【MiLB】中島裕之、2Aで4失策 米マイナーリーグ
1 :
北村ゆきひろ ★@転載禁止 :
2014/05/12(月) 16:32:01.92 ID:???0
2 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:33:37.67 ID:UXT/C8Er0
は、はmmしんで4n
4 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:33:43.70 ID:TPixxsYI0
うわぁ・・・
ヤクルトこいよ!
6 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:35:03.43 ID:8t81nbVi0
ゴミにまで成長したな
7 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:35:18.22 ID:e4+zWOxX0
2Aで4E
8 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:35:19.83 ID:JGotEtB60
もうかえってこいよ 有力先はベイスかな
9 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:35:27.16 ID:Bfv1FiII0
2Aで駄目なら次は1Aか
10 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:35:35.76 ID:Gwyijx3O0
は、はわわわあわ もう高校野球でもエラーしそうなレベル。 精神が壊れてしまった。 AAレベルって言われてたけど、そんなことなかった。A以下だった。
11 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:35:52.58 ID:3rdtCBHL0
打てない、守備ボロ ひどいな
( ゚∀゚)アハハハ八八八ノ ヽノ ヽノ ヽ/ \/ \/ \
13 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:36:37.58 ID:OuZUa5VF0
正直ここまで酷いとは思ってなかった でもこんな状態でも日本帰って来たら争奪戦になるんだろうなあ・・・・
14 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:36:39.50 ID:SmchOMwu0
珍カス魂を感じるで
一試合1人で4失策?すごいな。聞いた事がないレベルやで。
16 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:37:15.99 ID:QrdGLsc/0
MLB AAA NPB AA A 高校野球 リトルリーグ おまえら
17 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:37:23.00 ID:cldlJYyZ0
ミッドランドの中島 中島の中島 運命wwwwwwwww
西武が必要としている
19 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:37:58.07 ID:oT+ou4in0
2A歴代記録じゃないのw
20 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:37:59.69 ID:3rdtCBHL0
人工芝で過保護に育てられたんじゃ 所詮、こんなもんよ
AAAレベルの外国人が日本で活躍してんだから まぁこれくらいじゃないの チャレンジは応援してるよ
22 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:38:15.09 ID:YxhmoAjD0
惨めな思い出作りか
大記録だな
24 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:38:19.67 ID:fcNF4Nn/0
技術って何かね
気持ちはわかる だってメジャーの内野手って体の造りがちがうやん。そんなのに対抗しようと無理したらエラーしちゃうて
26 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:38:42.05 ID:11V74fnA0
西岡も3失策とかやってなかったか 内野手はダメだな
どうやったら4失策も出来るんだよwww
4Eって幅広靴かよ
29 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:39:17.96 ID:+pjsx9ep0
日本の恥さらし
内野手は厳しいのかな〜 川崎どうしてる? 外野は青木とイチローが居るが
もう完全に気持ち切れてるだろうな
32 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:39:39.45 ID:I0J3k4VB0
日本でマーをカモってたこいつが2Aで醜態晒してるなんてなぁ
セリーグ下位のヤクルト横浜中日はどこも欲しいんじゃないか?
これでも現役日本人ではトップクラスの選手なんだぜ
35 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:39:51.65 ID:oKRPspGn0
それでも日本帰ってくれば 大活躍だろ
36 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:40:06.25 ID:MQ7DpCyo0
ザマァだわw
ナ、なんでもない
猛虎魂しか感じない
39 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:40:49.55 ID:Bv/9Lcnz0
スレタイ、MiLBって間違えてんじゃ…合ってるわ
40 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:40:50.75 ID:pRJF9RKM0
同じチームの選手全員の年俸合わせても中島より少ないらしいな
阪神がアップし始めました
42 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:41:08.88 ID:U+l1yfB20
中島は猛虎魂が芽生えてきてるな
43 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:41:19.57 ID:4MS7gRDQ0
まぁ勘違いしてメジャー行こうとするバカが減るだけでも良しとしよう イチローレベルの突出した何かが無いとメジャーでは通用しない 青木でさえ並の選手になってしまう舞台なんだから 悲しいがこれから数十年はイチローのようなメジャーでもレジェンドクラスの日本人野手は出てこない
西岡でも一試合、3エラーが最高じゃなかったか?よく覚えていないけど、 5タコ、2エラーはあったけど、4エラーは無かった。こいつ終わってるだろww
45 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:41:35.58 ID:G2b9lt7w0
