【サッカー】ザック監督「日本に空中戦の文化ない。残り１５分の空中戦を具現化するのは難しい」と長身選手外しの理由を語る

ザック監督「空中戦文化ない」と長身外し

　日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督（６１）が１５日、東京・千代田区のホテルでメンバー選考の根拠を語った。

メンバー２３人の中にはＧＫ以外の長身選手が少なく、あえて空中戦対策で高さのある選手を選出しなかった理由などを明確にした。

　１９４センチ・ハーフナー、１８５センチ豊田らを招集しなかったのは、４年間の代表指導、２３２試合の視察から導いた答えだ。

「日本サッカーに空中戦の文化がさほど入っていない。幼少からボールを大事にする教育をされたメンバーが多く、空中戦の成功体験を持っていない。
残り１５分の空中戦を具現化するのは難しいと考えた」と話した。

http://www.nikkansports.com/m/brazil2014/news/p-sc-tp0-20140516-1301640.html?mode=all

そもそも
そんなこといったらサッカーの文化が日本にはない

これは割りと正しいな。
空中戦、最後の放り込みで国際大会勝ったの見たことねーわｗ

いう事聞かない本田のせいだな

具現化＝ハーフナー

ハーフナーに対して具現化とかもう…

ザック分かってないな。
空中戦が必要なのは守備だ。
ワールドカップのオーストラリア戦でケーヒルにめちゃくちゃやられたのをみせればいい。

高さを具現化した選手がいるというのに

空中戦でやられる未来が見えたわ

最後に空中戦でどうにかっての成功したの見たことねーもんな

ってかあの面子パワープレーしねえのはハーフナーの犠牲でわかりきってるからな

ハーフナー　具現化　なつかしい

そのわりに吉田のヘッドのゴールで試合に勝ったりしてたろ

石津志穂

アフガン航空相撲？

地上戦でも負け続けるJリーグ

>>8
Jリーグだけじゃん
呼ぶのも遅かったが、本番でいきなり通用する高さだとは思えん

ちびっ子JAPAN
勝てるわけないわ

電柱入れるならチョコマカ動いて突っかけられるドリブラー入れる方が
日本は可能性あるもんね

空中戦でやられる試合は結構見たなww

浦和の試合ばっかり見てるからそう思ったのかね？

２ちゃんじゃあ
本田無敵やん。
さすが人気モノ

その昔ゼロファイターってのがな・・・

香川も本田もハーフナーいたってまったく放り込まなかったからな
豊田がいても同じだろうしね

いつもハーフナーを入れてもザックが放り込めってジェスチャーしてるのに悠長にパス回ししてるもんな

>>1
女子サッカーの方に、ぜひそう言ってやってくれ
もともとタッパが無いんだから男子以上に
空中戦なんて勝負にならない

そもそも外国勢のほうが平均から高身長なのに
一人二人高身長なの入れたところでっていうのはある
それなら、速いドリブルとパスワークで背が高いの
関係ない戦いに引き込んでやるのも戦い方としてあっていい

やはり代表は攻めることしか考えてないのか

ハーフナー入れてもショートコーナーして
かつそこからも上げないからな

>>7
ワントップを守備に回したら意味ないだろ

長身の選手を一人入れたところで他はちびっこだしうまく使えないもんな
つーかマイクやら豊田一人の高さがワールドカップの対戦相手に通用するとも思えないし

空中戦もそうだが
守備の文化も無いな

2m越えで海外で結果出してるとかだったら
話は違うと思うが。

ハーフナーに具現化とかいう表現使うなよ
志穂ちゃんが喜んじゃうだろ

>>30
前田はセットプレー時は守備要員

これは正しいよな
日本で長身の選手前に入れても、ただでかいだけの木偶の坊になるだけだしな

まぁ日本自体が育成段階で日本人に合うのは足下の技術を活かしたサッカー
パスサッカーこそ正義みたいな風潮に囚われ過ぎてる感はある

豊田は足元もある程度いけただろ
ハーフナーが第一だったのかな

流れの中からパワープレーで点取ったのって代表でいつよ？

俊輔の固定砲ではアホほど点とってるけど流れであるか？

日本がパワープレーしてるの見たことがないな
逆にドイツ戦とかフランス戦みたいなカウンター決まることがあるけど

ヘッドが得意な前田がいた時もクロスが少なかったな

世界で通用する高さの定義がよくわからないからな
ヘディングで勝つだけだったらバレーとかバスケの選手入れればいいだけの話だしな

ないわけではないけどな
トルシエの頃は王道センタリングからのゴールってひとつのパターンだったし
まあ今の代表では違うけど、それはハーフナーいる時に
高いボール供給しない選手にも問題があったと思う

本田は実際１８０無いよ。１７９ｃｍ。
あと今野も１７６ｃｍだし。つまり日本代表先発に１８０ｃｍ以上は
フィールドプレイヤー１０人の中で吉田しかいない

　　　　　　　　　　１７５
　　１７１　　　　　　　　　　　　　１７６
　　　　　　　　　　１７９
　　　　　　　１７６　　　　１７７
　１６８　　１８６　　　　　　１７６　　　　１７６
　　　　　　　　　　ＧＫ

これはヤバいわ

2010年は間違いなくトゥーリオと中澤の高さでデンマークを封じただろ

スカイラブハリケーンこそ日本のサッカーだろうが

で、つまんないパス回しですか

山下　切られた理由はこれか

前田もハーフナーも守備では結構効いてたのにな
ほんとセットプレーの守備どうするつもりなんだろう

ハーフナーの空中戦とか頼りなさすぎだろう。

ハーフナー投入って監督、選手はもちろん見てる側もその意図していることがわかってるのに誰もそうしないからな。謎だよあれは

後半最後の守備固めに長身選手が使えないけど、
その辺もザックは日本に守備文化ないしって割り切ったんだろうな

文イヒ

空中戦ってもはやバレーとかバスケの次元だからね
そんなもので勝負したらデカいやつが勝つ欠陥競技になってしまう

香川が熱弁「中央で崩したい。」
ttp://web.gekisaka.jp/news/detail/?106242-108380-fl
「横から入ってサポートして、そこから崩すというのが好き。もっとコンビネーションで崩していきたいし、
それが自分の良さでもあるし、好きなやり方」と、“香川スタイル”で勝負する意向を示した。

単純にクロスに合わせるだけなら岡崎って日本じゃ一番上手いけどな

ラグビーみたいにリフティング出来ないのかな？

今のメンバーが放り込みを断固拒否してるだけだろ
マイクも豊田もボール放り込んでもらえなかった

ハーフナーや豊田がW杯でガンガン競り勝てる気なんか全くしないもんな

>>52
日本らしいといえば日本らしいですよ
日本刀で布服、ぺらぺらゼロ戦、特攻戦略

日本にビアホフはいなかった。

>>1
だろうな。
Jでの放り込み見てても、放り込むのはいいけど
その後のこぼれ球を当たってとりにいかなもの。

ただ指示通り放り込むだけだから、全く怖さがない。

ハーフナーって「具現化」って言葉に翻弄されてるな…

バルサもマスチェやアルバ入れて地上戦に特化して弱くなったし
地上戦しか考慮できない監督は無能

日本代表はパスサッカーよりもセットプレーからの長身DF(主に秋田)のヘディングってイメージなんだがな

ハーフナー今年ＦＷで使われてたけど、１０点だっけ？

ちょっと物足りない数字だわ。２０点取ってればメンバーに選ばれてたよ。

日本には守りのディシプリンが無い　　フィリップ・トルシエ

カウンターさえちゃんとやってくれたらそれで良いよ

ハーフナーサッカー史じゃら抹消

別にこっちにないとかじゃなくて向こうのパワープレイに対抗するためにも必要だと思うけどね
練習の段階から

岡崎や大久保がまるで足元しかないような選手みたいに考えてる奴らがザックに文句言うんだから馬鹿らしいよな
この二人はクロスに合わせるのめちゃくちゃ上手い

＞幼少からボールを大事にする教育

ココを変えないとな　勇気のある仕掛けを叩く文化まじかっこいいわ

だからいつまでたっても弱いんだよ

結局中だけ固めてれば代表攻略できるってことですか？

ハーフナーはポストプレーでのし上がってきたワケじゃないのに代表ではポストプレーばかり要求されて叩かれて外される
これは可哀想

そもそも放り込みを文化として成熟させてる国とかチームって
あるんでしょうか問題

J、ACLでもまけてても放り込まないクラブ多い
下手くそな放り込みといえばロンドン五輪が相当だったな

平山は今ほど没落してないオランダリーグで初年度に８点取った
１０点てその程度の数字

正解

無駄なポゼッションするしかない

甲府鳥栖はハーフナー豊田にガンガン点取らせるし、空中戦の文化がないのは日本じゃなくてザックJAPANだろｗ

俊輔並みの精度があれば別だが空中戦なんて必要ない

ハーフナー投入してもハイボール入れないのは本田や香川が拒否してるからだとかドヤ顔で言ってた奴たくさん居たな。

仮に勝手に選手が拒否するなら監督が叱る筈だが、何試合もハーフナー入れてるのに空中戦やってないだろと反論受けると

ハーフナー投入したザックの意図も分からんニワカｗｗｗとか煽り返してたな

文化の問題ではなく、監督の意図（ハーフナー投入→放り込め）を
選手が無視しているだけっしょ。

本田や香川にボールが渡ると1度キープして運ぶんだよな
中央から高い位置に運んでやたらとシュートをしたがる
だから、すぐに放り込んだりしないしサイドもほとんど活用しない

>>75
そもそもクロスが来ないというよく解らない使われた方してたな

そういや、オシムがジェフの指揮取ってた時は
リードしてる終了間際は巻をDFラインに立たせてたな。

ああいう使い方も考えてないのか。
思い切ったといえば思い切ったな。

せやな

それまで崩せないから終盤ハーフナーをいれて高さで勝負しようとしても頑なにハイボール入れない2列目とSB
コイツらを叱りつけなきゃダメだったんだよザックは

ビアホフ大好きなザックなのに

これ相当思い切ったな
平凡な監督なら保険で1人くらい入れるところだが
ザック賭けに出たね

これがうまくいけば今後の代表のモデルになる

ハーフナーの国際戦のいいところまったく見たことがない

１８５ｃｍの木村サオリンにはサッカーを選んでほしかったの(´･ω･`)

国内の空中戦なんて海外で通じるかよｗ

確かに前線は走れる方が有利だけど
サッカーにセットプレーがある以上
ゴール幅をカバーできる4人は長身選手が必要というのが個人的な結論

>>84
お前長友が何アシストしてるか知ってんの？

>>30
コーナーとかの発想ないのか？相手に攻め込まれてＣＫが終盤多くなるとか疲れからファウル多くなるとか

まずバックラインの放り込み精度が終わってる

そもそも自分たちの戦術が通じねぇから空中戦な！みたいな発想自体が欧州の戦術らしいな
サッキがコンフェデの時の解説で「南米の代表は手詰まりになったからって戦術放り投げてタテポン開始なんてしねぇ」って言ってた

>>83

だから斉藤とか大久保入れてドリブルでかき回したほうがいいと判断したんだろう

もう言い訳モード入り始めたな
日本人にサッカーは向いてない

前田が裏に動き出していてもグラウンダーでさえ本田は全然ボールを入れなかったな

攻撃はそれでもいいかもしれないが
守備になったらセットプレーやパワープレイで相手のでかいのにバチコーンってやられるな

セットプレーからポンポン点入れられる未来しか見えない

ディフェンスは高い方がいいのでは？

ジーコがドイツ終わった後に
「日本は身体能力が糞、チビだしせりあいに勝てないし
宮本は小さいもん」

っていいわけしててガッカリした記憶がある
今更かよ・・・って

ハーフナーをDFに転向させよう

多分、中村が中心だった代表の頃だったら、
豊田、川又、ハーフナーは呼ばれていただろうな。

長身選手のＦＷを軸にするのは麻薬のようなもんだからな。
一回使うともうやめられない。効果がなとわかってもやめられない。
他の戦術に切り替えるときにはチームを崩壊させる覚悟がいる。

長友163㎝らしいよｗ

琴欧洲の子供をスカウトすればいい

ハーフナーが競り勝てたのはタジキスタン戦くらい
Ｗ杯レベルﾃﾞ使えるわけない

ハーフナー投入はハーフナーにマーク集中させる為だろどう考えても

>>102
実際岡ちゃんJAPANは闘莉王と中澤の２TOPの頭が得点源で、かつ守備の要だったもんな
まぁあの二人が奇跡という話もあるが

１－０で香川のカウンターゴールで勝った
散々内容では支配されていたフランスとやったときもハーフナーのディフェンスの高さは効いていたよ
前田の時も
柿谷は競らないからな

アジアの大砲　高木たくやがいたのに

クロスを入れなかった、あえてね。

じゃあ広島浦和サッカーに特化した方がいいわ
その方がよっぽど勝てるだろ
今すぐ本田その他雑魚外して、興梠原口柏木阿部石原塩谷呼んでこい

>>105
フィジカルが足りない
もっと肉を食えだっけ

結局そこなんだよね

まぁ、ハーフナーが外れた理由になるんだろうな
豊田に関しては普通に大迫との競争で負けただけだし

ＤＦ高いほうがいいって今野のことか？
事実上今野の問題だよな。

あれ？？
田中さんや中澤さんがいた頃は、空中戦でよく得点してたよね？？
要は本田のやりたい、やりやすい選手を選んだということだな。
今回で本田は最後にしてほしいわ。
本田はクラブに専念して、次回大会は大迫中心で良いな。

>>109
そんなに高くないだろｗｗ

空中戦は攻めだけじゃなく、守りにも必要だからな。
ギリシア戦でセットプレーで失点するのが目に浮かぶ。
攻撃特化の布陣だわな。
２発殴られても３発殴り返す。

具現化か
あの糞アマ今何やってんだろ

残り５分負けてるのにゴール前でコネコネする文化ならある

つまり本田のせい、実質本田ジャパンなんだから

吉重がヘッドで決めそう

日本の電柱はキープすらまともにできないからな。いない方がいいわ(´･ω･ `)

攻撃面ならクロスを工夫すればサイドから放り込みにも十分対応できる選手を選んでるよ
大迫、岡崎、大久保には何も心配はない
高さで不安なのはバックラインだろう
特にセットプレーの守備は防ぎようがない

残り15分で相手が空中戦やってきたら敗北決定ってことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次の監督はそういうこともできる監督がいいなペップだって負けてればパワープレイはやってたし

だったらDFも木偶の坊じゃなくて小柄なスキルフルな選手集めろよ

>>75
高さ以外でハーフナーを見た場合、代表レベルじゃ無いから仕方ない

単にやる気がないんじゃなくて
ハーフナーを使うノウハウがないしハーフナーも切り札程の能力がないってことだろ
使えない選択肢を最初から除いただけ

中澤闘莉王は攻守で凄かったな
それよりでかい吉田は攻守でも期待薄

>>88
まあでもザックもちぐはぐな面はあったし
ハーフナーと一緒に入れるのが酒井ゴリだったりしたじゃん
あれじゃ選手には違うメッセージとして伝わっちゃうよ

>>121
吉田もそこそこ点とってるよね

斉藤とか後半に入れてPエリアでコネコネさせて
ファウル貰ったとして
FK職人はヤットさんだけなんだけどなあ・・・。

ボールを大事にってキャプテン翼以来聞いた気がする

ブラジル始まる前からいい訳ばっかだな

>>123
でもジーコの頃のコンフェデで
ギリシャ相手に田中誠が
空中戦で勝ってたりしてたから
身長だけが問題でもないのかもしれないけど

電柱に精度の良いクロスを上げるだけでええんちゃうんか？

代表で空中戦のイメージは高木しかないなぁ

>>44
大迫　（´・ω・｀）ｼｭﾝ

>>121
お前ハーフナーが全盛期トゥーリオや中澤に匹敵するとでも思ってんの？
比較にもならんわ

でも前回Ｗ杯でコーナーから頭で合わせた得点なんて一つも無かった

0勝２敗１分けでグループリーグ敗退だと予想しとく。当たったら美味いもんおごってくれ

だからってリードされてる試合終了間際に
ショートコーナー失敗はないだろ

>>135
１対１弱いとか上がりすぎとか批判も多かったけどこの２人揃ってたのは頼もしい時代だった

もうずっと岡田に監督やらせろよ

ドラゴンキラーをもっているけど
ふうじんのたてをもってないという例えだな

オフェンスはそれでもいいと思うけどディフェンスで高さが無いのはきついだろ

>>102
ＧＫを二人にすればいける

>>113
いやー、あの二人が得点源だったのはアジア相手だけだったしなあ。
守備の要と言っても、W杯前はボロボロだったし。

実際のとこオフェンス側にそんな高さが必要とは思えんけどな
フリーで飛ぶことの方が重要だろ
そうなると平地でのスピードがものを言うよ

トーテムポールがいても誰も放り込めないっていうアレもあるし
全敗したらザックは「日本人チビすぎワロタ」って言い放ってイタリアに帰るといい

モイーズ｢次期監督のオファーくれたら私が変えて見せよう｣

>>149
逆だろ
闘莉王と中澤は後ろにへばりついてセットプレー以外じゃ全然ラインあげないって批判されてたわ

これは正しい
ハーフナーはポストにすらならないし

>>105
あれは日本の現状の課題を端的に示した言葉
それで逆ギレしているようじゃ進歩しない
敗因を問われての受け答えだったが、マスゴミも国民もそこでジーコの敗戦の弁を期待してた
そこで返ってきたのが「日本フィジカル弱すぎ＞＜」で国民総ピキピキで感情的になってジーコ叩き

