【サッカー/日本代表】大迫 独で学んだ激しさ「前でタメつくる選手は僕だけ」
1 :
そまのほ ★@転載禁止:
Oh!雑魚
頼むからせめて1部で活躍してからそういうこと言ってくれないか?
ヘイヘイ与作
左曲がり
15試合6得点と結果を出し
お、おう。
股間を強打しないギリギリの距離を味わう訓練?
8 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 15:58:32.45 ID:ILNLqRCM0
「前でタメつくる選手は僕だけ」
→本田FWスタメン
>あとはいかにゴール前に迫力を持って入っていけるか
いいね。そういうFWになって欲しいわ
タメっぱなしで前に進めない日本の伝統芸
FWなら自分で打て
12 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 15:59:59.75 ID:kQec89vf0
ロ田なんかよりはるかに期待できるな
ヨサコゥ
14 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:01:03.31 ID:PLSJny3K0
俺は心の底から期待している。
柿谷、大久保がゴールを決める流れは想像できんが、大迫は想像できる。
15 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:01:07.84 ID:qXTsVocl0
まぁ、タメに関しては柿谷なんかよりはよっぽど出来る
16 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:01:17.80 ID:kDNDYFS/0
なんてたってオランダ代表からゴールを奪った男だからな、あの動きとシュートは素晴らしかった!
17 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:01:32.59 ID:rVXaeX2d0
自画自賛はみっともないからやめろ
18 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:03:05.67 ID:qsVqypoY0
柿の種よりは期待してる。
19 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:03:21.26 ID:gwRl0NlL0
> 週3日の筋力トレで体幹などを鍛え、
> 1トップのレギュラーを獲得。
身体できてきたわけか
結局、上手い以前に
前でふんばれるかどうかだからな
無い経験埋めようとした大迫はそれなりに評価できるし期待はしてるけど
ホント使ってくれるといいな
ブンデス二部はだいたいJ2以上J1上位以下だから1部でどうなるか
>>16 タメずにダイレクトで打ったところがいいよな
24 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:04:28.41 ID:2Gi2GBR+0
守備に関しては岡崎並みに期待できる
キープだけなら大久保めちゃくちゃすげーけど
今のチームでは最初から一人だけ別次元だったからな
もう一人いい選手いたような気もするけど思い出せない
>>6 冬移籍でレギュラー奪取
シーズン換算すりゃ余裕で二桁得点なんだが
お前のハードルはどんだけ高いんだよ
29 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:06:02.24 ID:MxH5tXqZ0
D2はJ2以下の糞サッカーだし、J2で得点王を目指した方がはるかに成長したな
選手としては全く成長できず、ドイツの高額年俸しか旨みはなかった
柿谷がボロボロだから大迫に期待するしかない
31 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:07:07.14 ID:IbUb6QA/0
良い発言だわ
本田はいらんから柿谷や大久保と組ませてくれってことだよ
32 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:07:11.94 ID:dQkvBxcw0
ェォサコ
33 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:08:02.21 ID:0zzbTebg0
代表の戦術に合ってるのは大迫だあね
2列目の為の仕事を求められてるからな
身体がある程度強くてポストが上手いタイプは大迫しかいねえんだよな
大久保も柿谷もタイプが違うし
特に大久保は川崎行ってから守備免除されてるからな
柿谷も守備やポストが得意なタイプじゃないし
大久保も柿谷も点が欲しい時のジョーカーだな
あるいは試合展開によっては引いて守ってカウンター狙いの時に使われるんじゃ
34 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:08:35.63 ID:IbUb6QA/0
ようするに本田の仕事は俺でも出来るからもっと組みたい奴が他に居るってことよ
ドイツ2部って田坂が10番を付けてるリーグだろ
36 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:09:20.32 ID:PLSJny3K0
大迫が入ってると、岡崎が点を取る可能性が上がる気がする。
そもそも本田1トップだったら使ってもらえるのだろうか?
個人的には柿谷よりもいいと思う
タイプが違うのに比べても意味がねえよ
ドイツの厳しさは半端ないからな
大迫は身体デカいのに柔軟性あって機敏な動きが出来るのがイイ
43 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:12:24.20 ID:TdjXdBxbO
代表で平然とプレーして平然と結果を出したから驚いた
あれほどテクに自信持ってる奴が他にいるのか
岡崎大迫大久保には期待している
44 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:12:36.04 ID:SzKs4lOV0
二部で少し活躍したからって調子乗るなよ
ドイツの二部のDFにW杯で代表を張ってる選手はいますか?
W杯では通用しないよ
45 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:13:03.74 ID:PLSJny3K0
柿谷は岡崎の控えでいい。
いまはそういうポジションでしょ。
もう不調な人外して大迫がためて柿谷が飛び出して2トップにしろ
47 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:13:16.24 ID:DsLw/3gf0
もっと転とってると思ってたわ
2部相手にたいしたことねーのな
本田を引きずり落とせ
Jの2部なら居たけどなwwwww
2部で既に成果を出した感はちょっと恥ずかしいぞw
何度も言ってるけど、W杯前の3試合見てみないと何とも言えない
寄せに弱い柿谷出したらせっかくの豪華な二列目が活きないし大迫でいいよ
ちゃんとしたサッカーゴールって地中で固定させてるのか
学校のみたいに移動出来ないんだな
54 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:17:07.19 ID:Y2SSh2S50
ワールドカップ2部でも大活躍ですね
ホンダが↓
多少の紆余曲折込みだけど、期待通り高卒から大きく育ってるよね。
長友岡崎香川レベルに開花出来る直前まで来てる下の世代はこいつだけ。
>>28 二部でその成績だとちょっと物足りないな
ウジャー ブンデス1部12試合2得点→ブンデス2部47試合20得点
カプラニ ブンデス1部6試合1得点→ブンデス2部56試合22得点
クルーゼみたいにブンデス2部でもブンデス1部でも同じ成績出す奴もいるから、
大迫もやれるかもしれないが欲を言えば半期10点ぐらい取ってほしかった。
58 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:18:31.08 ID:Lou40FAc0
国際試合で活躍するために移籍したんだし
2部で大して決定機もない中で6点なら及第点だろう
タメ作るだけならワントップ本田でいいよねっていう
そこで本田ワントップの香川トップ下の出番ですよ
本田がためて香川や岡崎が飛び出すのだ
ACLで柿谷は、アジアのDF相手でも当たり負けして何も出来なかった。
2部とはいえ、ドイツの大男相手に試合こなして結果も出してきた大迫の方が、
本番でなんとかしてくれそう。
ワールドカップ前に大迫先発の試合何試合か見たいな
柿谷よりいい結果になるといいな
63 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:20:37.26 ID:aVa2gHP90
それにしても細いよね
何か頼りなさそう
ワントップのレギュラーってか後半はトップ下やらされてたけどな
日本で言うタメとあえてね。は似たニュアンスがある
大迫、個人昇格出来るよブンデス
五輪で挫折あったけど良い方に働いたな
ワントップなら柿谷とか問題にならないくらいやれる
67 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:21:10.27 ID:KE4vPy6e0
柿谷はもう芽がないから、大久保との一騎打ちやな
68 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:21:19.37 ID:Lou40FAc0
1トップはどの評論家も柿谷ばかり推すけどな
宮本は大迫推してたけど
J3以下のドイツ2部で6得点のゴミw
勘違いしすぎだろこの馬鹿
70 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:22:07.91 ID:xQT/q3ll0
>>44 Jで少し活躍したからって調子乗るなよ
JリーグのDFにW杯で代表を張ってる選手はいますか?
71 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:22:45.50 ID:IbUb6QA/0
二部二部言ってのは本田信者だろ
本田のJリーグ6点が基準の全キャリアの数字に比べれば大迫のJ19点だけで既に上と言えるよ
オランダ二部しか二桁超えてない時点でもう結果出てるし負けてるじゃん
少なくともJで4倍近く本田より数字取ってる連中はその時点で上だし欧州も行かなきゃ分からんってだけでもう長年やって低い数字しか出してない連中よりマシだと思うけどな
長友や内田、岡崎は海外で成長したとか言えるかもしれんが他はJそのままか劣化してると言わざるを得ない実績
72 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:22:49.94 ID:FNq2l/iy0
大迫をトップ下にして本田をCFにすればいいような
今の体たらくなら本田を外すというのも有りだけど
73 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:23:20.58 ID:PLSJny3K0
まじかよ。ガラパゴスJリーグではタメを作れば評価されるのに
海外じゃ評価れないタメ=イチローの内野安打
75 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:23:52.29 ID:b8/hd4Vk0
次の四年間は大迫中心やな
76 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:23:53.16 ID:rVB87Yd60
茶髪似合わん
柿の種よりはいいんじゃない
78 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:24:32.94 ID:Lou40FAc0
次のワールドカップは大迫1トップに柿谷トップ下でいいな
ボランチは本田
「めっちゃタメ作るもん。そんなんできひんやんドイツも」
80 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:25:22.20 ID:LJ9mFuYk0
一方ヘタレ柿谷は弱音ばかり吐いてる
大迫がんばれよー
>>71 FWとMFのゴール数をそのまま比べるなよ
82 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:25:44.27 ID:XIs9JKCr0
柿ピーはともかく大久保と争うのか
ちときびしいの
83 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:26:05.01 ID:dZg5n6iE0
本田か大迫どっちか一人いれば十分だよな
現状大迫の方が良いと思うわ
もう一回くらい挫折を経験した方が良い
批判を覚悟に提言するなら、今大会は出番無しぐらいで
4年後にアンタッチャブルであれば、それがいい
つーかスポーツマンが3日に一回とか週に一回とかしか試合をせずに、
それでもプロといえるのかね?
毎日試合するのが当たり前だとおもうんだけどな
週3日の筋力トレで体幹などを鍛え、
Jリーグじゃやらなかったのかな
87 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:27:03.19 ID:xw1Jb3mG0
大迫1トップ大久保シャドーでいいよ
岡崎に注意が行った隙をついて大迫。コレ。
電柱タイプを一人選んでもよかったような・・・
90 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:27:44.25 ID:9lVEv03r0
>>57 冬加入でフィットさせながら数字出してるんだから充分じゃね?
加入直後はどんな選手でも難しいと思うぞ
91 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:28:04.33 ID:IbUb6QA/0
>>81 若手FWは本田の仕事も片手間でこなして点以外にも仕事しまくってるのになんで二列目の奴が数字ガン無視なんだよw
都合良い二列目だな
92 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:28:06.51 ID:qs/gNBAV0
サンパウロ相手にハットトリックかました大迫
え、2部ですよね
94 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:29:11.77 ID:EpcVOjSE0
断言しておく こいつと柿谷は無得点で帰ってくる
やなぎ、高原、と同じここ一番ではずすタイプ。
95 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:30:22.53 ID:Lou40FAc0
NZ相手に全くキープできてなかったのが不安
2列目が自由にやりすぎて誰がやっても1トップは地味
自惚れてんじゃねーぞ
ノートラップランニングボレー隼シュートを完成させなければ
お前にチャンスはない
97 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:31:43.45 ID:xwP3hn510
>>29 ACLですら勝ち抜けないJリーグを過大評価し過ぎ、恥ずかしすぎる
鹿島の偉大な先輩鈴木師匠に憧れてるんだな!
99 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:32:11.53 ID:sb4NBLXK0
どっちにしろ高い位置で本田がボールもって前向いたらFWにパスなんか出さないしな
タメが必要なシーンはロングカウンターで突破しきれない前線を香川、岡崎がぶち抜くとこ
香川、岡崎から中に入れたボールを収めて本田がフリー作る瞬間にボール落とすとこ
特に後者は日本の得点シーンに多いな
101 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:32:30.54 ID:S14Vy/sL0
溜めるな
直ぐ攻めろよアホ
まぁ強化試合で大迫も柿谷も試すだろう
それでどっちが良さそうかって感じだろ普通に
選ばれた以上は、クラブでどうだろうが代表で機能すればいいわけだし
>>78 柿谷にトップ下適正なんて無い事が今シーズン分かっただろ
あと守備力が重要になってくるボランチに本田は無理
前回の△より活躍したら認めるわ
105 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:33:46.08 ID:yi9tDUKy0
2001-02 中田英寿 パルマ史上最低の10番 セリエAワースト7位
2001-02 稲本潤一 アーセナル・ベンゲル監督下ワーストイレブンに選出
2004-05 中田英寿 フィオレンティーナ史上最低の10番
2009-10 中村俊輔 Goal.com ラ・リーガ ワースト移籍ランキング第1位
2013-14 香川真司 Most disappointing players of 2013 (2013年もっとも期待外れの選手) 第1位
2013-14 本田圭佑 ミラン史上最低の10番 セリエA外国人ワーストイレブン
2013-14 清武弘嗣 ビルト紙 平均採点 4.47 ブンデスリーガ 221位/222選手
当たりの激しさって点では2部とか関係ないだろうしW杯前のいい特訓になったな
タメより相手引きつけてスペース作る動きの方が有効だと思う
たった4ヶ月トレーニングしただけでそんなに変わるなら、日本ではサボってた
と言われてもしょうがないな。
本田もっと動けるようにならんとヤバいな
>>78 本田なんて今回が最後だろ
もう勘弁してくれ
111 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:35:41.59 ID:yi9tDUKy0
柿谷と大久保がどっちも駄目だから大迫しか居ないよな
本田アウト大迫イン
113 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:36:06.96 ID:Lou40FAc0
柿谷は香川と本田と相性がいいからという理由で1トップ当確
大迫はその2人に信用されてないから控えという感じ
アホンダがいつまでもパスを出さなかったら蹴り入れて怒鳴りつけてしばいたれ。ゴールを決めるのはCFの仕事だからな。
迫力はヘアレスから盗むんだ
116 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:37:13.20 ID:jDmW2soJ0
今回一番ハネるのは大迫だと思ってる
大迫は、鹿島では前線で待ってるだけで良いボールが供給されたけど
1860では自分で組み立てからやらないとサッカーにならん、ただし当たりの強さはこっちがガチつってたな
118 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:37:33.10 ID:PMqEKT3x0
ブンデス2部なんてザルにも程があるところで「前でタメ」なんて言われても…というのはある
120 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:38:16.47 ID:yi9tDUKy0
>>57 来年ドル行くFW2部でも15点だったから大迫と変わらないんだけど
柿谷もタメ作れるけどただやらないだけ
プレースタイルの違うだけ
123 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:39:18.40 ID:f9f7wzjv0
トップ下大迫あるで
124 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:39:22.34 ID:yi9tDUKy0
>>119 柿谷と大久保と比べてって言ってるんだが
馬鹿なのw
実力
岡崎>>>大久保>>大迫>>>柿谷
人気
柿谷>>岡崎>>>>>大久保>大迫
126 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:40:06.31 ID:7mvB5buU0
大迫は1.5列目の選手
本田外して大迫と岡崎並列でいい
>>120 大迫が昨年の鹿島みてないってどういうことw?
