんな戦略考えるのも上がまとまらないとね
640 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 14:32:48.74 ID:H/Yq+jO90
>>624 これが事実なら、まだまだ日本のサッカー教育には改良の余地があるな
>>640 嘘に決まってんだろ
代表で3-4-3が上手くいかなかったのは確かだが
イタリアでもザックは何度もDF組織できなくて失敗してるぞ
となるとミランやインテルのDFも小学生レベルか?
オリンピックにもこれっぽっちも届きそうもない人間のどこが良い人材なんだろう。
これには絶対に答えないレベル厨。
答えられるわけがない。なぜなら良い人材じゃないからだ。
643 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 15:09:26.57 ID:ci5A+tSc0
>>638 森元や川渕が介入しなきゃならんくらい内紛が酷いんだろ
バスケ界全体がクズの集まりにしか思えんが
>>642 何言ってんだ
日本国内で最高のレベルの人材を集めて
リーグをつくる
これが一番最初にやるべきこと
じゃんw
代表強化の出発点w
試合をやるだけじゃ何もならない
646 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 16:19:00.93 ID:DuFiWtgz0
選手のサラリーのアンバランスさがこじれてる一因だから
実業団をうまく別枠に出来れば統一も可能だと思うんだよね
bjは非プロはリーグから除外って案しか出ないだろうけど
ちょっと知恵を絞ればリーグに属させながら
別枠に扱いにする方法も色々あると思う
例えば非プロチームはサラリーキャップ無しでいいから
外国人選手認めない純国産チームにするとか
これなら戦力の均衡化とトップ級選手のサラリー維持が
両立出来るんじゃないかな
正直実業団以外のNBLチームもbj程度のサラリーキャップのが
やりやすいと思ってるんじゃない
人気が出たら徐々に上がって行くもんだし
647 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 16:31:27.78 ID:COLphraV0
>>645 スーパーJBL、JBL、NBLが一貫してそうじゃん
でも代表強化には全く繋がっていない
そもそもリーグのフレーム論の話なのにそういう根源的な話に持っていくのが頓珍漢
648 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 16:40:19.57 ID:COLphraV0
>>646 そんなリーグが持続可能なトップリーグ(JBAが目指すところの)になりうると思うの?
バスケって国内ではかなり恵まれてるのにあれだよな
部活では人気スポーツで一応国内プロもあって
海外に有名リーグがあって海外挑戦できて大金稼ぐこともできる
女子にも人気で超有名な代表漫画もある
国内でのバスケブームもあった
これ以上どうすりゃいんだって感じ
他に必要な要素ってある?身長以外で
>>629 わかるね
中国は欧米相手に一流であろうっていう気迫が凄いね
欧米の文化にも理解が深いし名誉を知る民族
日本は経済でも敗戦して気概を失いガラパゴス民族で逃げ続けるようになったね
>>649 またガラパゴスな…
指導者のレベルが低いし、日本のスポーツマスコミというかマスコミのレベル自体が低い
オタク連中に漫画が人気とかどうでもいいんだよ
そうね
マスコミのレベル低いよ
NHKのBS中継も駄目だわ
せっかく放映権あるのに最初のイントロから流さない
学生時代に所属してる学校を応援するか
会社員が自社の実業団を応援するか
五輪と一部国際試合以外の観戦習慣は多めに見てもこの程度しかない
習慣から変えないといけない話なので
テレビ新聞総出のプッシュがないと変わらない
ハロウィンやバレンタインで騒ぐ習慣を根付かせるのと似た方策が必要
指導者のレベルを上げてもここが変わらないと人気は多少上がる程度にしかなるまい
>>651 だからそれを向上させていくにはこれ以上どうすんのって疑問なんだけど?
少なくとも俺には分からん
他のスポーツはバスケより環境悪いけど
五輪出場したりメダルとったりしてる
どうやって指導者レベル上げたりしていくの?
