【サッカー】Jリーグ、11クラブが債務超過　3期連続赤字は4クラブ★2

Jリーグは20日、J1からJ3の51クラブのうち、3月期決算の柏、磐田、Y横浜を除く
48クラブの2013年度の経営情報を開示した。J1、J2の債務超過は二つ増えて
11クラブだった。
3期連続赤字は一つ減って4クラブ。12年度から始まったクラブライセンス制度では、
14年度決算で債務超過か3期連続赤字のクラブには、新たなライセンスが交付されない。
単年度赤字は一つ減って11クラブだった。
債務超過のクラブでも増資などで債務の圧縮を進めている。Jリーグの大河正明常務理事は
「負の遺産の一掃へゴールは見えてきたと思う」と話した。
今季新設されたJ3では赤字が5クラブ、債務超過が1クラブあった。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140520-00000164-jij-spo
前スレ　★１：2014/05/20(火) 21:57:19.15
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400590639/

税リーグ人気は不滅です

父さん大変です

裏でゴニョゴニョしなきゃ日本のプロスポーツはだいたい赤字じゃね

48クラブ中、37クラブが単年度黒字か
凄いねＪリーグ

具体的にどのクラブがどれだけ債務超過で返済の目処がどうなのか一覧を見たいな。
あれだけ騒がれてた大分なんて、もう大丈夫なんだろ？

>>4

そのゴニョゴニョ前を公開しないと意味がない
NPBは公開してるじゃん

サカ豚また負けたのか

で

今回のクラブライセンスでは
そのゴニョゴニョ前が赤字にならないように

予算を削れ

が主題となる

>>4

そのゴニョゴニョ前を公開しないと意味がない
NPBは公開してるじゃん

昔からの持論だけど、クラブが多すぎる
全部のクラブ言える奴いるか？
いまだにスポーツニュースでやきうはダイジェスト流してくれるのに
サッカーは結果だけ、数増やすとレベルが落ちるのも問題

だから

決算とかやると実態がわからなくなる

>>11
野球は甲子園があるからいいけどサッカーは地域で偏りがあるから仕方ない

リーグ名変えてスタジアム作り直せ

それかアラブ資本に売っちまえ

>>11
早い話
プロレスで
前座扱いの組み合わせが
団体が増えたから
メインになるようなものだからね

税リーグ

とはいえ

決算をやると
実態がわからなくなるな

ＮＰＢが公開してるならその公開資料はやく貼って

>>18
赤字や黒字がいくらとか記事出てるじゃんw
それから赤字には補填が入るんだしw

実態が見えるじゃん

無職ゴミの税金泥棒焼チョン全ソナトンスル飲んで発狂中

だからそれをはやく貼れって

1年が終わりました
赤字黒字です・・・ここが実態
赤字は駄目だから
ゴニョゴニョ
選手を切ります
補填をします
スポンサーから翌年分前倒ししてもらいますetc
はい決算は黒字です

正力税制は見て見ぬふりの焼豚

>>21
この前
DeNA
赤字は20億が出ていたじゃん
ググってみ

リーグ全体で見るとＪリーグの観客動員は順調に増えてきてるし
赤字のクラブもどんどん減ってきている
ビジネスとしてなんとか採算に乗ってきているんだよね

ｗ杯でベスト４まで行けば
サッカー人気が増し
Ｊリーグの再評価もされ
地上波の放送も増えると思うんだよね

>>25
もうこれからは
赤字は悪だから
赤字をなくすことが優先で
予算で削れでしょ？

>>4
営利企業じゃないから利益目的じゃないし
年俸を抑えて施設も貧弱なクラブが黒字出したりすると、
選手のモチベーションも下がるだろうし、離脱にもつながる
毎年チョイ黒、チョイ赤ぐらいが理想かな

>>28
赤字は駄目だろw
予算を削ること優先だよ

社会にあってもなくてもいいような会社が溢れてるのと同じで、
不要なクラブが多すぎる。
あればあるほど競争が激化してレベルが上がると思ったら間違い。
パイは同じでそれを分割してるだけなので、待遇上がらず魅力が無く人が寄り付かなくなる。

単に協会、クラブの営業が下手てことだろ

>>28
てか
そういう調整云々の前に
赤字が絶対出ない予算組を
求められるよ

>>26 ないない

Ｊ２のクラブは人によってはあってもなくてもいいようなクラブかもしれない
だがそこで活躍した選手が日本代表になり海外のビッグクラブで活躍しているのもまた事実です
サッカーは試合に出て技術を磨くことが大事なスポーツなので
裾野が拾いに越したことはない

いまの課題はＪのレベルが上がりすぎて２２歳以下の選手が試合に出られず育成が進まないことなんだよね

>>25
赤字のクラブがドンドン減ってきてる？？？

スレタイ読めないのか？

Ｊリーグ自体が負の遺産だろ

>>34
それ
上がりすぎてじゃなくて
ロートルのほうが同じ年俸で即戦力になるからじゃね？

サカチョンはプロ野球の親会社による赤字補填の節税を批判してたけど
結局Jリーグもやってましたね、こりゃ大ニュースだ

＜Jリーグは赤字補填分を広告費（損金扱い）として計上していた＞

引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
（中略）Jリーグは1993年に企業スポーツからプロ化するにあたり、
多くの企業が「責任企業」として「赤字を出したら補填する」ということで誕生している。
包み隠さず言うと、要は責任企業を持つJクラブは現在もほとんどが実質的に赤字構造なのだ。

キチガイの焼チョンは寄生虫構造

税金で補填すればいいじゃん（皮肉）

>>11
同感
クラブを減らし・昇降格制度を廃止し・企業名を解禁し・川渕を追放する
（この四つでＪリーグは蘇るでしょうね）

これ提案して、サカぶーに粘着された事がある
「焼き豚黙れ」「焼き豚視ね」「キチガイ！キチガイ！キチガイ！」とねｗ
あいつら理論的に物事を考えられないからね～

野球１６球団化で経済回復、Ｊｲﾗﾈｪとか言うんだろうな。

>>42
理論的にものを考えられないのは実業団が減りまくってる社会情勢を認められない焼チョン

>>43
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

コレ見るとわかるがやっぱりプロ野球の経済効果は半端ないわ
しかもアマチュア野球も年間６０回くらいスタジアムを使用してる
広島の場合、自治体の収入が毎年２億１０００万確約されてるｗすごい
これに７０試合×２万人の観客動員による経済効果が加わるのさ

これくらいのスタジアム稼働率をJリーグのスタジアムにも目指してもらわないとな

なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・

>>35
スレタイの印象だけで書いてるね
こういうタイトル自体が作為的でミスリードなことに気づこう・・
赤字のクラブは確実に減ってきている

Ｊリーグはセリエとプレミアとリーガを手本にしてできたブンデスを手本ににしてできている
ブンデスは赤字クラブに存続を許さない堅実路線
Ｊも同じだよ
長期的に繁栄していく路線だよ

観客動員数は世界で７番目か８番目くらい
レベルは６番か７番目くらいだろう
例えば韓国の選手がどんどん日本に来てるがそれは練習環境が日本のほうが圧倒的に上だからなんだよね
他のアジアの国から選手が着てないのはＪで定位置を取るほどのレベルの選手が居ないから
いずれはそういう国からも輸入されるようになるだろうね
今後はアジア一のリーグとして隆盛を誇る可能性が高い

>>46
税金乞食って黒字ｗｗｗｗ
だから市長に皮肉られるんだよ・・・

>>46

もう
予算組の段階でドンドン減らすからね

>>47

もう乞食しようとしたら

予算を削りましょう
といえる

こんなことやってるからダメなんだよ
金の自転車操業は良く聞くが
集客の自転車操業してるんだぜｗ

【サッカー】Jリーグが昨年に引き続き、20歳の若者120万人を対象に無料招待券配布
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400209912/

Jリーグ「俺のターン。ドロー。魔法カード発動。」

若者「なに！？」

Jリーグ「～Ｊ.LEAGUE　MAGIC～」

若者「マジ！？」

Jリーグ「全国120万人の若者を対象にタダ券をバラ撒・・・」

若者「トラップカード発動！」

Jリーグ「なに！？」

若者「ノーセンキュー。」

Jリーグ「マジ！？」

例えばサンフレッチェ広島
あのクラブにカープ球場跡地のスタジアムを作ってやることで
観客動員は３割はアップするかもしれない
ＡＣＬで優勝するようになれば広島の名前は世界に轟くことになるだろうね

世界ではサッカークラブがあるおかげで有名になった都市は枚挙に暇がないんだよね
それがスポーツの力だよ・・

>>50
新潟はそれで成功してるし・・

>>51
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

コレ見るとわかるがやっぱりプロ野球の経済効果は半端ないわ
しかもアマチュア野球も年間６０回くらいスタジアムを使用してる
広島の場合、自治体の収入が毎年２億１０００万確約されてるｗすごい
これに７０試合×２万人の観客動員による経済効果が加わるのさ

これくらいのスタジアム稼働率をJリーグのスタジアムにも目指してもらわないとな

なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・
専スタ建てても一般市民が使えず
且つ使用料の大幅削減を求めてくるのが見え見えだから
市長が「優勝するな」というのは当たり前

>>52
人気急落中だけどなｗまだ下がるぞ
年々タダ券率下げてるからまだまだ↓に行くぜ

>>52
ああ
新潟は良いね
あれくらい集客できる
親会社のないクラブを
J2に昇格させるべきだった
つまり
その基準の親会社のないクラブ+親会社のあるクラブ

だけにすれば良い

「え？本田って実力があるからミランで１０番付けてるんじゃないの？」
「アホ！１０番だったら日本でシャツが売れるからに決まってるだろ」
「でも実力があるからミランに入れたんでしょ？」
「アホ！本田はモスクワでの契約が満了したからフリーの状態
　つまり獲得するクラブは移籍金を払う必要が無いの
　それなのに殆どのクラブはそれでも本田なんか興味無かったの！」
「えー　なんかそれ聞いてショック　テレビじゃそんなこと言わないじゃん」
「当たり前だろ　どこのテレビ局が本田は客寄せパンダですなんて言うんだよ（苦笑）」

新潟なんて安サラリーで全然駄目
仙台とかも
理想理想でそのしわ寄せ全部選手へ行っている

まずはJのクラブの経営に専念してまともにサラリー出せるようにならんと
Jリーグクラブは本当選手に金を投資しなさすぎるね
このままじゃ若い選手はJを経由しないで海外だね

赤なら消滅でも仕方ない
全ては実力の世界だし
そうじゃないやきうが異常

サラリーマン以下のサラリーで選手働かせてさ、プロなのにかわいそうだよ、Jリーグの選手わ。

>>59

それを言うと
Jリーグは全滅してますw

>>35
一応、資料。ここの資料見れば減ってきているのはわかる
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/documents.html#income and expenditure
まあプロ野球もちゃんと各球団の収支資料出すべきだな。不透明感あるんだよプロ野球って

で、来年１月までに債務が残ってるクラブは本当にライセンス剥奪させるんか？

いいんだよ、赤字でも
地元の企業からカンパしてもらったり税金をつぎ込めばいい

>>38
プロ野球は無制限だから税務リスクなし
それ以外はいつでも税務署に否認される可能性がある

無知がコピペで知ったかぶりするなw

>>45
サカぶーにしつこく粘着されてから、野球とＪリーグに関わる色々な事を丹念に調べるようになり
規模も経済効果も経営の正当性も雲泥の差があるって気が付いた
（それまでは、ややＪに同情的だったけど、だまされてたんだと気が付いた）

クラブも現存の陸上競技場を使って、「助けてください」って言ってる間は可愛いんだよね
でも、川渕が「サポ化」を進め、おかしな思想を吹き込んじゃったせいで
馬鹿サポたちが増長し、クラブが自治体に無理難題を吹っかけるようになっちゃった

>>60
プロだから当然だよ
稼げば儲かる・対価を与えられれば金になる
ゴルフ選手を見てみなよ
ゴルフトーナメントの収支だけだと、毎年赤字になるプロなんて掃いて捨てるほどいるぜ

>>65
赤字額が上限だよ
Jも同じな

つまりJリーグって半分以上のチームは黒字なのか
半分以上の球団が毎年赤字垂れ流しの某スポーツとは違うね

1年が終わりました
赤字黒字です・・・ここが実態 NPBはこれ
赤字は駄目だから
ゴニョゴニョ
選手を切ります
補填をします
スポンサーから翌年分前倒ししてもらいますetc
はい決算は黒字です Jリーグはココ

>>67
赤字額の範囲までいくらでも補填できるのは職業野球団だけだっての

>>70
金額云々ではなく
補填をする前のJリーグのクラブの状態は？
NPBは前の状態を晒してるけど

>債務超過のクラブでも増資などで債務の圧縮を進めている

税リーグの本領発揮

>>71
どこでNPBの資料見られるの？
NPBのホームページ見てもわからないんだけど

>>62
・毎年毎年、莫大な税金を直接投入し続けてる
・スタの使用料免除（間接的な税金投入）も増えてる
・中には税金で借金を返してもらったクラブもある
・讃岐なんて、参加するために借金を返済してもらった

これで減らなきゃおかしいよね？ｗ

>>73
この前DeNA赤字は20億という記事が
ここに出ていたじゃんw
ググってみ

>>70
Jリーグも同じだよ

＜Jリーグは赤字補填分を広告費（損金扱い）として計上していた＞

引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
（中略）Jリーグは1993年に企業スポーツからプロ化するにあたり、
多くの企業が「責任企業」として「赤字を出したら補填する」ということで誕生している。
包み隠さず言うと、要は責任企業を持つJクラブは現在もほとんどが実質的に赤字構造なのだ。

チーム数の増やし過ぎでは。

チーム減らせばその分お金が集中ってなるもんかね
地元じゃないからとスポンサーもサポーターも離れたりして

前スレのこいつ本当に馬鹿

993 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/05/22(木) 04:21:06.42 ID:bymqP62EO
>>945
すげぇ馬鹿ｗｗｗ

ID:yf0Nwsm/0が、色々な法で、親会社って言葉の定義が違う指摘を理解できず
会社法、会社法と連呼ｗｗｗ
馬鹿の壁だな。何を指摘されてるかすら理解してないｗｗｗ

＞親会社
＞http://kotobank.jp/word/%E8%A6%AA%E4%BC%9A%E7%A4%BE
＞2社以上の会社が支配従属関係にあるとき、他の会社(子会社)を支配している会社のことをいう。
＞商法上と金融商品取引法(2006年6月14日に公布、旧・証券取引法)上では定義が異なる。

ID:bymqP62EO
何回説明しても理解出来ない
ずっとネットで見つけた古い情報にこだわる馬鹿
親会社の定義は会社法で記載されている

従来、旧商法と証券取引法では、親会社の定義が異なったが、
会社法では実質基準の考え方が導入され、証券取引法（現在の金融商品取引法）とほぼ考え方が同一となった。
ttp://www.nomura.co.jp/terms/japan/o/parent_company.html

>>37
たしかにそういう面もある
監督としてはどうしても勝ちたいんだから
戦術理解もあって試合で計算できるベテランを好みやすいだろうね
ただレベルは確実に上がってきているから出られない面もでかい（ブンデスでは日本人がかなり増えてきているからね）

その構図はプロ野球で高卒１年目の選手の殆どが１軍の試合に出られないのと一緒
そしてサッカーの場合は実戦でこそ実力がついていくタイプのスポーツだから
五輪とかユースでは明らかな不安材料
けっきょくそういう世代が日本代表に達する年齢になるといろいろまずい

税リーグのチーム数増加って中卒DQNの子沢山家族に似てるよなｗ
なんの考えもなしにポコポコ産んで経済力無いからまともに成長するわけでもなく最終的に税金だよりってのが

>>78
1県1クラブが前提で
それでも経営が難しければ
隣県合併で減らせば良いよ
九州四国中国北陸東海東北とかは1つor2つでいい

日程考えるとＪ１の枠は今くらいで調度いい
Ｊ２とＪ３においてはもっとチーム数を増やしてほしいね
Ｊ2→２５チーム　　Ｊ３　４０チーム
大体そんなもんで・・

>>75
DeNAの記事は見つけたよ。でもNPBに所属しているのDeNAだけじゃないだろ。
それも収入がいくらで支出がいくらなのかわからない。差額が赤字20億って言っているだけ
補填後でも収支資料出せないのかねえ、プロ野球は。
入場料収入がいくらでスポンサー収入がいくら、人件費がいくらとかさ。
Jリーグでさえ出来るのに。出すとマズイ事でもあるのかねプロ野球って。健全な事業なんでしょ

またかよ

キチガイ200レスID替えながら連投中

>>84
Jが公開してる理由って公金タカってるからだよな

>>84
球界再編を知るものとすれば

そんな数字より

1年やって実態が
赤字黒字その大体の金額がわかれば
良いよw

チームの統合とかという発想は地域単位で応援している人の心情の理解ができていないね
ナンセンスだよ

不人気になったらマンチェスターユナイテッドとマンチェスターシティや巨人とヤクルトをくっ付け様みたいな発想

なんで三流サッカー選手に飯食わせるため税金取られてるのかワケわからんww

3期連続でアウトという「3」というのはどういう理屈なの？

数年前
浦和からエジミウソンという選手が移籍した。
かなり活躍してたのに、本人も浦和に残りたいと言ってたのに。
行先は中東だったそうな。

結果、２億の削減と社長は胸をはりました。

こういう事例も増えるんだろうなぁ。

サッカーも野球みたいに毎日試合やって少しは稼げよ
週一しか働かないって二ートと同じじゃんｗ

>>91
１アウト
２アウト
３アウトでチェンジってことだろJK

>>5
こういう文盲が大多数を占めるさか豚

大体なぁ～野球と比較して全然客が入ってないし試合日数が少ないじゃんさっかあは！
普通の頭で考えりゃ儲かってるわけがねえんだよ
結局税金乞食で糊口凌いでるだけ

ブンデスで１５点取った岡崎もエスパルス時代は
サテライトチームのたまたま空いたサイドバックとかやらされていたわけよ
裾野を広げるためにはスタジアム建設等のあるていどの税金サポートもいたし方がない
サッカーファンの数は日本にはたくさん居るんだから
そういう民意を反映した支出を考えないとね

広告宣伝費を経費に含めるのも形を変えた税金補助であることを考えれば
サッカーのことももう少し長い目で見るべきではないかな

週末にしか開催されない大赤字球蹴りのために
専用スタジアム作れとかほざいてる池沼って
バブル時代に箱モノ立てまくってた公務員並の馬鹿だよね

>>96
試合開催日１日単位でみればＪリーグ全体とプロ野球全体は同じくらいでしょ
いいライバルだと思うけどね

>>98
確実な集客が見込めるなら週一でもいいだろうに

>>92
他所で活躍してる選手に金積んで引っ張って来て、
積んだ金で自分の首絞めて最後は放出だもんな。笑うわｗ

>>99
これが現実
各クラブからしたら「全体だと～」とか「１日単位だと～」なんてどうでもいいｗ
今日の経営のことでいっぱいいっぱいｗ

2014/5/09(金)　23,203人　広島×中日＠マツダスタジアム
2014/5/10(土)　29,771人　広島×中日＠マツダスタジアム
2014/5/11(日)　31,724人　広島×中日＠マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=7r9-T84Ekyk

＜参考＞月２Jリーグの場合
5/10(土)　12,960人　サンフレッチェ広島×清水エスパルス＠エディオンスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BnP-MpLCAAAwB4s.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BnQKXpbCAAAuEWm.jpg:large?.jp

Jリーガーの選手収入をどうこういってる焼チョンがそろって無収入のキチガイばかりな件（全ソナと200レス）

>>100
そんなこと言ってるから市長に「優勝なんてしなくていいです」と皮肉られるｗ

＜使用料＞
広島カープが自治体に支払うスタジアム使用料は5億7900万円
http://ja.wikipedia.org/wiki/MAZDA_Zoom-Zoom_%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E5%BA%83%E5%B3%B6

サンフレッチェ広島が自治体に支払うスタジアム使用料は5000～6000万円
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=663

【Jリーグ使用スタジアム各自治体　赤字状況】
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2014041399141340.jpg
宮城スタジアムスタジアム建設費270億年間売上3000万年間利益▲3億4000万
カシマスタジアム改修費193億年間売上2億7000万年間利益±０　自治体▲5500万穴埋め（サッカー専用）
新潟スタジアム総工費300億年間売上7000万年間利益▲３億
埼玉スタジアムスタジアム建設費のみ365億(周辺整備費含まず) 年間売上3億年間利益▲4億（サッカー専用）
横浜国際総合競技場総工費603億年間売上4億3500万年間利益▲6億
静岡スタジアム総工費300億年間売上6000万年間利益▲4億
長居スタジアム改修費21億年間売上7850万年間利益▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム総工費230億年間売上2－3億年間利益▲３億
大分総合競技場スタジアム建設費251億年間売上5000万年間利益▲2億5000万
（▲赤字）

うちの近くに大分銀行ドームというのがあってだな
そこにはトリニータとかいう名前も聞きたくないゴミクラブがあってだな
そのゴミクラブはタダで大分ドーム使ってる
このゴミクラブは税金を使って借金を帳消しにして
さらにドームから使用料を免除してもらって生き延びてる真正のゴミクラブ・・・
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130307/scr13030717490014-n1.htm
http://www.tostv.jp/news/index.php?nno=14665

>>97
J2の昇格基準を
J1で活動できる資金があること
としてれば良かっただけ

ないから
大赤字or債務超過

もうどうにもならん

>>100
実戦の最中にも交代で休憩時間があるスポーツは
毎日だってできるんだぞｗ
そりゃ集客もある訳だわ。

Ｊリーグで活躍しているブラジル人を他のチームから奪い取って中東に売りさばくことを得意にしている
プロの転売チームがあったよね
ガンバ何とかいったかな
最近はそんなブラジル人鉱脈もほとんどないね

あえていえばレオシルバくらいか

>>101
マリノスも大黒柱のマルキを金の都合で飛ばしたしなw

>>102
立地があ～とかトラックがあ～ｗｗｗ
違います！魅力が無いんですさっかあには！

>>106

毎日できても

集客しなければだめじゃん

野球は集客できるから毎日できる

頭大丈夫か？

>>107
元が土人のスポーツだから人身売買の名残りだろ、21世紀にバナナ振り回して人権活動してんだから

>>106
バレーやバスケは毎日やらないけどな
まあ毎日やられても困るけど

>>106

野球は
毎日でも集客できるから
毎日試合をやってる

はい
100回唱和しましょう

>>102
サンフレッチェはスタジアムの場所が悪いからね
広島市民球場跡地に専用スタジアムにすれば２万人くらいは計算できそう

>>109
ほんとこれ
やってる試合に魅力があったらどこでやったって客なんか来るってな
しかも月せいぜい2回しかない希少性の高い興行なのに月半分も主催試合やってる野球に
なんで勝てないんだよと

