【音楽】レッド・ツェッペリンの名曲「天国への階段」、盗作疑惑で訴えられる★2

レッド・ツェッペリンの名曲「天国への階段」、盗作疑惑で訴訟か

【5月21日 AFP】英ロックバンドのレッド・ツェッペリン（Led Zeppelin）の人気曲「Stairway To Heaven
（天国への階段）」（1971）が他のバンドの楽曲の盗作だとして、米フィラデルフィア（Philadelphia）州の
弁護士が訴訟準備を進めている。

　弁護士のフランシス・アレクザンダー・マロフィ（Francis Alexander Malofiy）氏は20日のAFPの取材に対し、
米ビジネス誌ブルームバーグ・ビジネスウィーク（Bloomberg Businessweek）が報じた訴訟準備について、
事実であることを認めた。

　ブルームバーグ・ビジネスウィークによると、原告側は、レッド・ツェッペリンの楽曲「天国への階段」の
イントロ部分が、米ロサンゼルス（Los Angeles）のサイケデリックバンド「スピリット（Spirit）」が作曲した
1968年のインスト曲「Taurus」を盗用したものだと主張しているという。

　原告にはスピリットの創設メンバーでベーシストのマーク・アンデス（Mark Andes）氏や、1997年に死去した
バンドのギタリストのランディ・カリフォルニア（Randy California）の印税管理団体が含まれている。スピリット
とレッド・ツェッペリンは1969年の米国ツアーで同じステージに立ったことがある。

　1971年に発表された「天国への階段」は、レッド・ツェッペリンのギタリスト、ジミー・ペイジ（Jimmy Page）が、
1970年に英ウェールズ（Wales）のコテージで作曲を始めたとされている。この8分の楽曲については、
ロック史上最高の名曲と評されることも多く、ブルームバーグ・ビジネスウィークによると、同曲による
収益は、2008年までに5億6200万ドル（約570億円）に上るという。(c)AFP

http://www.afpbb.com/articles/-/3015483

※★1が立った日時：2014/05/22(木) 15:04:21.24
※前：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400738661/

音楽界の9割は盗作してることになりそうだな

https://www.youtube.com/watch?v=jJUdnTKlP1E
４５秒付近からだね

レッド・ツェッペリンて
直訳すると「赤い飛行船」だっけ？
ダサすぎｗｗ

山下達郎「クリスマスイブ」
https://www.youtube.com/watch?v=XG8MQ8f4nF4

>>4
これもいい曲だね

一巡後の世界からやって来ちゃったか

B'z みたくばれないように巧妙にやらないと

おっぱい揉みたいなぁ

オレンジレンジの時
　　　　　＿＿＿_
　　　　／_ノ '　ヽ_＼　　　　腐れＪ－ＰＯＰがついにやりやがったお！
　　　／（≡）　（≡）＼　　他人の曲丸パクリで金儲けなんて盗人猛々しいんだお
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　大体もっと上手くアレンジしろってんだおｗｗｗ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　１から作んなきゃ叩かれて当然ｗｗｗネットの力なめんなおｗｗｗ
　＼　　　 `ー'´ 　　／　　

菅野よう子の時

　　　　　／￣￣￣＼　　　　　何を今更……。声と歌詞が全然違うだろ。
　　　　／　─　　 ─ ＼　　　お前ら本人が訴えられてないのにまだ騒ぐ気？
　　／　（●）　（●）　＼　バッハの時代に全てのメロディーは出尽くしてるんだよ。
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　音楽知らない奴はすぐパクリパクリ騒いで困る。アニソン業界潰れるぞ
　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／

http://www.youtube.com/watch?v=0wyv-UAMiH8
http://www.youtube.com/watch?v=wnL3aTVQS9k
http://www.youtube.com/watch?v=bz0XoNNhIQU

このパクリ有名な話じゃん
まだ決着ついてなかったのか

今更感が半端ない

くだらない騒ぎだな

ブルースは3コード進行でパクりジャズはⅡⅤ進行でパクりだな

よく考えると佐村河内も気の毒だな
メロディなんて出尽くしてるからあとはアレンジと感動や物語を付け加えるしかもう売る方法ないのにね

４小節ごとに解決してる天国の方が落ち着いて聴けるなww

>>5
ほら誰も食いつかないだろ
もうちょっと上手く仕込めよ

知らんが、そんな昔の曲をなんで今頃

バニラアイス　

あいすあいすべいびー　TENN.TENN♪

あれがパクリならTaurusもパクリじゃん

Davy Graham - Cry Me A River
http://www.youtube.com/watch?v=tWeejHJxGjs

>>5
×赤い
○訛ってる

これでいいか？

要するに、金をくれって事だなｗ

評価されてる音楽は聴くと何かしら良さが判るもんだけど
ツェッペリンだけは何故か全然気持ちよくない

レニー・ウルフがここで一言↓

パープルもサバスもパクリだらけだろ

TaurusってELPじゃないの？

>>9
前スレだけで
BAD COMMUNICATION
ZERO
ALONE
MR.ROLLING THUNDER
がパクリだと判明しました

>>5
お、お前英語できるんだな～
レッド＝赤い、か( ..)φメモメモ

てめーら俺の大好きな曲「ロックンロール」だけはバカにしたらゆるさん
https://www.youtube.com/watch?v=GonQSHxzb1k&feature=kp

これも有名なパクリなのに今更な話だな
ゼップは日本で言うとB'zだからパクリなんか周知の事実だろ

ジワジワ来るな

>>30
Led Zeppelinの曲でストレス無く聴けるのってコレだけだなー

ずっと揉めるもんなんだな
パクリはアカンね

イントロだけだから無問題

なんでいまさらってかんじ

★以下佐野元春禁止★

忌野清志郎RCサクセションの雨上がりの夜空にとスコーピオンズのオンリーユーキャンロックミーなんて完全compatible

雨上がりの夜空に
http://www.youtube.com/watch?v=HZzZUyD00Fg
Only You Can Rock Me
http://www.youtube.com/watch?v=6YbgcdI0jfQ

ごめん、スコーピオンズじゃなくてマイケルシェンカー繋がりのUFOだったわ

Heartが歌うとこうなる。
https://www.youtube.com/watch?v=xufuZ0dCmLA

今更スマイルベイビーヘア

>>40
ペイ爺なに見てんだよｗ

ジミーの袖の下が足らんだようだな

＞＞984 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/05/23(金) 00:51:13.93 ID:AfB7YYQn0
＞＞>955
＞＞法律の歴史より先に音楽があるわけだから、法律が表現というものを理解して
＞＞いないというだけ。
＞＞
＞＞「新しい解釈」こそが表現することの肝なんだから楽譜で符合しているから
＞＞といって「盗作だ」とすることが「幼稚だ」と言っている。

同意する
もっと言うなら60年代から90年代は音楽バブルで
異常な時代だから訴訟とかになっている
これからは金にもならんのでライブで客呼べないのは厳しい

世界中の音楽がデータ化されて
検索できるようになったら
どんどん訴訟が起こせるぞ

>>38
詩は当時エアロスミスのパクリって言われてたよ

裁判になｌっつえも裁判官や弁護士で
音大出てる奴いないから　判決出ないだろ

ハードロックはZeppとパープルの２つだけで充分

おまいらパクリパクリって騒ぐときは
スレに書いてあることを鵜呑みにせずに
ちゃんと聴き比べてから言えよ

わりとマジでパクリ云々に執着する奴てバカ

ギターのアルペジオのコード進行が同じというだけじゃないか。こんなんで盗作認定されたら世の中盗作だらけ。

2小節同じだがそのあとDmにいってるし　フレーズ全体ではおなじじゃない
その２小節自体　いわゆる　クリシェだし
クリシェって使い古されたよくあるフレーズ
ZEP天国が売れたから言えるだけで売れてなかったらどうでもいい扱いのフレーズ

>>51
ふ～ん　今だったらサンプリング扱いになると思うけどねえ
もちろんスピリットの「Taurus」が元のサンプルとして

いまさらジミー

>>38
いやどっちも元ネタはモット・ザ・フープルだから。

Drivin' SisterからOnly You Can Rock Meにパクッたのを雨上がりの夜空にで再度パクッた風だが

>>21
これもAmからのクリシェで同じ進行だな
他にもたくさんあると思う

>>27
Moogのベースシンセサイザーだろｊｋ(´･ω･`)
http://media.soundonsound.com/sos/jul10/images/MoogTaurus3_01.jpg

Huey Lewis And The News/I Want A New Drug
http://www.youtube.com/watch?v=N6uEMOeDZsA

Ray Parker,Jr./Ghostbusters
http://www.youtube.com/watch?v=Fe93CLbHjxQ

M/Pop Muzik
http://www.youtube.com/watch?v=gPoiv0sZ4s4

YOSHIKI「（憧れたバンドなだけに）とても・・ショックです。」

歌詞の内容を知ってガッカリする洋楽ランキングでもあったら３位以内には入るんじゃないかな

B'zの二人のコメントを聞きたい

渋谷陽一が↓

コレで盗作になるんだ・・
アメにはカネ目当てで難癖つけるプロが居るなぁ

>>64
逆逆
今までよく訴えてなかった
これがパクリというのは有名な話だったし

>>50
執着しないのは日本人ぐらいじゃないの
この手の裁判は海外では結構あるし
ちゃんとパクった分金払えばいいだけだよ
金払って権利関係をクリアにすれば別に問題ないし

>>6
で、サビの「心ふかく～」っていうところはビートルズ（というかジョージ・ハリスン）の
While My Guitar Gently Weepsだし。しかもこれは山下達郎自身がパクったことを
公言してる、っていう

どこがどうパクリなのか教えてほしい

>>52
なるほど
つまりは解決したわけか

>>11
ビーズ、ツェッペリン版に改変してほしい

似てるか似てないかつったらまあ似てる

>>66
元のがぱくりなんだけど、こういう場合どうなるの？
>>21

デジタルリマスター版発売に合わせたプロ―モーションｗ

もう全部ビートルズのパクリでいいよ

John Lennon-Happy Xmas(War Is Over)
http://www.youtube.com/watch?v=yN4Uu0OlmTg

Stewball-古いフォークソング
http://www.youtube.com/watch?v=BeQ_RYWTUEA

出かける前に貼っておく。
Laura Branigan - Self Control
http://youtu.be/p8-pP4VboBk
と
Samantha Fox - I Surrender(To The Spirit Of The Night)
http://youtu.be/aTCmBjM8ljo

確かZepの曲のネタ元の曲ばかり集めたCDって出てなかったっけｗ

それまでなかったⅣのスピリチュアルな部分は
影響を受けたかもだが
こんな、ん？程度ならセーフだろ

パクリというにはもっと豪快でないと
http://www.youtube.com/watch?v=kkKxN9QJ2wI

カジヒデキ－たまごの中の欲望
http://www.youtube.com/watch?v=YCUmT_3OjPg

The Move－Curly
http://www.youtube.com/watch?v=o3TeAjJZeKo

>>75
サマンサ・フォックス懐かしいなw

Led Zeppelin
"Dazed and Confused"はジミーペイジがヤードバーズにいたころに演奏していたが（著作者は別）、
Led Zeppelin発売時に元の著作者の表示を消してジミーペイジだけにして訴訟合戦へ。
2012年以降の版からは元著作者ジェイク・ホームズの名前も併記

Led Zeppelin II
ウィリー・ディクソンの"Bring It On Home"、"You Need Love"を著作者表示なしでパクる
訴訟沙汰になり、最終的に1985以降の重版からはウィリー・ディクソンが著作者としてクレジットされる
Goldstein, Patrick. "Whole Lotta Litigation". Los Angeles Times, 3 February 1985: N72

Physical Graffiti
"Boogie with Stu"がリッチー・ヴァレンスの曲の丸パクリで訴えられ、金払って和解
Lehmer, Larry. The Day the Music Died: The Last Tour of Buddy Holly, the Big Bopper and Ritchie Valens (2004): 166

踊る大捜査線のテーマ曲は、メキシコの曲の丸パクリじゃん

で、作曲は自分にしてるし、そっちのが問題

ボンゾがジョージに会った時、こう言われたそうだ。
｢君たちのバンドにはバラードが無いのが問題だね」って。
だから僕は”サムシング”から幾つかちょこっと頂いて”レインソングを書いたって訳さ
　
　　By　ジミー頁