128 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:40:09.50 ID:xQT/q3ll0
>>108 でかくて激しいDFがいるから成長できたんだろ
日本のディレイ守備しかしないDF相手じゃ成長できないよ
キープ力がある事になってる本田も、リターンまで見るとポストプレーは大してレベル高いわけでもないから
鉄板スタメンと心中路線の今回は、簡単に玉砕されないか最後まで不安だな
130 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:40:37.61 ID:yi9tDUKy0
>>123 無い、本人はあくまで1トップのFWを希望
>>122 ドリブル仕掛けてあっさりとボールをロストしまくってますが…
なんでそんな嘘つくの
131 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:41:51.69 ID:mdWzfdST0
大迫と斉藤がスーパーサブとか、全然点とれる気がしねえ
132 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:41:57.72 ID:Lou40FAc0
柿谷と大迫は最後まで競わせればいいと思うけど
どの評論家もスタメン予想に柿谷が入っているんだなこれが
133 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:42:02.84 ID:yi9tDUKy0
>>127 昨年の鹿島は良いボールがなかなか出て来なくて
大迫は仕方なく下がってゲームを組み立ててました
大迫はトップ下気味で使っても活きる選手だけど
本人はあくまで1トップなんだよな
オランダから奪った1点目より2点目のやつがほしいな
パスで繋がる!内田…落として大迫…ダイレクトだーのやつ
>>119 タメとザルって全然比較が違うでしょ
ザルっていうのはコンタクト以前の勝負で
タメっていうのはコンタクト時にキープ出来るって事
前線は岡崎、大迫、大久保とその他1名でええで
J1でも終わってる某柿の種とかいらんのよ
正直言ってこういう気概のある選手だと思ってなかった
ザックはこのハートを買って先発にするべきだと思う
この時期に環境変えてやるなんて自殺行為だと思ってたが
順応した部分も評価すべきだわ
まだこの成績じゃあな
日本のFWでわくわくできたのは今の所ドラゴンだけ
141 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:44:07.68 ID:Peib2L2X0
142 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:44:19.73 ID:IbUb6QA/0
実績の微妙な欧州組の批判の矛先を避けるためにACLの話題を持ち出すのが駄目だよね
確かにJリーグはもっと頑張らなきゃならん
でもミランどころか常勝CSKAの足すら引っぱったH氏が広州なんか相手にクラブを独りで勝たせられるレベルだと思うか?
シーズン6点が最高だった奴がクラブを引っ張るなんて到底無理だ
レベル以前にクラブの勝敗に直接関わる役割に昇華してるかってレベルが問題になる
マインツの岡崎は勿論だし、大迫や大久保、豊田、宇佐美なんかもそうだろうね
CSKAやミラン、グランパスの本田なんて殆どクラブを勝たせるプレイしてない
唯一VVVの時だけ今の日本人若手のようにクラブでしっかり働いてた
143 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:44:21.31 ID:Lou40FAc0
今の状態の岡崎を1トップで試して欲しい気もするが
そうなると右サイドに誰が入るんだという問題が生じてしまう
バーゼル行ったほうが良かったのになー
>>133 だから大迫は昨年の試合観てないってこと?
大迫まじ半端ない
>>142 関係ないスレで初レスから本田批判
おまえみたいな気持ち悪い奴は死んでいいよwww
どんなに言葉を尽くそうが誰にも伝わってないから
148 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:45:52.77 ID:yi9tDUKy0
>>140 久保って完全にJ限定じゃん
チェコ戦後にDFが当たってこなかったって言ってたから
あっちはEURO前の試験運転ぐらいだったんだろうな
149 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:46:06.99 ID:kDNDYFS/0
>>133 直近のインタビューではミュンヘンではそれ以上にボール来ないから仕方なくトップ下もやってると言ってるね
そこら辺のチーム事情もあるけどそプラスになると割りきって取り組んでる模様
150 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:47:00.19 ID:Lou40FAc0
大迫は移籍金も少ないし来シーズンはどこかの1部だろう
出場機会優先と1トップと割り切っているから移籍先は間違えないだろう
>>148 身体能力からみる
スケールのでかさだろ
大迫は地味そこそこで終わりそう
二列目活かすのが主任務みたいな特殊な仕事のことは知らんが
大迫はなんだかんだ言って骨太CFが居ればそいつと2トップ組んで活きるような
まだまだ1トップの選手として信頼できるレベルでは無いと思うけどな
153 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:48:46.67 ID:N7SCaJAt0
>>151 残念だけど久保よりシーズンで多くゴール決めてるし
実績も大迫のが上だから久保凄いのはわかるけど美化しすぎ
現メンバーなら一番ポストは出来る
それでも2部ですら後ろからガッツリ来られてよろつく面が目立った
日本人のフィジカルの限界なのかもね
155 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:49:27.06 ID:IbUb6QA/0
>>152 過大評価で稼働期間の短い久保なんかより全然マシだと思うけどなw
どうせチェコ戦のゴールだけで評価高くしてクラブでプレーの幅広くしないととか要求しなかったんだろうけど
156 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:49:37.63 ID:pXSFroIC0
>>151 スケールなら大迫の方が上
なんせプレイスタイルが幅広いからね
157 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:50:32.31 ID:Lou40FAc0
大迫と柿谷はタイプが違うから使い分けられる
困ったら前線ならどこでも出来る大久保がいるのは大きい
2部でも普通にロストしまくってるけどな
ポストも全然成長してるようには見えん
159 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:51:23.57 ID:9BVC9iKb0
柿谷じゃなくて大迫でいいよ
大迫と大久保を競わせればもっと大迫伸びるんじゃね
160 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:51:55.26 ID:N7SCaJAt0
いま代表のFWで欧州のクラブで1トップで出れそうなの大迫だけだろ
本田out
大迫in
トップ大迫、左大久保、右岡崎のO3トリオとか見たいが
これだとトップ下どうするよwって話になる、、、
ショートカウンター主体にしてKさんかなー
まあタメつくっても俺によこせと地蔵本田が突っ立ったままでスペースに動かないから意味ないんだけどな
>>64 大迫がトップ下も出来るから剣豪は外れたんだと思う。
165 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:53:34.37 ID:sb4NBLXK0
まぁ点につながるかどうかは別にして本田香川の意向に沿った動きをするのは柿谷の方だからな
柿谷とか劣化岡崎だもんな
大迫に頑張って欲しい
167 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:56:28.01 ID:Oowsfa9v0
>>154 2部は技術レベルが低いから、その分当たりが激しいってのはどの主要リーグでも定説だと思うよ
まったく、いつまでも分からない連中だな
必要なのは、相手ゴールを脅かせるミドルなんだよ
これがないのにタメたところで意味なんかない
コースが空けば撃つ
いままで散々強豪からミドルぶち込まれてるのに学習しないんかね
169 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:56:51.11 ID:XGflERmN0
FWならタメつくっちゃダメだろうに
絶えず前を向いてプレーしないと
和製ベルカンプこと、半端ない大迫
171 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:57:36.94 ID:QS33ocO90
チューブを使ったゴールマウスの下敷きになる訓練
173 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:58:57.43 ID:4AX09jkr0
タメつくるてなに?
サッカー素人にわかるように頼む
ポストプレーと違うの?
174 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 16:58:58.68 ID:fD/t9MJY0
大迫は好きな選手だから、結果を残してほしいね。
ただ香川、本田は柿谷のばかり見てるからな、まだ信用されてないんかな?
清武が乾ですら一部に引き抜かれたのに
>>153 わくわくできるか否かって最初に書いてるだろ
実績でいうならゴンの方がまだ大迫より上だろ
わくわくできないならゴンを軽く捻る実績を残さないととてもとてもそこまで押せん
>>156 器用貧乏だろ今の所
世界の一流と比べればどれも平均以下
177 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:00:03.65 ID:3VP6fIXA0
>>131 この4年間試した試したスーパーサブでたぶん一番効いてたのは遠藤だろ。
後半遠藤は嵌ると本当に面白いと思うけど、
(ブラジルで先発連戦はどっちみち厳しいだろうし)
今の遠藤は大丈夫なんだろうか・・・
178 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:00:30.65 ID:f/w4mWy70
179 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:00:41.82 ID:ZItZt7K/0
ブンデス2部で経験した激しい当たりがコートジボワール
ギリシャ、コロンビアのDFにも通用するといいんだが
180 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:01:04.42 ID:IbUb6QA/0
大迫個人が良い悪いもあるが状態の悪い鹿島で孤軍奮闘してた経験から良いパートナーを探してる部分がある
自分を最低限生かしてくれる奴や自分がマーク付かれてる時に利用してくれる奴と組みたいんじゃないかな
豊田なんかは上手かったけど大久保や岡崎、柿谷、香川なんかもギブアンドテイクで分かってくれると思う
日本のFWは前4人がお互い良いところを引き出し合う努力しあってこそだと思う
今まではリターンを強制したりでトップ下と右サイドしか機能してなかった
そこの枷を払うだけで個々の特徴が生きてくる
残念ながら1トップは本田のお気に入りがスタメン
182 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:01:17.01 ID:YLRUyJo00
今の本田のコンディションでは3連敗ありえるから
本田からレギュラーを奪うくらいにならないと日本ヤバイ
183 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:01:43.32 ID:0/NETjgM0
柿谷
香川 本田 岡崎
これより
大迫
大久保 香川 岡崎
こっちの方が強そう。
だけど現実は本田いないと勝負にならないんだろうな。
184 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:01:53.59 ID:f/w4mWy70
>>176 てか、引退してる選手になに期待してんの?
>>169 バカだろ
壊れたオモチャじゃねぇんだから
>>184 当時を振り返ってだよ
ちなみに引退は撤回したんじゃなかったか
たかだか二部で6得点なんて自慢にはならんでしょまあ大迫より期待できないレギュラー多いから無理なのは変らないだろうが
>>173 相手DFの重圧
_________________________
<○√
‖
くく ◎ ←マイボール
ココは俺が支えるからさっさとお前らは
ボールを助けに来い!!
1トップのレギュラーなの?
最近はトップ下でしょ
大迫から師匠臭が
2部で多少ゴールできたのが、どれくらいのもんじゃ?w
192 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:05:42.79 ID:e0fs7Sq20
本田「日本を優勝に導けるのは俺だけ」
2部の分際で何ぬかしてんねん
っていうか、1トップは岡崎、岡崎のポジに大久保でもういいよ
195 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:06:41.63 ID:5XAz2wVv0
かわいそうに
本田にゴマ擦らないと使ってもらえないんだなこれが
出てもあいつがパス出さないし
196 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:06:43.65 ID:f/w4mWy70
>>189 大迫がトップ下やらないとボール回らないからしかたなくやってんだよ
197 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:08:43.71 ID:pXSFroIC0
198 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:09:01.06 ID:CS6UXpO80
Jリーグ13試合で1ゴール
国際Aマッチでも7試合1ゴール
ACLでは競り合い避けまくって自分のチームの監督から
「あんなんじゃW杯でも到底通用しない」とか言われた柿谷なんかよりは遥かに期待できる
大久保といい具合に競い合って欲しい
終始先発でいいよ
他が雑魚過ぎる
200 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:09:25.15 ID:sXeroSf/0
今になって体幹やり始めるってのは
いかにJがヌルいかってことでもある
202 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:10:41.33 ID:pXSFroIC0
>>198 大久保なんて代表やACLすら活躍しないだろw
大迫に決まりだよ
オリンピック落ちした人が自慢話してもなぁ ww
大迫はブンデス2部のクラブではうますぎて最近は
トップ下やらされてる。FWにいてもボールが来なくて宝の持ち腐れだからね。
206 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:13:59.49 ID:pXSFroIC0
>>203 セレッソと協会との癒着のせいだろ
杉本がヴェルディに3ヶ月のレンタルになった時に予想はされてたけどね
酷すぎる
大迫に必要なのは、早くて的確な判断力。
2部でたった6ゴールかよ雑魚だな
頼もしくなってきたな
>>173 キープして相手DFひきつけてパス出したりすることかな 全盛期の小笠原みたいなプレー
211 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:16:40.07 ID:IbUb6QA/0
>>186 勘違いしてるから言うけど元々本田や久保は好きなタイプだったんだよ
本田はVVVの頃は良く走って守備してその上で攻撃的だったからむしろ過小評価とゴリ押ししてたくらい
久保は高さって常にゴール結びつく選択をしてたとこが気に入ってた
でも本田は初心を忘れて傲慢なプレースタイルになったし久保は運動量や守備などの欠点を克服しなかった
全部代表の神プレーなどを持て囃して妄想評価が信者の間で高くなり基盤のクラブのプレーを重視しなくなったから批判してる
むやみやたらに持ち上げるのがファンじゃないし
本田なんか現状を代表ありきで庇うことが良いとはとても思えない
冷酷に代表でレギュラー落ちした方が昔のオリンピックの失敗時みたいに謙虚になれると期待してる
大久保はサイドでつかうんちゃうか ジーコ時代を見てると代表での得点能力には期待できないんだよな
>>208 1860でまともなのGKのおっさんとあと数人しかいないから
前線いてもボールこねぇんだよ
214 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:17:17.37 ID:f/w4mWy70
単発わらわら湧いてきてるな
柿谷オタ必死やな
本田も言ってたがJでは成長できない部分を真摯に求めてる
岡崎もこいつも実直な奴は伸びる
216 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:17:39.40 ID:BwTP2sfm0
タメなんかいらないんだよアホかよ
ゴールまで一直線に縦に速いサッカーをする
それが世界の主流だ
>>206 どうみてもあの頃の大迫は期待はずれだったわ。
219 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:18:27.15 ID:zyt9yHLhI
この合宿中には1月にドイツ2部に移籍し、新天地でもがくFW大迫(1860ミュンヘン)にも声を掛けている。
鹿島での安定した地位を捨て、W杯イヤーにあえて厳しい環境に飛び込んだ心意気を買った。
新顔の1トップ候補に期待するからこそだった。ある代表選手によると「日本にいた時みたいに
パスが来ないよな? 分かるよ。でも我慢しろ。絶対自分の力になる」と語り掛けていたという。
ちょうど名門ミランで慣れない右サイドに追いやられ、批判にさらされていたころ。
そんな時に大迫を気遣い奮い立たせた。同じ街に住む長友(インテルミラノ)とも意見交換を続けている。
海外挑戦した大迫を本田はもう認めてる
220 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:18:32.83 ID:pXSFroIC0
どこに移籍するか楽しみ
ラモスが居なくなるヘルタか昇格チームのケルン、前に噂あったブレーメンあたりが候補だと思うんだが
>>220 もう、そういうレスをしてくるなよ。
ヲマエの考えはヲマエだけのもの。
223 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:19:48.36 ID:f/w4mWy70
変わりに選ばれた杉本はあれやったし
五輪のFW陣見るとな
大津なんかもう終わっただろ
W杯前のシーズンの過ごし方として
大迫と柿谷は対照的だな
リスクとった大迫と取らなかった柿谷
確実に大迫の方が成長してる
225 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:20:03.06 ID:sb4NBLXK0
確かに五輪の杉本は何のために選ばれたのか今でも意味がわからんわ。
今の日本代表の1トップは大迫が一番合ってる
2列目の攻撃力を生かすかわりに自身の得点はとりにくくなるが
本田いないとまともに試合にならないだろ
「(1トップなので)前でタメをつくる選手は僕しかいない。」
…と付け加えるとだいぶ印象が変わる文章だな
記事が短すぎて判別しようがない
大迫の欠点は、頭が悪いこと ww
>>227 ブラジル戦で本田がいてもまともな試合にならなかったし
>>230 ブラジル相手にまともに闘える国が一体いくらあるのか
スペインだってボコられたんたぞ
>>213 ボールが来るのは強豪クラブだけ。強豪クラブから必要とされない雑魚選手てこと
>>224 周りは「何も半年前に」「それもレベルの低い2部に」の声ばかり
でも、その半年を惜しいと思えるかどうかが分かれ目なのかもね
235 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:25:17.27 ID:f/w4mWy70
>>233 実際ドイツでの評価もあがったし
課題もって試合こなせたからメリット大きかったよな
236 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:25:24.55 ID:maV481j+0
>>216 稀代のゲームメーカー()遠藤さまがそんなサッカー志向してないし、専門家の剣豪は落としたし
単独で持ち上がれる選手がいない以上、敵を押さえ込んでキープする選手がいないと守備も決壊する
>>229 次の代表は大迫頼みだ
アホでも構わん。サッカーうまけりゃな
希望
大迫
大久保 香川 岡崎
?望
柿谷
香川 本田 清武
239 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:26:07.46 ID:pDjTguxG0
ドイツに2部で過ごしただけでインフレすごいなw
柿谷1トップの大迫トップ下じゃ共存できないの?