>>112
月２で税金乞食されても困るけど

>>114
月２興行で休日なんだからもっと通ってあげないとねえ( ･´ｰ･｀)
それで１２０００ってのはちょっとねえ( ･´ｰ･｀)
僻地にあるのは使用回数が少なくて満足にお金払えないJリーグのせいなわけだしねぇ

>>114

自腹で建てろ

>>114
ほら来た！ｗｗｗ立地豚が来たぞ～ｗ
さんふれっちぇの場合はスタジアム貸してもらえるだけでありがたく思え
そもそも使用料もまともに払えないんなら河川敷でやれよ！な！

税金乞食って仕事もしないで毎日ネガキャンしてるキチガイ焼チョンのことだよね
死ねよ全ソナ・200レス・もしもしゴミ

>>97
それ、日本サッカー界の欠点だぜ

日本にはＪＦＬがある
そこでプレーし、活躍できるようならＪクラブがとればいいだけの話
（野球の実業団のような形）

なにも、食えなかったり下手だったりする選手をプロにする必要は無い

「それが出来ない」「Ｊじゃないと育成できない」ってのなら
日々ご自慢なさっている、ピラミッド形式の育成に欠点があるって事になる

>>106
そのうえ

Jリーグ
GW

過密日程だったじゃん

試合できるじゃん
誤魔化すな

欠点は仕事もしないキチガイがネットできることだな
死ねよキチガイ

社会のゴミの妄想は世間に通用しないんで自殺お勧め

>>122
あれビビったわｗｗｗ
休日だから中２日で興行してやんのｗ
普段からやれよ乞食ィって思ったｗ

>>114
>>２万人くらいは計算できそう

そんないい加減な計算は出来るのに

140億円のスタジアムを作り、2万人の客しか来ない場合の、市の収支計算は出来ないのか？
算数だぞ？

バカで低脳で嘘はきのゴミが妄想つぶやいてるけど
広島はスタジアムができるのは決定事項で場所でもめてるだけだよチョン

算数ができないのは８＋１０＝２０の知的障害焼チョン

>>40
>>39みたいなのをキチガイ寄生虫っていうんだろ

>>126
最新の野球場は80億ぐらいだろ
上手く球場スポンサーが付けば難しい話しでないよ、それに結構新しい球場もあるし古い球場を改装するコトも出来るしね

Y横浜ってなんだよ

こんなところで就職活動もせずに吠えても自分の人生が終わるだけだから
ちゃんと正規に声を届ける方法を何回も教えてやってるのに
なぜ一回も現地で声を挙げる焼チョンがいないのかね

サッカーの特徴として
故障を最小限にするために天然芝
消耗が激しいスポーツであるため週１回の興行

たしかに人工芝＆体力消耗の少ない（特に野手）野球と比べると
興行的には採算に載せにくい面がある

だがサッカーは世界一のメジャースポーツだし
若年層には一番人気がある
将来的なサッカーのレベルアップやスポーツ文化のもたらす様々なメリットを考えれば
せめてＪ1全チームに専用スタジアムくらい考えてもいいのではないでしょうか

債務超過でなぜ税りーぐは存続出来るのか？
債権者がなぜ資産を差し押さえないのか？

スタジアム　税金
運営費　　　税金
借入金　　　税金

全て税頼みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>133
もう
サッカーできるとこ
あるじゃん

>>135
専用スタジアムのほうが迫力があるんで・・

Jリーグもトップ12クラブくらいにすれば面白いしクラブや選手も覚えやすい。
いわゆるプレミア化（まあ本場プレミアリーグは20だけど）。

そりゃ理想は18とか20なんだろうけどさ、こんな貧乏クラブが多い状況じゃあ、
まず先にトップを絞って発展させてから、徐々に14、16、18と増やしていくべきだと思うよ。

>>127
嘘つくなｗ
「場所さえ決まっていない」ってのが事実だぞ
サンフレッチェは140億円もする分不相応なスタを市長に突きつけてるらしいが、まだ予算も決まっていないし、金をどこから借りるかも決まっていない
（場所が決まらなけりゃ、建物のサイズや予算が決まらないだろうがｗ）

今言える事はこれだけだ
「市は出来れば建ててやりたいと思ってるが、クラブとエディオンが贅沢なわがままを垂れ流すから計画さえ立てられない」

>>130
野球は80臆円でできるが、サッカーは140億円のスタジアムを要求してるんだよ

「広島　新スタ」「京都　新スタ」で検索して

どっちも要求してるのは140億円ぐらいのスタジアムだから

>>136
そういうこと
自治体に言ってもw
そうなら
最初からJリーグ参入は専用スタと
明言しないと

今更言っても遅い

>>133
＞＞若年層には一番人気がある

残念ながら20代はサッカーからどんどん離れていっちゃうんだよな
その代わり50代が増えてるけど

>>136
ならもっと使用料払おうよｗｗ

>>138
新潟県立野球場で検索してwiki見てごらん
140億の内、半分が役人に流れる手筈になってるコトが分かるから

ちょっとＪリーグの先生といわれるブンデスリーグを見てみよう
１９９０年は平均観客動員が２万人くらいで
今では４万人を超えている
ｗ杯でドイツ代表が３位に入ったのがきっかけとなり人気が出てきた

日本も今回ベスト４で第二次Ｊリーグブームが起こる
そんな可能性も考えてみないか？
そのブームを逃さないようにするためには
観客が最高に楽しめる専用スタジアムだよ
やっぱり

・13年度売上は過去10年で最低
・13年度純利益633万円
・寄付金収入でようやく短期黒字
・ただし4期連続債務超過中
・厚別はスタジアムライセンスの条件を満たせない
・ドームは2万集めないとペイできない
・今季の平均動員は現時点で前年比+3%

さっぽこ詰みすぎ
また減増資で無理矢理債務超過解消して白い目で見られるのかな

>>143
使用料ちゃんと払ってから言おうな

自己愛性人格障害の焼チョンは低学歴で無職の自分が思いつくことを他人が思いつかないわけがないという当たり前のことが理解できない

>>143

自治体が無駄と考えるから
どうにもならん

アジアの4番手リーグなんか見ないわ

>>143
プロ野球のパリーグが観客動員伸ばしたのも球場サービス強化。
横浜がDeNAになって、球場をちょっと小奇麗に改修しただけで動員増。
そういうところに金かけてかないとね。

Jリーグ観戦で思うのは、第一にトイレ問題。次に楽しく飲み食いするものが少ない。
野球みたいに売り子もじゃんじゃん歩かせてもいいと思う。

制度として決めたんだから、３期連続赤字のクラブは厳格にライセンス取り消して欲しい
補強とか抑えてまともな経営してるチームが馬鹿みたいになる

>>149
それは一理ある

今を否定して
応援でなく
観戦を中心にしないとね
飲食や売り子なんかできないし

オリ10チームから
面倒くさいからや～めたと言い出すチームが出てきて欲しいわ

>>152
昔、横浜フリューゲルスと言うクラブがあってな・・・

>>143
タダ券ばら撒きが安定軌道に乗り出したら入場人員は伸びるさw

>>142
検索してないけど、新球場の建設が事実ならそんな球場はいらないし建設はやめるべきだな
新潟にはハードオフエコスタがあるからね（建設反対派のサイトがあるなら署名ぐらいなら協力するぞ）

ちなみに、ハードオフエコスタの建設費は約80～90億円だったはず
そして、隣にあるスタジアムはＷ杯用に300億円で建てられ、維持費に5億以上かかり、Ｊクラブがろくに使用料も払わず使ってるんだっけ？

意見が合ってうれしいよｗ
140億円もする「無駄」な球場もサッカー専用スタジアムはもういらないよな？
無駄や利権はもういらない
プロを自称している会社が使用するなら、施設としてペイできる金額の物を建てるべき

税金も払わない知的障害者がいらない

君らはｊリーグをレベルが低いだのダサいだのと思い込んでいるかもしれないが
そんなことはないよ
実はそれなりにレベルが高い

いまセリエ所属のイタリア人やプレミア所属のイングランド人が日本国籍になったとして
何人がＪ１のスタメンになれるだろうか
案外そんなに取れないと思うよ

パスやトラップの技術だけを見ると日本人はスペイン人にも劣らないものを持っている
一瞬のスピードも世界有数
弱点はＧＫとミドルシュートが弱いところかな
この二つは表裏一体

>>149
飲食にしろ何にしろ月２興行のために商売するってめちゃくちゃ難儀なんだけどなｗ
在庫問題以上に人的問題がとてつもなく大きい

小野確定なら菊岡返してや

>>158
そうか～
詰んでるな

>>157
そんなの普通の人は興味ないから

>>157
アジアでも税りーぐさん惨敗じゃんｗ

結果出してからじゃないと説得力０だよ

>>160
だから
税リーグは河川敷でやればいい
給料は時給800円くらいでどうかな？
これなら儲けることは出来ないが損することもないｗ
税リーグに合う身の丈経営ってやつだ

>>163
河川敷ワロタｗ
でもそれが本来の姿だろうな

>>157
妄想はいいから現実で活躍してから言って欲しいね

このスレ俊さんと糖質と分断しかいねえ…

こんな規則いらんだろ。
経営体力のあるクラブほど赤字運営できるわけで。
貧乏なところほど黒字にしなくちゃいけない。
貧乏なのに赤字ならどのみち廃業しなきゃいけないんで
ほっとけば勝手に潰れる。

>>157
トップクラスは凄くてもJ1J2で40チームもあったら人材も足りなくなって下手くそなレギュラーが増えるだろ
結果的にリーグ自体が低レベルになるんだよ
だからチーム数を減らせ

>>167
廃業するなら問題ないんだけど
実際は公金で債務帳消ししてるようなもんだからなあ

日本代表のパスワークが世界を驚かせる
そんなｗ杯になりそうな予感がする

チーム数を減らしてはいけない

例えば新潟
彼らがＪ２行きになったら客は激減する。ようするに2部リーグなんて見たくないと。
Ｊ2でやってるクラブもＪ３になったら応援する客数は維持できない
結果、1部リーグはサッカー好きしか見ないマニアリーグになる

Ｊリーグはこれで良いんだよ
海外主要リーグも18～20くらいだしな

>>157
君たち⇒「セリエと同じレベルだからＪリーグのレベルは高い！」
一般人⇒「な～んだ、セリエ！セリエ！って騒いでるけどＪリーグと同じレベルなの？じゃあ、レベル低いじゃん。見ても面白くないじゃん」

>>171
おれもＪ１は今くらいが調度いいと思うね

>>171
税金乞食しといて
「これでいい」もクソもねーだろ

>>171
ここ
赤字スレだから言うけど

下落すると経営母体が弱体化するからね
たまには
そういうこと少しは考えようなw

税金こじきとは言葉遣いが汚いね
他のプロスポーツもなんだかんだと公金で面倒見てもらってるんだし
サッカーのような人気スポーツなら住民サービスの観点から費用対効果である程度はペイするので容認しても仕方がないのではないかな

>>171
下落すると
スポンサー
客数が
減るんだろw

経営危なくなるじゃん

>>176
下落すると経営崩壊するシステムなのにw

何言ってるんだ？

改行基地外に絡まれちまったわ

やべー

>>176
営業資金や債務帳消しに公金使うのって税リーグだけだろｗｗ

>>179
赤字スレで何言ってるんだw

>>176
河川敷で慎ましくやるんなら応援してやるよ
税金頼りのくせに風呂敷広げて専スタを建てろとか立地が悪いから人気が出ないんだって必要以上に高い要求するから叩かれるんだわ

Jリーグ開設初期にナベツネが提案した野球のようにチームの運営費を親会社の広告費として
控除する案を呑んでれば、現状よりは財政的に増しだった筈。ナベツネは
野球自体を愛していなく興味をもってなさそうだが、金のやり繰りとかには
かなり知恵が回る。

>>183
もともとJも広告費として控除してるよ

>>183
巨人が絡まなければ
かなり鋭いよ

　「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」と題された昭和２９年８月１０日付　直法１－１４７
１．親会社が球団に対して支出した金銭のうち広告宣伝費と認められるものは損金算入を認める

２．球団の欠損金を補填するために親会社が支出した金銭は広告宣伝費とする。

３．親会社が球団に貸付金と処理をしていても２．に該当するものは損金算入できる。（４．は省略）

てか
スタの立地とか言うけど
システムが無茶苦茶だからな
クラブを最初につくってサポを集めて
試合をやってJ2に上がったら
スタを本拠地に

最初に本拠地決めないから
近くにできるわけないじゃんw

>>183
ただチーム名に企業名入れるなって言っただけだぞ

＜Jリーグは赤字補填分を広告費（損金扱い）として計上していた＞

引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
（中略）Jリーグは1993年に企業スポーツからプロ化するにあたり、
多くの企業が「責任企業」として「赤字を出したら補填する」ということで誕生している。
包み隠さず言うと、要は責任企業を持つJクラブは現在もほとんどが実質的に赤字構造なのだ。

>>188
そこが一番大きいじゃん
Jリーグのクラブの宣伝力を

消滅させたし

キチガイ焼チョンのIDが赤字スレ

>>191
キチガイがなんか言ってらｗ

（キチガイチョンが家族や社会から吸血することで周りが）赤字スレ

（キチガイ焼チョンが生きてることで日本が）赤字スレ

晒しあげ

>>157
絶対的にはＪリーグのレベルは昔より上がってるだろうけどさ
相対的にはＪリーグのレベルは下がってるよ
ＡＣＬで結果が出せなくなってるんだから

>>167
貧乏クラブが潰れたらＪリーグ全体のイメージが悪くなるから
潰れる予兆(３年連続赤字or債務超過)が出たら、潰れる前にＪリーグから追い出そう

貧乏クラブが貧乏臭い施設でＪリーグに入ってくると
Ｊリーグ全体のイメージが悪くなるからドレスコードを設けよう

ってのがＪリーグクラブライセンス制度
貧乏クラブが他の健全なクラブの足を引っ張らない様にする為の制度だよ

正直チームに企業名入れるなって話どうかと思うんだよな

>>197

だから
予算の段階から赤字に絶対ならない
予算組をしろ
だろ？

【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費（損金扱い）として計上していた

引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
（中略）Jリーグは1993年に企業スポーツからプロ化するにあたり、
多くの企業が「責任企業」として「赤字を出したら補填する」ということで誕生している。
包み隠さず言うと、要は責任企業を持つJクラブは現在もほとんどが実質的に赤字構造なのだ。

>>197
J1・・・・・360万
J2・・・・・120万

を最高年俸にすれば良いじゃんw

>>183
ナベツネの親会社を持つ球団って制度は、親会社の経営と一蓮托生になる

川淵は親会社が潰れてもＪクラブが潰れにくい制度を目指した

現に野球チームは親会社が破綻すると、チーム身売りが起こり本拠地やチーム名がコロコロ変わる

Ｊクラブは親会社はスポンサーって位置付けなので
スポンサーが変わるだけでチーム名が変わったり本拠地が変わったりする事は少ない

>>197
官僚出身の社長が借金しまくってどうにもならなくなった大分やよくわからない人物がオーナーになって半年で資金ショートした
読売グループから放り出されたヴェルディとか実例があるからちゃんとチェックするんだろ

>>199
その通り
赤字前提の予算案はタブー

>>202

Jリーグでもその一連託生の親会社のあるクラブが中心なのに

誤魔化すな

>>203
フリューゲルスが潰れたダメージが思いの外、デカかったんだろうな
読売ヴェルディや大分トリニータとかは、Ｊ資金注入で助けようとしたが
次から次に赤字経営債務超過クラブが出てきたから、手に負えなくなってライセンスで追放しようと

あとらスケジュールの問題だろうな
Ｊ１はＡＣＬが出来て過密日程に成ってそれを解消する為に
開催期間を増やしたいが雪国クラブの施設が貧弱でそれが出来ないでいる
だから貧乏クラブに施設面で足を引っ張られないようにしようと

ナベツネはJリーグの初期の頃はサッカーに対して好意的だったんだよ。
東京に専用スタジアム建てようとしてたし、『これからはサッカーの時代』とも言ってた。
川淵との確執でアンチサッカーに転向しただけ。

>>202

スポンサーなら
横浜M
補填をする必要ないじゃん
責任を持ってるから補填をした
つまり親会社だよ

発狂すんなよ

>>206
浦和とか親会社が離れてもやっていけるだろう
でも巨人は読売が離れたらやっていけないだろう
その差じゃないか？

>>211
言ってる意味が分からない

>>211
やっていけないよ
ヴェルディ見ればわかるしw

>>209
マリノスは今の社長に成って債務超過を膨れ上がらしたからな
それでも赤字補填じゃなく、名目上は新たな看板広告を出す費用だから

そんな方針でよくスポンサー集まるな

>>213
ヴェルディと浦和は全然違うぞｗ

ID:hPqw1/gB0
いつになったらNPBが公開してるっていう資料を貼るの？

>>217
球団の現実の
赤字
黒字
がわかるのが都合が悪いの？
それ以外不要じゃん

>>218
ゴニョゴニョ前とゴニョゴニョ後の資料があるって言ったのは嘘だったんだね

嘘じゃないならさっさと貼ってね
貼れるなら

>>213
もう少し勉強したほうがいいよ…

>>201
J2の全選手がホームタウンでブーツを万引きするのですねｗ

>>219
DeNAを例にあげると
前が20億赤字で
後は赤字なし
じゃん
プロ野球は赤字に金額に限りなく
補填するんだろ？

堅実黒字経営をして
スタジアムを60年使い潰して移転して
新スタジアムの募金には全国から資金が集まり
球場利用料をたんまり市に払い
自治体に貢献する
広島の誇りのカープ

放漫赤字経営をして
自治体の出した金で20億の借金を踏み倒し
新スタジアムを建てさせておいて20年で邪魔者扱いして
新スタジアム寄越せと更に200億を自治体からタカると宣言し
市長に「税金タカられるから優勝されたら困る」と言われ
ろくに利用料も払わず
シーズン中にアジア旅行をして行く先々で恥をさらして帰ってくる
広島どころか日本の恥のサンフレッチェ(笑)

>>221
Ｊ２は最低年俸の規定があるＡ契約選手を最低７人居れば良いから
他の選手は最低年俸規定の無いＢ契約やＣ契約のクラブもある
Ｂ契約はセミプロ契約で年俸０円で出場給や勝利給のみって選手も居たりする

身の丈経営(笑)

Jリーグが不人気で赤字なのは野球のせいじゃないよ(笑)

現実逃避はよくないなぁ

>>222
日本語読めないの？

NPBは公開してるんとあなたが言ったんだからさっさと貼ってね。
URLだけで良いから

>>227
>NPB
ああ
すまん
球団のことをNPBと書いた
NPBは公開してません
どうもすいません
球団が出してます

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

コレ見るとわかるがやっぱりプロ野球の経済効果は半端ないわ
しかもアマチュア野球も年間６０回くらいスタジアムを使用してる
広島の場合、自治体の収入が毎年２億１０００万確約されてるｗすごい
これに７０試合×２万人の観客動員による経済効果が加わるのさ

これくらいのスタジアム稼働率をJリーグのスタジアムにも目指してもらわないとな

なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・
専スタ建てても毎年維持費だけで大赤字、しかも一般市民が使えない
且つサンフレッチェが使用料の大幅削減を求めてくるのが見え見えだから
市長が「優勝するな」というのは当たり前

>>228
やっと認めたか
そらNPBが出してるわけないわな

でDeNA以外の11球団が出してるってのをさっさと貼れ

>>223
サンフレッチェは２年連続優勝してるけどねｗ

>>231
２年連続優勝してコノザマってｗ

2014/5/09(金)　23,203人　広島×中日＠マツダスタジアム
2014/5/10(土)　29,771人　広島×中日＠マツダスタジアム
2014/5/11(日)　31,724人　広島×中日＠マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=7r9-T84Ekyk

＜参考＞月２Jリーグの場合
5/10(土)　12,960人　サンフレッチェ広島×清水エスパルス＠エディオンスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BnP-MpLCAAAwB4s.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BnQKXpbCAAAuEWm.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BnQMNnwCUAEffx7.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BnQH_IPCAAAOwUi.jpg:large?.jpg

今見てみたらＪリーグって１８チームしかないじゃん
それで１１クラブが借金ってほぼ借金じゃん
よくこれで成り立ってるな
どうやってんだ？

スタジアムの場所がすごく悪いからね
変えれば２万人はいける

>>533
11/51

>>224
ブーツだけでは済まないということか…

>>230
この前貼ってあったけど
どこにあるかわからんw
12球団全部書いてあった
ベイヤクルト西武は赤字だったのは
覚えてるが

>>233
公金による債務帳消し

全51クラブ　決算前の3クラブ除く48クラブ

J1J2の11/38　が赤字
J3の5/10　が赤字

16/48　が赤字

って事は　48クラブの内　32クラブが単年黒字

>>239
それって公金補填されたあと？
黒字のクラブは使用料ちゃんと満額納めてるの？

>>240
補填されて黒字のとこもそりゃあるでしょう

後、使用料の額を決めるのはクラブでは無く自治体なので

>>240
しっかり事業税で一億ほど税金納めているクラブもありますが
まあ読売ジャイアンツだったら、もっと事業税納めているんでしょうけどね
まさか赤字補填してもらって、そのぶん読売グループの節税対策になっている訳じゃないですよね

>>239
J3の半分が赤字とか酷いな
こんなのが上がってくるとか税金にたかるクラブが増えるだけじゃん

事業税じゃなくて法人税や住民税だったわ

>>241
額を決めるのは自治体だけど
払えません、ってんで減免したり完全免除されてたりするやん
持て囃されてる松本山雅ですら減免されてんだぜ？笑っちゃうよなｗ

>>242
巨人は知らんが取り敢えずJの親会社が節税してるのはガチ

【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費（損金扱い）として計上していた

引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
（中略）Jリーグは1993年に企業スポーツからプロ化するにあたり、
多くの企業が「責任企業」として「赤字を出したら補填する」ということで誕生している。
包み隠さず言うと、要は責任企業を持つJクラブは現在もほとんどが実質的に赤字構造なのだ。