＞＞８１

どっちも大問題ww

これ反対だったら、ここでかばってる人たちは平気？
パクリだって思わないの？

こんなにかばうコメント多くてビックリした、

これは作曲した人が怒っても仕方ないよ

>66

日本で盗作を訴えてみろ。
潰されて仕事無くなるだけ。
小林亜星が服部なんとかを訴えた事は有ったが、小林亜星を潰す奴はいない。
力関係よ、すべて。

ツェッペリンが訴えられた元ネタ曲ってツェッペリンがとり上げなければ間違いなく埋もれて聞かれないしょぼい曲やん。

元だけじゃ売れるわけねーのに、大金がはいるのは、ツェッペリンさまさまだな

聞いてみてもパクリという気はしないな。
パクリだと認めるなら世の中の曲はほとんどパクリになってしまう。

邦楽も経済的に豊かで音楽通の奴ならこのバンドはここからパクってるてわかってる奴いただろーけど
むかしはよーつべもなにもなかったからそれが判らなかった
ラジオで聞くか自分の買える範囲でしか音楽聞けなかったからな　　

クルセイダースいいよなあ、あの辺てグルーヴが個性的ですんげーキモチイイ >> 2

まぁ元ネタだね
インスパイアってことで御愛嬌ですんでたんだろな

キング・クリムゾンの「ムーンチャイルド」だって
アーティ・ショウの「ムーンレイ」に似てるし。

ひらゆき

>>84

例え１小節でもパクリはパクリで、アウト。
俺はパクリでも認めない。

ただ著作権侵害とは違う。
「法的な論拠」と、ただのパクリとの間には大きな隔たりはある。
　
本件は著作権侵害じゃない。

ジミペが現在音楽活動やってないってことだけでも
ツェッペリンの底の浅さがわかるよね

単に厨二絶賛の過大評価バンド

>>84

著作権侵害要件は、１）４小節以上の長さでの、２）「本質的な類似性」な。

まず、
４小節以上において酷使していると指摘される原曲の旋律の「音符の長さ」を崩してみて、
本質性について検証される。
色々と変えてみても変わらない曲だったら、逆にこの時点で侵害は却下。
なぜなら原曲はそもそも本質性＝特徴を伴わない曲だから。
だから本件みたいな分散和音はありきたり過ぎてて、
その時点で侵害とはみなされない。

類似性は、音楽３要素の旋律、和声、リズムのうち旋律が特に重視される。
訴訟を起こされた被曲と原曲でキーを合わせ、符割りをし、
それでも旋律の音の高さで一致する箇所が７割程度で
侵害とされる。
　

　
Ｊにしてもロックにしてもポ厨の和声は童謡並に単純なんで、
３コード進行やブルース、カノン進行、II－Vになってしまうのとパクリは別問題。

ただコード進行でも、
ポール・モーリアで有名な、世界ポ厨作曲コンクール入賞「恋はみずいろ」の特徴的な進行Em－A－D－G－Cなんか、
クラシック音楽界だったら「グリーンスリーブス」のパクリとしての誹りは免れない。

旋律では、
ドとレ、ミのたった３音しか使わない（ただしサビは除く）、「ユーキープミーハンギングオン」なんかは、
君が代冒頭２小節のパクリだろｗ　って指摘されるな。
レで始まるヨナ抜き音階は非常にめずらしいからな。
　

原告のマーク・アンデスは1984年のスピリット再結成の時も
昔の曲の再演を売りにしたレコードなのに
むりやり自作のヘビメタをねじ込んでた守銭奴だからな

しかしジェイファーガソン以外のメンバーはどうしてるんだ

Sex Pistols - Anarchy In The UK
http://youtu.be/pOe9PJrbo0s
これの元ネタ
↓
Faces - That's All You Need
http://youtu.be/5Swas_7y8ws

６月に出るリマスターの話題作りとしか思えん

>>84
逆におまえみたいなのがどんな音楽を聞いるか知りたい

これを機会に
サイケデリック・ロックやアシッド・フォークが
再評価・大流行しますように(-人-)

つうか、今の音楽理論で曲を作り続ければ、
当然限界があるでしょ。
メロディーやコード進行やアレンジなんかとっくにネタが出尽くしてるよ。

>>98
Sex Pistols - Anarchy In The UK
のパクリ元はむしろこっちじゃね？

david bowie hang on to yourself
http://www.youtube.com/watch?v=Ti29EFLkw7E

著作権の歴史的経緯を紐解く必要があるな

リッチー・ブラックモアがディープ・パープル時代のリフのパクリ元を自ら解説。男はこのぐらい堂々としてほしいよな(´・ω・｀)
https://www.youtube.com/watch?v=olZBo0qy6Hs

単純なポップスだと既存のものに似やすいわな
天国も長い曲だから大作風だけど何回も同じコード進行で歌メロだけ
変化させてるだけの単純曲だからな

パクるなら5つくらいは仕込まないと（大滝詠一談）

>>105
ぜんぜんオーケーだよなｗ

>>105
すげえｗ
キーまで同じかよｗ

2323なブラックモアさんがストールン言うとるわw

それをいったらブルースって全部同じコード進行でパクリ曲だらけ。

聖飢魔IIの「地獄への階段」好き♪( ´▽｀)

Jethro Tullの"We Used to Know"、1969年の曲
http://www.youtube.com/watch?v=7sJA_VF5c7U

the Eaglesの"Hotel California"、1976年の曲
http://www.youtube.com/watch?v=h0G1Ucw5HDg

the EaglesはJethro Tullのツアーでサポートバンドをやっていたので、偶然は
あり得ない

>>5
お前方がダサいと思うよ
頭もわるいし

死ねば、っていうか死ね

>>5
違う違う。
「発光ダイオードの飛行船」だよ。

ディープパープルの「ブラックナイト」は、
人気のある曲なのに、パクリだから、
スタジオアルバムに収録されてないのかな。

>>48
それは会館名

確かにZeppはパクり、引用が多い。
元がブルース進行だからといっても、リフや曲構成までという酷いのもある。
しかし、このバンドが出す音そのものは強烈なオリジナリティがあったのを忘れてはいけない。

世の中はイングヴェイのパクリで溢れている

Aura Lee 　Jim Reeves
http://www.youtube.com/watch?v=pvBAu0JO9G4
↓
Elvis Presley　Love Me Tender
http://www.youtube.com/watch?v=-Y-bd3aDMGA

Chuck Berry - Sweet Little Sixteen
http://www.youtube.com/watch?v=QRLDopWVAvw
↓
The Beach Boys ~ Surfin' USA
http://www.youtube.com/watch?v=B0dWXyTa2Cw

ペイジは超ケチだからクレジットを書かないんだろうな

けど、コード進行が　コード進行が　っていうけど

例えば、ブルース進行でできてる有名な曲って実際何があるんだろ？と思って調べて
みると、洋楽は「ああ、ほんとうだ　でもなんでこんなメロディーのっけられるんだろ？」
って感心しちゃうような曲多いけど、邦楽は、教科書的なコード進行の響きがそのま
んまメロディーになっちゃってるような曲多いんだよな・・・

バッハのロシア民謡盗作説とか弟子から盗んだとか
バレされた奴が必死で捏造したとしか思えないのもあるよなｗ

とりあえずマキタスポーツの本読んだらいいと思う

メロディーが同じじゃ無ければ良いだろ
よくあるクリシェだし

そんな約半世紀前の曲で訴えるとか・・・

>>122
日本人はメロディー指向だがメロディーメイクは下手
いい感じにコード進行を作ってもメロディーがつけれなくて詰めが甘いといった感じか
欧米人だと音程差のあるクリエイティビティの高いメロディーを発想するけどな

コード進行が被っただけでパクり云々言うのはさすがに中学生並みの音楽素人だと思うなあ。
Amからルート音が下がってくだけのどこにでもあるパターンじゃん。
これ言ったら60年代のロックンロールなんて全曲同じコード進行じゃねーかよ。

>>117
普通にZeppとも書く。

こんな古い曲で裁判やれるの？

それにしても40年以上も経ってるのに何で今更訴訟なの。

Ⅰが好き：通ぶりたい人
Ⅱが好き：ミーハー丸出し
Ⅲが好き：私変わってるのよねアピールしたい人
通称Ⅳが好き：わかりやすい人

>>129
マジで？！
ショックだ

>>105
この開き直り方いいわ、自分から元ネタを披露するぐらいやってほしいね
チャイルド・イン・タイムのイントロもパクリで後にパクリ元からお前らの曲をパクリ返すからお相子なで済ませたエピもいい
キャッチ・ザ・レインボーをリトルウイングを意識したって自分から自慢気に言っちゃうとこも

英国のバンドってなんか流行り出すと売れるために
いっせいに同じような音に走ることが多かったから
似たような曲が多いんだよな。

日本人ならゴダイゴを聴くべき

リッチーは、ぱくりまくって何一つクレジットに入れない変人

ブルースとかみんな同じに聞こえる

ツェッペリンのパクリ癖なんて今更だな
パクリ元を集めたコンピも出てたじゃん

>>122
そういうことだ

>>132
ごめん…ちょっと意味わかんない

>>99
またなの？ｗ

>>122
日本にはハモりの文化がないから。

民謡で和音なんて聴いたことがないし、
昔、バイオリン演歌師というのがいたが、
歌メロと同じ旋律をバイオリンで弾くという、
西洋の人が見たら吹き出しそうなもんだった。

ヨーロッパでは、木こりが木を切りながら
コーラスしたりしてたらしいが。

安定のB’zスレ

>>129
https://www.google.com/webhp?hl=en#hl=en&q=%22ZEPP%22+LED+Zeppelin
https://www.google.com/webhp?hl=en#hl=en&q=%22ZEP%22+LED+Zeppelin

でも「ZEP」の方がより一般的じゃね

>>11
その層がこぞってボカロ行って、電波歌・アイドルソング・アニソンキャラソンの劣化再生産の素人のデモに歓喜するんだよなｗ
そういう局面でも唱える呪文が、J-Popは糞
そして神扱いのＰがメジャー行って何を作ったかと言えば、既存のJ-Popの劣化再生産

渋谷先生の意見を聞いてからだな、ありえない事だな

>>122
同意
出尽くし論や似てしまう論、引用影響発展がーもよくわかるが、
やはりどこかで誰かが新しいのを発見発明しているんだよ
それを大勢が真似るわけだけど
日本はその最初の発見発明がほとんどないし
真似するにも捻りもなくまんま真似が多いね
お習字みたく、先生のお手本をなぞる文化だからかね？

>>122
ブックオフに美術全集が一冊100円だったので、
西洋美術全六冊と、日本近代の一冊をまとめ買いした
西洋のはルネッサンスからポップアートまで
本当に次々と新しい様式が生まれ、同じ時代、場所、様式でも、
作家ごとに個性がはっきりとしていて大方、技術も高い
日本の近代美術は…それは悲惨というか
ルノアールそっくりさん、レンブラントそっくりさん、
モンドリアンそっくり、ダリそっくりさん、しかも下手でつまらなくて…
新しい様式があちらで生まれるとすぐに真似して
それも上っ面の真似で、そんなのの連続でした
そんなのが国立美術館に恭しくコレクションされているという
まるで日本のロックというか……
むしろ非個性的で古臭いはずの日本画の方がモダンで個性的という

メタリカ編

Excel / Tapping Into the Emotional Void (1989)
http://www.youtube.com/watch?v=VXUYGraNtHU
　↓
Metallica / Enter Sandman (1991)
http://www.youtube.com/watch?v=CD-E-LDc384&feature=kp

Bleak House Rainbow Warriors (1981)
http://www.youtube.com/watch?v=f4F0skwb__A
　↓
Metallica Welcome Home (Sanitarium) (1986)
http://www.youtube.com/watch?v=V6Dfo4zDduI

エンターサンドマンはかなりストレートなパクり

でもまーレンジとかハイウェイなんとか以降、パクリに慎重になる世の中になって、
ミスチル系の16ビートやら、早口化して誤魔化すようにはなった。
とりあえずJ-Popはその辺りで、マイナーチェンジではあるけど、
そういう主旋律の譜割のリズム面ってことでは進化方向に一歩は出た気はする

