【競馬】オークス２着のハープスター、落鉄寸前だった

オークス２着のハープ、落鉄寸前だった

　断然の１番人気に支持されたオークスでクビ差の２着に敗れたハープスター（栗・松田博、牝３）は
その日のうちに福島県のノーザンファーム天栄へ放牧に出た。
生産者のノーザンファーム・吉田勝己代表によると、今後は札幌記念（８月２４日、札幌、ＧＩＩ、芝２０００メートル）
から予定通り、凱旋門賞（１０月５日、仏・ロンシャン、ＧＩ、芝２４００メートル）を目指す。

　なお、同馬はレース中、左前脚の蹄鉄がはずれそうになっていたことが分かった。
どのあたりで蹄鉄がはずれかけたのか、またその影響については不明。
蹄鉄は人間でいえば靴に相当するため、一般的に落鉄してしまうと、レースに及ぼす影響が大きいといわれている。

http://race.sanspo.com/keiba/news/20140527/pog14052705000001-n1.html
ハープスターの左前の蹄鉄ははずれかけていた
http://race.sanspo.com/keiba/images/20140527/pog14052705000001-p1.jpg
ハープスター（手前）はオークスでヌーヴォレコルト（右）からクビ差の２着
http://race.sanspo.com/keiba/images/20140527/pog14052705000001-p2.jpg
関連スレッド
【競馬】オークス(東京G1)　大本命敗れる！中団追走ヌーヴォレコルト直線追い比べ制しG1制覇！鞍上岩田クラシック完全制覇　ハープ2着★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401017442/

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大きな事故にならなくてよかった

福原！福原！大外から福原！

キズナに続きこいつも言い訳かw
落鉄なくても負けてるだろw

落鉄だったことにしようとしてるわけじゃないよな!?

騎手の腕の差か

落鉄だろうが骨折だろうが負けは負け

ハープスターは札幌記念に期待

陣営は
これが原因で負けたとは
言ってないよね。

というか、言えないよね。

馬は一流でも取り巻きがクソだと負ける

>>7
勝浦に道中では蓋されてるし、4角で前出られた分、直線でもう一度外に立て直してるからな・・・・。
ああいうポジション取りは騎手の腕だよなあ。

素人目でも分かったことは騎手が下手だったということ

騎手の差

川田もヘタクソだったが馬もショボかった

もういいわけは聞きたくない

イソノルーブルに謝れよ

プッw

マスコミはクラシック時のディープみたいなの期待してたんだろうな

川田だったから2着だった
武豊ならきっちり勝ってた
岩田なら他馬をはじき飛ばして勝ってた

>>16
でも怒りまくるキャロット会員にはいいわけしないとね　社台としても
ていうか勝った馬も社台生産なのに、空気嫁はないよね

大外ぶんまわし

８６ｍ余分に走らされた。

転厩しろ

>>21
川田がダメでも松博が豊乗せることないし、キャロットの大物なら福永に行くでしょ

オレが書きたかった事を>>17が書いてあった

言い訳乙

寸前ってことは落鉄してないってことだし、
そもそもあんなレースをしてりゃ当然取りこぼしは
これからも続くよ。

マスコミに根回ししてまで言い訳作りですか
蹄鉄は片足だけでも競争能力変わらないってＪＲＡの見解が昔出てたはずだが
そのJRAがマスコミぐるみで猛プッシュって感じだし笑えるね
スターシステムはやめとけって今時はボロが出るから

落鉄してくれたら１３０万馬券だったのに

もう二度とだまされねーよ！クソ川田！www

>寸前ってことは落鉄してないってことだし

ボケが。写真見てみろ。剥がれる寸前なんだよ。
お前、ダブダブのシューズで走れるのか？
これだから、ド素人は困る。(-_-;)y-~~~

いずれにしても持ってなかっただけ。

人間の靴と馬の蹄鉄を同列で語る時点で素人

また、

言い訳か？

と、思って画像

見たら

マジだったw

カパカパするだろな

いっそ、落鉄してしまった方が気にせず走れるな

＞人間でいえば靴に相当するため、一般的に落鉄してしまうと、レースに及ぼす影響が大きいといわれている。

これで思い出したが、中学生くらいの頃ってリレーでなぜか裸足で走っちゃってたな。俺だけじゃなく皆が。
今思うと絶対靴のままの方が速いだろってわかるんだがあの頃はそんなアホなことに気づかなかったｗ

こういうのって、陣営のミスなんだよな。
罰金は？

昔は競馬にも夢中になったけど、
八百長とか工作とかやろうと思ったらやり放題だよね

実際やってるのかは知らないけど

バカばっかりだな

神経質だが頭のいい馬だと思うけど
戦略とはいえ大外で追い込んでくるのはセオリー逸脱してるだろ

言い訳はいらない

圧倒的一番人気のウマを

カパカパ状態で走らせるとか

罰金もんだわ

ヴェルメイユから行くべき

時計見てみ

シーザリオ
1.03.1　上り33.3　２着馬33.8
ブエナビスタ
1.01.0　上り33.6　２着馬34.2
ハープスター
1.00.7　上り33.6　１着馬34.2

どう考えても勝ち馬を褒めるべきだろ
数字は正直やで

こういうオチが最近多いな
識者はハープスターに相当な幻想抱いてるけど
素人からすればあんな不器用な競馬しかできない段階では
そんな幻想抱けない
結果はずっと3歳牝馬レベルで僅差の勝ち負けだし
まあ識者が言うぐらいだから暮れには外人が好位からの競馬で
突き抜けるってことがあるのかもしれんけど