>>234 普通に海外で何年もプレーしてる選手からのアドバイスだろ
むしろお前こそ何様よ
242 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:26:42.35 ID:PMqEKT3x0
Jのぬるま湯ですら結果残せないエースのせいだよ
柿谷はホモ
絶望が何故か?望に文字化け
245 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:27:14.54 ID:iEG5E4Uvi
>>240 俺もそれはアリだと思うが
大迫は嫌そう
246 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:27:56.76 ID:pDjTguxG0
NZ戦とかマジで何も出来なかった大迫の持ち上げっつぷり半端無い
本田にゴマ擦っとけよw
まずはそこが代表では大事らしいからさww
248 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:29:42.42 ID:PMqEKT3x0
>>245 豊田と大迫で成功したけど、時間なさすぎ
岡ちゃんみたく匙なげてくれればそれも可能だけど
ザックは最後まで指揮するでしょ
タメが作れると思ってる奴ほど、そのおごりでボールロストしてしまうんだよな。
ドリブラーがパスを選択せずに無茶なトラップを仕掛けるみたいな状態。
男子も女子もプレスをハードに掛けられると試合がヘナヘナになる。
逆にプレスが弱いときは、まるで別物のようにがぜん強い。
日本人は瞬間的判断に弱いんだろ。
>>237 ID変えたのか? ww
ヲマエの考えはヲマエだけの考え。
反感を向けてこないで、自分の主張を自己完結的に語れよ。
>>240 今の柿谷は論外でしょ
それなら大久保と大迫の2トップの方がよっぽど可能性を感じるわ
>>201 だな。
Jでは太く見える大迫もドイツでは細く見えてしまう。
252 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:31:45.85 ID:f/w4mWy70
>>239 Jに残って価値落としてるやつよりはましだわ
柿谷はなんか期待はずれな気がする
何となく・・・ただ何となく
上手く説明できんww
Jでなにもできない柿谷よりは期待してる
256 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:33:00.86 ID:pDjTguxG0
Jで2シーズン連続二桁ゴールとった柿谷と
1シーズンだけ二桁とった大迫がスーパーサイヤ人並に見えるのって凄いねw
さりげなく本田ディスってきたか
香川本田岡崎の2列目構成ってやっぱいびつやと思う。FWおれへんからやろうけどさ
259 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:34:07.78 ID:f/w4mWy70
柿谷は、確実に決められる決定力を発揮しなかったら存在価値がないな。
フィニッシュ担当だろう。
調子見てたらワントップ大久保のトップ下半端ないが最良のような気がしてきた
個で勝てないトップ下は諦めてもらってボランチにでもなってもらったら
柿谷こそ才能の持ち腐れなんだよな。
柿谷こそフィジカルを上げるべき。
263 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:36:25.83 ID:2zykYj8N0
システム関連読んでたりするのかいい指導者とやってるのかちゃんとわかってるな
4231のワントップがタメ作るのが正解トップ下で鬼キープとかほんとゴミ
本田の場合ミドルが打てなくなったのが厳しい
大迫トップ下の方がいいかもな
265 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:37:09.72 ID:8cWfRf7u0
>>247 でも大迫九州出身だしな
前線のレギュラーは関西勢
本田お気に入りは関西出身
大迫も金髪モヒカンぐらいすれば少しは気に入られるかも?
まあそこまでする必要は全く無いな
大迫は大迫のままでいい
どうせ本田香川中心の代表は夏で終了だし
W杯もあのなんちゃって横パスサッカーじゃ何もできないだろうけど
最後にはどんだけ厳しい環境で個の力をだせるかになるだろうね
その時こそ大迫の真骨頂を見せる時だ
柿谷ってセレッソでもドリブルで人抜こうとしてるけど、
メッシみたいなことしたいならそれこそフィジカルが圧倒的に足りない。
柿谷も言うほど悪くないだろ
柿谷が嫉妬するような刺激を与えられるFWが日本に何人いるか
268 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:37:41.76 ID:2to4OLTx0
柿谷は今のうちに大迫に乗り換えたほうが良いだろ
本田なんか確実に消えるんだし
四年後本田に変わりチームを牽引する大迫のご機嫌取りしておいた方が有益
15試合6点だが、6ゴールはチームトップタイ。
(これはこれで寂しいが)
6点目はやっぱりセンスの塊という事を魅せてくれた。
あの局面で踏んで浮き上がらせてそのままゴール。
やっぱり半端無いよ。2部だから6得点なのであって
マトモなアシストがある1部なら20点は取れる。
口田圭佑より期待できる
FWが溜めになるとか起点になるとか言ってるうちは話にならん
いつまでも2列目の飛び出しガーって言ってろ
>>256 早生か晩成かの違いかもしれんしポテンシャルは過去の実績だけでは判断できん
調子が悪いというよりもう旬は過ぎてるって可能性も有る
直近の状況では柿谷にはちょっと期待できないってのは否めない
勿論本人もこのままじゃ終れんと思ってるだろうからどう転ぶかは分からんけどさ
>>27 あぁあれだろ?
ベルカンプのパチもんみたいな名前の奴
ちがったっけ?
>>267 みてると才能だけなんだよな。
テクニックだけでなんとかしようとしてる。
フィジカル上げるような努力が足りない。
柿谷って代表に呼ばれるまではドリブルも凄いとか持ち上げられてたよな
>>263 こういうサッカー専門書()しか読んでないゴミがサッカー語るとはな
日本の場合はトップ下でキープできないとトップにまでボールなんてこねーよw
縦ポンやるなら別だけどなw
>>275 ドリブルの才能はある。
セレッソでも中盤ドリブルで人抜くことがある。ただ、努力が足りないんだろ。
実際サッカーやるとトップでため作れる選手居ると本当楽なんだよな
全部縦にトップスピードで90分とか無理だかんな
279 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:41:57.05 ID:icTDMbIX0
1トップって誰でもいいんじゃないの。誰か一人って言われれば、大迫なんだろうけど。
どうせゴールを決めるのは、本田とか岡崎だろうし。
280 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:42:48.97 ID:2zykYj8N0
>>276 ほんと本田のサッカーしか知らないんだね
毎回笑うわ
ノーゴーラー・あえて・今頃招集とハゲ意外ろくなのいないんだから頼むよ
大迫信者 大迫はタメを作れるから1トップ
ドイツ人 なぜ岡崎じゃなく2部で6ゴールの無名選手が1トップなんだ
>>254 >>264 13〜14の本田の代表戦成績
13試合 8ゴール 4アシスト
本田のいなかった試合 13年(東アジア除く)
対カナダ ○3-2 内容糞
対ヨルダン ●1-2 内容糞
対ブルガリア ●0-2 内容糞
対イラク ○ 1-0 内容糞
本田否定してる奴は現実みてないアホ
284 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:44:08.40 ID:f/w4mWy70
>>278 カウンターもされなくなるしディフェンス面でも効果あるしな
あたりがつよくなったのは否定しないけど
前でキープって場面は1860ではたいしてなかったな
286 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:45:02.31 ID:yB1dvKiD0
自信溢れるのは成長を確信してるからなんだろうな
>>1 ニュージーランド戦で全くできてなかった
こいつも有言不実行型なんだな
>>282 岡崎1トップにすると右で走れる奴がいないから無理。
まじで日本代表にウインガーいないから。長友くらいしか。
>>278 トップと言うかCBとボランチの間でボール持てると強いよな
縦に早いだけのサッカーなんて相手からしたら守り安すぎるしな
>>284 ため作ってくれないと攻守の切り替えが多すぎて体力的にも本当大変なんだよな
まあ俺なんかの草サッカーで語ると怒られそうだけど
今大会は大迫のタメと柿谷の縦へ抜けるスピードどっち選択するんだろうなザック
291 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:46:18.59 ID:+YYVHHtf0
>>282 1トップ一人で点取るサッカーではないから
ドイツ人 そうですか
クラブだと前に居てもボールが来ないよね大迫
>>283 調子が上がらなくて愚痴たれてばっかのヤツと心中したくないなぁ
294 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:46:53.73 ID:iEG5E4Uvi
>>286 そういうのって大事だよね
前線の選手が軒並み自信を失いつつあったのがこのシーズンだったし
起用さえされればそこそこやってくれそうではある
ブンデス二部でこの成績じゃ移籍できそうにもないんじゃないの
というか最初の方点とったって報道よく見たが失速してたのな
大迫力
>>292 全くこない。
最近になって良くなったくらい。
ほんと酷い監督だったな。
>>280 おまえのようなニワカよりは知ってるよ
中田引退後の中村俊輔中心の糞サッカー時代もなw
どこにもキープポイントがなくてパスで逃げるしかなかったサッカーw
本田のトップ下へのこだわりの方が問題なんだよなぁ
ボランチやれよ!!と誰か説得してくれないだろうか…
やっとフィジカルの重要性に気付くFWが出てきたか
大迫は技術あるし身体作れば結構期待できる
体力を削られる理由は、攻守の切り替えが激しいことが原因である場合が多い。
ボールロストの多い奴が戦犯だ。
>>295 ドイツ報道では一部昇格出来なきゃ格安で
一部に移籍出来るオプション契約あるとか言ってたけどどうなんだろね
あと細貝のヘルタからコロンビア代表のラモス抜けたからそこにって噂も
303 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:49:16.73 ID:UsHUUD6a0
ひょろく見えるのに強い
>>293 お前がどう思うかなんて現実になんの影響もあたえない
そしてお前は馬鹿
305 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:49:33.04 ID:2zykYj8N0
>>298 はぁ・・・代表サッカーだけですか・・・
流石ですわ、もうレスしなくていいよw
あと、フォローばかりさせる奴な w
まあどっちにしても色んなタイプのFWいるのは良い事よ
しかしドイツ二部で普通に毎試合4万とかドイツのサッカーすげーわ
308 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:50:09.85 ID:f/w4mWy70
>>290 マジでそれ特に夏場なんかずっと走るサッカーなんか無理だからな
309 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:50:30.85 ID:E7r/ulPn0
大迫
大久保 香川 岡崎
本田さんがタコならコレもありでしゅか?
310 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:50:53.36 ID:2zykYj8N0
>>285 ぶっちゃけ2部なので、できてても怪しいのだけど
自信という点で大きな差がつくんじゃないかな
2部で自信を得た選手は判断に迷いがなくて時折手が付けられなくなるし
312 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:51:08.08 ID:f/w4mWy70
>>295 いや、2部の注目選手だよ。
明らかに1部レベルの選手。大迫だけレベルが違う。
アシストも普通にしてるからな。
>>305 そりゃ代表の話を今してるからね
おまえみたいに日本代表と海外クラブの違いもわからないバカじゃないからw
しかしやっぱ使ってくれる監督、出られるチームだわなあ
出なきゃどうにもならん
316 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:52:14.34 ID:2zykYj8N0
>>267 柿谷は、今年はチームが悪い。
柿谷移籍も見越してフォルラン取ったんだろうけど、フォルランシステムになり過ぎて完全に死んでる。
夏以降に柿谷を活かしてくれるチーム行けないとキャリアやばそうだだな。ただでさらえおっさんなのに。
>>299>>283 なんでトップ下で一番結果だしてる人間をはずさないといけないの?
そもそもザックを始めボランチで起用したいなんて思ってる代表スタッフいないだろ
前でCFで使われたことはあっても後ろで使われたことなんかないし
そもそも本田がいないと前で競れないじゃない
>>304 まともにジョグもできないじゃん
飛行機から杖ついて降りてきても驚かないわー
もう引退させてやれよ
十分カネ稼いだろうに
320 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:53:57.09 ID:fCKGvHa60
まあ確かに本田の1トップならタメ作れるな
ドイツ2部でもフィジカル負けしてポストやボールキープが出来ずにボールロストしまくってるのに
「タメをつくれる」とか何を言ってんだ・・・
>>309 観てみたい気持ちになるw
でも無理だろうなぁ
大迫と岡崎の2トップで
その下に香川と本田の442を希望します
ブンデス2部はファール基準が緩いから
そういう意味で行ったのは正解だったな
Jだとなんでも吹く審判いるしね
ACLベスト16で今季Jリーグ1得点の選手よりは全然ましだな。
326 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:56:22.96 ID:JkYajL4P0
>>280 >システム関連読んでたり
日本語で読める本格的なサッカーのシステム理論書なんてあるのか?
ちょっと挙げてくれや
今期海外でまともに戦えてるの、お前と岡崎と長友と川島だけだからな
頑張れよ
前回W杯で活躍して、もうそのレベルでも通用する事わかってる選手外して
強豪相手にやれるのかやれないのかわからん選手起用するわけない
329 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:57:05.26 ID:2zykYj8N0
>>319 あれはNHKのドキュメンタリー用でそれ以外の意味はない
>>321 ACLベスト16で今季大して活躍していない選手よりは遥かにましだろ?あんなのが先発で出たら間違いなく負けるよ
331 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:58:09.20 ID:f/w4mWy70
ミューヘンの試合見ればわかるけどサポートなんかなしの糞適当なボールキープしなきゃいけないんだぞ
333 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:58:43.63 ID:/7dO/0eE0
長谷部のポンコツ化で青山スタメン、
コートジボワールやコロンビアに押し込まれる展開で裏にスペースが生じて
縦一本の裏抜けが炸裂しまくって
柿谷がヒーローになりそうな気がするのは俺だけ?
ザックはコートジボワールとコロンビアで柿谷先発、
ポゼッションで間違いなく優位に立てるギリシャ戦では大迫を起用しそうな気がする
>>327 ちょww川島はちょっと信用できないw
長友とザキオカの安定性が異常なのは認める
335 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:59:28.84 ID:B4Kh6piD0
足元が下手なだけで、フィジカルの強さは一部と変わらないからな、
ブンデス2部は。むしろ下手な分2部の方が荒っぽい。
336 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 17:59:54.94 ID:tEelU/px0
ガイルかな?