まずは人工芝やめることだな。
46 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:41:35.85 ID:Bfv1FiII0
サクラメント中島からミッドランド中島に変わってもダメなのか・・・ 元々守備はいい方じゃないけど、4失策は西武の2軍に居た頃を思い出す守備力じゃねえか・・・
3億以上もらってるんでしょ
49 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:42:19.74 ID:11V74fnA0
身の程を知らないと大変な目に合うな
西岡、現楽天の松井も駄目だったな
51 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:42:59.23 ID:HKlnQ7my0
こんな選手でも、NPBでは主軸になれる件
メジャーと3Aをいったり来たりしてる川崎って実はすごいんじゃあ
擁護したいわけじゃないけど 2Aとかになるとメジャーよりももっとグラウンド状態相当酷いんでは? やっぱ日本のちゃんと整備されたグラウンドで育った内野手は 向こうじゃ全然ダメって話に落ち着くんだろうかね
川崎って実は守備力すごいんじゃないの
55 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:43:45.48 ID:RWT0gZsSO
しょせん人工芝名手なんだよな ボコボコの土のグランドじゃ並なんだよ
完全にもう心折れたな
西岡と中島・・・日本最高のショートストップがどうしてこうなったのか・・・・ 1人は骨折で車椅子生活・・・もう1人はAAで一試合4つのエラー・・・・
判断悪いんだよ きわどいのも全部飛びつくからエラーになるんだ
59 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:44:49.94 ID:jMm6THBi0
こんな奴でも 日本にいたころは 億もらってたんだろ? やきうって 存在自体が世間を舐めてるよな
>>52 しかも川崎はメジャーでも普通にやれてたからな
落ちたのは単に元々怪我人が帰ってくるまでって事情だし
これでも日本帰ってきたらそれなりに活躍できる
62 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:45:15.39 ID:o6dp3u4M0
もうモチベーションないんじゃないか? このままだと1Aに落ちるぞ
63 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:45:32.13 ID:wx3TeywB0
中島なんて日本でも守備はポロポロだったがアメリカだとこんなにもひどいのか
昔の野球漫画とかではショートやセカンドって努力の人が練習してうまくなった 軽業師のポジみたいなかんじだったけど日本人野手がメジャーで糞ばっかで フィジカルお化けな外人でないと通用しないという現実が暴露されて僕はとても残念ですよ・・・
4失策ってNPBだと最後に記録されたのいつくらいなんだろ
66 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:45:41.75 ID:sTTG5Ha30
中村ノリみても分かるとおり メジャーに挑戦する時点で日本人野手としては頭抜けた実力者なんだよ 国内組みのヒョロヒョロ野手が優秀とか勘違いしてはだめよ 日本では3割打とうが30HR打とうが全く価値が無い
67 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:45:49.46 ID:11V74fnA0
メジャーで失策の西岡の方がかなり上だな
68 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:45:49.84 ID:d1G1JRsU0
日本のショートは皆メジャー移籍でセカンドにコンバートされる ボロボロこぼして補給できないわ肩は弱いわ使い物にならん それがまんまメジャーと日本プロ野球との差だよ
69 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:46:00.08 ID:+p52v6Q40
心折れてるんだろうな 一回もメジャーに立たせてもらえず可哀想
70 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:46:04.70 ID:I0J3k4VB0
川崎はライバルが凄いから落とすしかないだけで
71 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:46:28.67 ID:PsLa5j3g0
www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/257914/ 西武「ラミいらない」米3Aの中島に“帰ってこ〜い” news.livedoor.com/article/detail/8799166/ アスレチックスの番記者は言う。「もう無理じゃないかな、メジ ャーに上がるのは」。そして、さらに続けた。 「日本人の内野手は総じて、メジャーで苦しんでいる。一番の弊害は、彼ら が天然芝の守備に慣れていないということだ。一番の違いは、守備でのス ピードだろう。ショートは無理だなということになって、球団はサードやセ カンドもやらせて、適性を探ろうとしたけれど、結局、それもうまくはいか なかった。そして、打撃でも調子を掴むことができなかったね」 岩村明憲や西岡剛らが、メジャーの走者の“殺人スライダー”の餌食になっ て負傷を追ったのも、日米の守備の違いを露呈する現象だった。
1試合で4失策?? これは酷い
73 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:46:41.49 ID:WYacQMvS0
こんなに早く第2のツタヤが出てくるとはw NPBのオーナーは人工芝が大好きだからな
挑戦して通用しないのはいいが 帰国しても三流以下の選手になってるのは、なんでなんなんだろうな メジャー挑戦が博打になってる
75 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:46:57.20 ID:2utIlSHG0
打球の速さが違うからな
草野球でも1試合に4つもエラーしたら心折れるね
WBCも球数制限がなかったら普通に負けてたし実力通りだろ
井口とセカンドでの松井稼は評価できるな。
79 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:47:25.19 ID:pWuHwBfr0
弱くても勝てますに出演してくれ
西武ファンからすると守備が通用しないのはわかってた ただ、怪我があったにしろ打撃が通用しいことが衝撃的だった
>>59 と、平日も朝四時から2ch三昧の
世の中甜めてる低所得キモオタ中年が申しておりますw
82 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:48:02.58 ID:T0RIpt1V0
磯野ー!野球しようぜ!