マスコミが糞なのはどこ見ても全部一緒でしょ
あと漫画の話はスラダンだそどんだけ競技人口増やしたと思ってんだw
黒子なんかとはまったく違うw
そもそもメジャーなスポーツで世界目指すなら、もう部活で育成ってのが通用しないから
指導に一貫性も無い上に、目先の勝利しか評価にならないんだもん
656 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 17:11:58.24 ID:J68oTZXh0
>>655 それ逆
目先が取れないなら
先も取れない
>>654 五輪とか世界と戦うなら部活依存なんて話にならない
クラブやアカデミーとかでやって、年齢制限なんて
無意味なものは止めないと
>>657 それは
バスケに対して
何もやってない
やるところもない
国が始める場合のやり方じゃん
日本は長年バスケを
やって
やる場所もある
659 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 17:34:40.89 ID:Jkm1hayf0
元バスケ部員で三児の親だけど、積極的に子どもにバスケさせようとは思わんなぁ。
本人がやりたいと言えば止めないけど、未来がなさすぎるわ。
bjもたまに観に行くし、バスケ好きだけどね。
660 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 17:38:33.13 ID:SeDwvGvb0
近所のbjチームが幼児世代からバスケクリニックやってるけど、
そういう中からファンダメンタルズを身につけて、かつ身体能力に恵まれた子達が出てきて始めてオリンピック出場とか言えるかもね。
東京五輪は今の高校中学世代の出来次第だろね。
>659
この国のバスケを俺が変えるってくらいの意気込みがあればやらせても面白いけど
就職のネタにやるくらいなら他の道を探すのが賢明。
ホントは、この国のバスケを変えてやるってくらいの選手が大量発生して欲しいけど、
選手からしてそんなのはほかに任せて俺は大金ガッポリって考えてる連中ばかり。
そんで、それを擁護する取り巻きと。なかなか難しいよ。
そもそもバスケやってる子で、上手くなりたいと言う子は居ても
プロになりたいと言う子なんて皆無に近いだろ
そんな心配しなくても大丈夫
663 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 17:46:58.50 ID:WCieSfFB0
>>665 そういう人材で優秀な人材を無理させず
バスケを続けさせるのが実業団ね
Linちゃんががんばってるんだから
日本人でもNBAレベルの身体能力を持って生まれてくる奴がでてきてもおかしくないはずなんだが
665 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 17:50:44.28 ID:DuFiWtgz0
以前からバスケ人気の高い沖縄だけど
bjチームのせいで確実にバスケ人口増えてるわー
小さいPGの選手の活躍が目立つチームだから
子供達もプレイを真似する
そんな中から身長伸びる子も出て来るんだろうな
666 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 17:54:40.07 ID:WCieSfFB0
まあ東京の後はうちらが死ぬまで二度と五輪はないよ。50年 100年はないよ。
まあその前に南海トラフ巨大地震か首都圏直下型巨大地震で半数以上は
死に絶えてるか、日中開戦で核に焼かれて皆殺しか中国軍占領で中国になって
日本人全員福島原発送りか全員皆殺しされてるかも知れないが。
国際大会追放で日本の学校からバスケ部が次々廃部されてリーグもなくなり
学校の体育館から市民体育館までバスケットのコートのラインを剥がされて
バスケットのゴール板やボールが撤去されて全てゴミで廃棄される日も近いな。
リーグなくなったら今までの選手福島原発送りにでもすればいい。
もうバスケットやってる場合かよ。やめろよと思えてくるよ。
668 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 18:00:37.64 ID:Y9hBOq8Y0
結局が協会が腐ってるのが全て
670 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 18:26:14.95 ID:y9LdPhdE0
>>668 協会が協会がと言うが
組織を統一してるのが最大の悪じゃね?
中学・高校・大学・社会人・代表と組織を別にしてればプロという組織を加算すれば良いだけだしw
混乱もない
統一してるから全体崩壊w
運営も悪い
さいたまアリーナに世界選手権観に行った時
コートサイドに全然客入れずカスメデイアとカメラだけのエリアにしてた
>>670 お前みたいな働きもせずに嘘ばかり言ってるキチガイクズが悪だよ
死ねゴミ
674 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/31(土) 01:32:34.70 ID:U0VyPLfqO
日本スポーツの悪いとこを凝縮してるのがバスケって感じ。
675 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/31(土) 02:27:40.83 ID:wzZv0qlH0
676 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/31(土) 02:34:12.60 ID:G4DsZVym0
>>624>>640 守備の動き、というより戦術練習な
ザックが日本代表でやってる戦術練習のメニューは
イタリアでは中学生がやっているもの
ただし、イタリアが戦術的に突出していて、むしろもっとボールに触る時間を増やすべきでは
と国内で言われてるのも事実
677 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/31(土) 02:37:48.76 ID:G4DsZVym0
日本人はバスケ止めればいいじゃん
無駄に高身長の人材集めやがって
>>676 今度ベトナムの監督になる三浦俊也が札幌時代に中学生のコーチしている人間から
「勝つための戦術を教えてください」
って内容の質問を手紙かなんかで受けた際
「勝つための戦術とはプロがやるものです。中学生なんだからまだそんなのやるの
は早い。プロになったら話しましょう」
と一蹴していたな。
イタリアがダメになったのはその戦術ヲタクぶりからなんだろうね
>>654 マイナー競技でメダル取ったりしてるのは個人で強豪国に留学して指導してもらってるから
だから継続的に強いかといわれれば?
