【サッカー/日本代表】ザック監督、細貝と中村憲剛をW杯のメンバー23人に入れるか最後まで悩んだことを明かす
「悩んだのは細貝、中村」とザック監督 W杯選考舞台裏
2014.5.15 17:04
「できればプラス3人くらい連れて行きたかった」−。サッカー日本代表のザッケローニ監督は15日、
W杯ブラジル大会(6月12日開幕)に臨む23人の選考が苦渋の決断だったことを明かした。
中でも細貝(ヘルタ)と中村(川崎)の両MFを入れるかどうかで最後まで悩んだという。
2人は計30人の予備登録メンバーに名を連ねている。
今回、選出されたFWに180センチ台後半の選手はいない。パワープレー要員となる
長身FWを選ばなかった理由を「空中戦は日本のサッカー文化に深く浸透していない」とし、
「代表選手もボールを失わないことを大切にする教育を受けており、成功体験に乏しく、
指示を出しても具現化が難しい」と説明した。
23人の顔ぶれについては「攻撃のメンバーが多く名を連ねているが、ボランチやDFも
積極的に仕掛ける意図を持って選んだ。全幅の信頼を寄せている」と語った。
日本代表をワインにたとえ、「2011年の時点でいい状態に仕上がっていたが、
3年かけてより熟成してきた」と締めくくった。(奥村信哉)
MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/140515/scr14051517040009-n1.htm W杯メンバーの選考について語るサッカー日本代表のザッケローニ監督
=15日午前、東京都内のホテル
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140515/scr14051517040009-p1.jpg
3 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 17:57:10.93 ID:TOsKZkyN0
1
豊田は眼中になかったわけかw
これは言わない方がよかったのでは…
かえって残酷だわ
6 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 17:57:59.72 ID:xvEINR6X0
イノハ、清武を入れるのは意味不明
7 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 17:58:20.54 ID:5hSb3Nuz0
ジーコ以下の歴代最低監督
無能の極み
こんなこと言わなくていいのに
本人たちは余計悔しくなるだろ
すごい一貫した選考で、私は好み
10 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 17:58:50.36 ID:fBzqAZUC0
本田さえ外してくれてれば決勝トーナメントの進出も夢じゃなかったのに…
ハーフナーは結局成長しなかったと見なされたんかな
数年前には俺も期待してたんだが・・・
ザックううううううううううううううううううううなして憲剛外したんやああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
細貝も結構呼ばれてただけに可哀相うううううううううううううううううううう
予備登録メンバーを見ても、当落上はケンゴと細貝なのはわかってた
14 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:00:08.11 ID:vP5ckXu00
2人悩んで2人外す
トゥーリオw
16 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:01:31.10 ID:a5dXH5Ut0
ビアホフ重用してた監督が言うならしょうがない
長谷部の離脱はあり得るからまだわからんだろ
18 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:02:21.04 ID:0Pc3riC40
パワープレイに関してはほんとそう
終了間際にデカイのいたって上手く使えないからいらんわ
19 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:02:34.20 ID:Xo1Xv4k10
ピッチで具現化できなかったのか
20 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:02:39.71 ID:3POC8Ivb0
ブサイクヤンキー柿谷とか何人かごり押しで入れなきゃならなくなってんだろ
日本は在日天国
けが人も多いし相当悩んだろうな
> 具現化が難しい
ハーフナーにその言葉は禁句
23 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:03:43.10 ID:Psps/nqF0
細貝ははまってなかったからな
仕方ない
25 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:04:08.77 ID:vP5ckXu00
それでも呼ばれない寿人
大久保か斎藤どっちか一人で良かっただろ
27 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:04:47.77 ID:lbSMsa7P0
28 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:05:06.36 ID:ujPNCxmJ0
マイク入れても、マイクを活かそうってボール誰も蹴らない蹴れなかったからな
あそこまで露骨だとちょっと酷かった
中山なんて、あんま指摘されないけど
彼の空中戦の強さでどれだけ救われたか、
それをあいつらは分かってない
29 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:05:16.22 ID:sbAI/rnw0
3年かけて腐敗してますよ
30 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:05:22.55 ID:HU0K4X8SO
ここは評論家が多いですね
伊野波→細貝
斉藤→中村憲
正直言って、今の剣豪とは普段からやってないと合わないんじゃないかな。
動き出しからしてタイミングが合わなそう。
33 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:06:39.05 ID:uOS8vPHZ0
4年やって日本人に放り込みは無理と判断した訳だな
パワープレーを完全に捨てるのは俺もありだと思ってたが
W杯の本番でその要員を全部切るとか、流石にその辺の凡将とは一味違うな
34 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:06:43.54 ID:hDODrr320
やっぱりスクデッド獲る指導者は決断力が違うね
35 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:06:56.98 ID:PEiEsN8/0
36 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:07:05.65 ID:bqa1rdtC0
具現化の代名詞なハーフナー入れても放り込みしないもんな
37 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:07:11.01 ID:CMMxpdAi0
みんなが思っててもう聞き飽きたかもしれないけど
はっきり言って憲剛は必要だよ
>指示を出しても具現化が難しい
本田がパワープレー要因入れたのを無視した結果がこれかよw
>>17 長谷部はたとえ松葉杖がないと歩けない状態であってもチームには同行させるさ
41 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:07:41.05 ID:vVfTvYcI0
細貝と憲剛は練習でコイツが消えたらって奴を削っちゃえよw
齋藤より細貝中村のほうマシだろ
一つの戦法で90分×3試合を押し通すというのがいいのかどうか
剣豪や細貝を外した事で点差や状況に応じて戦法を変えるのを放棄したと見えるのよ
日本代表の試合運びの下手さは依然から課題だったと思うんだが
4年間そこが改善できなかった失望感がある
最後の最後に青山と齋藤を選んだことが後悔するかどうかの分かれ目になりそう
前田は?
憲剛→大久保
細貝→青山
に変わった感じかな
47 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:08:30.44 ID:iCEVZEej0
>>1 昨日のACLの試合を観る限り、一つは正解で一つは間違いだったなw
48 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:08:54.41 ID:vjF6W2a20
どうせ本田と心中すんだろ
けんごうは途中で出ても何にも期待できないんだから斉藤で良いよ
Oh! ホッソガイ!!
50 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:10:15.81 ID:tgAH29kg0
遠藤とか今野とか伊野波とか斎藤とか清武とか本田とか香川とか怪我人とか
外せる奴たくさん居ただろうが
(´・ω・`)うぇえええええええええええ
52 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:10:37.21 ID:j4WnOwVu0
細貝なんて、守備固めで入ってミスパツ連発の糞野郎じゃねーか
守備固めどころか、ピンチ製造野郎だろ
53 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:10:42.13 ID:6fHlZV1Y0
>>11 違うだろ
ハーフナーや豊田入れてロングボールやクロスも使えって意図送っても
フィールドの連中はそれをしようともしない、というかするための実行能力がそもそもない、ということだろ
本田は負けてる時でもショートコーナー使うからなあ
意味わかんねえ
55 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:10:48.71 ID:+VQ5GQP60
でも
斉藤はいらんだろ...
パワープレーを捨てるのはともかく守るのを放棄するとは思わなかったな
トップ下の控えは香川ができるし憲剛は必要ないよな
58 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:11:50.22 ID:d4jww/5R0
内田みたいなザルはずしゃいいのに
中村憲剛とか糞フィジカル弱い選手海外ではサイドへ行かされるだろうな 清武よりドイツで結果を残せるとは思わないわ
60 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:12:44.42 ID:nAcv74mO0
>>50 その中の何人かはキリン様のご意向で外せないんじゃないかな
62 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:12:51.34 ID:gWnedsPK0
>>28 駒野と剣豪はわかって入れてくれてた印象だけどな
63 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:12:55.03 ID:XiFNJWQ+0
斎藤伊野波清武これどこで使うの
細貝みたいなナイスガイを外すとは
65 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:12:59.72 ID:S3jUWBiS0
ケンゴの縦パスは良い武器だけどカウンターが怖いのと
川崎でやってるように高い位置でボール持てるか分からんからな
細貝は最後まで代表にフィットできなかった
66 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:13:06.98 ID:ujPNCxmJ0
キヨタケのコンフェデブラジル戦の姿があまりに強烈すぎる
残念だなぁ・・
>>31 これでよかったよな。
オナドリが活躍することは代表ではないし、伊野波は予備メンバーにいればみんな納得やろ
実は超強気、挑発すらしていたザック。日本語訳で隠れてしまったイタリア人指揮官の“真意”
http://www.footballchannel.jp/2014/05/14/post40559/ ザッケローニは「ボランチ」と訳された言葉について、「Centro-campista(チェントロカンピスタ)」と発言した。.
これは「MF」という意味で、日本での守備的なMFを意味する「ボランチ」とは意味合いが違う。
日本で言う「ボランチ」と表現する場合、イタリア語だと「Mediano(メディアーノ)」あるいは「Centrocampista Difensivo(チェントロカンピスタ・ディフェンシーボ)」となる。
細貝萌を選ぶかどうかという単純な話ではなく、中村憲剛をどうするか、
あるいは1トップタイプを除いた9〜10人のMF全体の構成で悩んでいたことも考えられる。
そして、前述の発言の直前には「先週末も広島に行った」と言っている。ここも訳していない言葉がある。
ザッケローニは「最後の最後まですべての試合を見た。例えば広島」と言っている。
ここを「広島」とだけしてしまうと、“青山か細貝か”という二元論になってしまうが、果たしてそんなに単純な話であろうか。
69 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:13:59.46 ID:mvXen0l70
今シーズンの成績
ビッグマウス本田
7ゴール5アシスト
(ミランでは2G2A)
エロチャット香川
0ゴール3アシスト
(日本の背番号10)
クロス上げたがらないのは主に香川なんだけど
まあ芸スポではなぜか本田だよな
大体放り込みもクロスも位置的にトップ下の人間がやる仕事じゃないっていうね
左右に流れたときはわりと上げてるけど
パワープレーを指示したら日本にはパワープレーの文化がなかった
出す方も受ける方もそんな教育はされてなかった
72 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:14:54.28 ID:6IJEgje50
てことは誰か怪我でもして入れ替えとなれば1人なら細貝、2人なら憲剛が入るだろうな
GK、マヤなら林と水本になるだろうけどそうでもなければ
>指示を出しても具現化が難しい
これ完全に監督の戦術無視してるよね
74 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:15:15.48 ID:hDODrr320
中村は海外相手じゃむりっしょ
虚弱体質は前線の密集地帯じゃ無力化あぼーんで終了っす
Jとは違うのよW杯は
75 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:15:32.23 ID:iXNFHFyt0
Jリーグで何も出来ない斎藤外してどっちか入れてやれよ
完全に枠の無駄
セットプレーで点取られる可能性高いと思う
77 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:15:47.87 ID:yLjuAvyP0
昨日ACLみたら小野が別格だった
小野呼べよ
78 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:16:01.80 ID:c9ZfiK7z0
>>58 ウシダがザルって馬鹿かこいつ
酒井ゴリみたいなゴミの事だろザルってのはw
79 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:16:03.70 ID:XA78WAhw0
マイクの話ですぐ本田が出てくるのがよくわからんよな
怪我でいなかったりしたせいで、マイクとプレーした時間は合計で80分くらいだろ
一緒にスタメンはUAE戦だけで、その時は高いクロスでマイクの頭に合わせてたし
マイクが多くの時間をプレーしてたのってほとんど本田が欠場した試合だぞ
高萩選ばなかったのは評価するわ
>>58 内田よりも酒井宏樹を外して剣豪で良かった。
高徳も長友も両方できるから、酒井宏樹はいらなかった
憲剛を思いっきり生かすチームか、遠藤を思いっきり生かすチームか
てのは両立困難だからな
ただ悩ましいのは、憲剛は今の遠藤最適化チームの中でも
脇役としてなら当落線上には入るというこの微妙さ
83 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:17:06.93 ID:1wfhF3qu0
要らんやつ呼びすぎなんだよ
サイテヨ要らんだろ
効果はともかく
伊野波は3バック、斎藤は後半45分ドリブル(通用しない気がするが)とイメージできる
使う場面をイメージ出来ない控えめ要員は清武と柿谷
85 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:17:40.60 ID:VC7es7Te0
コロンビアはラモス入ったみたいだし、こっちももう一人の主力入れとけよ〜〜
高温多湿で死闘のワ〜ワ〜になる可能性高いのにけが人ばっかりって冗談だろ
ピッチコンディションだってわかってないんだろう。土人のグランドでパスとか回せんのか
セルビアとかベラルーシとかでもだめだったろ
もしかして大久保ってお父さんの命日じゃなければ選ばれてなかった?
逆に命日に選ばないとどえらく叩かれそうだし…
実力はあるけどさ
87 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:17:44.56 ID:9yLaGbsJ0
それより高橋秀人とはなんだったのか
88 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:17:47.63 ID:jzaGDu9p0
アッガイ
>>81 ザックも最後に視察したのは細貝、宏樹
悩んでたんだろうね
DFを一枚削るなら宏樹
91 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:18:40.51 ID:ePrMldGt0
>>79 イメージだけで語ってるアホが多いんだろw
実際にハーフナーが使われた試合ではしょぼいパフォーマンスしかしてなくて、ハーフナーをボロクソ批判しまくってたのに
クラブで点取り始めたら、使われ方が悪いとか頭おかしいwww
92 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:19:21.79 ID:5rc4Kci+0
マイクナー ハーフ
93 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:19:22.73 ID:qIGEZKW50
代表のFWでパワープレイで結果残したのは高木だけ
94 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:19:23.80 ID:GDHa2+69O
>>1 なにこいつ今明かしてんの?
今からもし負けたら細貝と憲剛選ばなかったからって批判されるから予防線はってんんの?
無能ザックは戦術も糞、守備構築出来ない
選手を纏められない、
マスゴミとスポンサーに媚びをうる
なにひとついいことねえな
こいつを持ち上げてるのは日本弱体化を
願う在日だけ
これは言わなくてもいいことだと思うけどね
それにしてもトゥーリオ……
97 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:19:49.51 ID:vP5ckXu00
ハーフナーがザックの考えを変えてしまったのかもしれないw
99 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:20:21.80 ID:dFtrFeIx0
>>1 どうせ斎藤、酒井(ひ)なんか試合に出す気ないんだろうから、憲剛入れときゃ良かったんだよ
何で斎藤のドリブルは通用しないみたいな風潮なの?
101 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:20:54.81 ID:31PaBD5r0
パワープレー要員のFWをメンバーに入れないのは問題ない
でもDFの跳ね返し要員は必要だと思うがなぁ
トゥーリオは跳ね返し要員で必要だしFWでも使えるから入れてもよかったと思うけど、伊野波よりは
102 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:21:06.35 ID:QCA6Fmhs0
>>98 本田教祖と内田に関してはバックにチョン通ついてるからな
あの国内合宿とはなんだったんだろう
104 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:21:19.11 ID:j4WnOwVu0
>>95 細貝と憲剛が居れば勝てたなんて状況あるとは思えないけどね
細貝も憲剛も代表で役に立ったことは少ない
清武の方が役に立ってる
106 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:21:37.71 ID:iXNFHFyt0
>>54 それでオーストラリア戦、土壇場で追いついたんだよな
ケンゴは入れるべきだった。
ベンチメンバーまとめる意味でも
109 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:22:30.46 ID:LLLXSM1E0
背が日本人と変わらないアジア相手ならパワープレイが通用するかもしれんが、
欧米相手なら自分達のサッカーをした方がいいだろうな。
細貝ってボールを奪って相手にパスをする選手だろ ポゼッションサッカーでは使えないわ
不調な選手が多くJリーガーも期待できない今、GL突破は監督の力量にかかってるんだから、頼みますよ!ザックさん!
憲剛は量産型ザクにニュータイプがのっている感じ。ハードが能力に追いついていない
細貝はジオングに一般兵がのっている感じ。ハードに能力が追い付いていない
斉藤はアッシマーにエマ・シーンがのっている感じ。チョコマカ動くがスペック微妙
伊野波。ガンダムmk-2
113 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:23:21.31 ID:5rc4Kci+0
駒野は?
114 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:23:33.50 ID:sJsToR8N0
伊野波いらんかったやろ。
それだけが残念。
>>108 そうだよね
憲剛はむしろチームまとめ役の1人として連れて行くべきだった
116 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:23:56.93 ID:ujPNCxmJ0
>>79 別にマイクの話で本田がーってな叩きは多くないだろ?
むしろ下で繋げ繋げつってんのは遠藤とか香川あたりじゃねーの?
てか、空中戦は放棄するって選択肢も尊重はするけど
あの糞熱いブラジルで、その選択肢を選べなかったって点においてのみ
ザッケに同情する
>今回、選出されたFWに180センチ台後半の選手はいない。パワープレー要員となる
長身FWを選ばなかった理由を「空中戦は日本のサッカー文化に深く浸透していない」とし、
「代表選手もボールを失わないことを大切にする教育を受けており、成功体験に乏しく、
指示を出しても具現化が難しい」
まさにこれ
118 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:24:21.40 ID:Fb+9W+BU0
>>38 バカすぎワロタw
トップ下がクロス上げるのか?