>>141
アルバムのことでは？

ハードロック一筋三十年のおれがさっきカラオケで
悲しみsunset 歌っちゃいましたよ、ごめんないコージー

ツェッペリンって最初っから素直に「カバーです」って出してるとしたら、
素直に凄いカバーだらけなのにねｗそこんところは邦楽のカバーやパクリと
一緒にしたら可哀そう

っていうか、最近の邦楽粗悪なカバー多すぎるせいで、カバーに病的な嫌悪
感示してる人達多すぎて鬱陶しいわ

レッドツェッペリンは胸いっぱいの愛を以外ゴミだしな

>>154
海外は持ち歌という概念が薄いね。
エルヴィスもビートルズもカバーたくさんやってるし、
ロック以前ならスタンダードナンバーの時代だから、
自作自演も少なく、プロ作家の名曲を各歌手が自分なりに歌うのが普通だし。
日本はカバーするにも、持ち歌の歌手の許可がなかなか降りないとか、
持ち歌すらない半素人みたいなイメージで、
カバーの地位がもともと低すぎるのもあるけどね。

>>4
これでパクリは厳しいな

>>154
そうだとしてもクレジットつけないのは倫理的にはやっぱり問題。
dazed and confusedなんか歌詞まで同じなんだし。
自分はむしろ他人のカバーから著作権料を取れないようにして、
その代わりカバーへのクレジットの厳格徹底の方向に行くべきだと思う。
要は学術論文と同じやり方。
そっちの方が音楽の性質に合っている。

ロバートプラント「天国への階段はありまぁす。」

ずいぶん古い話だな
金に困ってほじくり返したんか

パクリは続くよいつまでもｗ

他のハードプログレやらポンポン定期的に再販される世の中になると、
よくできたヴァーティゴアイテムって印象でもあるな
あの時代の、フォークもブルースもサイケも好きでいろいろやっちゃいました的な

グリンジョーンズやらエディクレイマーやらその時代時代の旬な音作りする人を素直に器用してるところ、
キャッチーな曲が必ず１曲はあるってのはやっぱ時代を作ったバンドだなって思うけど

>>158
そこ厳格化して、編曲のアイディアにもカネを出してモチベーション上げる方向もどうにかした方がいいような気がする。
編曲の著作権ってのもコルトレーンのマイフェイバリットとか辺りから定期的に出る話題ではあるけど、

>>155
「胸いっぱいの愛を」こそ、やつらの最大のパクリ曲だろ。

何を今更

パープルのブラックナイトの元ネタは結局何なんだ？
似たようなリフの曲多くてわからん

ネットの時代になって、自分が生まれる前の時代の曲も聴き放題になって
ショックだったのは、良くも悪くも日本人特有のセンスが発揮されてるシ
ロモノと思ってた、昭和（７０年代～８０年代）のアニメやドラマのＯＰ、
ＥＤの数々・・・

あれって、６０年代以前の古いブラック・ミュージックなんだよなｗええええ！？
って感じだよ　『アクエリアス』の後半とか衝撃だったわ　こういうのってＲ＆Ｂ
起源なのかよｗ？っていう

>>1

スピリットといったら、この曲無しには語ってほしくないわｗ

スピリット / 1984
https://www.youtube.com/watch?v=gtzS93HDQeE&feature=kp

初っ端からフューチャーリング「ハゲ」
最後までハゲ！！

いかつい顔したハゲが、ベードラをタムに二個セットしたド派手なドラムセットで
どんだけ物凄い演奏するかと期待すると

ちょこちょこと細かく叩いてて思い切り椅子を外された気分になれる
そんなスピリットに栄光あれｗｗｗ

全く似てないのに

馬鹿としか思えない。

>>145
今週号の週刊朝日ではLZと略してあってものすごく違和感があった
文字数減らす為なのはわかるけどさ

>>166
俺の知ってる限りではコレ
http://m.youtube.com/watch?v=TOWOdKs6KUo&ctp=CAIQpDAYACITCMf9yvK0wb4CFVVkWAodl4IAQVIMQmx1ZXMgTWFnb29z&client=mv-google&hl=ja&gl=JP&guid=

Burnのイントロリフは元ネタあるのかね？

あと、ストーンズのレコードではキースの代わりに
ライクーダーが弾いてたとか、ミックロンソンは
ジギー期のボウイのゴーストライターだったとか
マジなんだろうか。ロックバンドのレコードでも
歌以外全てセッションマンの演奏とか、プロデューサーが勝手にセッションマンの演奏に差し替えるとかあるらしい。

>>167
そこらが起源の1つではあるだろうね。
そこにジャズ、映画音楽の流れもあって、弦アレンジの付いたニューソウルだったり、
ビートの効いたブラスロックとかあの辺りの直接的な影響下だろうね。

でも70年代前半歌謡、70年代中盤以降のアニソン特ソンで活躍した寺川正興級のベーシストとかやっぱ世界的に見ても個性あるよ
多グループのストリングスとか羽鳥＆村田のペット隊とか正確でノリも充分だし
ああいう鉄壁のメンツの作品を大量生産できてた時代ってのはやっぱそれだけですごいものはある

ツェッペリンの曲は99％パクリだよ
パクリでないほうが稀だよ

https://www.youtube.com/watch?v=JyvLsutfI5M

https://www.youtube.com/watch?v=zThdTAWQFAQ

>>169
タムに二個セットしたベードラを使う曲
https://www.youtube.com/watch?v=MqUdswZY6jI

>>173
George Gershwin - Fascinating Rhythm
http://youtu.be/q2VhUI3aQbA

>>177
ワロスww
まさかジョージ・ガーシュウィンとは

>>173
初期バーズなんかは労組の書類とか出て、いろいろクレジットが出揃ってるね。
スタジオミュージシャン側の発言を全面的に信頼するとすれば、ボーカル、オルガン以外のドアーズとか、ベンチャーズとか。
デトロイトから西海岸に本拠移してからのモータウンとか、もう公然のことだけど、ビーチボーイズとかも。
アメリカだと西のスタジオミュージシャンはレッキンクルーって括りでハルブレインとかキャロルケイとか有名だよね。

イギリスだとモーガンスタジオ系のクレムカッティーニとかハービーフラワーズとかの面々が有名。
ジョーミーク関連、ウォーカーブラザーズ、Tレックス、BCRとかはこの辺りがやったって話あるよね
ペイジやJPジョーンズもその界隈に出入りがあったから、クレムカッティーニなんかはZEPのドラム候補でもあった。
パープルで言えばブラックモアやジョンロードもそもそもはジョーミーク界隈でちょこちょこ仕事してたタイプ。

日本だとフィリップス系以外のGSなんかは、
ギターなら水谷公生、成毛滋、ベースなら江藤勲、ドラムなら石川晶、田畑貞一などがトラやってたって話が出てくるね

>>179
山下達郎が好きだったイギリスのマニアックなポップスグループは、
ぜんぜん自分達で演奏してなくてガッカリしたと言ってたな。

http://www.youtube.com/watch?v=y7Al-K3pxxE

師匠大瀧とかハニカムズのカラースライドとかジョンレイトンの霧の中のジョニーとかオマージュするぐらいに
ジョーミーク関連好きだから、その辺りかもね。
その界隈でクレムカッティーニとかリッチーブラックモアとかがやってる

ペイジ自体もトゥインクルのテリーとかアイドルポップス畑のスタジオ仕事なんかもやってるよね
キンクスとかハーマンズハーミッツ辺りでやってたって話もあるし。

サーフ＆ホットロッド界隈の完全に覆面で実体自体がないって場合も、
ベンチャーズとかキンクスみたいにそれなりにライブこなすけど、スタジオ盤で正確なリズムやら要求される場合はトラ使って
ってケースもあるよね。
セッションボーカリストだとトニーバロウズとか有名だけど、エジソンライトハウスなんかはMVとテレビ出演映像の人間自体が変わってて笑えるｗ

野球のポスターのパクリ(´・ω・｀)
http://1.bp.blogspot.com/-F3VYxZkn_-U/U34g0asN4YI/AAAAAAAAGFA/YcI5UnmjLvU/s1600/dazjbjhwscyq5xg6qbds.jpg

エマニエル夫人のサントラがキングクリムゾンのLPの曲全部パクッてるのよりは、多少はまし。

バーン＝ガーシュイン説ワロタ。
パクリだとしてもブラックモアにあっぱれあげたいわ。

>>179ドアーズもモンキーズもレコード制作の裏側は
似たようなもんだったってことか。ビートルズも
リンゴ影武者説が昔からあったけど、今は検証されてるのかな？

サンハウスとかダウンタウンブギウギバンドは似てるとかじゃなくて丸パクリしてたな

>>38
これも似てる
Mott The Hoople Mott "Drivin' Sister"
http://www.youtube.com/watch?v=W9j9XC4rCU4

B'z松本はZEPからパクっても屁とも思ってないだろ

実は俺６５歳だけど
１５歳の時作った曲のイントロが同じだったんだよね
はじめ聴いたときそっくりと驚いたけど
まさか訴えると言う事も知らなかったし

いまさら俺も盗作で訴えたり出来る？

>>145
ZEPと書く方が多くても、ZEPPも使うのは確かだよ。

サザン桑田の「いとしのエリー」は、外人歌手の歌のまるパクリだ
youtubeに外人が、もと歌を歌っている動画があったがＵＲＬは忘れた

ネットが無かったころは、外国に行って外国のマイナーな歌手のアル
バムを買って、いい曲があったら、日本語の歌詞をつけて発表しても
簡単には分からなかっただろう

>>101
スピリットは1984のような初期のサイケロックもいいが、中期のアシッドフォーク調も好き
https://www.youtube.com/watch?v=oqbnAFi_cwE

今年の24時間テレビのマラソンランナーはTOKIOの城島さんだそうで
またZARDの負けないでが流れるんですね
https://www.youtube.com/watch?v=LwCJKjAkGYQ

パ
ク
っ
て
も
売
れ
な
い
や
つ
ら
が
死
ぬ
ほ
ど
い
る
わ
け
で

有名な話だが、ビリー・ジョエルが笑点をパクってる。座布団みんな持って行けよ(´・ω・｀)
https://www.youtube.com/watch?v=Hy_RYS5o8IE

沢田研二の危険なふたり
http://youtu.be/B6xvE1HoxVw　と
チェッカーズの涙のリクエスト
http://youtu.be/dnkaJZVOFyI　もなかなか。

どこがいいのかさっぱりわからない
過大評価グループだもんな～
そらパクリぐらいやってんだろ

誰かギタリストが堂々パクりを告白してたろ、前に
ツェッペリンやなかったかな

これは除斥期間をとっくに経過してるだろ。
盗作の審理をするまでもなく棄却。

こいつらはパクリどころか完全なカバー曲を自曲としてクレジットしてた盗人バンドだもの

ジミー北次の性格がクソなのが原因だろうな
ここのZEP擁護派たちが言うようなことは
音楽人たちだって判ってるさ
たいがいは「まあ、お互い様」ということで済ます場合が多いだろうが
「北次だけは許さねえ」って嫌われてるんだろう

THE CHECKERS - 星屑のステージ
ttp://www.youtube.com/watch?v=luL92E9HdrM

吉幾三 - 酒よ
ttp://www.youtube.com/watch?v=FqynIDgAzY8

>>105
俺もむかしスモーク・ォン・ザ・ウォーターpart2!!
とかイキがってスパニッシュギターかき鳴らしていたこともあったりしたかもなぁ…
少し顔からファイアが出そうな恥恥な想い出話でした(´∀｀*)ﾎﾟｯ

>>149
近代絵画よりも前近代(近世)絵画のほうが芳醇じゃないの、日本においては。
近代以降とかだと熊谷守一とか好きだけど。

ジジイになってもガメつく金儲けしてるポール・マッカートニーに比べたら１００倍マシ

http://www.youtube.com/watch?v=WDQtIjGQGPM&feature=related

>>84
レッドツェッペリンはむしろ虫スカンけどさ、
だからツェッペリンに限らず一般論としてさ、
B'zでもオレンジレンジにしてもメロディやコードの類似があったとしてもさ、
それが音楽のすべてじゃないわけじゃん。
>>118の言うように「音そのもの」つまりは音色が違うわけでさ。
プラントやボンゾの強烈な個性(声・音)はもちろんB'zのデジロック、レンジの琉球風味とか。
ま、ただ、80年代とかはそれすらも似たような音であふれていたわな。
あれを始めに発明したフィル・コリンズ自体は偉大だったとしてもさ。