倒されて転がりながら痛がる練習だけしとけばいいよ
チビばっかだから同情で判定が有利になるかもしれんぞ

パワープレイなんてそもそも戦術じゃない
ごく単純な近道をやってるだけ
だがその繰り返しから起こるイレギュラーを狙った得点なんだから
難しく考えずにデカいの投入すりゃいいだけなんだよ
ザックは考えすぎ

ワールドカップでオーストラリアのケーヒルとキューエルにやられたのって空中戦じゃねーだろ適当なことぬかすな

ハーフナーはビッグチャンスでトラップミスしたのみて、あー、こいつはダメだ...と思ったわ。

攻撃は放り込まない別にそれはいいんだよ
ただ勝ってる時に相手が放り込んできた時どうするだろう
セットプレーの守備要員なんかでやっぱ豊田なんかは必要だったと思うわ

ザッケローニは高さよりスピードって言う意味では一貫しているな。

ごり押しチビ柿谷の選出を正当化するために考えた言い訳がこれなんだろう

>>132
そういう批判のほうが多分正しい
このやり方ならもっと速いDFと守備で頑張れるMF、FWにすべきなんじゃないのっていう

>>83
ザッケローニはマイクをそういう意図では使ってないだけ
選手のせいにするなよ

それだと選手も監督もクソってことになるぞ

>>158
釣男出過ぎって批判されてなかったっけ？

でかい奴を２人並べれば、今度は地上戦でやられるだけさ。
日本には高くて速くてうまいＤＦなんて存在しない。
妥協しながらやっていくしかないのだ。無いものねだりをしても仕方がない。

>>154
ガーナのギャンに弾き飛ばされて
ゴール決められたり
西アフリカ系のガタイが良くて
スピードまで兼ね備えているようなタイプには全くダメだったからな
阿部ちゃんが介護につかなかった頃は悲惨だったからな

>>146
コーナーからとかそうそう入るもんじゃねーよ
南アは合計で4点取ったがもしその内1つがコーナーからなら十分多いわ

「高木の頭！！！」と叫んでたアジア予選が懐かしい

ハーフナーの弟がJ3の選手に普通に空中戦負けてたらしいな

そもそもハーフナーはワンツーすらまともに返せない
論外

これが今後に生きる問題提起になればいいなあ　
現状ではCKの期待感が無さ過ぎるから次の監督に期待

>>7
完全同意だ。ドイツW杯のトラウマはリアルタイムで見てた人間にしかないだろうからな。

いい加減身長高い奴おいたら空中戦勝てるって安易な発想から離れるべき
クロスの質やタイミングの方がはるかに重要だわ
大久保や岡崎はクロスに合わせるプレーは日本でトップクラス

>>160
いやだって今更じゃん
ザックみたいに今から言ってりゃいいけど

負けた後に言ったら言い訳にしか聞こえないよ

豊田で185なんだろ？　外人基準じゃ別に大きくないし、ハーフナーはヒョロい
外人の恐ろしいところは、190超えでムキムキでスピードがあってジャンプ力もあるところ
こんなのに張り合う為に頑張ったところで枠のムダ

国内組で挑んだ東アジアカップ韓国戦は豊田に合わせてたけどな
あと大黒、久保、吉田放り込みからの流れだったな
まあ、アジア相手ということに変わりはないが

まあ、今南アの動画見ても守備であんだけ気迫あるプレイが今の守備人にできるかにかかってる

細かいファールで逃げる細貝も切ってるし
セットプレー自体を無くすって発想はキチガイじみてるというよりも
後半途中までに相手の体力を奪って
残りをポゼッションでボールキープしながら
速い大久保と斎藤で点取って突き放すってプランが実現可能かどうかだな
吉田、長谷部、内田が完調じゃないと厳しい

まあ、予選全敗だからど～でもいいけど！

デカイのは一人いても役に立たないんだよ。

三人いたらどこに放り込んでも頭に当たるんだよ。
だからトヨグバ　ハーフナー　川又三人同時にいれればいいじゃん。

こっそり白鵬を帰化させてポストにしたみたらどうだろう

>>173
正確に言うと
それは加茂ジャパンの頃のアジアカップだと思うけどな

後半の終わりにマイク入れて放り込めって監督が指示出してるのに
ショートコーナーやったりオナニーパス回しばっかりやってるからなｗ

>>82
じゃあハーフナーや豊田が投入された意図は何なの？

リードされててもちんたら回してたベラルーシ2軍戦セルビア2軍戦
思い出したわ

ボール回しの文化（笑）

１回高いのに当ててポストをさせるのも有効なんだぞ
それか当ててバックヘッドでそらして裏に２枚は抜け出して崩すのも
何度も繰り返すと驚異ではある

>>14
これ誰？

俺がザックジャパンの対戦相手の監督だったら
守り固めて放り込みだけするよね
そうしてればいつの間にか崩壊してくれる

>>147　美味しいぼを送ってやる

>>171
ギャンって中澤をケツでぶっ飛ばした奴か

イメージだけなら城のヘッド

空中戦と落としを捨てた事は
相手にアドバンテージを与えただけにすぎない

それと中央崩す戦術と残り15分のパワープレーは分けて考えないと

サイドの攻撃はないということか

そもそも日本のパワープレーが上手くいったケースなんてザックジャパンに限らずほとんどないからな
原博美、高木くらいのイメージしかない

>>192
ザックというか日本事態が放り込みサッカーされると現状どうしようもないからな

似非バルサやるのが勝つ道だよ
ハイプレスショートカウンターみたいなチームには負けるだろうけど

豊田は選ぶべきだったな。
あと前田も。
豊田は半分ＤＦ枠で。
前田は半分ＭＦ枠で。
南野とか言うのは要らないだろ。
清武も要らないな。

日本の相手からしたら日本が放り込んでくるより90分同じことされたほうが嫌かもなあ

>>130
協会の連中はドイツのときの教訓からザックにアドバイスしなかったのかね

>>88
ザックは何センチ

>>191
アディダスとその名前で検索

>>191
ハーフナー嫁をツイッターで罵倒した元アディダス社員で元AV女優

でかい奴は川島くん、西川くんがいるから大丈夫。
残り15分の空中戦が必要になったらちびっ子下げて川島くん、西川くんを相手ペナルティエリア内に置けばいい。
その時キーパーは経験ある長谷川くんにやらせればいい。俺、賢い

日本人は空中船きらいだからな。
見るのもやるのも

コートジボアールやギリシャ相手なら
高さよりスピードの方が有効そうだしな

>>7
あれは、出しどころを潰せば済んだこと

終盤のパワープレー対策、要員として釣男試さなかったのは痛恨だな
まぁ終盤15分限定扱いされて釣男が騒動を起こさないかどうかは判らないが

>>171
バックライン下げてスピード勝負自体をなくしたってことだと思うが

実際放り込んでやられるパターンがありそうだし
ギャンブル要素が大きいけど腹くくってる感じで
嫌いじゃないな。

豊田って大迫と３ｃｍしか違わないのに何で特別高いと思われてんだろう

一方バルセロナは、
残り15分の空中戦を、
残り90分の空中戦に拡大した。

スピードサッカーの足枷本田
なぜ選抜したのか

とりあえずＰＫ・ＦＫ乞食の本田はずして
こいつはゴールへ向かって無開店の宇宙開発しかしねぇんだからｗｗ

かわりに中村俊介でも入れときゃ、電柱も生きると思うが・・・

文字通り大人と子供の試合になりそうだな

>>64
今年のペップバイエルンがさぁ、地上戦で通じなくなると「お願いマンジュキッチ！」になってさぁ
リーグはそれで良かったけどＣＬ入って「そんなん見透かしてんだよボケ」ってアンチェロッティに潰されて
結局「お願いマンジュキッチ！」以外に詰まった時の戦術をあの禿って持ってなかったんだよ
パワープレーはクジ引きみたいなもんだけど、如何せん当たりの確率が厘切ってるクジ引きよりはもうちょっと地上戦の選択増やした方がいいんじゃねえの

攻撃はともかく、守備陣が小さすぎるだろう

>>214
空中戦の強さって身長だけじゃないしな

日本選手って空中戦どころか地上戦でも競り合い下手だよ

ただ　相手は対策取りやすそうだ

糞本田が拒否してるからだろ
自分がまともなクロス上げられない上点もとれなくなるというエゴからな

縦ポンぶっちぎられの文化はあるよね

大迫はこの間ピンポイントで落としまくってて「これでなんでシュートはあんな下手なんだろ」ッて思ったなw

>>190
マイクや豊田はポストタイプじゃないし
対戦相手のバックライン見て見ろよ
高さやパワータイプにめっぽう強いタイプばかり

零戦の空中戦敵なしだったが
長時間走れる背の高いB29が出てきたらメタメタだったわ

>>1
立花兄弟見たことないのかよ

うちの高校はテクニックでは全然かなわないパスサッカーのチームに
長身FWにひたすら当てるサッカーをして２－０で勝ってたよ

下手くそでもそれだけでもかなり驚異ではある

ベルギー、オランダ戦で山口が本田無視して率先して
ロングボールやサイドチェンジ入れてたことが善戦に繋がったというのに

使えない内田代表辞退はよ

豊田って野球やってても、良い選手になっただろうな。
平山も野球やってれば、投手として頭角現したと思う。
遠藤とかは野球じゃ通用しなかっただろうな。

全く入らないとは言わないが日本人が空中戦で勝って得点出来るのはアジア相手くらいだろ。
無論欧州相手に得点した事もあるが、基本欧州の国は終盤にパワープレーに来られた時の守りはなれてるじゃん。

日本の長身FWが欧州のDFと同等か大きくても、身体の厚みは大袈裟に言うと1.5倍くらい差がる。そうなるとポジション争いに負けてゴールは遠くなる

守備は酒井ゴリ使うのかもな
まあ、奴はそもそもボールが来る所にいない可能性大だが

具現化といえばハーフナー
ハーフナーといえば具現化

>>7
同意　セットプレー時や最後、相手がブワープレータイムになった時に効く

ザックは華麗なパスサッカーで世界を驚かせたいのだろうが
ジーコと同じで高さの必要性を考えていないのはおかしい
栗原か豊田は必要だった
コーナーキックを守るイメージがどうしてもわかない
近年、コーナーキックは戦術的に重要になっている
バイエルンを破ったレアルは囮を一瞬速くニアでジャンプさせている
守備側としてはニアに背の高い選手を置きたい
吉田にはエースをマークさせるから人数が足りない
守備用にFW３人を自陣に戻らせないのがクライフの戦法だが
（その場合相手DFは上がりにくい）
これはキーパーが優秀でないと成り立たない

（コーナーキックからの失点を防ぐには
コーナーキックを与えなければいい
クライフの新刊にはそうある）

放り込みチームないしな

電柱パワープレーも
バルササッカーも
中央崩すパスサッカーも

本田が一番要らない件

ハーフナーマイクに空中戦の強さがあればなぁ
でかいけど高くない残念な子だったな

これはまさにその通りだわ。残り時間なくなってロングボール蹴りまくって逆にピンチになってる場面をいやというほど見てきたもん

>>7
だから日本は空中戦ダメなんだよ

空中戦やりません(^.^)楽勝

相手に作戦ばらすなι(｀ロ´)ノ

ビアホフに放り込んで名をあげた監督なのに

でも、空中戦でのパターン持ってるのは、それはそれで強いと思うんだけどなあ。
昔のイランが、ロングボールでダエイの頭というワンパターンをやってたけど、
ワンパターンでも強かった。

ハーフナーを使ってた意味は？

ドーハの時の高木は？

ハーフナーはポジショニングが悪いよ、豊田は2戦目ですぐ修正してパスもらえてた、それで予備メンバー

>>203
憲剛や細貝を外して大久保、斎藤を入れたってことを考えれば
ドイツなら小野よりも玉田を入れた方が
相手の空中戦に勝てたってのが協会の分析なんじゃないの

ドログバ　「勝ったｗ」
ヤヤトゥレ「勝ったｗ」

こいつは日本サッカーを変えに来たんじゃないの？

ザックもどこかの時点で諦めざるを得なかったんだろうね
縦に早いサッカーやパワープレーを

選手側がやる気ねーからザックも諦めたんだろ
次世代の代表はパスサッカー至上主義脳の選手は追放でいいよ

豊田は必要だったことを思い知らされるだろう

>>214
高さって単純な身長のことは指してないと思うけど
要するに競り勝てるってことでしょ
身長高くないのになぜか競り勝つ選手もいれば、そこそこ身長あるのに全然ダメなやつもいる

日本鋼管　松浦・・・

リードしてる状況で引いて守っても日本サッカーに未来はないからな
南アフリカ杯のようなサッカーでは未来がないと偉そうに言った手前
ビッグクラブのようにパスを回して時間つぶすというのをやろうとしなければならない
出来る出来ないは置いといて

色んなパターンの選手を入れとくってのは23人じゃ難しいんだろうな

ドイツもキースリンク入れてないし、スペインもジョレンテ全然使わないしね

>>219
それに特化しただけのバルサが弱くなってんのに？

交代要員でいいから、でっかいのも入れれば良かったのに
ほんとにドイツの二の舞になりそうでこわいなぁ

守備のために長身FW召集しろって本末転倒じゃね

強豪国でも、190センチオーバーのフォワードなんてそんなにいないわけだしね。

放り込みなかったなたしかに

>>249
ヒディンクが田中達也とか松井みたいな
ドリブラーを怖がっててたというのは聞いたことがあるからな
柳沢高原の2トップで安心してたんだろうな本音を言えば

折角日本に帰化してくれたんだから、マイクと祖国に凱旋出来る田中は選んで欲しかったな。
これじゃあ気の毒だわ。
日本国籍とオランダ国籍なら、オランダ国籍の方が価値高いだろうに。
ブラジルは将来のノビシロと、ライドバックな環境は日本より上だろうし。

吉田( ノД`)…

加茂が代表監督時代にやっていたじゃない
秋田をFWの位置に上げてのパワープレー
メディアからは層叩きにされたけど

空中戦のある鳥栖の優勝フラグ

CSKAのエフゲニー・ギネル会長は、本田もメダルを受け取るかと聞かれると、「もちろんさ。彼がミランでセリエAに勝ったときにね」と冗談で返した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140516-00000002-goal-socc

先制されたら高確率でまけるやろね

2ちゃんの他の板にアクセスできないんだが…

中盤省略の徹底したロングボール攻撃でずるずる後退させられて間延びする様子が目に見えるわ

>>219
バイエルンはゲッツェ使った方が良かったかもね
ただ>>219とバルサが空中戦切って弱体化したことは何の関係も無いけど

正論　これで負けてもいい
このスタイルで１００年継続する必要がある

豊田は何故センターバックで育てなかったのか
ハーフナーは３０歳位で大成する　予選で１回だけとんでもないポストプレーはあった

>>64
考慮した上でできないから選択肢を切ったんだろ
単に日本代表の力不足

ボコられてる相手にそんなもん通用しないし実力の
拮抗した相手ならしっかり繋ぐ方がいいわな。
DFの事は知らね。

これはこれで覚悟を決めたって感じでいい。

低空の岡崎で十分

ヤン・コラーみたいなのがいれば考えるが・・・

>>85
マイクはクロスに合わせるよりもクロス上げる方が得意だし

負けてる展開で相手ががっつり引いて守って
崩せなくて四苦八苦してる時に
投入されるのが大久保とか斉藤

五輪でこれ２発で韓国に負けたよな
フィジカル負け

内田代表辞退はよ

右サイドは内田じゃなくて酒井ゴリにしないとマジでやばいと思う

後半最後のパワープレイは、前線に「長身ばっかり」並べてこそ迫力ある奥の手になりえる。
バランスを放棄した雪崩作戦だよな。

電柱一本だけ立てたとこで話にならない。日本にだけ長身選手がいるわけでもないのに。

俺、思うんだけど
巨漢力士の肉塊でゴールポスト隙間無く塞げば勝てはしないけど負けもしないんじゃね？
力士って日本文化の最たるものだし、この戦術はいけると思うんだが、どうよ？
０勝０敗３分け、得失点差０だとグループリーグ突破できるかもしれないし