これがなければ7馬身差はつけて勝ってただろうな
いずれにしろ馬券はとれたからいいけど

装蹄士が悪いの？
いっそ外れてたほうがよかったの？

岩田って下手とかバカとか言われてるけど走らせるとなんか一着になってんだよな

心の拠り所が出来て
良かったね。

蹄の神経を釘が刺激して痛そう

怪我じゃ無くてよかったな

>>47
岩田を下手とか言ってるのはキチガイアンチだけだろ

ヨークシャーオークスからヴェルメイユ

キズナと言い見苦しいというか、馬の名を汚す言い訳だな

つーか実は距離だったって来年の今頃いわれてたりして

上がり33秒台で走ってんだろ
落鉄関係ないじゃん、ポジショニングが悪かっただけ

>>53
マイル路線なんていそがしいんじゃないかと
逆に今までのレースみたら思うけど

へぇ

岩田は上手いと言うより度胸が良い
わざと馬込みに突っ込んで体当たりしてこじ開ける
アメリカ競馬みたいだぜ

確かに外れかけてるな
気づかなかった
完全に落鉄してたら言い訳にもなったが

>>57
上手いというか怖いは見てて
相当な負けず嫌いなんだなと思う
今年の落馬させた直後のフローラSなんて
どんなメンタルしてんだってぐらいだった

装蹄師関係者ボロ儲けてウハウハだったのか(笑)！

これって外れかけの方が走りにくいんだよ

キズナ、ハープスター

あの脚質で届くのか→案の定負け→骨折、落鉄してなかったら圧勝だったんです！

マジ死ねよ。

最近の若者はハングリー精神が足りないとか言うけど、
実際にハングリー精神の塊みたいなのをみるのは嫌悪感を感じる。
それが岩田

アンカツの目にはハープは勝てたと見えてたみたいだから、
やはり騎乗ミスだろう。

不思議でしょうがないんだけど
他の馬具は年々進歩してるのに
なんで蹄鉄の固定方法はあいかわらずなの?
接着するのもあるらしいけど
どうして併用しないのかな

イメージ的には靴が脱げそうな状態で走ってたってことでいいの？

>>57
確かに外国人騎手がスムーズに乗って最後はきっちり追って勝つ。のと比べると、
岩田や小牧の園田出は上手いときも当然あるが、ガッツで勝つという印象が強いな。
ただし頼りになる騎手であることは間違いない。

追い込みしかできないならこの先不発なんていくらでもありそうだけどな。

裸足のシンデレラ　Part2

>>65
進歩したぶんを薄く、軽くとかにも回して結局おなじ落鉄リスクになる

落鉄寸前であの位置からあの末脚。やっぱり怪物だわ

>>47
下手というより汚いというアンチが多い

いつ落鉄しかけたのかもわからんけどな。ゴールに近いところならクビ差がハナ差になった程度かもしれんし。

こういうの時々あるけど

金賭けさせといて
落鉄寸前だったから負けても仕方ない・・・みたいなｗ
競馬ファンをバカにしてるとしか思えん

桜花賞の時も思ったんだが
ハープは速いは速いが、抜群のキレって感じじゃないんだよなあ
なんかズブいというか。

>>17
磯のルーブルも結局負けたんじゃ

落鉄してしまった方が

遥かに走り易い

これ、常識

落鉄寸前であって落鉄したわけではない
寸前の程度は自由

落鉄したら造園科が探さにゃならないから
落鉄したとはいえない

落鉄は走行に問題はあるが
緩む程度なら何ら問題はない

結論は後付の言い訳

>>1
この厩舎っていいわけが多いな

敗因は騎乗ミスだろう。距離も落鉄も言われているが
それでも差し切れただろう脚を見せているし
どうしてもギリギリで差さなければいけないという制約なんてないのだから
堂々と残り100mぐらいで先頭ぐらいの横綱相撲がみたかった。

レース後はみんな蹄鉄は緩んでんだから
落鉄しかけたは言い訳にならないような

裸足のシンデレラことイソノルーブルさん、失笑

ハープスター「なんか足のカチャカチャ鳴ってるの楽しすぎワロタ」

>>83
かわええww

落鉄しかけるって一番危ない状態だろ
メジロマックイーンも天皇賞で同じようになったけど、武が気付いて打ち直し。そのまま走ってたらどうなっていたかわからんって言われているし
なにより無事で良かった

追っ付けてでも前つけろよボケ 33秒台の上がりじゃなくても危なげなく勝てるだろうに

川田が落馬してても負けてるよ

>>67
ヨーロッパ騎手からすると、騎乗停止やペナルティーは恥だからな
アメリカは何としても勝ってやるってかんじで、馬体ぶつけるの当たり前だからな
俺はアメリカ競馬好きだが、岩田の乗り方は嫌い
馬が可哀想

>>85
騎手が危ないのであって
馬には関係ないんだが

鞍上誰だよ
外人乗せれよ

>>81
こう書いておけばにわかや情弱が同情してくれるからな

ノリさんだったらすぐ気付いて競争中止してるだろうな

蹄の神経を傷つける危険あり

落鉄した方が、遥かにマシ

>>85
後ろの騎手に直撃するから
落鉄は危ないんだよ
鉄が無くても馬にとっては関係ない

実況がクソすぎて笑った

日本競馬ってなんで蹄鉄禁止にしないんだ？
そんなぬるま湯で勝負してるから蹄鉄禁止の欧州とかで勝てないんだろ
野球いうと飛ぶボールに慣れてる打者がメジャーの飛ばないボールで打てないのと一緒だろ

落鉄を言い分けにしてたら陣営が恥をかくだけだろ

>76　負けちゃったよ
走る前に外れてたんでもっとフリだと思う

>>96
しれっと、とんでもない嘘を書くなよ

落鉄させるような乗り方する騎手と調教師が悪い

ハープスターはもってない馬だということ

馬は蹄鉄なくても走れる

落鉄が敗退の原因なのでまたハープの馬券買ってくださいね＾＾

大体そんなに強くないんだよ。ごぼう抜きだから強く見えるだけで
あんな競馬しかできないんだったら不器用ってことだから。
もちろんそこそこ強いから今後も普通に勝つだろうけど、
単勝1倍台前半とか地雷でしかない。