>>86みたいな奴はクズでクソと思うけどさ。

http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/7/1/71702822.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/f/d/fdc52dbb-s.jpg

>>120

えるびすの元ネタそのまんまじゃんwww
原曲の遺族から訴訟起こされたりしてないのか？

ドラえもんも俺の生活を衛星で盗聴して作られた

マーク・アンデスってハートにいたあのマーク・アンデスか。

ハートと言えばアキレスが元ネタのバラクーダだな。

>>149
明治政府の欧化政策がそういうもんだったから
日本を近代国家にするためヨーロッパをモデルにしたのは音楽だけじゃない　
それまでの日本文化も外国人から見れば価値あるものだけどな

美術はオリジナリティが何より重視されるだろうけど、商業ポピュラー音楽はそうとも限らない
ロック歌謡、フォーク歌謡、ディスコ歌謡、テクノ歌謡etc…それはそれで面白い
そもそもポピュラー音楽は芸術とは限らない

「何故、ポピュラー音楽でそこまでオリジナリティが問われなければならないのか？」と考えると、単に権利=カネの問題でしかない

音楽の録音技術が発達してない時代は学問的に音楽をやってない連中は楽譜が読めないから、口伝や直接パクって伝わっていった。
ブルースやフォークっていうのは民謡であり、伝承音楽であってパクリがデフォルトだった。
音楽を記録する技術が発達し、記録されたものをレコード化、大規模商業化していくと、著作権問題が生まれた。

ルールは後おいなわけで、黎明期は著作権問題とか明確になってないからな。
要は、どの時代のルールで見るかというだけ。

時代が大きく代わり、今になって訴えたというのは時代のルールでは問題なかったと暗にわかってたから

シブ楽器隊の悪口言うな！

２４時間テレビの「負けないで」とかいう曲のイントロ部分は？？？？？

ナイトレンジャーもシブガキ隊のぞっこんラブを訴えろよ

ドレッドツェッペリンから入った俺にしてみれば
わりとどーでもいいかな

水戸黄門のopのダンダダダダンダン♪ってとこと
ジェフベックのベックスボレロが似てると思う

リトルリチャードは、訴えないのだろうか？

ギターソロはパクってないから無問題
あの曲はギターソロ以外は凡作
ペロー～～ン　ぺろぺろぺろぺろぺろり～ん
ぺーぺぺペーペペペーペペペペペペペローン

>>135
日本のグループだって何かひとつの歌詞が流行ると
一斉に感謝しだしたり会いたくなったりで似たような歌詞になるな

>>191
Marlena Shaw - You Taught Me How To Speak In Love
ttps://www.youtube.com/watch?v=bQGw9-EwF1I

他のパクリの方が豪快なのと力関係で表で触れられることは永遠にないだろうね
衝撃だったのは巨匠がカバーしちまったってこと

Ray Charles - Ellie, My Love
ttps://www.youtube.com/watch?v=yQPclhg0_Bc

元ネタ、日本のかぐや姫みたいだな

>>223
ｗｗｗ
これ↓のツェッペリンかぐや姫が見たくなったｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=JzSWVv7r56Y

>>18
速攻で食いついておいてｗ

ドアーズの名曲ハローアイラブユーも
ジョンレノンの名曲カムトゥゲザーも訴えられてるから気にすんな

https://www.youtube.com/watch?v=gVihJnGosps
これのどこがB'zのALONEに似てるのかと呆

盗作やパクリの事を言うと仕事が無くなるとかほざいてるのは日本市場限定でしか
活動出来ない無能白丁だけ。

リッチー・ブラックモアは本物の独創性と才能を持ってるから元ネタを解説してもサマになるが
捻りのない丸パクリしか出来ない無能白丁がパクリ盗作を正当化すると盗人猛々しいだけ。

ところで、邦楽のパクリを洋楽側が訴えたことってあるの？

ハゲ「（パクリ）魂に火をつけろ～♪」

>>191
いとしのえりーはマリーナショウな。
藤原ヒロシがテレビでドヤ顔で暴露？していたが、
大昔から有名なベタなネタだがね。
似てるのは確かだけど、まあコード進行もベタだし、
歌メロもコード進行に素直にそのままなぞった感じなので、
マリーナショウを聞いたことがなくても充分に作曲出来そうではある。
早春賦と知床慕情、小林亜星と服部克久の裁判沙汰のとか、
それらと同じパターンかも。

>>219
まだ在命中なんだよなｗリトルリチャード

>>191
チョン桑田は多数のパクリ野郎

>>74
似てるね

ネットが無い時代に戻りたいと思ってる歌手が多いんだろうな。ラジオとLPの時代に。
チャーリー・ワッツの言葉が全てだろうね。「ロックは子供の音楽だ」

>6　これも付け足しといてくれ
The Isley Brothers - If You Were There
http://www.youtube.com/watch?v=l-KtG6CGOgI
SUGAR BABE - Down town
http://www.youtube.com/watch?v=WXIQgyDCBNw

ピカソは異常に多作だけど盗作や真似もしまくり
広告の写真をそっくりそのまま真似て油絵にしたこともある
古典の引用や模写、全然似てないが、もたくさん
でも最終的にピカソ以外の何物でもない仕上がりなので、
引用を指摘しても誰も盗作だの野暮は言わない
真似以外にもオリジナルパターンやスタイルの創出も誰よりもたくさんしているしね
オリジナルを作れず丸パクリで、オリジナルよりはるかにダサい出来で、
オリジナルティを少しも加えられないとか、
そんな低次元の盗作野郎もいるだろうけどね。

>>227
明石がパクリって言ってたやつか

>>115
同じ事書こうとしたらお前が先に書いてたわ

>>211
あ、レスがついた。
大衆音楽も昔は流行歌やスタンダードの楽譜を買って、
あとは家やクラブ、ダンスホールとかで好き勝手に演奏したわけだよね。
楽隊屋なんて呼ばれた時代は、なまじ誰も知らないオリジナルをやると野次られるだろうし。
ビートルズ以降、自作自演、メッセージ性、オリジナリティが過剰評価されるつーかね。
絵かきと違い楽隊屋はクリエイターというより、
ジュークボックス代わりのメディアの要素が強いというかね。
絵かきも、写真のない頃は記録や肖像画とか、
よりメディア的であったけどね。
音楽もレコードやラジオでオリジナルがどこでも聞けるようになって、
各バンドのオリジナルが求められ出したというかね。

明らかなパクリがあっても
ニヤッ
とするのと
ムカッ
とすることがある
この差はなんなんだろうか？

>>28
可愛いもんだよ
ＺＥＰなんて１００％パクリだから

>>222
この曲好きだったけどエリーマイラブの元ネタとは気づかなかったｗ
言われてみればAメロ部分は特に似てるな

>>212
由井正一のジャズの本によれば、むかしラジオが発明された頃は、
ラジオは音楽家の職を奪うとして音楽家組合が猛抗議したとか
それでラジオでかけるたびに印税支払いということで落ち着いたが
いまのYouTubeと同じ問題が昔もあったんだわ
確かにラジオ、レコード、ジュークボックスとか、
プロ演奏家の仕事を奪うとも言えるなぁ。

天国への階段は詞が最高だからな。
後世ハードロック、ヘビメタへの影響力は計り知れない。

けっこう長い間カバーだと知らなかった曲

ホイットニーえんだぁぁああぁあぁぁ
クラプトン　Change The World
ロバータフラック　Killing Me Softly
ニルソン Everybody's Talkin'とWithout You

Vlidge - Lookin' For Love
http://www.youtube.com/watch?v=CnKwC17JtM8

Emi Maria - 愛と夢のあいだで
http://www.youtube.com/watch?v=VJ1f7Ozr9gs

定期的に訴えられたり非難されてるな

>>246
そこがパープルとの違いやね
ボーカルが変わってアホな歌詞で

大衆音楽は似て当たり前

>>246
光るものすべてが金だと信じている女がいる。
彼女は天国の階段を買おうとしている。

全は一であり、一は全。

歌詞が深い

>>242

ジミヘンのファイアにインスパイアされてBurnのリフを作ったリッチー・ブラックモア
とキャロル・キングから訴えられたオレンジレンジ。元ネタへのリスペクト敬意がある
のと無いのは聞けばすぐ分かるじゃん。独創性を持つ表現者と安易なパクリを商売の為に
常套手段にしてる奴を同次元で語るべきではない。

才能ない奴の盗作パクリは元ネタを冒涜するだけ。

リッチーは元ネタを更に一段、上のレベルに持っていく独創性がある。

>>253
Ｂ’ｚの松本と同じだね

>>40
お姉ちゃんブタになりすぎｗｗｗ

>>252
全は一、一は全
スクールウォーズのネタ元ですね

西洋は聖書というネタの宝庫もあるなぁ
著者も死んで二千年くらいで著作権切れてるし
真似しても、ああ敬虔でマジメで偉いねと、
咎められるどころか褒められるしね

JAZZはもっと似てる
演歌はｒｙ

>>253
ジューシーフルーツの恋のベンチシートの冒頭は聞いてすぐに
バケーションの影響がわかったけど、あれを盗作だのパクリとは言わんよね
上手く消化していて好きだわ
残念ながら邦楽にはこういうケースは少ないような

盗作は裁判になった場合
原則的にはメロディ（主旋律）と歌詞しか問題にならない
編曲、前奏、伴奏、間奏、終奏は問題にならない
だからリフがコード進行がとかが同じというのは盗作にならない

ミュージックマガジンのオタク編集長が菅野よう子を絶賛してたがアホかと。
菅野よう子って小保方晴子とキャラが同じ。丸パクリしまくりのクセして
曲が天から降って来たとかほざいてるんだろ（笑）自らをミューズ神の媒介で
ありたいと発言し暗に己を神格化していた無能白丁細野晴臣とも似てるわな（笑）

菅野よう子って在日だろ。帰化人だろ。嘘つきサイコパスのトンスル遺伝子だわな。

天国への階段サビやソロはジミヘンの
All Along The Watchtower
が元ネタだよね
https://www.youtube.com/watch?v=TLV4_xaYynY

それは俺が指摘したのが初。受け売りしてるんじゃねえよアホが。

菅野よう子って顔つきがオレンジレンジの作詞作曲やってるギターの奴と顔の作りもそっくり。
盗人猛々しい恥知らずのサイコパスは人相も似て来るということ。

前スレと併せて読んだが、みんな色んな事知ってんな、面白いわ。
こういうのが大勢寄ってくるってぇのは、ゼッペリンならではってカンジだな。
タモリ倶楽部でマーティ・フリードマンがジミー・ペイジ大嫌いっつってたのは、やっぱパクリ野郎だからだろうな。
その後、英語でしゃべらナイトで感情を押し殺しながらインタビューに同席してたのは、流石マーティ、プロだな、と思ったわ。

ミスチルのボーカルはコステロに訴えられないの？

野村義男と佐野史郎と寺西一雄は、ジミー・ペイジのパクリをどう思ってんのかな?
何かしらコメントしてるんかね?