上手い国は縦ポンされるなってころあいを見て
前から自由に蹴らせないよう微妙なプレッシャーを掛けるんだろな
日本でそれをしろと言うとダッシュで直線的にボールを追いまくってバテる

※今のバルセロナは、モイモイかよ？ってレベルでクロスばっかです。

イタリア人らしくないな岡田やジーコですらDFW連れていったのにまぁ成功してくれればなんでも良いけど

相撲とか柔道の文化なんだろう？
少年サッカーの時代から指導者が空中でのボールさばきを教えていない
常に足下のさばき方ばかり見ているのだろうなぁ

釣男みたいに頭でスルーパスできるFWっていないからな
あとは師匠みたいにFKとれるFWも

追い上げる展開でも結局は日本の得意な形にしないと点なんか入らないわけで
となると裏抜けかセットプレーになってくるから終盤にはこの２人のような選手が一番必要

これギリシャにワンチャンやられるフラグだな

本田がマイク嫌いだからだろ

バルサだって困ったときはピケ上げてるからな
日本のピケこと吉田がやってくれるだろう

空中戦の文化はないって攻めはそれでもいだろうけど
守りはどうなんだ

>>279
コラーが壊れて予選リーグ敗退したチェコのこと覚えてるから
頼り切るのも疑問だけどな

遠藤が自書で放り込みはカウンターくらいやすいからやりたくないって前線メンバーの考えを代弁してたな

>>261
今度のW杯でそういう場面になるかわからんけど
リードした状態で後半残り少ない時間になった時
守備にも放り込みにも使えるデカイの入るとほんと頼もしいぞ

ザック自身が感じた日本サッカーのおかしな部分ってそれなりにあるだろうな
例えば選手が国内でステップアップしない、2部落ちしてもクラブに残るとか

まあそれ以前にそのボールを蹴れる選手があまりにもいないな
今野も吉田も無理だしさ
そっちのほうが大きいかもな
正確なロングフィードをできるDFがいない

放り込みしない＝パスで攻めきれず時間つぶし(^.^)わかります

これはマジで思うね
ハーフナー投入してザック的にはパワープレイの支持のはずが足下ばっかにパスして、ザックもきっとコイツ等馬鹿だと思ったんだろうな

外国チームの監督｢つまり日本は空中戦に弱いんだな！｣
…弱点バラした挙げ句無視ってマズくないのか？

サイドから放り込みならちびでも出来るんじゃない
今どき足を止めて競って高さ勝負なんてしないだろ
サイドの選手に呼応して上がって加速してトーとジャンプだろ

無能禿を首にする文化もねえな

名古屋にはあります

最後の放り込みもしっかりケアしてカウンターにつなげてダメ押し取れれば問題ないんだが
それができるかどうかかな

ハーフナー投入しても、クロスちっともでないもんな
雑でいいってのが難しいんだろう

世界トップクラス相手に空中戦では誰持ってこようが無理
現実みずに理想語るアホが大杉

そうでもしないと本田や香川が活きないんだろ、ザック？w

高校サッカーをよく見てるけど
終盤とか延長で長身DFが上がってきてFKで当てられて１発でやられるのは
よく見たわ

森重もそこそこデカいし

>>3
逆に放り込みでやられるパターンは何度も見た気がw

文化レベルか
文化を根付かせるには悠久の時が必要

守備には必要だろう

まーたア本田のためのチーム作りか

ハーフナーをビッチ上で具現化するのは難しい

パワープレーってたとえばオーストラリアがドイツでやったような攻撃をイメージしてる人が多いだろうけど
FW一枚だけ大きくしてもそれじゃあ無理でしょ
前線に２，３枚でかい選手並べなきゃ
日本の場合中盤、バックラインにも高い選手は少ないし、そもそもパワープレーに向いてないんだよ
中盤にもっとサイズがあれば終盤に１枚高い選手を入れるのは有効だろうけど

本田を介さなくて済むからな
本田がそれを許さないんだろう

カウンターも出来ない
空中戦は捨てた
前線に早い選手もいない

どうすんだこれ

どうせ高いの連れて行っても機能せずに叩かれてたろうな、わかっていらっしゃる

>>26
女子は空間認識能力が劣るから、欧米の選手もロングボールの
処理ミスが多いから男子と一緒にしない方が良いよ。

>>303 攻撃の話であって守備の空中戦のことを言ってるんじゃないよ

一点ビハインドで負ければグループリーグ敗退まで残り15分

なんでハーフナー外したんだよ！

クラウチ　２０３センチ

マイク　　１９４センチ

世界は広い

清武の存在価値は

相手が引いて守ってる場合、背の高い奴入れて放り込むよりも
外側で延々とボール回してる方が効果的だと思う

つーか、相手は、それやられる方が嫌だと思うｗ

本田がショートコーナーの嫌がらせするから
こいつが日本代表にとって一番の癌になってる
本番に本田をスタメンから外すならザックを評価するわ

>>231
今は香川、遠藤、長谷部、山口はクロスも入れるよな
オランダ、ベルギーからショートパス一辺倒はだいぶ減った

だからって柿谷はないわ

ロングレンジのクロスの精度が悪いから、近いところから緩い球で上げようとする中盤の選手の責任だな。

日本の放り込みなら高い選手よりひたすら岡崎に入れた方がいいのが現実

どうしたって平均は小さいからな

五輪で韓国に負けた時はこれにやられたよな
ポゼッションはしていたけど１発当てられて負け

競り合いで相手小突いてでも勝とうっていうのが日本人的に受け入れにくいからね
代表でも競り負けること前提でポジション取りしてたりするよね

空中戦でやられる文化はあるけどな

なるほどな

シュートやドリブルが叩かれる風潮

ゲームではつなぎまくってサイドアタックが最強なのかな？

ブラジル杯でパスこねくり回すだけで何もできずに
次の大会で本田とか外して本気出して欲しい

ギリシャにセットプレー1本とかで負けるのが一番悔しいな

至上主義ではあるべきじゃないが、ボールポゼッションは出来ないと
ダメだからな。要は繋ぐ時は繋ぐ、守る時は守る、前に出る時は迷わずトップスピードで前に出る。

要はそういう判断が個でも組織でも出来るようにならないと
そういうチームは仕上がらないだろうな。
欧州のトップレベルはやっぱそういう判断が個で出来てるよ。

ここを欧州に行く日本人選手は身につけてほしいんだけど
代表でそういう意識を持ってプレー判断してる機会は少ないよね
残念だけど。

内田代表辞退はよし

たしかにパワープレー日本は下手糞だからやる意味無いけど
CKやFKの時が怖いんだよな

>>244
わざわざミランにまで連れてきてたくせにな

ノーマルのスタイルでは使えないけど、残り数分のときのパワープレイ要因って選手、どの国も入れてないしな
そのために枠潰すのはもったいない

>>55
そこでロストしてカウンターで失点するのが日本のパターン

今は世界を見てもかつてのビアホフやコラーみたいな空中戦のスペシャリストはいないだろ
長身の選手は多いが空中戦に特化した選手も戦術もなくなってきてる

安易に放り込みやるとカウンター簡単にもらって失点するからね

>>1
> 「幼少からボールを大事にする教育」

妙なブラジル好きの悪影響か

クロス上げるにしても両サイド香川と岡崎だしなあ
上がってくるSBを上手く使える選手でもないし
ザックでは生きないね

相手のバックライン、ボランチ見てみればわかるけどでかい選手揃ってるからな
前線一枚だけ大きくしたところでなかなかしんどい
日本も中盤に大きな選手がいればその選手を上げてトップにでかい選手を入れて放り込むみたいなやり方はできるけど
中盤にちびっこしかいないからね

ビエルホフは三シーろで生で見たけど
競り合いの時の跳躍力からして違ってたわ
滞空時間が長かった
あれは日本人には無理だ

サッカーには相手がいるんだが？
こっちが空中戦やる気なくても、相手が空中戦仕掛けてらどうするの？

強豪国とやりあう日本にはショートカウンターしか無い
その割にディフェンスが弱い

別に攻撃には必要ないけど
守備ではいるだろ

空中戦は立花兄弟にまかせろ！

攻撃面ではごもっともと言えばそうなんだが、後半相手がパワープレーに出た時に高さは必要なんじゃないのか？FWだって守備に回したっていいしコーナーだってあるわけでさ。バルサにだってピケやブスケッツがいるのに

相手との相対的な問題はあるけど
走れる選手6人、高さのある選手4人
これがサッカーというものを考慮したベストバランス
これから外れると露骨に弱点が生まれてくる

空中戦の文化がないって言っても、岡田の時はジーコの時の教訓でCBの二人だけはデカイの置いてただろ。
前はチビ並べてたけど。
それも失敗して本田CFなんていう奇策やるはめになったが。

>>1
空中戦の文化が無いんじゃなくて、ピッチ上の何人かの代表選手がなぜか空中戦をやろうとしなかっただろｗ

伊原、闘莉王「・・・」

ジーコジャパンと同じような結果になりそうだな
やっぱ岡ちゃん続投でよかったわ

>>2で終わってた

放り込みやるとカウンターを簡単に食らっちゃうから
ボランチに相当強い選手が必要だが、それもいないからしゃーないか

>>17
それが体の使い方はかなり上手くなって
今季フィテッセでは優勝争いに十分な貢献をした
まあエールレベルだけど
まあ代表は本田システムとして行くってのは決めたことだし
チャンス貰っても合わなかったり結果でなかった選手はしかない
ブンデスで岡崎に次ぐくらいの活躍をした細貝も同じだな
それにいろいろ政治的な事情もあるだろう
復帰すらしてない内田やら降格戦犯組やら入れるのはおかしいってなもんだしな

>>356
スカイラブを３回やったら２人とも即交代。
枠がもったいなさ過ぎるわ！！

GK長谷部のロングフィード動画はよ

電柱入れる意味って

1.高さで得点
2.落とし
3.DFひきつけパスコース空ける

3が一番重要だから残り時間少ない状況で高さがないのは
守り切ろうとする相手にとって有利に働くだけ

>>55
象牙のロングパス一発で裏取られて失点するのが目に浮かぶわ
吉田の足の遅さと川島の飛び出しの下手さｗ

ヤヤ・トゥーレとか誰がつくのかねえ

本田のシュートと空中戦は同じ
数打ちゃ当たる(-_-;)

昨日ニコニコで2013年の失点集をみたが
セットプレーからやられまくりで大丈夫かよと思っただよ

そう思わせて油断させておいて密かに必殺の何かが
用意されているに違いない。違いない。違いない

>>249
中田の本だと小野入れたことに驚いてたな。ＦＷ入れて前線から追い掛け回して欲しかったとジーコは小野にボールキープして落ち着かせたかったのかもしれないが

だからって
ドリブラー海外で成功した奴はいないし
ショートパスで崩すプレーも偶発的にしか生まれない

　　　　　豊田（柿谷）

香川　　大迫　　　岡崎

　　本田　　　今野

長友　　　　　　　　内田

　吉田　　　　田中

　　　　　川島

そもそもハーフナーは長身なだけで空中戦上手くないし
豊田の身長は大迫とほとんど変わらない

パワープレー対策はゴールバーの上に今野を配置すれば問題ない

>>77
ロンドン五輪のスペイン酷かったよな

レーシックにひっかかったアホンダのように、たまたま優勝したのが攻めダルマのスペインだったってそれだけだからな
優勝3回のカテナチオのが遥かに強くて守って緊迫した接戦のが日本向きかと思われた矢先だったが
アホのホンダのせいで、たいしたレベルアップがはかれなかった

どんな戦術にも合わせられるようでなくてはプロ失格だな

それなら吉田も外してくれればよかったのに

>>370
そらボールを持ったときに一番近くにいる奴だろ。

チリ代表ドイツ戦（2014/3）
　　　　　E.Vargas 175 A.Sanchez 169
　　　　　Gutierrez 170 Vidal 180
Beausejour 181　Aranguiz 171　　　Isla 176
　　　Jara 178　Silva 178　Medel 171
　　　　　　　　　　Herrera 184

https://www.youtube.com/watch?v=lKP-jPgIQxE

小さいならどう戦うべきかという見本
中盤の守備のタイトさ、奪ってからの速さは見習うべき

そういやポストプレーの時、日本はDFが点決めた絵が思い出せるが
FWがポストプレーで点決めた絵が思い出せないな

そういう意味では確かにFWに空中戦の文化は日本にないかもなぁ

世界で通用しないから高さいらいないって言ってる奴何なの
日本代表なんて世界で通用しない奴ばっかじゃん

南アフリカであったけどな。ボンバーと闘莉王に阿部スイープで。まぁその代わり本田一人で孤立してもどうにかしろよ
って攻撃がサディスティックだったけど選手に

困ったときの縦ポン

>>358
初めて耳にする論理だけど実際試合に出るとなんとなくピンとくる数字だわ

本田を外せよ

長友上げないから大丈夫(^〇^)

ヒロミ涙目

攻撃は問題ないし
守備もDFラインをあげてゴールに近いところに上げさせないって方法をとれば理論的にはどうにかなる
ただ問題はセットプレーの守備
これだけは現状対策のしようがないんだよな
セットプレーだけは体格の差がはっきりと出てしまうから

気が付いたのは偉いと思うけど
もうちょっと早く気づけよ････

３点以上とれなきゃ負ける　そう覚悟して楽しむしかない
早々と３点とられたらしらけるから、なんとかがんばってほしい

>>1
ようするに、守備は目をつぶって相手よりたくさん点を取って勝つしかないわけですね

>>205
>>206
すっかり忘れてたわ
ハナダスかｗｗｗ

まぁ、あえてね

空中戦は高さでより、飛ぶ前の攻防で勝つしかない
ポジショニングと、地面にいるときに相手をゴリゴリとして飛ばさないこと

コーナーキックの時に高さの枚数足りない問題はどうするんだよ？
これでいつもやられてるだろうに

>>7
当然、それも含めて出来ないって話だろ
これまでどの監督も出来なかったんだから、それをザックにだけ求めるのは酷ってもんだ

それに豊田やハーフナー入れたところで、どうにかなるとも思えん

いう事聞かない本田のせいだな

実は高めのコントロールされた早いボールを蹴れる奴がいない。

ふんわり曲がってくるようなボールは蹴れる。

球際で負けてセカンドボールが拾えない。これだな

守備要員では必要

【ヤフートップ】本田が去った日本代表が復活、１０連勝でW杯優勝

守備のために豊田投入とか馬鹿らしすぎるわ

セットプレーで点取られるなんて日本だけじゃないし。
失点ゼロが当たり前みたいな考えの奴が多いからそこが目に付いちゃってるだけだろ。

>>380
スペインは失点も少なかったから単なる攻めダルマじゃないよ

日本と同じぐらい背が低いとか言われるメキシコも空中戦は強いからな

これだけ高さ高さ言い出してるけど、一方で
本田ｲﾗﾈ
吉田ｲﾗﾈ
長谷部ｲﾗﾈ
ゴリｲﾗﾈ
って代表板ですら言ってるんだぜ
訳分かんねぇよなｗ

本番でいきなりオカと柿谷の２ＴＯＰやるだろうな

正しい判断だと思う

DFやGKやったことある奴ならわかると思うんだが
縦ポンって実はいちばんやだよな

放り込みサッカー＝タテポン
相手より著しく力が劣り、ほとんどの選手能力がうんこな時に威力を発揮する戦術度最低ランクのサッカー

メリット
案外点が取れて勝ちだけにこだわるのなら使える
通称、貧者のサッカー

デメリット
いつも同じことを見せられるのでつまらない
選手の評価が最低になり、移籍に難が生じる
監督の評価がタテポンの人になる

日本の場合
選手が移籍のPR上と考えて、そこそこアジアでは勝てちゃってるので、タテポンとかやりたくない

パワープレーが出来ないのはしょうがないけど毎回韓国のパワープレーの前に屈するのは勘弁して欲しい

長谷部はいらんだろ

ザック弱点バラすなよ
惨敗確定じゃねえかｗ

本来セットプレーの守備のためにCFの話になるのはおかしいんだけどな
そもそもの問題はボランチやバックラインになぜ高くて強い選手が少ないのかなんだよ
まあザックは内田じゃなくゴリを選択するかもな

出目金の本田なんか呼んでる時点で日本代表の層の薄さを感じる
あの気持ち悪い顔は放送禁止レベルだよ

空中戦に強い相手に空中戦でやっても意味がない
何度センタリングをはじき返されたか
そのたびに何度ＴＶの解説がグラウンダーであげるなどの工夫も必要と言ったことやら
いままでの親善試合で嫌というほど実証済みなんだから今さら議論の余地はない