83 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:48:07.80 ID:VLAVICjm0
今のところ、メジャー挑戦した最強日本人内野手は川崎ってことでオケ?
84 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:48:12.74 ID:cldlJYyZ0
殺人スライダー どんなスライダーだよ
85 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:48:31.43 ID:3rdtCBHL0
2Aの選手に 白い目で見られてるんだろな
86 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:48:40.32 ID:XiemcfsY0
甲子園にすら出場してない雑魚が勘違いして渡米した結果がこのザマ
87 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:48:44.24 ID:pZ2TeisP0
>>26 西岡は3試合で恥ずかしい守備が4回
記録がエラーになったのはそぬち2回
1試合4失策や1試合4ダメプレーはしてない
天然芝は梅雨があるからなぁ・・・きついのぅ トップリーグに通用しない選手育成してる事は野球の発展に障害ではあると思うから NPBもなんとか協力してほしい
89 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:49:25.31 ID:tCANRBxMI
素直に日本ぴろ野球に戻ってこいw 1億もらってクリーンアップ打てるからww
おかえりくんになった時に外野転向してればよかったのにな 守備は何年たっても送球動作が遅くて不安定だった 打撃はなぜ通用しないかわからん
AAAレベルとか言ってるけどパリーグに今年来た外国人 みんな2割前後しか打ってないぞ
和製ユーキリス
93 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:50:24.58 ID:v765kOJMO
>>74 向こうのハードな環境で身体ボロボロになるらしい。
マイナーだと精神的にも相当堪えるようだし。
94 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:50:33.48 ID:/VkL3j2n0
完全にオワてるやん
井口とか松井稼頭央の偉大さがわかるな
川崎は凄くはないけど、日本でやってた程度には守っているだろ。
通用した内野手で言えば井口かな 西岡がそこそこの条件でメジャーにいけたのは 井口がそこそこ働いてからだろ
>>59 億のお金が欲しかったら自分でやってみれば
何もできないくせに
日本ではゴールデングラブなのに
100 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:51:36.78 ID:pdiVmzHR0
リトルも守備下手だったけどな
日本の人工芝・ドーム専用野手か じゃ日本で活躍間違いなしだな 唯一甲子園が心配だな
102 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:51:52.54 ID:1xsNPflzO
外野手じゃないと通用しないみたいだな
成功したと言えるのは井口と稼頭央
104 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:52:57.21 ID:KbBEHMpt0
こりゃ恥ずかしいな。 小学校時代、18盗塁を許した俺(捕手)並みに恥ずかしい
1試合でショートが4回エラーするのって 見に行った観客的にはどんな感じなんだろう?
日本が1Aレベルって言うのは本当だったんだな
107 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:53:16.02 ID:jBYOAyfh0
>>64 吉田(阪神)広岡(巨人)高木(中日)土井(巨人)のイメージか
なかなかの恥さらし。 勘違いしてメジャーに行きたがる他の選手のお手本になってくれ。
109 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:54:09.76 ID:a1LynnZw0
内野は無理や 打球スピードが違いすぎる><
頼むから日本球団は契約しないでくれ
111 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:54:49.52 ID:XMcvc7qp0
もう、心の糸が切れてんじゃないの?
松井(稼)、西岡、中島 日本では名手と呼ばれたのが此処まで 酷いのは何故?打球が凄まじく速いの?
113 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:55:16.48 ID:sHNjb4r80
西武に戻れば350打てるのが日本
114 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:55:21.11 ID:OwJR3xiT0
ぜひとも動画で見たいもんだ
それでもドーム球場ばかりになった日本の球場は人工芝は止めれません そもそもドーム球場で天然芝は無理、育たない つまりメジャーの一線級で活躍出来る内野手は永遠に育たたない
116 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:56:07.54 ID:11V74fnA0
ピッチャーで落ちるボールさえ投げられればメジャーで通用して年俸でウハウハ 身体能力が高かったら落ちるボール覚えさせるのがプロスポーツ選手として一番効率いいね
117 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:56:17.81 ID:sHNjb4r80
>>112 普通に川崎はショートでプレー出来てる コミュ能力不足
守備の名手と言われてたリトル松井も向こうじゃスカなミスをやらかしてたな
119 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:57:07.50 ID:x9Z73ezt0
通用しないっていうかあっちの環境に適応できなくて力が出せないだけだろう 国際試合では日本の選手は普通にメジャーの投手から打ててる訳だし イチローとかメジャーでは活躍してるけどWBCとかではNPBの選手より打ててなかったしパッとしなかった
猛虎待ったなしや
121 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:57:12.32 ID:y9f9w9SD0
西武にかえってきてくれ 体重を落として もとのバランスのいいナカジに戻るんだ
122 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:57:18.29 ID:xnq7UUVZ0
打撃は2Aでは通用してるけどな 単打マンだけど 守備は何Aだろうが天然芝、土のグラウンドじゃ無理なんだろ たぶんルーキーリーグでも一緒よ
はい中島さん! もういっちょ中島さん! またまだ中島さん! もひとつ中島さん!