お前ニワカすぎて(/ω\)ハズカシーィ
119 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:24:24.55 ID:j4WnOwVu0
>>107 北朝鮮の吉田のゴールもね
あの時もマイクがいたけど、単純に放り込まなかった
伊野波外すとしても釣はないな
121 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:24:43.30 ID:hRZke3+x0
あーあ、こういうことW杯前になぜ言っちゃうかなあー、
当事者にもそれ以外にも害でしかないの
分からんのだろうなー
こいつはプロの選手経験がないからか、チキンなのか知らないがマジで馬鹿
ザックって本当チキンだな
岡田やトルシエとは大違い
イタリアで言い訳大臣と揶揄されてた意味が分かったわ
あとで成績が振るわなかった時の予防線だろうな
悩んだのは憲剛、中村憲剛、細貝。
123 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:25:28.15 ID:6IJEgje50
細貝は唯一ヤヤトゥーレやハメスロドリゲスなどを完全じゃなくてもナンボか止められそうなのにな
山口や長谷部じゃ暖簾だぞ
125 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:25:35.38 ID:gWnedsPK0
>>117 トルシエが言ってた守備の文化がないということにも通じてそうだな
この発想は
ガッチリしたセンターバック育てないとなぁ。
127 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:26:33.13 ID:jzaGDu9p0
電柱パワープレーって本田が入ってからほぼ無くなった
前の代表ならコーナーとって釣男や中澤が上がっていくと期待感があったもんだが
劇的な同点、逆転が結構あったんだが。アジアカップくらいまでは
今はいちかばちかの放り込みでロストしてカウンター食らうよりはつなごうとするんだよな。時間なくても
時間が無い中であと一点が取れるサッカーではない
これはどう出るんだろうな
ワールドクラスで守備の固い相手にノックアウトラウンドであと1点ほしい、みたいな展開になると
128 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:26:34.67 ID:sTinPkw60
もうこうなったらGKのゴールキックを直接相手のゴール前に叩き込む秘技を出すしかないなw
129 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:26:45.09 ID:lny6SIBW0
なんで俺が呼ばれないんだ!!…ってうちの爺ちゃん激おこなんだけどぉ
131 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:27:11.38 ID:j4WnOwVu0
>>123 代表で細貝が相手を止めてたシーンなんか見たこと無いんだが
ファールで止めて、逆にピンチを招くのが関の山
>>87 高橋は立場的にはCB、SBこなせないと残れない状況だったよな
実際はCBもプロとしてはそんなに経験値積めてない
なのでかえって守備的ボランチ専門のレギュラー目指して一本で挑戦してみて
届かなかった感じか
「代表選手もボールを失わないことを大切にする教育を受けており、成功体験に乏しく、
指示を出しても具現化が難しい」
日本は成功を褒めるよりも失敗を叩くからね
ほんと日本人のこういうところすげー気持ち悪くて嫌だわ
伊野波だろうが塩谷だろうがどっちにしろ一切出番ないから同じ
いい訳が見苦しいよザック
136 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:28:13.88 ID:WFPH+PYR0
ケンゴは残念だけど
細貝については代表で上手く機能した例がないからな
攻撃はもちろん守備も荒いだけでファールばかりのイメージ
137 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:28:20.60 ID:hRZke3+x0
>>1 >今回、選出されたFWに180センチ台後半の選手はいない。パワープレー要員となる
>長身FWを選ばなかった理由を「空中戦は日本のサッカー文化に深く浸透していない」とし、
>「代表選手もボールを失わないことを大切にする教育を受けており、成功体験に乏しく、
>指示を出しても具現化が難しい」と説明した。
豊田とか入れるのはパワープレー要員じゃなくてセットプレーや、リードしてる時に
前から追い回す役でだろ
アホじゃね
>>115 それは長谷部の仕事、とザック爺は決め付けてる
139 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:29:09.33 ID:hodQwkVB0
細貝のせいで負けた試合は数知れず
入るほうがおかしいわ
中村は所詮Jリーグレベル。ACLでさえ通用しないw
140 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:29:18.02 ID:qVuCi3fo0
ザック「ハーフナー高さで勝負しようとしねんだもん」
141 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:29:45.26 ID:ujPNCxmJ0
てかさ、ユーティリティは大切だし監督が重宝するのはよく分かるけど、
全部70点、ってな選手が多すぎるんだよ
もっとこれやらしたら凄いよ?俺 みたいな選手を基盤において
そいつが駄目なら駄目でいいよ、ってな覚悟でいいと思う
どっちにしろこんなに酷い状態の本田と香川と心中するくらいなら、
いっそそのほうが今後の指針と定規になるし。
142 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:29:52.56 ID:kcEkDTLtO
原口m9(;_;)
>>131 ザックの判断は呼んで代表でどんなプレイするかだからな
細貝は怖くて使えない
144 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:30:04.35 ID:j4WnOwVu0
細貝が相手からボールを奪ったとしても、パスが繋げずキープも出来ないので
結局相手ボールになるだけです
145 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:30:12.42 ID:ESYqvcCA0
>>91 マイクが呼ばれてた頃は、「なんでこんなの呼ぶんだよ」って書き込みばかりだったのにな
148 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:31:08.94 ID:xWb5JLmzO
細貝みたいに球際で体張れる選手日本人じゃそうはおらんのにな
清武とか斉藤みたいに足元だけで球際で勝てない選手は必要ないのにな
憲剛はメンタルコントロールの意味でもほしかった
149 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:31:22.40 ID:uFOxA05a0
大久保入れるなら、柿谷じゃなくてケンゴで良かったな
細貝は……ハーフナーと同じで
代表ではフィットせんかったしな〜
150 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:31:38.79 ID:ESYqvcCA0
香川がトップ下だったときの勝率は7試合やって0%。(フランス戦も香川が1トップになったとき)
151 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:31:40.35 ID:hyblT+Fo0
細貝の使えなさは証明済み
153 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:31:50.18 ID:UpU7wT6u0
効果的どころか浮いちゃうんだよ、まだ山口や青山の方が、すんなりチームに溶け込んでる
ハーフナーは候補ですらなかっただろ
あれなら原口とかのがマシ
あくまで日本代表の選手としてはね
憲剛はまあ入ってても良かったかなとは思うが細貝外したのは正解かな
清武か憲剛か
まあ迷うところだな
清武なんか外してもよかったと思うがな
あとケガ人の長谷部吉田内田のどれか
157 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:32:50.84 ID:eZtQ/77m0
>>137 長身FW=ザック時代の化石ビアホフ放り込もうぜさっかあ
現代サッカーとか守備の色々な形の方法論とか、ザックの頭にはないんだよ
だからコンフェデでも大敗するし、CLでもセリエ最強軍団率いても1−5で惨敗して解任されまくり、一度もグループリーグ突破出来ない
W杯も短期カップ戦だからきっと同じ
柿谷外せってのはザックやめろみたいなもんだよね
外さないよ〜
>>66 解説者や外人から見て、コンフェデブラジル戦で一番良かった日本人選手は清武っていう評価なんだぞ
160 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:33:45.35 ID:3wW8uxOr0
>>110 でも対戦国全てに一人でどうにかしちゃう系の有名なFWが最低一人いるんだよなぁ
あ、ギリシャはいねーか
161 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:33:48.95 ID:j+DMGerM0
>>100 斉藤はロンドン五輪でも通用してなかった。
そしてマリノスでも最近は疲れからベンチになってる。
こんなのが代表なんて無理だろ。
>「空中戦は日本のサッカー文化に深く浸透していない」とし、
「代表選手もボールを失わないことを大切にする教育を受けており、成功体験に乏しく、
指示を出しても具現化が難しい」
ハーフナーとか豊田が出た試合はまんまこの通りだったな
163 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:34:09.99 ID:WFPH+PYR0
細貝は何度もチャンスがあったじゃん
落選が決まった途端急に持ち上げる人たちが増えて不思議
ただ選手選考に難癖つけるために利用してるようにしか見えないな
つーかボランチは層が薄いから誰が選ばれても文句が出るだろうよ
唯一納得できるとすればレオシルバくらい
164 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:34:14.52 ID:Zo4kmeb/0
放り込み主体やリアクション型のサッカーはこれから先はしないだろうな
育成年代みてると答えはでてる
高さとかはその世代次第だろう、4年後は高さもある世代だし
165 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:34:35.73 ID:j4WnOwVu0
柿谷は代表で結果出したんだから外さないでしょ
マイクだってチャンス貰ってたのに、生かせなかっただけだろ
豊田もな
166 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止@転載禁止:2014/05/15(木) 18:34:49.68 ID:+9wIobtJ0
俺なら、
「岡田監督」を連れて行くけどな。
167 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:34:57.97 ID:jzaGDu9p0
空中戦が浸透していないというよりは
空中戦では日本人の良さが生きないんだろう
168 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:35:23.62 ID:clUgz6SX0
細貝をなぜ迷ったのだろう。
競合するのは潰し屋山口だが、この差は明らかだと思うけど。
まさか遠藤の控えとして青山とパスセンス部門で比較してたわけでもないだろ?
169 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:35:49.16 ID:l+ZFdfpC0
ケンゴ・・・
細貝はパスが繋がらなさすぎ
被カウンター増えるだけよ
もちろん日本代表での話、クラブは別
>>18 頭使わず縦ポン放り込んで下手な鉄砲でも数を撃てって段階になっても
どうしても綺麗にビルドアップしようとしちゃうんだよなー
サッカーに身長はいらんのや!!
>>168 誰を削るかとかじゃなくて
ボランチを1枚増やして5人にするかで迷ってたって言ってたじゃん
基本23人ってスタメン以外はベンチ入りなんでしょ?
スタメンベンチ入りは23人でいいから他3人くらいは国によって希望なら連れていけるってのはあってもいいと思いはする。怪我人が出た場合入れ換える人を呼ぶのは大変だし
漏れた3人は雑用係をやる条件で
175 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:36:34.10 ID:6fHlZV1Y0
176 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:36:39.84 ID:oRmZxV1o0
まあ下らないポゼッションサッカーは今回までにしてほしいな
簡単じゃないが次回までに守備を何とかしてカウンターを磨いていかないと
177 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:36:45.54 ID:j+DMGerM0
>>159 本田の間違いだろw
どこを見てもブラジル戦で清武を評価する声なんて見たことないんだけどw
178 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:36:59.42 ID:pmzpf4Oo0
>>163 ところが実践を想定して守備固めが必要な1−0で勝ってるという展開はほぼなかったんだよ
今回は高温多湿で怪我人ばかりじゃあその状況でヤバいだろうということ
今は過去の練習試合よりも本番を考える時期
だから外したのは誰もが疑問なわけで
>>171 縦ポンで点取る可能性低いからねえ
ビルドアップの方がまだいけると思ってるんでしょ
もはやフットボール思想の問題だもん
180 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:37:16.36 ID:ujPNCxmJ0
>>159 へぇええええwwww
ま、その辺のアレはおいといて、
サッカーに限らず、自分の目で見た自分の意見を話そうな。
左がほぼ長友フル出場予定だから右で酒井宏はどうせ使えないだろ
長友がケガした場合にも右専門の酒井宏は使えない
代わりに本田のバックアップの憲剛でよかった
川崎サポじゃないけど他の選手はともかく憲剛は日本代表に必要だ
それに大久保呼んでなぜ憲剛入れないのか
憲剛は主力が累積や怪我で出られなくなったときのバックアップとして必要
だからといって繋ぐサッカーでゴール量産できたのって歴史的にはカズがいた時ぐらいしかない
伝統的なことを言えば万年決定力不足なわけでその特性を生かしてたらずっと勝てない
ハーフナーは勝ってる時の後半自陣コーナー対策として入れても良かったんじゃねーのかな
188 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:38:14.66 ID:H2S7N8Fx0
W杯近づいてきたなあ
代表戦しか見ないバカが大量に湧いてエラそーにピントはずれな事いう季節ですな
細貝は何回チャンス貰ったか
試合を通してよかった記憶がない
がつがつ当たっていけるところのみが代表レベル
190 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:38:34.40 ID:Xuy1Jx0D0
>「空中戦は日本のサッカー文化に深く浸透していない」とし、
>指示を出しても具現化が難しい
やっぱ具現化夫に放り込めって指示は一応出してるんだな
ぶれてないとも言えるけど、大久保とシナジーな憲剛
役割のわかりやすい細貝、豊田もだけど、で良かった気がする
やり方を貫いて結果を出すには、ちときびしい主力の情勢
とくに左サイドは機能しないままだと思う
192 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:38:42.90 ID:Cpq/tz+k0
きのうの試合とか見ると
中村ケンゴ外して正解
今は繋ぐサッカーでガンガン点とってるしな。にわかは知らないだろうが。
>>181 間違った、酒井宏樹左できるんじゃないの
>>186 それに1枠もったいない、そして豊田の方が良い
MFは4人で一応OK
2人はどうしてもの決めてがなかったんだろう
FWは誰も決めてがなくて大勢呼んでる感もあるが
196 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:39:33.84 ID:eZtQ/77m0
電柱放り込みでお馴染みのザックって言われるのが嫌で自分の持ち味と逆方向路線
進めてるけど、カペッロしかりイタリア人監督が各国代表で失敗してるのは
イタリアサッカーと逆方向やろうとする時なんだよなあ
今の時代に日本のフィジカルでは元々相性悪いサッカー何だけど、イタリア人ってこれが染み付いちゃってるから(特にザックイタリア時代)
ザックは違うとかいう人いるけど唯一ザックが成功したと言えるヴィデネ時代が
まさに電柱放り込み3バックサッカーだもんな
198 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:39:45.65 ID:j4WnOwVu0
>>178 そんな状況で、今までフィットしてこなかった守備固めを入れたら
キチガイ監督として一生語り継がれるね
199 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:39:48.29 ID:XR9QShMA0
正直、斉藤入れるなら憲剛だよな
200 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:39:51.31 ID:xSt6xy7f0
今シーズンの成績
ビッグマウス本田
7ゴール5アシスト
(ミランでは2G2A)
エロチャット香川
0ゴール3アシスト
(日本の背番号10)
>>192 川崎サポだけど今回の出来は悔しかったなあ……
202 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:40:00.38 ID:sk55/ps00
>>4 サッカー文化云々いってるから現場の選手が長身選手を
使わなかったら。そういう文化なないと判断したんじゃないのかな?
豊田やハーフナーいれたときに日本選手が高さ生かした攻撃やってれば
選考はかわってたかも
インタビュー見た限りだと、日本のサッカー文化やスタイル
をベースにしてチームを作っていったみたいなこと言ってるし。
203 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:40:07.86 ID:clUgz6SX0
俺には見える。
あと2週間以内に酒井宏が盲腸になる。
そして駒野が入って、怪我の直りが予定通りに行かなかった内田に代わって先発で出る。
204 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:40:28.00 ID:Xuy1Jx0D0
ケンゴは本気でW杯出たいなら
海外行って外人相手にどこまでできるかを示すべきだった
>>5 長谷部かウッチーだめだろうから、細貝は入りそう
まじで斎藤って出る機械あんの?
ギリシャで大量点とって温存するくらいじゃないの
208 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:41:06.24 ID:WFPH+PYR0
パワープレーっていうけどクロスに合わせるプレーなら岡崎や大久保は日本では最高レベルに上手いんだけどな
前線の高さより後ろの高さの方が問題だけど
今まで通りラインを上げて攻撃的にやるんだろう
209 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:41:17.88 ID:D4GPLf9Oi
正直2011年より劣化してるよな
あの頃はアルゼンチンに勝ったり、ワールドカップ上位にガチで期待できる感じがあったけど、
ブラジルに負けて以降の日本代表にはまじで期待感がなくなった
長身FWを選ばなかった理由を「空中戦は日本のサッカー文化に深く浸透していない」とし、
「代表選手もボールを失わないことを大切にする教育を受けており、成功体験に乏しく、
指示を出しても具現化が難しい」
長身FWを途中から入れても、全く攻め方を変えようとしない連中がいるもんな
211 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:41:34.62 ID:3wW8uxOr0
>>186 それでショートコーナーやるのが本田香川なんだよ
212 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:41:37.33 ID:Xuy1Jx0D0
ザキオカがあっさり怪我で脱落しそうな予感
>>118 本田さんなら時間が無くてもパスまわさないといけないよな。
トップ下って言われてるもんな。
ちょっと角度のついたいい位置でボール貰ってもパス回すのが仕事だよな。
>>177 清武はおかしいと思うがかと言って本田はありえないでしょ
>>190 何度かハーフナー試したときに周りが全然戦術を実行できていないのは
明らかだったからな
おめえの期待感と日本代表の実力にはなんの相関性もねえからっ!
217 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:42:34.57 ID:6IJEgje50
自分が相手の立場なら日本をいかにして倒すかと考えれば
引いてカウンターが基本だろうな。わざわざ打ち合いに付き合う必要はない
あとはどんどん放り込んで空中戦を仕掛ければ
アンチフットボールに徹すれば
218 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:42:40.19 ID:WFPH+PYR0
大久保はへたな長身選手よりはるかに空中戦でも強いんだけどな
イメージで敏捷性だけの選手と思われてそう
219 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:42:56.92 ID:eZtQ/77m0
>>192 それ言ったら大久保の方がやばかったけど
>>199 斉藤はいらないな
守備要員という意味でトヨタもあり
ハーフナーは十分アジア予選から使われてきてクロスも普通に入ってたけど全然点決められてなかったしなー
日本の長身FWなんて名ばかりでヘディングで点決められないじゃんそもそも
前田だってそうだし、豊田もそう
岡崎も香川もクロスの選手じゃないからな
サイドにクロス職人がいないチーム
駒野の一番いいくらいだ
>>208 パワープレーとクロスに合わせるプレーてのはちょっと違う
最近で代表でヘディングで決めたFWだれだとも思う?
柿谷だぞw
224 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:43:52.47 ID:UpU7wT6u0
縦ポンして取られて、何で繋がないんだよ〜パターンか、
後ろでパス回し続けて、ゴール前でも続けて、何でシュート打たないんだよ〜パターン
225 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:44:28.43 ID:clUgz6SX0
時間ぎりぎりのパワープレーで
日本がアーリー気味のクロスで点を取ったことなど記憶にない。
サイドから入れるならそんなにでかい奴はいらん。
>>177 >>180 横からだけどドゥンガも言ってたような気がするな
自分の目で見て自分で考えることも大事だけど、
異論を「自分とは違う景色が見れてるんだろうな」と謙虚に受け止めて持論を見つめ直すことも大事だと思うわ
>>220 アジア予選で前田ヘッドで決めてたはずだが
むしろ清武を入れた理由を問い詰めろよ
メンバーは殆ど納得だな
清武外して憲剛でも良かったかなくらいで
後は本番始まってみないと分からんよ
>>221 岡崎にはクロスよりゴール前に飛び込んでほしいしな 長身FWの能力以前にクロスをどんだけあげられるのかと
232 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:45:23.16 ID:UKdtGYgS0
>>209 アルゼンチン戦の硬い守備って岡田遺産やん
アジア大会の、ジージャパ2みたいな危い劇場型(李忠成劇場)がザックジャパン
あそこからヘボくなったわ
233 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:45:31.61 ID:HY1p7CYy0
>>198 いやだから監督も迷ったって書いてあるだろうが。おまえメクラか?
今からでも入れる可能性十分あるし 本番の厳しい状況考えたらなおさらだ
清武→憲剛なら完璧だったな
細貝は代表に最後までフィットしなかったし、チャンスも与えられなかったのでしょうがないか
まあ巡り合わせが悪い、と言うしかない
あのさー
文化がないとか関係ないわけよ
負けてて時間がなくなってきたらやるしかねーんだよw
残り5分でちまちまパス回してどうすんねん
なんかショートコーナーに文句を言ってる人が多いけど、実はそれが正解なんだぞ
長身FWを一人入れても、100%相手にマークされるから狙ってもまず合わない
ショートコーナーでマークをずらさないと、いけないんだぞ
237 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:46:11.76 ID:hSklnboa0
238 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:46:29.91 ID:clUgz6SX0
俺だったら喜ぶけどなぁ。
ブラジルまで一緒に行けて責任はない。いい身分だと思うけど。
>>211 ねえ、あの夢も希望もない読まれまくりのダサショートコーナー地獄って誰の指示?
ザックが容認してんの?指示?
どちらにしろザックが悪い
240 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:46:57.31 ID:ujPNCxmJ0
>>226 そうだね
それすなわち、自分でモノを考える、って事だよ
誰かが言ってたから、ってのは思考停止。
人のせっかくの意見も租借しないと勘違いして勿体ないね。
241 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:47:20.76 ID:lJVLPBVt0
パワープレイ要因でマイクの話出るけど
あいつ自分でヘディングは苦手って言ってるでしょ
実際最後に使われたときに前線に放り込まれてたけど
全くキープできなくて高さでも勝てなくてクソヘボかったイメージしかないが
242 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:47:21.16 ID:yeeFdNBb0
柿谷が一番いらない
243 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:47:24.96 ID:zShS9mXj0
俺はサッカー経験ないけど、なんとなく今回のGLは前回よりやばそう
勿論、メンバーのポテンシャルや内容は段違いによくなってる
でも、格上か同格相手に日本のサッカーがそのままするかっていうと微妙な気がする
サッカーの得点の大半を占めるセットプレーとカウンターの威力が低過ぎるよ
それに今の本田達二列目が、ポゼッション出来ると全く想像出来ないしな
メインメンバーの不調、怪我明け
守備のカスさ
セットプレーの期待値の低さ
松井みたいにサイドで勝負したりボール持てるテクニシャンの不在
はっきりいって苦肉の策が当たっただけだと思うけど、岡田監督は有能だった
でも、俺は本田がW杯でとんでもないことをしてくれると期待してるよ
本田はサッカー選手として1.5流程度かもしれないが、エンターテイナーとしては超一流だからね
>>235 ウルグアイ戦とかそれでもやらなかったもん
日本
246 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:48:14.59 ID:hodQwkVB0
毎回ゴール前の危険な位置でファールする細貝が守備固めw
247 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:48:35.27 ID:UKdtGYgS0
前田で特に印象残ってるのアジア最終予選のアウェイイラクとか
メキシコ戦かイタリア戦でクロス入ってどフリーヘディングで外したやつ
あれみてクロス入れるだけ無駄だと悟った
250 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:48:58.82 ID:YZsMgZvZ0
>>236 しかもショートコーナーからかなり点とってるんだよな
最終予選のオーストラリア戦なんか2戦ともショートコーナーからだし
251 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:48:59.21 ID:lJVLPBVt0
>>206 ギリシャがそんな楽勝だと思ってると痛い目あうぞ
状況によるけど日本は守備固められると全然こじ開けれないしカウンターに弱い
1戦目がコロンビアだからそこに負けて前のめりで来てくれたらラッキーだけど
ガッチリ守ってカウンターでやられると危ないぞ
252 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:48:59.25 ID:j+DMGerM0
そもそもピンポイントに正確なクロス入れるって事があんまりなかった
入れてもとりあえず中の人頑張って合わせてねってのが多々だと思うよ
細貝は今まで何度も呼ばれて出場する度にガッカリするような内容だったから仕方ない
まあ途中出場じゃなくて何試合か先発で出してやりたかったところだと思う
255 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:49:48.11 ID:clUgz6SX0
最終的には吉田でも前にあげときゃいい。
256 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:50:01.33 ID:Xuy1Jx0D0
>>235 それが普通だと思うんだけどな
ロクにゴール前に運べてないのにまだダラダラ繋いでてどうすんだよって話で
最近は違うんかね
まあ玉砕を選んだんだなと言うのが分かるメンバー
なんだかんだいって中村は三戦目に先発とかありうるな
まあギリシャみたいにでかい奴が何人もスタメンにいるなら未だしも日本みたいにたいしてでかくない奴が大量にいる中でパワー要因一人いれたってパワー要因のコマ不足でパワープレイなんかできないよな
260 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:50:27.18 ID:aJqtnVLK0
>長身FWを選ばなかった理由を「空中戦は日本のサッカー文化に深く浸透していない」とし、
>「代表選手もボールを失わないことを大切にする教育を受けており、成功体験に乏しく、
>指示を出しても具現化が難しい」
昨日のシドニー小野のプレイを見てこれは確信した
小野が2006W杯で通じなかったのも怪我だけじゃなく、日本人だけで構成すると
平面だけになって、海外みたいに小野の本来の持ち味がすべて生かせないんだよな
>>235 勝つためにやってるのか綺麗なサッカーすればいいのか分からないなもう
採点競技でもあるまいにw
262 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:50:34.42 ID:WFPH+PYR0
そもそもパワープレーっていうけど日本の対戦相手を考えてないでしょ
3チームとも高さには強いタイプのチームだぞ
マイク一人の高さでどうにかできる可能性は低い
特にギリシャやコートジボアールは中途半端にパワープレーに走るよりスピード勝負に持ち込んだ方が可能性がある
終盤の競り合い要員は吉田がいればいい
264 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:51:36.30 ID:clUgz6SX0
パワープレーがそんなに有効なら最初からやってる。
265 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:51:41.64 ID:nAcv74mO0
これまで代表で全くいい所が無かった細貝なんて最初から外す気だったし(既に代表で使えないと判明してる選手をいれても邪魔になるだけ)
中村も南アのパラグアイ戦で途中投入しても点に絡めなかったから、戦力にならないから入れるわけがないし(連携派の中村切って、ドリブラー投入9
口ではそう言ってるがほとんど悩んでは無かったと思うけどな
中村、細貝をちょっとだけ悩んだ程度で
つまり、それ以外の選手なんて論外、眼中にすら無かった雑魚ということ。
セットプレーで高さに苦労するのが目に見えてる
267 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:51:46.12 ID:lJVLPBVt0
>>259 意図がはっきり見えてそこにマークががっちりついて
日本レベルの長身FWじゃなにもさせてもらえないのが関の山
マイクと釣男と中澤が前線にいるぐらいじゃないと意味ない
268 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:51:54.48 ID:SZqyi3I00
本当なら30人発表してそのあとサバイバル合宿してから調子のいい23人を選ぶんだけど カズ 三浦カズ ショックがあるからやめたらしい
縦に放り込んでもW杯に出るような外人相手にポストできる選手いるのか
で、相手が高さとかパワープレーで勝負してきたときどうすんだよ?