残り400Mくらいのアップで映ってる地点でもう外れかけてるね

もう一周してても負けてるよ

この脚質で札幌記念を選ぶか
また１.３倍でも負けれるレースだな

蹄鉄をスパイクみたいな効果があると勘違いしてる奴が多いな
基本的には蹄を守るために付けてるだけだから外れても競走能力にさほど影響はない

キズナは骨折してたんだからまだ分かるが、この言い訳は恥ずかしいだろｗ
管理不十分てことだろｗ

ブカブカな靴を履いて走ってたようなモノか

あんまり強くないんだろこの馬
なんでこんなに神格化されてんのかわからん
新潟2歳S以外はたいした事ない

札幌記念よくわからない馬に負けて凱旋門止めるパターンだな
ブエナビスタと同じ

下手糞川田はもう辞めろ
今後勝てるレースも落とすぞ

>>111
なんか凱旋門やめたいから札幌つかうんじゃねーの、
とか思ってしまうｗ

秋天でジャスタウェイとのガチンコ対決が見たい。
斤量も有利だし。

本当なら勝ってたな
だが競馬ってこういうことが起こるんだよ
２着ありがとうｗ

川田のせいにして騎手変えろよ
オークスは勝てただろ

北村邪魔やボケ

馬体を見るかぎりエイシンフラッシュレベルにはなれると思う

一番悪いのはあんな競馬をしても勝てると吹いてた陣営だろ。
桜花賞だってギリギリだったのに、なぜか計算どおりみたいな
感じであれだってちょっと何かあったら3着以下だったじゃん。
結果オークスでそうなっただけ。

落鉄寸前だったのは影響大きかっただろうな
それ以上に機種の影響が大きかったがｗ

札幌記念しだいだな。
でもブエナビスタですら古馬との初対決は負けたんだよ。

JRAはディープみたいにオークス前に馬像を飾らなくてよかったね

火曜になるとこういうの出てくるよなｗ

負けは負け厨がでるぞーーーーーー

落鉄なんてレース後すぐにわかるのに陣営が言わなかったって事は結果にはあんまり関係なかったって事だろ

大事なG1で落鉄って完全に陣営の責任問題だから言わないだけだろ

陣営はハープスターの強さを証明するわけじゃなくて、自分たちの管理能力を
証明しなきゃいけないんだからな

2chでこの馬が強い、いやこっちが強いとかやってる立場じゃねぇからｗ
平場ならともかく、こんな圧倒的1番人気のG1で蹄鉄ミスしてましたなんて言うわけがない

>>65
あれディープインパクト専用なんだろ

なんでああも直線一気にこだわるんだろう。
３コーナーあたりじゃ追っても上がって行ってくれないのか？
あんな極端な競馬しかできないなら二流馬で終わるよ

イソノルーブル
↑がオグリキャップと配合されたのにはﾜﾗﾀ
＞ダンシングキャップにラシアンルーブルの肌
ピンと来ない配合が堪らんわｗ

まーた始まったと思ったら本当に剥がれかけててﾜﾛﾀ

まあ落鉄してもしてなくても微妙だわな。勝ち馬も強いから
それよりも次走札幌記念ってホントかよ

>>107
ディープインパクトはスパイク鉄だったらしいじゃん？

>>132
競馬板から出てくんなよ

次負けたらテイエムみたいに国内専門になるのかな･･･

なんか大けがしてそうな・・・

川田を落とせばよかったのにね

大外を回らされた挙げ句に鞍上でスクワットする人を代えればいいのでは

蹄鉄師「俺が悪いのか・・・」

>>108
キズナの骨折も極めて軽微なものでレースへの影響はないというのが一般的な見方
もっと重い骨折で勝った馬なんて過去にいくらでもいるし

これ釘見えてないけどエクイロックス？
なら関係ないだろ
これで釘が走るたびに蹄に食い込むならちょっとあるかなと思うけど

言い訳きたー

>>132
馬のアンチのデマに踊らされて恥ずかしいやつだなｗ

ハープスター……！ハープスターが……！
どうだ！………… ヌーヴォレコルト！

AKBのハーブスターに一言↓

>>139
うわあ、出た
「もっと辛い思いしてる奴はいる」w

ぼっくんのほうが辛いっつーのっ！

おちんちんびろーーん

俺の6000円返せ！！

>>1
この状態なら完全に落鉄していた方が走りやすかったろうな。
こんなんじゃ内にササり続けたのも仕方ない。

まっ騎手変える口実はできたし、将来的には負けて良かったのでは？
札幌記念から凱旋門というのは意味不明だけどw
というか、凱旋門に拘る意味も分からんが・・・
マイルなら海外でも敵なしだろうし、ミエスク目指せばいいだろ。
何で日本人は２４００なんぞに固執するのか理解できんわ。