>>333 ずっとスタメンを固定しがちだったザックがそんな柔軟に変えるとは思えん
3戦とも同じスタメンで行くと思う
あまりにもボロボロなら変えると思うけど
柿の種はサイドだと凡人だし、代表行かないとわからない部分はあるね
>>321 大迫のおかげで鹿島は中位になれて1890は2部残留
層化のおかげで世界は平和と思える頭だから
>>321 逆に本田みたいに、
タメの部分だけが評価されて便利屋状態になるのが怖いな…
二部の試合でもそんな感じの扱いされてたし
どうせトップレベルでは日本人のタメなんか限界があるんだから
>>330 柿谷の場合は裏抜けができる でかい海外DF相手には俊敏性が通用する可能性がある
大迫の場合はスピートがないから裏抜けもない
高さもないからゴール前での競り合いにも勝てない
それに加えてドイツ二部で「強さ」も通用しないことが明らかになった
やれることがないんだよ
342 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 18:04:44.61 ID:PMqEKT3x0
>>341 Jの糞遅いDFでも捕まるのに代表レベルの足の速いDFじゃ無理ぽ
柿谷は不調でもチームの責任にしてもらえるから良いなぁ
柿谷の俊敏性が通用するとか言ってるヤツは
セルビア戦を思い出しましょう
遠藤走れない
長谷部走れない
本田走れないし走る必要性も感じてない
本当に大丈夫なんだろうか…麻也はザルだし
俺ってネガティブ過ぎ??
>>341 ACLで無双出来ない選手が通用するのか?俺には出来ると思えない
やってのけたら御免なさいするよ
柿谷は信用できん。オタがジーニアスとかほざいてるだけとしか思えん。要するにそう思ってる人達に
見返して御免なさいと言わさせる事だ。
大迫ができることといったら「相手のミスに乗じる」ことだけ
その抜け目なさはあるはず
でも自力で相手のミスを引き出す能力がない ひたすら相手のミス待ち 相手がミスしなかったら終了
ここが岡崎と違うところで、岡崎は豊富な運動量と何度も繰り返すチャレンジの回数で
相手のミスを引き出してしまうんだよな だからブンデスで点が取れる選手になった
岡崎は決して決定力の高い選手じゃない チャンスを作り出す回数が多い選手なのだ
>>345 普通にあり得るよ
ただそれも含めて楽しむつもりだが
349 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 18:16:08.94 ID:2zykYj8N0
>>346 ジーニアスとか悪口でしか使われないんじゃね?
350 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 18:17:14.68 ID:eejK8gidO
大迫は代表だと前田遼一の後継て感じがするわ
海外相手には日本人のワントップFWは厳しいけど、こればかりはしょうがないわな
351 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 18:18:43.53 ID:rzGLvipo0
まじ中途半端な選手
あとはいかにゴール前に大迫力を持って入っていけるか
柿谷は香川との相性が悪い気がするな…
体を張ったポストは無いけど、最前線からスペースを空ける動きは際立ってるだろうし、
そこに飛び込んでくるタイプの方が良いんだろうけど
>前でタメをつくる選手は僕しかいない
あー、とうとう言っちゃったな
本田がボール収めれないヘタクソだって事は暗黙の了解ではあったが
CFとしてのポストやボールキープ力もすでに大迫<<<岡崎になっとるからね
岡崎はブンデス一部で孤立している状態の岡崎にロングボールを放り込んだだけでもなんとかしてしまってる
ドルトムント相手に孤立した状態でそれをやってのけた時はさすがに唖然とした
ところが大迫は2部でそれができていない 同じように孤立した状態で狙われることがあるが
岡崎よりもはるかに多くボールロストしている 大迫はせめてこの面で能力を発揮してもらわんとダメなのにだ
CFとしての価値も明らかに大迫<<<<<<<<<<<岡崎になってる
柿谷よりはプレッシャーに強そう
頑張れ大迫!
これだけホンシンを発狂させるのは見所がある
茸が引き摺り下ろされた時のように本田に引導を渡すとしたら
大迫しか考えられないな
359 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 18:27:31.23 ID:2zykYj8N0
>>356 上の方でも誰か言ってたけど中盤の運動量補填出来るならトップ岡崎でもいいんだけど無理
360 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 18:29:58.39 ID:pXSFroIC0
>>356 岡崎も1860に移籍したらしょぼい岡崎に戻るよ
周りに恵まれるってのは大事だな
362 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 18:30:53.12 ID:UX+vzN+d0
大迫って本田みたいにバイタルで受けるタイプじゃなくて
スペースに流れてあちらこちらで受けるタイプだよなあ
それなら本田がトロトロしてたら邪魔じゃね?
>>350 同じタイプなのは間違いないが
前田が代表でやっていた連携や守備を大迫はできてない
365 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 18:34:15.99 ID:B4Kh6piD0
守備は出来ないってのは何も見てない証拠だな。鹿島のFWらしく
ディフェンスありきの選手だろ、オランダのCBがプレスかけられて
ボールキープできなくて外出してたシーンが象徴的。
敵陣深くでのガチポストは、そのままセカンドトップ等がゴールに向かうための決定的な仕事になりえる技能だけど
落ち着きや2列目以下の中盤があがるためのタメなんてのは、FWの評価項目と言うよりはチーム戦術としての浸透度の方がはるかに重要だし
そこまで深いとこでやらなきゃならいことでもないので、厳しさも一段落ちる。なのでトップ下として使われるのも頷ける
むしろコメント後半のゴール前に入って行く迫力を付けたいと言う、この意思があるかどうかの方がFWとして何倍も重要
367 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 18:37:29.72 ID:sjQBE3cr0
今回のwcは全然心配してない。アンチチョンの粘着とは無関係に、本田も香川もちゃんとやってくれるだろう。
むしろ今後の方がよほど心配だ。
本当のFWは闘莉王
>>360 だが現実は移籍することはないw
来期も2部リーガーなのは大迫。これが現実
ザック「大雑魚」
371 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 18:40:14.42 ID:rfQOon+e0
大久保はリーガ時代でも試し作ってたぞ
それを差し置いてドイツ2部に言われても
>>356 どんな糞ニワカだよ
ザキオカさんはキープやポストなんかしてないだろ
去年までのセレッソの柿谷と同じ
今の○田さんは2部でも通用しないだろ
>>1 「前でタメをつくる選手は僕しかいない」
これドイツのこと?
タイトル見てそう思ったけど、記事を見ると代表のことのように思える。
ためは正しく使える奴しか使っちゃだめ
勘違いした奴が使うと
回りにすげー迷惑かける
376 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 18:47:02.31 ID:TDRellWj0
柿谷はゴールくらいしか仕事求められてないけど
決定力じゃ大迫と五分程度
大迫は他にも出来ることは多い
なんで柿谷なんかがスタメンなんだ
377 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 18:46:44.66 ID:rzGLvipo0
>>361 あんな運動量だけの下手くそいらんわ
ポジショニングが終始悪いんだよ
大迫が大迫力になった時、日本は遂に
柿谷はゴールもろくに出来てないだろ
今の代表、怪我や符不調者が多いから、絶好調の岡崎・大久保・大迫はチームを牽引して欲しい
>>364 守備や周りの為の動きはやってたじゃない
連携は擦り合わせる期間が少なかったからしょうがない
382 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 18:53:56.09 ID:9caInEql0
ハンパないタメ
大迫
長友 大久保 岡崎
遠藤 山口
酒井高 今野 森重 酒井宏
川島
コンディション考えたらこれしかない
なんで怪我明けの選手3人も連れてくんだ
馬鹿じゃねーの
>>374 普通に現在の代表で1トップに入る候補の選手の中で
前でタメを作るタイプの選手は自分しかいない、ということでしょ
>>345 見なければいいんじゃね、どうせテレビの対戦国は凄いって
のを真に受けてるんだろ?
他の国だって怪我人がどれだけ戻ってくるかわからないとか
不確定要因あるけど、そういった事は報道しないからな
独で学んだって傲慢じゃね?
サッカーはチームワークが大事なのに・・・
388 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 18:56:38.83 ID:JM9i/nqo0
このメンツなら、大迫が先発だろーな。
大迫 ブンデス二部 15試合6ゴール
柿谷 J1 14試合1ゴール
どう見ても決定力五分じゃねえわ
得点力の低い裏抜けFWってファックだよな
トップザキオカ 右大久保で柿谷大迫控えじゃね
試合展開によっては大久保OUT 柿谷IN
大迫はいい選手なんだろうけど
今のザキさんを押しのけてトップに居れる選手じゃない
つか日本にそんな選手いない
大迫は途中出場で流れ変える感じの選手でもないからな
岡崎は右サイド
左は香川でワントップ大迫
ノーゴーラーのゴリ谷は試合終了までベンチで良いわ
大迫力>>>>>>>>>>>>ナヨ谷
395 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:05:01.98 ID:XvZiFkSE0
代表での岡崎1トップの試合ぜんぜん機能してないんですが
396 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:05:06.14 ID:sIVS4uoF0
正直大迫には余り期待してない
柿谷、大久保の方に期待してる
期待を裏切ってくれて大迫も勝利に結び付くゴールしてくれると嬉しいけどな
397 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:05:59.09 ID:rzGLvipo0
>>389 あのフォルランが気を使ってパス回してやってんのにこの体たらくだもんな。
いくらポポビッチが無能監督でも普通にキレていいと思うわw
>>391 代表の1トップとマインツの1トップで求められてるものは違う
399 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:07:56.12 ID:lubW9m660
ヨザコ
>>391 だから、岡崎右サイドでうまく回ってるのをなんで壊さなきゃいけないのよ
401 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:09:04.70 ID:ZvFqjTwX0
>>391 それの方がいいかもねえ
そもそも本田も香川も調子を落して得点力が激減しちゃってるんだから、
ポストタイプのCFを置いて二列目に点を取らせればいいって戦術自体が破綻しちゃってるんだよな
しかも大迫はドイツ二部でさえろくなポストできてないのにW杯でできるわけないだろっていう・・・
実際の練習やらテストの試合を見てザックが判断するだろうけど、
逆の大久保トップ、岡崎右SHってのもありえるかもしれない
どっちも点を取れるタイプだから、脅威になって香川や本田のマークを緩くしてくれるだろう
402 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:09:04.53 ID:DxBxuHuY0
今の代表ミドル撃つ奴居ねェからなぁ
シュート意識高くて両足でミドル決めてる大迫に期待
403 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:09:38.76 ID:M0AQeaK/0
つかさ、大迫云々以前に何で柿谷って代表に選ばれてんの?
アイツ今年全然じゃん。
優先順位的に豊田>>川又>>>>>柿谷
ぐらいでしょ?
今までも代表で何試合もこなしてるのに中々活躍できなかったし
選ばれた理由が分からん
404 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:10:01.23 ID:B4Kh6piD0
アリバイ守備しかしない、守備の能力が低い柿谷、本田、香川と3にんもいるとさすがにやばいから、
大迫がいいって行ってるわけで別にノーゴールでもかまわないけどな。
そもそもノーゴーラーは柿谷であって大迫は普通に点取れるから
タメが取り柄のやつほど、センスがない。
本田は手術後の経過良くなってないから()
大迫頼んだぞ!
409 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:14:20.97 ID:LWlK309Z0
ミスターポストマンranking
1ビアホフ
2コラー
3ザモラ
4インザーギ
5デービス(ケヴィン)
>>403 本田先生のお気に入り枠です
柿谷の方が俺らとの連携良いからこれからも使われると思うって
本田がハッキリとインタビューで答えてる
その時俺は本田に人事権有るのかよ!?って軽く衝撃を受けたww
411 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:18:51.14 ID:HA2MmOa90
ワントップ序列では
大迫>岡崎>>>>大久保>>>>>柿谷
な感じか
大迫は裏に抜ける動きが少なすぎ
瞬発力がないんだろうけど
ブンデスでもどこでもワントップは少なからずそういうチャレンジしないと、簡単に押さえ込まれる
ミドルだけを打たさせなければ、そんなに怖い存在じゃないって相手からは思われてる
414 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:21:19.32 ID:ZvFqjTwX0
>>407 俺は逆の見方なんだよね
大迫は「Jリーグで通用するレベルのセンスがあったからタメやポスト力が向上しなかった」
大迫ってJでもわりとミドルを打ってた(ほぼ入らない確率の悪いインフロントキック)んだけど、
それって接触するのを嫌がってるから博打で先にシュートを打ってしまうんだよね
つまり日本人レベルのフィジカルにも接触して勝てると思ってないし、抜く技術もない
だから先に打ってしまう 接触を嫌がってたもんだからフィジカルもアップしなくて、
いざドイツ二部に来たら全く通用しないのに気付いたが、半年でどうにかできるものではなかった←今ココ
中途半端にセンスがあった為に「(外国人DF相手に)タメを作れない選手」になっちゃったんだよ
415 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:21:22.06 ID:M0AQeaK/0
>>405 それでも柿谷よりはマシでしょ
アイツの方が点取ってるし体も張れる
>>410 連携良いというか単に本田が大迫や豊田にはパス出さないだけ
って印象だけどな
まぁ本番で結果でりゃなんでもいいけど出なかったらフルボッコだろう
>>411 実質ポストの動き出来るの大迫だけか・・・
2列目次第って代表のサッカーからして、これはヤバいんじゃないの?
やっぱ前田いるわ
417 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:22:20.74 ID:eq60Fb9I0
>>407 ジダン、バルデラマ、リケルメ
本当だセンスが無い
418 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:24:28.38 ID:e0aN4elm0
これは本田批判ってことですよね
スーケル、ベルカンプ、リバウド
うん、センスのない選手ばっかりだ
が残念ながら代表では長谷部と内田くらいしか見てくれない
ずっと左の方でなんかやってる状態になる
422 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:26:07.48 ID:q5+0Oz6D0
>>309 本田外すのはまだしも
なぜ香川は外さないの?
シーズンノーゴールで本田以上にタコだろw
423 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:26:21.64 ID:JvViT0rv0
____大迫
大久保_香川_岡崎
__本田__山口
でいいよ!
実力ないもバレ病気もバレ前半で息切れするような
本田に関わってたら悪者になるだけ!
本田も香川も必要
必要ないのはJ1で14試合1ゴールのゴリ谷君だけ
426 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:29:02.23 ID:JUnUNfXC0
ムービングで楔してくれたほうがいいわ
二部だろw
428 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:30:05.08 ID:M0AQeaK/0
一番必要な選手は岡崎
で、その次が長友
運動量無い選手は厳しい
ザックは1トップにためなんぞ求めてない
まあいっても二部だからな
431 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:31:17.66 ID:7LvrcVWp0
マスゴミのごり押し選手に負けるな
ブンデス二部>>>>>越えられない壁>>>>>>J1
だけどな
まあ言うまでもないけど
タメしか自慢できない奴は、センスがない。
435 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:36:36.61 ID:7LvrcVWp0
センスしか自慢できない奴はたいてい戦えない選手
>>429 でも日本代表の4231がまともに稼働したのは前田か大迫がトップにいる時だけなんだよな
ザックがどう思ってるかは関係なく事実としてタメが作れなきゃ日本代表の4231は成立しない
センスは、判断力や観察力の総合的能力
サッカーで頭の使えない奴は、タメしかできない。
サッカーは運動神経や体力だけではどうにもならない。
違いがでるのはセンスの差。
439 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:40:28.76 ID:+A6X1TI+0
日本のサイドはドリブル突破できないから溜めは作れたほうがいいよ
だから本田が居ないと攻撃が機能しない
大迫、大久保、岡崎には、マジで期待している。
というか、他に期待できるやつがいない…。
ヲマエしかタメができないと思ってる時点で、ああ、勘違い。
どこのバカでも最初にできるのが、タメ自慢
443 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:43:23.02 ID:+A6X1TI+0
溜めるだけ、裏抜けするだけとかいうFWは要らんしな
武器は多いほうがいい
チンパンジーでも分かるだろ
大久保や岡崎長友大迫はヤルキに溢れてんだけど
香川清武柿谷のアホ面組は本番戦えんの?