空中戦の強い欧州のチームが日本の弱点である空中戦でせめて来るように
日本も向こうの弱点である裏抜けでひたすら突いてくしかないんだよ

長友と大久保、岡崎が合えばなんとかなる
合わなければどうにもならん

覚悟決めたとかじゃなくて単純に考えが甘いだけじゃね

>>409
イラネって言われないのは、長友と岡崎ぐらいじゃね？

ぶっちゃけ、実力じゃなくて顔の問題だと思う

本田を軸にとかいってる時点で日本の層が薄いわな
４年前よりは海外進出ができてるが、セリエの下位に潰される本田なんて軸にしてる時点でアカン
本田は来年あたりミランをクビになるだろ

どのチームもが対日本には最後の１５分、いや３０分は放り込んでくるだろうね。
そこで規律が崩壊する恐れがある。森重が相手の肩を掴んで背中にのっかかってPKとかね。
とにかく対戦国はビハインドの状況下では必ず長いボールを中央の背の高いターゲットに放り込んでくるだろうね。
もうそうなったらこぼれ球も拾えずシュートの雨あられ。川島の神セーブ連発でもない限り逃げ切れない。
繋ぐサッカーをしている国でさえも日本が相手ならザックも認めるように空中戦を徹底してくるだろうね。
指揮官が自ら弱点を認めてるわけでワールドカップで勝点をもぎ取ると言うことはそういうこと。

試合後はジーコと似たコメントを残して日本を去っていきそうだね、この人も。

北朝鮮との試合でパワープレーやってたような…。

日本に向いてるのは、キチガイプレスしながら運動量で勝つサッカーだよ
走れない選手なんて邪魔なだけ　

>>415
代表のセットプレーで長谷部は相手の2、3番手のマーカーだよ
ゴールキックの跳ね返しもそうだし簡単にいらないなんて言えない

>>392 セットプレーだけはヤバイな。
185越えてるの吉田だけだろ。
巨人ギリシャにボンボンやられるぞ。

百歩譲って攻めはいいとしても守る立場になった時にそれは通じないだろ

日本代表はヘディング脳対策万全♪(^.^)

日本人は野球文化が根付いてるからか
なぜかサッカーでも攻撃と守備を分けて考えるから困る
でもザックもその程度だから更に困る

ぐう正論

>>2
そうはいうけど日本のサッカーの歴史は割りと深い
天皇杯なんかはサッカー史上でもかなり古い部類の大会

>>416
そんな弱点みりゃ分かるだろ

デンマーク戦とか後半ほとんど放り込まれてた
とてもじゃないが今野じゃ無理だ

まあ俺ら本物のフットボーラーは放り込んで得点するアンチフットボールなんかやりたくないからな
ヘディング反則にしてほしいわ

大迫でいいじゃん
普段からデカいドイツ人相手にやりあってるし
空中戦勝率も確か40%以上なかったか？
それよりも問題はセカンドボール拾う意識の低さだろ

俺は初めて柿谷を見たとき、一瞬でインザーギを思い出した。
プレーの質、動き、裏への抜け出し、まさに完全にインザーギだった。

なのに、なぜ柿谷はインザーギになれないのだ？柿谷とインザーギは何が違うのだ？

センタリング(笑）

>>431
で具体的に誰をいれろっていってるの？

去年までのストイコビッチ名古屋は凄かった

>>相手をゴリゴリとして飛ばさないこと

これ大事だよな、出来てないけどw

「さぁここは集中集中集中ーーーーーっ！」

セットプレーで松木が絶叫してんのが目に見える

いわれてみればそうかもしれんな

大迫本田吉田長谷部岡崎

スタメンで濃厚なメンバーで高さある、あるいはヘッドが強いのこれしか居ないな

今野がドログバを押さえ込む絵が見えない

>>370
ライン下げて人数でスペース埋めるとかじゃないと
そもそも止めるなんて無理
長友でも難しい、今みたいにライン上げたら誰がやってもぶち抜かれる

>>396
ブスリークスだよ

実際高さでやられたことって、そんなにないだろ
釣男だって、オージーに競り負けて点入れられてたしな

日本の場合後ろに高さがあるのは吉田とGKだけなんだよ
前線の話ばかりしてるけどどう考えても日本の問題は守備
吉田レベルの選手でも今の代表では絶対はずせない状況ってバックラインの層の薄さは史上最低レベル
ここがあまり問題視されてないのか不思議だわ

時には電柱も必要じゃないか?

だから、前は背が低くてもいいけど、後ろは高くないと・・・・・
１１人にそこそこ空中戦に強い(守備時)のが数人いないと、
何点とっても、セットプレイ等でそれ以上に取られるだろ　orz。

＞＞４３８

インザーギは今の時代のサッカーだとキツイ
２トップ限定のFW

身長要らないなら吉田も呼ばなくていいじゃん

嫁は具現化に成功したのにハーフナーは空中戦を具現化できなかった・・・

行き詰ったらミドルでいいよ
宇宙以外で

長谷部とか本田って90分持たないだろ

失点の多かったリバプールが最後につまづいたのを見ても攻撃力だけでは真に強いチームにはなれない

>>445
うっちーもヘディング上手いよ

モイーズが代表監督になったら、やることないじゃん

チリも身長はかなり低いよ

いくら高い選手を投入しても本田や他の選手が全くハイボール入れないんだから
ハイボールの戦術を守らせるよりも本田のワガママを選んだってだけだろ

>>105
今も昔もそれが真実
成長期にがっつり食って体作って長時間練習して技術を身に付けるしかないのにやらない
そこが日本のダメなところ

1トップに長身選手入れても本田とか香川とか全然放り込まないからな
ザックも諦めたんだろ

正論だわｗ

>>3
吉田が起死回生の２度ほど決めてなかったっけ？

>>440
闘莉王を入れろとおもってんじゃね？
下手なFWより得点とってるし

アフリカ勢はともかく
日本人選手以上に運動量が落ちてくる後半のこり１５分は
相手は選手交代した上でどんどん放りこんでくるだろうなあ

つーか、CB以前に川島使ってたら勝てる試合も勝てねーぞマジで。フィードもそうだけどハイボール処理がドヘタすぎるから
あいつ。西川を使わない理由がわからない。

フルタイム放り込みサッカーをやったリトバルスキーさんの悪口はやめろ

意外とギリシャ戦が一番苦戦するかもね

>>447
ライン下げたらおわりだろ
ボールを相手に支配されてヤヤのボールタッチが増える展開になったら日本はどうしようもない
シュートレンジの広い選手がそろってるし、コースをあけたらどんどん狙ってくるぞ

ザック「空中戦はしない。あえてね」

馬鹿だなあ
井原とか秋田とか泣くぞ

日本のセンターバックの歴史は空中戦の歴史だろｗ

負けてて打つ手が無い時は最後高さに賭けるしか無いと思うんだけどなぁ

>>55
左サイドガラガラにしてカウンターから失点だな

セットプレーでのマーカーは中で人を見るのが吉田、長谷部、今野
ニアに本田、遠藤はフリーマン、長友香川はPA外
岡崎内田は人見たりゴール守ったり
あと1人のCFに大迫が使えるとだいぶマシになるけど、
長谷部を山口に変えると逆にきつくなる

もう画面を見てられないような時間が続くことだろうな、ワールドカップは。
とにかく前回大会のうしろの安定、跳ね返す力が今回は致命的に足りないから。
ボランチも小さい、両サイドもレギュラーは小さい、GKも小さい。
それでCBも180超えは吉田だけって・・・ｗ
負けたあと、ブラジルを去るときのザックのコメントが今から想像付くわ。

>>474
それなら意味が通じる

オレは孤立している
あえてね

これは矛盾している

高さは捨て日本代表にかけている決定力を大久保で補完した
負けたら戦犯大久保

>>414
え

南アフリカ以降

韓国　0-0　日本　（ソウル）
日本　2-2　韓国　（カタール）
　　　(3pk0)
日本　3-0　韓国　（札幌）
韓国　1-2　韓国　（ソウル）

日本ホーム　　1勝0敗
韓国アウェー　1勝1分
中立　　　　　　 1勝

vs韓国
通算　3勝1分

ここ4年負けなし

この発言が意味するのって選手がネットで噂されてたパワープレー系選手のハブりが
ガチだったってことだわな。ハーフナーとか絶対に生かそうとしなかったもんな。
団体競技はコレあるから怖いわ。
監督が指示しても現場で従わなければこうなる。

ザックは文化とごまかしてくれて優しい
ショボイフィジカルで競り合えないと本当は言いたいだろう

責任はザックと本田が取るだろ

>>450
ずっと問題視されてるけど代わりが居ないから諦めただけだよ

>>44
でも日本人の体型で１番動けるのは１７０～１８０だと思うんだよね

>>55
そこでロストして吉田の裏へ縦ポンで失点する絵が見えるわ

昔は高木が足でゴールを決めたら驚かれたもんだよ。
足でシュートを打ったら怒られたからな。

キーワード：立花
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：2

>>464
本田や香川の位置だと、放り込んでこぼれたボールを詰める役目じゃね
SBやボランチ・CBから入れないと

>>438
基本的なテクと足の速さだよ
オフサイドは同じぐらい貰ってる気がする

>>231
179 あ [] 2014/03/19(水) 09:50:49.60 ID:HMu4mcB+0
山口蛍「本田さんは新しく代表に選ばれる選手にとりあえず俺にパスを出すように、と強要してくる。しかしそれではいい動きをしている選手を見逃すので自分で判断したいと思う」

http://www.nikkansports.com/brazil2014/news/p-sc-tp0-20140516-1301618.html
大久保、柿谷にダメ出し「メンタル弱い」

大久保はもっと早くに選出されるべきだった
代表にはこういう典型的体育会系の選手が必要だったんだよ
大久保効果で日本代表はまとまるぞ
ただし、本田はミランと同じように孤立する

パワープレーは別にしなくてもいいけど
セットプレーの守備はヤバいだろというのがまともな奴の意見だと思う

マイクはフランス戦で尽く競り負けてボール失ってるのを見てもう諦めたよ

ポストプレーをしてくてた高木とか
ヘディング王の中山、岡崎をザックは知らない

女子もヘディング練習あまりやらん
大儀見がドイツ行ってからのヘディング練習の多さを語ってた

http://ameblo.jp/y-naga19/entry-10496967136.html
ドイツがヘディング強いのは
しっかりヘディングの練習をしているからであって
単に身長や身体能力の差があるから
ってわけじゃないんだよね。

>>483
ザックもパワープレーの指示は出してないんじゃね？
ハーフナーに期待してたのは、ポストプレーだったんじゃないかと

>>482
>韓国　1-2　韓国　（ソウル）

悪夢のような試合だなｗ

走れない走らない奴は糞　　体張れない奴も糞

中央に本田だけが構えるスタイルだと、SBが囮の役割だけになっちまわないかなあ。
大迫180なかったっけ？

高木「え？」

守備陣に高さがないのは弱点だと思うが
それ以上に問題なのは判断の遅さだろう
あとは責任感の無さも気になる

正直、今大会は3連敗してGL敗退しても驚きはしない。
むしろその可能性がかなりあると見てる。

アホだなあ
前田が囮になった場面がどれだけあると思ってんだ
選択肢削ったら相手が守りやすくなるだけだろ

日本のサカヲタはセットプレーからのゴールは本当のゴールじゃないとか思ってるからなｗ
チームプレーで生まれたゴールだけがゴールだと思ってるから救えない

具現化といえばハーフナー嫁

余裕カマしてられる状態じゃないから致し方ないよな。
どの途こんなこと言わなくとも、日本の戦術の一つとは見られないから。

189　吉田
188　（林）
187　権田
186
185　川島　（豊田）
184
183　西川　酒井宏樹　（水本）
182　大迫　本田
181
180　森重
179　伊野波
178　今野　遠藤
177　長谷部　（細貝）
176　内田　酒井高徳　柿谷
175　（中村憲剛）
174　岡崎　（南野）
173　山口
172　青山　清武　香川　（駒野）
171
170　長友　大久保
169　齋藤

ザックの知ってる歴史って岡田監督の直近のW杯の試合からだろ
それ以前の日本代表の事は微塵も知らないと思う

今の沈滞ムードの代表にとって大久保効果はでかい
本田も神様のような振る舞いはできなくなる

前線の高さというなら大久保あたりは身長は小さいけど身体能力は半端じゃないからな
日本人相手で競り負けることなんてほとんどない
まあ前線の高さはそれほど心配してないけど問題は守備だろうな
コンフェデの時から何も変わってないし

>>482
もはや韓国はライバルですらないが
１度だけ前線の電柱に徹底的に放り込みされて蹂躙されて
試合自体は負けなかったけど内容は完敗みたいな試合があった記憶があるなあ
あの時に平面勝負なら日本は非常に強くなったが
シンプルに高さで挑まれると韓国にすらボコられるんだなって思った

>>500
うんことおしっこの対戦ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オールドタイプってのもあるけれど高木依頼出て来ていないのは事実
久保が惜しかったがあの時の落選で淘汰されちゃった感はあるよね

>>483
パワープレーするのにハーフナー使う意味なくね？

もともとザックは３トップの戦術ビアホフがずっと理想だったはずなのに、
よく日本向けにここまで意識改革できたなと評価したい。

ハーフナーは競り合いの高さでなく合わせる高さ　泥草さがない　

長友はマイクにばんばんクロス放ってたよ
内田はマイクと同時にプレーしたことがない

長友ってほんとに170cmあるのか？
川島(185)と並んで頭一つ分小さかったんだけど

>>494
大久保△
こういう発言が日本代表にはなかった
本田一人に背負わせたザックの責任は大きい

攻撃では役に立たんけど守備では必要だというのがほとんどだろ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/30(月) 01:27:59.03 ID:ucLPWhJeP
日本代表崩壊 MF山口蛍がチーム批判「ボールを後ろでこねてばかり。意思疎通も監督からの指示もない」
ハーフナー投入、吉田も上がっていたＣＫの場面でショートコーナーを選択した本田の判断は独断
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1381883535/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000011-ism-socc
Ｑ：ちょっと足元でこね過ぎている印象がある？
山口蛍「カウンターの場面でも、もう少し早く出していればという場面があったし、
そういうところでちょっと窮屈にしているのかなとは感じた」
「例えば、（ハーフナー・）マイク君が入って、
ロングボールを入れるかどうかっていうところでも、いまいち定かではなかった。
最後の方になって、みんな「入れろ、入れろ」という感じだったので、
それだったら最初に入ってきたときから放り込んだらいいんちゃうかというのは何人かと話をした」
「マイク君が入った段階では何の指示もなかったし、
クロスを上げてシンプルに狙っていくのかと思っていたら、そうでもなかったの」

Ｑ：チームとしての意思統一がなされていない感じを受けた？
「それも多少はあるかもしれない。ロングボールを蹴って点を取りにいくという人もいれば、
つないで崩したいという人もいると思うし、その差が出たのかな」

終了間際のコーナーで
今野が競り合うも後ろに逸らされ
吉田がマークを外したおかげでフリーの
敵のシュートはジャンプした川島の右手の３０センチ先で
内田の体を避けるようにゴールに吸い込まれた
下を向く長友
頭を抱えるザック
雄たけびを上げる本田

しかしまあザックの頭の柔らかさが判明したな
自分の戦術にこだわりがあるが、無理とわかれば方針転換もできる
俺は次回大会もザックでいいと思うぞ

W杯出場クラスの海外勢相手に空中戦で勝てる確率は低いだろうから
いいかもね

【サッカー】本田圭佑激白「孤立している。あえてね」★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400210682/

ようするに桜木花道みたいなプレイヤーがいないってことだよな

>>489
手でトラップしてたなあいつ

長身のDFを吉田以外あまり使いたがらない理由が分かったよ

日本の守備の問題は高さだけじゃないけどなｗ

失敗したドイツ大会
ライン上げ下げうんぬん。戦犯背の低い宮本（俺は違うと思うけど）。

うまくいった南アフリカ大会
阿部アンカーと電柱二人。

結局、最後は後ろの「高さ」だよな。

ザックＪ　最も期待するのは大久保！選出してほしかったのは…
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/05/16/kiji/K20140516008165700.html

「最も期待する選手」
大久保249票
岡崎149票
香川132票
大迫92票
柿谷85票
本田83票

「呼んで欲しかった選手」
中村憲剛187票
豊田陽平115票
細貝萌95票
田中マルクス闘莉王64票
三浦知良38票

　「呼んで欲しかった選手」として最も多くのサポーターが記名したのは、ＭＦ中村憲剛（川崎Ｆ）で１８７票。続いて豊田陽平（鳥栖）１１５票、細貝９５票、田中マルクス闘莉王（名古屋）６４票、そして三浦知良（横浜ＦＣ）３８票という結果に。
一部で懸念された高さ対策に加え、多くのサポーターが精神的支柱になれるベテランの存在を強く求めていることをうかがわせた。