グランパスは今季限りで解散濃厚みたい

Jリーグがこれからどうなるかわからんが
もし失敗に終わってもサッカーがなくなるわけじゃない。

またのんびりした日本リーグに戻りゃあいいのさ

というか今ですら河川敷でやるくらいが身の丈にあってる
税金で補填するなんて言語道断

>>229
よく馬鹿がプロが使うと市民がつかえない、とか嘘ほざくが、
観客席を広島市民が利用してんじゃん。

なんで観客は市民から除外されんだ？

>>245
払えませんって言って普通なら使用できなくなるけど
減免・完全免除しててでも自治体が使って良いよって事だね
何の問題も無いじゃん

嫌なら松本市民はリコールすれば良いだけの話

>>245
＞持て囃されてる松本山雅ですら減免されてんだぜ？笑っちゃうよなｗ
もともと代表の国際試合、１部リーグ、２部とか全部一緒の料金体系が不備なわけでな

＞【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費（損金扱い）として計上していた
プロ野球の通達はサッカーには適用されない

クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、
出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。
「Ｊリーグへの援助で税金を取られたのでは、経営責任を問われる」という不満には一理ある。

ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/

プロ野球なら赤字補填に限度なんてないからな

しかし日本のスポーツは寂しくなったもんだな

>>249
違うだろ
プロが使ってない日程がほとんどなんだから
その使ってない時に市民に開放しろってことだろ
でもJの場合、天然芝問題があるから開放できないｗ

>>250
そりゃスタジアムを完全に寝かすわけにもいかないし
公的資金を投入してきた以上、潰すわけにはいかんからな（財政的にもメンツ的にも）
要は在日朝鮮人と同じ理屈よ。維持するより排除するコストのほうが高いから二の足踏むｗ

>>251
適用されてないなら大東は自著で不正会計を激白したことになるね
広告費名目とハッキリ書いてある
上限は野球もサッカーも同じで赤字額が上限

>>253
誤摩化すな。

なんで観客として利用してる市民を無視すんだ。
おれは広島市民だが、プロ用にアマ開放を制限してるマツダスタジアムに文句ないぞ。

>>253
>>公的資金を投入してきた以上、潰すわけにはいかんからな（財政的にもメンツ的にも）
>>要は在日朝鮮人と同じ理屈よ。維持するより排除するコストのほうが高いから二の足踏むｗ

これのソース出してね
在日朝鮮人じゃないなら妄想って事はないよね？

>>243
Ｊ３昨年はＪＦＬのアマチュアだからな

>>253
その著書に宣伝広告費として処理されたなんて一言も書いてないんだけど
ソース出して

>>254
え？
俺はただプロが使わない日程のときは
Jも市民に開放しろといってるだけだぜ？
至極当然な意見だろ、マツダスタジアムだってそれやってるんだからｗ
年に６０回以上アマが使ってるんだぜ

>>255
債務解消へ、減資と増資　クラブライセンスで大分
2013.3.7 17:48
経営再建中のＪ１大分の青野浩志社長は７日、記者会見を開き、累積赤字と債務超過解消のため、資本金と資本準備金計約５億３７００万円の１００％減資と、新たな増資を実施すると発表した。
４月の株主総会で減資を提案し、承認されれば２０１４年度決算までの増資を開始する。
クラブライセンス制度では、１４年度決算までの債務超過解消が求められる。大分によると、１３年１月末時点で、実質債務超過額は約５億２千万円。今後毎期約１億円の利益が出ても、約３億円の債務が残るため、増資が必要と判断した。
青野社長は「存続させるための最後のお願い」と話し、減資については「累積赤字をなくし、財務状況を最大限良くするため」と説明した。
大分は０９年に深刻な経営難が表面化したが、その後は３期連続で黒字の見通し。
昨季はＪ１昇格をかけたプレーオフ出場のため、一般市民、行政、企業から計３億２千万円の支援を受けていた。
MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130307/scr13030717490014-n1.htm

トリニータ大銀ドーム使用料免除へ(5年連続)
広瀬知事は3日に大分トリニータの大銀ドームの使用料について平成26年も免除する方針を明らかにしました。
経営再建中の大分フットボールクラブについては県と市町村あわせて2000万円を増資することをすでに決めています。
そして、3日J2で戦う大分トリニータのホームゲームについて大銀ドームの使用料およそ1億円を全額免除する考えを明らかにしました。
トリニータの大銀ドームの使用料免除はこれで5年連続となります。
http://www.tostv.jp/news/index.php?nno=14665

>>257
詭弁おつ
広告費名目で赤字補填してるって書かれた時点で終了だよｗ

>>236
Ｊ３になるとＡＢＣ契約関係なくプロ契約が３人以上と言う規定で
他に正規の収入を得る仕事をしてる選手が多数だが

Ｊ２の下位の低予算のクラブの選手が一番生活が苦しい

>>259
松本山雅の話をしてたのに何で大分コピペなの？

それに「維持するより排除するコストのほうが高い」からっていう理由がどこに書いてあるの？
ちゃんとソースだしてね

>>260
結局証拠は無いんだね
まあ職業野球団っていう特例しか出て来ないから証拠なんて出せるわけがないけど。

>>262
例えだよ例え
枝葉の議論をするつもりは無い
でもこんなんみつけた

松本山雅のホームスタジアム、県が使用料を半額に

1 ：お歳暮はウンコ100トンφ ★：2012/03/04(日) 23:12:01.60 ID:???0
　サッカーＪ２の松本山雅のホームスタジアムの球技場・アルウィンの使用料について、阿部守一知事は２日、定例会見で「ホームゲームの使用料を半額に減免する」と述べた。
規定では使用料は入場料収入の１０％だが、５％に引き下げる。山雅への県の財政支援は初めて。
　県によると、県施設のアルウィン使用料は山雅がＪＦＬ時代はアマチュア区分で１試合６万５０００円だったが、Ｊ２昇格でプロ区分になり、入場料収入の１０％になる予定だった。
県の試算では、昨季の入場客約７０００人の場合、利用料１０％では年間約１７００万円だが、減免されると約８５０万円になる。

文句があるなら

予算を削れ

>>263
もうこれが決定的じゃん
なんJで大盛り上がりだったよ
キミのいう意見が正しいならJリーグは不正会計してることになっちゃうしｗ
どちらも地獄っすわ

【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費（損金扱い）として計上していた

引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
（中略）Jリーグは1993年に企業スポーツからプロ化するにあたり、
多くの企業が「責任企業」として「赤字を出したら補填する」ということで誕生している。
包み隠さず言うと、要は責任企業を持つJクラブは現在もほとんどが実質的に赤字構造なのだ。

>>260
でも、広告費だからな

>>266
>>251

市長でこのスレ検索するとキチガイ焼チョンの200レスが嘘を並べてるけど

この市長、地元では「まだ市長」「あと一年は市長」と呼ばれている

>>267
広告費であることが重要
これまでサカチョンは寄付金扱いだから損金にはなってないとか抜かしてきたからねｗ

>>270
>>251

>>268
１６年前の意味不明なサイトがソースってのは悲しいね

税務署通す時に寄付金って判断されたら寄付金になるだけ
何故なら赤字補填でも全額損金なんて特例で認められた職業野球団しか出来ないから

というかサッカーにも適用された特例ソースを貼ってよ誰か
貼れるなら

>>271
具体的に幾らから課税対象？

>>258
どこのスタジアムもJリーグの試合の無いときはしっかり市民に解放して使用していますよ
Jリーグしか使っていないスタジアムなんて自前のスタジアムもっている柏と磐田ぐらいじゃないですか？
あっ磐田はヤマハのアメフトチームも使っているか
さすがに横浜国際や埼玉スタジアムなんかは使用料高過ぎて市民レベルじゃなかなか借りられないでしょうけどね

通達が適用されたのなら、公式の公文書だから番号が記される

番号が記された特例適用のソースを出してね
出せるなら

>>276
１個１個調べるのはメンドイけど
このコピペにある横浜のところとかｗ

体育施設（公園含む）への税金投入と民間興行クラブの運転資金のための税金投入は別物ですよ。

市民施設としての野球場はほとんど土or人工芝だから、野球以外のいろんな利用に柔軟に対応してくれます。
サッカー専用スタジアムは管理に手間隙とカネのかかる天然芝で、文字通りほとんどサッカー専用です。
それもほぼプロクラブの専用で、市民には年に数回アリバイ程度しか利用させないという極悪っぷりです。
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/park/yokohama/mitsuzawa.html←芝生保護のため一般利用はご遠慮いただいています
http://www.nippatsu-mitsuzawa.com/event.html

そりゃ誰がどう見ても野球場の方が公共施設としてふさわしいですよ。

プロの専用施設ならプロが自前で（民間経済で）建てるべきです。ガンバの例が出来た以上全クラブが見習うべきでしょう。
または自治体のスタジアムを使うのであれば、プロ野球のように莫大な使用料で自治体（スタジアム）を潤わせるようなシーズン試合数を組んで下さい↓。

＜使用料＞
広島カープが自治体に支払うスタジアム使用料は5億7900万円
http://ja.wikipedia.org/wiki/MAZDA_Zoom-Zoom_%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E5%BA%83%E5%B3%B6

サンフレッチェ広島が自治体に支払うスタジアム使用料は5000～6000万円
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=663

>>273
元サッカーマガジンの編集長で、サッカー協会とも深いつながりをもってる人なんだが

>>277
適用されてないならJは不正してることになりますｗ

>>258
そうやって、グランド使用の話にだけ絞りこまないと、アンチ活動できないもんなw
広島市民としては、アマ制限施設が合っても許容できる、って言ってるのに、
なんでそれ無視すんだっての。

>>279
どういうつながりだよｗｗ
編集長てｗ

１９９８年ってのが痛すぎるｗｗ

>>281
許容できる？意味が分からん
ソースくれ

>>283
ソースって、なんの？

通達が適用されたかどうかは公開する義務があるから
税務署に問い合わせれば一発で分かる

Ｊリーグが野球と同じ事が適用されたと思うのなら問い合わせて証拠を貼れば良い

何度も言うが
「通達が適用されたのなら、公式の公文書だから番号が記される」
絶対に誤魔化せない

はい、さっさと証拠を出してね
出せるなら

>>279
サッカー協会と深い繋がりって、具体的にどんなの？

ソースくれ

↑キチガイで3年以上無職のままサッカー叩きをしている人間のクズ200レスの大好きなワードです

>>284
＞広島市民としては、アマ制限施設が合っても許容できる、って言ってる

っていうソース

>>285
で、それを自著で暴露した大東ｗｗ

>>288
だから、広島市民の俺が、って話だっての。
地元テレビのアンケートでも跡地にスタジアム建設が支持で一位っての
なんども出てるわ。

あんた、どこに住んでる人間なんだ？
そもそも。

>>290
`,､('∀`) '`,､

>>291
どこの住人なん？

>>251
現在の事情と違う、カビの生えた古くさい記事にマジレスも何だが

Ｊ１だとユニフォームの胸スポが平均２億、背中が１億、袖やパンツが５０００万が相場
更に練習ウェアスポが３０００万
試合中に出す看板１枚１試合２０万、年間４０試合８００万

で、幾らからが課税対象となる過剰な広告料なんだ？

>>292
東京だけど？
何度も言うが枝葉の議論をするつもりはない
広島だろうと日本は日本だ

税務署に問い合わせれば済む　10分も関らない
しかも完全なソースになる

なのにそれが出来ない(笑)

>>289
広告費だろ？

>>294
やっぱ広島市民じゃねーのかw
だろうと思ったわw

全然広島でのスタジアムへの状況が理解できてないわけだw

>>296
そそ
広告費名目で赤字補てんしてることを暴露した

もし通達適用されてないなら
それはそれで会計不正っていうｗ

>>297
市長に皮肉られたことは知ってるけどねｗｗｗ

地元の実情知らないで、評論家ぶるアホに、なんの説得力もないっての。

・責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
・赤字が発生しても責任企業が「広告費」の名目で穴埋め
・「責任企業」として「赤字を出したら補填する」ということで誕生

と書いてるだけ
これを損金扱いしたと捏造

損金扱いしたのなら税務署に証拠が発生してるから早くだしてね（はーと）

スタジアム使用料が払えないんなら河川敷でやれよ税金乞食
河川敷なら一日3000円くらいで借りられるだろ

横浜マリノスも日産が10億円赤字補填
サカ豚は野球叩けなくなった

>>300
広告費の名目で補填された分が損金扱いされないって言いたいの？ｗｗ
それとも大東が不正処理を告白してるって言いたいの？ｗ

どっち？

プロにしか使えないとか、一般にも開放とか言うがそういう事でもないと思うがな
プロ以外に使えて稼働率は増えたとしても、一般からとれる利用料なんてたかが知れてる
マツダスタジアムはカープからの利用料だけで元が取れるから問題ないが
サンフレ専スタでは365日稼働したとしてもどれだけの収入になるやら

広島でのアンケートで跡地にあった方がいいなんてのは確かに聞かれるが
あくまでも希望願望であって、サンフレの懐事情を分かって言ってる人間は少ないよ
カープと同じようにやっていける、って思いこんでる人間多いよね
実情は全然違うのに

駅前にある違法賭博パチンコ廃止すればJ全て解決

>>304
ま、質問のしかたでいくらでもアンケなんて操作できるからね
（大赤字になりますが）あったほうがいいですか？ってきかれりゃどんなものでも
そりゃあったほうがいいから「YES」っていうもの

>>303
さっさと本を証拠にして国税に訴えてみろよｗ
鼻で笑われるだけだがなｗ

>>304
ビッグアーチ及び周辺施設では年間5億の維持費が発生していてうちサンフレッチェの負担は1億弱にとどまってるわけだ
一般に開放されてるのであれば公共施設という名目で残りの金額を市民が負担するのもまあ納得できるが
アマチュアを締め出しプロが行う興行のためだけに使用しておきながら維持費の足りない分は市民が負担しろってのは筋違いも甚だしい

>>307
訴えるまでもないよ
だって通達の適用受けてるってことだからｗ

で、どういうつながりなの？>>279

>>308
8割も値切ってるのかよ

>>308
１億も負担してないはず
せいぜい６０００万

＜使用料減免＞
サンフレッチェ広島は
債務超過で90%減資して
支援企業だったDEODEOエディオンが減額要請

ビッグアーチの年間使用料を2013年から
エディオンのネーミングライツ料込で6000万円
(ネーミングライツ料は3300万円)
http://tabetainjya.com/archives/cat_3/post_2496/
従前からサンフレッチェが広島市に払ってた年間使用料が
20試合分で6000万円(300万円×20試合分)
http://sanfrecce-hiroshima.com/?p=539
つまりネーミングライツ分安くなってる

大体今更箱モノなんて作っても潤うのは地元のドカタくらいで作った後は赤字垂れ流しの負の遺産と化すことくらい周知の事実だろ
旧広島市民球場だって半世紀使って老朽化が進んでどうもこうもできないから建て直したじゃんか
東京ドームだって25年使ってるし楽天だって新スタジアムを建てずに宮城球場を改修して使ってる
サカ豚は自分の身銭を切らずに税金に頼って大口叩くから嫌われるんだ

またIDを変えるキチガイ200チョン

>>298
違う

広告費だから、単純収入

>>309
＞だって通達の適用受けてるってことだからｗ

頭悪すぎだろｗ日本語読めないの？

出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。

通達適用されてないから課税対象なんだろ

>>311
意味不明ｗ
どこにネーミングライツ分安くなってると書かれてるんだ？ｗ

広告宣伝費＝会計上全額損金に計上しても税務上は全額損金にならない”場合”がある

税務調査で否認され修正申告（または更正）で別表四に加算されるか
自己否認して確定申告で別表四に加算するか
二択

まだJリーグのクラブに親会社はいないとか言ってる奴がいるのか・・・

Jリーグは金ない話や、募金、税金投入の話が多すぎないか

稼げないのならもうやめろよ

完全にオワコンで有名な税リーグ

IDを必死に変えながら無職の知的障害者が嘘ならべても現実は変わらない

人生がオワコンの焼チョンには首吊りがオススメｗ

スポンサーがその気になれば
なんとでもなるクソ制度。
おかげで全クラブが萎縮させたクソ制度。
経営ベタの小クラブの教育のために
経営上手の大クラブを犠牲にしたクソ制度。

Jリーグなんて応援しないでプレミアリーグみようぜ
熱量、クオリティ、面白さが全然違う
ちなみに俺はガナーズファン(ガナーズ最高)
今季はダメだったけど来年は負けないぞ
(それにしてもリバプールには笑わせてもらったありがとう)
にわかってバカにされても応援し続ければ生粋のサポーターになれるよ
俺はガナーズファン3年目の古参だけど最初は馬鹿にされたし
プレミアリーグ最高

>>315
あの・・・通達と課税対象可否は全く関係してませんよ？
赤字補てん分を広告費として認めるかどうかであってｗ
キミ通達を勘違いしてるね
二を良く読んでご覧

>>316
昨日からずーっと聞いてるんだけど
損金にならない場合ってどんな場合だよ
ソースをずっと要求してるんだが一向に出てこない
前スレでも結局逃げられた

あげ

>>326
「適用されたかどうか」は公開されてないぞ
広告費で赤字補填してるなら「適用された」って判断するだけさ
んで自著で大東が広告費で補填してきたことを明記してる
もし適用されてないなら大東は不正を自著で告白したことになるｗ

>>327
>>「適用されたかどうか」は公開されてないぞ

はい、残念。
猿が捏造しようとも無理。

一般人が電話で問い合わせても答える義務がある。
「通達が適用されたのなら、公式の公文書だから番号が記される」

はい、さっさと証拠を出してね
出せるなら

>>328
ってことは例えば前年赤字のベイスターズに補填したDeNAも
公文書があって各々に番号があるってわけ？毎年毎年？
それならガチで問い合わせたいんだが

>>329
そんな事も知らずにワーワー言ってるわけ？

「通達が適用されたら」その都度番号が記される。ベイとDeNA含めて問い合わせれば？

さっさと証拠を貼れよ猿

>>330
OK
おまえも念のため問い合わせろよ

「チェアマンが著書で広告費として赤字補填してるようですが
　これはJリーグに適用されたということでしょうか？」となｗ

ヘタしたらマジでこの本が不正暴露してるかもしれないからな
Jリーグファンとしても適用されてないほうがむしろ大問題で危機だろ？

>>11
俺は毎週興味を持って見てるからJ3までクラブ名全部分かるけど、
津々浦々にサッカークラブを作って普及させるのが目的だから、
全クラブ名を言えなくても別に困らないんだよ。
NPBは今あるパイをどうシェアするか、という考え方。
Jリーグはパイをどう増やしていくか、という考え方。

>>331
日本語が読めないキチガイは死ねよ
お前が誤読してるだけだよキチガイ
そんな風にキチガイだから数年間仕事なしなんだよキチガイ
死ねよキチガイ

>>314
親会社（Jリーグでは“責任企業”）が広告費の名目で子会社クラブに金出して
税務処理で損金になるってことだろ

アウェイサポーターの移動費用負担にはある程度税金投入でもいいと思う

>>330
不思議なのは何故ID:wwWIfu1c0を始めとしたサカチョンはこれまで
DENAやヤクルトなどが毎年毎年
補填してきて通達を適用させてきた分の番号を出さないんだろう

これまで芸スポで一度足りともそんな番号見たことがないんだがｗ
嘘だったらクソ笑えるわｗ

また知的障害の200レスがID変える
自分で自分に同意してたけど、それ楽しい？

>>330
オレも問い合わせたいから教えてくれ

その都度番号が記される、とあるが
番号の名称は？記される場所は？ネットである程度ぐぐってから問い合わせたいんだ

これ話によってはほんと大問題になるぞ
大東が著書で書いてることが嘘（そもそも嘘付く必要がないんだが）なのか
それとも本当に不正会計を働いてるのか（適用受けずに広告費として計上）

どちらにせよ著書の内容は精査すべきだなこりゃ

200レスの基地外チョンが必死でID変えてます

なでしこの好視聴率で発狂してるんだな

さ、豚が問い合わせするようだら高みの見物だな

ちゃんと文面で送ってもらうか録音してupするかしろよ

日本が勝ったから焼き豚イライラしてんのか

>>11
○強的なクラブを作っての、このチーム数なら別に良いと思うけど
Ｊは良い意味で公平なクラブ作りやってるから、トップは選抜した方が良いような気はする。

なんだっけ。５％の働きアリと５％の怠け者が～なんとかってヤツでさ。
せっかく面白くなりそうなコンテンツになりそうなのにな。

>>341
質問に答えてね>>338
デタラメな話じゃないならｗｗ

>>324
馬鹿なの？>>251よく読め
通達が認められてないからサッカーは赤字補填が課税対象になるんだろ

チョンが悪魔の証明を要求中
どこがおかしいのかも分かっていないようだ
きっと脳みそが食べ過ぎた糞で埋まっているのだろう

バスケスレに口を突っ込んでくる全ソナ
陸上なんか全部どっかの運動場でやればいいといった200レス

Jリーグって誰も見てないのになんか意味あんの？

>>343
J1の他ｻﾎﾟは同意しないだろうけど、
金のある浦和なんかはもっと圧倒的に勝ちまくって欲しいよな。
残念だが、広島とか勝っても絵にならない。

>>345
科目は何になるの？

＞通達が認められてないからサッカーは赤字補填が
「　　」として計上されて課税対象になるんだろ

「」に入る語句は何？
大東の著書では「広告費」ってなってるけど？
大東が間違えてるの？

あと>>251は１９９８年のブログでしょ？
サッカー協会の人間とつながりがあるっていう詳細も教えてくれない不思議なサイトｗ
>>309でも追求されてるのにスルーｗ

jリーグって自治体のお荷物だしな
ホームの市民からはガン無視され自治体からは煙たがれる

>>348
今年でJリーグ廃止にしたら
もう次回のワールドカップには行けないだろうな。
あなたの周りにワールドカップに興味を持っている人はいないの？

>>336
引っかかっちゃダメだよｗ

「>>330 ID:wwWIfu1c0」←こいつは、話をややこしくして、論点をずらしたいだけだから

・川渕自著
・大東自著
・マリノス元社長の「責任企業は赤字補填を国に認めてもらってる」発言
この3つで赤字補填の広告費計上は確定してる

Ｊリーグの親会社は通達無しに「広告費計上を国に認めてもらってる」
通達は関係ない
単に「認めてもらっている」と言う事実があるだけ
通達の適用がないから「番号云々」なんて最初から関係ないんだ