271 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:52:12.56 ID:yeeFdNBb0
怪我やイエロー累積で最悪は本田ポジ下げる考えなんだろうか
憲剛なんか1年くらい呼ばれてなかったじゃん
何をいまさら・・
悩むくらいなら3月に呼んどけよ
273 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:52:21.50 ID:bJ6bRI830
274 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:52:33.75 ID:twnnN6y40
この監督が言ってる事は正論
中村は欧州でのブラジル戦で弱点を露呈してる
細貝は遠藤の境遇を参考にするべき 才能はあるのだから
275 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:52:51.20 ID:xTOKfXUy0
中村憲剛は数年前、トルコにいってれば入ってたかもね。やっぱトップ下でJリーグのみしか経験ないと少し不安。その少しがな・・・
前田もそうだけどあの年代はドイツW杯惨敗の犠牲者だな。全て中田ヒデ、小野が悪いみたいになるのも又悲劇。ドイツW杯は監督初経験のジーコを選んだ奴も悪いな
監督初心者にあの年代はそりゃまとめられんわw
>指示を出しても具現化が難しい
これって暗に放り込みの指示に従わないって言ってる気がする
277 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:53:16.60 ID:ujPNCxmJ0
これで最後に高さでやられて、
日本には高さが無かった、なんてジーコみたいないい訳あったら爆笑しかないな
278 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:53:30.48 ID:UKdtGYgS0
>>235 今の日本に文化だとか自分達のスタイルで
って言ってる場合じゃないんだわ
とにかくW杯で出来るだけ多く試合をして
結果を出す→海外移籍が増える→
世界と対等に戦える→選手層が厚くなる
ベスト8に常連ぐらいになってから
自分達のスタイルガーってようやく言ってもいいレベル
ドイツの後と南アの後の事忘れたんかね
そもそもハイボールの競り合いなんて身長だけで決まらん
体の当て方一つでや利用はある
ってことぐらいはとっくに指導されてるよ
>>276 実際従ってなかったよ
後半終了5分前にハーフナー入れてんのに繋ごうとしてんだから
281 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:54:01.69 ID:9Njzqga60
そういえば ハーフナー・マイクはどうして選ばれなかったの?
>>235 それW杯でも絶対やると思うよ
残り5分でちまちまパス回し
負けてるのにパスで時間を浪費し
ろくにシュートも打たない打てない
これのどこが攻撃的なサッカーなのやら
283 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:54:23.38 ID:EPhdb6us0
本田が足を引っ張っている事実
10 名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/05/15(木) 17:47:25.54 ID:jC1LxOfi0
TM3戦が不出来ならブラジルで空中分解確実やね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5063075.png 5月6日付信濃毎日新聞(長野県ローカル紙)の記事から転載
> ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは昨年10月の東欧遠征だった
> 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、主将の長谷部
> 本田、遠藤が直談判に訪れた。
> 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。本田の熱弁を聞いた監督は
> 長谷部だけを残して「チームの総意なのか」とただした。
> 主将の答えは「そうではない」。状況は複雑だった。
ザック → 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとした
本田 → 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい
長谷部 → チームの総意ではない
284 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:54:30.36 ID:WFPH+PYR0
>>270 引かないでラインを上げてゴールに近いところに入れさせない
下がったら負けってメンバー
どう考えても高さが足りないからな
もしかしたらゴリをザックは使うかもしれないな
>>259 長身選手が複数人いないと、効果が薄いんだよね
>>259 今のギリシャ代表の平均身長はそんな高くない。
日本相手に高い奴をぶつけてくるってなら話は変わるけど。
ケンゴは代表で活躍したことないからな。
少なくとも俺は観たことはない。
前田なんか結構活躍したのに落ちたんだから、当たり前といえば
当たり前か。
とにかく足元が下手すぎてプレーの判断が遅い
フランス戦のハーフナーとか見てみればいい
パワープレイって終盤ハーフナー入れて試合でなんどか試してるけど一回も形になってないからな
それでも本番当たるかもしれんからハーフナーあたり入れとく手も
あるがま、その辺はザックの判断しだいだわ
パワープレイで過去の試合で何度も当たってるのに捨てるんならなんでだよ?
とは思うが
岡田の時とは違うからな
本田香川の攻撃的パスサッカーで勝ちに行くんだろ?
そういうサッカーしたいんだから、細貝なんていらんのだよ
291 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:55:23.27 ID:zShS9mXj0
>>275 ジーコが可哀想なのは、協会、電通、アディダスがうるさ過ぎたこと
そりゃ戦略も戦術も出来ませんわ
292 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:55:24.21 ID:8gTDFAOJ0
23人しか入れない狭き門だからな
中村も細貝も名選手には変わりない
今回は巡り合わせが合わなかった
セットプレーの時は前田がヘディングで結構貢献してた
柿谷だと同じ役は出来ないぞ
このチームの一番の弱点がセットプレインの守備だというのは
前回と決定的に違うところだろうな
>>40 そういう状況なら選手登録から外して、動向してもらえばいいような
それはルール違反だったり、長谷部とクラブの契約があったりしてダメなのだろうか?
>>280 従ってないわけじゃない
試合後に清武が「ハーフナーを狙ってロングボールを蹴れという指示は出てなかったが、
そういう意図だと解釈した」と言っていた(実際清武は上げてる)
何も戦術無いくせにチームワークを重視して毎回同じメンバー選ぶとかないわ
ガンバジュビロ組なんかJで全く活躍してないのに
298 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:56:01.90 ID:clUgz6SX0
ブラジル戦とかフランス戦とかを基準に語ってもね。
あの試合でまともにプレーできてた奴がどれだけいたんだか。
299 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:56:27.14 ID:UKdtGYgS0
>>249 ハーフナーなんて一言も自分は言ってませんが
とにかく手段の為じゃなく、勝ち点多く取るには何が必要かよくザックは考えてくれ
300 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:56:39.92 ID:lJVLPBVt0
ケンゴは海外遠征でフィジカル的に通用しないのが見えちゃったからな
301 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:56:49.64 ID:3BsXHEcw0
中村はスタメンに入れるかどうかは別として
ベテランとしての振る舞いもしっかりとできるタイプの
選手であろうに
中村さんと違って毒になるような人間じゃないし
周りに変な気を使わせるようなこともないのにな
ザッケローニはそういった部分も見てないのかな?
302 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:57:03.02 ID:/2Jwj3zE0
ハイボールを出すというチョイスが無いって
洗脳されてんのか
304 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:57:22.97 ID:WFPH+PYR0
セットプレーでどうやって守るかが一番の課題でしょ
他にも課題はあるけどそれらは一応やり方次第で対応は可能
ただセットプレーの守りだけは現状有効な対策が見つからない
U17でも最後までパス回してたな ちゃんとポスト出来る選手がいないからしょうがないといえばしょうがないのか
闘莉王がいるとセットプレイにかなり期待持てたのでかいよね
>>235 コンフェデのイタリア戦で俺も思ったな
3-3の状況で相手の守備陣は疲れもあってろくにプレスもかけてこないで自陣を固めているだけ
だけど日本はペナルティエリア付近でずっとボールを回す。相手が固めているから隙が見つからない、だからボールを回す
あれは本当にもったいないと思うよ。自棄になってボールを放り込めとは言わんが、パスだけじゃ打開出来ない状況なら違った決断も必要なのに
大久保呼ぶんだったら、斎藤か清武の代わりに憲剛呼んだほうが良かったと思う。
負けてて劣勢な時に交代で「大久保行ってこい!!」「斎藤行ってこい!!」よりも「大久保と憲剛行ってこい!!」のほうが点が取れて流れを変えれそう。
2枚替えはリスクあるけど、これくらいしなきゃ世界で流れは変えられない。
清武?論外。なんのためにいるのこいつ。
まだ高さ枠でボランチ高橋連れてった方が使いところあるし良かった。サイドは足りてるんだから
>>263 終盤の失点のきっかけ要員がどうしたって?
>>1 誰々と迷ってこっち選びました。
とか言い訳してんじゃねーよザッコ禿げ。
最後のパワープレイ狙いならハーフナーより闘莉王のが良さそうという悲劇
313 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:58:44.10 ID:twnnN6y40
>>23 これって良く貼られてるけどさ、このシーンって大久保が呼ばれる
直前だよね(DFとボランチの名前発表した直後)
つまり憲剛が落選するのが判明してない段階
だからこの顔って普通にTV画面見つめてるだけだよ
315 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:59:01.11 ID:WFPH+PYR0
>>307 むしろフランス戦よりブラジル戦の方が内容はよかったろ
点差はついたけどある程度日本のやりたいことはできてたからな
逆にフランス戦は勝ったけどそれだけ
内容は酷いもんだった
316 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:59:10.07 ID:ujPNCxmJ0
>>296 キヨタケ個人の話じゃなくって、
チームとして、マイクが残り5分で出てきたら指示も糞もない
そこまで手取り足取り指示がないと動けないってのが、
外人監督がまず驚くとこかもしれんけど。
別に身長が高いからといって弾いてるわけじゃない
身長が高い奴は得てして下手くそが多いから外されてるだけだ
これは辛すぎだろw
319 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 18:59:30.46 ID:aJqtnVLK0
>>283 長谷部はザックの考える縦に速いパスの一番の理解者だから総意でないのは当然だろう
近年の長谷部のシンプルに縦に速いパスは見破られてたが、オランダ戦で大迫に出したアシストはまさしく磨きのかかったいいパスだった
321 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:00:30.13 ID:8gTDFAOJ0
>>317 ほんとこれだわ
ハーフナーとか豊田がジェコくらい足元上手ければ目はあったはず
>>314 憲剛はザックジャパンではMF登録
呼ばれるのは年齢順
結局、ザックは岡ちゃんの遺産を使い果たすだけかよ
ザックの発掘って清武と柿谷、大迫くらいか
青山なんて選ばないでケンゴウをボランチで使えよ
大迫があと一年早く代表に合流してたらすごいことになってたんじゃないかと思う
>>13 「イタリア語をしっかり訳すと実は超攻撃的インタビューだった」
みたいなスレたってたじゃん。
あの記事読むと、若手で一人連れて行きたいのがいたって言う話で、
予備登録を見る限りそれは南野だろうっていう話だったから
「あと3人連れて行きたい」=細貝、ケンゴ、南野なんだろうね。
豊田落選に文句言ってる奴が多いけどマジで代表で何の活躍もしてないぞ
テストの時間が短い?
大迫いるのにスタメンはありえないし、それでも実際に投入されるときはその短い時間なんだぞ
327 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:01:06.55 ID:J7b2B8Jy0
>長身FWを選ばなかった理由を「空中戦は日本のサッカー文化に深く浸透していない」とし、
「代表選手もボールを失わないことを大切にする教育を受けており、成功体験に乏しく、
指示を出しても具現化が難しい」
それならなぜ、佐藤寿人は入らないのか?
328 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:01:12.38 ID:IT1ybOYp0
329 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:01:19.48 ID:b23b6Jy80
憲剛のボランチとか遠藤より守備できないのにアホかよ
見てねーだろ
331 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:01:26.99 ID:hCyjd8UY0
本田に変わって剣豪のとき香川がゴールしたしね、
入って欲しかったなあベテランだしキャプテンやってるしー
333 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:01:34.07 ID:twnnN6y40
ハーフナーは晩成だと思う
強烈な選手になる可能性はある
>>38 本田はハーフナーがいるのにCKでショートコーナーを連発したあげくボールを失ってたなぁ
335 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:01:43.89 ID:ujPNCxmJ0
高さある奴が、かならずしも足元上手くなくていいんだけどね
足元の技術に拘る奴って、サッカーやったことないでしょ。
336 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:01:48.79 ID:xWb5JLmzO
日本をしっかり研究すればドイツのオージーと同じくパワーで圧力をかけていけば
日本は押し切れる。マヤ今野はオージー戦の宮本坪井中澤3バックより脆そうだw
ギリシャはやってくるだろうなあ
337 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:01:52.19 ID:8gTDFAOJ0
連動を使って崩すという基本がある限り
身長の優先順位はテクニックはや判断力などより低い
今回メンバー選考余裕なさ過ぎ
控えの選手で揉めるとかスタメンが微妙だからだろ
日本が一番うまくやれたのって
本田ワントップとか戦術永井みたいな奇策の時だけどな
いきなり本番でパワープレーに徹する日本代表ってのも奇襲作戦もいいとおもうが
341 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:01:59.90 ID:nAcv74mO0
>>56 跳ね返す=守りだと思ってるのか?下手くそが跳ね返すだけだと無限ループで波状攻撃されるだけ
ボールを大事にし繋げる所をしっかり繋いで攻撃に転じないと
フランス戦のように下手くそハーフナーが1トップじゃ、前線にボールが収まらず、ボールが回らずずっと押し込まれる
例えば豊田をセットプレーの跳ね返し要員として入れるとしよう
だけど、跳ね返すだけで足元の下手くそな豊田がいるとチームがボールをもてる時間は減り、ボールが回りづらくなり
余計に守備に追われる事になり、守備力はかえって下がってしまう。
ハーフナーをずっと使ってきたがエールディヴィジで点取ってるハーフナーの高さですら代表で使い物にならなかったのに
Jの弱いCB相手にゴール奪ってるだけの豊田など通用しない。
豊田やハーフナーのような下手くそな選手をセットプレーで高さを増す為に入れるとするなら逆に守備力は落ちる。
ポゼッション率、ボールの回り、連携力が落ちてパスが回らず、守備に追われてしまう。
>>315 どちらのほうが良かったとはっきり言えるほど内容の出来に差は無いと思う
フランス戦は序盤パス繋いで日本のペースあったけどブラジル戦なんて絶望でしょ
343 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:02:50.14 ID:JDIBaEPz0
まあ今回は苦しいだろ
3勝3敗1分の貯金0で終わりそう
豊田ハーフナー投入時のプレイ、観てる全員が気づいてたもんな…
ザックはずっと言ってるがCFには全く満足してない
ボニー程度にはるかに劣るハーフナー豊田で相手と同じやり方して勝てるわけない
コートジボワール戦開始10分で早々に失点して頭を抱えるザックの姿が見える・・・
348 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:03:47.01 ID:WFPH+PYR0
>>340 メンバー選考で揉めなかったことなんて今まで一度もないから
むしろ今回は無難なメンバーを選んだ方だわ
349 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:03:49.25 ID:cCCW79FN0
大久保いれるなら豊田でしょぉぉ
清武の心の弱さはもしかすると俺らレベルなんじゃないかと
351 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:04:49.20 ID:3BsXHEcw0
このチームにはベテランがいないって懸念している人がいるけど
今の代表ってそれなりに経験も年齢もそこそこの選手が多いし
遠藤なんてもう大ベテランの域に達しているのになんで
そんなにベテランをありがたがるのか
ベテラン的な人間を呼べっていう間接的な圧力なのか
使えない上に怪我持ちの内田を入れて来とかやる気ねえだろザック。内田外して細貝入れろよ
353 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:06:00.59 ID:8gTDFAOJ0
ワントップは大迫と柿谷でお釣りくるくらいの充実したポジションだから
豊田はノーチャンスだっただろ
豊田は大迫や柿谷みたいにちょっとキープしながら後ろの上がりを待つプレーがあまりできないから代表のサッカーにマッチしてなかった
日本で一番パワープレーが上手いのは闘莉王だよザック
355 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:06:40.70 ID:4106FLGj0
屈強な外国人とぶつかり合うのが怖いからって空中で競り合う事すら放棄したもやしサッカーで勝てるかよ
>>278 世界と対等に戦える→選手層が厚くなるとまでは行ってないのが現状
W杯で活躍して海外移籍しても海外に移籍しただけで満足してしまったり
クラブでろくに試合に出れず活躍できなかったりする
W杯は勝てば内容はどうでもよかろうなのだけど
自分達のやり方に拘って足元掬われるんじゃ本末転倒だよね
その結果の一つが伊野波だから説得力がない
このチームに憲剛と闘莉王呼んだら岡田ジャパンと変わらねーじゃんwww
359 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:07:03.86 ID:b23b6Jy80
>>351 型通りのことしか考えられない知恵遅れなんだよ
360 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:07:04.80 ID:twnnN6y40
本田のトップ下は最後だな
これからは大迫かな
361 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:07:16.95 ID:8gTDFAOJ0
>>350 ブンデスリーガでシーズン通してレギュラー張れる人間をどんだけ舐めてんだよ
>>326 短い時間でしか起用されない選手だから、そこでアピールできないとね
363 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:07:33.30 ID:YZsMgZvZ0
まあハーフナーハーフナー言ってるやつは去年のイタリア戦でも見てこいよ
それでもまだあいつを使う気になれるなら大したもんだ
>>352 内田は万全ならなんだかんだで欠かせないでしょ、まあホントに間に合わないなら細貝とチェンジだろうけど
ゴリは高さあるからまあともかく高徳がいらないな…代表じゃ全然ダメなのは細貝と同じだな
まあパワープレーで日本人が点取れるとは思えないからな
パワープレーと思わせるだけでも長身選手は意味あるかもしれないが
如何せんどいつも技術不足でピッチにはいるといないほうがマシレベルになる
367 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:08:31.65 ID:b23b6Jy80
守りたい時間帯での敵の放り込み対策とかは考えなかったのかね?
DF陣は吉田以外はチビじゃん。豊田はその為に必要じゃない?
つか豊田が落ちたのはこれが全てだろ
本田だけじゃなくて代表固定メンバーの中心がそれを拒んだ
出来る能力がそもそもないが
10 名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/05/15(木) 17:47:25.54 ID:jC1LxOfi0
TM3戦が不出来ならブラジルで空中分解確実やね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5063075.png 5月6日付信濃毎日新聞(長野県ローカル紙)の記事から転載
> ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは昨年10月の東欧遠征だった
> 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、主将の長谷部
> 本田、遠藤が直談判に訪れた。
> 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。本田の熱弁を聞いた監督は
> 長谷部だけを残して「チームの総意なのか」とただした。
> 主将の答えは「そうではない」。状況は複雑だった。
ザック → 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとした
本田 → 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい
長谷部 → チームの総意ではない
370 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:08:38.50 ID:xH/+cuYB0
でも実際問題としてグループリーグ合わせて8戦で23人って厳しいよなあ。
FIFAもせめて27人くらいまでゆとり持たせてやれよって思うわ
371 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:08:43.07 ID:ktE4pPd30
パワープレイ完全に捨てる決断は凄いとは思う
現状で色々言われても
結局、監督の評価なんて本大会でどんな成績かだけだから
成功したら絶賛、失敗したら大叩きになる
>>326 東アジアで
実況みてたけど叩かれまくってたな豊田
全然動かなかったからなw
373 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:08:48.03 ID:j+DMGerM0
細貝⇒青山
中村⇒大久保
375 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:08:49.53 ID:P/9UYH8E0
, - ―‐ - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー!
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ 口田信者のホルホルがはじまるよー!!