一応栗原も使ってたけどな
代表だと酷いパフォーマンスに終始してたから切られたけど
やっぱりもっとCBは試しておくべきだった

電柱投入してもグダグダ後ろで繋いだまま試合終了とかあったな

>>521
頭一つ差て15cm前後だよ

可能性で言えば０ではないだろうけど…低いよな
指揮官がそういう判断したなら、今回はその方針でやってみればいい

>>499
二年前のアジア予選の頃の話だけど
ザックＪではパワープレイの練習って一度もやった事ないって遠藤が言ってたな

日本はgkに高いのが集まりやすいからcbも出来る二刀流キーパーとかアイデアで世界と戦うしかない

正論だが
戦術の浸透がままならないことを文化として判断するのはダメだろ

具現化ハーフナー＝グゲンカ・ハーフナー
意外といそう。

そもそも日本は３バックの歴史もあまりないじゃん
なんで３バックにこだわるんだ？

>>473
想像しただけで怖いわ。そこから打つのかよって場面何度もあるからな

逆に本田など選手たちの頭が固いのが気になるんだよ
本田なんか未だに優勝云々いってるし
”自分らの形”に拘ってる
たとえばライオンは大型の牛（獲物）を狙う時と
小型の草食動物を狙う時では、戦術が違う

守備はラインを上げて相手をゴールに近づけさせなければいいけど
セットプレーばかりは合わさせたらどうしようもない

長身FWは、セットプレイ時の守備で一人分高くなるんだけど。
まあ、ハーフナーが本田に干されてたしなあ。

具現化って言えば石津志穂は何やってんだろう

大谷・ダル・田中・岩隈クラスのでかい選手が出てこないのが七不思議だわな
一番背の低い田中ですら188cmある
なんでサッカーで出てこないのか

パワープレー要員としてなら釣男は今でも日本ナンバーワンだな

シュートを撃たないのと同じ精神構造がクロス上げないことに繋がってる気がする。
ミスりたくない症候群。

日本のサッカーのジャーナリストもDFの高さ不足を問題にしろよ
そういうやつ1人もいないのかよ

でもセットプレーの失点の多さって高さっていうよりミスだよなｗｗ

サッカーで放り込みって攻撃にもっとも基本だと思うし、もちろんそれを防ぐのも守備の一番の基本だと思うけど
日本はそれをすっとばしてきたツケがまわってきてるよな。ＡＣＬとかでも

>>549
Jリーグも７年契約161億円を出すようになれば変わるんじゃね？

ポゼッションするのはいいが、相手の守備の薄そうなところができるのを待って
ちんたら回す消極的パス回しは良くない
スペイン張りにトライアングルと楔を使ってほしい

終盤にキーパーがすぐボール転がすのもやめてほしい

俊さんからの中澤・釣男で勝ってきた岡田さんに対する誹謗中傷だな

ラインをあげて戦うってのもリスキーだけど
一応理論通りに進めば相手のパワープレーの脅威を最小限にはできるからな
ただほんとセットプレーの守備だけは現状では集中して守るとか精神論しかない
プレーが止まった状態からだから体格差がはっきり出ちゃうからな
身長厨ではないがセットプレーだけはでかい方が圧倒的に優位

対戦国の身長見たら日本の付け焼刃の縦ポン攻撃が通用するとは思えない

確かにパワープレー異様に下手ではある

別に高さがなくても、強いチームは作れると思うけどね

桜木＝岡崎
流川＝香川
赤木＝本田
三井＝内田
宮城＝長友

魚住＝大久保
福田＝大迫

本田がちゃんと守備と見方生かすプレイをするならまだいい
実力もないのに目立つプレイをすると終わる
大久保が説教するべき

本田と香川が意図的にボールを上げなかっただけじゃねえかｗｗｗ
ハーフナー潰し

これは正解だの

>>549
でかい野手が出てこないのと同じ
横への動きが必要なポジションでは日本のでかい選手は淘汰される

>>155
結局カネの問題かｗ
野球のほうが稼げるからなんだかんだでフィジカルエリートは野球にいくのかねえ

大谷・ダル・田中・岩隈の４人にDF（４バック）やらせた方が
しっかり守れる気がする

ただＳＢくらいは素直にアゲればいいじゃないと思うことは多い

まあセットプレーなら必ずしもＦＷの身長はいらないわな

マスコミも疑問に思わないのかな
終盤相手のパワープレイ対策で長身ＦＷの必要性感じないかとか

長身選手て自然に出てくるわけじゃなくて育てるものらしいね。日本はそこが遅れている

DFの高さ問題なんてCBが今野なんだから今更考えても仕方が無いだろw

ザックはセットプレーで失点が多いのが分かってるから
内田じゃなくゴリをあえて選択したりしてるけどな
それが今まで有効だったかは微妙なところだけど、本番でもゴリを使う可能性はあるね

日本人はバルサみたいなの大好きだから放り込み文化は定着しないだろな

無い訳じゃねーよｗ
選んでないだけだろうと
終盤に空中戦やってるとこなんて代表以外ならいくらでもあるわ

長身がどうこうより日本サッカーで一番問題なのは「クロスの精度」が著しく低いという事だけどね
代表に定着するクラスでようやく世界の並レベル

ハフナの成長期待して、すごく我慢してたくさん使ったんだから。
ハフナも納得してるでしょ。みんなも納得してるし。

折り返し期待してパス出したら、トラップミスって戻ってこない。
ポジどり悪くて、パサーに見えるように動かないから、頭狙ってもらえない。
ハフナ無理、ぜんぜん駄目、使えないって言えないザックの立場も考えてやれ。

チームメイトがフィジカルのない日本人なんだから、ハフナはもう一回り
スケールアップして一人で持ち込むぐらいでないと使えないのよ。そもそも。

日本は高さもなけりゃ体の厚みもないからなｗｗ
なのにメキシコを目指せとか言い出す奴ｗｗｗｗ

武器となる高さ以上にマイナスのある選手しかいなかったってだけだろ

守備対策にFWいれろって言ってる奴馬鹿なの？

4年前岡ちゃんは香川のヘディングが下手すぎると言ってたが
香川はヘディング上達したのだろうか。

>>3
ジーコのアジアカップ知らんのかニワカ

ちびっ子達で勝てるなら他国もやってるよ

おまえら微妙にモイーズをディスってない？
香川が虐められてからって酷いぞおまえら
クロスだって立派な戦術だ

日本じゃCBとGKが最も層が薄いとされながら
じゃあ人数かけて守ろうとはならない不思議
それどころかそれやって成功した岡田まで叩く始末ｗ
テレビゲームだけやってろよ

>>498
こういうのは文化とか環境で違いが出るよね
ロングボール戦術が少ないから
DFが処理を誤ったり
芝のグランドが少ないから
スライディングが下手だったり
ドイツだったら1対1でのバトルもそうか

高さ高さというがハイボールに対して高い選手が絶対的に優位とはいえないけどな

>>7
そんなことは承知の上で高いやつ入れても通用しないてことだろ。
日本の背の高い選手は高さ以外で勝負にならんしね。
選手にゃ悪いが使い道がない

コートジボワール代表ＦＷドログバは、ブラジルＷ杯開幕を心待ちにしている。
日刊ヒュンダイ本紙は欧州在住のサッカーライターを通じて、ドログバの肉声をキャッチした。

●水牛の背中の小鳥みたいなモノ

――日本はＷ杯５大会連続出場。コートジボワールよりも多い。

「オレたちは０６年ドイツ大会が初出場だったからな。まぁ、高い授業料を払ったよ。オランダ戦もアルゼンチン戦も１―２で負けた。
彼らは少しだけ、オレたちよりも駆け引きに長（た）けていた。だけどさ、オレたちも随分と国際経験を積み、８年前より成長したんだ。
そうそう、日本だけど何人の日本人選手が欧州チャンピオンズリーグ（ＣＬ）に出場してる？　確か２，３人くらいじゃなかったっけ？　これがウチと日本との決定的な差だ」

――日本はＷ杯１次リーグでコートジボワールと対戦。あとはコロンビアとギリシャが相手だ。

「ヒュー！　ハッキリ言って日本にチャンスはないな。コロンビアは優勝候補の一角だ。オレたちコートジボワールもスッゲェー強い。
なぁ、アフリカのチームをもう一度確かめてくれ。どこの選手も大柄で強靭（きょうじん）だ。それでいてスピードもテクニックも抜群。
ＣＬに出場しているアフリカ人選手の人数を調べたことがある？　多過ぎて数え切れないよな（笑い）」

――日本はブラジルでどう戦えばいい？

「サムライ・スピリッツで突撃するしかない。でも、それだけでは不十分だけどな。試合が始まったら、日本の小柄なＤＦの選手なんてオレ様がコッパミジンに砕いてやるよ。
ダレがオレを止められる？　日本人に出来るかね、そんな芸当が。しょせん日本人は“水牛の背中に乗ってる小鳥”みたいなモンだ」

――ブラジルで日本の活躍は期待できない？

「ない、ない。チャンスはゼロだよ。日本のことなんてもう聞くなよ！」

>>549 ダルも田中もやきうとういルールに助けられて成功してるだけだろ？投げる事に極めればいいだけだし。外人がタックルとかしてこないしな。

>>549
高校生レベルくらいまでチーム内で足元の曲芸が評価されるからだろうなあ
重戦車ドリブルする選手がいたら多分即笛吹かれるし

>>584
スペインとかメキシコで勝ててるわけだが

まあセットプレーは岡崎でもイタリアから点取れるし
作戦が重要だろう

問題は相手の放り込みだな
その対策にＦＷの高さ要員がいるのかっていうとどうだろう
森重がいるしやっぱ高橋がものにならなかったのが痛いかな

>>571
美しいパス回しにロマンを感じちゃうのはサッカーマスコミのせいだから

逆に闘莉王入れて守り逃げることは考えなかったのか

基本的に５０:５０なプレー嫌うからね。
個人のミスを、息が合わなかったとして誤魔化せる裏狙いが中心

>>575
そのバルサのサッカーももはや時代遅れ　しかも日本はその超劣化版という・・

代表の試合ほとんど見てきたのに
今頃になって前田が外れてたのに気づいたｗ

>>564
あいつらFWをワンツー用の壁くらいにしか思ってないからな
自分が目立ちたい＆守備に戻りたくないだけ

ユースコーチの吉武なんて保持率100%にして相手に一回も
ボールを渡さなければ負けることはないとか言ってるからな
その仮定にどれだけ意味があるんだ

>>585

戦術　バダーチャ
１試合で８５本のバダーチャを放り込んで（１分に１本の割合）１点も入らない

モイーズ「クロース！クロース！」

>>105
俺もよく覚えてる

あれはないわ

>>588
岡崎もハイボール強いしね

次回大会もザックがやってくれ
外人の方がしがらみがないイメージ（実際は電通などが口出しするんだろうけど）があっていい

>>586

能力あるヤツがCBやGKやりたがらないんだろな
巻なんてFWとしては極めて平凡な選手だけど、CBやれば欧州で億稼げるって言われたのに

ハーフナー入れてもショートコーナーしちゃう本田さん

>>582
そもそもヘディング嫌いなんじゃないの？
俺香川がクロスに飛び込むシーン見たことないぞ

本田香川が代表に居る限りずっと無理だろうね。もしくは本田香川を上回る実力を持った長身FWが出てこない限り

そもそもクラブでもハーフナーヘッドで点決めてるのそもそも見たことないわ
豊田もヘッドより足でき得る方が多いだろ

>>601
吉武だっけ？ＣＢすらちびっ子集めてチーム組んでるのってｗ？

柿谷がお気に入りの本田のために、ハーフナーはずしたんだろｗ
本田も念入りにハーフナー無視してたけどもｗ

結局何も変わらなかったね

>>610
それはお前が無知なだけ
ハーフナーのゴールの3分の一はヘディングだ
代表でも初ゴールはヘッド

ヘッドする側の問題だけではなくロビング出す側の問題でもある

ハーフナー入ってもボール転がしてるのはおかしいだろ
放り込みやろうともしないなんて
やってたのは駒野くらいじゃないかね

>>608
CLでオフサイドになったゴールでルーニー→香川　ヘッドへのクロスとか
チチャー→香川　ヘッドゴール

なくはない

でも放り込む精度もスゲー低いからなｗｗｗ

そういえば、茸ってエリア内に行かないヘッドしないだったな

>>3
https://www.youtube.com/watch?v=1U6cAHv7OyM#t=575

ドイツとイングランドぐらいであんまり……

>>599
↓により前田、マイクは首、柿谷はレギュラー化

本田圭佑のインタビューが酷い　前田やハーフナーや李をオワコン扱い
http://blog.livedoor.jp/dawbee91/archives/32603905.html
本田が柿谷を絶賛「ようやくこういうタイプの1トップが出てきた」
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?120298-124800-fl

ザックのお陰で日本サッカーが欧州で有名になった
欧州クラブからのオファーが格段に増えたのもザック効果と無関係ではないだろう
そういう面でもザックでいい

本田と本田の取り巻き達を目立たせるためだけのチーム
どんなに実力が無かろうが効率が悪かろうが関係ない、本田一派の商品価値が上がればそれでいい

ザックは対イタリアの善戦で本国で株を上げたことから
調子に乗っているのだろう
もっと多様な人間が力を合わせるイメージがないと勝てない

文化がないとか関係ないだろ

負けてて時間がなかったらそれに賭けるしかない
残り５分になっても中盤でショートパス繋ぐのかこのチームは

>>581
守備の出来るFWを入れろってことでしょ
具体的に言ったらリード時にセットプレーの守備や前線から守備が出来るFW
ずっとこっちがボールキープ出来るならいいけど攻め込まれる展開が多くなってDFラインを下げなければダメな時が絶対あるよ
じゃあ単純にDFの選手追加しろよってはなしになるけどもし追いつかれた時に交代枠がない・・・ってことになる
だからリスクも考えて守備の出来る長身FWは必要だったと思うよ

>>368
ミドルが少ない日本の場合、パスコース空けるメリットよりゴール近くにDF張り付かせてしまうデメリットの方が大きいかも

どうせ相手の背の高いの警戒して
引きつけられて他の奴フリーでゴールとかやられるんだろ

ゴール前のパス回しするにしても近距離から正確に縦ポンするという意識でやって欲しいな
＋こぼれ球はすべて拾うという意識

柿谷香川本田あたりが狙ってる相手に触れさせない美麗なパス回しという意識は駄目だわ

5月11日（日）に放送された、アニメ「ラブライブ！」の第06話「ハッピーハロウィーン」が、
アメリカのテレビドラマの、「glee」をパクって炎上。
詳細はGoogleで、「ラブライブ　glee」　で検索すればたくさん出てくるが、
取り敢えずこの動画を見れば分かる。
たった2分15秒の動画なのに、コメント数は、９８００個。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23551101
http://i.imgur.com/5Buq4wc.jpg
http://lovelivepress.com/blog-entry-1247.html
ラブライブ！活動437日目
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1400177213/
5月11日（日）に放送された、アニメ「ラブライブ！」の第06話「ハッピーハロウィーン」が、
アメリカのテレビドラマの、「glee」をパクって炎上。
詳細はGoogleで、「ラブライブ　glee」　で検索すればたくさん出てくるが、
取り敢えずこの動画を見れば分かる。
たった2分15秒の動画なのに、コメント数は、９８００個。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23551101
http://i.imgur.com/5Buq4wc.jpg
http://lovelivepress.com/blog-entry-1247.html
ラブライブ！活動437日目
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1400177213/
5月11日（日）に放送された、アニメ「ラブライブ！」の第06話「ハッピーハロウィーン」が、
アメリカのテレビドラマの、「glee」をパクって炎上。
詳細はGoogleで、「ラブライブ　glee」　で検索すればたくさん出てくるが、
取り敢えずこの動画を見れば分かる。
たった2分15秒の動画なのに、コメント数は、９８００個。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23551101
http://i.imgur.com/5Buq4wc.jpg
http://lovelivepress.com/blog-entry-1247.html
ラブライブ！活動437日目
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1400177213/

でもお前ら前回、FW最後の1人に逃げ切り要員の矢野が入ったら文句言ってたよね

　マイク　　豊田

　　　　俊さん
長友　　　　　　　　ゴリ
　　　釣男　　山村

　　中澤　吉田　増川

　　　　　川島

歴代最強の日本がどこまでやれるか
楽しみだわ

まあ、ミランとかマンチェスターに
日本人がいるおかげで
世界との距離が凄いあるって認識してるから半分諦めてるけど

じゃあ何だったら具現化できるんですか！もう！

そしてなによりあの人柄だ
およそ勝負師とは思えないほどの柔和な顔してる
（まあもっともザック自身すぐ現役引退したってのもあるかも）
それでいて実績もある（ブラジルWカップ出場決定）