レベルの底上げするなら海外の強豪国から指導者呼んで国内指導者を強化する
サッカーが確実にレベルアップしたのは
指導者をライセンス制にして末端指導者の底上げをしたからだと思ってる
サッカーですら外国人指導者のプロクラブへ行った選手の方が伸びているからね
鹿島の内田、大迫
セレッソの香川、清武
柏の酒井
名古屋の本田
浦和の長谷部、細貝、原口
伝統的に外国人指導者に任せているクラブの選手が海外移籍も成功している
>>624>>640>>676 いや、サッカーの守備のやり方、考え方は各国で全然違うので
ある国での守備の仕方は他の国では全く否定されることも多いのよ
サッカー日本代表がイタリア人監督を迎えるのは初めてなので、
イタリア人にとっては中学生がやるメニューから覚えないと監督の実現したいサッカーを片鱗でもやるのは無理
ただ、だからこそ、Jリーグ発足後の代表監督だけでも、オランダ人、ブラジル人、フランス人、イタリア人、そして当然日本人と
呼んでくる監督がバラバラで、4年毎に中学生レベルからやり直しなのは一貫性が無さすぎるという意見はある
これは日本にサッカーが輸入された時、日本のあちこちの都市がてんでバラバラに、しばしば偶然に
そこにつながりのある外国のサッカーを輸入しちゃったんでってこともあるけどね
その点で言うと、最近のバスケ協会は体格が比較的似ていて、軽いからこそフィジカルコンタクトの技術の体系化が著しい
アルゼンチンを参考にして若年層の統一指導マニュアル作ってるから、参考にする外国の選定含めて
育成って点ではちゃんとしたことを始めた感がある
それは仕方ないよ
サッカーの場合基本ゾーンディフェンスだから
ゾーンの種類によって戦術が違うだろ
コーチの国籍というよりその人それぞれどういうゾーンを目指すか
バスケは基本マンツーマンだから1対1が弱ければ話にならない
1人でもマンツーの守備だめだったらそこ突かれて負ける
指導法の問題で解決できるレベルではない
683 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/31(土) 09:52:11.84 ID:rn5lBOh70
>>678 イタリアではスタジアムの2階席から埋まるって言うしね
2階席の方がピッチ全体を俯瞰できて戦術を理解しやすいからだと
1階席だと上から何が降ってくるかわかったもんじゃないってのもあるけど
だけど、現在のように世界中のリーグ戦をテレビで観られる時代では
リーガやプレミアのようなわかりやすいサッカーの方が受けがいいんだろうね
684 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/31(土) 10:10:11.43 ID:ppRmW4ql0
>>683 それイタリア人が貧乏なだけ
イタリア人は虚勢を張りたがりだから
そんなワケのわからん言い訳にこじつけてる
ついでに言うとイタリアなんてユーベミランインテル以外
ガラッガラ
685 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/31(土) 10:11:45.63 ID:ppRmW4ql0
>>650 中国って欧米相手に物凄い卑屈でド平伏なんだよなw
近代にアヘン戦争で西洋と東洋が相見えて以来
ずっと白人にヘイコラヘコヘコ情けないイジメられっ子なのが中国
686 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/31(土) 10:13:40.23 ID:ppRmW4ql0
>>629 中国は実力,気迫ともに世界レベルに全然接近してないwwwww
世界からは常にボッコボコのケチョンケチョン
オリンピックでも全敗
687 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/31(土) 10:38:56.92 ID:AFJ6CyYb0
中国のことちょっとでも肯定するとヒステリックに反発する輩て
やはり読解力ないね
688 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/31(土) 10:47:27.84 ID:rGroa1W90
バスケなんてどうせ外人に太刀打ち出来ないんだからやめちまえ
>>682 いや今は一流どころは皆ゾーンとマンツー使い分けているだろ、バスケは
弱いところを突くのはゾーンも同じ
知らん奴は黙っていろ
>>689 使い分けてるけど基本はマンツーマンなんだよw
>>689 スリーポイントがあるから
ワンツーマンが優先になりそうだけど
初歩的な事いうと
バスケはマッチアップという概念あって
基本、ガードにはガード、フォワードにはフォワードがつく
サッカーは基本的にゾーンで守り、前線に来がちなフォワードにはバックスが主に対応
あと、中国の件は相手がアメリカの大学
それとの相対的な実力差
とにかく基本的な事押さえた上で意見してよ
693 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/31(土) 20:53:56.92 ID:84+1qNx90
むしろジャパニーズはかっこつけて、強いチームはマンツーマンとコーチが妄想に浸ってマンツーマンを押し付けるのがあかんのだろが
ジュニアの体力にマンツーマンは期待しない、ゾーンで守らせようと考えるのが正しい配慮
走り込みばかりで部活がつまんねえつまんねえ
694 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/31(土) 20:57:47.64 ID:84+1qNx90