これも結構似てる

Jimi Hendrix - Little Wing (1967)
https://www.youtube.com/watch?v=aSmGGhEWMUM

Rainbow - Catch The Rainbow (1975)
https://www.youtube.com/watch?v=p3VgV31vmUE

>>263
プロというか、大物に嫉妬しビジネスライクに日本に寄生する守銭奴
ユダヤ人、マーティーを鵜呑みしてるバカ
ビートルズは嫌いと言って別の場では奥田民生、パフィーを褒め
ツェッペリンはすごいと言ったり、別の場でツェッペリンは嫌いと言って別の場ではビーズを褒める

>>261
ツェッペリンあちこちからパクりまくりだなｗｗｗ

>>264

違う。ZEPもビートルズも英国のバンドだから素直に認めないだけ。
アメリカ人だろまーちんは。あの人は格下の糞バンドを持ち上げたりするじゃん。
所詮はメガですの一ギタリストに過ぎず正攻法で独力で通用した人じゃないから
桁外れの剛腕を持ったバンドが嫌いなだけ。劣等感が強く僻みっぽいオネエなだけ。

でもマーチンは実年齢より２０歳は若く見えるよな。

日本でくだまいてないで北欧のメタルバンドにでも加入すりゃいいのに。

ロック界のデーブ・スペクター化してるぞ。

今さらじろう

>>263

違う。ZEPもビートルズも英国のバンドだから素直に認めないだけ。
アメリカ人だろまーちんは。あの人は格下の糞バンドを持ち上げたりするじゃん。
所詮はメガですの一ギタリストに過ぎず正攻法で独力で通用した人じゃないから
桁外れの剛腕を持ったバンドが嫌いなだけ。劣等感が強く僻みっぽいオネエなだけ。

でもマーチンは実年齢より２０歳は若く見えるよな。

日本でくだまいてないで北欧のメタルバンドにでも加入すりゃいいのに。

ロック界のデーブ・スペクター化してるぞ。

天国のサビっていうか盛り上がるとこってドラムのテンポ走ってるよね

>>271
キッスやエアロスミスも好きじゃなかったような気がする
特にエアロは前座をした時に、ステージ上で6畳ぐらいしか
スペースをもらえなかったり酷い扱いだったので恨んでいる

マイケルのパクリはこいつ
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZcJjMnHoIBI

アメリカの弁護士って頭おかしいんだなやっぱ

マーティー・フリードマンは学生時代に日本語の弁論大会で優勝したほどの
努力家だし頭良いしギターも上手い。だが日本のぬるま湯で安易にお茶を濁して
いるのが勿体ない。デイブ・ムスティンから再加入の誘いもあったらしいが
録音したギターソロを大幅にカットされ脱退した時の遺恨が尾を引いてるのだろう。

作曲の才能が今いちでも長年業界にいてスタジオワークのノウハウを知り尽くして
いるだろうから自身がリーダーになり鉄壁のメタルバンド作ればいいのにと思う。

努力家で技術もあるのに僻み根性と劣等感で自分の商品価値と貶めてる。

KISSに加入したかったが体格の基準をクリア出来ずに挫折したエピソードは気の毒。

舞の海のように頭頂部にシリコンを埋め込んででも加入すれば良かったのに。

>>267 >>269 >>276
そうなのか w
まぁ俺ぁ実のところゼッペリン大好きでメガですとか1、2曲くらいしか聴いた無いしマーティーの信奉者でもファンでもないから。
「流石マーティ、プロだな」←はマーティへの揶揄だから。
ここでマーティdisりレス、全然OKです。

Neil Young / Buffalo Springfield Broken Arrow
http://youtu.be/VXqR8fj0MUM

↓

Flipper's Guitar - ト?ルフィン・ソンク
http://youtu.be/JePfsVUTclA

　
　

BABYMETALがカナダ最大級メタルフェスHEAVYMONTREALに出演決定!!
http://www.babymetal.jp/news/0/14502/
　　
　
　

性格が曲がってないミュージシャンの本音

「ツェッペリンを好きじゃない奴は信用していない」

レッド・ツェッペリンに影響を受けたミュージシャンは数多いが、
そんな彼らが、ツェッペリンへの熱い思いを『Daily Mirror』紙に語っている。
「本当の伝説」「ビートルズと同じくらい重要」などと称賛される中、「ツェッペリンを好きじゃない奴は信用していない」との声も上がっている。

●ロジャー・テイラー（クイーン）
「彼らはものすごい数のバンドに影響を与えている。それは承知してるよ。
僕たちだって、いっぱいパクってるからね。彼らみたいなバンドはもう現れないよ。英国はツェッペリンを誇りに思うべきだ。本物のレジェンドだよ」

●デイヴ・グロール（フー・ファイターズ）
「レッド・ツェッペリンの刺青してるよ。彼らほど崇拝してるバンドはほかにない」

●スティーヴン・タイラー（エアロスミス）
「ブルースをロックに変えた。ジミー・ペイジがそれを成し遂げたんだ。誰にも出来ない彼独自の方法で。それに近づいた奴さえいない」

●ジョー・ペリー（エアロスミス）
「バリアを破ったという意味では、彼らはビートルズと同じくらい重要だ」

●ジャック・ホワイト（ホワイト・ストライプス）
「不動の存在。彼らを好きじゃないっていう奴は信用していない」

ttp://www.barks.jp/news/?id=1000035566

>>261
ボブ・ディランが作詞作曲した曲やね

>>236
これがパクリに聞こえるってどんな耳してるんだか
リズムパターンを頂いただけじゃん

>>113
ドン・フェルダー…

>>261それボブディランの曲だぞ

https://twitter.com/st105020

マーティが持ち上げてるミュージシャン、
貶してるミュージシャン見ると「こいつ（マーティ）センスまるでねーなー」って思うわ

ジェイムズ君怒ってるやろな

>>282 >>284
こういうふうに演ったのはジミで
それが元ネタということ
ディランのバージョンは元ネタになってないでしょ

好みはそれぞれだしそんなにマーティを批判するなって。
Rust in Peaceのマーティのプレイは良かったよ。

1972年の五木ひろしの『待っている女』のスタジオ版は、
嘆きのインディアン／マーク・リンゼイとレイダースのフルコピー。
https://www.youtube.com/watch?v=s91qD6CG0XI

当時リアルタイムで聞いた人達は、同じ曲だろと思ったね。
グレコのギター（ギブソンのコピー）やフェルナンデスのギター（フェンダーのコピー）と、
今の中国のようにコピーしまくっていた時代でも、これはやり過ぎだろ！？と皆そう思った。

ディラン自身がウォッチタワーの半分はもうジミのものみたいな言い方で認めてるよね

マーティーはなんつーかトラディショナルなギターはなんも弾けないからな
ブルースもなんちゃってレベルだし、演歌演歌いうけど
演歌の本物は古賀政男とかだからなぁ
一部の特徴を押さえただけであってコロッケの物真似みたいなもんだ
本物と本当に似ているかというなら全く似てないしバリエーション
の観点で幅が狭い

>>290
誰も思わないから大丈夫。

マーティーの手首の角度が嫌い
立ち姿も美しくない
ミストーン連発でもジミーペイジはギターを弾く姿が美しい

>>293
そう思うのは君が坊やだからさｗ

速弾きギタリストが総じてそうだがな

KingdamComeとか嘉門達男とか

「アンナカを処方した」ＡＳＫＡの主治医、平石貴久

酒井法子や清原和博とも仲が良いようだが、
まさか…にんにく注射に依存性の高い覚せい剤を混入させ顧客を掴んでるのか？

http://kwout.com/cutout/h/tr/88/pmv_bor.jpg

嫌いな国のサイトからもってくるのは嫌だが、
これなら聞き比べできる。
五木ひろし『待っている女』とレイダース『嘆きのインディアン』
http://v.youku.com/v_show/id_XMzIzNTY2NTQ0.html

>>298
マンナカにいるのがそうか

https://twitter.com/st105020

Mami ?@zombie_m_m ・ 8月3日
私は忘れない、GHOSTのバックステージにたくさんのおにゃのこがいたことを…！！！

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9:11 - 2013年8月3日・詳細

そら裏側では権利がどーたらあるんだろうが、聴く方は熱いかどうかって基準しかねーやｗロック。

http://www.youtube.com/watch?v=ZD7pHFQUH9U
http://www.youtube.com/watch?v=MTg7Oujl4X4

↓

http://www.youtube.com/watch?v=4KGuJxGxNZg

>>5
「鉛の飛行船」

赤だとLEDじゃなくRED

レッド・ツェッペリン対レッド・ウォーリアーズ

勝つのはどっち？

http://www.youtube.com/watch?v=JSAd3NpDi6Q

↓

http://www.youtube.com/watch?v=E8YJ8oyYrTY

なんでいまごろ訴訟になるんだ

http://www.youtube.com/watch?v=KdARJ7W3DIo

↓

http://www.youtube.com/watch?v=KgEQNlR4A6o

http://www.youtube.com/watch?v=bTlY9elUSNo

↓

http://www.youtube.com/watch?v=ejnDXnNIBD0

>>308
賠償額を上げるため

Lawyer Challenging Led Zeppelin Is Sanctioned in Usher Song Case
By Vernon Silver May 23, 2014
http://www.businessweek.com/articles/2014-05-23/lawyer-challenging-led-zeppelin-sanctioned-in-usher-song-case#r=nav-r-story

Putting Stairway on Trial: Led Zeppelin's Ripoff Defense in Four Songs
By Vernon Silver May 22, 2014
http://www.businessweek.com/articles/2014-05-22/putting-stairway-on-trial-led-zeppelins-ripoff-defense-in-four-songs

Jimmy Page: We Didn't Steal Whole Lotta Love Riff
By Vernon Silver May 16, 2014
http://www.businessweek.com/articles/2014-05-16/jimmy-page-we-didnt-steal-whole-lotta-love-riff

Game: Which Is the Real Stairway to Heaven?
By Dylan Yep, Braulio Amado, Vernon Silver, and Aaron Rutkoff May 15, 2014
http://www.businessweek.com/articles/2014-05-15/the-stairway-to-heaven-game-did-led-zeppelin-steal-the-greatest-song-opening-in-rock-history

Stairway to Heaven: The Song Remains Pretty Similar
By Vernon Silver May 15, 2014
http://www.businessweek.com/articles/2014-05-15/led-zeppelins-stairway-to-heaven-vs-dot-spirits-taurus-a-reckoning

このスレ見てると日本人って一から曲作る才能よりも
既存曲をアレンジする才能の方が長けてるのかな

>>5
こいつダサいな・・・笑えもせん・・・

>>312
ハリキリ馬鹿うぜえ

>>313
明治以降、欧州文化が導入され、第二次大戦後は
そこにアメリカの支配的影響が加わったからねえ
日本のモノヅクリは和魂洋才がいつのまにか当たり前になっていたが、今はどうだろう？

ハウンドドッグの悪口はやめろ！！

明治以前は日本は中国文化の真似だからな
漢字にしても絵にしても詩も。
とりいれて工夫するだけで発明は少ない

俳句、歌舞伎、能、落語、浮世絵、柔道、剣道
これだけでも立派なもんだよ

「全西洋の哲学はプラトンの脚注にすぎない」

ｂｙホワイトスネイク

>>313
日本の場合は既存曲のアレンジにしてもセンスがない場合が多いからな
しかもただのパクリ屋を何故か業界で持ち上げてみたりとかな
渋谷系とかはその典型だっただろ
日本の自称本格派ほどセンスのねえパクリ野郎だったりするし

>>40
原告のマーク・アンデスってHEARTでベース弾いてなかった？

　原告にはスピリットの創設メンバーでベーシストのマーク・アンデス（Mark Andes）氏や、1997年に死去した
バンドのギタリストのランディ・カリフォルニア（Randy California）の印税管理団体が含まれている。スピリット
とレッド・ツェッペリンは1969年の米国ツアーで同じステージに立ったことがある

日本は家元制から抜け出せないね
ロックですら
和製ロックも家元が常に英米だから、後追いしかできないつーか
後追いの中から土着化した変なのが一つの指標や基盤になるという
大瀧の分母論もわからんではないけど、後追いであることに変わらん
西洋後追い文化の土着化が権威や手本になる家元制だから、
日展みたいな世界だよね

教会音楽とか野天で踊る習慣とか、そりゃ遅れを取るよ。
層の厚さや聴き手の要求水準あたりを考えると諦めざるを得ない。
突発的な才能が生まれる可能性は認めるけど。

>>192
70年代後期には「ポテトランド」という名盤もある

zepはかなりいいけど、もっと曲をコンパクトにまとめてほしい

>>9
おいwww

>>242
その「差」ってのが音楽の肝だと思うけど、
なかなか言葉で表現しきれない。

ボンゾのバスドラがギターのリフと絡んだり間埋めるのがメチャクチャ画期的で独創的だよな

ｺﾝｺﾝｽﾄﾞﾄﾞｽﾄﾞﾄﾞﾀﾞﾄﾞﾄﾞｽﾄﾞﾄﾞ

LED ZEPPELIN
http://www.youtube.com/watch?v=y_Iuew_p5wg

BLACK SABBATH
http://www.youtube.com/watch?v=5s306fI1TeI

>>330
これはあまり似てるとは思わない。
リズムは似てるけど、ロックにありがちだし。

>>291
ジミのアレンジが気に入って自分もそれでライブやってるしね

>>187
聴き慣れてるせいか、RCの方が断然いいな。

>>89
天国への階段
オラは死んじまっただ～

SCORPIONS
http://www.youtube.com/watch?v=skOwRa1g0bk

Lita Ford
http://www.youtube.com/watch?v=YbLiPd-GThk

Ozzy Osbourne
http://www.youtube.com/watch?v=52wfQHqBWHo

Five Finger Death Punch
http://www.youtube.com/watch?v=X-2yuGgp_U8

これは、普通のクリシェ進行て、半音ずつ下がっていくアイディアなだけだろ

ZARDの負けないでのベースラインだって似たようなものだぞ

>>242
人間性でしょw
お前が言うなってムカつくのと一緒だと思う

>>212
昔はパクるというより共有財産という意識だったんじゃないの
オープンチューニングだって、行商人が村にギターを売りにきて、
弾き方がわからないから、村で音楽に詳しい奴が開放で合わせるって感じだったんじゃないのかな
それが広まっていったんだと思うし
実際にウクレレってそんな感じらしいよ