チビだけど俊足かつ体の使い方で競り勝つ
日本人はコルドバみたいなDFを量産すべきだよ

でもワールドカップの優勝賞金なんかマー君の年俸より安いんだろ？
ぶっちゃけどうでもいいじゃないか。思い切り負けてこい

>>634
どこが最強だよ
守備が近年最低レベル
GL敗退は確実だ

放り込みの文化がないのはいい。が、放り込みに対する守備文化すらないのが大問題ｗｗ

>>626
普段やってきたことの延長線上に賭けるのと、普段まったくやらないことに賭けるのと
どちらに分があるかという単純な話

中田は変人だったが、本田は更に独善的で自己中心的だよな。
自分さえ助かれば他人を足蹴にするような性格で、日本人とは思えない。

これはハーフナーと豊田を入れなかった理由を言ってるんだよ。
負けててラスト5分の話をしてる。
守備の話ししてる奴はずれてる。

>>552
問題にしたって変わりはいないんだよ！、そんなの4年前から、中沢達がいなくなったらは、ずっと言われたわ。
後継者育てなかったのは、協会とクラブの怠慢だ。
やっと次の四年後に希望持てる、長身が集まったとこだからな。

>>626
何かあれば1点取れるかもってならまだしも日本がパワープレーで点とったことなんてないぞ
点になる可能性0%のパワープレーするくらいなら0.01%でも点取れる可能性のあるショートパスした方がマシ
パワープレーで点取れるなら試合開始と同時にパワープレーやれよって話だろ

ハーフナーは昔自分でヘディング苦手っていいってるしな

4年前には叶わなかった
ザキオカのワントップはないのかな？

全試合２－５のスコアで負けてこい
攻撃は良いけど守備崩壊ってｗ

悪いけど本田はもうタレント転職した方がいい
自己中だとかも当然あるが
なによりとんでもなくサッカー選手として劣化した
今は並以下の選手
実力がないのだからサッカー選手としてはやっていけないだろうという話

ビッチは具現化できるのに・・・

豊田なんかいれなかった理由なんか簡単だよ
Jのでしか経験ないから

それ以外の理由はないよ

無能外人監督を解任する文化がほしい！

>>647
ザキオカレベルの右サイドがいないので無理

守備が良くても攻撃崩壊よりは
攻撃が良くて守備崩壊のほうが大半の人は好きだよ

世界的に見ても上位クラスでパワープレーが成功したの2006年のドイツVSアルゼンチンしかないよ
あれだってアルゼンチンのへぼ監督がリケルメを下げたことで平面勝負を捨てたから、逆に相手の土俵に上がったようなもんだしな

飛び蹴りといえば韓国サッカーか

本田が褒める選手は外した方が強いだろな
ラストシュートでパスしてくれる都合のいい選手を褒めてる気がする

おまいらほんとはサッカー好きなんだろ

>>44
大丈夫。スベインやアルゼンチンも以外と小さくてだな、、、

釣男と中澤に献身的なボランチとサイドバックがへばりついてもなお安定しない守備だったからな。
日本は守備が苦手、という認識でしかない。

ザック信者はセットプレーやロングボールで失点しても
高さ不足の選手起用したザックを叩かずに選手個人叩いて終了だから楽なもんだ

アジアの大砲高木を無視しちゃいけねえよザック

>試合が始まったら、日本の小柄なＤＦの選手なんてオレ様がコッパミジンに砕いてやるよ。
ダレがオレを止められる？　日本人に出来るかね、そんな芸当が。しょせん日本人は“水牛の背中に乗ってる小鳥”みたいなモンだ

DFがんばれ　火事場のなんとかっていうのもあるだろｗ

背が低いのが日本人の有利な点だとなぜ気が付けないのか

単純にこれは穴だな。
もし長身のFWがいれば敵に空中戦を注意させることで違う攻撃をすればフェイントになってゴールを奪える可能性も高まるのだが、そういったチャンスを全て放棄した形。
しかも逆に相手に攻め込まれる穴にもなる。
これはでかい。

さすがによく分かってるわ

当時の中澤って偉大だったんだな

>>659
だからアルゼンチンやスペイン人並みの体の強さを持ってねぇだろ日本人はｗ

放り込みにも精度は必要だし、今の代表ではリスクの方が大きいのでは？
リスクを負った時、本田の体力が持たないと思う。

空中戦なんて、ガンガン、ロビング、クロス入れてナンボだもんね。
ミス上等の感覚は、まだないだろうね

試したけど難しかったんだろうな

じゃあ監督モイーズにした方が良かったなｗｗｗ

サッカーって雑魚いな
マーやダル並の体を強さを持ったアルゼンチン人やスペイン人なんていねーって

コーナーキックで失点して0－1で敗戦が続いたりすると
大会終わった後もとヘコむよね

ザックは親日家だからな
色々町を歩き回って子供たちがヘディングしてない現実をみたんだろう
ザックがもし日本で育ってたらそのことに気づけなかっただろうな
ヘディングの国（イタリアがってことじゃなく日本と比べてってことな）から来たザックだからわかったんだ

>>674
っていうか02も高さ不足で、コーナーからやられて負けたのに
誰も言わないんだな

２点とられても３点とれば勝てる
３点とられても４点とれば勝てる
４点おられえも５点とれば勝てる

っていえないよな　相手ＤＦは強力だよ　それでも一発勝負だからな
オウンゴール２発ぐらいしてくれるかもしれないしｗ

だから内田代表辞退はよ

守備に負担掛けまくってるのに負けたら守備のせいにするのがこのチーム

そもそも入れた方がいい高身長の選手って誰やねん

屈辱のオーストラリア戦を何度も見て目を慣らしておきましょう
あの惨劇がまた見られそうだ

空中戦だけじゃなくて大きなバウンドボールの処理も日本選手って苦手な気がする
テキトーに高いボールを蹴りあげて落下地点で競り合うってのが日本つぶしの一番シンプルな方法だと思うの

空中戦の文化がないという意見には同意するけど、1人は入れるべきだった。
日本には空中戦も戦術としてあるぞというカードが最初からないのは問題だ。
最初からその警戒をしなくていいのは、相手はすごく楽になると思う。
ベンチの駆け引きの面で自ら不利を選んだ感じが心配だ。

背が小さいとか色々ネガティブに思ってる奴いるけどそんなネガティブだと思われる要素ありながらも
こうやって今じゃWC本戦出場の常連国でちゃんとある程度強豪国に勝ってきたわけだが。

ろくに成績も残せなく鳴ってる中国代表のサポーターならもっと必死になれって思うけどｗｗ

サカ豚はイタリアに負けて喜んでたからな
３－４で負けても０－１で負けても負けは負けなんだって
なんでそんな事が分からないんだろ。

マー君は４－０で勝ってるのに

>>676
(´；ω；｀)「あ、あれはトルシエがトチ狂って、変なフォーメーションを組んだからだいっ」

とりあえずオージーを無料招待して練習試合しまくろう
ボンボン放り込んでもらって守備練習

サッカーよくわからんけど
勝てない空中戦に人をつぎ込むなら
最初から勝負せずに別のことにその分
人をつぎ込めばいいんじゃないの？

そもそも身長高いから外されてるわけではないんだがな
その辺勘違いしてんじゃないの

他の能力が水準に達してない

だいたい今までTVCMでザッケローニ！って（名前）叫ばれた監督いるか？
俺は知らない
それだけザックに信頼があるってことの証拠だ

ザックは、日本のディフェンスがどんなに脆いかよく分かってない
ような気がして心配。イタリア人だからか「守備がそんなに脆いわけがない」って
いう無意識の先入観がありそう。

豊田とかハーフナーとか明らかにピッチで一人だけ浮いてるくらい
足元ド下手だったのに
ヘディングのためだけに入れれるわけねえ

わかりやすくていいんじゃないの
そういう戦術で行くならそれで

マイクが大迫ぐらい後ろから来るボールをトラップ出来てれば選ばれたのになぁ

ザキオカよりヘディングが上手い日本人とかいんの？

使うか使わないかは別にして
手段として保持しておいてもいいだろと

>>691
ザックはイタリア人だけどドン引きカウンター戦術取る監督じゃねえから元々

攻撃サッカーのイメージが強いスペインも前回大会のスコア見ればロースコアの争いを勝ち残った守備のチームなことがわかる
失点するのが当たり前みたいなチームは決して勝ち残れないのが勝負の世界なんだよ

そういやハーフナーっていつの間にか消えたね

ハーフナーなんて俺らが必ず叩いてた選手だろ
当然の結果だ

散々大久保入れろと言ってきた癖にいざいれたらこれだ。誰か入れれば誰かが落ちる何て誰でもわかってたこと。
お前らは何ヤっても愚痴だけ言えばすむ立場だから気楽だよな。

>>696
具体的には誰を外して誰を入れますか

とりあえず本田はスタメンから外した方がいい　前回中村外して上手くいったように

このままW杯じゃ、おまえらは鼻血どころじゃなくて発狂しそう

無能な監督だな
オプションはいくら持っていてもいいのにな

断言する
予選敗退確定

>>698
で、スペインの守備のやり方知ってる？

背が高い＝空中戦に強い
というのは違うけどな

背が高い＝空中戦の練習をしてる可能性が背が低い奴より高いけど

>>696
細貝とか剣豪とか入れたくてもいれられない選手がいるのに
使えない選手を入れる余裕なんてないだろ・・・

日本代表は苦し紛れの放り込みで打開できるイメージが全然ないよね
結局セオリー通りやるしかないんだ

ザック＝ビアホフの空中戦ってイメージが強かったが、日本にビアホフはいなかった

本田「背の高い選手を入れなかったんだよ。あえてね」

>>659
CBは大きいよ

>>705
フフフｗ
たとえばライオンのオプションとして銃を渡しても
ライオンには銃を撃つ指がない
つまりはそういうことだ

降格したときのガンバみたいに、負けてるのに
後ろで回して終わるっていうのを見せられるな

セットプレーの跳ね返しのFW枠ならぶっちゃけ大迫で充分なんだけどな
大迫はクロスに合わせるのはそんなに上手くないけど、フリックが上手いのを
見て分かるように打点が低いわけじゃない

よく2chで貼られる2013年版のデータだけど
選手名、身長、空中戦勝率、空中戦数

FW編
ケネディ（名古屋）　194cm　60.1%　208回
豊田（鳥栖）　185cm　55.0％　467回
長谷川（大宮）　187cm　54.5%　143回
ズラタン（大宮）　186cm　52.8％　161回
矢野（名古屋）　185cm　51.9%　104回
赤嶺（仙台）　180cm　50.5％　202回
ウェリントン（湘南）　186cm　50.4％　230回
パトリック（甲府）　189cm　49.4％　245回
森島（大分）　186cm　48.8％　170回
石原（広島)　173cm　48.6％　111回

DF編
中澤（横鞠）　187cm　75.0%　124回
栗原（横鞠）　184cm　74.5%　102回
ジェシ（川崎）　184cm　74.1％　116回
近藤（柏）　181cm　72.9%　129回
金（新潟）　193cm　70.9%　103回
森重（瓦斯）　183cm　69.3％　101回
水本（広島）　183cm　68.9％　119回
釣男（名古屋）　185cm　68.3％　123回
青山（甲府）　182cm　67.3％　150回
渡辺（仙台）　180cm　64.5％　110回

日本は海外では対ワールドカップクラスの相手だと、空中戦を挑んでも点は取れない
文化がないというより通じない
攻撃で空中戦やっても無駄なので選手選択しなかったのはいいとしても、守備面は問題かもね

背の高い日本人→背の低い日本人しか相手にしてこなかったから自分と同等、それ以上の強さ高さを持った外国人選手の前では余りにも無力

これだけｗｗｗ

一時期中澤、ツリオのヘディングしか攻撃手段無かった時代あるのに、空中戦の文化が無いとか笑わせるぜ

>>274
そういう杉みたいな考え方が一番嫌いだ　代表なんだと思ってんだよ
本番前までの練習試合とかで選手やら戦術やら色々試すために
負けてもいい試合はあるけど、W杯で負けていい試合なんてひとつもない
W杯のための代表であり、代表監督だ
そもそも100年後なんてサッカースタイルどころか日本が今のままかも怪しいのに何言ってんだ

文化ないとかいう理由はないわ
最後に高身長がヘッドで点決めて勝った試合結構あるのに
本田が短く繋ぎたいんだろう

一番重要なのはシジマールのようなGKやCBを大量に帰化させなかった事が今回の敗北の遠因だ

なにが空中戦だよwwwwww　少林サッカーかよww

>>369
簡単に想像できるな
でも吉田より優れたCBいないしなあ

>>720
ま、正直、本田の意向ってのもザックのこの決断に
大きな影響を与えた可能性も低くないな

>>585
別にモイーズがクロス戦術採用してるんじゃなくてユナイテッドにそれしかできない選手が多いだけ解任後の黒猫戦見れば明らか

>>696
空中戦の文化がないから、オプションもいらないってのは違うと思うよな

ゲームメイカーの本田が速い、広い展開を得意としていない
本田の距離とテンポはDFからすれば捕らえやすい

今回の対戦相手も見てるよな
日本の同リーグのチームは高くない

空中戦の文化がある大巨人軍様に意見を伺えばよかったのに

>>718
俊さんの左足あっての戦術ｗｗｗ

ザックは本田信者だから

>>722
フットサルでも見てろ

本田1人の問題では無いだろ
香川遠藤あたりまとめて変えないとクロスの問題は解決しない
それにクロス増えたからって勝てるかってのは全く別だけどな

>>709
放り込みを苦し紛れって言ってる時点で空中戦の文化がないということなんだよね
戦術としては日本では認められてないんだよ

岡田ジャパンには高さでやられない文化はあったのにな。
このハゲはジーコと同じ道を歩むだろう。

自国開催の優位性を活かした時と破れかぶれのヤケクソ策がたまたまハマった時にしかGL突破できない

なんて歴史が出来てしまうのか
パスサッカーに固執した時（ドイツ大会・今回）はボロ負けってことになったら
この先日本は何をアテにしたらいいか分からなくなる

トルシエがシドニー五輪のとき
似たようなこと言ってたな、ブラジル戦前

日本に守備の文化はない
なので引き分け狙いにはいかない

結果はスコアレスドローで
決勝トーナメントへw

文化がないんじゃなくて試さなかっただな
一応エース釣男の時代はあったから

空中戦で負けないように過剰に必死になった今野が
相手に覆いかぶさってPKの画が浮かぶわ

本田のクロスが下手だからだろう
香川もドルト時代はワロス連発だったが、最近はかなり良くなっているな
右サイドで使われているうちに、本田もクロスを磨け

日本のCBが育たない背景にJリーグのアジア枠のせいもある。
元々いいCBになる様な人材がいないからアジア枠を使って屈強で乱暴な韓国のルーキーを安くとってくる。
元々安いし即戦力になるからそうなる。

あ、ごめん0-1の負けだったw

>>728
実際はギリシャ以外は3～4枚いれば十分だよね

>>733
香川もそうだな
遠藤はまあまあできるし対応できるだろ
酒井とかも放り込みできるけどやったら怒られるんだよなぁ

>>736
つ「アンカー阿部ちゃん」

アジアの大砲、高木のこともザックは知らないんだろうな

今回の日本はさすがにジーコの頃とは違うからな

ギリシャが空中戦で来ようとしても攻撃力爆発で4-2とかで勝てるポテンシャルもある

おまえらあんだけモイモイ馬鹿にしてたのにｗｗ
なんで急にクロスクロス言いだしてんのｗｗｗ

おめーら敗北のイメージトレーニングは完璧だな

すぐファール取るからな空中戦だと
手を使うファールは昔に比べれば厳しくなったとはいえまだまだ取り方甘いくせに

おまえらちょっと勘違いしてるな
別にヘディングをしないってわけじゃない
残り15分の放り込みサッカーはしないってことだぞ

DFNおヘディング要員は吉田がいるから要らん
プレミアでヘディングで点取れるDFは日本には他に存在しない

>>749
俺は普通に３－２で勝つイメトレしかしてないｗｗｗｗ

>>748
名古屋みたいな中位力クラブならモイモイ最強だよ＾＾

本田がいないとセットプレー時の失点率が上がる
とかいう話があったけどアレはいただけないわな
空中戦の文化とか以前に身長高いヤツも入れておくのはやっぱ必要だってこと

>>626
普段やらないことを土壇場でやって、そうそう成功するわけないじゃん
日本人自体が体格に優れていないんだから、そこを捨てるのも戦略として理解できるわ

名古屋さんとか大宮さんとか残り15分のパワープレーで点取りまくってますが
大宮さんなんかむしろそれでしか点取れない

>>55
ゴミしかレスしてなくてﾜﾛﾀ

要するにハーフナーが問題じゃなく本田と香川がハイボールで放り込まないのが問題なんだよ

だが、相手のセットプレイ対策の為にも高さが欲しいわけだが

これで、予選敗退が７０％から８０％ぐらいに上がったんじゃないか

>>7
わかってないのはお前だよボケｗ

WCでスカイラブハリケーンが見たいんだよ

>>748
90分やれと言っているわけじゃないからな
オプションとして持っておきたいというか、定番の戦術だからね

>>748
カガシンは頭おかしいんだからしかたないよ

4年間本田とかいう地蔵をド真ん中に放置して日本代表を停滞させたザックも同罪だと思う

ヘディングなんてまぐれ、交通事故
やらないからゴール決まらないだけじゃないか？(^.^)