>>693 その通りだな
やっと真実が分かる人にめぐりあえた
走り込みなんて無駄
大体アメリカ人がやってないんだからさ
695 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/31(土) 21:03:06.61 ID:YIve1PnY0
かわぶちって皇室のババアと不倫してたからな
697 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/31(土) 21:09:25.29 ID:Iirn4k8d0
バスケって高校の部活止まりなイメージ
女子は規格外ハーフ?の渡嘉敷出てきたからアジアでも優勝するレベルになったけど
男子はアジアでも発展途上国に負けるレベルだし・・・どうしてこうなった
バスケの女子は日中韓だけだろ
男子はアジア中で人気だから東南アジアでも中央アジアで中東でも強化されている
アホなことばかり言っているな
699 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/31(土) 21:15:26.11 ID:arnpdDi+0
>>697 渡嘉敷は当然だが間宮という選手もかなり規格外
間宮がいなきゃアジアチャンピオンにはなってない
男子は本当に強くする気があるのか、ないからこんなことになってんのか
700 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/31(土) 21:16:57.43 ID:zR4cFird0
小規模ながらプロバスケチームの運営は成功してる
これが現実
そしたらプロ化に逆らう理由はバスケ協会()の利権しか無いのにねw
701 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/31(土) 21:20:59.95 ID:arnpdDi+0
bj側が歩み寄る可能性はゼロに等しいからあとはNBL次第でしょ
現状のままなら衰退するのは目に見えている
客層を絞り込みすぎてるからな
うるさすぎてまったり見るともできない
しかもコートに外国人が二人も三人もいるようなチーム見たら
どこの国のチームかわからんからな
Jリーグと同じで一部が騒いでるだけでいずれ衰退して終わり
根本的の問題点が見えていない
バスケのプロ化計画が早々に頓挫したのは
川淵がJリーグでむちゃくちゃやった反面教師があったからなのにw
704 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/31(土) 21:31:44.25 ID:BpLzhggY0
バスケのプロ化が頓挫したのは協会が無能だからだろ
>>704 税リーグみたく公金乞食能力が無かったな
あほすぎ
707 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 09:47:16.39 ID:zwp5xEe/0
>>697 トカちゃんはクオーターだよ(´・ω・`)
708 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 09:51:27.66 ID:qxn29sOL0
答えはひとつ。
明快。
100%bjリーグにするのがいいに決まってる。
全部ホームタウン制プロクラブで、アマチームはおろか企業名プロチームもなし。
この前、統一するって言ってなかったっけ?
協会リーグもbjリーグも目糞鼻くそのレベルなのに人材もクソもねーよバカ
ID:9q3sApSJ0
ID:mJjD9cNx0
バスケのことを知りもしないキチガイ焼チョン全ソナは苦しんで死ね
714 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 10:35:20.00 ID:mJjD9cNx0
>>712 といって
いくら逃げようとしても
やっぱりお金がないと
良い人材は集まらない
現実ってのはお前がキチガイだってことだよ糞でも食ってろ焼チョン
717 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 10:41:40.86 ID:t/H0KOZM0
>>715 大丈夫だよ
今の子供の選択肢は水泳体操サッカーバスケテニス
これからは昔なら野球やっていたような身体能力&運動神経の子が
野球以外のスポーツをやる時代
五輪スポーツのレベルはどんどん上がっていくよ
日本語も理解できないバカか。
日本サッカー協会以上に多方面に結果出してる協会ってないもんな
>>717 また肝心なことが抜けてるw
それでやるのは学生まで
能力ある人材が卒業して続けるには
高いお金を出してくれるところ
が必要
安いお金では続けない
安い金も稼がないキチガイ無職
722 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 11:07:55.82 ID:t/H0KOZM0
>>720 そのとおりだよw
しかし野球人口が激減する将来野球選手は高給では無くなるよ
給料の差が無くなれば自然と面白いスポーツに人材は集まる
>>722 >高給ではなくなる
w
それはない
激減しても
TOPしかドラフトでは取らないから
試合のレベルは変わらない
変わらない=集客できる
724 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 11:20:16.90 ID:t/H0KOZM0