通達関係無しに「認めてもらっている」のだから、通達の適用自体があるわけないんだよ
無い事が分かってるから「>>330 ID:wwWIfu1c0」←こいつは通達にこだわるんだ

これは、論点をずらしの手法の一種なんだ
（世論誘導関連の本には必ず出てくる手法）

>>341

＞一般人が電話で問い合わせても答える義務がある。
　「通達が適用されたのなら、公式の公文書だから番号が記される」

なーんでこんなウソつくんだｗ何の文書で、番号ってどこに記されるんだよ
これだからサカチョンは逃げるために嘘つく
大東の著書に「広告費として赤字補填してる」の文言が載った時点で
もうお前らの主張は崩れ去ったんだよｗこれまでの主張だと寄付金扱いだっけか？

>>345
赤字補てんなんて名目はありません

>>353
理解した
単なる詭弁使いだったわけね
ガッカリ・・・

キチガイが詭弁に妄想を重ねてる

横浜がいい例だよ
主力放出で債務を大幅削減できたけど、順位は沈んだ

強い赤字と弱い黒字どっちがいい？

>>350
＞大東の著書では「広告費」ってなってるけど？
だから何？>>251読めよ
限度があって課税対象になるって書いてあるよね

あと>>251は１９９８年のブログでしょ？
だから何？制度が変わったんならソース出してくれよｗ

＞サッカー協会の人間とつながりがあるっていう詳細も教えてくれない不思議なサイトｗ
＞>>309でも追求されてるのにスルーｗ

つまらんことにこだわる奴だなｗ
財団法人日本サッカー協会　施設委員、広報委員、女子委員、審判委員、
Ｊリーグ　技術委員などへの有識者としての参加、またアドバイザー、スーパーバイザーなどを務め、
日本サッカーに貢献だってよ

MLBってチーム多すぎじゃね？
覚えきれないから減らすべき

>>358
限度より上まって課税対象になった部分の名目を教えて下さい
>>251は赤字補てんということしか書いてません（赤字補填なんて名目は無い）

>>1
またJリーグの赤字の話題か
もうムヤミやたらにチーム増やさないで欲しいわな

>>359
アメリカ人が知ってればいいのに馬鹿なレスしてどうしたのいきなり

通達なしに認めてもらってるという妄想>>353が入りました

まあ問い合わせても証拠なんて出せないからそうやって逃げるしかないわな

猿の見苦しい言い訳は続く↓

>>353
ほんと同意ｗ

ID:5eGRWsvl0にしても
１６年前のブログで一点張りｗ
「赤字補填」なんて科目は無いのにね～

・川渕自著
・大東自著
・マリノス元社長の「責任企業は赤字補填を国に認めてもらってる」発言
この3つで赤字補填の広告費計上は確定してる

この広告費計上に関してはダンマリｗ
話にならんわ

>>360
知らんがなｗ

＞赤字補てんということしか書いてません
それで十分だろｗどんな名目であれ、野球は赤字補填の金は課税対象にならない
サッカーは課税対象になる
つまり野球の通達はサッカーに適用されてないってことだろ

つかこの記事で一番ヤバいのは一番最後の行だよね

発足したばかりのリーグに既に赤字で債務超過のクラブがあるとか
リーグの財務チェックが機能してない

これ保存しときますね

353 返信：引っかかっちゃダメ＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/22(木) 22:41:44.99 ID:y6EvA2P70 [9/9]
・川渕自著
・大東自著
・マリノス元社長の「責任企業は赤字補填を国に認めてもらってる」発言
この3つで赤字補填の広告費計上は確定してる

Ｊリーグの親会社は通達無しに「広告費計上を国に認めてもらってる」
通達は関係ない

-----

>>363
キミが公文書？だっけ？ｗのベイスターズバージョン出せたらチャンチャンじゃないの？ｗ
どんな文書か一回見てみたいわｗ

>>365
ダメたコイツ・・・

>>364
いいかげんにしてくれないか
川渕も大東も嘉悦も野球の通達が認められてるなんて一言も言ってない

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

通達なしに出来るなんて

豚の脳内ではＪリーグやＪクラブは凄まじい権力を持ってるんだね

証拠はない。

でも話を曲解すれば

大東がそれっぽい事を言ったから～
川渕がそれっぽい事を言ったから～
マリノスの社長が～

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

>>365は会計も知らないんだろ
１６年前のブログで
一般論として親会社から子会社への「赤字補填」は課税対象になるって書いてあるのを
丸呑みしてるだけの子ｗ
広告費として計上されないから課税対象になるっていう理屈をわかってない

当然、大東の著書で広告費として計上されていることが書かれていようが
そんなことは「どうでもいい」んだよｗ彼にとっては

>>365
なぜ親から子への赤字補填が課税対象になるか説明できる？
それが説明できるなら大東の著書で広告費名目で赤字補填してることの意味がわかるはずだろ
どんな名目であれ、なんてワードは無知でしか出てこないワードだよ

広告宣伝費＝税法上の損金では無いと何度言えば理解できるのかな？

・Jリーグはなぜ暴力団排除宣言を出せないのか
・なぜサポーターを名乗るチンピラどもを野放しにしておくのか
・2ｃｈ他に出没するサカ豚の存在
　サッカーオタ・サッカーファンとは異質なビジネス的強硬姿勢

これ、全部根っこが同じ。別々じゃなく、まとめて一つの問題

>>374
>>324にソース求められてますよｗ

あれ、勝ち点的にお荷物の讃岐と富山は？

>>372
馬鹿だろｗ
通達が適用されないから
一般論の話になるのは当然じゃないのかｗ
で、サッカーのクラブは野球の通達は適用されないから
赤字補填は課税対象なるんだろ

早く理解しろよｗ

大体、J2参入時の審査が甘すぎなんだよ。
しっかり根付いたクラブかどうかまで見極めてないのさ。こんなに早く枠が埋まるほうがおかしい。

JFLに長くいると経営がヤバくなるから早くJ2参入しないととか言ってたクラブあったが、クラブ側の見通しも甘すぎる。
それに、それで潰れるんなら地域密着なんか程遠いその程度のクラブなんだよ。潰れて迷惑かける前に自主的に退場しろ

↑こんなことを前にドメサカ板に書いたら、ボコボコにされましたw

>>378
つまり通達が適用されないということは
Jの親会社は広告費計上はできないということだね？
YESかNOかでお答えください

>>208
ナベツネが撤退したのは川淵ほとんど関係ない。
単純にヴェルディが勝てなくなったからだよ

だいたいJリーグ初期にヴェルディが強かったのは、他のクラブが年20億の運営資金でやってたのに
ヴェルディだけ年30億弱の予算でやってたからってだけで
他のクラブも年30億の運営費でやり始めると成績が急降下
まあなぜ他のクラブも年30億にしたかっていうと、親会社のない市民クラブだった清水が
何を思ったか年俸爆上げして他のクラブから引き抜きを始めたんで、対抗上仕方なくだけど
読売程度じゃ日本を代表する輸出企業とそれ以上チキンレースはできなかったの

責任企業＝親会社（連結親法人）であり、損失補てん契約が結ばれていれば
親会社が子会社（連結子法人）の損失を補てんするのは可能
広告費うんぬんは全く別の話

レッズは三菱自工の連結子会社だけど損失補てん契約は解消
マリノスも損失補てん契約を解消した結果、繰越損失が１７億に膨れ上がった
という話

>>380
>>251

ID:5eGRWsvl0

コイツはやばいｗ
会計も何も知らないけど
１６年前のブログでアーアー聞こえない状態・・・スルー推奨だね

>>382
そのケースであれば連結納税するから損失補填契約なんて必要ないよ
というか損失補填契約って何だよw
正式名称言ってくれ

>>375
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jleague/activities/bouryokudanhaijo.html
やきう脳の人は目の前の道具さえ上手く使いこなせないらしいな

>>382
損失補てんが可能なんてのは皆知ってることだよ
で、広告費名目の分が損金不算入となるソースは見つかったかい？
>>316 >>374で貴方にレスがついてるんだけど何でスルーするのかね

>>353
だって第三者の税金乞食ってるJリーグ唯一の誇りが
「赤字補てんしてる分は寄付金だから課税対象！」って言い続けてきたことだもの

キチガイが発狂して支離滅裂するのも無理はあるまいて

ニ　親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金（野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。）
を補てんするため支出した金銭は、球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、
当分のうち特に弊害のない限り、一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。

どこにサッカー事業に適用できると書いてるのでしょうか？
教えてくれ

>>389
それを日産などに適用させてるから広告費計上できてるってやっと理解できた？

>>390
それっぽいというか
ドンピシャで
広告費で赤字補填してます、って告白してるんだがｗ

>>391
適用できないから>>251なんだよ

>>385
ここに連結決算を理解している奴はいない
三菱がレッズと結んだ特殊な損失補填契約を一般企業もやっていると思っているのだろう

>>393
ってことは不正会計処理してるってこと？
広告費で赤字補てんなんてできないはずだよね？
それとも川淵や大東がウソついてるのかな？ｗ
（Jの補填は課税されてますよ、ってウソつくならともかく非課税であると自著で嘘つく理由も理解できんがｗ）

※5/3放送分を更新

関東地区　*2.0%　2014/05/03(土) 14:00-16:00 NHK Jリーグ中継2014「横浜Fマリノス×ガンバ大阪」
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3位　*2.0%　2014/05/03(土) 14:00-16:00 NHK Jリーグ中継2014「横浜Fマリノス×ガンバ大阪」
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■2014年 Jリーグ視聴率 (関西地区)
1位　*4.7%　2014/01/01(水) 13:50-16:20 NHK 第93回天皇杯全日本サッカー選手権・決勝「横浜Fマリノス×サンフレッチェ広島」
2位　*3.6%　2014/03/01(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ開幕スペシャル「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」
3位　*2.3%　2014/04/12(土) 14:50-16:00 NHK Jリーグ中継2014・大阪ダービー「セレッソ大阪×ガンバ大阪」
4位　*1.7%　2014/05/03(土) 14:00-16:00 NHK Jリーグ中継2014「横浜Fマリノス×ガンバ大阪」
?位　**.*%　2014/02/22(土) 13:30-15:35 YTV ゼロックススーパーカップ・決勝「サンフレッチェ広島×横浜Fマリノス」
?位　**.*%　2014/05/17(土) 14:00-16:00 NHK Jリーグ中継2014「浦和レッズ×セレッソ大阪」

J1ですら赤字なのにJ3とか無理ゲーだろ

レッズは連結決算しないでいい、浦和の地元企業等に株放出して独立させてくれって言っているんだけど、なぜか三菱自工が株を手放さないんだよね
お荷物ならさっさと手放せば良いのに。

野球が何かへの憧れからなのか使っちゃってる言葉
世界
日本代表
国際試合
Aマッチ
ダービーマッチ
U-26
親善試合
海外組
代表視察
オーバーエイジ

使いたいけど使えない言葉
五輪代表

野球だっさ

結局ID:vyv3M5Hc0は逃げたか
広告費が損金扱いにならない場合って、どんな場合ですか？ずっとソースまってます

>>395
また意味不明なこと言ってるよｗ>>251をよく読め

野球の通達がＪリーグにも適用されている

ことにしたい人には何を言っても無駄

>>402
大東「Jの親会社は広告費で赤字補てんしています」

>>400
契約書に明記されていない場合
契約書等があっても広告実体が伴わない場合

※ただし、Ｊリーグにも適用されているという通達はありません

wwwww

>>404
よくわからん
ソースは？

球蹴りガンバレガンバレ

>>405
そりゃ５０年前に通達でてるもんな
いちいち全ケースに通達なんて出さんよ

池沼「いちいち全ケースに通達なんて出さんよ」

通達なくても出来るらしい

wwwwwwwwww

>>409
出来てるから広告費として計上してるんじゃん
大東が不正を容認してるとでも？

明日は我が身

つまるところ話にならない

ざっと読んだ
>>388に同意

今までずっと寄付金扱いになってると主張しておいて
結局広告費で補填してるのがバレちゃってサカチョン大発狂

２ｃｈだと浦和ってクラブは物凄く酷く、かつ弱いクラブみたいに言われてるけど
そこよりも客が入らなかったり、収入得られないクラブって何やってるの？
努力不足なの？

>>413
白々しいよ200レス

Jリーグのクラブは公共施設の使用料減額されているとか言うけど例に出るクラブって親会社が無い所が多いんだよんだよなあ
とりあえず、このスレに出てきた松本山雅の親会社ってどこ？

ID:hPqw1/gB0

バカが孤軍奮闘

通達がJに適用されているというソースがまだないんですけどどういうことですかね

>>418
大東の著書で答え出てるじゃん

>>413
さっさとソースを出すんだ

著書ではなく明確な国税庁の通達があるはずなんだがね…

>>419
え？
そんなものよんでるの？

不人気チームを合併させなよ
経営学じゃ常識よ

提示しているソース

Ａ
「職業野球団のみ」という特例通達　←法令

Ｂ
大東の著書(笑)　←しかもどうとでも解釈出来る(笑)

ＡとＢどっちが説得力があるかは猿でも理解出来る

正直東京の人が見向きもしないものを
有難がってるのは滑稽

>>424
大東は不正してることになるｗ

これが全てだろ
通達の適用を受けてるっていうソース

【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費（損金扱い）として計上していた

引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
（中略）Jリーグは1993年に企業スポーツからプロ化するにあたり、
多くの企業が「責任企業」として「赤字を出したら補填する」ということで誕生している。
包み隠さず言うと、要は責任企業を持つJクラブは現在もほとんどが実質的に赤字構造なのだ。

どこに通達が適用されているというソースがあるのかｗ
著書＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞法令って

法令よりも著書の1ページが強いとかどういうｗｗｗ

>>428
適用されてるソースなんてあるの？
なら毎年ベイスターズに補填してるDeNAのソース頼むわ
証明無理だから

法令　　　ＶＳ　　　おおひがし

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

直法1―147
昭和29年8月10日
国税局長　殿

国税庁長官

職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について

　映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人（以下「親会社」という。）が、自己の子会社である職業野球団（以下「球団」という。）に対して支出した広告宣伝費等の取扱を、左記のとおり定めたから、これにより取り扱われたい。
　なお、すでに処理を了した事業年度分についても、この取扱と異なつた処理をしたため、再調査の請求または審査の請求がされているものについても、この取扱により処理することとされたい。

記

一　親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭のうち、広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、これを支出した事業年度の損金に算入するものとすること。

ニ　親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金（野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。）を補てんするため支出した金銭は、球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、
当分のうち特に弊害のない限り、一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。
　右の「球団の当該年度において生じた欠損金」とは、球団が親会社から交付を受けた金銭の額および各事業年度の費用として支出した金額で、税務計算上損金に算入されなかつた金額を益金に算入しないで計算した欠損金をいうものとすること。

三　親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、当該支出金が二に該当することが明らかなものである場合においては、当該支出をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。

四　親会社が、この通達の実施の日（昭和29年8月10日）前の各事業年度において、球団に対して支出した金銭を貸付金等として経理しているものについて、じ後の各事業年度においてその一部を償却したときは、
球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当該償却金額を、その償却をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
はい国税庁のソースね
はっきりと職業野球団だけって書いてあるのにねｗ

>>355
それと、サッカーは広告費計上出来なくて当たり前だから、仮に寄付金であっても気にする事は無いよ

企業名を外したのはＪリーグの川渕であり、国税でもナベツネでも無い
（ナベツネは企業名を入れろとアドバイスをしてる側なので、恨まれるのは筋違い）

「自分から企業名を外し、それを素晴らしい事のように主張してるのに、なぜ今になって広告費計上できない事をグズグズ言うんだ？」
といってやればいいんですよ

この件で騒ぐサッカー関係者は、「関東で言うアホ」「関西で言う馬鹿」なんですよ

サッカーは宣伝活動をしていない（拒否してる）ので、広告宣伝の事実が無い
広告宣伝の事実が無いので、広告費計上ができないのは当たり前なんです（なのに、広告宣伝費で計上してる）

広告費計上出来ようと出来まいと、Ｊリーグは文句を言う立場に無い

重要な事なのでもう一度書きますね

①サッカーは宣伝活動をしていない（拒否してる/自ら拒否した）ので、広告費計上ができないのは当たり前
②ナベツネはその行為が引き起こす将来像について川渕にアドバイスしてる
③アドバイスを無視し、企業名を外し、広告費計上が出来ない状態にしたのはＪリーグの川渕
④広告費計上出来ようと出来まいと、Ｊリーグは文句を言う立場に無い

提示しているソース

Ａ
「職業野球団のみ」という特例通達　←法令

Ｂ
大東の著書(笑)　←しかもどうとでも解釈出来る(笑)

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

11ぐらい潰してもええやろ

Jリーグ規約第40条第4項
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/document/2014kiyakukitei/02.pdf
　前項にいうトップチームは、以下の要件を満たすものとする。
①　Ｊ１クラブのトップチームは、シーズン中は常にプロ選手を20 名以上保有し、
うち15名以上はプロＡ契約選手であること
②　Ｊ２クラブのトップチームは、シーズン中は常にプロＡ契約選手を5 名以上保有していること
③　Ｊ３クラブのトップチームは、シーズン中は常にプロ選手を3 名以上保有していること

プロサッカー選手の契約、登録及び移籍に関する規則
ttp://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/10.pdf
1-3 A契約 B契約
A契約の最低年俸460万円
B契約・C契約の最高年俸460万円
C契約から3年経つと、AかB契約に移行しなければならない

J1の場合、A契約選手15名で6900万以上必要

>>431
大東は犯罪を告白してることになるんだがｗ

>>432
そもそもそういうことなんだよなｗｗ
コピペしていいかい？端的でわかりやすいんでね

>>432プレミアやリーガの強豪チームも胸や腕にスポンサー企業の名前を入れてるし、
ナベツネの言うとおりにした方が財政健全化実現にとっては良かった。

簡単に合併とか潰せとか言ってるけど経営学とスポーツ経営学はまるっきり違ってて
経営学での最善は同業他社を潰したり合併したりして特定商品市場を独占することだけど
スポーツの場合、対戦相手がいないと試合そのものができないんだわ

現にバスケでは実業団だけではリーグ戦ができない数にまで減少してしまい
それを新参のプロクラブで穴埋めしてどうにかリーグを続けているものの、
新参クラブの経営が軌道に乗るまでの補助を全くしないので、穴埋めしても潰れたり
もう一つのリーグに逃げたりして、結局もう10年も危うい綱渡りを続けている
っていうか実業団がもう5つしか無いし、このままだと遠からず潰れるねリーグごと

>>439
要約すると
「プロリーグだろうと公金タカラせろ」ってことだろ？ｗ

Jリーグクラブは補填されているかもしれないが収支発表出来る
プロ野球球団は収支発表しない(出来ない？)
同じ株式会社なのに何故だろうね？
>>438
どうぞスポンサーでユニホームに企業名入れても良いですよって言っていたんですけど
読売グループはヴェルディを応援していますって宣伝してもらっても構わないですよ。じゃんじゃんしてください
クラブ名に企業名入れないでと言っていただけだったんですけどね

公金たかられるのが嫌だったら現地行って住民請求のための運動でもやれよ
なんで今自治体がゆるキャラやら地方発アイドルやらスポーツクラブの招致やらやってるのか
少しは勉強したことがあるのかね、都会に住んでいることだけが自慢のひきこもりは
お前らみたいなクズはどこの自治体でも必要ないってよ

>>441
そりゃ公金が投入されてるんだから当然だわな

サッカーに税金を突っ込んでる癖に
そのサッカーチームの試合を観戦しに行く際に渋滞やアクセスの悪さを嘆くのはいつみても滑稽
サッカーの前にアクセス交通にこそ税金を使わなくちゃいけないような気がしますがね

Jリーグなんて時間と金の無駄

アンチはネットで情報収集して
２chで論戦するのだけで満足だからな。

実際に何も行動しないw

>>444
例えば広島みたいに、今の競技場周辺の混雑をどうにかするための道路作ったら
いくら掛かるか理解してないひきこもりの焼豚が現地の状況も全く調べもせずに嘘並べてるからね
まさにチョン気質

＞なんで今自治体がゆるキャラやら地方発アイドルやらスポーツクラブの招致やらやってるのか

ゆるキャラみたいにお金を集められる存在になれるなら、Jリーグがあっていいんだろうけど
実情は、お金を集めるどころか吸い取ってるから問題になってるんでしょ
何を頓珍漢なこと言ってんの（笑

吸い取ってるとおもってるのはネットだけが人生でネガキャンが生き甲斐で
社会に全く必要とされていないゴミクズだけ

吸い取ってるという自覚があるから汚い言葉で人格批判をする以外に返しようがないのでしょうな

焼豚は野球ファンじゃない
例えばここで必死にサカ豚ガーと言ってるIDが曝されると
野球の結果スレでさえ野球の話をせずにサッカーのネガキャンコピペ貼り
全く野球の話ができてない上に無知すぎてスレ住人に馬鹿にされている

仕事もせずにネットで平日も土日もなくネガキャン続けてる人間を正常だとか普通だとか思ってんの？
それを世間ではキチガイっていうんだよ
お前らキチガイクズは世間の人間からキチガイとしか思われてないの

サカチョンファビョってるなぁｗ
ご当地マスコット以下の存在なのがそんなに悔しいのか？
金食い虫め

サッカー観戦機会の提供は基礎的なインフラが整備された後に手をつけるべき事業でしょうが
サッカー場へのアクセス路はどうでもいいから先にサッカーチームに税金を出せって考えなの？

ダメなクラブはJ3でもJFLでも落とせよ
それで潰れるようなら、その街にそのクラブは必要なかったってこった

>>398
じゃあ、さっさとサポーターが出資して新クラブ作ればいいじゃん。
三菱が自工＆グループ数社で出資してクラブを作ったから今があるんだろ。
それが嫌なら自分たちで出資して、「こっちが本当の浦和のクラブだ」って主張して
活動してきゃいいじゃん、他人が作って育てたものを盗もうとしないでさ。

Ｊ１、Ｊ２を12クラブずつ、
Ｊ３を10クラブぐらいにまとめろ

損失補填に税金使わせるな

あと同じ行政区域内に複数のクラブは要らん

税金うんぬんはその自治体の判断やからな
よその街が税金をどう使おうと知ったことじゃない

が、一部のダメクラブは全体のイメージ下げるし追放すればいいよ

>>458
じゃあ国策でプロ野球団が増設されて
それこそ新潟静岡あたりでJクラブと競合して
Jクラブのスポンサーや観客を削られるのにも文句言えませんな

>>459
いいんじゃないの？俺は別にサッカーファンじゃないし、好きにすれば
どんどん競いあえばいいよ

プロを名乗るなら公金にタカるな
民間で全部片付けろ
スポンサーが集まらずに債務が溜まっていくなら
それまでの存在ってこと

そこに公金で延命するからおかしくなる
アマチュアかっての

同じ場所に2つあると取り合いが発生するってのは頭のなかがネット知識だけの人の特徴だな
何でも奪い合いだと思ってる
共存共栄って言葉が頭にない
こういう思考は自分が人生の負け犬なのは誰かに不当に自分の権利を奪われたからと思ってるからだとか