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ
>>1 >指示を出しても具現化が難しい
ハーフナー投入してもクロス上げようとしないもんな
>>283 どういうことだ、これは
本田+数人の意向ってことなの?
378 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:09:14.28 ID:b23b6Jy80
そもそも憲剛なんか呼んでも黒人相手に即潰されて何も出来ないぞ
379 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:09:28.01 ID:3BsXHEcw0
>>359 なんかおかしいんだよね
ベテランを入れればよくなるっていう風潮があるけど
そのベテランだってピンからキリまでいるわけだし
チームのプラスになる意味でのベテランって試合には出ないけど
ベンチで盛り上げたりするタイプなんだろ?
だったら中村なんて適任だと思うんだが
本人は試合に出たいタイプかもしれないがそれを表に出さなくても
ちゃんとサポートしてくれるのは南アフリカの時も見てきたしな
だからなんでずっとベテランを呼べって言っていたのかがよくわからなかった
>>377 あのさ?誰がこの件を漏らしたと思う?
ザック?長谷部?通訳?
>>347 遠藤がヤヤトゥーレにボール奪われてそこからドログバにスルーパス出され
1対1のピンチは西川が奇跡のセーブ…と思ったらリバウンドを無名の若手に叩き込まれるんですねw
>>365 憲剛は当たり前のように凄いが、大島や小林も地味に凄いんだな。
フロンターレのサッカーが面白い訳だ。
>>46 タイプ的には細貝→山口だと思うけど
青山が使えそうだから細貝が押し出されたかんじになるね
>>376 ハーフナー自身が電柱嫌がってるからな。
足元はそこそこだが治まらないし突破も裏抜けもしない。
CFとして置く価値はハーフナーにはもう無いよ。
>>365 代表でも異次元なところ見せて欲しかった
大変申し訳ないないが、Jリーグ専用機はW杯にいらねーんですよ
なんだがかんだで予選突破するよ
>>343 >3勝3敗1分の貯金0で終わりそう
ベスト4までいっとるやないかい!www
やる前から「パワープレーしない宣言」してもいいものかね…。
短期決戦の戦い方を知らなさすぎるんじゃないか。
389 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:11:50.07 ID:8gTDFAOJ0
憲剛ファンの人は本大会まで憲剛はJリーグで一番良いプレーしてるから代表に入るべきだったって言い続ける気なの?
390 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:12:26.57 ID:b23b6Jy80
391 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:12:27.93 ID:M0/b0FeV0
前回前々回で戦前の予想がアテにならんのがよくわかった
>>377 多田野は関係ないだろ!いい加減にしろ!
23選手のスポンサー、どこが何人か内訳出してくれんか?
正直アディダス枠が多そう気がする、、、
>>351 それ言ってるのがベテラン選手のオタだからだろ
395 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:13:19.05 ID:Ie0XtvXB0
GL突破は本田が酷暑のブラジルで守備するかどうかに限ってる
20121114 日本対オマーン 名波が本田に苦言
http://www.youtube.com/watch?v=GE3UaODkUA0 86:名無しさん@恐縮です 2013/10/10(木) 16:03:30.33 ID:AJK5C5OO0
コンフェデ3戦合計のボール奪取数
カストロール計測スタッツより
吉田 19回 (先発2試合)
長谷部 16回
遠藤 15回
長友 13回
今野 13回
香川 11回
岡崎 8回
内田 6回 (先発2試合)
本田 5回
前田 3回 (先発2試合)
>>372 憲剛も代表の試合では「フィジカル弱すぎ」って、実況スレで叩かれてた
マイクや細貝もそうだけど、メンバー外れた選手の評価が勝手にうなぎのぼりしてるw
397 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:13:27.32 ID:jdOfEyHP0
正直、内容はともかく勝ってもらわないと困る。
ドイツW杯で惨敗した後の4年間、日本人選手の海外進出が滞ったの忘れたのか?
南アフリカではドン引きという本意ではない戦い方でベスト16引き分け負けをしたことで日本人の海外進出が加速した。
今回、ブラジルで攻撃的サッカーを貫いてGL敗退なんかしたらまた海外進出が滞るんだぞ?
海外の目も「日本人の攻撃的な選手は使えない」というレッテルを張られてJの有望な若手FWも海外に行けなくなる。
ましてや、今海外組の選手も評価が落ちてJに一斉に戻るハメになるかも知れない。
どんな手段でも良いからGLは突破しろ。そうしないと日本サッカーがまた堕ちてしまう。
398 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:13:34.12 ID:3BsXHEcw0
>>389 中村はベンチに置いておいても毒にはならないし
チームをまとめられるムードメーカー的な存在にもなれるんだから
読んでおいたほうがいいんじゃないっていうこと
本田が中心であることに何ら異論はないけれど
本田だけじゃ勝てない場合選択しても十分の選手だし
むしろ理想的な選手だと思うんだけどね
>>385 ドル2年目の序盤、自信を失いかけてた香川を蘇らせたのは憲剛。
てか三次予選の頃の本田が怪我でいない間、代表を支えてたのは憲剛じゃん。
終盤の放り込みと放り込まれ対策の第一候補はトゥーリオだな
401 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:14:39.89 ID:3BsXHEcw0
>>394 予選も何も参加していない
ベテランとしての仕事も何もできない中村さんの
取り巻きの人たちがベテランを余部呼べってうるさかったから
ちょっと気になってね
>>365 ボランチで起用されての数値だからねー
代表ではトップ下でしか使われないから
単純にこれを当てはめられない
やっぱパワープレイの指示はだしてたんだな
404 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:15:22.35 ID:Zo4kmeb/0
>>399 勿論アジアレベルならかなりいいと思う
でも南米、ヨーロッパと戦えるんかね、、、?
406 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:15:31.24 ID:8gTDFAOJ0
>>397 いや今は香川とかの活躍で日本にも良い選手が居るのが知られてるし
Jリーグで良い成績出せれば移籍くらいできる環境だから
そこまで移籍のためにワールドカップに気負う必要は無い
407 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:15:35.56 ID:ujPNCxmJ0
フィジカルガーは、現代表の殆どを否定することになるねw
408 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:15:51.11 ID:yt6ADj9K0
小野を呼べばいいのに。
遠藤よりパフォーマンスいい。ガンバは宇佐見頼みすぎる。
豪徳のあのコメントとか聞いたら
その後の経過が思わしくなかろうが長谷部は何が何でも23人から外さないだろ
終盤遠藤を一列前に上げたりしちゃうんだろうけど普通にケンゴ投入で済む話なんだけどね
憲剛はプレーしなくても他の選手に良いアドバイスを与えられるし人望がある。
伊野波にはそんな器はないけど。
確かに日本は制空権弱いから合わないっちゃー合わない
だから根付いていないのも確か
唯これからオプションとしてつけられたら良いなとは思ってる
413 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:17:01.66 ID:8gTDFAOJ0
憲剛ファンが思ってるほどにはみんな代表に入って当然の選手とは思ってないぞ
>>398 俺もそこが憲剛入れてもいいかなと思う所
もしもう一人の中村なら控えが多くなると不満要素になるから絶対入れないでほしいけど
415 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:17:24.86 ID:jdOfEyHP0
最悪のパターン
攻撃的サッカーをW杯で貫く→GL敗退
海外「日本は攻撃も守備も酷い」
→南野や原口や斎藤と言った海外に移籍するであろう選手たちが移籍出来ない
→現在海外で活躍してる日本人もW杯の結果により評価が落ちてJに出戻り
結果、日本代表国内組が中心の時代に逆戻り
こうなったらまた日本サッカーがふりだしに戻ってしまう・・・
何が何でもGLは突破してくれ…
416 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:18:54.02 ID:hDODrr320
Jでトップ下なら最低15点は欲しいかなぁ
サッカー素人としては
松井、闘莉王は連れていって欲しかった
岡崎CF、松井サイドってパターンは間違いなく噛み合うしポゼッションも出来るでしょ
本田より松井のがFKうまいし、、、
418 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:19:04.17 ID:6IJEgje50
●98 GL敗退 守備重視 岡田(W杯初采配)
○02 ベスト16 守備重視 トルシエ(W杯采配2回目)
●06 GL敗退 攻撃重視 ジーコ(W杯初采配)
●10 ベスト16 守備重視 岡田(W杯采配2回目)
?14 攻撃偏重 ザッケローニ(W杯初采配)
さてどうなるかな
>>415 海外で活躍してたら別にW杯の結果で評価が落ちるわけがない
>>398 ベンチに置いても毒にならない選手は選ばれた選手みんなそうだし
チームをまとめられるムードメーカーは他にもいるからなぁ
闘莉王絶対いらねえ
423 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:19:43.07 ID:vjF6W2a20
むしろけんご呼ぶよりは俊輔呼ぶほうが代表レベルじゃ期待できるんだよ
けんごファンには残念だけどそれが現実
それより細貝外して伊野波呼ぶって事はまだ3-4-3に未練残してんのかな
>>388 パワープレーしなくても、勝てます。
気のせいかもしれんけど
W杯も含んだアジア抜きの世界戦でパワープレイから得点したシーンって
指で数えるぐらいしかないと思う。
それは傍から見りゃそういう文化ないって思われるわな。
攻撃の幅は狭くなるように思えるけど・・・いや、狭くなるな。
ミドル打てる奴が居ればなぁ。
>>414 スタメン外されてベンチでも腐らずにチームをサポートする俊さんの姿を見て
チームがまとまったって長谷部が行ってたけど
他の記事ではもう一人は南野か原口っぽいこと書いてあったな
427 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:21:04.71 ID:SubuC3O70
ハーフナーとか豊田とかがヘディング強いとか思ってるヤツは芸スポ以外書き込むなよw
恥ずかしいから
ハーフナーにノヴァコヴィッチぐらいの技術があれば確実に選ばれてたんだけどな
でかいだけで技術のない選手は使い道がない
429 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:22:18.86 ID:G64NIqsS0
大迫柿谷斉藤山口青山はコンフェデが終って招集されたので
代表に馴染めていないだろう
もう少し早く若手の選手を招集するべきだった…
最後までメンバーを固定しすぎた影響はあると思う
343はまじで時間の無駄だったな
マイク投入してもハイボール全く入れてなかったもんなあ・・・
唯一入ってたのは川島のフィードくらいで、まあマイクは競り負けてたけども・・・
>>427 でもその二人ヘディング弱いなら
なにが強いの?
マイクは足元が結構上手い
Jリーグだと身長差あり過ぎてヘディング簡単に決まってただけ
434 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:24:52.49 ID:8gTDFAOJ0
>>430 いや山口がセンターバックに吸収される形で引くパターンの練習のためにはそれなりに経験になったと思う
ザックは長期的に見て色々試してたんだなと後になって思った
>>90 能力が低くともタッパのあるゴリを削れる訳ないだろ。
436 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:25:30.77 ID:8gTDFAOJ0
青山いらないだろ
長谷部の毛が心配なのか
>>393 仕様スパイクのメーカーだったら
▽GK
川島永嗣(プーマ)
西川周作(プーマ)
権田修一(アディダス)
▽DF
今野泰幸(アディダス)
伊野波雅彦(ナイキ)
長友佑都(ナイキ)
森重真人(ナイキ)
内田篤人(アディダス)
吉田麻也(ミズノ)
酒井宏樹(プーマ)
酒井高徳(アディダス)
▽MF
遠藤保仁(アンブロ)
長谷部誠(プーマ)
青山敏弘(ミズノ)
山口蛍(ナイキ)
▽FW
大久保嘉人(ナイキ)
岡崎慎司(ミズノ)
本田圭佑(ミズノ)
香川真司(アディダス)
清武弘嗣(アディダス)
柿谷曜一朗(ナイキ)
齋藤学(アディダス)
大迫勇也(ナイキ)
アディダス(7人)→権田、今野、内田、酒井ゴ、清武、香川、齋藤
ナイキ(7人)→伊野波、長友、森重、山口、大久保、柿谷、大迫
プーマ(4人)→川島、西川、ゴリ酒井、長谷部
ミズノ(4人)→吉田、青山、本田、岡崎
アンブロ(1人)→遠藤
やっぱ日本人はプレッシャーを受けた時のボールコントロールがまだまだ下手だし、プレイスピードも何もかも遅いね
もっとJリーグのディフェンダーが上手くならないと、世界レベルで通用するのか、Jリーグ専用機なのかわからんから代表監督は判断難しいよ
>>435 酒井は使われるだろうね
守備陣で高さあるのが吉田と酒井とかろうじて長谷部とイノハだけだから
相手のパワープレーに対してアジアカップの時の岩政みたいな高さ投入が出来ないって怖いよな
441 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:28:47.00 ID:8gTDFAOJ0
>>438 やっぱり権田と齋藤はアディダスか
この二人の選出だけは納得行かなかった
442 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:28:49.01 ID:vjF6W2a20
セットプレーでやられるのが簡単に想像できてしまうな
今野吉田でさえ不安なのに
今回は玉砕ジャパンだろこれ
443 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:28:52.11 ID:/bsPerjI0
ドン詰まり玉砕サッカーの本田システムじゃ全敗だな
なんであんな穴だらけのサッカーやりたがるんだろうなアホだろ
>>438 マジでありがとうございます
にちゃんねるは貴方みたいな人がいるから最高です
446 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:29:32.70 ID:72RE73+S0
3-4-3は最終ラインにポリバレントな能力が必要だけど、そういう選手がいなかったからな
例えば吉田なんてCBしかできないし
ゴリと斉藤は必要?
>>43 見ていてわかりやすい変化は無いだろうが
選手交代で戦法が変わることや流れが変わっているよ。
450 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:30:28.03 ID:8gTDFAOJ0
>>448 ゴリは高さ要員だから不可欠
齋藤は別に
清武みたいなゴミどうすんだよ
年齢がどうのこうの言ってたけど若いだけで連れて行くのか?
清武外してケンゴか萌入れろよ
大迫
長友 本田 岡崎
と
岡崎
長友 香川 本田
ならばどっちが守備力ある?
>>448 斉藤はギリシャ戦想定して選んだんだと思う。
パワープレーは競り合ったあとのボールをいかに拾えるかが重要なんだが如何せん香川、本田、長谷部、遠藤はその能力がかなり低いからな
憲剛はミズノ
細貝はナイキか
うーん、なんかスパイクメーカーの数が最初から決まってて、その枠でザックが選んだように見えるんだが
今年から電通だろ?そんぐらい平気でやりそう
456 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:32:51.55 ID:8gTDFAOJ0
>>452 大迫は本田より下まで下がって守備するくらい守備意識高いしコースの切り方も上手い
どう考えても上
458 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:33:20.63 ID:UQTCQgLw0
>>387 難しい
決勝トーナメントで2敗は出来ないから、
1勝2敗でグループリーグ抜けるのか
あり得なくはない
PKまで行ったら引き分け扱いってことで、決勝トーナメントで3試合
やっぱベスト4かw
459 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:33:25.31 ID:TDc1+tpw0
ケンゴー入れろよ
サイド攻撃は捨てて本田香川遠藤が中央でパス回して崩すいつもの展開になんだろうけど
相手からしたら中を固めておけばいいから楽だな
ハーフナーを入れた時には、指示をしていたのかね。
>>438 良かったら、当落線上や予備登録になったメンバーのもまとめてくれるとかなりありがたい
高徳じゃない方の酒井イランと思うけどな
サイドバックに困ったら細貝なり長谷部なりドイツでやらされてた連中を使えばいいじゃん
だろうね
466 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:35:34.48 ID:UQTCQgLw0
467 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:36:02.08 ID:TDc1+tpw0
>>452 長友は大久保は守備があるからやりやすいと言ってたな
香川も今や斎藤枠だよ
大迫
大久保 本田 岡崎
山口 遠藤
長友 森重 吉田 酒井
川島
てすてす
つまり電光石火の攻撃で勝負ということだ
それだけに賭けているという現れ
471 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:36:58.40 ID:8gTDFAOJ0
>>462 指示しなくてもサッカー選手なら分かるだろ
試合の最後の方になってでかくて足元そんなに上手く無い奴入れて
ショートパスで崩す気だと思う奴はいない
>>464 長谷部も細貝も攻撃的SB無理
高徳も右はイマイチ
内田の状態もあり、宏樹が最後の一枠を細貝と憲剛から勝ち取った
まとめ役は本田、長谷部で充分でしょ
船頭多くして船山に登るだよ
>>32 何度も呼ばれて代表でやってるけど、
なんかいつも先走りしすぎて空回りしてる感じだったよ。
当たりもかなり弱いし。
鋭いパスを送ることもあるけど、空回りすることが多かった。
アジア限定だよ。アジアでもオーストラリアみたいな身体がでかい国には
太刀打ちできない。
細貝も憲剛も代表で良かった試合はというと特にないんだよな
でも本人はがっかりだろうね
憲剛のブログ見て泣いた
裏で頑張ってたんだろうな試合にでなくても
絶不調の遠藤の代わりをあらかじめ見つけておくべきだったのに
憲剛なら十分なれた
477 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:39:19.16 ID:Xuy1Jx0D0
>>365 Jで凄いのは分かってんだよ
思考停止してんのはおまえさんだ
>>458 つーか、7試合出来るのがもうベスト4以上しかないだろw
んで、
GL : 1勝1敗1分でギリ突破
ベスト16 : 勝
ベスト8 : 勝
ベスト4 : 負
3位決定戦 : 負
都合3勝3敗1分
割とフツーにありえる
479 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:39:44.62 ID:vjF6W2a20
>>470 本番は暑いしオープンな展開が増えると見越してんだろうな
大丈夫、ザックさんあんたが監督だからまったく期待してないから
481 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:41:30.78 ID:cwzR5f2C0
>>5 ほんとこれ
今更こんなこと言われても
外された選手へ何の慰めにもならずむしろ侮辱だ
>>471 マイクに向かって放り込んだ展開なんてほぼないし
マイクもそういうの得意じゃないけどな
483 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:43:39.97 ID:mUAHQASF0
清武、伊野波out
憲剛、細貝in
ほんとこれで完璧だった
ポゼッションは圧倒しているのにこじ開けられない場面で
ワンパターンになった攻撃に変化を与える選手としてケンゴは必要だと思う。
ギリシャ戦なんかでそういう場面がありそう。
ただ、ポゼッションで五分の相手だと守備に不安が残る。
現実的だな
そういえば、ヤングボーイズの久保くんはどうなった?
487 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:44:21.19 ID:RdYc9/sW0
例えばU17で旋風を巻き起こした吉武サッカーがどこまで通用するか見てみたい。
あれが日本が目指す「日本化、日本式サッカー」の最先端なもんだろう?