>>723 身体能力や運動神経が高い子ほぼ全てが野球をやっていた時代と
能力の高い子を他のスポーツに取られてしまう時代
試合のレベルが変わらない訳がないでしょw
725 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 11:25:17.60 ID:mJjD9cNx0
>>724 w
取られてる今でも
プロ野球のレベル上がってるじゃん
とってるバスケはのびないし
726 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 11:36:03.99 ID:hxS7u7WY0
川淵は独裁的だけどこういう部分と人脈はかなり優秀だからな
これは悪くない選択だとは思う
独裁的って事は現経営陣を無効化出来る可能性もあるし
727 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 11:37:34.26 ID:t/H0KOZM0
>>725 独身ニートだとここ数年の子供達の流れを知らんないんだろねw
じじいはニートの若年層であるという条件に合致しないのでキチガイチョンソナはニートではない
729 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 11:48:06.48 ID:mJjD9cNx0
>>727 プロは絞り込みだから
その流れで競技してる子供たちの
TOPの選手の話
卒業時点で
野球はドラフトかける率は高い
730 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 12:13:34.82 ID:iTAwrCqE0
bjベースで統一しても
NBLベースで統一しても5年後とかを考えれば
選手のサラリーに違いは出ないと思うんだけど
むしろbjの方が効率的に金を稼ぐし使うだろうから
5年後のサラリーはbjベースのが高くなる
協会が口挟むと金が無駄なことに使われるイメージしか出来ない
>>724 全ソナは野球なんか見ない、芸スポで「マーが勝った!」とかの
スレ見て野球のレベル高いとか思い込んでるだけ
BSフジでファイナル再放送してるな
>>730 つまり
下のほうで落ち着くということでしょ?
それじゃ駄目だと
関連スレででてたじゃん
年俸に憧れが出るくらい出せないと(w)
734 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 12:42:27.17 ID:ys4Edctx0
>>731 電通柱のスポンダさんよりは10億倍マシなんだからしょうがなくね?w
735 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 12:44:16.07 ID:bZq3Cu4C0
何故か黒子のバスケ事件と勘違いしたのはおれだけか?
737 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 12:54:30.52 ID:9KueGVKg0
NBLで実質プロではないチーム
レバンガ北海道
トヨタ
日立
東芝
アイシン
の5チームだけ
このうちレバンガは経営不振により非プロ運営なだけで志向としてはプロ
東芝は全員社員という純実業団チームだから除外して
問題なのはトヨタ・日立・アイシンだけどアイシンはトヨタグループだから
実質的にトヨタと日立の扱いだけが問題
739 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 13:11:54.77 ID:9gU6TiYo0
>>36 そう、ノックオンが多い試合はホント萎える。
焼チョンは毎日あらゆるスポーツスレを荒らしまわってるからな
>>740 どちらかというと、「野球いらない」派が野球ディスりだして、野球ファンがそれに反論してるように見えるが。
742 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 13:21:11.68 ID:flGbZkzV0
サッカーの球際の弱さとバスケのリバウンドの弱さは共通の課題な気がする
たぶん日本人の遠慮深さからそうなってるんだろうと思う
743 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 13:25:21.72 ID:mJjD9cNx0
>>742 前者 足が遅い
後者 ジャンプ力が弱い
じゃね?
なんで1国1リーグが望ましいのかわからない
745 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 13:31:21.97 ID:mJjD9cNx0
>>744 だな
2リーグにしたほうが
クラブが安定経営できるし
統一とか無駄の極致
>>741 嘘吐くなよゴミ
それとも200チョンか?
ここには野球ファンなんかいねえよ
野球を全然知らない焼チョンだけだ
200レスの特技自分にレス
>>744 あくまでトップリーグを1つにしろって話な。
縦関係なら2つあろうが3つあろうが構わないってこと。
>>749 そうやったら
お互いの持ち味が消えるじゃんw
だから
bjを推す人は持ち味が消えるから
NBLが悪いと一方的に言って消そうと必死だしw
チョンソナは頭が腐って狂ってるから認められないけど、放っておいたらチーム数減りすぎで消えそうなのがJBLで
リーグ存続のためにbjから球団を必死に引き抜こうとして色々やってるのが現状ね
>>751 引き抜いていけないという
決まりどこにあるの?