>>462
同じ種類のものが二つあったら取り合いにしかならん罠

お前がそう思うんならそうなんだろうなお前の中ではな

同じ種類(笑)

しかも携帯(笑)

>>46
グランパスとかガラガラだぞ

選手薄給させて、スタジアム使用料優遇してもらって、スタジアム大赤字で
自治体の公金乞食って、親会社に広告費補填させて・・・・

それでも赤字ってもはやビジネスとして終わってるよ
これ以上切れるカードが無い
詰んでるね

>>452
ブーメラン刺さってるぞ

>>451
気持ち悪い。
サッカーの債務超過の話だろ？

無理やり野球を持ち出さないで、サッカーの債務超過について書き込みしたら？サカ豚ちゃん。

馬鹿が居るな

>>251をちゃんと読めば分かるが

＞出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
＞そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。

【広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助】

これが論点
【限度以上の資金援助】をしているのかどうか？
【『幾ら』からが、限度以上の資金援助か？】
を論じなくては成らないのに

広告費＝限度以上の資金援助
と、思い込んで語っている馬鹿が１名いる

>>293の言う通り
＞Ｊ１だとユニフォームの胸スポが平均２億、背中が１億、袖やパンツが５０００万が相場
＞更に練習ウェアスポが３０００万
＞試合中に出す看板１枚１試合２０万、年間４０試合８００万

が相場のＪリーグで
例えば、看板１０枚を新たに出して８０００万を広告費として出資しても

【広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助】

には、成らない

平成２４年度スポーツ振興事業に対する助成金交付決定額（団体別）

全日本アマチュア野球連盟 11,983
全日本軟式野球連盟 6,632
日本野球連盟 7,152

財団法人日本サッカー協会　　273,710
日本プロサッカーリーグ 81,870
女子サッカーリーグ 95,941

日本スポーツ振興センターでtoto助成金がどの団体に使われたか知ることができます。
この694団体において、野球団体及び野球関係にどれだけの助成金を使われたか調べました。
結果として99億6141万円の内、野球団体が使用していたのは1億1264万円
全体のわずか1.12％でした。

ちなみにサッカーの方は簡単に調べただけでも9億5881万円
全体の9.62%と一割に迫る額です。
http://www.yumpu.com/xx/document/view/10571716/h24ketteisupo-tu

プロ野球　715万2千円
Jリーグ　8187万円
なでしこリーグ　9594万1千円

やきうより大人気なはずなのにどうして

野球とサッカーで何をくだらない
言い争いをしてんだよ
スポーツなんて多かれ少なかれ
企業や自治体のサポートがなければ成り立たないだけだろ
損金だとか税金注入だとかどっちもどっちだよ
スタジアム使用料なんかも利益にかなりの部分影響があるしね
スタジアム建設費、維持費、なんかも自治体だのみのところもあるだろ？
目くそ鼻くそだよ

とサカチョンが税金乞食を正当化しておられる

プロリーグで
営業のために税金乞食ってスタジアム使用料優遇を乞食って
スタジアム大赤字させて負担を自治体に丸投げしてるのは

税リーグだけです

>>474
スタジアム使用料が自治体だよりなのはサッカーじゃん

>>443
プロ野球球団の赤字補填したら親会社の利益から出すんでしょ。それによって親会社の利益が減ったら、本来払うべき利益に対する税金を親会社は払っていないって事でしょ
払うべき税金が球団経営の資金の一部になっているなら公金注入しているのと変わらないんじゃないの？

>>471
それtotoの売上からでる交付金だからな

>>477
つまり節税＝公金注入に等しいってことかい？
あと本来払うべき、っていうけど費用として社外に拠出する必要があるって理屈はわかる？
つまり誰かの売上になって、その誰かは税金納めるって理屈

貴方の理屈だと
節税とナマポはどちらも同じレベルになる
実際の違いは「自分のお金で節税する」のと「第三者が納めた公金の着手」で全然違う

ちなみに親会社による広告費補填はJリーグもやってるからね
それプラスの公金乞食なわけでｗ

>>479
>>470を100回読め
広告費収入で、赤字補填じゃないから

Jリーグのクラブは

赤字ばかりだな

>>479
サカチョンの相手したらダメだよ税金乞食の正当化したいだけだから

まさにこのコピペだよな↓
在日朝鮮人の言い分とサカチョンの言い分は全く同じ

プロ野球＆Jリーグクラブの親会社は
「関係企業」が「関係企業の費用」でもって「節税」しています。
親会社を持たないJリーグクラブは「クラブ」が「第三者の税金」を「損耗」しています。
主語も目的語も動詞も、全て次元が違うんです。
生活保護を受ける在日朝鮮人が
「そこらの大企業だって税制優遇されてる！私の生活保護費より、
　奴らの節税してる額面のほうが大きい！」と言っていたらどう思いますか？
そして最後に、Jクラブはスタジアム使用料を減免優遇されますし、
Jリーグ運営は公益社団法人化により税制優遇されてますよ。

>>480
広告収入って誰にとっての収入？子会社だろ
親会社にとっては広告費名目ってことだろ

>>480
誤魔化すなよ

>>483
ある会社がスタジアムに看板広告を出す為にその対価として費用を貰う
正当なビジネスだぞ？

さあ無職キチガイ全ソナと200レス他キチガイ焼チョンの自分の人生放り出した戦いが始まりました

>>484
>>470を100回読め

>>485
質問に答えなさい
その広告費を払うのは誰で
その広告費をもらうのは誰だ？

あんたが広告収入って言ってるのは子会社（つまりクラブ）だろ

節税してるのは広告費を払ってるJクラブの親会社だ

>>487

自分の頭で少し考えろw

>>487
親会社の広告費
看板なんかに広告をだしてる親会社じゃないスポンサーの広告費

お前が言ってるのは後者だ

>>488
節税ではないな

他の会社と同じようにＪクラブに費用を払って看板広告を出しているだけ

通ならわかる新潟の凄さ

>>490
どちらも同じ
親会社がＪクラブに看板広告を出すのと
別の会社がＪクラブに看板広告を出すのと
何が違うんだ？同じ事だ

>>491
節税にならないだって？
つまり赤字補填分の広告費が損金にならない場合があるってことだよな？
広告費が損金不算入になる場合のソースを出してください

>>493
同じじゃない
赤字補填は本来子会社への寄付金だ
これは節税でもなんでもない

しかしJクラブの親会社は広告費名目で補填してる
これが節税になると言っている

>>494
>>470を理解するまで読め

>>495
赤字補填じゃない
経理上は、広告費だ

>>497
誰にとっての費用だ？親会社だろ？
んで>>494にはスルーか？
損金不算入になるソース頼むわ

>>498
正当な広告費が損金不算入にならないソースを出せよ？

お前が根拠もなく言い張ってるだけだろ？

ループになるから先に言っておく
>>470を理解できるまで何百回も読め

>>437
コピペＯＫですよ

>>444
その件も酷いんですよ

広島のスタジアムの話ですが
以前はスタジアムに続くアストラム（軌道電車）を「住民のためにもなるから伸ばせ」と騒いでたサポたちが、今は「税金の無駄だ」に意見が変わっている
しかも500～600臆円で延長出来るのに「1000億以上かかる」と嘘までついてる奴がいる
サンフレッチェにとって、今のスタが便利になっては困るのです
エディオンやサポは不便じゃないと「新スタ作れ」と言えないんです

笑えるのは、このエディスタは「不便だから」と騒いでるネットサポが、同じ様な立地の亀岡（京都）の新スタ計画では推進に回ってる
「無いから仕方がない」のだそうですｗ

「自分たちが不幸でないと困る」「自分たちを不幸にしておきたい」
これは税金にたかる連中すべてに見られる特徴で、Ｊリーグにも当てはまる

「自分たちが不幸で、誰かがいい思いをしてる」「自分たちは不幸だから、経営が苦しいんだ」
嘘ですね・・・税金で飯食ってるんだから、お前らこそいい思いをしてるだろｗ

すべて川渕が引き起こした事です

>>499
つまり広告費は原則損金不算入ってこと？ｗｗ呆れてものが言えない

>>501
＞　正当な広告費が損金不算入にならないソースを出せよ？

これ知りたい

>>502
会計法規くらい読めよｗ

http://123k.zei.ac/kamoku/pl/hankan-hi/koukokuhi.html
広告宣伝費の法人税の取扱い
　原則、損金となります。

>>501
費用だ馬鹿

>>504
つまり広告費は損金扱いってこと？どっちだよごまかすなよｗ

>>505
だから>>470を理解できるまで読めよ？
理解力が無い馬鹿か？

親会社であろうと、他の会社であろうと同じ
クラブに看板広告を出してその対価を支払ってるだけ

>>507
なんで答えないの？
広告費は損金ですか？節税になりませんか？

斜陽リーグだからな

>>508
答えてるだろ？
都合が悪い答えは見えなくなるのか？

親会社であろうと、他の会社であろうと
正当な宣伝広告費を払って、同じ会計処理をしてるだけ

親会社だから特別と言う事はない

>>510
つまり節税してるってことだね？

マリノスの経営情報まだ～

>>511
論点を変えて逃げてんのか？情けない奴だな

親会社の出す広告費と
他の会社が出す広告費の
会計扱いが違うかどうかの話だぞ？

違うのか？

>>513
いや、同じだよ
広告費は広告費
どちらも損金科目

>>514
同じなら>>470に文句ないだろ
日本語が理解できないのかよ
自分が何に噛み付いてるかも理解してない

いつまでやってるんだよｗ
大東は、親会社からクラブへ渡す金を広告費と言ってるだけ
それが広告宣伝費として認められて損金になるかは別の話だろ

>>515
>>470の元になってるのが
１６年前のブログって時点で何書いてあろうが信用ならない
具体的に会計の話してんの？
赤字補てんが課税対象になる、っていうのは子会社への寄付に該当するからだろ？
Jリーグは広告費名目で補填してんだから損金扱いだよ

>>516
広告費が損金不算入となるソースを早く下さい

>>517
だから>>470を【全文】読んで理解しろよ
最初の数行を読んで、先入観で勘違いして発言すんな馬鹿

>>515
そこじゃなく
金額の問題じゃないのか？
親会社の分は金額が大きすぎるから
相応じゃないとかで揉めるんじゃね？

>>518
あほ、
まず大東の言ってた金が、国税に宣伝広告費として認められてたのかソース出せよｗ

>>519
結論教えてくれ

親会社にとっての広告費は損金扱いかどうか

>>521
え？そこ突っ込む？
つまり認められてないのに広告費名目で補填してる、ってウソを書いてるってことかい？ｗ

>>500
アストラムラインを西風新都まで伸ばすには山を切り開く必要があり500億なんて金じゃ足りないよ
現地の人間が太鼓判押してるよ何もしらないクズの嘘吐き

ついでにアストラムラインの最大問題は、西風新都には高速からバス路線が来ていて
そっちのほうがアストラムラインより20分も時間短縮で値段も安い
つまりアストラムラインを例え甘々見積の500億で引けたとしてもバスに勝てない

現地の人間が反対に移ったのはバス路線ができた時から
分かった？キチガイで慢性虚言症の200レス

スレ読んだけどサカチョンの大東著書に対する反論って様々だよねｗ
人によって突っ込むところが全然違うｗ手を変え品を変えって感じｗ

・赤字補填分の広告費は一部寄付金扱いになるから損金にならない！←ソースなし

・赤字補填分の広告費は親会社がそういう体で拠出したものであって
　国税に認められたわけではない！←認められてないのに拠出できるんだ？ｗ

>>492
何より凄いのは毎年毎年主力選手を抜かれても
残留し続けていることだわ。

あと、出て行った選手が移籍先では「う～ん、まぁ…そうでもないかな？」って
程度にしか活躍しないのも何か凄い。
代表格はG大阪へ行ったGK　ｗｗｗ
よもや権田より評価が下とは思わなんだ。

>>520
そこで>>470に成る訳

相場の金額を払っていれば、大き過ぎるって事には成らないでしょう？

例えば、Ｊ１のユニフォームの胸スポンサーの相場が２億のところに
１０億払ってましたとかなら、大き過ぎるって事になるけど

相場が２億だが、スポンサーが見つからないで、親会社に２億でスポンサーに成って貰っても
大き過ぎるって事に成らない

他の会社にグランドに出す看板広告を１枚１試合２０万×４０試合で８００万で８枚売ってる時に
親会社に同じく１枚１試合２０万×４０試合で８００万で１０枚売っても
多すぎるって事には成らない
相場の金額なのだから

あとアストラムラインで市中心部にいくと乗り換えがいる
バスのほうが便利

>>523
あのなあ、普通に話す時に、いちいち税金制度を念頭において話してると思ってるの？ｗ
ここまでは税務署から損金認められてるから、宣伝広告費としていくら、それ以外はいくらとか言わないだろ

>>527
クラブの広告費収入の内訳わかるの？
親会社分はいくらとか

>>522
親会社でも、他の会社でも、変わらない
費用だから、損金に含まれる

>>530
販売単価は分かるでしょ？

>>529
つまりJの赤字補てん分において
一定額までは広告費で、一定額は別の科目になってるということですね？
その根拠を教えて欲しい

>>531
じゃあオレと主張同じじゃんｗ
Jリーグの親会社も赤字補填分で節税してるってことだ

>>532
だから
胸2億として実際いくら出してるの？

48とか多すぎだろ　半分でいい

>>533
>>251

>>536
１６年前のブログは残念ながら科目が省略されてて話にならん
赤字補填分の科目がいったいなんなのか？が抜けてる

>>537
ID:6SlRsYt30は昨日もいた１６年前のブログ君だろ
赤字補填がいったいどう計上されて損金不算入となってるか考えられない
ガチで無知だから会話しても無駄だよ

>>533
だよね
親会社が出してる全額と
広告費計上の金額の問題だよね

>>533
だから何で噛み付かれてるのか理解できなかった
親会社や別の会社と分けて考える必要ないのに

>>534
金額を決めてるのは親会社じゃなく、クラブ側だから
「この金額でスポンサーを募集します」と
http://supportista.jp/2010/12/news08230734.html１　ユニフォーム（胸）　5250万円
２　ユニフォーム（背中）3150万円
３　ユニフォーム（左袖）1575万円
４　ユニフォーム・パンツ1575万円
５　公式練習着（胸）　　1575万円
６　公式練習着（背中）　1050万円
７　公式練習着（左袖）　525万円
８　公式練習着・パンツ　315万円
９　練習着（胸）　　　　1050万円（ジャージ含む一式）
10　練習着（背中）　　　525万円（ジャージ含む一式）
11　選手ビブス（胸）　　210万円
12　ボランティアビブス　105万円
13　アドボード
・バックスタンド側両面315万円（12社）
・ゴール裏両面　　　　210万円（20社）
・メインスタンド側両面210万円（６社）
14　ベンチ上　　　　　　210万円（２社）
15　バックスタンド横断幕157万5千円（15社）
16　バクスタタペストリー210万円（２社）
17　メインタペストリー　31万5千円（５社）
18　応援ボード　　　　　10万5千円（70社）
19　テント　　　　　　　52万5千円（７社）
20　選手名鑑　　　　　　52万5千円（２社）
21　マッチデースポンサー52万5千円（19社）
22　うちわ（1000枚）　　21万円
23　子供ゆめチケット千枚52万5千円
24　アカデミーユニ・胸　1050万円
25　アカデミーユニ・背中525万円
26　アカデミーユニ・左袖262万5千円
27　アカデミーユニパンツ262万5千円
28　アカデミー移動バス　157万5千円
29　スクールスポンサー　157万5千円（２社）

関係ないが、某チームの会計報告
http://www.montedio.or.jp/outline/report.html

>>533みたいに具体的に突っ込まれると逃げるのがサカチョン
会計を理解できてない

ID:RqGzti8V0

スレ読んだけどって何回目のなりすましだよ200レス
バレバレ過ぎるんだよキチガイの慢性虚言症

さあこれでID:RqGzti8V0が出てこなかったら>>539も>>541も200レスだな
自演が人生だもんなキチガイ

>>537
関係ないだろｗ
課税対象になるってことは損金として認めらてないんだろ
つまり通達はサッカーに適用されてない

１６年前のブログで言ってるのは
親会社から子会社への赤字補填は「寄付金」扱いだから課税対象となる
って言ってるだけであって
「寄付金」じゃなく「広告費」として補填してるJリーグ親会社は利益を減らして節税してるってことだろ

とてもカンタンなお話

>>544
それは子会社への寄付金だからだろ
で、著書で広告費名目で補填してる、って明記されてるのは何故？

>>545
なぜ親会社に限定して語るか意味不明だな

広告費の扱いは親会社でも他の会社でも損金だろ？
損金＝節税って考えが間違い

いいからアストラムラインについて大嘘ついたことを認めろよキチガイ

>>547
節税っていうのは語弊あるかもね、利益は減るわけだし
損金扱いにしてる、ってのが事実だけを表現してる

>>547
親会社の分は金額が大きいから
野球の場合は金額が大きいから優遇申請したんだし

順番に話そうな

マリノスの2013年度損益計算書見てみた
確かに日産に10億円の損失補填してもらっているわ
でもおかしいんだよね。営業収入の広告費収入になってないんだよ、営業利益の特別利益になっている
広告費扱いになるなら損金になって節税になるはずなのに。特別利益って寄付金？寄付金だと税金かかるんじゃないの？
日産では広告費扱いになっているけど、マリノスじゃ特別利益って事になっているって事？
なんでこういう経理処理になっているんだろう？
頭いい人教えてください
http://www.f-marinos.com/news/detail/2014-05-08/120000/113119

>>546
馬鹿なの？
だから、そこで言ってる広告費名目って、税務署が広告宣伝費として損金になると認めた金とイコールじゃないだけだろｗ

オレもJリーグ再建計画買ってきた
確かに広告費名目で赤字補填してるってフツーに書いてあってワロタｗ

嘉悦社長とかの発言とかに対して
「寄付金だから特別利益だ！」とか意味不明なこと抜かしてたサカ豚は息してないだろ

>>551
でマリノスは広告費いくらだしてるの？

>>551
そのマリノスのやつは累積赤字（４年分くらいだっけ？）の帳消しのための補填だから特別利益計上だよ
たぶんこの分はさすがに広告費として認められなかったんじゃないかな
日産としては毎年毎年コツコツと補填してたほうが税金は払わずに済んでたってことさ

んで単年度赤字分の補填は広告費として補填

要は
親会社が出した広告費
これも内容(いつだしたか)どうなってるのかわからないからな

予算を組んだ時もらった分
期中にもらった分
終わってもらった分・・・ココ

全部まとめて1つの数字になってるし

>>553
いくらID替えても無駄だって言ってるだろキチガイ

>>555
単年度赤字は赤字のままで、その年度は補填しないよ

>>551
その１０億は累積の補填のはず

資本金が◯億以上の会社は前年度以前の赤字で節税することができない
◯億ってとこは忘れた

>>558
赤字分を翌期に持ち越して
広告費として予算とるってことか

その場合でも
結局赤字分で損金扱いにしてるってことだよな

生まれながらの卑怯者でキチガイで嘘吐きの200レスがID替えながら言い逃れ中

バスケとかハンドとか採算合わない奴は全部やめてしまえとか
陸上にサブトラックなんかいらない、路上で練習しとけって言ったのも忘れないからな、キチガイ

てか
親会社は広告費いくら出してるの？

>>560
クラブ側の建前は翌年の営業努力で前年の赤字解消になるんだけどね

要は
胸2億なら
親会社が広告費として出せるのは2億だろ
で
実質いくら出してるの？

>>562
クラブによってバラバラ

>>564
広告補填の上限は赤字額

>>564
>>470と>>540を読め

なぜユニフォームの胸スポンサー「だけ」に限定して話をするんだ？

>>567
だから
広告費なら広告してるものがあるだろ
それを集めて金額が出るじゃん
スポンサーならに出せる金額はそこまでじゃん

Jリーグって今年も暗いニュースしかないな

>>569
今年一応観客動員は増えてるんだけどな
ただあまり明るく感じないのは

・フォルラン人気による一過性の動員
・今年は平日開催減、休日開催増
・来季からフォルラン不在、２シーズン制で平日開催増

こういうのがあって全く喜べないのが実情

>>555
>>559
なるほどねえ。そういうことか
日産が毎年もう数億余分に出していれば税金取られずに済んだのかw
そういえば上の方DeNAが年間20億の赤字って出ているけど親会社のDeNAは翌年赤字分20億補填しているのか。
累積にしたら後が大変だもんね
そう考えたら日産って金ないん

試合ない日に選手に営業させまくらせりゃいいだろ。スタジアムもイベントでもなんでも使わせりゃいい

よく、全部覚えられないって意見を耳にするが、リーグ戦だと年２回しか試合しないチームを覚える必要などないことに最近気付いた。贔屓のチームの試合で思い出せばいい

>>572
選手に営業はアリだと思うが
スタジアムは天然芝の保養問題があるからイベントは無理ｗ

>>573
対戦相手にどんなＦＷがいてとか気にならんの？
それこそ海外サカ板では対戦相手がハルやストークとかでもＦＷの誰それにこの前は点取られたとかで盛り上がるけど。

>>574
芝の育成があるからホームスタジアムはJ専用になるとかいうけど
そんなことないみたいだけど
サガン鳥栖のホームスタジアム、ほとんど毎日のように予約が入っている
ここトラックないから陸上競技じゃ借りないぞ。育成どうのこうの言うのデマじゃないの？
https://tosunet.city.tosu.lg.jp/system/shisetsu_yoyaku_inquiry.php

10チームまで減らせよ
人気はヴェルディマリノスの二強、糞雑魚レッズサンフレッチェの時代に戻せよ

リンクおかしいみたいだ。ここから施設予約ページにいける
http://www.city.tosu.lg.jp/762.htm

>>577
いやあ、チーム数関係なくヴェルディが2強時代に戻るのは限りなく不可能に近いだろ。

>>576
それが全クラブなら問題はないのさ・・・↓

サッカー専用スタジアムは管理に手間隙とカネのかかる天然芝で、文字通りほとんどサッカー専用です。
それもほぼプロクラブの専用で、市民には年に数回アリバイ程度しか利用させないという極悪っぷりです。
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/park/yokohama/mitsuzawa.html←芝生保護のため一般利用はご遠慮いただいています
http://www.nippatsu-mitsuzawa.com/event.html