川田が悪い

落鉄なんかたいして影響ないだろｗ

落鉄寸前が１番走りづらそうな感じするけど実際どうなんだろうか

八百がらみか？

競馬新聞の厩舎コメで「前走落鉄があった。まともなら」みたいなのをよく見るけど
結局落鉄しなくてもなにも変わらない

完全に落鉄してたら間違いなく勝ってたレースだったね
あの状態は一番走りづらい

楽鉄程度で言い訳なんの？
雑魚面だから本気じゃなかったとか言え

>>147
同感。凱旋門では勝てんよ
マイル～２０００くらいの名のあるレースを２，３個勝って欲しい

落鉄と

落鉄しかけでカパカパと

一緒にしてるド素人が爆笑なんですけどwww

ジョッキーが馬の性能に負けてるよ
ブエナビスタを乗りこなせなかったアンカツと同じや

散々言われてたことだけど3歳時のブエナみたいな馬なんだから馬場や展開次第でこれからもぽろぽろ取りこぼすだろ
能力は当然高いけれど

落鉄だろうが寸前だろうが
ほとんどレースに関係ないよ
負けた時の言い訳にしか出てこないだろ

勝った馬はたいていパカパカしてんだから
レース後直ぐにレース用蹄鉄外す

>勝った馬はたいていパカパカ

お前の頭がバカバカ

陣営側の蹄鉄についてのコメントないな

川田って、阪神２歳、オークスと２回も負けさせたのかよｗｗ

下手すぎるなぁｗｗ

しかも桜花賞もギリギリｗｗｗ

この鉄なかったらどうなるの？なんで鉄を打ち込むの？てか鉄打ち込んで痛くない？

ジョッキーがまともだったら、2馬身差はつけて勝ってただろ
まあ距離不安はありそうだけど
負けてもいいから一度好位で競馬してみろよ

蹄鉄が外れかけて関係ないとか自分はまともな教育受けてませんって
自己申告してるようなもんだけど大丈夫か？

>>164
川田は腕力無いから好位から競馬すると競り合いで負ける

>>163
人間が裸足でも走れるけど、シューズを履いた方が安全に安定して早く走れるのと同じ

足の爪の、神経に届かない、ぶあつい部分にクギを打って固定するので、痛くはない
サイズを合わせるために、蹄鉄を熱して、爪から煙が出るくらい押し付けるんだけど、
それでも馬は平気
最近は接着剤で固定するタイプもある

>>166
なら尚更ジョッキーは変えるべきだな
レース前岡部が解説でスタンド前の発走、1コーナーの位置取りが重要
暗にもっと前につけたほうがいい的なニュアンスだったろ
まあ岡部だったら絶対取りこぼさないレースだったな

こんなブラブラしてるなら外れた方が走りやすそうだな

しらんがな言い訳すんなみっともない

>>164
福永でも買ってたよｗ

一回走っただけで落鉄寸前とかｗ

マツパクが悪いの？川田が悪いの？
いい加減外人使えよカス

走ったことないやつにはわからんと思うが、ほんと走りづらいよ

>>12
勝浦のふたなんて、３コーナー杉にはとれて、普通に外でれる状態
そもそも蓋されるのを嫌がるなら、最初から外まわしとけｗ

これが5番人気くらいの馬だとサラっと1行記事で終わる

2400で上がり出走場唯一の33秒台の33.6だろ
どう考えても敗因は落鉄じゃなくて位置取り

落鉄も何も、ゲートが開いてから折り合いが付くまで凄く時間かかってたじゃん。

近頃の競馬板といい、競馬スレといい、トウシロ湧き杉、、、
ま、全般にそうなんだが。

今時エクイロックスじゃない馬も結構いるんだな

陣営がこの件に何も言ってないのは何でなん

>>142
デマじゃないやん
エクイロックス使ってたのは確実なんだから
スパイク鉄だからエクイロックス使わざるを得なかったんだろ
ドーピングもしてたわけだしスパイク鉄も使ってて不思議じゃない

川田が悪い川田じゃなきゃ勝ってたってさ
武幸四郎乗っけて牝馬３冠したメイショウマンボはどうだっつーんだよ

はっきり言えることは同時期のメイショウマンボのほうがハープスターより強いっつーことだな

>>183

牝馬３冠？

アユサンって誰だっけ

そもそもハープスターなんてデニムアンドルビーに毛の生えたような馬でしょ

キズナに続いて、ハープスターも言い訳かｗ

阪神ジュべナイル、桜花賞と別にたいした着差のない馬同士。
実力も似たもの同士なのにハープは抜けて強いとかいう認識がおかしい。

あのなあ、騎手の腕もそうだがお前ら印に騙され過ぎw
今の東京じゃ十分予想出来ただろうよ
予想紙の印はな、裏目千両狙った記者の暗黙の情報操作なのよ
ま、負け組のお前らがギャアギャアほざいてる内容はトウシロ丸出し過ぎて
痛々しいってもうヘドが出るw
勝ち組の俺様から言わせりゃ、一番上手い競馬をしたのが岩田で
一番強い競馬をしたのはハーブってことだ。
そこんとこが言えたら、ステージクリアなのによw
まあ、せいぜい頑張れやwww
今週からＣコースだ、横ノリと心中するかはお前ら次第www

>>147
マイルじゃレッドリヴェールとどっこいな馬がミエスク級なわけねえだろw

競馬界の安藤美姫かよ

>>163
人間で言えば爪みたいなものだから、蹄鉄無いと割れるし、痛くない。
ただその厚さ？次第で釘打てないのもいる、
というのをディープインパクトの時に知った。

JRAとマスコミがスターホースに祭りあげたディープ産駒の2頭が単勝1倍台で敗戦。
どっちもレース数日後に言い訳w
メシうますぎるわw

装蹄師は怒られちゃうの？

落鉄した馬が単勝人気と比べてどれくらいの順位かとの統計では
レース中の落鉄は競争能力に影響を与えないという結果だった記憶が・・・

>>191
ディープインパクトの蹄が薄いから釘を打てなくてエクイロックスだってのは嘘で
本当はスパイク鉄を使ってたからエクイロックスだったんだろ
スパイク鉄だとエクイロックスにしないとすぐ落鉄するからな

普通に強かったし二着でもべつにいやん

マツパクは頑固おじいちゃんだから、
エクイロックスとか新しい技法に興味ないんだろうね。

これ中途半端に海外ちらつかせたらブエナビスタの３歳時の二の舞というかブエナ以下の酷い秋になる可能性もあるな
海外行くなら本気でローテ組め

>>174
馬が喋った～

ゴール後の走りを観て
「ああやっちゃったな」と思ったけど
たぶん気のせい

超八百長

落鉄で走る気をなくす馬がいるのは確か。

キズナより醜い言い訳だなw
しかもレースから数日後って…
キャロットのアホ会員が凸りまくったから火消しかねw

>>182
スパイク鉄はバリが2ミリ以上の違反鉄のこと
ディープが使っていたのはバリが1ミリ
デマに踊らされて恥ずかしいやつだな

なんかこのままあとは落ちてくんでしょうな強い馬なんだろうけど、阪神Jの負け方といい今度のオークスといい印象がボケる負け方
こっからもう一度脚光浴びるポジションには戻らない気がする
札幌記念の前にケガ→引退とかになりそう