まとめ役()
489 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:44:48.76 ID:AIRntCAw0
GKで偽ってマイク連れてきゃよかったのに
瀬戸際中の瀬戸際はやっぱパワープレーだろ
490 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:45:23.40 ID:x9G1VcBl0
大久保と山口入れてくれたんでOK
ザック「あ、カズ?カズは悩まなかった」
>>489 だからマイクが元々パワープレイ要員じゃないって散々前で書かれてんだろ。
>>54 日本が勝ってるときに敵のショートコーナーから失点して同点に追いつかれてW杯本大会出場を逃したこともある。
494 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:47:46.00 ID:rdFD7zBc0
斉藤は完全なスーパーサブなんで憲剛とか細貝あたりが
想定されてたのとは全然別枠
おそらく比較対象は石原、原口、南野あたり
495 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:47:49.64 ID:LrRcd533O
けんごとトヨダが意外と年いっててびっくりした〜
けんごは大久保さんより年下だとずっと思ってたわあ
トヨダも25くらいかと思ってた
>>467 大迫out
香川in
大久保
香川 本田 岡崎
山口 遠藤
長友 森重 吉田 酒井
川島
>>486 頑張っているよ。
2年以内に羽ばたくか消える。
実際ハフナ入れても選手がパワープレーしないからな
既に何回も実験済みだから諦めるのもしょうがないわ
ハーフナーに少しでも足技かキープ力かスピードでもあれば違ったのかもしれないけど、高さしかないって時点で無理だ。試してもらっただけでも良しとすべき。
502 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:50:52.05 ID:vjF6W2a20
ハーフナーは生かせる監督なら点取りそうだけどな
まあ次行くリーグで真価が問われる
今回は残念
503 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:51:24.33 ID:bkt19ag10
今シーズンの成績
ビッグマウス本田
公式戦7ゴール5アシスト
(ミランでは2G2A)
エロチャット香川
公式戦0ゴール3アシスト
(日本の背番号10)
504 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:51:42.46 ID:f7hNdRZ/0
時々でいいから乾のこと思い出してください
505 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:51:45.76 ID:rdFD7zBc0
ハーフナーと合ってる代表選手が駒野くらいしかいなかったからなあ
まあ齋藤入れるぐらいなら豊田の方入れといたほうがよかったけどな
>>463 予備登録
GK
林卓人(プーマ)
DF
駒野友一(プーマ)
水本裕貴(ナイキ)
MF
中村憲剛(ミズノ)
細貝萌(ナイキ)
FW
豊田陽平(プーマ)
南野拓実(アディダス)
かつての常連ほか当落線上?の選手
DF
栗原勇蔵(ナイキ)
槙野智章(アディダス)
MF
高橋秀人(アンブロ)
藤本淳吾(アディダス)
乾貴士(アシックス)
FW
前田遼一(アディダス)
ハーフナー・マイク(アディダス)
豊田陽平(プーマ)
工藤壮人(プーマ)
508 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:52:30.39 ID:jdOfEyHP0
ザックジャパンのメンバーはこれだけ変わった
・2011年アジアカップ(23名)
GK 川島 西川 権田
SB 長友 内田 槙野 酒井高→森脇
CB 今野 吉田 岩政 伊野波
ボランチ 遠藤 長谷部 細貝 本田拓
トップ下 本田圭 柏木
SH 香川 松井 岡崎 藤本
CF 前田 李
・2014年ブラジルW杯(23名)
GK 川島 西川 権田
SB 長友 内田 【酒井宏】 酒井高
CB 今野 吉田 【森重】 伊野波
ボランチ 遠藤 長谷部 【青山】【山口】
トップ下 本田
SH 香川 岡崎 【清武】【大久保】【斎藤】
CF 【柿谷】【大迫】
9人変わりました。
>>505 アーリークロス出せるの駒野と清武くらいだもんな
510 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:53:31.78 ID:3U0pa4/R0
それより、いくら2点とっても3点とられたら負けると思うんですが
電柱要員としては、吉田がハーフナーの上位互換だったりする
奴はヘディングはもちろん強いし、足元もなにげにうまいし
エールで年間最優秀ゴールに輝いたジャンピングボレーもある
中村憲剛評論
○イビチャ・オシム
「憲剛はフィジカルを補うだけのスプリントの質と量がありファイティングスピリットもある。
今のザックジャパンには憲剛が欠けている。」
○フィリップ・トルシエ
「例えば中村憲剛(川崎)のように、クレバーでテクニカルな選手がくしくも今の日本代表にはいる。 そのような選手をベースに、チームとしてならユベントスに勝てるかもしれない、ということだ。 ただし、日本からユベントスに入団できる選手はいないが。」
〇オリベイラ
「中村憲剛はintelligent(知能)と技術とを唯一兼ね備えた素晴らしい選手。」
○アレックス・ミラー (元リヴァプールコーチ)
「川崎の中村はアメリカンフットボールで言うと、クォーターバックのような選手。 彼のレベルならば世界のどこに行ってもプレー出来ると断言する。」
○チョン・テセ
「FWのポテンシャルを最大限に引き出してくれる最高のMF。憲剛さんが恋しいです。」
○韓国代表イ・グノ
「Jで一番印象に残っている選手は川崎フロンターレの中村憲剛選手です 。非常に能力の高い選手だと感じました。日本最高のMFじゃないでしょうか。」
○福西崇史
「中村俊輔の'柔'と中田英寿の'剛'を兼ね備えている。」
○今野泰幸
「とにかく天才的ですね。」
○小川佳純
「止めて蹴ると言う基礎技術が日本では飛びぬけている。憲剛さんはパスに加えてミドルシュートもあるし、対戦相手にしたらとにかく抑えどころがない選手です。」
○城彰二
「完璧にジェラードを超えてますね。」
○エッシェン
「日本の14番は一体何者なんだ?何故14番を日本は最初から使わないのか。」
513 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:54:21.91 ID:Rib5XphG0
間違いなく右サイドのゴリは集中的狙われ崩されるのが
今からでもわかる悲しさ
長谷部と吉田は怪我人だし使えねえから変えろよ
柿谷外して中村か細貝だろ…
憲剛とか言ってる奴は
どこで使うの?
宏樹は内田がダメじゃ無い限り使われないから安心しろ
それか日本が敗退決定した試合
パワープレイに教育も糞もあるかよw
憲剛も海外行けばよかったのに
サッカー興味ない
大久保入れるなら清武あたり外して憲剛でいいだろ
失点の多さはもう改善できないと思うわ
その分日本の得点は多くなって多分見てる方は面白い試合見れると思うけど、2−2、3-2、1-3の一勝一分け一敗でGL通過なるかどうかって感じかな
523 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:57:00.54 ID:jdOfEyHP0
ザックジャパンのメンバーはこれだけ変わった
・2013年コンフェデ(23名)
GK 川島 西川 権田
SB 長友 内田 酒井宏 酒井高
CB 今野 吉田 栗原 伊野波
ボランチ 遠藤 長谷部 細貝 高橋
トップ下 本田 中村憲
SH 香川 岡崎 清武 乾
CF 前田 マイク
・2014年ブラジルW杯(23名)
GK 川島 西川 権田
SB 長友 内田 酒井宏 酒井高
CB 今野 吉田 【森重】 伊野波
ボランチ 遠藤 長谷部 【青山】【山口】
トップ下 本田
SH 香川 岡崎 清武【大久保】【斎藤】
CF 【柿谷】【大迫】
コンフェデからは7人変わりました。
大久保以外の6人は国内組の東アジアカップで結果を出した選手たち。
>>291 その後のジーコが監督したイラン代表とか見てるとジーコは監督の才能がそもそもないような・・・
525 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:57:34.08 ID:rdFD7zBc0
>>525 どうだろね
メキシコ戦でこりたと思いたいけど
528 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:58:28.97 ID:nZqs+iAq0
529 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:58:42.15 ID:LrRcd533O
熱中して見てたアテネ五輪世代が二人しか入ってないのは寂しいなあ
大久保さんの宿命のライバル田中達也、テクニシャン松井、森崎兄弟、菊地直哉、釣男、大分の高松、平山相太、お那須、鈴木K太、駒野、あと忘れた
みんなどーしてんだろ
遠藤のショートパススタイルを選んだんだから
憲剛は場所ないわな
憲剛1人が縦に速いパス上手くてもチームとしては機能しないんだろう、しらんけど
531 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:58:53.00 ID:b3Kw5DJ60
ドンドン関西人ばかりになってるなw
ホンダの影響かな
>>518 飛んだり競れば良いってもんじゃないからな。
飛び方もあるし競り方もある。落下地点予測の能力も必要になってくる。
ハーフナーはそれ全部絶望的だ。だからいつも勝てないし飛ばない。
今からでも憲剛とゴリラを入れ替えろ
>>483 清武や伊野波は
それぞれ攻撃と守備のユーティリティー枠
主力でも先発でもないがバックアップとして
こういう選手は入れておくと緊急時に助かる
保険としてのバックアップで選考するとなると
清武、伊野波>>憲剛、細貝
は十分理解できる
536 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:59:54.08 ID:Lp0gyflK0
まぁ中村外したのは大失敗だろうな
劣勢に投入してこいつほどチャンス作れるジョーカーいないだろ
残り30分で投入すりゃ誰が相手でも決定機1,2回は作るのに
537 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:00:09.94 ID:oRmZxV1o0
ザッケローニより岡田の方が選考はちゃんとしてるな。色々な場合を想定した構成で
攻撃サッカーが行き詰まると守備サッカーにスムーズに移行することもやって除けたし
それもそれが出来る構成していたからだ。フランスの経験もあったろうが
今度は色々な場面に対応しようとしても出来ない構成、ベテラン監督とは言えW杯未経験。
岡田に比べると拙い選考だ
憲剛はプレスがキツくなると何もできなくなる。
身体が弱いためにすぐボールを奪われるし。
プレスがキツくなると日本の選手は大体動けなくなるけど
その中でも特に酷いよ。
なんで身体鍛えなかったんだろうな。
スピードが落ちるからか?正しい鍛え方すれば、むしろ俊敏さスピードは
上がるのに。長友あたりにきけばよかったんだよ。
内田ももやしみたいだったけど、ドイツいって身体がでかくなって
当たりは強くなったぞ。
清武なんて入れるなよ
本田をスタメンから外してトップ下の控えにするから憲剛が押し出された、という可能性は・・・ないか
清武が覚醒しなかったら、大失敗だぜ。
543 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:01:46.55 ID:vjF6W2a20
今野だってガンバじゃベンチと行ったり来たりだからな
調子で言えば最悪の部類
内田長谷部吉田は怪我上がり
誰か上り調子の選手いないのかね
544 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:02:31.68 ID:Rib5XphG0
>>517 コンディションを考えると
ザックが内田をフル回転させるとは思えない
545 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:02:34.72 ID:aabwLJ0h0
どんなメンバーにしたところで、吉田のミスで2敗する。
自信をもって断言する。
>>523 コンフェデからっていうか4年前からスタメンはほぼ変わってないよな
自分が対戦国の監督ならボランチの弱そうな方とCBの弱そうな方をまず攻めるだろうな
青山や山口ももちろんいいとこはあるんだが親善試合みたいにはいかんぜよ
試合ある駒野を予備で入れてるということは内田の怪我よくないんだろ
549 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:04:11.00 ID:jdOfEyHP0
ザック「守備的MFを5人連れて行かなかったのは、前線かDFを1人多く連れていきたかった意図がある。
守備的MFが足りなくなった場合は、他の複数の位置をこなせる選手を持ってくることができると考えている」
緊急ボランチ候補:本田、香川、今野、伊野波
てかDFを1人多く連れていく予定だったら誰呼んでたんだろうか。
塩谷?水本?駒野?
550 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:04:17.71 ID:6IJEgje50
もし2連敗して敗退が決まったらメンバー全員出すんだろうか。甲子園の思い出代打みたいな感じで
逆にもし勝ち抜けばずっとガチで使われずじまいなメンバーも出て来るだろうな
>>544 1ヶ月後の内田のコンディションがわかるってすげぇなw
もちろん、内田のトレーニングを全部見ている人ですよね?
まさか何も見てないのに断言してるの?
>>530 憲剛のパスが、ボールスピードのコントロールができてない点は合ってる。
受け取る側がこぼしてしまうから、チームとして機能しにくい。
>>536 劣勢で投入してもプレッシャーきつくて何もできなくなるのが関の山。
代表でこういう状況何度もあって投入されたけど、結局何もできなかったじゃん。
554 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:05:27.41 ID:lMrl0sfK0
韓国はどうよザックさん
555 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:06:08.30 ID:MYfdHfPZ0
ザックのレギュラー選考の仕方はおばちゃんのパチンコの打ち方とまったく同じだわ
はじめてやった海物語で大もうけしたからずっとそれ打ち続けてるみたいな
パワープレイの指示無視されてたってことか
>>537 結局いろんな事態を想定して選んでたから戦術変更も上手く行ったしな
このメンバーだと悪夢のコンフェデ以外にやりようがない
遠藤後半からがNEWだよ
とか言われたら笑える
>>159 嘘ついてまで擁護するなよ
ただでさえアディダス枠だの、憲剛と入れ替えるべきだのって意見が多いのにw
コンフェデでは酒井ゴリ、吉田、清武は使えないって記事ならよく見たが
清武を評価してる記事なんて一度も見たことなかったぞ。本当ならソース出して来い
559 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:08:57.54 ID:Rib5XphG0
>>551 ここの所の使い方と調子を考えてね
後お前スゲー面倒臭そうな奴だから絡まないでね
560 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:09:05.48 ID:yeeFdNBb0
>>365 柿谷って酷くないかJで何してんのこいつ
今回の本田はやってくれないと思う
悩む必要なく要らないと思える奴が多数いるけどなぁ
>>559 人に頼む前に自分から辞めような
どうせサッカーもマトモに見てないし、4年前の松井とかがいつ復帰したのかも忘れてるんだろうな
564 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:11:39.51 ID:2EUYutdL0
ザックどうこうよりも今回はグループリーグの相手が強すぎると思う。
今の日本のポゼッション(笑)はボランチと最終ラインで横パス廻してるだけ。
566 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:12:03.26 ID:4106FLGj0
代表がハイボール競り合いを否定するからJリーグにもハイボールサッカーが根付かない
その結果Jリーグには中韓に寄せられただけで競り負ける貧弱サッカーしか存在しない事になった
正攻法で世界に勝てるとでも思ってんのか
本田もそういうサッカーにこだわって勝ちたいようだし
タテポンやらないしハーフナー無視してたのも
こんなサッカーで勝っても意味ないぐらいに考えてんだろうな
568 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:12:58.34 ID:7gl47yyP0
悩んで伊野波とか入れるハゲ
いや、本田で悩めよ!
>>566 攻撃や足下ばっか美化するから守備的ないい選手が育たないってのもあるかもしれないな
571 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:13:35.50 ID:fKuIQUz60
まあ、惨敗したらこの2人の評価は上がるだろうな。
遠藤も今回で消えるし
572 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:15:32.62 ID:j6//POzV0
UAEとやった親善試合で攻めあぐねたあげく
駒野の長いクロスからハーフナーがヘッドで決めたけど
ブラジルW杯ではああいう攻めのパターンを最初から放棄するってことか
573 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:16:23.42 ID:Rib5XphG0
ID:98yBwFS80
はいはい良かったね
おまえキモイじゃなく気持ち悪すぎるわ
575 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:16:31.71 ID:WFPH+PYR0
マイク一人入ったら高さで勝てるって思ってる人は対戦相手を知らなすぎると思う
前線の高さより後ろの高さの方がはるかに問題だろ
相手は攻守に高い選手を揃えてるからな
576 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:17:33.28 ID:RCj5gWe30
まあ、この二人は選ばれても全く不思議はなかったわけで、
二人は可哀想だけど縁が無かったという事で。
いや、縁が無かったで澄まされるような話ではないのは重々承知だけど、これはもうしょうがなかったんよ。
そんで、
>指示を出しても具現化が難しい
>指示を出しても具現化が難しい
>指示を出しても具現化が難しい
ちょっとぶっちゃけちゃったねw
全然言って良いと思うけど。
つか、これを正座して聞かなきゃいけない奴らがいるよな?
誰とは言わねえけどよ!
全権限が与えられて純粋にチームを構築できるなら、とっくに切られてる事はわかってるよな?
577 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:17:40.76 ID:SubuC3O70
578 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:19:10.03 ID:WFPH+PYR0
>>572 GLにUAEのようなチームはないからな
アジアは高さのないチームが多いからシンプルにマイクに放り込むようなサッカーは有効な場合は多いけど
残念ながらコートジボアール、ギリシャ、コロンビアのバックラインを見たらマイク一人入れたところで思う壺だろう
細貝が奪ってもつなげないってのは周りも悪いと思うけどな
周りが奪うこと前提のポジショニングしてるからつなげなくなるんだろ
>>568 伊野波の選出理由なんか簡単だよ
長谷部、内田、吉田が怪我明けで不安なんだぜ
伊野波はこの3人のポジション全部できる選手
ザックの戦術もよく知ってる選手じゃないと
3人のうち誰かが怪我再発していきなり入れって言われた時に対応できない
塩谷じゃ無理だし、細貝はボランチしかやれない
スタメンとかじゃなく、あくまで保険メンバーとして誰にするかを考えたら伊野波になる
>>575 相手の目先を変えるような手段持ってもいいんじゃないかってことだろう
582 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:21:02.12 ID:vjF6W2a20
>>576 でもこれ監督もどうかと思う
自分には従わせる能力ありませんって言ってる様なもんだろ
親善試合で無得点・連敗してザック焦る展開こいやー!
清武よりも憲剛だろ
>>530 遠藤は今の代表レギュラーで唯一の蹴る選手。前に出すだけだけどな。
憲剛も蹴れるが、普段ショートパスでつなぐサッカーに馴染んでいる。
この代表はキックの上手い選手が少ない。
さしていいボールを蹴れる訳でもない清武が重宝されているのもこれ。
586 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:22:11.15 ID:Ebvh8FNY0
「できればプラス3人くらい連れて行きたかった」
あと1人は豊田だ
>>438>>507 乙です
アディダス=慶応
ナイキ=早稲田
プーマ=明治
ミズノ=東大
アンブロ=大東文化
>>455 斉藤(アディダス)
憲剛(ミズノ)
細貝(ナイキ)
わかりやすいなザックw
ザッケローニのサッカーは連携が重要だからどうしてもサプライズはなくなる
せいぜい役割が限定されてるSHくらいのもんで、そこの大久保が入ったってことだろう
リアリストになったなザック
空中戦諦めた
590 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:23:39.41 ID:G9AmHGxi0
ちゃんと一次選考で26人選出して1週間ぐらい海外で合宿して
登録日に3人落とせよ。
>>579 それは細貝が周りと息が合ってないってことだ
>>552 コントロール出来ていないのではなく、意図的に速いパスをワンタッチで出している。
ザックって結局南アジャパンを固定で守備弱体化させて碌な若手発掘せずに4年間給料泥っただけだな
>>25 サッカーのスタイルがクラブと代表で違うから、寿人が悪い訳ではないけど合わないからしかたない
東京の奴より水本を選んでほしかった
>>590 カズの悲劇再び
マスゴミが躍動しすぎた結果それができないようになった
ほんと日本の脚ひっぱるなマスゴミは
憲剛は清武の比較で年齢とJでやっているのと海外でやっているのの差で切られた
しかし大久保入れるなら憲剛を入れるのが普通だと思う
伊野波はたまたま代表で試合に出れた試合ではミスしなかった
普通なら釣男だと思うけどね
釣男もズル休みがたたったね
598 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:28:27.07 ID:xiPPaMTM0
相手からしたら日本のパワープレイなら是非やってほしいだろうなwww
>>18 そもそもマイクは足元が上手くても、競り合いに強くないから縦ポン要因にならないからなー
>>577 いつもパラグアイ戦がー
とか言う人いるけど
4年も前のこと関係なくね??
>>579 戦術が無いので戸惑ってしまうのだろう。
縦パス上手い選手は日本に増えているが、この代表には少ない。
ハーフナーは眼中にないと。
ってか、本田と香川に嫌われてたから
2人とも放り込み拒否してた。
>>593 固定化したからスター選手だらけのオランダベルギーと互角にやれた
>>602 遠藤もだよ
ハーフナーを生かしたのは駒野だけ
ザックにとって伊野波はアジアカップでの恩人だしな
>>587 因みにナイキはアディダスに代わって次の日本代表スポンサーになるという話もある
W杯出場メンバーのがアディダスとナイキで同数なのもそれに関わってそうだよね
10番が香川から柿谷に代わるのも十分にありそうだ
607 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:30:48.07 ID:OKut96Nr0
放り込みオプションもあっていいのに
成功率低いのはわかるけど
>>6 伊野波・・・アジアカップ2011のカタール戦でごっつぁん逆転ゴール。
あのゴールはザックの脳裏に焼き付いてんだろう。ザックもあのゴールに助けられた。
清武・・・フル代表での活躍が思い出せん。札幌でやった親善試合の韓国戦くらいかな?
610 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:31:45.60 ID:ga0JBRdV0
>>33 確かに全く今まで機能してなかったもんね(笑)
言われてみたら、確かに俺だったら使わなくても一応デカイの予備に入れてしまうわ。一流の監督は違うねー
>>608 清武
三次予選で北朝鮮相手にゴール出来ない奴らにかわり、入ってサッサと放り込んでアシスト
これがないと日本はWCいけなかったね
ヨルダン戦でも岡崎、高徳、今野、吉田が足を引っ張る中でアシスト、PKに繋がるパスと大健闘
WCを決める活躍をするも遠藤がPKを外す
ザックにもう一度3人だけ考え直させることが可能だったら・・・・
斉藤アディダス、清武アディダス、イノハナイキ、ついでに権田アディダス
を再考させたい
>>603>>609 >固定化したからスター選手だらけのオランダベルギーと互角にやれた
ザックじゃなければ、固定化させなかったら、デヨング下がる前の前半もフルボッコされずにすんだかもな
>>592 それをコントロールできていないと言ってるんだよ。
615 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:36:02.45 ID:RCj5gWe30
>>582 部下の人事に関する全権限を掌握できてるなら確かに無能と言っていいが。
本当に 選手の取捨選択の全権限を 持っているのなら。
>>558 この
>>159って本当だぞ
ナンバーの記事で、中田もカフーも清武が一番良い選手だったって言ってた。プロから見たら、そう見えるんだろ
斎藤はACLとオーストラリア戦では通用していたけど五輪の時まったく通用してなかったから心配ではある
豊田
長友 岡崎
山口 長谷部
細貝
酒井高 今野 吉田 内田
川島
こんな感じなら細貝を活かせるよ
ブンデスレベルで
ボランチ、左右のSB、CBまでやれて
伊野波に負けるとか
そもそもザックは就任前の中田との対談で
日本はイタリアよりスペインに近いと既に言っていたしな
>>43 選手はチェンジオブペースをして緩急をつけている。器用貧乏で色々呼んでも三試合で使いきれない。基本的に変えるのは戦術であって選手ではない。
>>611 無能はめっちゃ前田とマイク選んでたやん
本田に拒否されただけやん
オランダで釣ろうとしてる奴いるけど勝ってないドローなんだから釣られてんなよw
ドローならドイツ戦ジーコもやってるしな
細貝は自業自得な気がするけどケンゴはなあ
年も年だしよんでほしかった
世界レベルで斉藤は経験不足だよ
ケンゴは何故か今の日本代表に全然いないパサーになれるのに
黄金世代はパサーばかりだったのにどうしてこうなった
本田さんのせいだよね
細貝はブンデスでは良かったけど代表ではいつも劣勢時に出されてアジアカップ以外は何もできなかった印象
そこで柿谷と相性の良い
裏にパスを出せる青山に枠をとられた
しかし日本がW杯で攻撃重視でいって大丈夫なのか?