>>749 カテゴリーをはっきりさせろってことなんだよね
1国1リーグよりも1協会1トップリーグの方が正しいかな
協会は1つなのにどのリーグがトップか分からんとか意味不明
それ以外は下部リーグにしろと昇降格ありにするなりして
>協会は1つなのにどのリーグがトップか分からんとか意味不明
そういう発想になる理由がわからない
2個の最高峰リーグが並立してることに対して何が悪いのかについての答えになってない
意味不明って客観的理由じゃなくて主観的理由じゃないか
755 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 11:10:17.46 ID:nPnzpyV20
>>754 2リーグに別れてるから弱いんだろ
ってのが本音だと思う
日本くらいの経済規模だったら
バスケもこれくらいの規模と強さがあって然るべき
ってのが明確にあって
その原因を探したり指摘したりしてる
まあ今あるリーグ→カンファレンスとまず形だけでもしないとね
757 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 11:46:40.46 ID:5TrdB34E0
女子バスケの渡嘉敷は凄い。
テレビでダンク披露してた。
ダンクできるということはつまり最高到達点は最低でも335〜340センチくらいあるということ。
これはとてつもないこと。
参考までに、女子バレー界で最高到達点が世界一高いのはアメリカ代表の
アキンラディオという選手で331センチ。
女子バレー界の巨人身長202センチのロシア代表エカテリーナ・ガモワは321センチ。
渡嘉敷は女子バレー界の誰よりも高い。
ちなみに女子バスケ界には世界を見渡すと渡嘉敷より高い選手はけっこういる。
758 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 11:56:10.55 ID:DETrxlIqO
>>750 そうじゃなくてbjしかない地域で、しかもそのチームが根付いてる場合をどうするの?って話かと。
たとえば信州なんかは地上波テレビ中継されてるし(NHK、民放とも)扱いもサッカーJ3の長野とほぼ同格。
ホームが小都市の千曲市にあることを考えればかなり健闘してると思うけど。
759 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 11:59:31.20 ID:xSqyK8m40
バスケまだ分裂してるのか(´・ω・`)
761 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 15:56:18.01 ID:nPnzpyV20
>>760 逆に言うと分裂してようがルールが違おうが
日本でバスケが十分盛り上がってて
代表もそこそこ強かったら
何も文句言ってこなかっただろうね
おそらくプロリーグはbj程度の盛り上がってたら
及第点取れてるんじゃないかな
問題は代表の弱さ
経済規模から見ても競技人口から見ても不釣合いに弱い
なんで?えっ!?あの盛り上がってる方のプロリーグ排除してるの?
アホかお前らって感じだと思う
スポーツなんだから、勝負して決めれや。
NBL代表とbj代表で勝負して、勝った方の団体が残る、負けたら役員全員クビって。
763 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 19:58:49.41 ID:NJC4FsJj0
>>762 その勝負をするためのルールがまず決められないだろうな
764 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 20:03:22.68 ID:qRGXwYKa0
東京五輪を機会にまとまることできなかったら、永久にまとまりそうにもないな。
>>763 bjルールとNBLルールを交互に。
先に2連勝したチームの勝ち。
もしくは、オールジャパンで、どちらも代表(オールスター)戦
でも、今シーズンは不可能だよね。
あ、選手のサラリー面のルールも違うから、どうしようもないか。
767 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:11:39.04 ID:dvAeYrwL0
768 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 21:29:47.50 ID:/w7LSO600
ぶっちゃけバスケは見ててつまんね
日本じゃ永久に流行らない
学生の体育や休み時間のお遊戯でしかない
769 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:02:58.14 ID:NJC4FsJj0
>>768 つまらんのは分かるけどさ、サッカーもJリーグ見ててつまらないじゃん
でもサポーターは1試合に1万人くらい集まってて彼らは盛り上がってるし、日本代表は全国放送もあって盛り上がってる
ああなりたいわけよ
770 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/02(月) 22:03:39.74 ID:55HCpWOt0
しろころバスケ
>>765 バスケは大抵2日間で試合をする
という基本スケジュールを知らないやり方だね
772 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 04:24:49.64 ID:VGRwugqR0
この問題は誰か漫画化して世間に知らしめてほしい
773 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 04:53:35.76 ID:cBhML2yqO
実力的に(特に日本人選手)は圧倒的NBLなんだが見てて楽しいのはbj
日本代表に全く期待出来ないから国内で地味に盛り上げていきたい勢力と
それでも海外勢を倒す夢を追う一派&日本代表が弱いままだとジリ貧でヤバイよ派の連合
企業と連盟の争いに加え数少ないファン達も二手に分かれて言い争って十数年
五輪までに解決するのは無理だよ
774 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 05:10:39.21 ID:/Qa0irHp0
>>767 クズだな、強化部長、こんな連中が上にいて既得権益を牛耳ってる限り強くなるわけないな。
>>768>>769 レベルって観点だけで見たら、日本のスポーツって価値がないんだよな。
大相撲以外は更に上の世界があるわけだし、それを見ようと思えば環境さえ整えれば見れるわけで。
だから、それでも見たいと思わせるようにしないと駄目。
手軽に生で見れるってのも付加価値の1つだけど…
776 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 07:16:10.52 ID:/Qa0irHp0
777 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:31:07.62 ID:NJl058vb0
>>775 そんなこといったら
プロ野球方式しかないじゃん
>>775 でも野球サッカーは盛り上がってるし
国内で人気が無い競技でも五輪でメダル獲ったりはしてる
競技人口は多いくせになんでバスケは駄目なのって話だよな
779 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 12:36:18.36 ID:KIhglY740
フェイシングってなんだよ
>>778 Jって言うほど盛り上がってるか?