>>195
なるほどねー
そっちのが納得

10年近く前に引退した馬にいまだに粘着してる奴って・・・

>>207
競馬板では通常営業ですが

川田なら札幌記念くらいでめでたし

>>207
競馬板じゃ10年前どころかいまだにエルスペグラで言い争いしてますw

>>210
まあ、普通にグラスワンダーが最強だな

落鉄しそうだったなんて、蹄鉄の人がむちゃくちゃ怒られるのかな？

競馬板を監視してるお前らも気持ち悪いんだよ

ディープ産駒は中途ハンパなのが多いけど言い訳だけは超一流だなｗｗ

>>21
？？？「社台ファームとノーザンファームは別会社ですっ！(ｷﾘｯ」

>>213
監視？
普通に誰でも見れる掲示板なのに何言ってんだ？w
なんかに取り憑かれてんじゃないの？ちょっと外の空気吸えよ。

キズナの骨折も思ってたより酷いみたいだし
ディープ産駒の有力馬はつくづく運がないね

オークスで川田をボロカス言った奴らはダービーでトゥザが勝ちもっと川田をボロカスに言うｗ
買ったら来ない買わないと来る
インケツな人間に当てはまる法則だ

人が死んでんねんで

エクイロックスは蹄に問題ない馬はしてるほうが少ないだろ

来週のフジの中継で福原が大袈裟に取り上げそうｗ

イソノルーブルほど感動はない
つーか社台クラブ馬はウザい。故障すれば良かった

落馬寸前で皐月賞を楽勝したディープインパクトとは何だったのか

開催当初から前が止まらないままの馬場で、
バカの一つ覚えのように後方大外ぶっこ抜きを狙うなんてどうかしてる

>>217
キズナはともかく
この馬が実力がないだけ

しかし、ありきたりの言い訳だなあ
もうちょい別のいい理由を考えろよ

しかし、ディープの時にこれからエクイロックスが一気に普及するのかと思ったら、そうでもないのね。
接着剤なら落鉄しにくくて蹄への負担も軽そうだけど、一般化しない理由が何かあるのかな。

>>226
落鉄しにくいのがエクイロックスの最大のメリットですが、
逆に蹄の表面を覆ってしまうため、その部分の蹄が呼吸できない事などが、
デメリットになっています。

昔から「蹄なくして馬なし」という言葉がありますが、
体を支える土台でもあり馬に取っては命と同じぐらい大事な部分だとゆう事を、
わかって頂ければ、幸いです。

クラブのホームページより

>>227
蹄で呼吸するの？
ちょっと驚き。
付けっ放しだと何か症状があるんだろうか？正直よくわかんない。

落鉄してもしなくても2着だっただろ

チューリップと桜花を見ればハープがヌーヴォより強いことは分かる
しかしオークスではヌーヴォの方が間違いなく器用で上手く走って勝った

ま、ラスト100mで止まってるからな
あと100m走っても交わせなかったし実力通りの決着だろ

ハープってあの脚質なのにコーナーで加速できないのが致命的だな

川田死ね

何人殺したんだ？え？ハープスター　考えてみろよ

なぜかイソノルーブルより、シンコウキングのスパイク蹄鉄事件思い出した

　
ブラブラ、カパカパして走りにくかったろうな(*^ｰ^)ﾉ~~☆

最近の競馬界って言い訳ばっかりじゃね？
気のせいかな

>>234

文句は煽ったマスコミにいえ

そんなに酷い負け方ではないだろうがい
女の腐ったような馬券下手ども
腐した奴は金輪際ハープがらみの馬券買うなよ

心配しなくても凱旋門賞行かないからw

はっきりいって騎手が下手。勝浦の馬にかぶされて大外周って届きません出したはない。
オーナーサイド納得させるために言ってるだけだろ

>>239
ハープ基地なのかハープの負けを予想して馬券を取った玄人さんなのかキャラがブレちゃってるよw

>>242　どっちでもないわ
なにがキャラだど阿呆
競馬板から出てくんな

落鉄寸前ということは
ゴール間際までは問題なかったんだろ

あと１０mぐらいで少し影響が出たぐらいじゃ2着は変わらなかったと思う

>>243
どっちでもないのにあんなレスしちゃったの？どうしようもないディープ基地だねwww

ハープに幻想抱きすぎ
G1ではずっと僅差の勝ち負けで
桜花賞の勝ちは着差以上だという意見の中
オークスでもやっぱり僅差
見る目のある人は馬の本質を見抜いていってるんだろうけど
レースぶり見たら不器用さだけが目立つ

基地じゃない奴が>>239みたいなレスするわけないだろ

>>247　その決め付けが超気持ち悪いわ

>>239
競馬板ってこんなのばっかりだよなｗ
哀れすぎるわ

>>248
大丈夫。お前が1番きもいから。

どうせ嘘なんだろうな

ジェンティルがクビ差で勝てば弱いといい、ハープがクビ差で負ければ弱いという
そうです、私がアンチディープです。

作られたスターなんてみんな飽き飽きしてるのに、まだディープ産駒ゴリ推し続けるのか？
来年のスター()は負けた時にどんな言い訳するんだ、そろそろネタ切れじゃないの

裝蹄師は悪くない

ジェンティルは強いと思うけど時代を代表する王者って言われると微妙

ジェンティルはドバイ勝ったし
府中以外の混合Ｇ１もう１つ勝てば最強牝馬でいいわ

川田下手すぎだろ
追ってるつもりがブレーキかけてるよ

>>20
お前は相当競馬で負けてるだろ？
武でも負けてたよ
その理由がわかってない

若き日のノリが、ライアンを無理やり追い込み馬にしてたのを思い出す。

1 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2014/05/27(火) 20:18:07.62 ID:RYHAW1J80
244 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日：2014/05/26(月) 18:57:32.97 ID:a/yBMmB2
昨日大阪道頓堀のウインズにエイトの津田さんとイベントに来てたけど、
イベント終わってからひらひらミニスカートの中盗撮されてましたよみなみさん・・
イベント終わって関係者入口に入る寸前に握手してきた男覚えてないですか？盗撮犯はそいつです。