ジーコジャパンとかぶるのだが?
625 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:39:38.58 ID:XWUQvDlb0
>>608 清武は韓国戦でパフォよかったからその後代表主力になるかと思ったが
その後の伸び悩みが残念だな
停滞している間に岡崎が別次元にいっちゃったからなおさら物足りない
626 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:40:32.96 ID:kRgsudaH0
あんだけ使ってた前田ってどこ行ったん?
予想のリストからも漏れてたけど
627 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:40:35.33 ID:4snyIgLu0
前田・・・・
東欧相手にリードされて守り堅められて詰んだ試合あったけど
パワープレー以外の打開策は考えてるのかね
エリア外でだらだらパス回してブロックされる→カウンター失点
はもう見たくないぞ
629 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:40:59.60 ID:OKut96Nr0
遠藤のバックアップ要員は中村憲剛しかいないような
>>626 コンフェデでザックと本田に愛想つかされた
しかしサッキは前田を一番評価していた
最終目標がGL突破すりゃ合格でしょ
みたいなとこに置いてるなら守備重視でいいだろうけど
今回そうじゃないからな
優勝が最終目標だから
決勝トーナメントで守備的に言って勝てるわけがない
>>629 俺もそう思うがザックは青山と考えているぽい
633 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:42:46.27 ID:XWUQvDlb0
>>624 ジーコ時代は選手同士の関係が崩壊しすぎてたから比較対象にならんでしょ
青山とか昨日シドニー小野にチンチンにされてたらしいが
ザックが求めてるのはサイドに素早く捌くボランチだろ
憲剛のような縦パスより青山なんだろ
ケンゴはずした時点で
どれだけ本田が調子悪かろうが
ミランでハブされてるのを見返すためにセルフィッシュなプレーをしようが
他の選手と衝突しようが本田と完全に心中するつもりなんだなと思った
637 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:44:30.39 ID:rdFD7zBc0
前田はJリーグでも調子悪かったのがひびいた
丁度その間に大迫柿谷が定着しちゃったし
柿谷が憲剛の速くて強いパスを上手く処理できるなら、
組み合わせとして期待できそうなんだけどな。
結局、プレイの幅よりも交代要員を重視したんだろうな。
細貝はアンカー的には使えないから、使いどころが難しいんだよな
前田はずっとWC出場に尽力したのにな
コンフェデも一番悪いわけではなかったけどアジアまでと判断されたのかな
641 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:45:00.36 ID:YGnUDVCFO
清武(笑)を入れるなら、どっちかを入れる選択はあったろ
言い訳するな
>>9 反対意見も多いだろうが、それだよな。やっぱカルチョの国の人間だよ。
だから俺もこの選考好きだ。頑張ってほしい。
>>9突き合ってくれ
清武いらねーだろw
>>626 一昨年くらいから絶不調で去年のコンフェデ以降呼ばれなくなった
しかし今の柿谷が呼ばれるのなら前田が呼ばれても何もおかしくないと思うがな
645 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:46:05.74 ID:ZGmq2+YA0
今からでもいいから交代させろ。
もしくは誰かケガしてもらうとか。
>>558 ナンバーの中田の記事
清武の動きには戦術的意図が見えて良い選手だと
>>622 ん?チームとして機能したならデカイの入れるよ?ドログバとかイブラヒモヴィッチとかエトーとか楽じゃん。
だいたい日本はディフェンスラインからロングボールを蹴らないし、そーゆーポゼッションなのに本田がとかゆーのはナンセンス。今の日本代表に放り込みは出来ないって言ってるだけ。
648 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:47:02.97 ID:XWUQvDlb0
大会中に怪我人が出た場合は予備登録の選手が急遽ブラジル行きになるんだっけ?
ケンゴウ・・
>>640 コンフェデが勝負だったんだよ
1点も取れなかったからね
流れを変えられなかったよね
ジュビロに関しても
651 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:48:07.09 ID:8EZlMXZ00
とりあえず日本は全力で攻撃サッカーして楽しませてくれればそれでいいや
一回くらい勝ってくれれば別に文句ない
今回はイランの試合のほうがメインだな
W杯で炸裂する中東戦法が楽しみw
>>644 前田か大迫、これはなやむとこだな。
でもどっちかしか連れていけないことは確か。
日本から空輸できる食材にも限界あるし。
653 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:48:31.14 ID:Xuy1Jx0D0
,---γ''''''''-、、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ =・ゝ ;ミミミミミミ
;;ミミミl ;; ノミヽミミ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ___ _ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
| ヽ::  ̄ /|ミ/
|::: ヽ、___, ' |
654 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:48:31.88 ID:kRgsudaH0
剣豪もなんか後半から出てひでー試合あったよな
それ以来呼ばれてない気がするしそれで要らんと思われたんだろ
>>40 なんか今回サポートメンバーが現地まで帯同しないのは
大会の規定で、パスがサポートメンバーには与えられないから
バス一緒乗れないとか、行動一緒に出来ないんだと
だからまぁ長谷部がそうなったら、日本帰国だな
急遽1名スタッフ追加出来るのだったら別だけど
656 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:48:41.29 ID:CFhrk5qt0
657 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:48:52.36 ID:XWUQvDlb0
>>647 吉田ってロングフィードの精度いいのに代表じゃ披露する場面ないのがちょっと勿体ないなあと思ってた。
戦術的に縛られててその自由がないんだろうけど。
憲剛より清武の方が代表ではいいプレーしてるイメージだけどな
ポジも違うし、この二人をバーターとして比較するのもイマイチわからんけど
う
大久保とケンゴーを同時に使えとか言うけど
二人セットで替えないとダメなんて、そんなの使えるわけがないじゃない
661 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:50:00.40 ID:UQTCQgLw0
>>655 それこそ権田なんて抜いて第三GKに登録すればいいわ
長谷部でも権田でも変わらんだろ
遠藤と長谷部が万全なら無風で今までのメンツだということか
663 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:50:13.17 ID:Vo05sDt40
マイクって背は高いけど特に空中戦に強いわけじゃなかったよな?
今は違うのか?
間違いなく決勝いけないけどな
サッカーは防御が大事
665 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:50:35.68 ID:Xuy1Jx0D0
>>538 香川でさえプレミア行ってからフィジカル強化に有る程度成功してるしな
ケンゴはずっとJにいることで弱点を克服できないまま今に至った
清武て中田ヒデに似ていると思うが絶望的に点とれないよな
だから憲剛の方が良いて皆に言われる
ケンゴは海外言っとけばよかったんだよな
なんでいかなかったよ
>>600 親善試合のフランス戦でもスタメンだったが
なーんもできなかっぞ。
コロコロシュートしか打ってない。
本田も香川も清武もダメ状態だから、前でゲームを作る人間がいないんだよな。
ザックが参加した頃の、あのプレイ感覚を思いだしてほしいわ。
なるほどねー
斎藤なんかより豊田入れろって思ったけど外人相手じゃ豊田なんて普通すぎるのか
671 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:52:20.93 ID:YGnUDVCFO
大久保を補強した時点で清武(笑)とかいうゴミの価値は完全に消え失せた
攻守に動ける大久保なら、サイドは勿論トップでも使えるし、
ザキオカをトップに上げたとしてもサイドで使えるし便利だわ
本田の変わりなら遠藤を二列目に上げてボランチ投入した方がマジだからなw
使い道ねぇよゴミ武w
スパイクの数が整い過ぎなのは怪しいでしょ!
これザックの本当にやりたい人選出来てるのか?
W杯なスパイク展示会場になってるのは分かるがそこが最優先事項じゃないでしょ
目的と手段入れ替えるなよ
>>660 トルシエはそういうセット起用で森島と西澤で当時世界最強のフランスから2点とったり
本山と小笠原のセット起用でポゼッションあげたりしていたんだよね
亜細亜杯の韓国戦なりコンフェデなり、細貝やDF入れて後ろの枚数増やしても、結局バランス崩すだけで守り切れず
失点とか、何度も何度も繰り返してまた同じ采配とろうとする方が、監督としての修正能力を疑うもんだろ。
675 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:53:42.26 ID:6nTQ3nW90
ゴミでいうなら今の本田ほどゴミな奴はいないけどなw
本田は王様ポジションなのに第一選択肢がドリブルでもパスでもなく入らないミドルなんだよなあ
ミドルが打てそうにないと仕方なく前じゃなく後ろか横にパスする感じ
ミドルも打てて味方を生かせるトップ下が欲しいよう
今回は諦めるとして4年後出てきてくれるだろうか
ハーフナーについては悩まなかったということ
678 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:56:00.43 ID:yuMUFKZD0
細貝はいらないけど、長谷部の怪我でINしそうな
気がしてる
679 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:56:12.30 ID:GXcWidZr0
ザック「細貝と中村を入れるかどうかで最後まで悩んだ。でも槙野は眼中になかった」
>>661 自分も第三GKなんて出番もないだろうし、それでいいとは思うけどwww
第三GKにGK選ばず、フィールドプレイヤー選んでる国ってあったのか????
細貝使うなら
▽にして下に青山当たり置いて、その前に長谷部と並べるしかないだろう
>>657 わかる。めっちゃキープ出来るイブラヒモヴィッチとかが日本にいてくれたら、良かったのになぁ(笑)そしたらその周りを香川が後ろから飛び出したりワクワク出来るのにねー。
683 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:57:02.51 ID:xiPPaMTM0
細貝の連携不足と高い個の能力っつーのは
そのままそういうサッカーなら合うんじゃね
684 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:57:58.96 ID:j4WnOwVu0
>>680 北朝鮮が第3GK枠にFW登録したが
FIFAからそいつはGKとしてしか試合に使えねーぞって
警告食らって止めた事はある
豊田(´;ω;`)ブワッ
686 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:59:06.45 ID:UQTCQgLw0
今まで貢献した選手はみんな連れて行ってやれよ。客として。
688 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 20:59:58.46 ID:YGnUDVCFO
そういえば青山を選んだのはボランチでボールを散らせるからな
ますますゴミ武の存在価値がわかんねぇww
>>667 23歳以上の日本人に箔が付くような海外クラブからのオファーは普通無いらしい
691 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:02:58.71 ID:Epw0HEj+0
まじかよ
萌えよ剣思い出したわ
いや、そういう事は黙っとけよ
細貝は自分の勘でポジション取りして守備するタイプ。
ザックの戦術に合わそうと努力したんだろうけど、叶わなかったね。
決して恥じることじゃないと思う。
中村は実力を見せつけるチャンスはあったのに、その時に違いを見せつけられなかったね。残念。
694 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:03:52.56 ID:nCqRXwi00
>>235 文化が無いってのはオブラートに包んで言ってんだよ
言いたいことは「空中戦は日本下手糞だから長身FW入れても
意味ないからいれない」なんだよ
言わせんなww
>>593 選手任せはジーコと似ている。
ただ、ジーコは監督業が素人だったが、豊富なキャリアを持つザック氏は対応力はある。
698 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:05:49.82 ID:xvEINR6X0
斎藤は百歩譲ってまだわかる・・イノハはリアルにおかしい
まあ、高さがある選手入れて指示出しても選手側が実行しないからな
文化がないってのはその通りなんだろう
700 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:09:16.21 ID:UQTCQgLw0
>>695 トルコねぇ…
しかもガラタサライとかじゃなかったし、
微妙じゃね?
>>698 伊野波は控えの控え(CB4番手、右SB3番手+3バック要員)
基本的にアクシデントが起こった時に起用される枠だから、戦術に慣れてる選手じゃないとダメ
いまさら、他の選手と入れ替えられないし、入れ替える必要もない
>>695 トルコで箔が付くかどうかは微妙なような
>>614 パスで崩すためにそうしている。
昔と違って、受け手も処理が上手くなっている。
クラブでは通っている。
>>698 伊野波は出番が無いことが望まるれる存在ですから・・・
705 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:12:18.46 ID:Xuy1Jx0D0
「箔をつける」とかじゃなく、ガラタサライみたいな強豪相手に
良いプレーができるところを実際に見せてればJにいるよりは良かっただろう
706 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:12:44.91 ID:Pgjyj6Jz0
代表での細貝はほんとに酷い
>>614 憲剛は無茶な球は出さないし精度も高いよ。
>>127 そんな偶然頼みのサッカーなんか見たくないからOK
>>703 クラブではね。アジア限定でも厳しいよ。
ACLも駄目だし。
>>698 4番手のCBはドングリの背比べで誰も決め手に欠けていたからね
正直、これって選手がいないから、伊野波でも不思議はない
伊野波を選んだって事は戦術理解度とユーティリティー性だろう
代表はFWは岡崎だけいればいいんじゃない
あとは本田なり香川なりが決めるでしょ
それより守備をどうしたら堅固に出来るか考えないの?
もともとやらかし癖凄かったのにスタメン取れずさらに怪我したオワコン吉田なんか選んでるし
2点取るが3点取られて負けるパターンじゃないのこれ
前まで本田の控えは憲剛だったんだけど、欧州遠征のフランス、ブラジル戦で見切られたっぽいんだよな
その後のトップ下の控えは香川にシフトした
憲剛はフェイエノールトから身分照会はあったらしいな
オファーは来たのかは不明だけど
714 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:15:38.71 ID:5taMuF/A0
>空中戦は日本のサッカー文化に深く浸透していない
>代表選手もボールを失わないことを大切にする教育を受けて
おり、成功体験に乏しく、指示を出しても具現化が難しい
長ったらしいお役所の言い訳みたいだけど、
日本の長身フォワードは使えないから、で誰も異論はないよ
715 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:15:51.41 ID:LpPHZ3qN0
凄く楽しみだけど全敗あり得るよね
716 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:16:14.32 ID:Pgjyj6Jz0
ケンゴウなんか典型的な国内限定選手
>>708 昔はボール持って上がっても、
それが点につながるイメージまったく持てなかったからな…
つーか、自陣で相手にボール回されてる時間の方が多かったし…
上手いが怖さが無いねシュートあんまり打たないから、いいものは持ってると思うが
斉藤外して、細貝か中村入れるべきだったと思うわ。
斉藤は使う場面がない。
細貝入れてる奴はニワカ。
クラブでは良いが、代表のサッカーに全く合ってないからいても役に立てない。
3年は代表に呼ばれてたが、長谷部や遠藤を控えに回すほどのパフォがない。
青山と山口は呼ばれたばかりだが、欧州遠征とかでローテーション組めるくらい役立っている。
剣豪もボランチなら個人的には遠藤より上と思うが、守備が怪しい。
そして岡田もザックも剣豪をトップ下と見てたから、
トップ下ならフィジカル弱くて代表では雑魚相手にしか役に立ってない。
いらないのは斉藤だけ。
斎藤の替わりに原口か宇佐美で良かった。
伊野波をいらないと言ってるのもニワカ。
CB,SB、ボランチできて控えでも文句を言わない。
ザック当初から代表経験あるし、控えのW酒井が使えなかった場合に代役になれる。
塩谷とか控えに入れてても代役に成れるわけがない。(ザック戦術なし、国際経験なし)
721 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:17:20.65 ID:rdFD7zBc0
>>715 GLは全敗も全勝もあり得るけどどっちも可能性は高くない
まあ直前の準備次第やね
722 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:18:24.53 ID:Xuy1Jx0D0
>>711 コンセプトの違いってだけだわな
ハイリスクだと思うけど今回はそれで行って結果を受け止めて将来に活かせばよい
>>674 ザック氏はやっているサッカーが一貫しない。
選手任せなので固定の選手以外には難しい。
もえーは代表に選出される上で、結局何が足りなかったんだ?
便利屋に徹し切れてたなら、代表入ってたかも?
前回の阿部的位置づけで?
伊野波は危ない時間帯に出てきてたと思うんだがやらかした記憶もない
そういう選手は監督としては連れていきたいんじゃね
>>706 確かに代表だと良かった試しないね
やっと見限ったと思いきや未だに悩む存在だったのか
伊野波が生き残ったのは色々試すのが遅すぎたからだろうな
代わりがみつかる前に本番になっちゃったって感じ
W杯が半年後とかなら選ばれなかったかもね
>>705 浦和の原口もトルコのどこかからオファーあったけど断ってたし
Jの選手から見てもトルコは微妙なんだろう
730 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:22:37.15 ID:rdFD7zBc0
>>724 1%かそこらの確率であると思うよ
結局は日本と相手国の準備とか、展開にもよるけど
>>702 箔なんてどうでもいいの
外人になれて一皮むけることが大事なんだよ
ケンゴはそこだけだったよ
そこだけできたらモドリッチだろ?
733 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:24:09.50 ID:MZ//e+JU0
とりあえず、2ちゃんねらのバカ外野がどう喚いてもこれで戦うんだから
本当の日本人なら応援せにゃな。
さか豚も焼き豚も国と国の戦いでは、日本を応援せんと。
憲剛はともかく細貝がなんでここまで惜しまれてるか理解できない
アイツが代表で良いプレーしてるとこ見たことあるか?
>>680 GK2人しかいないと、もし1人けがしたら、もう1人は絶対につぶされる。
イエローかレッド覚悟してでも。
だからGKは3人は必要なんだよ。
どこの国もフェアプレイに徹してくれるわけじゃないしな。
736 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:26:02.20 ID:+pATgDOP0
本当かよと言いたいね
まずトップ下は大久保も加わったし、いざと言う時は遠藤も上がれるから十分足りてる
したがって大久保が入った時点で憲剛は全くなくなるので最後まで迷うなんてことはない
問題は手薄なボランチで故障者や警告が出た時に細貝が必要になる事態はありうるかな
737 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:26:03.82 ID:4vj8OcxxO
ケンゴって何かタイトル取ってんの?
今シーズン清武なんて全然だぞw
剣豪にすべきだった
J2の伊野波なんかよりヘタレベルリンで便利屋的存在の細貝
迷う必要ありません
739 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:27:36.94 ID:Xuy1Jx0D0
>>729 ステップアップとしては微妙だろうしその気持ちは分かるがなあ
>>731 だよなあ
Jで終えそうなのが勿体無いわ
>>736 それこそ憲剛と大久保で迷った部分もあるんじゃね?
741 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:28:24.20 ID:5taMuF/A0
キヨタケもケンゴウもWCレベルでは使えないけど
キヨタケは海外組、ケンゴウはJリーガー
ここが決め手だったようだ
ホソガイが国内組だったらまったく迷うことはなかったはず
こういう考え一つだけ聞いてもザックは今迄の代表監督よりレベルが違うとわかる。
>>728 いや、一応槙野や森脇も試されてたんだよ。ただ、伊野波の代わりが絶対に必要という枠でもないからな
塩谷なんかは4バックの右SBやったことなかったみたいだから、どうしようもないし
悩んだメンバーまで国内組海外組から各一名ずつか。
招集決定23人も国内組海外組半々だもんな
「ザックは国内組を軽くみている」という批判をよっぽど気にしてんのかw
ここは空気を読んで伊野波あたりが靭帯断裂するべき
俺は応援しないので
747 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:31:55.06 ID:PpUXMctC0
これは入れなくて正解
よーやった
>531 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 19:58:53.00 ID:b3Kw5DJ60
>ドンドン関西人ばかりになってるなw
>ホンダの影響かな
上の意向もあるだろう。
清武や伊野波みたいな
どこでもある程度計算出来るユーティリティー選手って
こういう短期決戦の大会では貴重なんだけどな
どの監督もリスクマネージメント考えてるから
ただ中途半端なのが嫌いなのか
芸スポとかだと全然評価されないな
750 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:34:10.73 ID:ohEeB+Hv0
疑問に思うのがこっちが空中戦を捨てたからって、相手が付き合って捨ててくれるわけではない
捨てるのは勝手だが、対策はできてるのかね?
相手にわざわざ弱点を晒す意味あるの?