>>726
枠があと5ぐらいあればオプションとして入れただろ
優先順位が低いから枠を割けなかったということだと思うぞ

南アでそこそこ戦えたのは
中澤と釣男がいたからなのだが

つまりW杯終了後は瓦斯の監督になって平山を本物にするってことだな

最近じゃセットプレーでやられるよりミドルや崩しでやられる方が多いぞ

あるよ
オットセイ五人女ゴール
https://www.youtube.com/watch?v=CLgr60Pyp7Y#t=2m30s

もうカテナチオしかない

>>766
放置してないだろｗ
結構いなかったぞ本田
変わりの選手がしっかりやらないから、本田がいないと攻守が機能しないなんて言う
都市伝説が生まれたんだろｗ

具現化したのが嫁
具現化できないのが夫

>>682
それはあるかも？

>>769
違う
綺麗なサッカーをやめて弱者のサッカーをするって開き直ったからだろ
そういうサッカーをしなければならなくなった原因が鈍足の中澤と釣男

指示出しでも聞かないような選手好き好んで使ってんのは自分だろ
完全に監督の自業自得だわ

>>726
やれって言っても選手が放り込まないから
そもそもオプションにならねーっていう話だろ

>>777
親善でやったフランス戦だな。今野カウンターの1点で勝てたあの試合。
最終手段はあの様な戦術だろうな。

>>769
いやいや阿部ちゃんでしょｗ中澤と釣男では守りきれないから攻撃を１枚減らしてあてがったんだから。
南アで戦えたのは阿部ちゃんと１枚減らされた状況でも点をとった攻撃陣の奮闘のおかげ。

これは石津タン神

>>777
その二人って後ろから全然押し上げないよね

>>762
攻撃のときと守備のときの空中戦同じだと思ってる奴いるんだな

俊輔＋中澤、闘莉王時代はあったんだがな

負けててラスト数分になっても後ろから回すってことだ。
おまえら、そのときになって「負けてんのに何を気取ってるんだ？こいつら
勝つ気ないのか？」って言うなよ

高さで勝つにはノッポが一人二人いてもマークされて終わりだもんな

本田や香川が放り込まないんじゃなくて、遠藤や長谷部が本田や香川にすぐパスするから放り込まれないだけじゃんｗｗｗ

>>780
あれは奇跡の部類で成功例にはなりえんと思う
CK取られすぎ

>>785
その三人でのパワープレイって恐らく日本サッカー史上最強の三人の組み合わせだろ
その時代を基準にしたら話がおかしくなる

ザックのＷ杯での戦い方はもう決まった
・パス主体で攻撃的に戦う
・高いＤＦラインで中盤をコンパクトにする（バイタルエリアを埋める）
・空中戦を捨てる

4年前の岡田ジャパンとは対照的で楽しみだ
・攻撃はロングカウンターだけ
・低いＤＦラインにして中盤との間にアンカーを置く（バイタルエリアを埋める）
・空中戦で跳ね返す

>>780
あれは引きこもりするつもりではなかったけどな
予想以上にフランスのポゼッションが凄かったので
結果的に引きこもりになっただけ

当然ザックは勝ったけど「なさけない試合だ」って批判してた

空中戦はまず強さありきで高さは有利を築くためのもの
高いだけで競り合いに弱い奴は意味が無い

そもそも放り込まなくてもあれだけバカバカ得点できるし問題ないじゃん。
柳沢鈴木師匠時代ならあれだけど。

http://www.youtube.com/watch?v=5g9K-GZj0uE
皆、記憶力悪くて忘れたのか知らんが
実際やって駄目だったじゃん
だからパワープレーのゴリ押しをハナから捨てる件に関しては正しいよ

あとはこのスレでも語られてる日本が勝ってて相手がやってきた時の対応だよな

豊田と大迫を並べる形には可能性を感じたが
本田がいるんじゃ無駄なんだろ

高身長なのは当然アドバンテージだけど中澤・釣男・阿倍とかはヘッドが上手かった

パワープレイむしろ歓迎だったもんなオカナチオ

普通に点取ってくれそうな奴が複数前線にいるってだけで日本サッカーの歴史にはかつて無かった事だからな
もう少し守備が安心できれば躍進もあっただろうけど無いものねだりしても仕方ない

>>485
本田が責任取るわけないだろ
クラブでは散々だから代表に寄生して威張るしかないんだから

>>778
>>779
これが結論だよなぁ

日本のサカはテレビゲーム
簡単に攻略される(◎-◎;)

それはいいんだが本田が豊田やハーフナーにわざとパスを出さないのは論外
岡田ならボスは俺だ、俺の言うことを聞け、聞かない奴は帰れと言った
ザックは主要選手にナメられてる

いい加減日本代表FWは攻撃的MFの為に相手DFを釣ってスペースを開ける役割や
ファールを取ってFKを打たせる役割、
岡崎や柿谷のようにパス欲しさで本田に媚びる台詞を言う惨めな役目を止めてくんないかな
キャプテン翼の高橋のせいで才能があっても難易度が高いFWをやらずローリスクな攻撃的MFに逃げてしまう

ま、攻撃に関しては空中戦捨てたのはいいんじゃね？
相手があってのことだから、通じないのを、文化がないとかいうから話がややこしくなる

ザックが後半途中からマイク投入しても全然クロスボールが供給されない、
ってのがずっと続いてたわけだから、こういう結論に達するのは当たり前だな

>>549
野球は意識してデカイ体作ってるがサッカーは体づくり軽視して戦術や一人で出来る曲芸テクに走ってるからな
そして体がついて行かないのでどっちもお粗末

問題はパワープレーの守備だね。
ギリシャ辺りは高さで突いて来る。
酷暑で足が止まり、ラインが上げられず
終盤に捕まった2006豪戦の二の舞は避けたい。

サッカー好きな人ほどこの決断にワクワクするもんだと思ったがそうでもないんだな
にわかの俺から見ても腹をくくったなあって思うのに

ライバルは日本対策簡単だろうな・・・

闘莉王中沢時代にめちゃめちゃ点取ってたろ馬鹿かよ

遠藤長谷部山口から本田を飛ばして大迫→岡崎のパターンが一番得点の香りがするのは否めない

クロスに飛び込んで決めるタイプのヘディングなんてそもそも身長だけでは決まらない
柿谷がベルギーでヘディングで獲ってたろ

そういう割り切った考えもありだな

>>781
直前までボコボコにやられてたもんな
岡田が仕方なく守備ケアで阿部ちゃん入れて
いきなり入れられたのにきっちり役目こなした阿部ちゃんはまさにヒーロー
なのに忘れ去られてて可哀想だ

ハーフナーいれても囮で繋ぐのか放り込むのか統一されてないからな
ザックが指示しても意味ないのかもな
ザックぐらいの言うこと聞かなさそうな２人だし
むしろ放り込んだら睨まれそう

つーか、世界に通用するヘッド強いやつが誰もいねーもんな

最後にパワープレーを選択したくなる試合って、
大概がそのままやってても何の可能性も感じない時なんだけどな。

ハーフナーは、自分は足下が得意だと思ってるらしいけど
背が高い割に上手いってだけで、足下のテク自体は平均かそれ以下だからな

>>808
いや普通にやる事決まってこれで腹くくったなって思ってるサッカーファンが殆どだろ
むしろニワカほどできもしないパワープレイという幻想に逃げてる

確かにな。足の短くてチビの日本人は空中戦するより、外人の長い足の下をくぐってジタバタ走り回るのがあってるな。

惨敗の結果となってもやっぱり監督の責任になるのかな？
今のとこ誰が監督やっても惨敗の結果しか想像できないよ。
メンバーに不満がある訳じゃない。
誰をはずして誰ならなんて事も思わない。
普通に今の日本人選手、誰が出て行っても3連敗は2敗1分けで終わると思う。

長友、内田、香川、ゴートクがクロスあげてザキオカが飛び込んで決めるとかやらんの？

サッカーの試合の終盤なんて、その国の本性が現れるんだから
「その国の文化にない」ことは絶対に無理なんだよ。

ブラジル、フランス、スペインあたりは放り込みを避けて、最後まで繋ぐし
逆にドイツやイングランドみたいなチームは劣勢の時は放り込みしかできない。
終盤、時間がないのに、五割以下の確率でしかつなげない放り込みを延々と繰り返すのも中々厳しいと思うよ。
折角のマイボールにしたのに、放り込んで跳ね返されてカウンター食らう代表の姿なんて見てられるか？

マイクの話で本田が出てくるのがよくわかんないんだよなー
ほとんど一緒にプレーしてないから、本田のせいで活きないなんてことはないはずなんだが

実際に一緒にプレーしていた選手たちは一体何をしていたんだ？

本田がトップ下にいると攻撃にスピード感がなくなるのは気のせいなんだろうか？
なんか、余計な一手間入れる傾向があるような…

>>822

あいつは空中じゃなくて地上のボールに頭突きしてるだけだからな

>>567
フィジカルエリートが野球に行くんじゃなくて野球が食事と練習でフィジカルエリートを作ってるだけ
そこを勘違いしたままだといつまでたってもサッカーのフィジカルは改善しない

今まで散々見てきたけど？

>>817
実際にパワープレイしてもそれはそれで何もおきないのが日本の大変な所だろ
最終予選のオーストラリア戦の最後のPKはパワープレイ志向なら取れてなかったから
今の日本にはショートパスで最後までやる方がまだチャンスが増えるという話だな

お前ら俊さんを遅攻遅攻行ってディスってたのに、今度は本田かよｗｗｗ

>>822
だったらハーフナーも豊田もいらんなｗ全員いる

＞空中戦の文化

そんな文化どこにもないじゃないの？

J独自のルールで70キロ未満の選手は試合に出られないとかしてくれ
体が重くなってキレがなくなるとかあるかもしれないが、増量することにより伸びてくる選手も出てくると思う。
ただ体重増やしてもしょうがないから筋トレするかとなる。
そういう奴の方が世界と戦えるのでは。

>>803
後半途中から使われても、全くボール飛んでこないの見ててかわいそうになったわ
使う気ないんなら呼んでやるなよと

これはザックが正しい
イタリアみたいな守り切る文化も無いのも多分理解したんだろう

石津さんお元気かな

豊田落選に関して高さ以外の面のほうが大きいと思うけどなぁ
器用貧乏の大迫を抜けるかどうかってのが代表入りへのハードルだったわけだし

そもそも今までハーフナーや豊田みたいなノッポいれても得点してねーのに
空中戦にかけるような試合されても困るわな。それこそ無能がやる事。

>>803
高橋先生は空中戦の解決策を提示してくれてるだろｗ

スペイン小さいといっても
ピケ192
ブスケツ189

ブスケツなんてあれでかいのも重宝されてる理由にあるだろうし

>>810
象牙とギリシャ相手に取れるかといえば最強時代でも疑問だけどな

こりゃ相手からすると今まで以上に攻めやすいなｗ
中堅レベル以上の国からすれば、たとえ負けてても、
残り２０分くらいで日本のゴール前にハイボール上げまくったら
２点くらい簡単に取れるだろｗ

>>833
代表入った青山は一時期筋肉を増やしてみようとしたら、一気にスランプになった
筋肉つけると動けなくなる＋夏場の暑さや連戦を乗りきれなくなるとかだったはず
元に戻したら体も動くようになったとか

放り込み攻撃が出来ないのはいいが
向こうが放り込みしてきたらどうすんだろ？
まったく対策が出来てない

マイクとか豊田のレベルだと、放り込んだところで
象牙の怪物やギリシャの巨人にはそもそも競り勝てない
斎藤や大久保のような忍者タイプに攪乱してもらったほうが可能性ある
ザックの判断は妥当

>>808
いろいろな状況に対応できるパターンは多い方がいいだろと思う
ギリギリの勝ち点差得失点差勝負になるw杯では特に

ザックが潔いのは認めるけど
今んとこ3試合×90分間単調にラインを上げ続けるという戦略に見えるんだ

>>840
ブスケツは紙フィジカルで空中戦も弱いよ
その分誰よりも足元が上手いけど

延々と放り込みやられたらどうするんだよ。運頼みだろ
そんな状況にしてる時点でチーム作りを失敗したと認めたようなもん

>>777
攻守は表裏一体なのは知ってますよね

今回の日本みたいにFWもMFもDFもGKも高さに強くなかったら
セットプレーや放り込みどーすんの？って事ですよ
ヘッドが強いやつってCBの吉田くらいだぞ

勝敗が最優先のW杯ならなおさらですよ
残り１５分じゃなくて前半から放り込み食らうの間違いないでしょ

本質はまだ白人差別が残ってるかって話だろ

ジーコのアジア杯は空中戦で勝ったようなものだったな

>>846
複数のポジションできるのを基準の一つに上げたってのはそういうことだと思うけどね

対放り込みになんでＦＷの控えが必要なんだよｗｗ

今全盛期の闘莉王が居ればかなり戦えたかもしれないけど居ないものはどうにもならないだろ
世界で戦えるセンターバックなんて日本ではほぼ出てこないんだからもうそこは我慢するしかない

>>846
なにその器用貧乏なクソ理論。
結局満足に機能しなきゃ意味ねーじゃん。付け焼き刃が通じるのはギリギリ親善試合までだから。

放り込みの守備はそんな気にしなくてもいいんじゃないか
やられてるのはミドルくらってるとき

>>849
その場合は内田に変えて酒井ゴリ入れるだろ
イタリア戦みたいに

フラグ

和製ビアホフがいたらなぁとザックも泣いてるよ

こちらから空中戦を仕掛けないのはまあ理解できるが

相手から仕掛けられた時にどうやって対処すればいいの？

「航空戦力で勝てないから、対空兵器を配備しない」という戦略をとってボコボコにされたSLGの思い出

攻撃は無理でも守備は必要じゃないの？

だkアジアの大砲高木さえいてくれれば

足りてないのは舞空術か

守備に関しては
放り込みさせないようにＤＦラインを上げるわけ
コンパクトにして中盤でプレスをかけたり
パス回して時間を使う

セットプレーの守備が一番問題だが
いままでは意外と守れてるからなんとかなるだろう

>>846
30人くらい選手を登録できて、2つくらいオプションを浸透させる強化期間があればね。
23人という制限は各ポジションに4,5人しか割り当てられないから本当にきつい。

豊田とハーフナーを切ったら高さを全て捨てたっていう極論にとりつかれすぎ
ザックは高さ気にしまくりだろ

守備に必要なら必要なのは豊田じゃないけどね

>>860
吉田と森重でも十分対応できるよ
今野になるとさすがに空中戦が厳しくなるけど

これで分かったろ。勝ってる場面で終盤押し込まれても
守備要員でも長身の選手入れるよりは、足元上手い選手入れて
できるだけポゼションして逃げ切るって意図があるって事だ

>>867
トゥーリオの問題だよな

DFの高さ不足は確かに酷い
GKを抜くと、身長の高い選手がほとんどいない
むしろこっちの方がまずいかも
FWは点とれないからなしってのもありなんだが

コートジボワール＆コロンビア
→「実際に対戦して敗れて苦手意識すらある」「この２国が並んだときにこの組に入りたくないと思ったのに」
と口をそろえて悲観的コメントを出した

ギリシャ→「組織力があり守備が機能している、日本にとってやりづらい相手」とザックが一番に警戒する

なのに組み合わせ決定後の報道は楽観論ばかりｗ
ザックも組織サッカーを警戒したのなら膠着状態を打開できるパワープレーの余地も残せばよかったのに

>>868
大迫が割と守備での空中戦に強いから大迫で十分だな

>>844
それは長身FWがいるかどうかってのとはまったく関係ない
FWがゴール前まで戻って守備するのなんて、セットプレーのときだけなんだが

中澤と闘莉王の高さ過大評価されてるような
吉田も放り込みで得点はあまりされてないぞ
ヘッドで点も決めてるしな
むしろ足下や釣りだしに苦労してる

>>848
そう言う意味ではギリシャ戦が楽しみだ
あの手の中堅国は格上相手には、引き篭ってカウンターor放り込みを徹底してやってくるからな
まあ、ギリシャが日本を格上と考えてるのか知らんけどw

ラグビーじゃねえから心配ゴム用

放り込みしてきたらどうすんだろって

コンフェデのイタリア戦ちゃんと見てる奴居ないのかよ
後半バロテッリにロングボール蹴りまくりで
内田が狙われまくってたから酒井に入れ替えて、
バロテッリはシャットアウトすることに成功しただろ