イベント終わって壇上から降りてから周り囲まれてしばらく立ち止まってたでしょ、
その時真後ろにぴったり張り付いてトートバッグみたいなのをみなみさんのスカートの真下に持ってました。
怪しいなと思って見てたんですけどカメラらしきものやスマホを確認できなかったので気のせいかなと
思ったんですが競馬板でこういう書き込みがありました。腕時計型の盗撮カメラなんてあるんですね・・
確かに外ポケットに腕時計引っ掛けてました。
多分同じ盗撮犯だと思います。スカートを履く時は背後に気をつけてくださいね。
あれだけのミニなら下にショーパンとか履いてすでに対策してるのかもしれませんけど。

588 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2014/05/25(日) 20:05:06.76 ID:PjXjEfKE0
今日の正午前にWINS道頓堀の1階で逆さ撮りやってた茶髪の30代ぐらいのにーちゃん、バレバレなんだよｗ
俺が私服や正義なら終わってたぞお前
手提げ鞄の外ポケットに黒の腕時計型のカメラむき出しで鞄突っ込み、その後にスマホで姿撮りｗ
あまりにバレバレすぎて目を疑ったわ、あれじゃスマホ突っ込みと変わらん、まあ近いうち捕まるだろ
よほど頭が悪いのか人生捨ててるのか・・
まあ無職臭漂う底辺丸出しの顔と身なりだったから失うものなんてないのかもしれんがな

だそうです
ウインズって警察関係者常駐してんじゃないの？

リアルインパクトは落鉄しても安田記念勝ってたよね

武豊みたいに斜めに出て行けよ

ある程度加速ついた状態だっら落鉄はほとんど影響ないっしょ

外に出す→勝浦の真後ろ→もう一度外に持ち出す

これが敗因だわ

競馬でそんなのは不利でもなんでもない
陸上の短中距離みたいにレーンが決まってるわけじゃないんだから
後方待機策を選ぶ限り他の馬が前で動くのは当たり前だろ

>>211
そのグラスワンダーをちぎっている
ススズが最強だろうが。

間違いなくよしだみほはネタにする

ハープの単勝に大金つぎ込んだ人たちにしてみればそんなの関係ないって言いたいだろうな

>>263
だったら、自分で靴片方脱いだ状態で走ってみろ

>>266

何、ススズってｗ
気持ち悪い

>>269
蹄鉄って地下足袋くらいのもんだろ。

>>271
片方の足、地下足袋半分だけ脱いではしってみ

蹄鉄の意味がわかってなあニワカハープ基地が必死だな

蹄鉄って蹄の保護のために付けてるだけだから基本なくても走れるんだよ。
靴とか足袋に例えてるのは全然違う。

>>272
全力疾走できる。
走りにくいといえば走りにくいが。

地下足袋って靴と違って履いてても足裏の感覚がわかるから、脱いでも意外と違和感ないんだよね。

靴とか足袋も足の保護のためにつけてるものだろアホｗ

これって、靴の靴底が半分剥がれたくらいのイメージだろ。そんなに影響ないんじゃないかな。
落鉄しちゃうと、一本だけ靴履いていない状態になるとちょっと走りにくそうだけど。

>>275
全力疾走できるけど走りにくい

つまりタイムが遅くなる。そこで終了してるだろ

>>278
全力疾走できるって書いたじゃん。

>>277
逆だろ

片方脱げれば、脚の保護するものがとれるだけで少し左右の高さが合わないだけ
画像見ると左脚の右半分がとれてるから、中途半端についてると
着地するたびに鉄と爪がぶつかる

これはなにを表すかというと、単純に衝撃が脚に伝わって馬が違和感を感じる

だけではなく、着地するたびに接着している面と既に外れてる面で摩擦力が変わるから
明らかに走りにくくなる。特に馬なんて400kg以上の体重であのスピード出してるのを
蹄だけ接地してるわけで、蹄鉄が半分とれれば位置エネルギーを運動エネルギーに変えるのが
どう考えても非効率的になる。

>>279
全力で走ればタイム変わらないの？馬鹿なの？

>>276
靴とか足袋ほどグリップ効果はないってことだよ。ニワカくん

>>280
落鉄すると実際どのくらい効率が落ちてどれくらいタイムに影響が出るの？

JRAの研究所あたりで落鉄で実際に速度が落ちるデータってあるのかね。

蹄鉄外れる事なんて別に珍しくないしな。
レース後はほとんどが緩んでて外すわけだし。
着地エネルギーがどうたらとかアホすぎるわw

>>282
足袋にグリップ効果なんてねーよ
足袋履いた経験ないのか知らんが廊下とか走るなら素足のほうが全然速いわ

それはさておき、頭少し使えば分かるけどスニーカーを人間が履いてはやくなるのは
衝撃を吸収してくれておもいっきり走れるのと地面との間に摩擦力がまして下方向に
力を加えなくても体重だけで地面をグリップしてくれるから

靴や足袋の外れかけ、蹄鉄の外れかけみたいに、どっかがプラプラしてたら
地面→脚でグリップできずに、地面→蹄鉄→脚となってより下方向に力を
入れないと滑って前に行けないから前に行くエネルギーが減る

それが人間でもイメージできる走りづらさ。馬鹿みたいなこといってないで頭をつかえ

人間に置き換えてる時点でニワカすぎるんだよねw

>>283
そもそも人間と違って馬は一回走ってもう一本同じタイムで走るなんてこと
できないし、同じ条件での検証はできないからあまり意味が無い

落鉄しかけのプラプラ状態で走ってタイムが落ちるのは、物理的に考えて明らかだけど
それを検証するためには馬をあまりに危険な状態で走らせなければならないので無理

>>280
レース用の蹄鉄で厚さ7mm、調教用で厚さ9mmくらいだそうだが、どこからが脚かわかりにくいけど脚の長さが1mくらいある中で、
クッションの効いた馬場を走る時にこの1cm未満の差がどれくらい走力に影響するの？