大迫のゴール数って2部にしては凄くない風に言われるけど
MFからの美味しいパスなんて皆無で、1試合に決定機一回なんて珍しくない環境ではよくやってる方だと思うわ
446 :
神様@転載禁止:2014/05/20(火) 19:48:14.15 ID:ITIf6P010
タメ〜〜〜〜〜〜 お〜〜〜〜い タメ〜〜〜〜〜〜〜〜!
為末〜〜ど〜した〜〜〜!! うるさいぞ〜〜!by 織田裕二
バカ!☆!☆、
447 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:51:26.58 ID:7LvrcVWp0
得点王で15点全試合で34試合
大迫加入後の試合で15試合
十分よくやってる
>>429 世界のサッカー選手監督ファンも求めてないよ
求めてるのは代表にゴリ押ししたい大迫ファンだけ
>>436 いや前田でも大迫でもいいんだけど
日本の戦術で
ワントップは断然デコイが求められる戦術だと思わないか?
タメは基本、二列目じゃないか?
たまにワントップも関与するけどね
逆にワントップのタメが機能した
良いプレイシーンを教えてほしい
450 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:55:16.32 ID:TDkOm+P+0
ブンデスの2部で活躍したぐらいで調子のんなや
アジアは2部でも試合にすら出られず、プレミアの経験もなく浦和に寄生した
そういうのを思えば実力の世界を痛感させられるな
452 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:57:45.77 ID:+A6X1TI+0
スピードも激しさも段違いだから外人慣れって大事、Jみたいに数歩前でぴたっと止まるようなオカマプレスしない
香川なんてブンデスでやれてたのにプレミア移籍して2年でようやく前にターンできるようになった
プレミア移籍してからあまりの激しさにびびってバックパスばかりだった
代表の1TOPはそこそこのポストと押し込みが必須だからなぁ。
その上1TOPはカガーさんとクロスしないといけない宿命を負う。
華麗なパスサッカー()の弊害だよね。
454 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 19:59:32.30 ID:1o78O+V40
なんか一人気持ち悪いのいるな
455 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 20:00:18.20 ID:SdnuCQsS0
個人的にワントップは田中順也がいいと思ってる
彼は過小評価だわ
代表に入ったら外国人とやるんだから、Jでも筋トレやれよ。
茸みたいにバランスが崩れるwとかでやらないともうそこまでだろうに。
ちょっとづつやれば大丈夫なんだよ。
柿谷とどっこいやな
458 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 20:01:50.88 ID:rfQOon+e0
大迫ってオリンピック外れてから桁違いにメンタル強くなったな
459 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 20:02:17.07 ID:+A6X1TI+0
2部って下手なだけでプレスの速さは1部とたいして変わらないし下手なぶんむしろ1部より荒っぽい
Jからブンデス2部のセンターラインのポジションでやれる選手なんてそう居ないと思うね
実際海外組はサイドばっかりだろ
大迫 半端ないって もー
アイツ半端ないって!
前でタメをつくってめっちゃゴール前に迫力を持って入っていけるかだもん
そんなの出来ひんやん 普通
大久保1トップはないでしょ。岡崎の控え
462 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 20:06:33.87 ID:+A6X1TI+0
でもヨザクって基本的に決定力低いよな
キック力もないからハエが止まるようなシュートしか撃てないし
そういう意味であんまり期待できない、柿なんとかさんよりは期待してるけど
心配すんなアジア代表漏れした2年近く滞在してプレミア経験なしでなぜか日本に帰還したゴミもいるから
464 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 20:13:09.77 ID:sW3CH8Dx0
本田は大迫にパスを出せよな
465 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 20:14:34.03 ID:sIFVOn6G0
大久保って前回守備にしか役に立たなかったのに
あの年でほんとに実力アップしたと思ってる奴いんのかな
ドリブルで抜いて疲れ果ててヘナチョコシュートにしかならなかったじゃん
覚えてないのか?
466 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 20:15:01.13 ID:Jj4zuVFbi
なんで1TOPにこだわるのか・・・
ザックの引き出しが無いからなのか?
心配すんなアジアは浦和でもベンチ外行き間近だから
本田はリハビリ終わってから試合だせや
前半で走れなくなって交代枠使うのとかいらんやろ
岡崎1トップ 大迫トップ下でOK
お前こないだの親善試合全然タメ作れてなかったやん
ワンタッチではたいてばかり
本当にポストができるならかなりの戦力になるけど
かなり疑わしい
大迫のリスク覚悟でのブンデス2部移籍は今のところ成功だろう。
あとは直前のトレーニングマッチで結果を残せるか否かだと思う。
471 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 20:24:48.03 ID:CS6UXpO80
>>334 こういうニワカが知った風な顔で語ってんのが芸スポなんだよな
岡崎なんか昨季は28試合1ゴールのチンカスレベルだったのに
J1やACLで全く通用してない柿本とかいう選手よりはいい
ザックのファーストチョイスは間違いなく柿谷なんだな
474 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 20:29:24.14 ID:WFOSc8bJ0
ベンチでタメ息つく本田よりはいいよな
本人や取り巻きや信者がどんどん気持ち悪くなってくな…
なんか怪しげな連中がバックにでもついたのか?
タメ厨は
次のアイデアが瞬時に浮かばないから
とりあえず状況が変化するまで
キープしてるだけ
大迫がんばれ〜
>>465 シュートレンジまでドリブルしたことを評価してやれよ
シュートが下手だったのは事実で、今はちょっと上手くなったからもしかしたら得点できるかもしれないよ
480 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 20:34:51.60 ID:+A6X1TI+0
>>476 Jレベルだろ
外人と比べての話してるんだよ
チンパンジーにはそこまで言わないと分からない?
こないだシャルケのフォーラム見てたら大迫勧めてる奴いてワロタw
まあなんだかんだ大迫のが上だと思う
483 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 20:38:29.35 ID:TdjXdBxbO
こいつは香川と岡崎の何を見てたんだろうか
現代サッカーではタメとはチャンスを逃す愚行であり、ボールロストと変わらないのに
現代サッカーでタメが必要ないとか極論もいいとこだなw
日本人を例にしてwwww
>>480 外人と比べても平均クラスは十分ある
ルーニーみたいにはいかないが
487 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 20:42:36.83 ID:+A6X1TI+0
ヨザクのキック力は2部のFWで一番ないぐらい
まあテクはあるけどキック力はない、ハエが止まる
アホだな
大久保の方がキープ力もあってタメも作れるぞ
鹿島でもロストが多くてカウンターの餌食にされてた
そういや1部昇格を逃したら移籍できる契約だったみたいだけど実際オファー着ているのかな?
昇格チームor下位チームならやれそうな気もするけど
490 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 20:49:37.26 ID:HTiKlC2Z0
大久保や玉田が得意な動きながらテクで時間作るのと
本田とか大迫が求められてる相手押さえつけてタメるのはまた意味合いが違うからな
>>488 大久保はそういうFWじゃ無いだろ
代表なら香川の位地だ
てか大迫がいた最後の鹿島対川崎は4-1かなんかで鹿島がボロ勝ちだったんだが
492 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 20:56:54.56 ID:NJpmQpH/0
>>436 え〜〜〜。機能した???。
FWにためとか異様にいってるくには日本だけ。世界標準はゴール前に突っ込んでファイトしろ。
493 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:00:17.28 ID:NJpmQpH/0
日本代表のFWで一番機能したのって、中山だろ。全体のレベルは低かったけど。
悲惨だったのは、西澤。タメだポストだといってトルコ戦で起用されたら沈没させられた。
494 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:00:55.15 ID:9lVEv03r0
>>477 長いカウンターの時とか中盤飛ばしてボール収まった時とかどうすんだよw
ちょっとキープすれば数的有利作れるのにワザワザ特攻して無駄にチャンスを潰すリスクおかすのか?w
495 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:03:18.48 ID:TDa0zs2W0
>>436 大迫がいつ機能した?
ニュージーランド戦のひどいパフォもみて言ってるのだろうか‥
貯めは良いから点を取れ
498 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:07:08.93 ID:NJpmQpH/0
今のサッカーだとトップ下でタメをつくるのも難しいから。その役割はボランチに移行しつつあるし。
そういう意味で、トップ下でタメを作ろうとするザックのやりかたはかなりチャレンジングだともいえる。
>>495 本当の鹿島サポならこんなこと言わないよ
大久保にはずっと前からやられ続けてきた
ゴールは決められるし全然ボールを奪えなかった、あのキープ力は凄いよ
500 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:08:26.87 ID:AcEnB4XT0
501 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:09:12.15 ID:NJpmQpH/0
大久保を練習試合で試してくるかどうかが、まずは焦点。
502 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:10:03.42 ID:ps/7uFtQ0
2部でプレーしてるくせに
何天狗になってんだ?w
大迫
香川 本田 岡崎
山口 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
どうせこうだろ。機能するかどうか知らんが。
よし。香川を外そう。
こないだのNZ戦を上げるやつが多いけど初めての長距離移動後かつ前の試合から中2日ってのを少し考慮してやれ
日本で外人に遠慮してびくびくしてる柿谷に比べて
2部とはいえ、チームの主力として経験を積んだよ。
ザックと本田という最凶のアホ2人が鈍足でノロマの20年前の古びたパスサッカーシステムで意気投合したせいで香川、柿谷、大迫、斉藤、岡崎、大久保という縦に早い現代サッカーを得意とする選手の個性が全部消える
ハゲザックと本田は国賊
このカス2人を日本から出すな
ドイツ2部のディフェンスは、激しいのを超えてムチャクチャだからな。
基本的に手で引きずり倒す感じで、なぜかノーファール。
509 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:21:17.14 ID:9PnIC66X0
出目金が邪魔でしかないことがわかった今、大迫にかかる期待は大きいな。
ホント良いタイミングでブンデス行ったわ
中盤としてなら一部で使われたのかもしれないのに
あえてトップにこだわって二部にいった勇気が凄い
ドイツは二部だって高さや強さはとてつもないもんな
ブンデスよりテクがない分、ツバイテの方が当たりが激しいし
コンタクトの面ではこっちの方が鍛えられた感がある様な・・・
タメよりは1タッチ連動→裏取りの動きが合えばね〜
>>495 鹿島サポじゃないよ
4-1だったか5-1だったか曖昧だし
ただ大迫が覚醒してた去年の鹿島が川崎にボロ勝ちしたのは事実
大迫がいない今年の鹿島が川崎にボロ負けしたのも事実
513 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:23:32.47 ID:bx0KIGYR0
W杯で活躍できれば自分を1部に売り込むセールスポイントにもなる
そういう野望も胸に秘めてるだろう
2部いったの成功かもしれんな
514 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:24:43.76 ID:c1k01FHiO
ブンデスには日本人いっぱい行ったが活躍したと言えるのは
過去も含め香川、長谷部、内田、岡崎、高原、奥寺ぐらいか
清武やW酒井や稲本もそこまではいってないし
大迫が一部行ったら高原ぐらいはやってほしいけども
515 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:25:11.02 ID:nydVTWtU0
>>487 ブンデス2部最低レベルのハエが止まるミドルなら6点中2点も決まらないだろ
>>492 FWの仕事は一つじゃないぞ
「タメは僕しかできない」とは言ってるけど、「僕はタメしかできない」とは言ってないからね
タメもやるって話で、大迫はニアに飛び込むのも得意だよ
>>510 チームでトップなんてとっくにやってないけど
517 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:26:51.31 ID:ZvFqjTwX0
>>476 大迫にキック力なんてねえよ
大迫のミドル打つ時のキックはインフロントキック
これはDFが大きく蹴り返したり、非力な女子選手がミドルシュート打つ時に蹴るやり方だ
ボールと足との接触面が小さい為にシュートなどの精度は難しいから外す確率が高まる
それでも大迫がこの蹴り方を選ぶのはインステップでパワーのあるシュートを打てないからだ
2部で鍛えられてるよ。
キープしようとすると激しい当たりで潰されるんで、判断も球離れも速くなってる。
大迫信者が無理やりブンデス2部を持ち上げててウケるわw
ヘアレスかなり競り勝ってたけど、大迫はそれもタメ作れてないって
言ってんだよな、この発言は。
CFWはこれくらいビッグマウスであっても頼もしい。
521 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:30:36.20 ID:+A6X1TI+0
>>515 メクラなの?
コースよければたまには決まるよ
でも明らかに旧速遅いだろ他のFWに比べて
ハエが止まってる
522 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:30:56.94 ID:1o78O+V40
>>517 お前サッカーやったことないだろ
もう黙ってろよ
523 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:31:35.31 ID:NJpmQpH/0
今のサッカーは、相手にもたせて、中盤で奪って一気にゴール前か、
自分たちでセンター付近でパスまわしして、前に入ったら一気にゴール前。
というのが多い。
>>515 人の後ろでプレーする方が得意。
FWで入ると、自分がそのまま突っ込んでいくより。誰かを上がらせることを優先して後ろからついていく。
それだったら、無駄なことやってないで最初からシャドーやらセカンドをやればいいわけで。
524 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:32:41.79 ID:+A6X1TI+0
キック力がない、ハエが止まる
つまりよっぽど恵まれない限りミドルなんて決まらない
なんでもないところからズドンと決めるなんて夢のまた夢
タメを評価し出したら終わりの始まりだろ
本田と一緒
ドリブル、パスが通用しなくなった選手が決まって言うセリフ「タメは通用している」
526 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:33:27.21 ID:1o78O+V40
実際にミドル決めてんのにシュート力ないとか頭わきすぎだろ
国際試合では言うほど作れないだろ。
ただほかの選手はもっと作れないから間違ってもいないか。
528 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:34:01.92 ID:nydVTWtU0
>>517 インサイド→インフロント→インステップの順に精度は低くなり、威力はその逆になる
君が言ってるインステップは強いボールは蹴れるけど、精度は三つの蹴り方の中では一番低くなるよ
小学生でも知ってるサッカーの基本だから覚えておこうね
てかシュート力ないのって柿谷のことじゃん
530 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:34:24.65 ID:+A6X1TI+0
>>526 キック力ないと言ってるんだよ
ヨザクのシューと見たこともないかチンパンだろお前
ニワカが(ペッ
531 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:34:37.06 ID:NJpmQpH/0
>>525 タメは必要よ。ただ、ジダンは自分で前向いてキープしながらためた。
背中に背負ってとかそういうのは、不器用な選手がやるプレー。
大迫って176cmですみたいな顔してるけど180cm以上あるんだよな
2部レベルでドリブル通用しない奴はどこ行っても無理だろ
なんで大迫ってこんなにアンチ多いの?