伊野波は、人数制限があるW杯で、複数の守備ポジションを守れるスピード系DFは貴重だから呼ばれるのは理解できる
まあ移籍でムカついたからウチとやる時は許さんがな
川崎は戦術としてパスサッカーをしているので、
その中で活躍している憲剛を連れてきても同じサッカーが出来る訳ではない。
国内組なんてもっと削れよ
アジアで頑張ってbest16が精一杯のリーグから12人も選出するなと
憲剛、細貝とヘッポコ二人入れ換えろ!今季Jでも大して結果出してねーくせに
何がジーニアスだよw笑いが止まらんわ
>>590 日本は連携命だから最後は競争より協調の方が合っていると思う
カズの悲劇が幸いしている
>>712 香川トップ下はその前から何度もやっている。
756 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:36:45.46 ID:Xuy1Jx0D0
>>749 分かりやすい長所やら明確な数字が無いと選手を判断できない人が結構いるからね
757 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:37:11.22 ID:xiPPaMTM0
ザックの人選は結構納得がいくけどな
予備登録の南野以外
南野だけはわからない
代表で全く何もしてない
>>750 ハーフナー入れたのに放り込みをしないチームなんだから察しろ
どうせ放り込み大作戦をしないなら選ぶだけ無駄ってか逆効果
ショートパス至上主義のアタッカーどもを恨め
>>719 先発が全然崩せないって状況って堅固にブロック作られて、裏にもスペースがない時だろ。
斎藤が選ばれたのは間合いやスピードで一気に置き去りにするドリブルじゃなくて、あえて
ブロックの中にコマコマ動いて潜り込んでくタイプのドリブルだから。十二分に場面はでてくるよ
>>749 そらサッカー未経験者が語るスレですからw
762 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:40:52.10 ID:JEkG1NZx0
サッカー詳しくない俺に、なぜノーゴーラー香川はメンバー入りしたか教えてほしい
>>7 それは無理だって。
ジーコをましに見せようとしても。
監督がどうしたかったのかが見えてこなかったんだから。
無理無理。
パワープレーは諦めたのはいい選択だわ
本田遠藤あたりの出し手が全然やらんもんな どんだけ繋ぐの好きなんだと
代表じゃつかえなかったよね>ケンゴウ
それより細貝外して猛犬の役できるやつがいるのかが気になる
いざとなったら今野上げるのか
766 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:43:54.63 ID:2rkk0x3x0
攻撃、前線に重きを置いたってことは何も文句はない。
でも、そこまでボールを供給できる選手が正直これまでの代表戦見てて
本田、香川どちらか欠けると途端にダメでどちらかいて、ようやく回りだす上、
それがあっての遠藤も活きる機会が多数見受けられた。
本来なら、その欠けたことを想定した選手をきちんと試していればいいのに
一切なかったのだから、徹底していると言えばそれまで。
>>719 俺もそう思うが、逆に考えると三試合のうちどこかに使いたい意図があるんではないか?展開によるんだろうけども
>>729 W杯出場国でトルコリーグ所属の選手も結構多いし、悪くないと思うんだけどな、トルコ
リベリーみたいにトルコから這い上がってビッグクラブまでいった選手もいなくはないし
ただ中東(トルコは中東とは言えないけど)の移籍は協会が選手に対してストップかけてるって噂もあるね
ハーフナーを入れて高さ勝負にするかと思ったら
いつもの感じでショートコーナーを選択したときにもうハーフナーは終わったと実感した
ザックはかなりメンバー試したのに忘れてる奴多いよな。
CBだけでも近藤、千葉、栗原、山下、水本、鈴木など呼んでる。
細貝を惜しむのなら、出た時は、出来が良かった高橋を惜しむべきだろw
あとわかってない奴多いんだが、23人全員が出場することはないんだぞ。
基本スタメンは3試合同じで、控えが数人使われるだけだぞ。
前回、剣豪が出たのは、ベスト16の延長の30分だけ。
今野が出たのはたった10分だけで、1度もボールを触らなかったと本人は言っている。
俊輔もオランダ戦の20分位だけ。
岡崎も途中出場のわずかな時間。
剣豪入れるなら、本田を下げないと行けない。本田は今まで見ても90分使われることが多い。
本田を下げるなら、大久保と交替させて、香川を真ん中に移動させて、大久保を左
或いは、岡崎を左に持ってきて、右に清武か斎藤、大久保に出来る。
清武、斉藤、大久保は左右できるので使われる可能性が高い。
3枚しか交代枠がないと言う事を考えると、剣豪は選ばれても出番はほとんどないと思うな。
サイド1枚、FW1枚、後はボランチか怪我で1枚使うと言うとこだろう。
正直、いままでの3年間で細貝がフィットした試合ってあんのかと思うけどな。守備固めに入ってチームバランスが
おかしくなるの繰り返しが大杉だろ。周りが悪いなら細貝の為にチームを変えるほどの選手なのかと言いたいけどな。
>>770 そのCBで180分以上出た選手って栗原と水本くらいか?
栗原以外は全然記憶にないわ
スタメンは個の能力より熟練度で選び
システム変更はあっても戦術は一本縛り
なのでサブも同タイプを揃えた感じかな?
>>749 ユーテリティ性を持つ選手は多数いる。
呼ばれたか、使われたか、それだけ。
777 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:51:41.16 ID:Z4c6dBAs0
>>708 サッカーは偶然頼みのスポーツだよ
偶然頼みが嫌ならラグビー見たほうがいい
778 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:52:12.33 ID:+r5vE2280
フットボールチャンネルの翻訳はなんだったのか
前田あっさり切られたけど大迫柿谷が前田より上って言えるほどの違いを見せてはいないんだよな
まあ2人とも出た試合が少ないだけだからだと思いたいが
かつて大黒や城に対してあった期待値みたいなものを2人から感じる
780 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:53:28.31 ID:WxLF8K7A0
要約すると指示してもパワープレイしないから諦めたって事か
781 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:54:30.39 ID:5WsO3lAsi
782 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:54:38.30 ID:5taMuF/A0
ザッケローニは海外組偏重にしてつねに保身が最優先
海外組のなかでも一番の出世頭である香川をはずしたりして
やはり結果を出せなかったら猛烈批判されるだろう
小役人根性のザッケローニにそのような度胸などあるわけない
783 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:56:01.91 ID:T34+Xtet0
ザックとも
あと1ヶ月ちょっとでサヨナラなんだよなぁ。
後任は誰になるのやら。
>>770 合宿呼んだだけで試したとか言われてもねw
そもそも3〜4試合の途中交代でもかなり重要だしね
長文なのに馬鹿丸出しだね
知ってた
本田香川内田長谷部
この4人だけはなんで選んだのか全く意味不明
789 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:59:17.02 ID:WxLF8K7A0
790 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:59:57.13 ID:5taMuF/A0
>>782 そういう監督の性格からして
本田と香川は3試合フル出場は確実(ケガでもしないかぎり)
「二人のエース」が頑張ってもダメだったんだから仕方ない
これが今の日本の実力だ・・・で責任逃れ
791 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:01:20.08 ID:HdcDyMoc0
伊野波はわからん
どういう時に投入されるんだ?想像がつかないよ
ぶっちゃけ南ア直後が一番強かったんじゃね?
攻守のバランス的に
細貝はもう少しボールを保持できて落ち着いて捌ければな。。
確かに守備的には悪くはないけど、細貝のところでボールを奪われる危険性が高すぎて、
守備で頑張って入るけど、逆に防戦一方の一因になってしまうから結局は使えない事に。
796 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:04:25.58 ID:A7UDajOY0
相手が先に2点取ってガチ引きされたらパス回しで崩せるんか?今の本田中心のパスサッカーで
>>791 伊野波はポリバレント()で選ばれたんじゃない?
ボランチ、CB、SBできるから
長谷部、吉田、内田のまさにボランチ、CB、SBがケガ明けだから、便利なバックアッパーと
して選んだのでは?
逆に言えば、余程のことがない限り出番はなさそう
>>793 785何回か読み直して、考えてみ
恥ずかしいぜ?あんたw
>>796 それパワープレー要員いても無理だぞ・・・
801 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:06:47.81 ID:KM2/hAZ90
パワープレイしかできないような技術しかないFWなんていらん
外れたのを戦術のせいにするな、デカくてうまけりゃ優遇されんだから
802 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:07:52.93 ID:WxLF8K7A0
カワシーマ、ニシカーワ、ゴンーダ、コンーノ、イノーハ、ナガトーモ、モリシーゲ
ウチーダ、ヨシーダ、サカイヒローキ、サカイゴトーク、エンドゥ、ハセーベ、アオヤーマ
ヤマグーチ、オオクーボ、カミウスーイ、ホンーダ、カガーワ、キヨターケ、カキターニ、サイトゥ、ワサービ
>>742 監督は手腕はあるのだろうし、よくやっていると思うが、
傀儡とは言わないにしても、現場監督という感じ。
804 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:08:41.18 ID:A7UDajOY0
>>799 無理とかそういうことじゃない
可能性がどっちが高いのかの問題
怪我明けは逆にシーズンで休んでるからコンディション自体は
フルに出てた連中よりは良いと思う
問題は試合勘だけど
去年のコンフェデもドイツで干され気味だった岡崎のコンディションは良くて
他の欧州組のコンディション悪かったからな
年代別は枠が少ないからユーティリティプレイヤーは重要だが
23人選べるA代表はそこまで重要でもないとは思うけどな
そもそもそういう要素持ってる選手は結構いるし
その中の誰かが消えたところでさして問題はない
清武にしても伊野波にしてもいてもいなくてもな部分は正直ある
でも結局のところこの2人を抜くだけのアピールができた選手がいるのかとなると
少なくともこれまでのザックジャパンにおいてはいないんじゃないだろうか
だから生き残ったんだろう、細貝が外れたのはその逆で
807 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:11:49.63 ID:gK9Bls560
伊野波って不要論がでるほど代表のパフォーマンス悪かったか?
森重以外で伊野波を脅かす選手がいなかったよ
>>770 高橋秀人がスタメン出場した東アジア杯の豪州戦では、高橋の出来の良さに驚いた。
相手が緩慢だったが即席日本代表の出来も良かった。
確かに繋ぐのが好きというより、マイクや豊田に放り込んでゴールするイメージが湧かないんだろうな
放り込みの体験が豊富な日本人選手って名古屋、鳥栖、ユナイテッドの選手ぐらいだろ
810 :
うんこ大貴族@転載禁止:2014/05/15(木) 22:12:58.21 ID:ClWW9sWg0
>>308 あの状況で下手な放り込みはカウンターくらうよ
ボール失わずリスクヘッジしながら攻めれてた
一点取られたのは結果論
811 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:13:14.14 ID:rdFD7zBc0
>>794 W杯直後って前の代表の遺産があるから完成度は高い気がする
まあどうしてもちょっとずつ変更せんといかんからねえ
はあ?これ言って誰に何の得があるのか理解できない。
>>804 その高低の数値はどうやって算出すればいいんだw
ギリシャなんかに2−0で引きこもりをされたら、豊田やマイクがいたところで変わらないって
そんな状況になる前に頑張ってくれという以外ないよ
815 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:16:20.10 ID:5taMuF/A0
>>813 もちろん、なんで**をはずしたんだ!
という批判への言い訳です
誰がなんと言おうとザックの4年間は現時点で成功
まずあれだけ悩まされてた得点力不足を見事に解消
アジアカップ制覇
最低ノルマのW杯出場
うっとおしいチョンに3勝1分の無敗
代表人気の維持
これが成功でなくてなにが成功なのか
大会終わったら何人残れるんだろうな
818 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:17:00.52 ID:rIkoifJF0
憲剛なんてヒョロガリいらね
なんで日本代表は常にフィジカル軽視なのか
昨日の女子サッカーの対オージー戦で上背の差に絶望を感じたな。
820 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:17:16.44 ID:KM2/hAZ90
>>794 ザックジャパン三年目あたりから今野が劣化しだして守備がおかしくなってきた
まあ吉田が成長してねえってことだな
>>807 森重の能力に疑いはないが、昨年以降の代表戦では、
CBは固定の二人+森重と、あと東アジア杯で外れた栗原くらいしか出ていないような。
822 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:20:51.19 ID:KM2/hAZ90
>>816 だよな
ザックへの不満って選手選考が保守的すぎて真新しさに欠けるぐらいだろ
でもそれもスタメン組を脅かせる選手がいないってのも事実だから仕方ないと思うわ
伊野波は守備的な守備って感じ
吉田と逆
824 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:22:25.54 ID:+c8lO6ua0
や き ゆ 朝 鮮 人 大 挙 来 襲 ス レ ww
825 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:23:52.71 ID:qH61ULHZO
たしかに豊田やハーフナー入れても高さを生かすような攻撃を織り混ぜるやつはいなかったなぁ
駒野や豪徳だとターゲットに放り込みは出来ただろうけどなぁ
あと清武もサイドにいれば、放り込みはしてたかもね
826 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:25:08.88 ID:OxWki1Hl0
シーズンに集中できてむしろラッキーじゃないか
ザックはクラブ感覚で熟成と言ってるけど却って劣化してる気がする
代表はやっぱり旬で活きの良いのを使わないとね
豊田やハーフナーがコロトゥーレを吹き飛ばして点を取るところなんて想像できねえよ
>>814 選択肢が多いに越したことはないって話じゃね?
830 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:26:57.35 ID:xiPPaMTM0
ジョーカー枠をガタイいい奴ら相手なら高さよりドリブラーって思うのは一理あるというか
そいつら相手に豊田ハーフナーがどれだけパワープレイ要員足り得るのかっていう問題も
でもザックは高さにかなり気を使うしフィジカルの強い豊田を使いたかったと思う
そのへんを不安に感じたから大迫は移籍したんだと勝手に推測してる
831 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:27:45.39 ID:rIkoifJF0
FW陣もチビが多すぎなんだよ
今からでも遅くないから大久保と斎藤外して豊田に変えろよ
コロンビアというか南米相手だと勝てるイメージが全く沸かないんだよな
833 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:29:53.64 ID:yUYg5x5i0
大迫(゚听)イラネ
ギリシャや象牙海岸にパワープレー仕掛けるなら
アジリティの高い斎藤とかにツッカケさせて
PA付近でファール取ってFKにかけたほうがまだ分があるわな
ジーコ以下のザック
>>830 ただ、豊田って瓦斯戦の空中戦で森重と高橋に完封されるくらいしかフィジカル無いんだよ。
一番指標にしやすい日本代表候補の二人にヒーコラ言ってる程度じゃ、世界なんてまだまだ。
多分その試合で見切ったんだと思う。
ノーゴーラー香川は問答無用でえらばれるのにな
>>829 パワープレー厨は放り込み一択だから結局、有効な選択肢は増えてない
ザックはパワープレーが有効じゃないと判断したからこそ、斎藤を入れて別の選択肢を作るつもり
だろうからね。一応、他の選択肢もあるのよ
840 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:32:18.62 ID:dCzivZI30
国民投票の結果
清武 → 憲剛
今回 負けるときはボッコボコだろうから覚悟が必要だ
842 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:33:00.13 ID:fKuIQUz60
>>822 采配は?だな。動くのがとにかく遅い
あとコンディション不良の選手を平気でスタメンにしたあげくなかなか交代しない。
メキシコ戦の本田以外もあったはず。
大敗したら本田と本田の増長を放任したザックは叩かれまくるんだろうな
>>839 別に一択ではないでしょ
放り込んで直接ヘディングでゴールなんてまずないんだから
如何にボックス付近にボールが落ちるかって
そこからどう展開するかって話だから
実際には吉田上げたりしてるしね
ドリブラーがいるからOKってのも別の話だよね
相手引いてるのにどうやってドリブルで崩すのかって同じ問題提起できるから
でかいFW入れたって選手側に生かす気がないんだから
ザックが諦めるのも仕方ない
846 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:36:41.84 ID:eHGJBCB20
本田遠藤という柱の劣化が著しく
香川は唯一のとりえだったチャレンジもしなくなった
長友が局面打開できても囮になる長身FWもいないのに
岡崎までボールなんか届かない
補欠の選考以前の問題だよ
文化に教育か
スポーツはそうだね
豊田はまだ動けるから可能性はあったかもしれん
ただハーフナーや豊田をパワープレー要因としてだけで連れて行くとかありえん。そんな能力は無い
>>844 前提が2−0で相手に引きこもりをされたらだからね
正直、放り込んでもこぼれ球は拾いづらいし、マイクや豊田が一人いても跳ね返されるのがオチ
実際、日本代表でそういったプレーも起こってないからこそザックが切ったんでしょ
それなら、齋藤や大久保が突っかかっていって、ファールをもらい直接狙うほうがまだ起こるよ
850 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:41:58.69 ID:v/ysi8qG0
空中戦を捨てたというのは、仮に豊田やハーフナー入れたとしても点取るイメージが全くないから仕方がないね。
彼らが駄目と言うわけじゃなく、チームがパワープレーを熟成してこなかったから。
パワープレイされたときの要員も弱いんだが・・
豊田とかいればセットプレイされたときにも役に立ちそうなんだが・・
清武は自身の調子が悪いのかチーム自体が悪くて活きなかったのか判断できないけど
剣豪と替わっても良かった気がする
細貝はマンマークでエース潰す役をやれるだろうけど替わるとしたら今野あたりか?
852 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:42:12.74 ID:N4XD6xJ60
ハーフナー、細貝→OUT
伊野波、斉藤→IN
853 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:42:35.33 ID:rcZW7HdRO
>>28 酒井宏樹が代表入ってから2人セットで投入されることが増えた
でも高さ要員で入ったにも関わらず何故か酒井は
マイクにグラウンダーパスや低いクロスしか打たなくて
すげーイライラしたの覚えてる
まず酒井本人がクロスの打ち分けが出来ないと言ってるのに
マイクの無駄遣いだった
よくわからんわザックの采配
854 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:43:10.30 ID:xiPPaMTM0
>>836 そうなのか
高橋もたくさん呼んでたな
ザックは先を見据えて高さある奴を優遇してW杯までにはって思ってたんだろうけど
絶望ワールドカップ
856 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:43:26.40 ID:KM2/hAZ90
>>842 今日たまたまコンフェデのイタリア戦見てたんだけど
ロスタイムに中村憲剛入れてなにができんだとは思ったな
悩むなら入れろよ…
ゴミ伊野波にオナニー斎藤とかマジイラネ
858 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:43:58.73 ID:nu34GgZ90
憲剛さんは若い時に海外からのお誘いは無かったのかな?
>>822 選手のリストアップは主に協会だし、
スタメンは固定されている。
そのスタメンが出なかった昨年の東アジア杯は新鮮で、悪くなかった。
やっているサッカーも普段の固定の試合とは違ったので、
ザック監督は自身の戦術を選手に要求するタイプで無いことも分かった。
こういうことは言わない方がいいよな
861 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:45:06.44 ID:v/ysi8qG0
>>714 日本人の電柱は本当に電柱でしかないからな。
レヴァンドフスキとかイブラヒモビッチみたいにデカくて素早い選手って本当にいない。
>>849 ザッケローニが放り込みをほとんどやる気ないのは
マイクの使いかたとか見れば分かるけどさ
分かってるけどそういう選択肢を持っていた方が良かったんじゃないのってことだと思うが
相手が引いてる状態でドリブルで突っかけて簡単にファールがもらえるとも思えないし
ファールもらったら、その時こそヘディングの強い選手が必要に思うが
パワープレー厨、選択肢厨の言っていることは野球の投手で例えると、
スライダー、ツーシーム、スプリットが持ち球の投手に曲がらないカーブを取得させようとしているようなもんだ
864 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:46:14.23 ID:eHGJBCB20
高橋が一番可哀想だな
出番のあった剣豪どころじゃない
865 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:46:55.27 ID:v/ysi8qG0
>>857 悩んだけど齋藤以下の評価しかしてなかったってことだろ
866 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:46:57.43 ID:N4XD6xJ60
クローザー高橋
867 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:47:38.16 ID:Xuy1Jx0D0
つか日本がパワープレーする可能性ってのは
もう時間が少ないから手数かけずゴール前に運びたいってときだけで
早くに2点ビハインドになったときとかを例にするのは見当違いだ
高橋はザックの超絶お気に入りでトルシエ時代の森岡みたいに溺愛してるかと見せかけといてアッサリ切ったな
869 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:48:04.80 ID:rdFD7zBc0
>>858 大卒で当時J2の川崎に入ってから頭角現してきた選手だぞ
そもそも若い頃は国内でも注目されてなかった
870 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:48:07.13 ID:3KwCVPvi0
憲剛の無念さを思うともうW杯応援する気になれない
ハーフナーや豊田を入れてのパワープレーなんて通用するのはアジアの最終予選に進めない国レベルまでだろう
アジアでも最終予選レベルになると厳しいよ
日本も他国みたいに30人の候補を選んでから落とす方法に戻してほしい。
で、毎回カズを候補に選んで最後で落とすのを恒例行事にしてほしい。
874 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:49:42.29 ID:v/ysi8qG0
韓国代表に、繋ぐサッカーしろって言ってるのと一緒
韓国の放り込みパワープレーとかもう肌に染み付いてる感じだもんな
日本は中盤でワンタッチで繋ぐサッカーが肌に染み付いている感じ
875 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:49:59.15 ID:rIkoifJF0
なぜここまでガリもやしの憲剛のゴリ押しが多いのか
こんな紙フィジカルのゴミが活躍できるとでも思ってるのか?