ハープ基地みっともないなあw
素直に敗北を受け入れろよw
エネルギーだのなんだの妄想してて恥ずかしくないのかw

さすがにこれで影響ないなんて
アンチディープで思考停止してるとしか思えん

装蹄師が悪いに決まってる

>>286
そもそもお前ニワカの使い方すら間違ってんだよね

あと、人間に置き換えて話してるのは馬鹿でもイメージしやすいようにであって
馬だろうと人間だろうと電車だろうと物理法則は俺の知ってる宇宙じゃ同じように作用するんだよね

つるつるの氷の上を走れば早く走れない
厚い砂の上は土より早く走れない
靴や蹄鉄は足と密着していなければ早く走れない

これ、馬だろうと人だろうと猫だろうとキリンだろうと変わるわけが無いんだよね
もし変わるならノーベル賞もらえるから理研に論文おくりなよｗ

勝ち負けには影響なかったろw

脚の本数も違うし馬は踵まで靴履いてないのに人間に置き換えても意味ないよ
走った馬にしかわからない

足袋は足袋でも力王足袋じゃねーかｗｗ

岡田総帥がハープは２０００までの馬って言ってたのが
ずばり当たったな

落鉄しそうだったからこそ2着までこれた
普通なら5着が精一杯だった

>>287
どれくらい効率が落ちタイムに影響があるかわからなければ、それがどの程度レース結果に影響を及ぼすものかわからないでしょう。

どの地点で落鉄したかで全然違うしな

>>288
俺が今言ってるのは完全に落鉄した状態じゃなくて、プラプラになってる
今回みたいな状態の話だからそもそも君のつっこみどころがさっきからおかしいのは置いといて

君に合わせて一般的な落鉄の話をすると、まず高さの話だけど、ほんの少しのズレでも
力の掛かり方が変わるから影響は当然するよ。分かりやすい話でいうと爪の切り方で接地する
角度が変わって力の掛かり方ベクトルも変わるよね。どれくらい変わるかっていうのは
実際の検証はさっきいったように無理だから、知りたかったら通ってた大学の物理学かスポーツ科学
の教授のとこいってきいておいで

まあ靴は裸足に金づちで直に打ち付けたりしないからな
単純比較できるわけがない

負けた悔しさでここまで妄想出来る競馬基地の怖さを見たわw

どこで取れたかによるだろうけど、多少は影響あっただろうなぁ
これ、装蹄師が責任問われるのかね？

>>1
だからなに？
キズナ同様、馬群に入れられないような馬はああ言う競馬しか出来ないんだから仕方ないし弱いから負けたんだよ
しっかし、社台関係はメッキが剥げちらかしてるマイラー英雄さんの擁護に金使いすぎだろｗ
英雄の血統見てみろよ
大したことないからｗ

>>300
接地角度が変わるのと接地角度は同じで長さが数mm変わるのは状況が全然違うので、それを例に出されても不適当かと。
それに馬場は元々ぼこぼこなので脚一本一本が着地する高さは違う。
非整地を走ってるようなもの。
その中で果たして1cm未満の差はどれくらい影響がでるのでしょうか？

いつはずれたんだろね。ゴール直前の最後の一歩？

>>305
逆に1cm未満なら影響はでないとどうして思うの？
そして地面がでこぼこと着地する高さの話してるけど
地面がでこぼことでこぼこじゃないの走ってもタイム変わらないの？
変わるとしたらそれにさらに両足の高さが変わったらタイム変わらないの？

で、本題にもどって取れかけてる蹄鉄は明らかに影響でるよね？

>>305
それおかしくね？
競馬知ってるなら馬場がボコボコで接地面が不均衡ならタイムが落ちることは当然理解してるはずなのに、
脚の長さが変わって接地面が不均衡になったらタイムに影響しないという考えに至ること自体が矛盾してると思うんだが

>>307
>>308

タイムにどれくらい影響が出るのか？それがレースにどの程度影響を及ぼすのか？
と聞いてるので初めからタイムが落ちることそのものは否定してません。

>>147
言うに事欠いてミエスク級とは・・・w
適当言うにもほどがある

マジかよハープ
落鉄寸前じゃなきゃ川田のダメ騎乗でも勝ってたかもしれんね

>>309
自分でやってみりゃいいじゃん

いつ外れたかを教えろよなこれじゃ落鉄が原因かわからないだろ

どの時点で外れたのがわからないとこの議論も不毛だよねw
ゴール直前の写真だと外れかけてるけど、ゴール板写真だともう外れてるしな。
数秒の出来事の可能性高いからね。

＞で、本題にもどって取れかけてる蹄鉄は明らかに影響でるよね？
だからそれは実際それくらい影響がでてレース結果にどれくらい影響を及ぼすのでしょうか？

>>5
キズナの場合は骨折だから仕方ない

オルフェの後でJRAもスターホースを作りたかったんだろうけど
期待してたキズナもハープも負けて上手く行かなかったな

ジェンティルはいまいち人気ないしなw

>>309
どれくらい影響を及ぼすか専門家以外に聞いて意味あるの？
例えば今俺が1ハロン0,5秒変わるよといったところで、君がそれを否定する材料だせるの？
無理でしょ。だから具体的にしりたいなら自分がいってた大学とかで聞いてきなよって話