536 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:36:24.58 ID:+A6X1TI+0
代表でキック力あるの清武ぐらい
ほとんど枠の上に行くけど球速はある
それでもやっと外人標準ぐらい
537 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:36:38.94 ID:NJpmQpH/0
後ろがへたくそだから、仕方がないので戻ってやってるなんていわれたら。むかつくやつは多いと思う。
ブンデス2部>>>越えられない壁>>>J1な
J1で通用してない柿谷は代表辞退した方が良いよ
539 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:37:01.41 ID:1o78O+V40
540 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:37:01.46 ID:i2HiZ1ae0
大迫はシュートレンジ広いじゃん
ダイジェスト厨でも気付くレベル。
541 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:37:38.33 ID:l8V9aOT/0
タメというかほしいのはFWとしてゴールできる選手なんだけどな
タメ=相手が整える時間
頭おかしい奴しかタメを評価しない。
543 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:37:58.73 ID:+A6X1TI+0
本田もないからなキック力
バロテッリやモントリーボと比べてみろよ小学生と大人だろ
あれぐらいあってキック力あると言うんだよ海外基準じゃ
ドリブル、パスが通用しなかった選手が決まって言うセリフ
「タメは通用してた」
www
大迫が打ってるようなシュートをコンスタントに蹴れる日本人なんて宇佐美くらいだろうな
豊田とかはシュート力あるけどインステップで打つイメージあるし柿谷は論外だし
たぶんだけど
1部行ったとしてもトップ下やらされる気がする
飛び出す動きしないとトップで使ってもらえないだろ
タメてる暇があったら運ぶか出すかしろ。止まるな。
てか飛び出す動きだって地蔵柿谷に比べればずっとマシだしな
549 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:39:42.26 ID:NJpmQpH/0
それにジダンはいつでもタメてたわけじゃないからな。素早く展開するときは俊速だった。
ボールこねる奴の次に性質が悪い=タメ
551 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:40:37.92 ID:l8V9aOT/0
実際前線でタメ作れるなんて相当なテクニックとフィジカルが
無いと出来ないわな。
552 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:40:51.44 ID:ohrK2Bq70
ドリブル、パスが通用しなかった選手が決まって言うセリフ
「タメは通用してた」
www
554 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:41:11.38 ID:IbUb6QA/0
スレ違いだけどヤヤが移籍なんだってな
シティのクラブ関係者かチームメイトが差別行動でもしたんだろ
31だけど各クラブで働いてるから優良物件じゃないかな
555 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:41:44.57 ID:+A6X1TI+0
そんなもん海外で通用することを前提に話してるんだからさ
外人標準に達してるの清武ぐらいだよ、あとかなり離れて長谷部ぐらいか
あとはハエが止まる、本田もハエが止まってる
東アジアでもポストになれなかったからな
シュート精度は高いからトップ下のほうがいいのかもしれないな
豊田下がよく機能してた
本田はずして大迫トップ下でいいと思う
柿谷なんかは東アジアで前線で溜めが作れず押し込まれまくりだったしな
559 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:43:18.15 ID:+A6X1TI+0
ヨザクがキック力あるとか言ってるやつJと比べてんだろうな
知能がチンパンジー過ぎる、そんなの前置きしなくても海外基準で話してるの分かるだろ人間の知能なら
560 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:43:31.00 ID:NJpmQpH/0
求められるのは、状況に応じてジャストタイミングで出せる能力だからな。おそけりゃいいてもんじゃないぜ。
本田の背負ってるプレーもちっともいいとは思わん。本田がいいと思うのは少し下がり目から持ち上がるとき。
ドリブル、パスが通用しなかった選手が決まって言うセリフ
「タメは通用してた」
www
状況に関係なくボールを持てない柿谷は論外だよな
563 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:45:20.98 ID:l8V9aOT/0
蓋開けたらまた0トップかもしれんしな
564 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:45:33.37 ID:oMh36Phf0
>>520 前線は不調な奴だらけだから、ヘアレスとヨザックが目一杯頑張らないと点取れない。
というか、まともな試合にならなそう。
565 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:46:22.81 ID:NJpmQpH/0
>>562 肥溜めにでも落ちてろ。そんなに溜が好きならw
柿谷みたいなもやし地蔵がワントップなんてやったら試合にならんよね
タメが作れるくらいキープ力がある選手にはパスを出しやすい
大迫はよく動いてボールを受けられるし、代表に明らかに必要な選手だがな
前線のタメはめっちゃ有効
マルキーニョスを見てればわかるだろう
俊さんや安貞桓はそこからなんもできないからコネコネ言われてるだけ
あれはそこでプレー終わってるのでタメとは言わない
そこそこなんでもできるいい選手。
ロングシュートも打てるしタメもできるしパスもだせる。
三国志でいうと全部70代の能力の選手。
日本みたいな2流国だとすごく重宝する。
沢山の武将を支配する大国だと、許チョとか典韋とかの一芸系の
方がいいけど。
柿谷叩いてもブンデス2部ですら通用しなかった大迫の評価は上がらない
タメとは
ドリブルやシュートはおろか前にすら向かせてもらえずにその場でモタモタして相手の守備組織を揃える時間を与えるためだけのプレー。
そしてそれを自画自賛している大迫www
571 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:48:56.30 ID:l8V9aOT/0
どっかでチャンス貰えるだろうから結果だせ
572 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:49:17.00 ID:CO17lpimO
柿谷のどこがいいのか分からん。
トラップも大迫のが上。普通動きながら出来ないよ
573 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:50:00.07 ID:+A6X1TI+0
柿何とかをワントップにするぐらいなら岡崎ワントップのほうが遥かにいい
大迫はブンデス2部で十二分に通用してるんだがな
実際に来季は個人昇格ほぼ確定してるし
大迫をいくら叩いてもJ1で手も足も出ない柿谷の評価はだだ下がりの間違いでしょ
柿谷叩いてもブンデス2部ですら通用しなかった大迫の評価は上がらない
タメとは
ドリブルやシュートはおろか前にすら向かせてもらえずにその場でモタモタして相手の守備組織を揃える時間を与えるためだけのプレー。
そしてそれを自画自賛している大迫www
もはやコピペするしか出来ない柿谷オタw
577 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:52:33.73 ID:l8V9aOT/0
実際FW誰にするかというより、ボランチからCBにかけての個の弱さを
どう対処するかの方がこのチームの課題だと思うけどね。
逆に常にカウンター狙えてないから
相手からボール奪取した直後にパス出そうにも出せない事よくあるのがちょっと
ほら吹きばっか
なんか一部で出がらしになった奴より2部で成功して勢いある奴のほうが期待できそう
本田もそうだったし
>>577 課題のほとんどはDFにあるってのはその通りだとはおもうけど、FWを誰にするかは結構重要な問題でしょ
柿谷なんかがワントップやったらDFとか関係なく日本の守備崩壊だよ
ホンシン「鬼キープ!」「鬼キープ!」
大迫信者「タメが通用!」「タメが通用!」
似すぎwww
__,, , , , _ 、 ,,, ... ,, _ ..,_
ー=、 、ー-、`ヽ、、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
`ヽ`ヾ`、 ! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
`,ゝ、iliー'" "、,"、', i, リ
!/!,li ,;;-=o=-,ッィ=。ゥィ
__ i、`!', '; `ー /;;!i、''; ,!
ー''`ヽ`,ーi'`''"!、ヽ , `一'、 / __
`il `i ! ヽ、  ̄ ̄ / iヽ、/ ,.ヽ_
i! !` `ーァ、-ー' ! ノ!トi,!'",ノ-、
,..=、i! iヽ-、 rィ',;'!ヽー-、! `/_,i' _,.!'、
ーニー-、._ `ヽゞニ-、.;' i! ! , `ト_ノ`x-'" ノ
=ニヽ、 , `, /ヾ=ソ ノ !/ !、`ー`''イ、
-ー-、 `i, / / ヽ `イ_, i -'" ̄`! ! ヽ
ゝノ /-'" ` ' ! ヽ !
した や うしろにも ためるんだな
おまえにも かぞくがいるだろう・・・
584 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:56:06.08 ID:zIIvV1Tx0
オーザコ?
いい選手だよねえ
解説者に訊けば、色々いいところ説明してくれるよ。
柳沢なんかもイイ選手だよね。
解説者も彼の良さを何度も語ってた。
ブラジル2014で誰をセンターFWで先発させたいか?
岡崎かオークボぐらいしか思い浮かばないな
585 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:56:39.11 ID:zIIvV1Tx0
オーザコ?
いい選手だよねえ
解説者に訊けば、色々いいところ説明してくれるよ。
柳沢なんかもイイ選手だよね。
解説者も彼の良さを何度も語ってた。
ブラジル2014で誰をセンターFWで先発させたいか?
岡崎かオークボぐらいしか思い浮かばないな
いいぞ大迫wお前のそういうところ大好きだw
柿谷ワントップは守備崩壊というか
あいつはワントップの仕事なんもできん(しない)から一人少ない状態で戦うようなもん
あいつは少なくともワントップの選手じゃないわ
ドリブル、パスが通用しなかった選手が決まって言うセリフ
「タメは通用してた」
www
タメっていうか一度CFに収まるか収まらないかでえらい違いだからな
柿谷とか裏しかない奴じゃ消えて終わりだわ せいぜい後半途中から
柿谷叩いてもブンデス2部ですら通用しなかった大迫の評価は上がらない
タメとは
ドリブルやシュートはおろか前にすら向かせてもらえずにその場でモタモタして相手の守備組織を揃える時間を与えるためだけのプレー。
そしてそれを自画自賛している大迫www
592 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:59:24.97 ID:IbUb6QA/0
途中加入半シーズンでこいつ5点以上入れてるだろ?
二部なら100も200取れるとでも思ってるのが馬鹿じゃないかw
実際リーグレベルが違えば倍以上選手が点取ると勘違いしてる連中が居そうだ
そこを間違えたら今後出てくるまともな選手評価なんてできんよ
プレミアの1点が10点換算とかやりそうだから怖い
593 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:59:45.18 ID:UM21kSh40
何か手ごたえ掴んだんだろうな
ID:wEwm+wSW0
流石にこれは気持ち悪いわw
595 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 21:59:49.01 ID:+A6X1TI+0
柿何とかはリードしてる後半に何となく出してみる、そんなタイプの選手だよね
タメって必要なの(´・ω・`)
597 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:00:17.73 ID:1o78O+V40
キープできるの大迫の良さの1つで
他にも武器たくさんあるんだけど
発狂してるやつはなんなのかな
ドリブル、パスが通用しなかった選手が決まって言うセリフ
「タメは通用してた」
www
>>534 柿谷が不調で柿谷信者がイライラしてるから
いやかわしてシュートやら色々できるやつがやるからこそタメっていうんだわ
キープしてそこで終わりなら相手の起点としか言わない
601 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:01:42.05 ID:OU3l6Fj60
タメてからドバッと出す
602 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:01:53.33 ID:GFMkXkRE0
潜在能力は柿谷のほうがずっと上だけど今現在の能力は大迫が勝る
ただ、残念ながらCFがいい動きしてても代表には早めに楔を当てる文化がない
604 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:02:47.23 ID:OU3l6Fj60
豊田と3cmしか違わない身長も魅力
>>599 代表板とかで柿谷ボコボコに叩かれてるからも追加で
本当は前田が見たかったけど、期待してるからなwいけいけ〜!
607 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:04:07.42 ID:70LSSGf30
発狂してる奴がいるが
今時ポストできないFWってよっぽど点とらないと需要ないだろ
タメとか代表では本田がやるから必要ないわ
でドリブルは?
ブンデス2部で倒されてるシーンしか流れてなかったけど
609 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:04:58.88 ID:IbUb6QA/0
タメとか別にいらんだろ
大迫は普通にJでも19取ってるし大体なんでも出来るじゃん
そこがいいんじゃないの?柿谷とかも点取るけどチャンスメイクも上手い
そういう汎用性の高さがあるのに何で幅の狭い本田や香川に必ずこだわるのかが分からない
大久保ですらサイドもこなせるのにトップ下じゃないと文句言う上にクラブで数字が少ない奴らの幅なんて無いに等しいだろ
点以外の限られた仕事を評価しろ!とかリターン強要とかwいい加減にしろや!って優遇だよ
柿谷と大迫がフュージョンするのが一番いいんだよな
一人だと、どこか心もとない
611 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:05:02.31 ID:77vBbZ+F0
ワントップは柿谷との争いで大久保は岡崎みたいに2列目で使われるよ
点のとれない香川との争い
612 :
名無し@転載禁止:2014/05/20(火) 22:05:27.47 ID:yB9u5Wku0
これにより、日本帝国主義と慰安婦の真実が分かりました
合掌
2部レベルでドリブルが通用しない選手なんていらねーよ
614 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:06:47.57 ID:NOJJkWDf0
>>534 Jリーグからドイツ二部に言ったから、Jリーグがブンデス一部並みのレベルだと信じてるJ厨に嫌われた
>>611 ワントップやるなら大迫以外にいない
柿谷にそこのポジションは無理
616 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:07:16.53 ID:1o78O+V40
大迫みたいにドリブル通用しない奴はいらねーな
だいたい個で通用しない奴ってすぐにタメって言うよな
619 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:09:42.00 ID:2mnYIs+w0
タメいらないってアホだろ
お前が好きな柿谷のいる桜とかシンプリシオいなくなってどれだけ苦戦してるか分からないのか
2部レベルでバタバタ倒れるヒョロイ大迫が1部で活躍とか無理
個で通用してるやつがやるからこそタメっていうんだろ
個で通用してないやつが似たようなことをやってたのが鈴木隆行
622 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:10:06.45 ID:IbUb6QA/0
本田はチームの為にプレーするなら良いがミランの雪辱とか切羽詰まった状態で自分PRしたら許さんよ
皆同じ気持ちだよ
ほんとに周りの国内組にリターンしなかったら烈火のごとくクレーム付けるのは許せない
FWに対してマジでシュートチャンスに撃ったら後でリターンしろってTVの前で要求するから困る
623 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:10:40.71 ID:1o78O+V40
ミドルの次はドリブルか
ホンシン「鬼キープ!」「鬼キープ!」
大迫信者「タメが通用!」「タメが通用!」
似すぎwww
ホンシンちょっとイラつきすぎだろ
もう本田にボールが収まらないのは事実なんだから
せめて大迫と日本代表の邪魔だけはしないでほしいね
626 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:13:04.08 ID:IbUb6QA/0
点取ってるんだからわざわざ溜める必要は無いよ
後ろにマーカーついて周りがチンタラしてる時に溜めればよい
こいつのどこがため作ってるのか意味わからない。
簡単なボールもポロポロロストしてるのに。
628 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:17:51.82 ID:nhp5OInf0
大迫も言うようになったな
>>622 そんときゃ大迫が一発かましてくれると信じてるw奴はそういう目をしているww
630 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:24:03.41 ID:oN8bCBZn0
一部で活躍してたら分からんでもないが
2部だしなあ
タメねぇ
WCで格上相手に馬鹿みたいにタメ(笑)をして完全に穴になってた俊さんのプレーでも見たらいいよ
632 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:26:22.21 ID:FgViAEV50
前でのタメは大久保に期待してる
どれだけフィットするかわからないが
大迫はまだ線が細い
>前でタメをつくる選手は僕しかいない
これ重要
本田もいるけど分散させる意味で重要
タメいらんとか言ってる奴は全攻撃を速攻で打ち切るつもりなのか?