これは昔から有名で訴えられたら負けると言われていたからなあ

ちなみにZeppelinは
Lemon Song
Bring It On Home
Whole Lotta Love
Boogie with Stu
あたりもパクリで訴えられて負けて
金払ったりクレジットにパクリ元の名前を入れたりしている

言うほど似てない

ストレイキャッツも80年代初頭に昔の曲をセッツアーのクレジットにしてたしね
もうそういうのは通用しないんだろうけどね

>>339
天国の階段は普通に無理だろ。
Taurusと合致してるのアルペジオの最初の数音だけ。

もっと遥かにメロディが合致していたコールドプレイのViva la Vidaですらサトリアーニの訴えは裁判所から却下された。
Lemon Songとかはメロディ全部一致してるし歌詞もモロだろ。
そこまでいかないと法的にはなかなか難しい。

日本が権利意識がなさすぎでこの手の裁判が少なすぎるんだよ
臭いものには蓋みたいな感じで
日本の音楽ファンもナイーブすぎる
RadioheadのCreepとかOasisのWhateverとかも訴えられて負けてるけど
ちゃんと権利料を払ったり、作者クレジットを追加したら何も問題ないんだよ
それで曲の価値が無くなるわけでもない

>>342
あれは和解したから却下されただけ
白と判断されたわけではない

裁判社会ウェルカムな新自由主義の方？

>>91
短調である以外何も似てないｗｗｗ
短調の曲なら何でもにてるというのかよ
あえていえば歌いだしが「ムーン」というだけ

ちなみにWhole Lotta Loveは歌詞の方のパクリで、これは曲自体のパクリではない。
Bring It On Homeは前半部のブルース部分のメロディと歌詞両方殆ど同じ。
Boogie with Stuもメロディと歌詞両方殆ど同じ。

今回のケースはアルペジオの出だしの数音と曲の雰囲気が何となく似てるってだけ。
裁判になる前の段階で却下される可能性が高い。
音楽の盗作で法律的にパクりが認められるのはメロディががっつり被ってないとなかなか難しい。

今頃？？

何この今更なネタ
ならホテカリもボヘラプもパクリってことでいいな

>>343
曲のクレジットは今でもコールドプレイ名義だからな。
和解というよりサトリアーニが勝ち目無いから取り下げただけかと。

>>313
そもそも、ドレミファ音階を使い始めた歴史からして違うだろ。

>>313
黒人音楽から白人どもがどんだけ搾取してアイデア流用パクってきたかが日本であんまり知られて無いだけ。

ColdplayのViva La VidaとJoe SatrianiのIf I Could Flyは素人耳で聴くと別の曲に聞こえる。
二つの曲を比べると、サトリアーニの曲のほうがいい曲だと思う。

>>352
いや、素人の俺きいても、確かに雰囲気がそっくりだし、決めのメロディーも似てる。

今インタビュー見たらジミー・ペイジって「ツェッペリン」て発音してるんだね。

邦楽だとかなり昔に八神純子のなんかの曲で洋楽をパクッたって
のがあったな。たしか再販から作曲者が変わってたはず。

コールドプレイはまずサトリアーニを知らんだろ

ファイナルファンタジーとかのゲームミュージックも７０年代のアメリカのインストのぱくりだらけだったというサイトを見たときは面白かったなぁ

ZEP好きの有名人

渋谷陽一
沢尻エリカ
野村義男

>>358
小宮悦子

伊藤政則は未だに「レッゼッペリン」と発音する

>>358
ショボい連中w
やっぱゼップなんて普通は10代で卒業するよね

貼れと言われた気がした
Stevie Nicks - Stand Back
http://www.youtube.com/watch?v=-gSKeCvSCpw
↓
くるり - ワールズエンド・スーパーノヴァ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=9-VN4sA7szM#t=80

http://www.youtube.com/watch?v=s_jWTrRguzU

年とって味わい深さ知るバンドだよ

http://technoheels.com/?p=28

>>1
http://dl6.getuploader.com/g/uriuriuri/202/img_666025_38754981_203.jpg

>>323

The Beatlesやストーンズも初期は米国のブルースやソウルに影響受けてた。
ラウドネスはLAメタル丸出しだったがビルボード総合で７６位＆ロングセラー
坂本九のスキヤキを米国民はカントリーだと捉えたがビルボード首位。

日本人は確かにゼロの白紙からブラウン管TVやカウンタックを作る独創性
というのは殆ど無い気がするが種子島の火縄銃以来、既存の物に磨きをかける
のは得意。

音楽について言えばケルト系の多い大英帝国アイリッシュの方が圧倒的に才能ある
表現者が多い。もはや遺伝子や体質の問題。白丁の犯罪率が異常に高いのと同じ。
その代わり日本人の味覚は世界的に見てもトップクラスだろう。これも遺伝子の
おかげ。日本人、東洋人の音感の悪さ、海外に通用する才能が少ないのはやはり
遺伝子の問題だと思う。

喜多郎や冨田勲や高崎晃さんのような突然変異が出現しないかぎり現状は変わらん。

デンデケデデン、デンデケデデン、あああーーーーーーあーー！！！

>>4
マイナーコードのアルペジオではじまってる曲
低音か、高音が動いてる

こんなん盗作ってほどでもないだろさ
この曲盗作したというより、ツェッペリンのファースト二曲目だったかのアルペジオが進化して、天国への階段のイントロになったという方が自然だな

>>40
ギターソロから最後のクライマックスの部分で
ロバートプラント泣いてるじゃねえか(´；ω；`)

ZEPが好きなマーティフリドマンはチビのユダヤ人で
ピッキングの見た目が悪く、メガデス出た後は作曲能力の無さを全世界に露呈した

演奏より凄いのは超上げ底のブーツである

こんなん

ナイトレンジャーのファンだった俺が、しぶガキ隊の歌のイントロを聴いたときのショックとは比べ物にならん

>>367
高崎晃は米英のハードロック・メタルをコピーしまくって高い演奏力を身につけたとは思うが
突然変異じゃないだろ

>>370
俺もハートの二人の変わり果てた姿に涙が出たわ、(´；ω；`)

この頃のロックミュージシャンってみんなブルースオタクで、ヒマさえあればブルースやR&Bのフレーズを手慰みに弾いてたろ
それを元にリフ作ったりソロフレーズや曲に仕立てあげたりして、知ってる人が聞いたらニヤリとするような、今でいうとパロみたいなノリ

>>261のギターソロも、元ネタも引用もありすぎてどれが元祖なのか分からんくらい

>>367
スキヤキソングはビルボードでは１位取ってないはず。
キャッシュボックスだったはず。

とおもったらwikiにはビルボードで１位取ったってなってるな。

>>40
初めて聞いたけど、いいね

>>367
LAメタルの時代だったからなあ
でも、おれは、ラウドネスには、モトリーとか、ラットとかよりは、メイデンっぽさを感じる。
といっても、おれがラウドネスをよく聴いたのは、撃剣霊化までなんだけど

>>354
ツェッペリンもともと戦前のドイツの飛行船だけど、
ドイツ語読みがツェッペリン、英語読みだとゼッペリンなんだろ。
日本でも飛行船の方を当時からツェッペリンと表記していたみたいだが。
画家のファンゴッホを、アメリカ人がヴァンゴウと呼ぶようなものか。
日本はカタカナという便利なものがあるから、
外国の固有名詞とか意外に原音に近かったりする。
語学は下手だが。

>>379
メタルあまり詳しくないけど、初期ラウドネスはアメリカより英独の影響が強かったような。
アメリカで売るときは日本製のＬＡメタルみたいにしてプロモーションしたかもだけど。

ZEPが苦手と公言する人
ピーター・バラカン

ZEPが１st出した当時、なんでツェッペリン号をもじってるのにジャケが
ヒンデンブルグ号の爆発写真なんだと突っ込まれまくっただろうな

レッド・ヒンデンブルク
…語呂悪いなぁw

つうかヒンデンブルグ号もツェッペリン社だったわ
失礼

キース・ムーンとジョン・エントウィッスルが名付け親

レッド・ツェッペリンて
キース・ムーンのジョークだっけか？
ジジイだから記憶が曖昧だ…

>>386
うわ、ダブったw
エントウィッスルもなの？
THE WHOはハードロックの元祖だからヤードバーズ関連と結構係わりあるよね
ベックスボレロとか

鉛で出来た重い飛行船、ヒンデンブルグ号のように墜落するイメージ
沈没したタイタニックのようにミュージシャン同士の笑いネタだった。
発案言い出しっぺはキース・ムーンとジョン・エントウィッスルと言われてる。

実際、キース・ムーンはジミー・ペイジやジョン・ポール・ジョーンズとセッション
してた。

キースとZEPが共演したときの映像みると
キース超ノリノリだからな
名付け親でもあるからか

中島みゆきのＡＮＮでこの曲かかって、曲明けにみゆきが「あー休んだ休んだ」
みたいなこと言ってて印象残ってる。

当時厨房だった俺はツェッペリンを知らず、なげー曲だなおい
くらいしか思ってなかった。今聞くとすげー曲だなおいと思える。
好きかどうかは別だが。

>>388
手元にあるリッチーヨーク著の伝記によると・・・
ちょっとまとめて書いてみたよ、

ジミーペイジ談
「キースムーンが昔話してた事を思い出した、LEDZEPPELIN（鉛の飛行船）＝飛べない飛行船、
飛べずに墜落～重いと軽いの取り合わせが面白いと思ってつけた。それまでは最右翼候補はMAD　DOGSだった」

ジョンエントウイッスル談
「キースムーンとWHOを抜けて新しいグループを作ろうと考えていたとき、
リチャードコール（運転手）の前で、名前をいろいろ考えていた。
リチャードコールはピーターグラント（ZEPのマネージャーのデブ）に後で雇われたので、
こいつが名前を漏らしたんじゃねえのか？」
さらに、「LEDZEPPELINは当時、英国のロックバンドで流行っていた言葉で、
今日は調子いいか？と聞かれて、　LEDZEPPELIN（鉛の飛行船～落ちっぱなし）って答えていた。

>>5
鉛の飛行船じゃないのか？

lead （鉛）　を略して　Led　　　で、Led　Zeppelin　だとかなんとか。

読みは　leadでもレッド

踊る捜査線のテーマ曲のパクリ元は何て曲だっけ？

>>387
そうだよ
鉛の飛行船なんて飛ぶわけねえっての

The Hollies "The Air That I Breathe"
https://www.youtube.com/watch?v=HydvceA1PAI

Simply Red -The Air That i Breathe
https://www.youtube.com/watch?v=hfbAKZTM3-A

Radiohead - Creep
https://www.youtube.com/watch?v=XFkzRNyygfk

Orange Juice - L.O.V.E
https://www.youtube.com/watch?v=Kxp_OaAoAYw

Soundgarden - Black Hole Sun
https://www.youtube.com/watch?v=3mbBbFH9fAg

トム・ヨークはミック・ハックネルのように素直にカバーした方が良かったかもな。
でもこういうたそがれ哀愁系の夕暮れの夜景に合いそうな曲は多いぞ。

しかしLZは音楽性は高かった
日本のアタマの悪いギタリスト雑誌がディープ・パープルと比較しちゃったけど、比べ物になるようなもんじゃないよ
プラントの声が出なくなってからの後期のほうが曲の構築はすごいね
ノー・クォーターとかね