>>576
これ予約表みたけど
一般向けとしてはグラウンド使えないってだけだろ
何ヶ月先までずっと毎日オールタイムで埋まってることになってるじゃん
予約埋まってるんじゃなく使えないんだよ一般人は

会議室とかは使える

ID：ID:gCe07Ad+0も200レス（知的障害者かつ慢性虚言症）

ド低脳でキチガイ嘘吐きチョンの200レス
自治体所有の競技施設の土日祝のスケジュールは、1月に公募して2月にはだいたい1年分埋まってるんだよ

>>583
w
土日祝なんか取れるわけないじゃん
イベント・試合で埋まるのは当然だし
平日の話だよ
(>>581)毎日オールタイム
と言ってるじゃん

芝の手入れで予約が入ってるってことかｗｗ

サカ豚カリカリすんなよ

＞14年度決算で債務超過か3期連続赤字のクラブには、新たなライセンスが交付されない。

こうやって厳しさアピールしつつ
＞3期連続赤字は一つ減って4クラブ
このクラブは今年度決算は税金投入とかして黒字になるんだろうな

>>568
それはチームによってバラバラだろｗ
何言ってんだｗ

>>571
マリノスは今の社長が損失補填に頼らないチーム運営をすると言い出して
ここ４年ぐらい補填を受けなかった
結果毎年赤字で債務超過が膨れ上がり十数億に
その挙げ句にクラブライセンスでＪ追放になるからと日産に泣き付いた
吐いた唾を飲み込んだ形

マリノスの債務超過は今の社長がここ数年で作った赤字

>>587
そのとーり
要は３年連続赤字でなけりゃいいんだから（）

やるだけ赤字が増える

>>580
スタジアムを借りると幾ら掛かるか知ってるのか？
一般市民が気軽に借りれる金額じゃないぞ？

http://www.sapporo-dome.co.jp/company/syusai.html

>>587
と言う前に
これからは
赤字が絶対出ない予算を組めとなるよ

>>591
札幌ドームは日ハムが多額を納めて黒字じゃん
Jリーグのスタジアムの問題なのは
月２で専有してるのに大赤字でそれを自治体負担にしてるところ
大赤字なら大赤字で、市民に開放すればイイはず
そこらの公園や体育館と同じさ

代表戦もなでしこさえも視聴率は高い（しかも若年層にも受けてる）
子供がなりたい職業のほとんどがサッカー選手
サッカー人口も増えてる
これでサッカー人気がダメだから、とかつまらないからってけなすのは無理
結局それほど人気なのになぜJリーグだけがひどいありさまなのをしっかり考えて
なんとか対策したらいいんじゃないのか

>>580
それ
商業目的=プロ使用
じゃん
公共施設はアマにはもっと安く貸すのが普通なんだけどw
1時間1万円とか

>>593
札幌ドームはコンサドーレ札幌がホームとして使ってるぞ？

>>593
プロ使用のJクラブが減免なら
アマはもっと減免すべき
1時間1000円で良い

デルピエロ様召喚

>>593
そこいらの体育館が無料で解放されてると思ってるのか？
お花畑脳かよ

チーム増やしすぎなんだよ…
ファンが分散しちゃってるんでしょ

焼チョンはカリカリ済んなよと言いつつID替え

専用スタジアムって言っても
その良さを享受できるのは一番前から前列の数列だけだろ？
かかる費用に対して受け取る利益が小さすぎる。

>>599
だから

1時間1000円

>>596
減免されてるけどなｗ総額も少ない

>>597
一理ある

>>599
無料とは言ってない、揚げ足とるな
市民プールでもいいぞ
数百円だわな

焼チョンキチガイは嘘吐いて論破されるとID変更

>>476
俺がいつスタジアム自治体頼みが野球って書いたよ
野球もサッカーも企業や税金に頼らざる得ない状況なんだからどっちがどうだといがみ合う必要なんてないんじゃないの？って話だよ

>>485
スタジアムなだす広告ってスタジアムのものじゃないんだ？
知らんかった

>>595 >>597 >>603
東京ドームが１万で借りれるのか？ｗ

>>604
札幌ドームは減免されてなくて
コンサドーレ札幌の社長が文句言ってるぞｗ
http://hre-net.com/sports/sportszenpan/8607/

>>608
東京ドームは公共施設じゃねーだろ
アホか

Jリーグって日本人からガン無視されてるからね

>>607
場所による
サッカーの場合はピッチの周りに出てる置き看板、電光掲示板はクラブチームの収入

>>610
西武ドームでも甲子園球場でも良いぞ？

>>613
両方共に公共施設じゃありませんｗ
バーカ

>>614
じゃどこだよｗ

>>606
公金は第三者の納めた金だぞ、ぜんぜん違う
ナマポの悪と同じ

>>608
東京ドームは巨人が多額納めて儲かりまくりだぞ
オフもライブとかで客（興行側）いっぱいあるし

>>609
ほらよっ　３分のイチ減免されてるｗ
http://www.consadole.net/odo5312/article/4620

>>613
マツダスタジアムを見てみ

Jリーグのユニフォームって広告ベタベタで汚いもんなあ

どこのチームかすらわからないもんな

>>615
勘違いしてるね
プロ野球が専有してる球場は多額の使用料で潤ってるわけよ
でもJリーグが専有してる球場は使用料が小さすぎて大赤字なのだから
市民に平日くらい開放しろと言ってる、天然芝を盾にするなと言ってる

>>613

とか
楽天のコポ

>>615
市や県で管理運営してる所調べりゃいいだろ

IDチェンジャーのキチガイ200レスは嘘デタラメをまず謝罪しろよ

京セラは高いな

ドームじゃなければ安い

>>614
マツダスタジアムを見てみ

>>614

とか
楽天のコポ

訂正

京セラは高い

晒しあげ

>>616
すげー減免ワロタｗ
でも大分ほどではないかｗ

球場維持費全額と利用料と建設費全額払うなら建ててもいいんじゃないの

>>627
維持費すら

払えない

>>602
コーナー部分はかなり違うぞ
玉蹴りは競輪場でやるのが一番コスト掛からないんじゃないかな

税リーグは

スタジアムを月２でしか使用しないし
公金タカるし
親会社が広告費として補填するし
スタジアム使用料は減免させるし
選手は薄給だし

全てのカードを切って赤字っていう欠陥興行でしょ

>>608
草野球なら2チームあわせて一人1万ずつ出せば借りれそうだな

>>472
あたりまえじゃん

totoに反対した野球とソフトになんでくばらなきゃいかん

>>630
都合の悪いことはID替えのキチガイ200レスは欠陥人間

>>474
損金と寄付金の違いをぐぐりなさい

>>571
注意が必要なのは、ベイスターズの20億円補填はＴＢＳ保有時代の晩年の数字だって事ですよ

ＤｅＮＡになって運営が変わり、観客が増え、横浜市との交渉で非常に高かった球場の使用料が下がり、グッズの売り上げも伸びてる
（グッズ売り上げに関してはＮＰＢ全体で非常に伸びている）
ずっとＢクラスだから劇的には観客動員が伸びていないが、それでもかなり改善されているのです

ＤｅＮＡ本社は、出来るだけ独立採算制に近い経営にしようとしている
（広島楽天西武がトントン経営できているのだから、Ａクラス入りなら横浜にも可能でしょう）

・マリノス⇒収益*50～*55臆円/日産スポンサー料10億前後＋補填10億＝20億円補填←改善の傾向なし
・ＤｅＮＡ⇒収益100～130臆円/ＴＢＳ時代の補填20億←現在は臆円単位で改善
事業規模と影響を考えた場合、どちらがまともかって事ですね

ちなみに「損金・税金」と騒ぐ馬鹿がいますが、親会社の経営が苦しくなった場合の補填金は、帳簿上の赤字相当部分にはみ出して支出する可能性がある

>>571
だから後からの補填は寄付金になるんだよサッカーは
野球はこれが損金扱いになるんで文句言ってるんだよ

注意が必要なのは200レス今のID:Gn1S0Io/0がキチガイで嘘吐きで低脳で無職で税金泥棒でクズの人間失格ってことですよ
死ねよキチガイ

>>635
なわけないじゃんバカ

キチガイ200レスは地方自治について少し勉強してからはじて死ね

>>636
なってないじゃんｗ広告費っていう立派な損金だよ

【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費（損金扱い）として計上していた

引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
（中略）Jリーグは1993年に企業スポーツからプロ化するにあたり、
多くの企業が「責任企業」として「赤字を出したら補填する」ということで誕生している。
包み隠さず言うと、要は責任企業を持つJクラブは現在もほとんどが実質的に赤字構造なのだ。

安倍晋三は原発テロリスト

福一原発爆発は国会で津波による電源喪失の危険性を指摘されたのに
当時首相だった安倍が津波対策を取らなかったから起こった
安倍のやることなす事必ず日本に多大な不幸を呼び寄せる疫病神
安倍にくっついてる竹中は国民の富を奪ってアメリカに献上する貧乏神
東電株主石破は国民に戦争で血を流せと強要してる死神
麻生はナチスの改憲手口を学んではどうか？などとのたまう亡霊
安倍の周りにはまともな人間は一人もいない
安倍ファシスト政権は極悪人だらけ

何度言ったら分かるんだ

予算として最初に広告費として計上してたら問題ない
だが結果として赤になった時の補填がサッカーでは寄付金、野球では損金になるんだよ

だからマリノスはまとめて税金払わざるを得ない、DeNAは年度末に無税で金をぶち込める
これの違いだ

ほんと頭が悪い焼き豚

使用料がスタジアムの維持費に及ばなくても自治体がどうこう言わないってのは
普通に考えたらそれがあることで何らかの利益があって
プラマイで問題ないって思ってるってことだけどね

キチガイで生まれ損ないで他人に寄生していきてるマイナス価値の汚物さんたちは
知的障害の自分が考える程度のことを他の人間が考えないとでも思ってるのかな？
思ってたら自己愛性人格障害も持ってるってことだね

>>640
ほんと頭が悪い豚
ちゃんと読めやカス

　->　>>642

匿名でどんなこと言おうが大東が広告費として補填してることを自白しちゃってる

【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費（損金扱い）として計上していた

引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
（中略）Jリーグは1993年に企業スポーツからプロ化するにあたり、
多くの企業が「責任企業」として「赤字を出したら補填する」ということで誕生している。
包み隠さず言うと、要は責任企業を持つJクラブは現在もほとんどが実質的に赤字構造なのだ。

>>643
在日朝鮮人を維持するコストより排除するコストのほうが高いから
しょうがなく維持してる問題と同じだなｗ

>>645
「補填」って言葉の使い方を知らんだけだろ

一般的には「損金」や「寄付金」なんて言葉は使わず「赤字補填」で通じる
この違いがわかってるやつなんてそんなに居ない

ほんとバカな焼き豚

>>647
広告費は損金扱いだぜ
これで終了

もし損金扱いにならない寄付金になるっていうなら
大東に言ってくれ（）

>>648
何度もこれを読めと書いてるだろブス

>>642

>>648
損金になってるのに
また誤魔化すやつが出てきたのかw

サカ豚は馬鹿かよ

サッカークラブが黒字を出したらアホなのよ

だからマリノスは苦労してる

ほんと頭が悪い焼き豚

実況板を見ればわかる、海外サッカーは伸びるがJリーグは伸びない。
サッカーファンですら見てない。

そりゃ赤字になるよ、やっぱりスターチームが必要
海外はみんなそうでしょ、野球も巨人がいたから発展したが
ドラフトを入れて巨人を弱くして長嶋がやめて終わった。

川渕の理念は立派だが、あのまま読売に主導させてたら少しは変わっていただろ。

>>649
＞だが結果として赤になった時の補填がサッカーでは寄付金、野球では損金になるんだよ

寄付金になってないよ、ちゃんと読め>>645
広告費っていう立派な損金です
どうしても寄付金だと主張したいなら大東に言ってくれ

>>642
別に大企業傘したのJ1クラブはどーでもいいだろ
問題はJ2以下の地方チームが当初の目論見通りいかず地方財政を食いまくってる事じゃないの？

>>652
え？

女子サッカーにも巨人は勝ててない
ぷっ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400812605/

>>654
はあ？
なにを言ってるんだ？
税金使わないスポーツがあれば書いてちょ

ここで議論されてるのは税の不平等

もはやサッカーは完全に代表だけの体育スポーツになったな
バレーと同じ道をたどってる
興行は死んでて体育大会は人気

>>657
野球選手がこんなことを言ってるんだよ？

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400812605/

>>656
スポーツってなんだ？
アマチュアとプロのダブスタはやめろ

プロスポーツの営業資金や債務圧縮のために
税金タカってるのはJリーグだけ

>>656
バカチョンに説明してもムダそうだな

>>659
>>660

鸚鵡より小さな脳だね

>>642
仮にそうだとしても・・・

自分から企業名を外し、それを素晴らしい事のように主張してるのに、なぜ今になって広告費計上できない事をグズグズ言うんだ？

サッカーは宣伝活動をしていない（拒否してる）ので、広告宣伝の事実が無い
広告宣伝の事実が無いので、広告費計上ができないのは当たり前

広告費計上出来ようと出来まいと、Ｊリーグは文句を言う立場に無い

①サッカーは宣伝活動をしていない（拒否してる/自ら拒否した）ので、広告費計上ができないのは当たり前
②ナベツネは企業名を外すという行為が引き起こす将来像について川渕にアドバイスしてる
③企業名を外し、広告費計上が出来ない状態にしたのはＪリーグの川渕

何が気にいらないんだ？ｗ

>>656

どこが？
プロ野球と同じじゃん

広告対価以上に広告費出してるじゃん

>>661
事実を指摘されるとすぐ個人中傷ｗ

>>662
違うだろ
川淵が主張してるのは公益性

これが理解できないアホ

>>656

>>564
>>568

>>663
>>664
セットで書き込んでるの？
kimoi

>>662
そのとーり

１００歩譲って大東の著書に書いてある広告費補填が無かったとしよう
寄付金扱いだったとしよう（譲れないけどｗ）

結局>>662なんだよなｗ自分たちで捨てたってだけ

>>665
公益性謳うなら
チケット代も市民プール並にしたら？選手の給与も公務員くらいでいいでしょ？
キミは盛大なダブスタ使いなんだよ私益と公益のｗ

>>666
税金の話じゃないの？

税を使ってないスポーツがあれば書きな

>>670

>>659

>>665

>>564
>>568

>>669
子供にチケット配ってるだろ（市民でー）

野球の場合はこうなるが

その東京ドームでの主催試合で、
日本ハム球団が招待券を大量にバラまいていることが発覚した。

確認が取れたのは27日水曜日の試合で、東京ドームがある水道橋のみならず、
首都圏のコンビニエンスストアなどに、大量に配布されていたことが明らかになった。

27日に観戦したという40代男性(埼玉県在住)は
「熱狂的な野球ファンではありませんが、
招待券が近所のコンビニに置いてあったので、無料ならと思って行きました。

画像
http://images.npn.co.jp/article/73/180273731-1.jpg

>>673
そんなの可愛いぜ？
【サッカー】Jリーグが昨年に引き続き、20歳の若者120万人を対象に無料招待券配布
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400209912/

Jリーグ「俺のターン。ドロー。魔法カード発動。」

若者「なに！？」

Jリーグ「～Ｊ.LEAGUE　MAGIC～」

若者「マジ！？」

Jリーグ「全国120万人の若者を対象にタダ券をバラ撒・・・」

若者「トラップカード発動！」

Jリーグ「なに！？」

若者「ノーセンキュー。」

Jリーグ「マジ！？」

>>665
広告宣伝活動の事実の無い業者に支払うお金が、広告宣伝費に含まれないのが当たり前だぞｗ

当たり前だろ？
広告宣伝活動をしていないんだからｗ

広告費計上出来ようと出来まいと、Ｊリーグは文句を言う立場に無い

仮に寄付金扱いになってるとしても・・・
①サッカーは宣伝活動をしていない（拒否してる/自ら拒否した）ので、広告費計上ができないのは当たり前
②ナベツネは企業名を外すという行為が引き起こす将来像について川渕にアドバイスしてる
③アドバイスを無視し、企業名を外し、親会社が広告費計上が出来ない状態にしたのはＪリーグの川渕

>>672
意味不明

税金使ってないスポーツ教えてよ

ここで議論になってるのは税の不公平

何度書けば理解できるのかな？

>>673
で、選手の給与は下げないの？

>>676

>>659

>>676

どこが不公平だよ

誤魔化すな

確かにサッカースタジアムをもっと子供達にも解放して欲しいかな
税金で維持してるならもっと地元の子供達に様々な形で還元して欲しい
Jリーガーがもっと子供達に身近になれば人気が出るかも
そもそも子供達が土のグランドなのも問題なんだよな
スライディングなんてした日には傷だらけだぞ
公益性って割りにはそんな事殆ど感じないよ
野球はサッカー以上に身近じゃないけどね

>>674
だから公益性でしょ

サッカークラブに赤や黒なんて意味ないのよ

でもやりすぎたらスペインみたいになっちゃうから無茶は駄目よっていってるだけ

>>673
それは企業（学習塾）が一括で購入したやつだぞｗ
その企業は、前年までＪリーグで同じ事をやってたはず

>>679
むしろこういうのこそ不公平だよな
民間興行だぞコイツラ
アマチュアじゃなくてプロｗ

債務解消へ、減資と増資　クラブライセンスで大分
2013.3.7 17:48
経営再建中のＪ１大分の青野浩志社長は７日、記者会見を開き、累積赤字と債務超過解消のため、資本金と資本準備金計約５億３７００万円の１００％減資と、新たな増資を実施すると発表した。
４月の株主総会で減資を提案し、承認されれば２０１４年度決算までの増資を開始する。
クラブライセンス制度では、１４年度決算までの債務超過解消が求められる。大分によると、１３年１月末時点で、実質債務超過額は約５億２千万円。今後毎期約１億円の利益が出ても、約３億円の債務が残るため、増資が必要と判断した。
青野社長は「存続させるための最後のお願い」と話し、減資については「累積赤字をなくし、財務状況を最大限良くするため」と説明した。
大分は０９年に深刻な経営難が表面化したが、その後は３期連続で黒字の見通し。
昨季はＪ１昇格をかけたプレーオフ出場のため、一般市民、行政、企業から計３億２千万円の支援を受けていた。
MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130307/scr13030717490014-n1.htm

トリニータ大銀ドーム使用料免除へ(5年連続)
広瀬知事は3日に大分トリニータの大銀ドームの使用料について平成26年も免除する方針を明らかにしました。
経営再建中の大分フットボールクラブについては県と市町村あわせて2000万円を増資することをすでに決めています。
そして、3日J2で戦う大分トリニータのホームゲームについて大銀ドームの使用料およそ1億円を全額免除する考えを明らかにしました。
トリニータの大銀ドームの使用料免除はこれで5年連続となります。
http://www.tostv.jp/news/index.php?nno=14665

>>680
野球は公益性なんて謳ってないもの
ま、それでも国から求められちゃったけどね
経済効果半端ないから

>>679
だから散々議論してるじゃん

「赤字補填」
野球は「損金」になるがサッカーは「寄付金」になる
これをまとめて「補填」で説明してるチェアマン

こんなのも理解できない焼き豚のちっちゃな脳　ｗ

>>685
まとめて「補填」で説明してないだろｗｗ眼科いけよ
広告費名目で、って書いてあるだろうが

【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費（損金扱い）として計上していた

引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
（中略）Jリーグは1993年に企業スポーツからプロ化するにあたり、
多くの企業が「責任企業」として「赤字を出したら補填する」ということで誕生している。
包み隠さず言うと、要は責任企業を持つJクラブは現在もほとんどが実質的に赤字構造なのだ。

>>683
だから公益性って言うってんだろバカ

サッカークラブが営利団体だとでも思ってるの？

野球は営利団体だから公益法人にもなれない

>>685

累計赤字解消は寄付金になってないか
毎年の赤を消すのは広告費

>>686
小学校に通いなさい

>>687
営利だろ
株式会社なんだから
営利じゃないっていうならチケット代をもっと安くしろよ
んで選手も公務員並でいいだろ（J2とかは公務員だけどｗ）

>>688
アホだろオマエ
なんで日産は税金払ってんだよアホ

>>685
赤字の
累計と単年

この処理は違うんじゃないか

>>689
ほら反論できないとすぐ個人中傷だ
情けない

>>690
JFAもJも公益法人
これを強要しないのも生き残るため　ｗ

>>692
違う

累積の赤字補填・・・寄付金による特別利益
単年度の赤字補填・・・広告費

>>694
クラブが株式会社で営利だろう？

>>692
だから弁護士さんも堀江も後から金ぶち込めるのは野球だけって言ってるでしょ
サッカークラブは黒字にしたらアホってのも書いてるよね俺

>>697
堀江てｗ

じゃあ堀江＞＞＞＞大東なんだね
悲しいなｗ

>>695
うん
そう

累計は広告費では駄目なんだろw

>>696
営利団体に自治体が金ぶち込んじゃうの？

>>698
ホンとバカ
何度同じことを書かせる
「損金」と「寄付金」の違いなんて一々説明するわけ無いだろ
「赤字補填」ですむって書いてるだろ

>>697

赤字を駄目と言ってるのは
Jリーグだぞw

自滅して楽しいの？

>>697
会計に後も先も無いぞ

〆日までの一年間に入ったお金が収益
〆日までの一年間に出て行ったお金が損益

広告費だろうと寄付金だろうとこれは同じだぞｗ

>>700
おまえ「自治体　補助金」で検索してみろよｗ
対象は営利企業だぞ

公益性ってのがなければ自治体が金ぶちこめれるわけ無いだろ baka

>>697

クラブライセンスはどうなるんだw

赤字は悪だぞ

>>701
じゃあなんで大東は「広告費」って明記してるの？
しかもわざわざ「　」付きでｗ

>>703
だから、弁護士や堀江、税理士に文句言えや

みんあ野球だけっていってるから

>>705

ぶち込むも何も

赤字は悪だから
予算を削れで終わるよ

もう

ぶち込みにくくなったよ

>>706
だから書いただろ

やりすぐたら駄目よって

>>708
つまりその素人（一人犯罪者）が間違ってて
大東が正しいわけですねｗ
そりゃそうだけどｗ

公益性なんてないぞ
機構にはあるかもしれないけど
チームは営利企業だろ？
例えばさ
マンチェスターユナイテッドなんて上場してるじゃん
利益あげなければ株主に叩かれるよな？