5秒のタメでもう一人攻撃に加われる(サイドバックとか)ザックジャパンはそういう攻撃戦術
実際、大迫とか大久保のほうがあってるんだろうけど
本田が柿谷とパス交換したいみたいだから大迫がどんなに成長していたとしてもスタメンなんて奪えないよ
>>631 コネコネとタメの違いがわからない素人に批判される半端ないさん
637 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:35:16.40 ID:+A6X1TI+0
>>634 ニワカだからポンポンとワンタッチでシュートまで行けると思ってるんだろう
>>635 全体的に必要な選手だと思うけど俺が本田に不満なのはそこだわ全ボール自分を経由させようとする
本田の所は相手に網を張られやすい場所であるにも関わらず
そういう意味でも本田を飛ばして大迫→岡崎(香川)という選択肢を作るのは重要だと思うんだ
639 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:36:17.51 ID:1o78O+V40
味方が上がるの待つためのキープがそんなに悪いかね
まあもやし地蔵柿谷に貯めなんて作れる訳はないわな
DFに吹き飛ばされてノーファールでボールを奪われるのがオチ
641 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:37:48.84 ID:cUVWojgB0
何をイメージしてタメ、と言っているのかだが、柳沢のようなポストプレーの事を言っているなら
その拡大解釈なら自らの得点力を減らすだけだし、ただ前線でワンポイント的に一瞬ボールを持つ
(あえてキープとは言わない)だけでアクセントを付けてる事を意味するなら欧州サッカーでは無用だろう。
そんなものより0.5秒でも早くシュートに持っていくとか、トラップした次の瞬間にDFを置き去りにし去る瞬発力、
ドリブル突破力、など個の力で打開する能力に磨きをかけたほうがいい。
いかにも発想がJリーグ的。
こんな考え方を今後もしていくなら伸び代ないな。
642 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:38:14.49 ID:xghRNMXU0
清武もボールを足下に置く時間を少なくしようとしてプレーの精度が下がってる
せかせかして技術が追い付かずにボールロスト連発
昔は狭いところで器用にキープしていたのに
>>639 悪いと言うかむしろFWがそれを出来なかったら押し込まれっぱなしになるから絶対に必要
>>636 コネコネとタメの違いがわからないブンデス2部レベルの素人に批判されるスコットランドMVPさん
>>637 サッカー経験者ならタメ不要なんて絶対言わないよなあ
TOPに一人しか残ってない場面なんて1試合で何10回と遭遇するし
646 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:40:11.76 ID:bd4puFoN0
城とか柳沢よりは、期待できるかにゃ
ゴキタニと比べたらずっと良い選手だからな
大迫か大久保で1トップ争ってくれ
判断が遅いだけなのをいい貯めだとか言ってるアホが多過ぎる
お前ら日本に勝って欲しくないの?(´・ω・`)
応援しようって気はないの?
650 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:41:42.74 ID:1o78O+V40
>>643 だよな
トップ下でタメはあんまいらないけど最前線の1トップだと必要だよな
そもそも南アで日本が予選突破出来た一番の要因は本田がワントップでタメを作れたからだからな
柿谷なんかがあそこで本田の代わりにワントップやってたら3戦全敗確実たっただろうな
CFが頑張ってマーク外してボール引き出すなり背負って受けるなりして
ツータッチで前向いてる選手に捌けばそれでもうチャンスなのよ
それが出来る選手とそこに出す選手とサポートに行く選手がいれば。。
とりあえず大迫はポストは出来る
653 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:44:30.13 ID:6Ty05T1O0
柿谷も大迫と同じくあの時期に移籍してりゃ良かったのかもなw
雑魚相手にもゴール決めることが大事なんだよ結局ね
ワントップの下に香川本田岡崎配置するのにタメいらないとなると
この三人は超絶個人技で自力で前向かないといけないの?
ジョンとか柳とか高原とか高木とかの歴代FWよりタメ作れるとは思えねえ
>>653 まぁ、自信つけるのは必要かもね
技術はともかく、体格でいえばそりゃJじゃ経験できない状態だし
>>641 俺もこの意見だな
結局、個で抜けないから味方の上がりを待つ「タメ」になるんだろう
こんなじゃ1部のCFでは使ってもらえないと思う
>>654 本田がためを作る
香川と岡崎が裏から飛び出す
基本だろ
どちらにしても相手DFと闘うFWは必要なのさ大久保でも大迫でもいい
柿谷が論外なのはそこ
J1ですらFWで使って貰えてないのは柿谷のほうなんだが
>>645 そうだよな、DFからの長いパスをもらってタメを作れるかどうかでピンチとチャンスがまるっと変わって来るのにな
こねるのとタメを一緒にしてる奴が多すぎる
それに世界中で見ても確実に納められるFWなんてほとんどいないだろ
そんなかで大迫はよくやってる方だし、ブンデス二部でフィジカルも伸びたし期待してる
柿谷は柿谷で違う魅力があるからそれでいいと思う
662 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:54:59.57 ID:IkD3VcOU0
>>657 一人でゴールできるやつなんて世界に何人いるかどうかだろ
現実的な話ししろよ
1部ならともかく
半年2部で経験したぐらいで言われてもな。
海外なれしたのはいいことだけど。
664 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:56:34.14 ID:ENTWk6qB0
ビーボより美味いのはビーボだけ
まあもやし地蔵柿谷にタメなんて作れる訳はないわな
666 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 22:56:57.69 ID:ciI3tWZy0
タメの為に試すのは駄目
>>663 Jと各国の違いを全く知らないからそんなことが言える
Jで真後ろからぶちかましたら100%ファールだけど
その基準は欧州にはないものだ
>>657 そんなプレイヤーは全盛期のロナウド(今太ってる方)しかいねーだろ
タメが必要なのは攻め上がりのタイミングで、ペナルティエリア内では大迫もシュートにいってるだろ
カウンター主体なら岡崎、大久保に集めるだったり、中盤いかすならタメ作れる選手を使うって感じにできそうって妄想が膨らむ
>>667 フィジカル的な問題だけならそうだけど
代表クラスのDF相手にしなきゃならんのはまだ未知数だしな。
柿谷も計算できないし頑張って欲しいとは思うが。
柿谷は計算出来る出来ない以前に本人がボールから逃げてる有り様だし
Jですら
相手CBも振り切れない用じゃ無理だって言ってんだ
ドリブルの突破力もスピードもないのにトップで欲しがるクラブはないぞ
ミドルだけは多少いいもん持ってるからトップ下
大迫はトップやりたいんだろうが、需要ないだろ
信じられるか?
代表でFWやってる選手が競り合いで負けるとわかってるからってわざとボール避けるんだぜ?J1で
ありえんだろ
柿谷の代表ワントップとかギャグでしかないよ
>>672 ドリブル、ドリブルうっせーな
そんなんできんのはバロンドール取る選手位だろ
ドリブルで抜けて、タメが作れて、ポストも上手い、裏も取れるFWを挙げてみろよ
大迫はタメが作れてポストも上手い、そんでFWらしい得点力ももってんだから十分に需要はあるだろ
それに別に完全に抜ききらなくても、半身外せばシュートには行けるし、そういった技術は大迫は上手いだろ
676 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 23:42:49.53 ID:2mnYIs+w0
個人で打開できる日本人FWなんてJ2での宇佐美くらいだな
スアレスみたいなのがいればいいんだが
柿谷より結果だしたから大迫と大久保だな
678 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 23:49:15.12 ID:13CckGh60
ID:ovAMm2P10
こいつは何で大迫ニューススレで大迫そっちのけで他の選手の話しかしてないんだ?
こういうのが芸スポでレスするバイトやってる奴なんだろうか?
>>676 まぁ、無い物ねだりだよな
プレミア得点王がいたらそりゃスタメン確定だし、そいつ中心にメンバー組むわな
ここまで大迫びいきの書き込みしてたけど、代表だとまだボールが収まりきれてない気がする
そこら辺をテストマッチで試して柿谷と比べたらいいと思ってる
ただ、純粋な1topとして大迫にはとても期待してる
この間は長友がパスくれても全然だったね
長友からすりゃ「そのぐらい収めろよ」って感じだったのかもしれんけど
681 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/20(火) 23:55:22.62 ID:/VDffrEF0
日本人は自己分析し始めると沼にハマる、確かに大迫が言ってる事は
事実なんだよ、大迫はいいプレーをっしている、しかしこの手の発言を
している時点で要注意なんだよ、この手の自己分析モードに突入すると
日本人は必ずダメになるんだよ、日本人は冷静に考えてはイケない民族なんだ。
>>680 まぁでも、他に誰か収まるFWいるかってなったらねぇ
683 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 00:03:46.48 ID:DnofWHOp0
最終的に3トップというか0トップなんじゃねーかな
684 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 00:04:07.73 ID:M8SxqiQT0
後ろで溜めを作る選手は土肥だけ
>>677 GET SPORTSのスタメン予想で、1トップは大迫か大久保かで議論になってたけど
番組が用意したフォーメーションの柿谷のプレートは真っ先に外されて話題にもされてなかったな
ID:SlTJlHC20
そんなにファビョんなよ アホ
688 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 00:12:02.95 ID:ajU793620
ま、世界の強豪チーム相手に大迫レベルでのタメなんざその間に寄せられてボールロストがオチだろうな。
ブラジル戦でチンチンにされたのをもう忘れた愚か者っているんだな。
個の力が弱いからグイグイ寄せられてオタオタしてボールロスト。タメもへったくれもねえわな。
現実から目を背けて現状肯定のままじゃ日本代表の未来は無いな。
現代表は肝心の二列目が敵DFに真っ先に捕捉されないためのデコイとしてしか
1トップとして置いておく意味が無いだろうから、ぽこぽこ打ってロストなんてもってのほかだし
下手にFWとして意気込んでも蛇足になりかねない。なかなか妙なチームだ
690 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 00:14:26.09 ID:fs+wjOh70
>>688 そのレベルとやりあうならそもそも今のシステムガーにしかならんしょ
で今本田がクラブで醜態晒してるから期待が集まる
691 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 00:14:58.38 ID:nZqHkXjH0
大迫選手の目的思考が揺らぎ初めている、日本人はスグこれだ。
自らのプレーモデルなるモノを再認識したところで今度はその構造モデル
そのものを追求する迷宮入りモードに突入してしまうだろうさ、
香川も現在は迷宮に迷い込んでいる、彼の場合はドルトムントの合理的
スタイルのサッカーを認識してしまったことが現在の彼のサッカーに対する
迷いを生んでしまったのだ、もともと目的思考の少ない日本人がヘタに
分析し始めると危険なんだよ、あくまでも目的を達成するために分析と
いう手段を用いるわけだよ、ソレが日本人には欠落している。
>>688 ん?相手DFが大迫に寄せたらスペースあくじゃん。
それこそ日本の思うつぼだろw
自分のキャリアを日々の試合で築きながら、満足な分析や思考も同時にしていくというのは簡単ではないよ
トップレベルでも簡単に出来る事じゃない
694 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 00:18:56.63 ID:DnofWHOp0
プレマッチで結果出せ。
>>25 それを世界相手にできるのか?って言うのが…。
696 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 00:25:46.96 ID:nZqHkXjH0
大迫はスペースの間合いを掴んでプレーするのが上手いよ、常に
常識的にプレー判断が出来ている、シュートまでの形も持っている、
感覚的な判断力が優れた選手だ。
代表の問題点
私物化と病気の本田外しと穴DF前の組織守備
代表でもチームでも一番良いのは岡崎だから1TOPで
香川 大久保 大迫で二列目 攻守連動して運動量も見込める
タメなんて言ってるからいつまでたっても柿谷の控えなんだよ
FWなら自分で打ちやがれ
タメ()はスピード殺すだけだから格上相手には通じないんだよ?
二部でやるのは勝手だが間違ってもWCでやるんじゃねえぞ
>>688 大迫にブラジル戦関係ねー
因みにクラブではサンパウロにハットトリック決めてます
大迫ワントップで香川本田岡崎2列目で良いだろ
>>698 普通にシュート意識の話もしたりしてるけど
そういうのが本田の耳に入るとパスもらえないんだよね
>>698 自分で打つFWさんの実績
Jリーグ
13試合1ゴール1アシスト
代表戦
9試合4ゴール1アシスト(ただし3ゴールはアジア)
704 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 00:38:15.11 ID:fs+wjOh70
>>697 結局ブラジル後本田の代表引退と新監督に期待するしかない
東アジア杯は国際Aマッチじゃないから7試合1ゴールな
大迫は海外出てよくやった
W杯前だと逆にJに帰って来ちゃうやついるのに
707 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 00:38:55.78 ID:nZqHkXjH0
大久保みたいなの連れてったらチームメイトが全員ウザくなって
テンション下がると思うよ、大久保は疫病神タイプのキャラだからね、
もちろん世界相手に大久保選手を起用しても全く効果は発揮出来ない、
彼のプレーは田舎限定ご当地タレントのギャクみたいなもん、世界のサッカー
をは互換性の問題があり機能できない。
>>707 大久保が通用しないのはスタイルの問題じゃなくて単にフィジカルが圧倒的に不足してるだけだけどな
709 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 00:41:15.12 ID:GhfcN1Jh0
そんな出来るなら大迫トップ下もやって場合があるから本田に代えて大迫を使おう
本田はそのタメすらもう作れなくなってる、単にキープする事も出来ないし
ミランで念願のトップ下をやった試合が最も酷い試合だった
710 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 00:42:27.50 ID:nZqHkXjH0
日本人はタメが無いからダメなんだよ、セロトニン機能障害者バカりだから
タメが作れなくていつまで経ってもブレイクスルーが起きないんだ。
>>709 普通に大迫ワントップで本田トップ下で良いだろ
712 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 00:46:23.57 ID:nZqHkXjH0
敵のチームの重心バランスを崩すにはタメが必要なんだよ、
駆け引きの基本だよね、あくまでも敵を相手にサッカーやるわけだから
敵の動きをよく読んでプレーしてる奴も必要。
本田の運動量はもともと多い方ではないけど
去年の暮れの手術後から
前半頑張ると後半動けなくなってピッチさまよってる
ワールドカップで攻守に貢献できないだけじゃなく
スタミナ切れの交代選手考えながら起用するほど状態も良くない
714 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 00:47:10.93 ID:nZqHkXjH0
ちなみにブラジル代表はタメが上手い。
715 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 00:48:03.11 ID:Y453vciY0
頑張れ大久保!