LZってなんだよw
ニワカうぜえ

>>398
お前に書いてねえよ

>>1-396
貼り杉！！！！！！！！！！！！！！

PCがフリーズしそうになるくらい、

めちゃくちゃ重いわ

全力少年って、明るい農村にしか聞こえない

David Bowie - Starman (1972)
https://www.youtube.com/watch?v=4B5zmDz4vR4

The Hollies "The Air That I Breathe"
https://www.youtube.com/watch?v=HydvceA1PAI

ボウイの名曲のBPMテンポを落とすとホリーズの曲に似てる。
ホリーズの曲でスターマンのサビメロ歌える（笑）

LZじゃ通じない。
ZEPじゃないと。

>>404
バーカ
それがいやだからそうかいたんだ
このスレで通じてんじゃねえか
バーカｗ

知ったかぶるニワカばっか多いな。
ライブに行ったこともなければわざわざLZと書いた意味もわからねえバカのくせに。

教えてやらねえけどな（笑）
　
しかしLZは音楽性は高かった
日本のアタマの悪いギタリスト雑誌がディープ・パープルと比較しちゃったけど、比べ物になるようなもんじゃないよ
プラントの声が出なくなってからの後期のほうが曲の構築はすごいね
ノー・クォーターとかね

シャブってんの？

pG/LkACd0　←　

さーーーーーーーーってとぉ、寝るかな～♪

>>359
ロバートプラントとジミー頁がニュースステーションにゲスト出演した時に
「私のために歌って」とリクエストしてガン無視されてたなw

>>392
おーTHX!文献あるんだなあ
でもWHOのリズム隊が脱退したいとか、相当仲悪かったのかなw
でも脱退しなくてフーズネクストとか四重人格とか作ってくれて良かった…

>>410
そんなこともあったな
アコギだけで物足りなかったけど

>>410
インタビュー部分もある１０分ぐらいのもあったんだが、
歌のだけしか見つからんかった。(´･ω･｀)
http://www.youtube.com/watch?v=yTgx-Y20YQI&list=RDyTgx-Y20YQI#t=15

>>183
やっちゃってるとこがすごいよな
笑えるから好きだけどな
デザインやってる広告製作会社がいっしょだったりするかもよ

ジミー・ペイジ＆ロバート・プラント／インタビュー、天国への階
https://www.youtube.com/watch?v=29F65KFX9s8

ボーカルがましならツェッペリン好きなんだけどなぁ
へったくそ

リマスターのアナログ盤、アマで予約した。
カネがないので２と３だけ。

>>410
というより
ロバート・プラントが何かリアクションとってくれようとしたところで
テンパってる小宮が自分で言葉をかぶせちゃってるな

5分24秒から
とくに6分00秒

もはやロバートプラント以外は考えられへん

今はサンプリング交渉するのが常識だけど
この頃は、曖昧だったんだよなあ
ドキュメントでZEPスタッフがなぜかなにも言われなかったって言ってた

>>417
なぜ１を外すｗ

まあ、今更だよなあ、って感もあるが
ロバートプラントが上手いか下手かは置いといて、売れたのはあの人のおかげだと思うがな

あと、パープル悪く言ってる人いるけど、あれはあれで凄いバンドだよ
世界的な人気は置いといて、後の影響力はツェッペリンに負けてない。

>>413
あれもう20年も前だったっけ
俺もよく覚えてたもんだ

>>358
クリスタルキングの田中も入れてやってくれ。

>>403
スターマンのサビはOver The Rainbowだと本人が告白してる。

? David Bowie- 03 Moonage Daydream - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=JFDj3shXvco

? 悲しみの果て / エレファントカシマシ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=zVP2EDpvPkA

９０年代にペイジがＤＡＤＧＡＤコードに自動チューニングできる
ギターをよく使ってて憧れたもんだ
もう２０年前になるのか・・

94年のリマスターは、
有名なジョージ・マリノ氏によるリマスターで
音の良さでほとんど批判されてないのに
なんで新盤を出すんだよ

>>401
ヘボPCにヘボブラウザ使うからだ

>>1
今更過ぎるｗ

ジジイ共が葬式代欲しさに訴訟はじめたんか？

>>426
バートヤンシュに影響受けたんだろな

ツェッペリンがパクったの訴えられたらB'zをそのまま訴えれるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=tmFSvrwlfwM

B'zが訴えられたら、B'zはカンボジアや台湾を訴えるｗ

http://www.youtube.com/watch?v=0oho4FCfRD4

http://www.youtube.com/watch?v=YfEQFPRPvxA

http://www.youtube.com/watch?v=7Hn1kDhhzjE

>>422
北島健二も言ってたな
パープルフォロワーのバンドはたくさんあるけど
ツェッペリンフォロワーのバンドは少ないと
パープルはスタイルがかっちりしてるから真似しやすいか
ベンチャーズ的に明解だし、真似だけでなく発展応用もしやすい
ツェッペリンはペイジさんのグニャグニャなギターに
とっちらかったリズムに歌いっぱなしボーカル
一代限りつーかね

>>403
スターマンはそれよりover the rainbowの方が問題だわな
跳躍するメロディラインのインパクトは絶大だし
オリジナリティって意味ではそっちの方が重要じゃないかな

>>433
Zepは真似すると格好悪い（キングダムカムとかいい例）から
誰にも出来ないので伝説になったが
パープルはそれなりに真似できるので、ロックの殿堂入りから
ほど遠い

>>433
日本でZEPのコピバンが少なかったのはロバートプラントのボーカルを再現できなかったから…て何かの雑誌で読んだけど、なるほど一理あると思った。あと自分の意見を追加すると、ボンゾのドラミングは相当な手練れじゃないとコピーできないと思う

ボンゾの再現っていえばドラムの音のほうだな。
あんな音で叩けるドラマーが未来永劫いなかった

ZEPのフォロワーは日本では居ないな
欧米ではディテクティブとかパリスくらいか？

>>437
そうだね～あの音はバスドラの大きさの違いだけなのかな？詳しい人いたら教えて

本気でゼップをやろうとするとトラッドフォークとか民族音楽の知識が必要になるから
あの時代の日本のハードロック小僧じゃ無理だろ

>>439
80年代ロックサウンドを支えたボブ・クリアマウンテンは
元々はボンゾのドラム研究してて、
ゲートリバーブとかエフェクト技法まで確立したけど
結局ボンゾの再現は無理だった、っていうぐらいだからね。無理でしょ。

>>436
チャーも小5からエレキにバンドも始めて
ベンチャーズからストーンズやクリームまではスイスイとコピーできたけど
ツェッペリンはボーカルが無理でバンドではできなかったとか言ってたな

意外なところでは細野晴臣も、エイプリルフール時代だかに
ツェッペリンのコピーをテレビでやったらしいね
ヤング720とかいうやつ
ドラムが松本隆で、本人曰くこの頃はまだドラムが上手くて、
ジョンボーナムのベードラを真似したら、
それを見たまだアマチュアの吉田美奈子がドラム目当てでライブを見に来たとか自慢してたな
ボーカルは小坂忠かな？オクターブ下げたんだろうか？

ペイジはZEP立ち上げ時にハードロック路線かトラッド路線か悩んでたらしいね
トラッド路線ならフェアポートコンベンションみたいなバンドになってたのか、と想像してみると面白い

>>441
ボブクリアマウンテンのいたスタジオ、ＮＹのパワーステーションには、
ドラム専用のコンクリ打ちっ放しのやたら天井の高いエコールームがあるんだっけ？
ジョンボーナムの音の再現の執念でこしらえたのだね、きっと

>>440
ケルト文化の理解から黒魔術から窓からテレビを投げるから、
ツェッペリンコピーにはやることが多すぎる

>>443
迷った末、最後の最後でより儲かるコマーシャルな方に決めたのだろうか？

ボンゾが大笑いしたという
狂熱ライブのペイジの黒魔術コスプレか

>>445
ジェフベックグループがハードロックだったし、時流だよね
その前からもジミヘン、クリーム、フーだもんなぁ
時代がハードロック求めてたんだろな

>>444
経費で換算すると、スネア1発100万円とか言われてたのが
それだったかな？ｗ
お金ガンガン使っても研究できた時代

>>443
ペイジがたまたまスタジオでジェフベックTRUTHの録音してる音聴いて
「あ、やっぱこれやろう」と決めたとかいう話があるなｗ

>>448
そうそう
で、ベックがZEPの1st聴いて、やられた！と泣いたらしい

「Taurus」はサイコで不気味・・・どんなコードを使っても気味悪いｗ

天国への階段は、歌詞は覚えてないが、サウンドやメロディは綺麗だから、
いつ聴いてもしんみり・・・グッときたり・・・ギターとリコーダ部は、
イギリスのトラディショナルフォークでもこういうムードは持っている。

Ooh, it makes me wonder・・・個人的には、ここの造りと後半のギターの
入りがたまらないｗ昔、初めて聴いた時、ロックのイメージが変わった・・・

>>448
そのエコールームも、ドラムセット用でなくて、
スネアだか、ベードラだかタイコ一つの音を録るだけのためのものとか。
FMラジオで聞いたネタなので記憶は曖昧だけど。
今のパソコン一台でMTRもミキサーもシンセもエフェクトも済ませる、
お手軽チープな時代とは大違い。
あの音が欲しいと、わざわざ海外録音とかね。

>>451
あーたぶん俺の聞いた話と同じだと思う
だからスネア1発100万円なんだよね

でもロックはもとより商業音楽において
ドラムの音色って大きいよね。
今どきの打ち込み音楽も、たいていドラムというかリズム楽器音をまず
選ぶのでだいたい決まるよね。

ちょっと待って、

CCBの人が何か言った！

パクリのスレ見ると洋楽の有名なバンドとかも結構やってるんだな
音楽ってそんなもんなのかもな

Taurusは凡庸なサイケデリックフォークでしかないから

確かにモロだけどｗ、なぜこれまでの長い期間で、リマスタリングも何度も有っただろうに
今になって訴訟をぶつけて来るのかね。

生き残っていて、老後に欲が出たってことかな。

>>21
元ネタはこっちなのが真実
DADGADの元ネタもバードヤンシュの元ネタもこの人
ペイジはトライディショナルなブリティッシュフォークの流れをロックにした

まーたゼップオタの大絶賛大会が始まったよw
そんなたいしたバンドじゃないって

日本人はとにかくCD・レコード通りの歌い方と演奏を
ライヴにも要求するから
ツェッペリンみたいに歌と演奏を変えまくるのは
受け付けないはず。

>>459

そうなん？
自分は、決めフレーズ以外は、アレンジ変えたり、アドリブしたりする方が好きだけど

>>40
なんでドクター中松がいるのか？と思ったらペイジだった。
ノッポさんとか篠山紀信とか山崎努とかドクター中松とか、色んな日本人に似すぎw
つうか、横山やすしとか加藤茶とか、往年の海外ヘビメタ、ハードロックの人は何故日本の有名人に似ているのが多いのかw

>>458
同系で大したことあるバンドって例えば？

Mr. Children - Cross Road
http://www.youtube.com/watch?v=-O_s8uulYDI
Superfly - 愛をこめて花束を
http://www.youtube.com/watch?v=gU5oN0KVofU

>>373
レイジーからラウドネスまでやる幅の広さはさすがだった

>>394
El Cascabel

レッドツッパリン

>>459
たまにそう思うときもあるわ
Dazed and Confusedのボウ奏法長すぎだろとか
天国～のソロにしても余計なアレンジだなあとか

最も冗長なのがモビーディック

>>460
決めフレーズは原曲通りがいいんだろ？

メガネデブ地蔵が部屋で音楽聴いて批判するのは勝手だよね

>>470
そんなに自分を卑下するもんじゃないよ。

>>467
そうかなぁ、
ZEPPELINのブートライブ好きですが、、
その毎回どんどん変化するのが楽しくてたまらんのだがな、
ZEPPELINファンはむしろ、それが好きな人ばかりだと思ってた。

>>462
ザッパとか?