馬が違和感を感じてスピード緩めるかどうかはさておき全力で走ったと仮定した場合の
大まかの数値はでるんじゃない？

>>314
色々写真出回ってるからゴール直前でないのは確かだな

>>319
だって、あなたが影響が出るっていうから聞いてみたんですよ。

>>321
影響でないの？

>>321
物理的に考えて影響はでるのは明らかだから言ってるんですよ

じゃあ、君はウサインボルトが片方裸足で走った場合とスパイク履いて走った場合
影響がないと考えますか？影響があると考えるならどれくらい影響すると考えますか？

人に馬鹿みたいな質問するんだから影響があるなら答えられるよね？

>>322
>>323

だから私も影響が出ることを否定したことはありません。

>>314
とりあえずゴール板で外れてるってのは確実に嘘だね
完全にゴールすぎたここでまだプラプラしてるから

https://www.flickr.com/photos/27609979@N06/14077214878/in/photostream/

>>324
影響でるんだよね？
じゃあどれくらい影響でるの？

君が質問したのと同じ理屈でしょ

>>326
ウサインボルトの場合はレースではなくタイム走なのでやればわかる、ですね。
良かれ悪しかれタイムに影響は出るでしょう、それは否定しません。

アホ同士の言い合いwwwwwwww

結論：

影響はでます

ハープとヌーヴォの着順が入れ替わってたかはまた別の話だな

負けは負け

まぁ普通に考えたらどう見ても影響してるから、それを必死に否定する奴に
どう論理的に諭しても意見かえるのは無理よ

にんきものは嫌いとかディープ産駒は嫌いとか、最初から決まった結論があるんだから

どのタイミングで落鉄したかもはっきりしてないのに影響があったもないかもわからないでしょw
アンチガー、キチガー言ってるやつは論外。

少なくとも残り1ハロンくらいの写真はネットに上がってるからなぁ

直線入り口くらいで外れてたとかじゃないと結果は変わらなかっただろうね。
ラップ見ても急激に失速したわけじゃないし。

この通りである

急激に失速してたら「落鉄でここまで急に落ちない、距離の壁」とか言うだけの話

何があったって俺認めないよ
だって認めたくないから

>>335
落鉄したらそんなに急激にラップ落ちるんだね。やっぱり落鉄ってめっちゃ不利なんだな

もう転厩しろって

落鉄に関しては関係者サイドのコメントが皆無だからな。
グリーンチャンネルの回顧番組でも触れてなかったし。

>>310
バカ基地は川田を替えるとかばっかり言ってるからなｗ
JFで馬の間に突っ込んで勝てずに外回せば勝ってたと批判したイガグリの事は批判せずカワタガー、ラクテツガー

ディープに関わってる連中ってこんなんばっかりｗ

楽鉄してもただちに影響はない

嘘骨折の次は落鉄か
まったくもう次から次と

【川田将雅騎手への騎乗依頼数馬主ランキングの年度別推移】
http://jra1jtodata.blog.fc2.com/blog-entry-78.html

負けは負けだよ見苦しいな
競馬でたられば言い出したらキリがない

ディープインパクトは良い繁殖もらってる割にショボいのしか出せないな
あげくの果てに言い訳のオンパレードｗｗ

>>345
負けは負け

で敗因が落鉄

これにいちゃもんつけてるのが馬鹿

敗因落鉄か
これは札幌記念は持ったまま５馬身圧勝だな
凱旋門も３馬身完勝で間違いないわ

負けは負け

敗因が落鉄なのか距離なのかは不明

はい終了

レース後外すのは当たり前じゃないの？
レース時=Al（勝負鉄：軽量化）
普段履き=Fe（減ってもったいないから）　って
子供の頃習ったんだけど、今は違うのか？

>>349
見苦しい

落鉄により負けたことにしないと精神を保てない異常者が複数いるようだな
どんどんカルト宗教化していく

今はほとんど普段もアルミ

SS　ホッコータルマエ
S　コパノリチャード　ジェンティルドンナ　フェノーメノ
YAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAH
A++++　ジャスタウェイ
A+++　ゴールドシップ(´･ω･`)
A+　エピファネイア　キズナ(´･ω･`)
A-　イスラボニータ(＾∀＾)　ミッキーアイル(＾∀＾)　コパノリッキー(・∀・)ノ
YAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAH
B+++　メイショウマンボ
B+　ハープスター(＾∀＾)　ロゴタイプ　ヴィルシーナ　トウケイヘイロー(´･ω･`)
B　カレンブラックヒル　ハクサンムーン
B-　ヌーヴォレコルト(＾∀＾)　トゥザワールド(＾∀＾)　サトノノブレス　マイネルホウオウ　ユールシンギング
　ワールドエース
YAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAH
C+　スマートレイアー　デニムアンドルビー　[外]エーシントップ　ストレイトガール　ダイワマッジョーレ
C　アユサン　ソロル　ワイルドフラッパー　アルキメデス　クラレント(´･ω･`)
　ナムラビクター　ブライトライン
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　[外]スーニ
栄誉S　トーセンラー　ベルシャザール　ニホンピロアワーズ　[外]テスタマッタ　トーセンジョーダン
　ワンダーアキュート　サマーウインド　ジャガーメイル　フジノウェーブ
栄誉A　ホエールキャプチャ　グランプリボス
栄誉B　メーデイア　ウインバリアシオン　ヴェルデグリーン　オーシャンブルー　グレープブランデー
　サダムパテック　ダノンバラード　デスペラード　ナカヤマナイト　ヒットザターゲット
　ムスカテール　リアルインパクト　ローマンレジェンド　ラブミーチャン　アスカクリチャン
　ソリタリーキング　ダークシャドウ　タイセイレジェンド　ダッシャーゴーゴー　トゥザグローリー
　トレイルブレイザー　ビートブラック　エーシンモアオバー　サンカルロ　シルクメビウス
　セイクリムズン　ランフォルセ　レッドスパーダ　シビルウォー　シルポート
　ヤマニンキングリー　シンゲン

落鉄でも届かなかったよ

よく最後まで走り切ったよなぁ
競走馬って神経質だからちょっとの変化でも反応して支障出るだろうに
格の違いを感じる

おおそとからあれなんだから強いのは間違いない
でも旗手は変えないんでしょ？負けだわ

わざとでしょ馬券操作の

非社台馬ならよく頑張った、それであのパフォなんて相当強いってなるが
社台だから言い訳するな実力だろって流れだな

体のいい言い訳ができて良かったな

この馬に似合う言葉、顔面センターｗ