プロ野球も大概だが。
>>780 J1はスカパーでほとんどの試合が観られるし、
プロ野球も全部の試合が観られるのがおおきい。
日本のバスケは、NBAより中継が少ない。
>>774 酷い話だな、幹部を全部クビにして
アメリカ人をトップにすべき
783 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:30:26.85 ID:NJl058vb0
>>782 w
てか
w
WJBL→FIBA
の申し出内容が意味がないのに
FIBAが受け付けたw
というのがww
FIBA大丈夫か?
784 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 13:52:56.29 ID:NJl058vb0
>>782 よく考えると
みんなわかってないじゃん
>>780 万単位で客を集めることができるスポーツは
野球サッカー相撲くらいしかなくないか?視聴率は除く
テニスやフィギュアスケートは有力選手が海外にいて
国内では年数回しかやらないし
786 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 14:31:33.61 ID:9v8VS4mU0
どうせオリンピックは出られないか出てもメダルは取れないから、どうでもいい
スラムダンクみたいに日本人選手の派手なダンクがポコポコ決まるなら見に行ってみたいな
昔上司に誘われて田臥のいる方のリーグ見に行ったけどすげーつまんなかった
788 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 15:14:07.71 ID:9Ov/X0ekO
>>787 そういう感覚で行ったら、間違いなくガッカリして帰ることになるよ。
本場のそれとは比べ物にならんのは分かってるが
自分はこの間のbjの岸本の3や富樫のペネトレイトで十分満足だった
どの競技でもそうだが、漫画は演出過剰に書くからね。
そこを踏まえないで現実とごっちゃにしたら、実際見た時にガッカリして帰ることになる。
>>.792
結局
バスケ代表が弱いのはそこなんだろうな
>>793 ってか、アメリカはともかく、他の国は漫画のようなスーパープレイばかりかと言われたら、どうなんだろうね…?
もっとも、日本男子の場合は、アジアレベルですらまったくダメなレベルだから…
赤の他人が現実にやってるバスケをみるくらいなら
マンガやアニメでやってるバスケ方が面白い
ここに行き着きそうだな
現実世界が架空世界に負けてる
>>794 >アジアレベル
やっぱり代表強化がうまくいってない
>>795 漫画やアニメはありえないことをやるからね。
そういう、普通ではありえない、誰もできないものを実現することこそがプロのスポーツ選手なんだと言われたらそれまでだけど…
>>797 ゆるキャラがウケるのを見ても「ありえないことをやる」のであれば
架空世界でも構わない人が多いんじゃないかって気がしてくる
そうなるとプロの見世物興行としてスポーツをやり
それで食っていくのはなおさら辛いわ
比較対象が海外のハイレベルなところだけでなく2次元世界まで加わるのではかなわん
800 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 16:35:37.73 ID:NJl058vb0
>>799 そっちにいくなら
基本に戻って観戦中心のアメスポ路線でとなるでしょ
ドラフトやって高い金を出して
レベルが高い選手にリーグを絞り込む
この話題って度々出てまだ未解決かwしかも毎度そこそこスレ速い
要はさ、金が欲しいんだろ?FIBAだかってとこ
それでおしまいよ
802 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 18:54:37.64 ID:Sa8cJdeG0
>>795 バスケ未経験者だけど
これが実際見に行くとマンガより面白かったりするんだな
bjの試合見に行くと必ずスラムダンク読み返したくなる
スラダンのあそこで描かれてたのはコレのことかって
場面がそこかしこにあって鳥肌立つ
そのうち目が肥えてきてスラダンはどうでもよくなってくる
まあ確実にバスケなんかTVでも見たことがないキチガイの在日が一番レスしてるからなこのスレ
今すぐ死ねばいいのに
>>29 バスケはさすがに身体能力の差だとおもうがな
ただアジアレベルで弱いのは身体能力を口実にするのはどうかとおもう
>>804 東アジアでも、平均身長が常時10cm大きい中国はともかく
韓国がライバルでなく明確に格上で、人口が1/5以下の
台湾相手に勝ったり負けたりだからね。
ハンドリングなんかサッカーで言えばリフティングだろ
そのレベルで技術劣ってるんだから
807 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 23:34:07.52 ID:/Qa0irHp0
>>789 昔、高校生がやっていたウインターカップのダンクコンテストの方がましだな。
お客さんに喜んでもらおうという人選じゃないな。
なんのためにダンクコンテストやるのか、考えなかったんだろうか。
808 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/03(火) 23:35:47.01 ID:/Qa0irHp0
>>806 サッカーもちょっと前までは、日本選手はトラップがとかよく言っていたんだよな。
810 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:06:22.81 ID:yEqfpUEi0
スラムダンクなんてNBAの写真のトレースばかりなんだからスラムダンクみたいなのを見たけりゃNBA見るしかない
811 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:14:17.33 ID:9WnY8BAmO
スラムダンクと言えば、スラムダンク奨学金って役に立ってんのか?