>>709
実際にぶち込んでるだろ

理由は何？

>>713

今からの話
今からは
絶対赤字を出さない予算しか組めない

赤字は悪だし

>>712
いやいや
なんで自治体が金ぶち込んでるの？
理由が必要でしょ

>>712
そそ
チケット代もフツーに民間興行レベルで徴収してるし
そもそも月２回しか興行しないんだから公益性なんてあるはずもない

>>715
これ
税リーグクラブ＝在日朝鮮人

以下は例え話↓

そりゃ政府だって在日チョンは追い出したいんだろう
しかし、だ

在日チョンを全員探しだして国外へ追い出すコストやリスクより
在日チョンを国内に寄生させておくほうが「損は小さい」
一応在日チョンだって消費税なり何なりは納めるからｗ

それと非常によく似ているｗ
作っちまった税クラブ、建てちまった税スタジアムのコストを出来るだけ早く償還したいから
契約を破棄して税クラブを追い出すより
減資＆増資で借金帳消し、スタジアム使用料減免してでも
自治体に還元し続けてもらうほうが自治体としては「損が小さい」のさ

乞食を正当化できて良かったねサカチョン

>>714
赤字が悪

黒字出すサッカークラブなんてアホ

どちらが正しいのかな？

少なくともマリノスは黒にするつもりは無いみたい

ID:SMfLivnn0
これが一番の馬鹿だなやっぱり

>>719
論理的に反論できないバカ

>>718
今までは後者
今からは前者

じゃね

地方のチームはスタジアムへのアクセスが課題

>>720
どの口がいってんだお前は・・・

世界のサッカーっていうかサッカー自体よく知らないけど
他の国で成り立ってるんなら、やり方次第で日本でも成り立つはずでしょ

>>721
だからさあ
インフレと…

言ってること分かるかな？

クラブライセンスで
補填
税金
スポンサーに頼りにくくなったね

頼る前に予算を削れ

>>726
ざまあとしか言い様がないね
広島市長とかサンフレッチェを強烈に皮肉ってたよなｗ
痛快だったｗｗｗ

>>727
まあそのうち野球はなくなるから

>>728
そんなこと言ったってねぇ・・・現実を見ようぜい

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

コレ見るとわかるがやっぱりプロ野球の経済効果は半端ないわ
しかもアマチュア野球も年間６０回くらいスタジアムを使用してる
広島の場合、自治体の収入が毎年２億１０００万確約されてるｗすごい
これに７０試合×２万人の観客動員による経済効果が加わるのさ

これくらいのスタジアム稼働率をJリーグのスタジアムにも目指してもらわないとな

なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・
専スタ建てても毎年維持費だけで大赤字、しかも一般市民が使えない
且つサンフレッチェが使用料の大幅削減を求めてくるのが見え見えだから
市長が「優勝するな」というのは当たり前

>>713
だからぶち込む為に支援とか公益性とかをうたってるんだろ？
凄く儲かってるチームには優遇とかぶち込みはないでしょ？
公益性があるなら凄く儲かっちゃダメでしょ
その分観客に還元したりする必要があるんじゃないかな？本来はね

>>729

女子サッカーに巨人が勝てないんだよ？

>>727
赤字は駄目と確定してるのに
赤字を出したから助けてくださいと
言えないよね？
次年度の予算を削って誠意を見せないと
言えなくなる

>>730
レアルもバルサもあれだけ稼いで赤～

>>732
バカ女の典型だね黄身

>>731
代表しか出せないバカの見本ｗ

>>731
サッカーは体育スポーツってこと
興行はもう死んだね

>>729
多くの子供が野球やらなくて競技人口激減してる現実は無視か？

>>735
じゃあこれで

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400812605/

>>736
勝つより
赤字を出すなだし

>>737
>>738
体育が興行人気につながるなら
今頃水泳やサッカーや缶蹴りは興行大繁盛ですね

ってあれ？ｗ

全ソナって金の話ばかりだからｗ

だから女の子ってすぐばれるんだよ

>>738
何こいつｗ
話しをコロコロ変えて
お前周りからキチガイって言われてるだろ

>>740
もうその話はいらない

コッホ先生のビデオでも借りてドイツのサッカーでも勉強しろ

まー子供にサッカーが人気っつっても
日本代表だけだけどなｗ

>>733
なんで赤字のチームを持ち出すわけ？
バイエルンやマンチェスターユナイテッドはどうなんだよ
金持ちに買収されたシティやチェルシーやPSGなんかも公益性あんのか？
上場企業やらなんかに公益性があるか？
赤字になったらユナイテッドは補填されるのか？
勝手にリーグで赤字ダメ債務超過ダメって決めて
それに引っかかるから税金じゃおかしいよな
普通は給与削ったり、経費を削減して最悪いったんは破産するしかないんじゃないの？海外クラブなんかでも良く破産するじゃん

>>742
え？
野球ってオワコン　って話じゃなかった？

Jリーグってなんか意味あんの？

>>745
マタに60億ぶち込んじゃってるアホの話がしたいのか？

>>746
そうそうｗ
お前がそう思うんならそうなん（ｒｙ

>>749
そうなんだよ

俺、間違わないから

>>733

海外は関係ないw
Jリーグでは
赤字は駄目は確定しました

まず予算を削りましょう

現実はコレ
地域密着で公益性がウリの税リーグはお呼びでないってさ

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

コレ見るとわかるがやっぱりプロ野球の経済効果は半端ないわ
しかもアマチュア野球も年間６０回くらいスタジアムを使用してる
広島の場合、自治体の収入が毎年２億１０００万確約されてるｗすごい
これに７０試合×２万人の観客動員による経済効果が加わるのさ

これくらいのスタジアム稼働率をJリーグのスタジアムにも目指してもらわないとな

なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・
専スタ建てても毎年維持費だけで大赤字、しかも一般市民が使えない
且つサンフレッチェが使用料の大幅削減を求めてくるのが見え見えだから
市長が「優勝するな」というのは当たり前

>>748
そんなマタとアフロに100億突っ込むチームに補填なんかおかしいだろ？

めしにいってくる

きょうはもうこないとおもう

さいなら

お題も読まないて税金の話じゃないのって必死に何度も書き込んでる大バカが一人いますねww

福岡の様に全国の自治体が
Jリーグなんかに金は出さんって言えばいいのにな
そうしたらJFAも本気で考える様になるだろう

>>756
岐阜も宣言したよ
たぶん大分も次は無理だろうね

涙目敗走ｗｗ

>>756
吹田

あらあら逃げちゃった
せっかくサカチョン涙目スレが伸びてたのにｗ

クラブ「赤字になりました」
頼られていたところ「赤字は駄目でしょ」
クラブ「公共性が～」
頼られていたところ「赤字は駄目でしょ」
クラブ「でも公共性が～」
頼られていたところ「予算を削って対処してね」
クラブ「・・・・・」

お前らの大好きな野球

2013年　巨人戦ナイター　地上波中継視聴率

　　３月　　　　　４月　　　　　５月　　　　　６月　　　　　７月　　　　　８月　　　　　９月　(日付順、10月は未定)
13.0%(29金)　*9.9%(09火)　*8.7%(01水)　*9.8%(05水)　*7.7%(02火)　10.6%(03土)　*5.1%(21土)
12.6%(30土)　*8.0%(26金)　*7.8%(06月)　*9.4%(08土)　*9.2%(04木)　*8.9%(29木)
　　　　　　　　*7.4%(27土)　*7.7%(17金)　*4.9%(15土)
　　　　　　　　*7.4%(30火)　13.7%(18土)　*7.4%(26水)
　　　　　　　　　　　　　　　　*6.6%(19日)
　　　　　　　　　　　　　　　　*5.6%(20月)
　　　　　　　　　　　　　　　　*7.4%(28火)

>>762
年１回の大阪ファービーは２．３％だっけ

>>763

■プロ野球　　巨人戦以外の視聴率（関東地区）

2013年4月6日 CX 14:00-15:25 パ・リーグ日ハム×ソフトバンク 2.8％
2013年4月7日 NHK 13:05-14:45 パ・リーグ楽天×ロッテ 2.3％
2013年4月7日 TBS 14:00-15:54 パ・リーグ日ハム×ソフトバンク 2.2％
2013年4月20日 NHK 14:50-15::05 パ・リーグ DeNA×中日 2.6％
2013年4月29日 TX 14:00-16:00 パ・リーグロッテ×ソフトバンク 1.4％
2013年6月29日 CX 14:00-15:25 パ・リーグ日ハム×西武 2.0％
2012年4月30日 NHK 14:00-17:05 セ・リーグ中日×DeNA 2.3％
2012年5月4日 NHK 14:00-17:30 パ・リーグ日ハム×オリックス 2.6％
2012年5月12日 TBS 15:00-16:54 セ・リーグ DeNA×阪神 2.8％
2012年5月26日 NHK 15:05-16:55 交流戦西武×ヤクルト 2.0％
2012年6月9日 NHK 15:05-17:30 交流戦広島×ソフトバンク 1.5％
2012年6月16日 NHK 15:05-18:00 交流戦オリックス×中日 2.8％
2012年6月17日 NHK 13:05-16.20 交流戦ソフトバンク×DeNA 2.0％
2012年6月30日 NHK 15:05-17:25 パ・リーグ楽天×ソフトバンク 1.6％
2012年7月7日 NHK 15:05-17:30 パ・リーグロッテ×オリックス 2.7％
2011年4月30日 NHK 14:50-17:25 パ・リーグ日ハム×西武 2.5％
2011年6月19日 NHK 15:05-18:00 交流戦中日×オリックス 2.4％

>>764
電通ゴリ押しの年一の関西ファービーよりトレてたりするんだね
凄い

斜陽リーグだからねえ

サッカーが人気なのは芸スポだけ

>>752
広島市民はカープもサンフレも応援してるから、そういう野球とサッカーの対立は
基本的に無い。

ネットに張り付いて焚き付けてるアンチ以外はw

>>762
あれ？

2013年　

13.0　12.6　9.9　8.0　7.4　7.4

2014年　3月　4月

10.0　9.2　7.8　7.8　8.5　7.9　

なんか巨人ですらかなりヤバくね？

札幌市民は野球とサッカーの対立があるな
主にサッカーファンが野球を敵視してるんだけど

２．３％の年イチ大阪ファービーｗ

斜陽だオワコンだって必死に連呼してるチョンには悪いけど

2012年の全クラブ収入合計は、過去（J2が3回戦だったため）試合数が最も多かった
2009年の755億を超えて、773億
2013年は合計観客数で史上2位の記録でクラブ収入もそれを上回る勢いなんだよねー

ところでキチガイ以下の200レス（今のID;FGSFizH70）はいつ寝てるの？

収入より利益はいくらなんですかね
支出がたくさんあったら意味ないですよ

池沼さん、スポーツクラブは利益を上げるために運営する団体じゃありませんよ
少しはスポーツ経営学を勉強してみてはいかがですか

そうですか
でも利益が上がらないと会社は回らないですけどね
利益が出てこそ投資ができるのであり会社は成長するんです

ああバカなんですね

おたくらの勝手な理想郷は黒字赤字関係ないのかもしれないけどね
現実の社会では重要視されることなのですよ
妄想や現実逃避ばかりしてないで世の中に出てみてはいかがですか

>>776
サカチョンは営利意識が無いからしょうがないよ
最終的には伝家の宝刀、税金乞食でチャンチャンできるからね

支出がたくさんあったら意味ない(笑)

支出の対象ぐらい考えようね(笑)

バカっていうのはね、プロスポーツクラブってのは黒字が出たら
１　借金を返す
２　次期以降のためにトレーニング施設や育成組織その他に投資をする
ってのを年内にやって、ほとんど黒字にならないようにするのが普通ってことですよ
そうすると決算上黒字にはならない

くっさいのが湧いとるな

2ch脳のキチガイ信者さんたちの理想郷は仕事にもつかずにネット三昧しても誰にも何も言われず
皆死んだように家から出ない世界でしょ？

でもそんな世界じゃ寄生虫のキチガイ信者さんたちは生きていけないよ
寄生主が無くなっちゃうんだから

>>783
寄生虫って税クラブのことか
寄生先は自治体だよね

寄生虫ってのはお前だよ200レス

>>781
さすがに債務超過に陥るくらいまで投資はしないだろｗｗｗ

キチガイ200レスの論法

広島のスタジアムの件で＞「建設するべきだ」（３８・２％）が「建設するべきではない」（１６・５％）の倍以上になった。
→建設するべきだが40％弱なら60％は反対ニダ！と連呼

一昨年の地元TV局の調査で建設すべきが86％になったアンケートが出される
→捏造ニダ！と発狂

都合の悪い数字は認めずにひたすらコピペ貼り

そりゃまあ赤字になっても、それを自分達で処理するなら
全然構わないんだけどね
実情は>>784他の言うとおり公金にたかる場合が多いわけで
ま、寄生と呼ばれるのも仕方ありませんな

ところで200レスさあ

今日だけでも3-4回、自分のレスにID変えてから「同意」って書いてるのバレバレなんだけど
生きてて恥ずかしくない？

ああ、恥なんかないか。キチガイだから

>>781
>２　次期以降のためにトレーニング施設や育成組織その他に投資をする

http://blog.livedoor.jp/soccer_matome/archives/25035417.html

＞「クラブハウスに使用料がかかるというのを小耳に挟みました。話は事実でしょうか。選手たちが不安になります」。市長と一緒に記念写真に収まる選手たちからも見直しを求める声が出た。
＞事業費４億６９００万円は市と県が負担した

こんなクラブもあるのにか？

自治体が4億6900万だしたってニュースだな
それがどうかしたか？

自治体の建てたものをタダで使わせろなんて言ったのか
ひどいね（笑

そしてそれがどうかしたかなんて言っちゃうサポ・・・
何が世の中の非常識か理解できないって末期的だね

民間企業が私利のために公金タカる
それが税リーグです

年間予算220億の市に合計20億の施設たかった楽天はいいのか

2週間のキャンプのために70億出せって鹿児島に言ったロッテとか

体育施設（公園含む）への税金投入と民間興行クラブの運転資金のための税金投入は別物ですよ。

市民施設としての野球場はほとんど土or人工芝だから、野球以外のいろんな利用に柔軟に対応してくれます。
サッカー専用スタジアムは管理に手間隙とカネのかかる天然芝で、文字通りほとんどサッカー専用です。
それもほぼプロクラブの専用で、市民には年に数回アリバイ程度しか利用させないという極悪っぷりです。
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/park/yokohama/mitsuzawa.html←芝生保護のため一般利用はご遠慮いただいています
http://www.nippatsu-mitsuzawa.com/event.html

そりゃ誰がどう見ても野球場の方が公共施設としてふさわしいですよ。

プロの専用施設ならプロが自前で（民間経済で）建てるべきです。ガンバの例が出来た以上全クラブが見習うべきでしょう。
または自治体のスタジアムを使うのであれば、プロ野球のように莫大な使用料で自治体（スタジアム）を潤わせるようなシーズン試合数を組んで下さい↓。

＜使用料＞
広島カープが自治体に支払うスタジアム使用料は5億7900万円
http://ja.wikipedia.org/wiki/MAZDA_Zoom-Zoom_%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E5%BA%83%E5%B3%B6

サンフレッチェ広島が自治体に支払うスタジアム使用料は5000～6000万円
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=663

>>796
＞芝生保護のため一般利用はご遠慮いただいています

うわぁ・・・

>>796－797
ここからID:FGSFizH70とID:8O9jMsXd0が出てこない場合
>>797は自分のレスにわざとらしく同意する200レスお得意の自演ですｗｗｗ

>>796

サンフレッチェ安過ぎやん、なにこれ

オワコンだな

>>799
これで一等地に140億円のスタジアムを建てろって騒いでるんだぜｗ

しかも、エディオンが後ろで煽って、スタジアム建設の為だけに
サンフレッチェがらみの人物が市議会議員になってるｗ

利己的乞食クラブだよねｗ

また広島のことを何も知らないゴミが嘘を書いてる

文句があるなら86％が賛成の市民を説得してこいよナマポ乞食

Jリーガーは乞食

この事実はどんどん広めたほうがいいよ

国立競技場最後のキックオフ
ラグビーＷ杯アジア予選
日本代表対香港代表
５月２５日(日)

>>796
なにもわかっちゃいないな
三ツ沢球技場の運用は自治体がやってるんだろ、どうするかは自治体の自由なんだわ
それに、プロが多く使うからこそ命名権も付きやすいし高くなるんだよ
あと、スケジュールに書いてないだけでもっと使われてるからｗ

＞広島カープが自治体に支払うスタジアム使用料は5億7900万円
カープが指定管理者になった上での球場収入が去年5億176万な

>>799
サンフレッチェとは試合数違うし、カープは指定管理者で球場の営業権あるから
その営業収入が球団に入ってくるわけでな

>>802
スタジアムの規模に見合った使用料を支払っていない←事実
一等地に140億円のスタジアムを建てろって騒いでる←事実
サンフレッチェ関連の人間が市議になり、スタ建設を要求←事実
エディオンが後ろで煽ってる←事実

どの部分が嘘だ？

嘘は書いてないぞ

広島のことはよー知らんが、広島の人と自治体が支持してんならいいんじゃね？

Jリーグは税金でスタジアム建てて、安い金額で利用
にもかかわらず赤字ってどんだけ不人気

>>805
君が書いてる部分だけなら、本来は煩く言われないんだよ
「あ～Ｊリーグは人気がなくてかわいそうだね」
「借金さえ払えなくて惨めだろうけど、使えるスタが有るだけマシと思って頑張れよ」
となる

だけど、こんな事を言い出した時点で無理
・「一等地以外は嫌」と言い出した
・140億円のスタジアムを建てろと迫る
・スタ建設のためにクラブ関係者が市議になる

盗人猛々しい

>>770
よく言われるけど、札幌だって実際対立なんてないよ
一部のコアサポがファビョってるくらいで、概ね相手にされてない
チーム同士も普通に交流あるしね

カープは毎回ローン返済中

ゴミJリーグは勝手に税金使ってこれだから

広島の件は元々「市民球場の跡地に何を作るか」という問題で
国有地なので制限がいろいろある中、サンフレッチェも試合をするアマ兼用の球技場を作るという案が
市民からも圧倒的一番支持、かつ有識者会議でも支持されたことがきっかけな

にも関わらず市民球場跡地に折り鶴記念館だの平和美術館だの
市民がほとんど欲しがってない建造物をつくろうとする反対勢力がいて
それには市民が激しい抵抗を示しているため先に進まず棚上げになっている状態

まずスタートと経過をはっきりさせような、全然広島と関係ない野球サッカー分断ホロン部チョン
広島ではカープも球技場支持だよ

ID:guNOItEH0＝キチガイホロン部チョンの200レス
お前には関係ないよ
死ね屑

292 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/22(木) 18:55:28.55 ID:lsw4nDl10 [6/8]
>>291
どこの住人なん？

294 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/22(木) 18:57:01.99 ID:ebkuH1S40 [17/19]
>>292
東京だけど？
何度も言うが枝葉の議論をす

>>794
楽天って県営球場の改修（4期改修まで）に75億出してるんだぜ

ヒキコモリでキチガイでクズのチョン200レスの大嘘 >>500

>広島のスタジアムの話ですが
>以前はスタジアムに続くアストラム（軌道電車）を「住民のためにもなるから伸ばせ」と騒いでたサポたちが、今は「税金の無駄だ」に意見が変わっている
>しかも500～600臆円で延長出来るのに「1000億以上かかる」と嘘までついてる奴がいる
>サンフレッチェにとって、今のスタが便利になっては困るのです
>エディオンやサポは不便じゃないと「新スタ作れ」と言えないんです

>>524で事実を指摘される

>アストラムラインを西風新都まで伸ばすには山を切り開く必要があり500億なんて金じゃ足りないよ
>現地の人間が太鼓判押してるよ何もしらないクズの嘘吐き
>
>ついでにアストラムラインの最大問題は、西風新都には高速からバス路線が来ていて
>そっちのほうがアストラムラインより20分も時間短縮で値段も安い
>つまりアストラムラインを例え甘々見積の500億で引けたとしてもバスに勝てない
>
>現地の人間が反対に移ったのはバス路線ができた時から
>
>あとアストラムラインで市中心部にいくと乗り換えがいる
>バスのほうが便利

債務超過になるほど金貸してくれる銀行なんてないだろ
借金も税金で踏み倒しかよ

>>814
元々近鉄のキャンプ地だった宮崎県日向市が楽天に引き続きキャンプ地として使ってくれと誘致したら
およそプロ野球以外では豪華過ぎて使い道の無い、14億の内野すっぽりはいる屋内練習場をたかられ
さらにうちはIT企業だから光ファイバー引けと6億たかられ、そこまでやったのに2軍なら送ってやっても良いといったので
現地の役所がブチ切れて2度と来るなと手切れした件
そのニュースでかわいそうだからと欽ちゃん球団がその後3年ほどやってきた
（極楽山本が追放後日向市のサーフショップで働いていたのもそれがきっかけ）
ぶっちゃけて経済効果でいうと楽天なんかより欽ちゃん球団の方が数倍良かった
今でも欽ちゃん球団が帰ってきたらいいなという人はいるけど、楽天に帰ってきて欲しいという人はいない

>>805
ならサンフレッチェさんは税金乞食の前に試合数増やすなり
ラーメンでもウドンでも手売りするなりして営業増やさなきゃダメでしょｗ
それが税金乞食る民間企業の姿だよ

>>806
事実だね全部ｗ

>>807
具体的な数字は一切語ってないレベルだけどね
「これくらい毎年大赤字になりますが、スタジアムいりますか」って聞き方なら
一気に逆転する

>>814
Jリーグとは違いますなぁ

はい200レスお得意のIDチェンジ＆自分に同意＆アンケートを捏造にする＆都合の悪いことは全部無視が来ました

バレバレなんだから無意味だよキチガイ

死ね

>819
どうやってIDチェンジするの？

嘘だ捏造だと連呼するならキチガイでゴミで糞食いの200レスが現地行ってアンケート取ってこいよ
自信あるんだろ？

キチガイチョン、お前脳の代わりに糞が詰まってるだろ
お前のその特徴ばかりのレスでなりすましができるとでも思ってんの？
小学校からやりなおせよ糞食い

発狂しちゃってる(´・ω・｀)