876 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:50:51.98 ID:eHGJBCB20
>>873 カズが他の落選メンバーを傷心旅行に連れてくとこまでパターン化すれば
みんな笑顔になれるな
>>859 東アジアはレベル低いと言われたけど急遽寄せ集めたメンバーでよく優勝したと思うよ
前田、今野は全く悩まなかったのかよ。
二人より役に立ってただろ。
879 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:51:52.60 ID:Xuy1Jx0D0
>>871 なんかオージーがやるようなパワープレーを想像して否定してる奴らが多いように見えるんだよな
880 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:52:47.35 ID:fKuIQUz60
>>875 遠藤が老化と不調の上、憲剛は絶好調。
岡崎、香川と相性がいい上に、レギュラー陣からも人望が厚い
パスは正確の上、いいミドルも持っている。
途中出場ならメキシコ戦のようにアクセントになる。
選ばれてもまったく不思議でないぞ。むしろ選ばれて不思議なのが
数人いるではないか。
881 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:53:06.60 ID:ygAzy0I90
Jのクラブでパワープレーすげーと思ったのはストイコビッチ期の名古屋だけ
あれはマジで凄かった
あのレベルならパワープレーする価値あるけど代表じゃ厳しいだろ
>>875 大久保の得点王は憲剛のおかげと言っても過言ではない
883 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:53:49.82 ID:v/ysi8qG0
中村俊輔なんて直前までずっとレギュラーで使われ続けて落とされた
中村憲剛はコンフェデで完全に見切られたじゃん
ケンゴーは本田と比較されて過小評価されてるかも
まあ剣豪なら清武でもいいかと納得させるチョイス。
細貝は理解に苦しむ。伊野波より余程いいだろ。
どのみち結果が出れば、だよな
豊田、大迫を並べる形にはかなりの可能性を感じたんだが
本田がいると無駄なんだろ
憲剛のおかげ憲剛のおかげ言うけど川崎のおかげじゃねえの
憲剛と大久保だけでも無理だろ
888 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:54:55.75 ID:rIkoifJF0
>>880 憲剛だって老朽化したジジイだろ
それに絶好調なのは低レベルなJの中での話だろ
まさか本気でW杯で活躍できると思っちゃってるの?
大言壮語して3連敗に終わった北京五輪
890 :
あ@転載禁止:2014/05/15(木) 22:55:59.27 ID:MoynTAXk0
川崎の事を語るのに革命無視はいかんよな
なんか皆意図的に避けてない?
891 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:56:06.70 ID:eHGJBCB20
補欠選ぶ基準は
守備はバックアップ、攻撃は違う選択肢だろ
それなら剣豪細貝の落選は順当なんだけど
斉藤って現代表じゃ浮くだけだろ
ボール戻してほしがるMFだらけだし
なんで本田は勝利よりも内容、細かいパスにこだわるのか
自分が目立ちたいだけじゃないのか
美学貫いたら負けてもいいと思ってるかもしれないが
あの程度のパスサッカーじゃ負けて当然、現実を見ろと
北京の二の舞い確実
どうなんだろ
895 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:58:37.88 ID:rdFD7zBc0
>>885 細貝は基本ボランチとして使うつもりで
伊野波との比較で考えてない感じが
896 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 22:59:16.01 ID:xiPPaMTM0
高橋もだがザックだってかわいそうだよ
地道に何年も前から高さ対策してたけどギリシャとか長身だらけじゃん
対戦相手決まった時あーあほらしって思ったんじゃねwww
897 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 23:00:40.69 ID:v/ysi8qG0
大久保選ぶ前は大久保選べ大久保選べって
今度大久保選んだら中村憲剛選べって・・・
両方選べってことか?選べるわけねーじゃん。年齢考えろ、W杯後も日本代表は続いていくんだ。
>>853 宏樹は正直欧州遠征で結果出してなきゃ切られてたと思うわ。
ザック2年目ぐらいの時はクラブで結果出してる高徳が冷遇されてて
ベンチの宏樹をガマンして使ってるのに結果でなくて(一方それまで使ってなかった高徳を長友とタテに並べたら大勝利だったという)
どっちの酒井も守備軽いけど、ザックは成功体験引き摺るタイプだと思う(アジアカップの一発野郎の李を暫く呼び続けてたし)
だから宏樹は最後にアピールできて滑り込んだ。マイクや細貝はできなかったな
>>853 そもそも身長が高いだけで失点の起点だらけのゴリが入っている不思議
900 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 23:03:03.37 ID:6j8kf+qY0
結果が斉藤だからなぁ
何言っても遅いわ
中村憲剛と細貝の話なのに伊野波の名前出す奴は頭いってしまってる
902 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 23:04:26.50 ID:rdFD7zBc0
>>900 だから斉藤は全然別枠だって
比較対象が違う
最近、代表の失点癖が全然治らないからな
こりゃもう攻め倒すしかないと踏んだんだろう
斉藤みたいなタイプは一人いた方がいい
パス繋いでばかりで攻撃が手詰まりになった時に使える
ゴール前の守り固められた時に
横パス繋いでサイドへ、んでやり直してまた繋いで今度は逆サイドへ
ってワイパーのように左右に振ってばかりのシーンこれまで何度も何度も見てきたろ
実況スレでも「仕掛けろよ」って皆イライラしてたじゃん
そういう時に斉藤みたいのがいると
ゴール前のFKが取れたり、上手くすればPKもありうる
攻撃のオプションのひとつになる
905 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 23:05:43.89 ID:v/ysi8qG0
906 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 23:06:43.32 ID:eHGJBCB20
907 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 23:06:55.75 ID:KM2/hAZ90
>>899 高さ対策って名目でスタメンで出てこられても、それ以上に守備の不安が強すぎるわ
清武斉藤なんか居てもつかわんだろ
剣豪はアクセントで入れるときもあるかもしれないのに
細貝は全くいいイメージない
909 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 23:09:32.75 ID:72fvspYl0
斎藤は最近の試合見てるともしかしたら一発あるかもしれない
と思わせるには十分だよ
守備やばそう
911 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 23:10:57.91 ID:rdFD7zBc0
>>908 斉藤はリードされた局面で高確率で出番あるでしょ
清武は基本サイドの控え要員だけど貴重なプレースキッカーでもある
出番が実際あるかは不明だが
912 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 23:11:08.44 ID:v/ysi8qG0
大久保も岡崎も点取り屋だから期待は出来るな。
まさか2回連続でワールドカップ出るとは思わなかったわ。
若いときの一番いい時にキャバクラ事件でジーコに嫌われてドイツ行き逃したんだよな確か。
清武は貴重なクロス要員なんだよな
日本はちびっ子だから、特に精度が求められる
914 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 23:11:16.82 ID:eHGJBCB20
斉藤が仕掛けられるようなパスは来ないよ
受けるとしたら出し手が本田香川岡崎だぞ?
リターンする以外ないパスしか来ない
ハーフナーに高いボール蹴らないのと一緒
けんごをアクセントで入れるなら清武で十分だとは思わないのかな
916 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 23:13:19.42 ID:4edSzjBKO
>>905 なんか城みちるとにしきのあきらみたいだ
917 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 23:14:28.72 ID:fKuIQUz60
>>888 お前ガンバにおける遠藤の試合みていないだろ
918 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 23:14:32.16 ID:RCj5gWe30
>>888 お前はただ煽りたいだけだろがw
>>880は同じパサーなら遠藤より良いって言ってんだろ?
お前は何の建設的な意見も無いじゃねえかwww
あ
伊野波のフィジカルの強さ、スピード、振り切られなかったり、
切り返し喰らわず逆取られない慎重な守備はJ屈指
922 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 23:40:01.58 ID:xSt6xy7f0
今シーズンの成績
ビッグマウス本田
公式戦7ゴール5アシスト
(ミランでは2G2A)
エロチャット香川
公式戦0ゴール3アシスト
(去年の5月から1年間ゴール無し)
レギュラー教えて下さい
ザック「まだ分からないがとにかく紛れもなく本田。本田は全試合トップ下確定。後は悩むな」
924 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 23:46:39.78 ID:rcZW7HdRO
>>898 あれだけ代表経験積ませたんだからもう外せんだろな
でも正直高さ要員て言う割に酒井の長身による功績って
どのプレーだったんだろうと思う
>>899 酒井を攻撃要員で入れるのは分かるがその前に
守備の穴だと相手に気付かれ狙われ
裏を取られまくりで自滅ってパターンがな
3月のNZ戦とかまさにそれだった
jリーグ見てれば豊田が放り込み作戦なんかしなくても
いろいろなパターンで点が取れるFWだということくらい
わかるだろ。
日本が放り込めるような展開にまずならないだろうしね。
どうせ守備に追われてカウンターくらいしかできないでしょ。
豊田とかサブで絶対入ってたほうがいいとおもったんだがな
スタメンはまだしもw
この糞イタ公
うんこ豊田入れなかっただけでも
よかったわ。
酒井ゴリより細貝のほうがましじゃないの
日本の右SBはどーせ守備専なんだし
929 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 00:09:08.59 ID:G1jjzvfp0
いままでの代表を見てればサッケローニが試合なんかなにもみてないことがわかる
>>924 ゴール前で競ってるところ見たことないw
守備で当たりに行ってるのも見たことないwww
931 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 00:09:52.74 ID:iPEd7DXh0
いまだにジャップは長身=電柱鈍足足元下手糞の放り込みパワープレイ要因という前時代的な凝り固まった固定観念に縛られているからな
だからいつまでも小手先だけの技術しか持たないチビばかりを重宝してるために世界で戦える強靭な肉体の選手が育たない
清武嫌いな奴ら多いな
なんで?
ニュルンベルクとはいえドイツ人相手に戦えてFKCK上手くて、ユーティリティある
こんなに計算出来る選手入れない理由ある?
>>707 話が通じてないな。
受け手が受け止められずにボールを弾いてロスト
してしまう事を修正出来ていないという話だ。
ただ否定してくるだけのレスなら迷惑だ。
935 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 00:14:09.82 ID:bCPjywgW0
斎藤はNZ戦で10分ちょっとしか出てないが
本田のパスに反応して何度かうまく飛び出して
本田が使いやすそうだったんだよな
イノハで悩めよ
すぽるとで豊田のインタビューやってたけど落選直後なのに礼儀正しくて良い男だな
岡ちゃんも言ってたけどあの体格でプレスやセットプレーに活かせるのになあ
まだ予備登録されているから諦めないで準備してて欲しい
>>933 受け手が下手なだけだな。
ボールスピードを落として相手にカットされるだけなのは、最悪だ。
憲剛「行けないって決まった時のあの喪失感は一生忘れられないと思います。なので、これは怒られてしまうかもしれませんが、本当に一瞬、一瞬ですがどうでもよくなりました。ACLもリーグ戦も何もかも」
(´;ω;`)
>>365 それ公式スタッツじゃないぞ
公式スタッツを使って独自の指標のインチキデータ
>>938 受け手が下手なことを計算に入れれないなら、馬鹿丸出しだな
943 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 00:44:55.69 ID:R2jopZ7+0
>>932 日本はFWに頼れるのがいないから
攻撃的MFポジションは得点力がないといけない
本田や香川と比べてキヨタケは明らかに物足りない
>>938 ボールスピードが速過ぎてロストさせてしまい、
パスする度に相手にボールを渡してしまうなんて、最悪だな。
こんなシーンを何度もみてきたわ。
>>944 受け手に渡るか渡らないかは、大きな違いだ。
大した内容でもないのに1回でレス出来ないのは、馬鹿丸出しだ。
947 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 01:02:50.43 ID:eZt+S+HjO
ユーティリティー(笑)
清武擁護してるニワカのバカの一つ覚えw
日本にもスタイルが確立されつつあると好意的に解釈したいねw
キックアンドラッシュとかカテナチオとかそういうの
名付けると仲良しパス回しみたいな
>>946 白い黒いを言い合っていても延々と続くだけで不毛(無駄)だから、
反感だけを向けてくる(反論することだけが成果になる)事は迷惑だ
って言ってるのに、これすら理解してないバカが何を見立てられるんだろうか。
ヲマエは人間として中味がない。
レスするな、キチガイ。
まあ、清武は代表では可もなく不可もなくくらいのプレーしかしてないからな
もっと他にいるんじゃないかって気になるのはわからなくもない
パスは、方向とタイミングと必要最小限のスピードで出せることが、究極の姿。
速ければ速いほど良いと思ってるのなら、ヘボパサーだ。
解ったか? 情弱。
>>950 俺とヲマエの関係は、ヲマエから始めたことだ。
鏡はおまえだ。
これも理解してなかったバカ 乙
豊田ってマリのDF相手には何も出来ないレベルなんだけど
なんか誤解してるやつ多いよな
韓国のキムシンウクとかチドンウォンくらいなら放り込む価値もあるけどさ
空中戦だけなら中澤はまだまだトップレベルだからな
ちなみにマイクも鞠のDFに何もできてねーんだわ
パワープレイ語るなら最低でも世界じゃ並の高さしかない鞠の栗原中澤相手に空中戦で五分で競り合ってこぼれだまが点に繋がったとかそういう話しなきゃな
本田の代わりにけんごでいいのに
今の本田はだめだろう
岡田が言っていたのは豊田=高さ要員というよりは前線の守備や豊富な運動量が使えるという所かな
まあ出ても後半途中投入だろうな
959 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 02:11:00.29 ID:jbhD6uoU0
>>940 やっぱりそうなるか。柿谷みたいな12試合1得点で
オフェンシブハーフとしても攻撃CBPもラストパスも守備Pも
Jの中で劣ってるやつが選ばれてんのに自分が選ばれなかったら、Jリーグに失望する選手大勢出てくるだろうな
>指示を出しても具現化が難しい
ビッチは具現化できてもピッチでは具現化できなかったか…
日本は攻撃のチームって言ってたけど、
2010年の日本代表は、攻撃はザルだけど、守備が安定してるって評価だったよね。
あの時の守備陣と今の攻撃陣で日本代表になってくれれば最高だったのになぁ。
今の守備陣は不安しかない。特に吉田。
962 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 02:31:45.47 ID:Qwx3MRKqO
俊輔はなんで呼ばれないの?
細貝は何度と呼んだけど使えないし→代表で使えないと判断した選手がいたら邪魔になるだけ
憲剛はパラグアイ戦途中投入しても点に絡めなかったし使えない→今度はもっとゴールに迫れるドリブラーにしよう
悩むまでもなく落選は確定してたけど、単なるリップサービスだよ
悩む要素ないよ
ザッケローニ「とぅーりお?イラネ」
長谷部みたいな怪我開けや本田みたいな地蔵入れるくらいなら憲剛だろ
あいつら癌にしかならないぜ
闘莉王
闘莉王
闘莉王
968 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 02:46:19.11 ID:GLoPrlRD0
別に憲剛が劣ってるから落とされたわけではないんだし、しょうがない
調子がいい奴を選べばいいわけでもないからな
ザックは冷静に戦術とメンバーの相性を考えてる監督だと思うわ
前回の「セットプレーが武器」とされてた代表もアジアを出たら釣男がオージーとイングランド戦で決めた一点くらいかな?
後は本番での遠藤本田の直接くらいしか点取れてないんじゃねーの
ショートコーナー多用してる今の代表の方が成果出てる
悩むな。ハゲるぞ。
憲剛って何でフィジカル鍛えなかったの?
自分で中学時にフィジカルの弱さに気づいたっていってたけど
他で補えるならいいけど、結局欧州やオーストラリア、へたしたら中東でも
当たりが弱すぎてかなり苦戦してたじゃん。
かといってドリブルでかわせるほど超上手いわけでもなく
ボールとられてピンチっていう場面もかなりあったっしょ。
内田も鹿島時代はヒョロってたけど、鍛えて当たりは強くなった。
何でこの人は大昔に自分で気づいてたのに鍛えてこなかった?
なんかすげえ頑固っていうか、意外と自分のポリシーを曲げないよね。
ガチガチにトレーニングしなくてもいいから、せめて今より
鍛えてくれよとは思った。
973 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 02:54:52.98 ID:kMosQwM20
細貝って代表じゃ糞の役にも立たないからいらないよ
むしろここまで引っ張ったのすらおかしい
974 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 02:56:44.12 ID:y09Knzlr0
細貝憲剛豐田とかっていかにも入れとけば良かったって悔やみそうな人材だな
入れたら入れたで別に上手くいくとは限らないんだけど
ちょっと困った展開になった時ちょうどハマるような型を持ってるというか
訂正
951でなく947以前の清武低評価の人へ
>>932 ニュルンベルクのサポーターにアンケートしてこい
>>961 いや本当に得点の匂いのしないのが日本代表平常運転だったからね
パスを出すにしても後ろか横でたまのシュートは宇宙開発
そんな日本が攻撃主体でいくとか、実は結構楽しみだ
爆死するかもしれないが、精一杯やってきてほしい
憲剛が出たら北朝鮮にすら負けたからな
ブンデスレギュラーがJ2の選手に負けるのはさすがに酷い
まあでもブンデスであそこまでやれる選手がどこまでいるのかって考えれば
代表とあまり合ってないってだけで細貝の力が日本トップレベルなのは間違いないこと
W杯後の代表ではキャプテンやって欲しい、闘将になれるわ
どうせパスサッカーなんかに感けてる今回の代表はジーコの二の舞だろうし
981 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 05:11:55.77 ID:bY1GIwMu0
>>23 やっとわかった
この人ネイティブインディアンに似てる
ブラジル人監督からは好かれる憲剛
984 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 09:54:20.30 ID:+Zh+zJKC0
>>980 細貝より山口の方がなんかフィットしちゃったんだよな
今後も代表には縁がなさそうな気はする
個人的には細貝山口で行って欲しかったんだがw
985 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 10:01:25.30 ID:SrXrvXor0
剣剛はボランチでもいけるから清武の変わりに入れて欲しかったな
清武もブンデスで3G8Aで結果は残してるけどさ
憲剛は中盤どこでも行けるし、引き気味の位置から敵を慌てさせる一発のパスを出せるから、入って欲しかった。
987 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 10:10:52.27 ID:mkSbqHzI0
しっかしなぜジャップ代表はここまで身長体格軽視なのか
まさかヒョロチビだけで本気で世界と戦えるとでも思ってるのか
988 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 10:17:27.84 ID:nICtCb630
憲剛のブログは涙無しには読めないぜよ
989 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 10:35:50.88 ID:qCU0ran60
残り時間わずかな所でデカブツ投入して相手の意識を上に向けさせといて
グラウンダーで勝負、みたいな駆け引きってW杯みたいな一発勝負だと
結構有効なんだけどな。
クロス入れるにしてもタイミングずらしてジャンプさせて別のターゲットマンに
当てるとかさ。ハーフナー落選が個人的には非常に惜しい
憲剛いれろとかいう人いるけど
実際使い道なんてないだろ 遠藤を完全に切るというならいいけど
憲剛トップ下なんて岡田時代から何度も見てるが
ほとんど消えてるだけだぞ
憲剛はずして大久保いれるとか
本番で大久保使う気ないのみえみえ
ブログ泣けたな
現状の状態と成績で大久保入れたなら柿谷は外すべきだろ
まぁ今の代表で使えるか使えないかといったら更なる高みのWCじゃ憲剛は使えないだろ
柿谷も使えないかもな
豊田のほうが使い道あったのになぁ
まぁ糞ザックが糞本田軸にしてる限りは誰を入れても負けるけどな
Jでの結果ならハーフナーも出してる
オランダでポストも多少なりともできるようになった
そのハーフナーが切られるのに豊田ってのは無理だろ
995 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 11:32:10.79 ID:mOWtG5QL0
悩むならもっと他に入れるべきでない選手がいるだろー
まあ遠藤をスタメンで使うようではリーグ敗退だけどね
豊田は実力はありそうだけど
所属チームが韓国サッカー協会への支援募金をしたサガン鳥栖というのが印象悪い
正直、選ばれなくて良かったと安心してる
俺はザックの人選を信じるぜ
998 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 11:40:03.06 ID:9Fos9FZ0O
やっぱり詐欺事件が足を引っ張ったかあ
味方に優しいことが最優先で、敵に厳しいことを後回しにしたようなパスしか出せないのが多いな。
受け手がまともにとめたら終わりだ、とビビらせる一発のパサーがいない。
齋藤www
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