716 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 00:49:23.19 ID:fs+wjOh70
>>713 もう詰んでんだよね
本田遠藤のガス欠組に加えて怪我明け起用が濃厚
交代枠は自ずとここに使うしか無く戦術幅もクソもない
>>716 その通りだと思う
90分戦える選手を11人
暑さでやられるから消耗に備え2人枠は残したい
そう考えると遠藤は外せないから
調子のよくない本田は使えなくなる
本田は運動量ないとか言ってる奴はミランの試合見てないだろ
ミランの中でおそらく一番走ってるから
てか去年のバイエルン戦でも12km走ったしな
720 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 00:56:02.44 ID:nZqHkXjH0
大迫は決定力があり前線に高い圧力を加えている、だからこそ後ろにタメを
作る事ができる、前田遼一がこの役割を果たせなかったのはサッカーセンスが
悪かったから。
721 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 00:57:25.09 ID:fs+wjOh70
>>718 本田外したらそもそも今のシステムが成り立たない
予備も何も用意してないから完全崩壊と言っていい
結局なし崩しに潰れるしか無い
ちなみにこの前の浦和戦での柿谷の走行距離は10kmにも満たないんだがな
ガス欠はどちらなのやら
正直、攻撃陣は大迫しか期待してない
オマケで岡崎
724 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 01:01:57.22 ID:kPLdCH0X0
本田はカターニャ戦だかで離脱する前の3試合(ゴール決めた試合とその前2つ)は相当運動量多くて評価も高かった
725 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 01:02:06.06 ID:nZqHkXjH0
大迫と本田は非常にプレーの相性がいいと思うよ、ジダンとロナウド
みたいな感じでピッタリハマると思うけどね、洞察力が高いタイプの
大迫と本田は攻撃での発想が似ている。
726 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 01:07:58.16 ID:DzXYzliM0
1トップのスタメンは大迫でいいよ
柿谷、大久保より背も高いしオランダ相手にゴールも決めたしな
本田と大迫が合うわけねえだろw
本人が柿谷絶賛してんだしな(柿谷はすべてを兼ね備えたFW)
NZ戦みて駄目だと思った
本田と大迫は合わない
728 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 01:19:58.44 ID:4be6VxVa0
本田が清武につまらん助言して清武がおかしくなった
「昨年、トップ下の動きを圭佑(本田)クンに聞いた時、動きすぎると疲れてフィニッシュの精度を欠いたり、
ボールロスをしてしまうんで、ここだと思う時以外動かないことも重要だと言われた。
最初はそうだなって思っていたけど、よく考えるとオレと圭佑クン、タイプが違うじゃないですか。」
大迫は本田とあまり関わらないほうがいい
大迫が孤立しようが、柿谷が干されようが、
結局岡崎が点取るから何でもいいんだよw
侍ブルー=FCザキオカなんだから。
岡崎の体調管理だけ徹底しておけば攻撃陣は問題ない。
731 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 01:24:05.37 ID:nZqHkXjH0
システムには冗長性ってものが必要なんだよ、
攻撃を仕掛けるタイミングや攻撃発動中の状況進行タイミングを微調整して
コントロール出来る選手がタメが有る選手とも言える、つまり連動を
スムーズにする役割が大迫や本田には出来る、遠藤にもできるが長谷部
キャプは調子によるからいつも出来てるとは限らない、長友のタメは
あくまで彼個人限定のタイミングなのでイマイチ噛み合わないことが多い。
冗長性云々以前にボールキープ出来るか出来ないかの方がずっと重要だけどな
ちなみに前田がタメを作れなかったのはセンスがなかったからじゃなくてJ1でのフィジカルコンタクトの感覚を海外でのフィジカルコンタクトに修正出来なかったから
ID:nZqHkXjH0は視点は良いけど根本的な所が見えてない気がする
凄く頭が良い素人って感じ
始まれば分かることだがフィジカルの強さで
一定のレベルに達しているのは本田、長友くらいで
他の誰もプレスを受けながらでは2秒間もボール保持出来ないよ。
本田のコンディションは不安で心配される状況だけど
代わりにトップ下に誰入れても戦術を見なおさない限り収まりどころなくバタバタするだけだ。
本田は海外行った大迫のこと禿ましてたって言ってたじゃん
未だに本田の長所を「フィジカル」「キープ力」だと思ってる人いるけど
むしろ今の本田は
→自陣近くでボールを持ったら、さっさとサイドにボールを預け、自分は高い位置へ
→キープせずにワンタッチパスやふんわり山なりパスを多用
してると思うが
本田のプレイスタイルがケガ後から序々に変わっている
2011年本田「そのために自分のプレーの質を上げて、他の選手を助けられるぐらいになりたい」
↓
2013年本田「今はヤットさんとシンジにゲームメイクを任せて、自分は得点取ることに集中している」
「チームが勝とうが負けようがどうでもいい、オレが点取れたらそれでいい」
NZ戦でも前半は香川、後半は遠藤にひたすらボールを預け
ワンタッチ・ワンツーのパスで自分がそのリターンを受ける側へ
試合終了間際の豊田とのワンツーもそんな特徴の出たシーンのひとつ
ためを作るんじゃなくてスピードで攻め込んでゴールを決めるFWはいねぇのか
タメタメ
本田は目がまた出てきてない?
740 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 03:17:51.19 ID:dUWCQgJB0
よー雑魚がえらそうに
ニュージーランドにすら起点になれてなかったやん
コートジボワール戦で柿谷が先発なら
負けだと思っている
大迫先発で頼むわ
742 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 03:27:24.40 ID:22I8tDlF0
NZ戦はヨーロッパ移籍してから初めての代表試合だから評価できない。
ほどんどみんな調整に失敗するからな。あの試合で評価するのは
馬鹿でしょ。l
普段からオランダ戦のような活躍ができるのなら期待
大迫マジ半端ないって
FWはザックは固定せずに3人を回しながら使いそう
その中で調子のいいのが長く使われるだろうけど
代表では全くキープ出来てなかったが成長したのかね
とりあえず今の糞チームからはとっとと出てってほしい。
よく6点も取れたよ。
NZ程度の相手に全く通用せず大して叩かれない大迫を見て
柿谷が可哀そうに見えたなさすがに・・・
せめて一部リーグで活躍してから自信つけろ
可哀想なのはJ1で通用してない柿谷のために代表から追い出された豊田だろ
751 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 04:25:42.77 ID:clhr+//A0
>>528 インフロントキックは「シュート」は打ちにくくなるんだよ
下回転がかかって浮いていいロングキックならインフロントで正確に蹴ることは難しくない
だが「浮かない威力のあるまっすぐ飛んでいくボール」は正確性は下がるんだよ
稲本やら昔の日本人選手がよくやってたような宇宙開発シュートになってしまう
まさに無回転シュートのように蹴らないとシュート性のボールにはならない これは確率が悪い
覚えておこうな
2部ですけどね
753 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 04:35:46.25 ID:clhr+//A0
>>569 俺の大迫への認識とほとんど変わらないな
なんでも「中途半端」にできる選手
だが逆にW杯レベルのDFなら全部の能力が封印されると見てる だから支持できない
実際ドイツ二部でもたった数ヶ月研究されただけで何もできなくなってる現状がある
スピードでも裏へ抜け出せず、高さでも競り勝ってクロスに勝てず、強さでも当たり負けし、
技術でも1人抜くことはめったにない
チャンスになるのは相手がミスした時だけ
その時はどの日本人選手より抜け目なく決める可能性はある
そのミスがW杯で大迫の前に転がってくる可能性は非常に低い
オランダ戦のような相手のミスが重なるシーンがない限り、独自の能力で決める力がない
まあ柿谷は全てがJ1レベル以下だけどな
てかインフロントよりインステップの方が精度良いとかガチのド素人じゃんこいつw
柿谷信者ってサッカー経験ゼロなのに長文書いてるんだなw
マジでキメエw
ID:NtUAAdQp0
これが大雑魚信者か・・・
実況で半端ないって言われてる印象しかないからアンチ結構いてワロタ
759 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 05:16:38.83 ID:MImAWAPl0
五輪予選の時にやってくれよ・・・
何か目だたないんだよな
花がない
柿谷はスターの素質十分
顔だなやっぱり
761 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 06:05:56.76 ID:FLIhJzLT0
健気だよな
大迫と大久保はともかく
柿谷が代表レベルの選手とはとても思えん。
フィジカル弱い選手がW杯で活躍できるとはとても思えんのだが。
>>760 顔は似たようなものだろw
柿谷のトラップみたいなみてわかりやすいテクがあるかないかの印象じゃないの?
柿谷より好きだわ
柿谷って髪染めてるだけで華奢だし眉毛も黒でダサいし顔も普通だし
なぜ持ち上げられてんのかわからん
>>760 柿谷は試合に出なくて良いからお星様にでもなってろよ
ftes
ひょろってたが、筋力付けたのか
相手DFを背中で押さえながら
ワンタッチでシュート可能な位置に落とす大迫のトラップは
充分変態レベルだと思う
769 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 07:14:38.79 ID:nfKXDwZS0
まあ先発は本田さんお気に入りの柿谷なんだけどね
タメをトップの位置で作るなんていうのは旧時代のやり方。
だから大迫はダメなんだろ。
本田ばかり言われるけど香川の方が無視してて酷いレベルだと思うなあw
全然パス出さないし
裏抜けだけで点とれない柿谷があれだけ推されてて、
裏抜けだけじゃなくポストも守備も何でもやって点も取った柳沢があれだけ叩かれたのは何故だろう
772 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 07:19:41.24 ID:pVf7n8yU0
相手の予想もしないところに落とす
岡崎のトラップの方が変態的だよ
清武大迫は、本田、香川に文句言えよ
パスを出せ!って言えよ
本田なんか、どうせパス出せないけどなwww
>>773 いや、本田は出すよ、アシストしてもらってから使うようになった
柿谷への接待ぷりには敵わないけどw
香川は全然出さない、ホントにw
>>774 出してねーから、FW空気じゃねーかw
DFの裏に抜けるスルーパスは出していない
パス出す相手は、香川岡崎の横チョイパスかバックパスだけ
>>771 柳沢ってここ一番で点取らないので定評あったろ
親善試合では活躍したけどさ
ハングリーさに欠けるからイタリアでも鳴かず飛ばず
俊さんや憲剛ならガンガンパスが来るんだろうなあ。この際万能な大久保がトップ下でいいわ。
オランダ戦のゴールも本田が起点になってたら
なかっただろうな
779 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 08:07:19.30 ID:KNwIDDQR0
>>698 柿谷は代表で何本シュート打ちましたか?
780 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 08:08:50.54 ID:KNwIDDQR0
>>719 その運動量がチームのためじゃなくて自分のためだから周りに認めてもらえないんだよ
本田「ポストは俺の仕事もう大迫と口聞かねえ」
ミランの本田は試合中ほとんど消えてるんで走ってるかどうか見えないから困ったよ。
おまけに今ベンチだし。
784 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 09:27:23.52 ID:clhr+//A0
>>783 プロペラは早すぎると消えたりゆっくりに見えるだろ?本田の場合はそれだよ
785 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 09:34:03.37 ID:XHgNHdyF0
大迫+柿谷=柳沢
クラシックないいFWになったな。前田の上位互換だ
今の状況ならレギュラーはお前だ
柿谷とか代表呼ばれるのが不思議なレベル
柿谷って電通がJに資本参入したときに
Jで無理矢理スター選手を捏造しようとした時期に
たまたま白羽の矢が立っただけで、基本的に通用してないもんな。
何で代表に選ばれたんだろ。外されて当然ってレベルの選手なのに。
789 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 10:03:51.55 ID:BjtFVLuY0
ブンデス2部のサッカー見た事ある?
お笑いDFが炸裂して絶対J1よりレベル低いよ
前線からの守備、ポストプレー考えると大迫がスタメンだろうね
1トップが犠牲になって2列目活かすのが今の代表のサッカーだからな
カウンター狙いなら柿谷、どうしても点が欲しい時は守備免除の大久保で
>>782 本田の場合はフィジカル特化だからな
その分スタミナが犠牲になってるから試合中早く動くとガス欠起すんだよ
日本代表には不可欠なピースだけどビッグクラブでは厳しいな
フィジカル強くて尚且つ動ける選手なんて幾らでも居るからな
特に現代サッカーでは攻撃の選手もサボらずにプレスを要求されるからな
フル代表がクラッシックなサッカーに回帰したのは本田を活かす為でもある
ロンドン五輪のモダンなハイプレスサッカーはやれないメンツなんだよ
>>791 >本田の場合は・・・・・ガス欠起すんだよ
>モダンなハイプレスサッカーはやれないメンツ(=本田)
答え出てるじゃないか
>>791 今の本田のフィジカルが、
海外の選手に通じていると思ってるの?
そもそも本田には、パスと個人技ないから相手DFは、
競ってボールとる必要なく、コース塞ぐだけで3〜5秒時間稼げて、
DFライン揃えることが出来る
本田のフィジカルはトップ下では役に立たない
それでも、活かすのであればCBかワントップ以外は無理
>>719 ドリブルしてDFかわしたりサイド駆け上がってボール運ぶ役目と
移動しながら要所でボール貰うタイプ(本田)の負荷は全然違うから
運動量=走行距離だけじゃ測れない
本田のミランでの寸評で毎回のように
「消えていた」など運動量とプレー関与の部分の指摘が多い
それに伴いほぼ毎回チーム内で最低点も連発してる
本田はそれほどフィジカル良くないだろ。
そもそも本人激しく動かない。
距離詰めないし、当たる前に諦める動きのが多い。
ボール持っても仕掛けることなく当たる前に出してしまうし。
中田英寿は本当にフィジカルモンスターだと思ったけど。
>>789 セリエAよりレベル高いから。大迫なら6得点してるから(震え声)
797 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 15:29:31.93 ID:7XzOfRWH0
ここ知ったかぶりのニワカ度素人&BBA多すぎww
>>789 チョンテセ「こんなところ代表選手がいちゃいけないレベル」
>>780 本当に試合見てないんだな
本田のスプリントのほとんどが守備のためなんだがな
柿谷みたいな守備放棄の地蔵とは一緒にすんなよな
800 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 17:49:01.95 ID:loxkczzb0
>>797 本物の玄人さんが来ちゃったよ
すげえレス残してくれるからみんな注目な!!!
801 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 17:52:43.49 ID:U70SyzMbO
802 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 17:54:53.87 ID:lqMehr220
W杯のキーマンは大迫
803 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 17:57:42.19 ID:Uit5P8UpO
貧弱ジャップかなんかほざいてるwwww
804 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 20:34:23.29 ID:NY8iuL+P0
口田圭介を外して柿谷と大迫の2トップ見たいわ
ブンデスって下位クラブはJ以下ってレベルなんでしょ?
だとすると2部って・・・(大迫がどうこうって訳じゃないんだが)
>>26 確かに長谷部もよかったが、キッチリ決め切ったあたりが素晴らしい。しかも時間帯といい、最高のゴールだったわ。
807 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 21:16:23.62 ID:zCwVZm5D0
てすと
808 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 22:29:54.78 ID:uy1MhEoBO
それよりも大迫のどっからでもシュートを狙える能力と積極性は代表に不可欠
ベンチでタメを作る選手になるんだろうな
810 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 22:33:02.64 ID:avs9g/Ac0
はんぱないんだぞー
大久保めちゃくちゃキープして時間作ってるだろ
まぁ代表でやったことあるのはって意味なんだろうけど
812 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/21(水) 23:15:29.60 ID:O7uPNi6W0
代表の柿谷ここんとこいいイメージ無いからサコか大久保で行ったほうがいいよもう
おもえば柿谷バブルもマスゴミの煽り方ひどかったな
たまたま数試合、点を取れたくらいで救世主のように書き立てた
それを口田圭佑が言葉で絶妙アシストしただけの話
前田のほうがよっぽど貢献してきたのに
大久保は代表では潰されまくってるだろ
全然FWまで繋がらないあのクソチームで6得点
上出来だ、2部だからって言ってる奴は試合見てない
815 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/22(木) 12:55:06.85 ID:44tyUTGyI
トップはザキオカでいい
トップ下は香川 左大久保、右清武な
この軍人さんだっていつもタメている
___
_ ┐ /
/ 'rlご ┥ .,,,、
| |゙ `jエ |〈゙',)
゙l,,,i´ /,/,ノ"r
,r_,ノ''こ!、,,┴.
| ‘''く′ ,/ │
.r'ヘ,、 `'イ゙>'"
.厂|,`'-,, .|'ヽ、
溜め過ぎて夢精すんなよ
独学かよ
こいつ大嫌い
九州一嫌われ者の鹿児島土人だし