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

プロ野球の親会社だけに認められた税金チョロまかしの特権。
広告費や赤字穴埋めの名目で資金を流して配当などで回収。
１片の通達で年間百億単位の金が申告されず親会社に還流されている。

焼き豚は野球だけじゃないとウソをついてるけど文盲以外は
↑を見ればプロ野球だけの特権だとすぐに分かるはず

はいまたコピペ貼り
200レスの思考ルーチンは単純ですね

このスレの1割以上でレスしてる200レスより必死な奴はいない

2014/5/09(金)　23,203人　広島×中日＠マツダスタジアム
2014/5/10(土)　29,771人　広島×中日＠マツダスタジアム
2014/5/11(日)　31,724人　広島×中日＠マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=7r9-T84Ekyk

＜参考＞月２Jリーグの場合
5/10(土)　12,960人　サンフレッチェ広島×清水エスパルス＠エディオンスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BnP-MpLCAAAwB4s.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BnQKXpbCAAAuEWm.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BnQMNnwCUAEffx7.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BnQH_IPCAAAOwUi.jpg:large?.jpg

>>828
つまり、立派な新しいスタジアムだとカープみたいに観客増えるから
広島に球技場つくるのは急務である
ということだなｗ

>>829
たかが月２興行で客増えようが知れてるだろｗ

現状の僻地にスタジアムを建設しても大赤字
もっと採算性あげましょうね

サカで競技人口が増えても儲かるのは外資系ばかりだもんなwユニとかスパイクとかサッカー用品は国産を奨励する様な努力が全く無いカス運営者の集まりw税金にお世話になってるんだから内需拡大で還元する努力もしなさいつーの

国立競技場最後のキックオフ
ラグビーＷ杯アジア予選
日本代表対香港代表
５月２５日(日)

>>832
国立最後はやっぱラグビーか
これはサッカー涙目だねｗ

今日はナビスコカップとJ2の試合があります

Jリーグの関係者って
毎年毎年、乞食活動で自転車操業続けてるから
プライドズッタズタだろうねぇ

いい気味＾＾

Jリーグのクラブはサッカー以外でも収入を得られる事業を積極的にやるべき

ウドン販売とかしかなくね？ｗ

ってかますはスタジアム大赤字をどうにかしろよ

スタジアムで演劇でもやれよ
客はいんねーだろうけどスタジアム専有してんだから使用料ちゃんと払えやゴミ

ブリーフage

>>838
演劇ｗｗｗｗ

>>815
ほい
http://www.w-shin.com/2013/12/04/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%A0%E8%A5%BF%E9%A2%A8%E6%96%B0%E9%83%BD%E7%B7%9A%E3%80%81500%E5%84%84%EF%BD%9E570%E5%84%84%E5%86%86%E3%82%92%E8%A6%8B%E8%BE%BC%E3%82%80/
570臆円なので600億弱であってるよ

君と>>524が嘘つき確定でいいですかね？

ちなみに、この600億円弱という金額は、何年も前から出てる数字だよ
（君達、本当は現地の事情を知らないだろｗ）

サンフレッチェが市長に皮肉られたときはクッソワロタわｗ
乞食ざまあｗってオモタ

税金使いまくって赤字か
プロ野球は球場使用料がめっちゃ高い
同じ札幌ドームでもコンサドーレよりハムが払ってる
Jリーグは修理費も税金です

>>824
赤字補填はJリーグもやってる

修理費すら払わないJリーグこそ特権だろ
勝手に税金使うな

>>842
あれは税金使ってスタジアム建てて欲しいという意味だろう
マジで糞
Jリーグは何でも税金任せ
自腹でやれ！！

税金乞食
スタジアム使用料減免
スタジアム乞食
修理費乞食

ぜ～んぶ税リーグの特権
だから安倍ちゃんにスルーされる
地域密着が理念なのにスルーされるって・・・

>>841
またソースがネットだけの嘘はきチョンが妄想こいてる
その手の建設費予定が収まったことがねえって話だよキチガイチョン
ついでにバスにどうやって勝つんだ？え？現地を知らないキチガイチョン

ジャップリーグは低レベル過ぎるなあ

税金で運営されてるプロスポーツチームってなんなんだろうな
公立校の部活と一緒じゃん

で、キチガイチョンは楽天の話はスルーか？

>>849
公務員リーグｗｗ

もう選手を自治体の職員として雇えばいいんじゃねえの？
マラソンの川内なんとかみたいにユニフォームに「◯◯県庁」とかって入れればいい

>>825
親会社と責任企業は法律上は明確には違うぞ

>>831
そうだな、内需拡大だな、スタジアム建設を加速させないとなｗ

>>853
責任企業の法律上の定義は？

Jリーグ再生計画の著書持ってるから
ウソついたらすぐバレるからちゃんと答えろよ

>>853
>>親会社と責任企業は法律上は明確には違うぞ

「責任企業」って何法の何条に出てくる言葉ですか？

>>855
簡単に言うと
累計赤字を解消してくれるところ
じゃね

>>857
著書見て言ってるの？
しかもそれ法律上の定義でも何でもないし話にならん
やり直し

俺は知ってるけどね
というか既に答えは書いてあるんだがなｗ

俺は知ってるけどね＝妄想

>>858
残念だけど
いろいろなとこで著書の類とは
ずれ始めてるのがJリーグだよ
迷走してる

月2試合で黒字にしろっていうのも無茶な話だよ
サテライトも廃止にしてどうしろと

>>860
今年出た新書なのにそりゃ凄いな（皮肉）

で、「責任企業」の法律上の定義を述べよ

キチガイのソースは本一冊とネットのコピペ
しかも妄想で膨らませまくってキチガイの脳ぐらい原型留めてない

キチガイの人生くらい崩壊してるでもいいよキチガイチョン

仕事して税金払えよキチガイ

おーい>>853は逃げちゃったぞー
誰か責任企業の法律上の定義を述べてくれるサカチョンはいないのか？
Jリーグ再建計画を持ってるやつなら答えられるだろｗ

キチガイのお前は楽天のことについてコメントしろよ

200レス　在日　でググると面白いよ

個人中傷はよしてくれ
議論がしたいんだ

誰か責任企業の法律上の定義を述べてくれるサカチョンはいないのか？
Jリーグ再建計画を持ってるやつなら答えられるだろｗ

議論って嘘コピペをならべて都合悪い話から逃げることかキチガイチョン

返答がないな

あれ？まさか作戦変更で次のネタ考えてる？
責任企業についてはもう終わっとくか？

それとも自分のレスにID変えてバレバレの同意するのが議論？
お前のはソントっていうんだよチョン

ソント

さっさと死ねよ在日

返答がないな

あれ？まさか作戦変更で次のネタ考えてる？
責任企業についてはもう終わっとくか？

はいキチガイが連呼はじめましたー

プロ野球が一見黒に見えるのは親会社の広告費が入ってるからだべ？
てゆうかほぼ全額親会社から注入された資本だべ？

Jリーグの圧勝だな。

>>876
それまさにJリーグ

【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費（損金扱い）として計上していた

引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
（中略）Jリーグは1993年に企業スポーツからプロ化するにあたり、
多くの企業が「責任企業」として「赤字を出したら補填する」ということで誕生している。
包み隠さず言うと、要は責任企業を持つJクラブは現在もほとんどが実質的に赤字構造なのだ。

はいまたコピペ貼るしかできません

このキチガイもう3年以上こんな生活です
税金払わないゴミがゼイキンガーって何のギャグだよ
死ねよ

>>878
しょうがないじゃん
現実なんだからｗ>>877

現実ってのはお前がキチガイで無職で税金泥棒の寄生虫ってことだよ
死ねよお前がいると日本が汚れる

寄生虫ってJリーグクラブのことだろ
なにいってんだお前は

全員基本年俸１００万にして
１勝ごとに＋１０万にしちゃえば解決

>>882
そそ
そういう改善案を提案することが重要

さてとJリーグを応援しようｗ

>>868
2つに分けるのがおかしい
んじゃね？
責任を持てなくなった親会社は
身売りや単なるスポンサーに撤退をすべきだし

ブリーフ仮面

死ね！

>>885
で、「責任企業」の法律上の定義は？
たぶん著書持ってなきゃ答えられないと思うよ

>>882
>1勝
それじゃ
赤字になる可能性があるから
チケット収入が去年より増えたら
+50万とか変動収入が増えたら加算すればいい

>>887
それはJリーグの定義だろ？
一般の定義を言ってるの

収入は増えんだろ
120万人対象で成人相手にタダ券で集客してるくらいだし

>>889
意味が分からんｗ
そもそも「それ」ってなに？
責任企業はJリーグの定義ってこと？ｗ
じゃあ責任企業は法律上の定義無しってこと？

省略せずにキチンと述べてね

そろそろ答えを書いてあげようかな
飽きてきた
皆もほんとは分かってるくせに

ナビスコカップ。
リーグ戦期間内にＪ１同士のカップ戦って何の意味があるのか？
単にナビスコから金を出させる名目だけのカップ戦？

>>890
でも
変動収入で増やさないと
金がないのに勝ったら困る

サカ豚土曜の朝からカリカリすんなよ

>>891
あなたは
どうにかして
親会社と責任企業を分けたいんだろ？
w

じゃそろそろ答えを書こう

１２８ページに
親会社のことをJリーグでは「責任企業」と呼んでるそうです（なんじゃそりゃあ！ｗ）

著書みて笑えるのが
一貫して「責任企業」って言葉を使ってないところｗ
忘れた頃に「親会社」って書いちゃってる

なら最初から親会社って統一しておけよｗ

この画像か？
http://www.photolibrary.jp/img320/247356_2880774.html
http://www.photolibrary.jp/img321/247356_2888950.html
http://www.photolibrary.jp/img321/247356_2884606.html
http://www.photolibrary.jp/img320/247356_2881018.html
http://www.photolibrary.jp/img320/247356_2880902.html
http://www.photolibrary.jp/img321/247356_2884648.html
http://www.photolibrary.jp/img321/247356_2888957.html

>>896
勘違いしないでくれｗ
俺は分けるな、ごまかすなと言ってる
親会社という用語でキチンと統一しろと言ってる

売春と言いたくないから援助交際
窃盗と言いたくないから万引き
親会社と言いたくないから責任企業

全ソナと200レス基地外同士の会話の暴投大会（お互いボールを受け取ってない）

>>901
>>853に言ってくれ

ついでに言うとコンサドーレの親会社では別にない石屋が責任企業と呼ばれているので
親会社＝責任企業も成り立ってない

>>903
大東「」

なんで親会社を責任企業と呼ぶか考えた
親会社って著書で書いちゃったら
「やってることプロ野球と同じかよ！」って言われやすくなっちゃうもんねｗ
ま、やってること同じなんだけどｗ

>>903
誰が呼んでるんだ？

>>906
>>903がそう呼んでるってだけ

責任企業なんて法律用語が無いとわかったことによる作戦変更だよ

>>903
>親会社じゃない
それ誰が決めたんだ？

一発で覆された在日x2が発狂中

IDに変更して再登場

親会社も責任企業もやってることは
同じじゃんw

>>911
そもそも責任企業なんて造語は
Jリーグの中でしか存在しないから使う必要がない
問答無用で親会社と呼べばいい

公金に集って黒字化なんて止めてくれ

>>913
とっくにやってる

多すぎるんだよ
スポンサーだってチーム少なければ集中出来るし

チーム少なくしてもスポンサー集まらんと思われ

いやほんとどうすんだこれ
いい選手はどんどん海外行くし
海外行かないと代表は強くならないし

>>917
詰んでる
公金乞食で延命してるだけ

タイリーグレベルにまで落ちたJリーグなんて誰がみんの？

>>917
ドイツもそろそろ一杯になってきたし、
海外移籍もそろそろ飽和状態になるから
大丈夫だよ。

そろそろ乾とか長谷部とかも
戻ってくる様になる。

今のレベルアップが進めば
清武レベルは若手に取って変わられ
日本でやる様になるのでは？

海外も外人枠があり、
日本人を何人も保有出来る訳ではない。
より良い日本人が出てくれば
取って変わられ、日本に残る様になる。

高原とか戻ってきたけどゴミじゃん

今やＪ３の選手

>>920
てか
サッカー選手の旬は短いんだろ？
旬は海外で終わってる
だから場所がなくなり帰る

帰ってきても

J3

晒しあげ

公金タカリ集団

現実は非情である

2012年　J1J2全クラブの収入合計が史上最高の773億
2013年　史上2位の観客動員で2012年を収入面でも上回りそう（まだ4クラブの収支が出ていない）
2014年　14節までの動員が2013年の同節で計3,081,018だったところ、今年は3,152,147と7万人上回る
　　　　　しかも2014年の数字は7月に振替開催になったACL組の2試合が入っていない

>>928
利益は？
分配金は？

>>928
動員が増えると
チケット収入も増えると
限らないから
参考にできない=このスレでは意味がない

スタジアムで自由に店出せるようにすることで選択肢が増える

>>923
今でさえ、大久保、阿部、大前など
戦力になっていらるじゃないか？

この先、海外流出がもし続くのなら、
一昔前は海外に行けてた選手も行けなく
なるって話だよ。

長谷部や清武レベルは
今帰ってきたら、結構活躍すると思うけどね。

>>932
一人も名前わかんねぇ・・・

>>919
今タイリーグで活躍している日本人選手
達の名前を見れば同じレベルとは言えない、、、

日本で使えなくなった選手を
外国人枠で取っているんだぜ？

国際サッカー連盟(FIFA)は現在、来月13日に開幕するブラジルワールドカップに向けYouTube公式チャンネルで出場32ヶ国のプロフィール動画を順次公開している。
日本代表のプロフィール動画は、先月20日に開催国であるブラジル代表のプロフィール動画に続いて2番目に公開された。
しかし、韓国人が旭日旗が映っていると抗議したためFIFAは慌てて動画を削除。
その後、問題の動画は見れない状況であったが、今月23日になって日の丸に差し替えられた動画が再び公開される。
旭日旗を巡る問題は、今年3月に日本代表の新ユニフォームが旭日旗を連想させると韓国サッカー連盟から指摘されたばかりである。

修正前の動画（現在は非公開となっている）
http://www.youtube.com/watch?v=KwuyVrkAEdg
修正後の動画（再生時間0:06と0:22に日の丸が映っている）
http://www.youtube.com/watch?v=JC-ZKW7PIbY

修正前の映像
http://i.imgur.com/EfSyiOl.jpg
http://i.imgur.com/v5ZD9u6.jpg
修正後の映像
http://i.imgur.com/uclnY3u.jpg
http://i.imgur.com/dA4sy9M.jpg

>>933
現日本代表や過去の日本代表の
選手の名前も分からないのに
なぜこのスレで返信してるの？

公金たかりと思うなら
議会に陳情を出すなり、
選挙でJにお金を出さない議員を
応援すれば？

皆が公金たかりと思っているなら
簡単に陳情が通ると思うよ。

>>937
＜Jリーグクラブ＝在日朝鮮人＞
以下は例え話↓

そりゃ政府だって生活保護を受給してる在日チョンは追い出したいんだろう
しかし、だ

ナマポ在日チョンを全員探しだして国外へ追い出すコストやリスクより
ナマポ在日チョンを国内に寄生させておくほうが「損は小さい」
一応ナマポ在日チョンだって消費税なり何なりは納めるからｗ

それと非常によく似ているｗ
作っちまったJクラブ、建てちまったスタジアムのコストを出来るだけ早く償還したいから
契約を破棄して税クラブを追い出すより
減資＆増資で借金帳消し、スタジアム使用料減免してでも
自治体に還元し続けてもらうほうが自治体としては「損が小さい」のさ

乞食を正当化できて良かったねサカチョン

>>937
>出さない
心配しなくても
もう
お金を出しにくくなったよ

>>937
一回チャラにして(これはやると思う)
が
もうそれ以降は
お金を出すのが難しくなるよ

(>>941)
誤爆すまん

サカ豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

公金タカって

黒字にすればいい

なんて発想は

もう古い

>>937
町田をサッカーの町にはしないと吠えた市議は最低票で落選
北九州でスタジアムはつくらせないと言った共産党候補も最低票で落選
200レスが必死に持ち上げてる広島市長は来年落選確実でまだ市長と言われてる
広島市長はスタジアムに限らず何でも先送りでまともに何も決めなかったからだけど

世論は残酷だね

J3参加を募ったら
最初に予定してた定員の1.5倍来ちゃってふるい落としになったしね

現実は無情だね

>>945
w
それをJリーグがクラブライセンスで変えたよ
赤字を絶対だしたら駄目になったしw
クラブは頼れるとこが消えた

ブリーフ仮面

死ね！死ね！死ね！

　　　　　　　　　　　 i､〈ｌ〈l　r,==￢
　　　　　　　　　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　　　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　　ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　／　　　　　､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　仕事もせず眠りもせず………
.　　, '　　　　 l`i‐r-ゝ　 v 　＼＼､ヾ;　ヽーｧ─　　IDを変えまくって…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　連投し続けたのに……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　ト､　　ヽ　　/　　やり遂げたのに……
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　現実……！
　　　　　　　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　データがもぎ取ってしまった
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　〈__,.ﾍ　　 |￣7　ヽ　|　　………！
　　　　　　　　ヽﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　　 W　　せっかく手にした
　　　　　　　　　＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐￢ |　　　焼豚の未来…　希望…
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　人生をっ……！

>>946
去年福岡が経営破綻しかけた時に市長は思いっきり追加支援断ってたなwww

現実は残酷だけど。

岐阜も支援しません宣言あったし
広島も「優勝するな」言われてた

着々と公金乞食活動は頓挫しつつある

>>951
てか
これからはもっと増えるよ
赤字を出さないようにしなさいと
宣言されたし

>>928
そんなに儲かってるなら、税金泥棒しないで、スタジアム使用料もちゃんと払ってくれよ

岐阜の経営者は県が選んだ人で
これ支援しないってのは大口スポンサーがついたから

>>952
あらま・・・・ま、そりゃそうだろ
それがフツーというか常識

>>953
ほんとこれ

負け豚の断末魔

>>954
パチンコ屋だっけ

でもパチンコ屋つく前にもチクっと言われてただろ

ＦＣ岐阜　　来季３億４０００万円援助要請　中日新聞２０１３年（平成２５年）９月１０日（火曜日）

辻正・県中小企業団体中央会長は

「　負　け　続　け　て　お　い　て　、債　務　超　過　だ　か　ら　金　を　出　し　て　く　れ　と　言　わ　れ　　て　も　通　ら　な　　い　」と厳しく指摘。
↑
怒られた(笑)

負け続けてる焼豚の惨めな人生

頼む前に
予算を削ってください

赤字を出さない>>優先>予算削れ>>>>>>>>>>>>どうでもいい>試合

負け続けてるサカチョンの惨めな人生

えっと・・・こうですか？

>>830
やっぱり月２回じゃあな
立派なもの造れと云うにはムリがあるわな
しかも現状だって大して観客動員出来てないわけやし

>>961
そういうフツーの論理がサッカーファンには通用しないのも事実

焼チョンの普通は世間の異常

>>945　>>950-951
つまり自治体もお金を出す出さないは効果を考えてるってことだな
だから2週間のキャンプに70億ださせようとしたり年間予算の1割をださせようとした楽天やロッテにはNOを突きつけたわけだ

>>961
>>962
その上
どんどん毎日使えないから作るのは無理だよw
まあ
あるもの
あと50年使えば良いじゃん

>>963
具体的に反論してみなよ>>961に

でも86%

でも質問の仕方は不明

増資で債務を圧縮したクラブもあるということのようだが、その増資の原資はどこから？
地元自治体にたかったのかな？

こんだけ国民総貧民化してるのに誰がサッカーなんか見に行くか！
全員全部潰れろ！
政治家全員露頭に迷え！
社長は全員島流しになれ！

もうクラブは存続だけが目標になってしまったな～

目標

優勝
上位
残留
勝つ
試合をする
存続する←今ココ

>>969
大分トリニータなんて数億レベルで自治体公金タカリやってるよー
ニュースにも毎年なってる

基地外がどれだけ必死に数字を否定しても無駄なのに

>>973
なんでID変えたの

928 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/24(土) 13:34:35.40 ID:xGYVtgVc0 [1/4]
現実は非情である

2012年　J1J2全クラブの収入合計が史上最高の773億
2013年　史上2位の観客動員で2012年を収入面でも上回りそう（まだ4クラブの収支が出ていない）
2014年　14節までの動員が2013年の同節で計3,081,018だったところ、今年は3,152,147と7万人上回る
　　　　　しかも2014年の数字は7月に振替開催になったACL組の2試合が入っていない

自分のレスを貼らなくてイイよ
利益の概念もないし

公金タカリの無職は自分を鏡で見たことがあるのか

>>975
増えても収入増えないじゃん

赤字スレでは無意味な数字

自分のレスを必死で張ってるのはお前だろ200レス

>>975
増えても収入増えないじゃん

赤字スレでは無意味な数字

自分のレスにID変えて同意する200レス

>>975
増えてもチケット収入増えないじゃん

赤字スレでは無意味な数字

鏡を見てしゃべれよキモ豚爺さん

本田カガワ柿谷で金とろうなんて、ボケたご老人以下のヘディングしか無理だろｗ

プロ野球の発券枚数なら
増えればチケット収入も増えるから

意味あるけどw

無職は非国民

ID変えたことを指摘しただけで発狂か

>>986

お前そう言われてるのか？

糞つまんねーしｗ

ドッジボールのほうが増しｗ

>>988
お前がそう言われてるんだよはじかみ料

>>987
お前だろ200レス（糖質100%）

>>938
この喩えは上手いな

Jリーグクラブ＝在日朝鮮人ｗ

>>983

しかし
それ
自治体が
断りやすいようにと
クラブライセンスとかよくつくったな～

選手の年俸の上限を公務員レベルにすればいい
公金タカってるクラブなら尚更当然のことだと思うが

>>993
ID変えそこねて視スレで在日バレした２００レスのことを責めるのはやめて！！

視スレってサカチョンの巣窟のとこか

>>1に書いてあるだろ
「負の遺産の一掃へゴールは見えてきたと思う」
これでいらいらしてるのかｗ
あほらしい

>>995
赤字を出さないが
Jリーグ各クラブの目標だから
もしその金額でも赤字になるなら
もっと落として下さいということだよ
人件費0でも赤字になるなら
0にして他も削らないといけない

サカ豚www

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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