試合には負けたけどさ

日本の文化はひきこもり(◎-◎;)
これが日本のカテナチオww

日本のサッカーしたいなら全員必殺技覚えさせろよ

まあ普通にやられるから
こいつとこいつがいるから大丈夫！とか何とかなる！とか言ってもな
点は取られるからそれ以上に取るしかないチームなんだから

>>807
あれって狡猾だったよな

前半からビドゥカはわざと細い坪井と競って体力を消耗させて交代させる
まともにCB出来る控えはバカンス満喫してた茂庭しかいない
そしてケネディ入れて終盤はパワープレーで押し切る

>>876
そいつと中村が揃った全盛期時代のドイツワールドカップの成績ってどうだったけ？

世界レベルで空中戦に通用するfwいないしな
ハーフナーとか笑わせんな

>>870
意図っていうか選手が従わないって発言してるじゃん。

＞残り１０分で空中戦を仕掛けろと指示を出したところで、具現化するのは難しい

なんか腹立たしいモイーズが一言
↓

紅白戦で守備の練習するためにもメンバーに長身FW必要だろ？　どうすんだ？ｗ

>>879
実際チビの今野も何だかんだで競り負けてない
セットプレーで失点も、マークミスが多く
単純に高さでやられたということもあまりない

高木のゴールは豪快かつギリギリなのがかっこよかったわ

>>881
W酒井ゴリブルシューット

岡崎、香川、本田、長友、これで点取ればいいよな

今野と森重の身長は一緒だろ
森重のサバ読みは詐欺で訴えられるレベル

空中戦で競り負けて失点した場面が思い出せない
いままでに一度でもあったかな？
混戦から押し込まれるパターンはあったような気がする

>>883
やっぱり本職センターバックの力不足が問題だな

豊田程度のフィジカルじゃアジア相手には通用しても、世界相手じゃ通用する分けないからな
ザックの狙いは正解だろ

>>892
点は1点2点くらいなら取れそうな気はするんだよな
問題は2点3点くらい失点もしそうってだけで
まあでもこれは日本の守備陣の選手層の薄さゆえどうにもならないけど

いるといないじゃ最終盤のセットプレーで違いが出る

山口は、キャプテン出来そうな性格だな。

>>877
あいつらそれしか知らないから、同じ戦い方するよ
日本が最も苦手とするタイプ

>>894
ケーヒル相手にはかなりあったかな
でもケーヒルは世界でもまさにトップクラスの天才エアバトラーだから
アイツに負けたところで恥じる必要はない

サイドを制圧してクロス入れられる回数を減らせばまぁいいんでないの
縦ポンは釣り男や中澤がいてもスピードで負けるし

長身FW入れないなら入れないでいいからその代わりどんどんスルーパスするかアーリー入れるかミドル打てよ
電柱を切った本田香川が中盤でこねくり回してんじゃねーぞ

ＪのＣＢとかＡＣＬで中韓の放り込みにすら耐えられない代物じゃんｗ

内田代表辞退はよ

>>901
今ちゃんは勝利してみせた

>>901
ケーヒルか、あった気がする
でもあいつの身長って180位だから、単純に高さで競り負けとは違うんだよね

ビアホフの件を考えりゃ、ザックの好みをそのまま押し通せるならパワープレー要員は絶対入れてた
でも日本には合わんから泣く泣くその線を捨てたわけだ
ﾊﾗﾋﾛはスペインのサッカー目指すって言ってるし（選手も？）どうしようもなかったんだろ

>>904
日本は全体的に1対1を最後まで避けるスタイルだからな
ここはもう少し若年代から代えて行かなきゃいけないんだろうけど
日本社会自体がミスに不寛容な社会だから限界はあるだろうな
ボール奪取するより引いてディレイして目に見えるミスを減らして叩かれないようにするのが優先されるし

>>899
山口「髪を黒髪に戻しました」

戸田「髪を赤く染めてモヒカンにしました」

この決定により後の結果に影響が・・・・

>>901
あと韓国の無駄にでかい奴。名前すら覚えてないけど

イタリア戦で前田とか香川のクロスどフリーでヘディングできてるのに
外してるからな
ヨルダンでも２回ぐらいヘディング外してた
あのあたりからクロス入れても無駄だと思われてんじゃないか

まあマジレスすると長身選手並べたから
空中戦万全!ってわけでもないけどね
デカいの揃えてもやられる時はやられるし
ベルギー戦の酒井宏→柿谷のシーンとかそうじゃん
サッカーがそんな単純なもんならとっくに
プレミアでストークが、こういう国別での争いなら
北欧が鉄壁の守備で覇権争いしてるから

>>810
俊さんのFK・CK→釣男中澤が通用してたのはアジアまで

>>910
戸田は痛かったわ…
赤モヒカンでブサイクのバカと言う印象しか残ってない。今となっては

>>90
パスとドリブルでかきまわし
最悪エリア付近でファールをとれればＦＫ
確かに得点の匂いがするｗ

となると、ゴールに向かってドリブルのできるやはり斎藤と大久保は外せないわけなのね。。。

いつぞやのフランス戦でのハーフナーなんて
ハイボール全く競ろうとしなかったからな
あんなんなら呼ぶ必要ないと思われてもしゃあないだろ

放り込みやってカウンター食らう方が怖いわ

>>914
戸田＝赤、稲本＝白で
紅白ボランチやで！

高木が懐かしいわ

プレミアであんな小さいのに勝ちまくってたケーヒルがちょっと異常
あれにビドゥカとケネディがいたし
あの3人の放り込みよりはギリシャは下でしょｗ

最後にやぶれかぶれに攻めるは全然ありよ
ただフィットしてて且つ身長ある奴が他にいるからなｗ
大迫やら吉田があがってもいいし最後の１分なんかＧＫもあがるだろう

控えに豊田ハーフナーがいるのがパワープレイや高さの全てじゃないのに
ヒステリックになりすぎなんだよ

青山、山口とかコンフェデでなくてラッキーだったよな
出てたら醜態さらして代表終わってたろ

>>916
ハーフナーにクロス上げなくて可哀相とかよく聞くけど
あいつ自身もあんまり競ろうとしなかったよなｗ
お前何しに出されたと思ってんだって突っ込みたくなった

放り込まないのはいいけど、時間がないのにドリブルですら仕掛けていかないのが問題ｗｗｗ

>>914
誰だっけ？トルシエだっけ？そうしろって支持で言われたんだろ。目立て相手をそれで威嚇しろみたいな。
後にトッテナムとかいけたし。まぁ見た目酷かったけどｗ

>>849
セットプレーはともかく放り込みで日本が失点したケースなんてほぼ皆無だぞ
・DFの裏に抜けられて折り返しもしくはそのままシュート
・必要以上にラインを下げすぎてボランチの前が開いてそこからフリーでシュート
・セットプレーからの失点
ここら辺がほぼ失点上位を占めるわけで･･･

クロスに対してDFがマークにつけない距離は大体ペナルティエリア内でのクロスを上げられたくらいの距離で
CKやFKに対してはDFはターゲットをマークすることができる
もちろんハイボールの競り合いで勝てれば言うことはないけど相手を自由にやらせなければ
コースも限定されてシュートの威力も落ちてほとんど失点には繋がらないので
高さが無ければセットプレーや放り込みが怖いってのは幻想に過ぎない
相手が210cmとか頭ひとつ以上抜けてる長身選手いるなら話は別だけどなｗ

じゃあ佐藤寿人を呼んであげてくださいよ

>>922
青山のフィジカルじゃコートジボワールにどうにもならないだろうな
そこはやはり細貝だったと言われないように奮起して欲しい

守備のときのコーナーキックどうすんの?
うちは空中戦しません!
誰も飛びません!
で相手にヘディング叩き込まれるの?
無策すぎるだろw

残り１５分じゃなく最初から使えよ

>>916
相手のセットプレーでもハイボールの処理にミスってばかりだからな
守備固めにハーフナー入れろとか狂気の沙汰だわ

>>929
こういう馬鹿っぽいレスも可愛く見える
今までの試合見てないのかよｗ

それを教えるのが代表監督のお前の仕事だろｗｗｗ

>>925
それガセ。
批判受けてから戸田が言い出した
髪赤くしてモヒカンにしろなんて支持する奴がいるわけねーよなｗ

DFは吉田と酒井宏樹そこに粘りはある長友でOKだよ
もう一枚欲しかったら大迫でOK

>>665
俺もそう思うわ。長身選手がいるだけで違う釣男くらいはいれてほしかったな

川俣　豊田　ハーフナーの３バック
本田　吉田　ボランチ
宮市、永井　SB

次の監督はこのくらい考えてみい

じゃあニッキいれてやれよ。

>>935
長友はあまり守備面では期待できないだろ
代表でもインテルでも

ザックや岡田でも放り込みの守備は構築できてんだから
ジーコのひどさが目立つわ
宮本のひどさかな？

クラブではベテラン監督でもW杯初采配だからな今回のザックは
メンバー選考にもそれが現れている
W杯の洗礼を浴びそうだ

ＣＫＦＫの整った状態なら空中強い吉田・森重で防げるだろ
豊田とかいた方がさらに安心だけど

どっちにしろマイクと豊田は戦力にならないだろ
ウルグアイ戦での豊田なんか頭ひとつ小さいマーカーに吹き飛ばされてたし

そこを何とかするのが監督の役目だろw
まあハーフナーじゃヘディング下手っぽいしだめかな

最初からマイクとか押し込まれて終わるわ

戸田の赤髪は別に痛くないだろ
あの当時は特に
日本だけじゃなく他の国でも髪で目立つ人多かったし
一時、チームで金髪にした所もあったよな確か

初スタメンで結果出せた大迫はやっぱ半端なかったんだな
アシストもしたし。相手強豪だし。

別に日本にドログバがいて、それでも合わないから外すわって言ってるわけじゃないからな
所詮ハーフナーや豊田程度ってこった

森重と今野はああみえて意外と空中戦強い
身体の寄せ方がすごい上手いから
もし競り負けても即失点にはならない

>>665
スピードとテクニックがある選手と空中戦しかできない選手だと前者の方が怖い
前者はヘディングもできるけど後者が裏抜けしてくる可能性は皆無なんだからさ

>>936
祖国ブラジルに錦を飾る夢枠で入るかなと期待したけどね
現実は厳しい悩

つか、今のマイクはフィテッセでボールおさめまくりですけどね

最終的に放り込みの隣の国の代表でさえ本大会じゃぱっとしないんだから
できんことはやらんほうがいい

ザックって実は無能だったんだな

こういうところにおいても
本田が癌になってることは否めない

放り込みは試合放棄と同じ

>>955
>>702

>>732
ごめん　冗談のつもりで書いた
オフサイドすら分からないニワカだけど、サッカー好きだよ
【戦ってる感】があるからね
ちなみに、ダーツが嫌い

はいはいフィジカルフィジカル

時には攻撃スタイルを変えることも大事だと思うんだが
今の代表のメンバーはそれを絶対やろうとしないからなぁ
ハーフナー入れてザックが放り込めと指示してるのにショートコーナーとか
挙げ句に本田さんがデカいのはいらないみたいな事言うし
あんなにイライラした事はなかった
何度も起用されていたハーフナーが可哀想だったわ

まあ豊田はちょっとかわいそうだけどな
ザックがハーフナーにチャンス与え続けた煽りをもろに食らった選手と言えんこともないし

日本伝統の空中戦花やかなりし頃

http://bibiancomic.up.n.seesaa.net/bibiancomic/image/tubasa5.JPG?d=a1
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6131/jitou.jpg
http://rapport-analysis.com/wp-content/uploads/2014/05/img99516792zikezj.jpeg
http://red.ap.teacup.com/seasonoff/timg/middle_1170127283.jpg

>>811
俺もそう思う。本田にパス出す必要ないよ

ハーフナーって筋トレとか走りこみが苦手とか嫌いとか言ってたぐらいだからな
っ空中戦での競り合いなんかもっての外だろ

>>951
夢枠とか馬鹿なのか
そんな無駄枠使う余裕なんて日本にはない
いつまで南アフリカでのパフォーマンス美化して観てるんだよ釣男を
阿部アンカー置くまで中澤釣男だけで何点取られたと思ってんだよ

こんな事言うザックはアホだ、もう全然期待できないよ

内田代表辞退はよ

>>965
だから～夢枠って言ってるじゃん。
起用されないのは百も承知で書いてのがわからないのか？文盲。

逆に放り込みで日本ボロボロにされそうだな
ギリシャは特にやってきそう
ドイツのオージー戦再びか

>>952
コンフェデ前もそう言われてたし
エールでは間違いなく成長が見えてた
しかし結果は前田を蹴落とすチャンスとか言ってた自分が恥ずかしくなるレベル

東アジアカップの韓国戦でコーナーキックでピンチの時、豊田がヘッドクリアで失点を防いだのを忘れてはならない

>>962
キャプ翼はよく名前あがるけどあれだけ大ブレークしたのにイナイレのネタは全然出てこない辺り
いい年したおっさんばかりが愚痴愚痴文句言ってるのかなぁｗ

相手の縦ポンにどうやって守るんだろうか

>>972
だってオタっぽいじゃん

>>970

コンフェデって
意味が

闘莉王今の代表ならスピードや動き滅茶苦茶批判されそうだけどな
昔は日本代表も弱いイメージで見てもらえたけど
今は弱点とか厳しく指摘されるよ

>>44
オーストラリアのケーヒルも実は180ない
ヘディングの強さは身長よりも落下点予測能力だと思う
ハーフナーとかは本当にピンポイントのボール以外触れもしない
だからだれも出さないんだよ

放り込みはできなくてもセットプレーで高さは必要だろ
だから俊さんがいなくなってからセットプレーに迫力がないんだよ

ハーフナーのカウンターが激おそなのは忘れない(-_-;)

>>975
昨季の後半戦は今季以上にフィテッセで良かったじゃん

ハーフナーと豊田が選ばれなかった理由の主要因って、Aマッチ成績なんじゃないの？
これまでの得点がハーフナーが4点、豊田が0点、二人ともそろそろな年齢で4年後は卒業組
大迫は3点だけど年が若い

吉田よりデカくて速さがあってやらかさないCBあげてみ

>>976
岡田の時も阿部アンカーに入れるまでザルディフェンスだったのをこの頃美化しすぎだと感じる

ワールドカップ後
ザック「日本にはサッカー文化がない。やきうには田中やダルビッシュが居た」

縦ポンは割りと防いでるだろ
お前ら本当に代表戦見てんの？

>>977
とりあえず、「思う」レベルの事を元にして断定する意味がわからない

センターポストに高い選手を置いてもボールが供給されない事を何度も経験した結果こういうところに至ったんだろ？
何故アーリークロスを上げないんだ！？　ってあの時はかなり憤慨してた記憶があるけど
クロスに関しては落とす選手よりも上げる選手の性格や精度が必要スキルの90％以上を占めているからな

たまにやれば不意つけるのに。やろうともしないで無理はないわー。

縦ポンを日本のDFが内側に折り返してナイスパスですね

どっちかっていうと足の速い選手か裏への抜け出しが巧い選手が
ギリギリで得点してるイメージだな

順位　　　　選手名　　　　　　　　所属チーム　　　得点(PK)試合　時間　得点率
*1.アルフレズ・フィンボガソン＿＿ヘーレンフェーン＿28(9)＿＿30＿2700＿0.93
*2.グラツィアーノ・ペッレ＿＿＿＿フェイエノールト＿23(1)＿＿27＿2415＿0.85
*3.アロン・ヨーハンソン＿＿＿＿＿AZ＿＿＿＿＿＿＿＿16(4)＿＿32＿2515＿0.57
・
・
13.ハーフナーマイク＿＿＿＿＿＿＿フィテッセ＿＿＿__10＿＿＿＿31_2397__0.37

身長差10センチ位ならそんなに問題ない
20センチになるとさすがにどうにもならない
ほんとにデカいので対応不可能

ハーフナーのポジが悪いんじゃなくて　上げる側の性格と精度でしかないよね
アーリークロスっていう概念がないんだもん

>>986
俺たちの得意ワザじゃんｗｗ

>>985
そもそも縦ポン自体どこの国がやってもそんなに成功するような作戦じゃねーし

たいていはそのチームにおいて、それしかやれるサッカーがないから…ってパターンが多い

そもそも最近の日本は高さでやられてないぞ
高さ勝負には持ち込むと点が取れなくなる罠と実況では笑いまくりwww

>>985
見ないでぼくのかんがえるさいきょうのにほんだいひょうをできないザックは糞とか平気で言う場所じゃないですか芸スポなんて

守備してる方から見たら
上からボールは来ることはないことがわかれば
これほど対処しやすいことはないな

キャプつばでヘディングのゴールがほとんどないのが原因

ウルグアイ戦に関して言えば豊田と本田とかいう話じゃなくて
内田高徳香川遠藤あたり全く豊田を見てない

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