812 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/04(水) 00:20:56.66 ID:PChdmBkJ0
文科省や日体協からの補助金をカットすれば動き出すよ。
そもそもダンクシュートって可能な限りリングに近い位置で
ボールをリリースするためのテクニックであって
別に派手だからやってるわけじゃないんだけどね
スラムダンクでもゴール下シュートが全く入らない桜木を見かねて
ゴリがゴール下ではダンクだけ狙えってアドバイスしたんだし
>>805 日本のバスケ人口はかなり多いけど青春の思い出として以上のもんが無いというか
815 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/04(水) 01:07:47.39 ID:yEqfpUEi0
ド下手糞がふんぞり返って上手いつもりになってるのがバスケやラグビーの日本トップ選手
ユース世代からの育成を改善しないとどうにもならん
>>814 部活は本来そんなもんだから、教師に育成とか期待したらダメ
>>763 オリンピックに出るために統合するんだから、国際ルールでやれよ。
820 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/04(水) 06:41:05.28 ID:b3vOj8ps0
えらそうにしてるバスケ部顧問の先生、実はバスケ素人で有害なだけの指導者もどきだったりするんだよなあ。
この辺は、結構、運で左右され♪ d(⌒o⌒)b♪なあっ\(◎o◎)/!。
821 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/04(水) 19:17:14.74 ID:kH0LT/PF0
>>821 「競技団体統一」を錦の御旗に裏切り者を叩き潰す魂胆か
えげつねぇなぁw
去年のシステム統一化の話は一体何処へいったんだろう
サッカー協会が理想ですキリッ
野球は抜けます抜けないといけないと思ってますテヘッ
日本国内でこの問題を解決するための一番の適任者は川淵だろうな
上手くいくかはともかくとしてこの人選には異存ない
この問題の解決には仲裁役の名前とか格とかが大事だと思うから
野球関係者では残念ながら無理だと思う
>>821 bj関係者ハブる気満々で合併話進めるとかすごいな
>>821 これ呆れるわ・・・俺完全にbj支持に回るよ
これ自分達で対立煽っているじゃん・・・・
bjリーグの有力クラブのいくつかをNBLに組み入れる形をPリーグとして想定してるはず
bjリーグは潰れても知ったこっちゃないというスタンス
こんな青写真持った協会とまともな議論なんか出来ないからbj側は今までのプランご破算にしてからでないとテーブルにはつきませんよって言ってる
バスケ板じゃ賛否両論なのよね
協会支持派というか、bjに対して強い拒否反応を示す人は結構いる
bjも地上の楽園じゃないから騙された感持ってる人いるかもね
>>828 なるほど、bjが嫌いだからアンフェアな事しても問題ないと言う事か
ほんと協会もファンも腐ってんのな
831 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/04(水) 21:53:41.99 ID:tnk/X4150
>>827 >bjリーグは潰れても知ったこっちゃないというスタンス
それで本当にbjを潰せるならリーグが一つになっていいけど実際は難しいでしょ
bjは勝手にリーグ続けるだろうし
何を根拠にここまで強気になれるの、協会?
>>830 被害者面すんなってレスが速攻きたからねw
834 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/04(水) 22:20:25.02 ID:qhYxzPu20
835 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/04(水) 23:06:55.17 ID:9WnY8BAmO
>>832 バックについてる企業じゃね?
少なくともトヨタ・日立・東芝はプロではやりたくないようだし。
836 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/05(木) 08:21:47.32 ID:ASehUofM0
>>835 >やりたくない
プロ野球のように球団優先は無理だし
やるのが無駄と考えるのは正しい
森喜朗会長←こいつなんの役にも立たんな
BJリーグの盛り上げ方はうまいよな
あれは華がある。テレビでも見入ってしまう。
839 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:
>>836 東芝なんてサッカーすら手放してるからな。
アマチュアでやってくのは容認できても、プロ球団の事業に参画することはないってのは東芝の社是なんだろうな。