キャプテン･ビーフハートは勘弁して。雑音だわあれ

トラウトマスクレプリカはロックの三大名盤に入るのに

×レッドツェッペリン
○レッゼッペリン

？？？「バッハが死んでから誰も作曲はしてこなかった。みんなバッハの真似なんだ。
それ以後、初めて作曲をしたのは俺なのさ。」

過去に何千もの曲を聴いていると、脳にインプットされたメロディが作曲のときに
自然と湧き出てきたとしても、それを過去の曲だと記憶していない場合もあるんじゃないか？

そのメロディが過去に聞いたメロディなのか、完全に自分のオリジナルなのか、
その判断が難しい場合って本当にないだろうか？　むしろそういうケースは多い気がする。

そのとき、自分が作った曲が過去に存在し、それを過去に自分が聴いたことがある曲かどうか
を探し出すのはかなり困難な作業になるんじゃないだろうか？

自分が過去にどこかで聴いたことがあるかもしれない、何千、何万もの曲のデータベースを
聴きなおさなければならない。そんなデータベースをもっている人はまずいないだろう。

作曲業ってつくづくリスクの高い職業だなあ。と思うことがある。

過去に自分が聴いた曲じゃなかったとしても安心できない。
それに似た曲がもしもあったならば、訴えられる可能性は無ではない。
その曲がヒットすればするほどそうだ。

そのときに自分が過去にその曲を聴いたことがないと裁判で
どうやって証明する方法があるんだろうか。極めて困難な証明に思える。

訴えた側がそれを証明する必要があるって？　本当にそうされているの？

>>478
発表したら即逮捕されるわけじゃないから

指摘されて法的社会的処分に至ったごく稀なケースにしても、
取り分を減らされただけで収支マイナスになるような制裁は加えられてないだろ

そもそも、怒られない捕まらない殴られない＝やってよい
というメンタリティの人しかショービズにはいないだろうし

日本で今まさに話題になってる人のように、
パクリ関係なくいろいろリスキーな商売ではあるのだろうけど

>>478
そうはいっても
Aメロ、Bメロ　サビ　大サビ
歌詞
アレンジ
が全部似ることはありえないだろ。

まあ全部似てて訴えられたら間違いなく負けるな。

>>472
自分は929が好きですねー
あの奇跡のライブが日本で行われたことが嬉しい

>>478
実際そういうパターンも結構あるだろうな
自分のオリジナルか覚えてない過去に聞いた曲かなんて区別するのはまず不可能だわ

鮎川誠の本にあったフレーズ。
「曲は歌詞が先で作曲はいつも後。
詞を見て、俺の頭にインプットされた69万曲のいかしたロックンロールから、
歌詞に合ういいフレーズをピックアップして曲にするんだ」
こんなようなこと書いてあった。
あと別のインタビューでは、「盗作だのパクリだの馬鹿馬鹿しい
昔は、ああお前よく知っとるねとかニヤッと感心されておしまいやったよ」
なんとも潔いです。

パクリパクラレ

ツェップが人気あるのにブリティッシュフォークが人気がない日本
Ⅲが人気ないはずだ

↑日本人は外タレや洋楽に日本人離れした派手さや力強さを求めんねん
辛気臭い湿気の多い寒々しい糸もの歌謡なら邦楽でええやん？
つーのが真相かと
外人レスラーに小柄なテクニシャンや、外人野球選手に軟投派や小柄な二塁手をあまり取らないのと同じ

>>482
日本の観客の雰囲気が良く、リラックスできたのがよかったんでしょうね！

ペイプラの時は、リラックスしすぎて、
Rain Song、TeaForOneでやっちまいましたが・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=4pdp6GtP9TE
http://www.youtube.com/watch?v=RP5PAXvlJY4

I will survive - Gloria Gaynor
https://www.youtube.com/watch?v=Tth-8wA3PdY

New Order - Sub-Culture
https://www.youtube.com/watch?v=CoZx_1w8CJE

叩き台が分かる一例。これくらい捻れば元ネタは分からないが
俺には分かる。

鮎川誠なんて欧米の市場じゃ相手にされてない。

ストーンズマンセーでビートルズをクサしてるような奴が何を言うても説得力無し

>>84
アイデアの一部借用なんて洋邦問わず昔からよくあること
有名なシブがきのアレがナイトレンジャーのアレに似てるのなんかはクリソツすぎてむしろ微笑ましいくらい

Poinciana
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=l4NafK3NFhA#t=20
↓
川の流れのように美空ひばり
http://www.youtube.com/watch?v=pNvBzQxqcgo

>>478
まあ作曲とは無意識な過去の模倣だからな
キャッチーな曲を作ろうとなるとそれは顕著だよ

>>4
例えアレンジで使っていても盗作にはならんし、
これは盗用としているとは全く言えない。

全然違う。

>>478
言葉はまさにそうだわね
赤ん坊のときから無数の言葉を聞いてその膨大なフレーズの蓄積で語彙や文法を覚えて
だからどんな散文も韻文も既に語られた言葉の再利用でしかない
ポストモダン流行の頃はこんなことがよく言われていた
完全に独自な言葉は本人以外は誰も理解できないしね

ケラウズランブラの間奏はサザエさんのパクリだな。

>>491
鮎川はリックオケイセックのパクリ（見た目）

「Train　Kept　A　Rollin’」は、シーナ＆ロケッツの「レモンティー」の盗作だよな、(´･ω･｀)

>>459
それならパープルやリッチー・ブラックモアも受け付けられてないはず。

>>481
天国への階段とTaurusくらいなら普通にありうる話だよ。イントロの一部が似ている程度だから。

ジミーはハゲを隠そうとしないから偉い
ベックとかリッチーはいさぎ悪い

ジェフ・ベックもズラ？

菜食主義だし健康だしズラじゃねーだろ

レッド・ツェッペリン"天国への階段"の盗用訴訟に動いているのは悪徳弁護士だと警告
http://ro69.jp/news/detail/102591?rtw

>>484
俺も基本これだと思うw
ストーンズとかストーンズ好きのバンドの曲聞いてたら、またチャックベリーかよって思うww
でも、そのバンドごとの音が気持ち良い

内田裕也がテレビに出てたけど、今のペイジにそっくりだった
内田氏の方が年上だから、ペイジは彼に影響されてる？

>>505
ロックとジャズもネタ出尽くしの古典芸能だからね
志ん朝さんの船徳は文楽さんより若旦那が柄に合っててよござんすね、とか
ロックももはやその域かね？
三枝とか円丈とかがんばって新作やっても、
やっぱ古典にはかなわんね、あいつら柄もつくってるからちょっと痛いわ
とかな

原告が今まで気付かなかったってことなのか？
「Stairway To Heaven」のクレジットが変わってしまう可能性もあるってことか
レディオヘッドの「クリープ」みたいに敗訴してエレクトロにいくってことはないだろうけど

これでダメならビーズとかどうなるんだよｗ

他スレでも書いたが
かのニーチェは、
音楽の起源そのものが、なんらかの模倣から始まったと
とんでもない真実を書いてんだよね

芸術はすべて自然の模倣からでしょ。

科学だってそうでしょ
ニュートン曰く
われわれが遠くを見渡せるのは巨人の肩に乗ってるから
だっけ

>>484
馬鹿らしくはない
奴隷だった黒人に人権がないから平気で白人が盗んだんだ
それが法律が出来て変わった。考えを改めろ

テルミンの前でふしぎなおどりを踊るのはツェッペリンだけのオリジナル

>>503
ベックは手には白い粉、頭には黒い粉をかけてる

今話題のASKAが捕まる前に音の中には自由があるとか歌っているが
歌の中には自由はないということ
歌の中にも法律がある

>>508
もちろん知ってたけど訴える気はなかったんだが、
何故か今になって訴えることにしたってことかと。

大衆音楽は、全て何かに似てるはず
仕方ないんだよ
サジ加減だなサジ加減

主旋律だけに著作権があるんだっけ？

今聴いて来たわ
もしあの原曲をあそこまでドラマチックに膨らませたんだったらやっぱりすげーなジミーペイジって

これが盗作になったら音楽業界に激震が走るんじゃね？

>>521
戦国や第三次世界大戦みたいな血で血を洗う訴訟合戦とかな
もうCDも売れないし、過去のメガヒットの盗作訴訟が、印税成金になる最後の山場か

ゼップなんて訴訟起こされて既に初期の有名曲は殆どクレジット変わってるじゃんｗ

>>4
これはパクリだわ
ジミーペイジアウト

>>523
そろそろツェッペリンのCDですら売れなくなるからいまのうちに取れるものは取ろうと

ツェッペリンのパクリの酷さはちょっと異次元だよ

何で今頃wって思ったけど、話題作りかね。こういうのは海外では当たり前なんだろうか。

>>517
著作権が５０年とかでなくなるからその前に　　てことらしい

パープルもchildintimeがモロ盗作で裁判沙汰になったよな

ZEP　マイ・パクリン・ベスト3

第3位「Whole Lotta Love」
Led Zeppelin - Whole Lotta Love　http://www.youtube.com/watch?v=Mln0RciE2o0
Willie Dixon - You need love　http://www.youtube.com/watch?v=kPpwaVkVGF4

第3位「Babe I'm Gonna Leave You」
Led Zeppelin - Babe I'm Gonna Leave You　http://www.youtube.com/watch?v=iP9xMobANJM
Joan Baez Babe - I`m Gonna Leave You　http://www.youtube.com/watch?v=2jqPZ8L-yWo

第１位「Dazed And Confused」
Led Zeppelin - Dazed And Confused　http://www.youtube.com/watch?v=WQHMQwLQZJ4
Jake Holmes - Dazed and Confused　http://www.youtube.com/watch?v=P1g7qFaWaLk

>>149
西洋美術ってのは、もともと宗教・思想運動と不可分なんだから、
仏教・東洋思想に近い日本の伝統美術のほうが、本質的には西洋美術に近い。

>>513
「レコード」が発明されて、「印税」が莫大な利益を生むようになったからだわな、
今でこそ、当たり前に語られてるがな。

そもそも、ロック音楽で、ミュージシャンの音楽（著作権もふくめた）や、
利益を守るベースをつくったのはＺＥＰだったんだがな。

>>530
全部要らんだろ、まとまってる
http://www.youtube.com/watch?v=zTz_iX_L0VA

著作権問題ならチャック・ベリーだろ（自信の盗作を含め）
＞「利益を守るベースをつくったのはＺＥＰ」とか勘違いも甚だしいｗ

今さら？！

い、いまさら………

つか自分この曲知らないわ
タイトルだけ知ってたな

>>533
スティーブンタイラーがそう言ってる。
アトランティックとの契約などについて。

ビートルズ盗作のことなら、時系列的にあとの話。

>>535
聴いたら絶対知ってる

天国うんぬん言ってる時点で聖書のパクリだろ

>>536
白人のビーチボーイズをおもいっきりぱくって問題提起しただろ

>>5
鉛の飛行船だ

それにしても今更だな

弁護士に焚きつけられたんだろう。
この位の金額ならぶん取れますよって。

何十年も前にラジオの深夜放送で比較されてんの聴いてあまりにそっくりで笑ったもんだった

IT企業間でも訴訟だらけだよね？

クイーンのBrighton Rockの
ブライアン・メイのギターソロは
寺内タケシの「津軽じょんがら節」にそっくりだって。

昔、メールマガジンでさ、有名な曲全部自分の作品を盗作されたって告発活動していたキティいたよね？

ZEPのWhole latta love はマディ・ウォーターズのYou need loveのパクリだが
直接のパクリ元はスモールフェイセスのYou need lovein'
このYou need lovin'がまたYou need love のパクリという二重構造
https://www.youtube.com/watch?v=LkQpZpFLpv4

出だしが似てるとかサビが似てるなんてよくあることですよ

音楽なんてすでに歴史上、
数千万曲がある。
で、音符は12音だけ。
12音階で数千万曲のどれにも似てない曲を作るなんて、
もう無理じゃないかと。
しかも時代が進めば曲数が増えて行くので、
後の時代の人ほど不利だよね。
お前らの見解はどうよ？

慶応義塾の若き血はフィリピン国歌のパクリだよね？

>>105
BLACK NIGHTはブルースマグースだと思ってたんだけど違うのか？

>>550
フィリピン国歌
http://www.youtube.com/watch?v=1I0tu5Wn6ZU

若き血
http://www.youtube.com/watch?v=99lC2GJo3i0

パクりってほどは似てないな。
途中３小節半ぐらいメロディが被るところはあるが前後は違う。