124 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:57:39.59 ID:9VdFNeNb0
4失策wwwwwwwwwwwwwwwwwww
晩年のカツノリが盗塁されまくってた のと似てる気がする
4失策も酷いけど、2Aですら7番打者ってまるで期待されてないじゃん・・・
127 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:57:52.55 ID:evAP/Uy90
日本にいた頃から守備の評価は低かったはず 打てない方が誤算
>>112 天然芝がどうこうって聞いたことあるけど、実際どうなんだろう、、
>>88 西岡はフライを取れなかったし芝なんて関係ないだろ
鈍臭いから怪我をするんだし
川崎を見る限りは、日本と同じ程度の守備はできると判断するしかない。
131 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:59:18.30 ID:ZDS0VsFi0
>>83 日本人内野手ならダントツで井口
レギュラーでワールドチャンピオンになってるし、二桁HRも達成してる
ついでカズオ、岩村あたりで、その次ぐらいに川崎かな
>>128 影響なくはないんだろうけど甲子園球児もそこまではエラーしないから
他の要因の方が大きいのかな
ファーwwwwwwwwwwwwwwwwwww
135 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 16:59:44.98 ID:VENVFQql0
きっとグラウンドがボコボコなんだろうな
136 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:00:21.33 ID:ZXJ5HYZA0
イップスだねえ メンタルが壊れつつある もうメジャーは諦めた方がいいと思うが、やるんだろうな
えらい落ちぶれちまってよぉ・・。来季は阪神に来てくれよ! おっと予想外にウチの選手が育ったのでいらねーや
>>80 NPBで3割そこそこじゃあダメだってことだろうなあ
高打率の首位打者連続取得ぐらいの選手でも、やっと通用するかどうかぐらい
守備になるともう悲惨
イチロークラスなんか、この先出てくるかどうか分からんレベル
なんでアメリカなんかに行ったんだコイツは歴代日本人最低の野手だろ
140 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:01:24.21 ID:zVfmD0joO
一安打だけでもましだわ
141 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:01:39.81 ID:6w0my48d0
きっとグローブがボロボロなんだろうな
日本と米で一番レベルの差が大きいのは守備なんだな
144 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:02:12.03 ID:MirHazVh0
元々上手くない、環境側を欠けて酷い、アジャスト力無い これじゃどうにもならんな
張本勲「メジャーは守備が下手」
>>59 向こうでも億ですが?
アスレチックスの野手で6番目くらいですが?
でも格下だった川崎の方が遥かに通じてんだよな 2Aからメジャー殿堂入りまで幅があり過ぎて クラスが判らんね日本は
まさか中島が川崎や田中賢介以下の成績しか残せないとは
>>142 日本での教科書的守備理論はあっちじゃ通用しねえねえ
ぜんぜん別の、というか、型がどうのこうのにこだわる日本と、捕球→送球の一連のスピードにこだわるメジャーと
なんか全然違う気がする
まさかムネリンより酷いとは・・・・・
もうメンタルがぼろぼろなんだろうな 負の連鎖で打撃も空回りって感じじゃないの
152 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:04:58.24 ID:ChZ+xoQ00
1試合4失策って半分ぐらいエラーしてんじゃねえの
>>145 凡フライ取れなかったおっさんがなにをって感じwwwwwwwwwww
154 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:05:09.94 ID:XMcvc7qp0
ヤンキース、獲らなくて良かったなw
プロ野球のトッププレーヤーってもしかして1Aレベル?
156 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:05:22.29 ID:PsLa5j3g0
ゴールデングローブ賞なんてカスだな。西岡さんも中島もこれとってるのに あっちじゃさっぱりじゃん。守備はあっちじゃダメな方だし。 日本アカデミー賞みたいに恥ずかしい。
>>146 そういう待遇の選手が2Aにいて、ポロポロとボールをこぼしている事に対して
チームメイトの連中は何を思っているんだろう、会話とか成り立つのだろうか?
猛虎魂を感じる
159 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:05:59.34 ID:/d0r0YGk0
160 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:06:18.26 ID:3rdtCBHL0
>>145 他にもメジャーは守備が下手と言ってた評論家もいたな
野村だったけかな
>>156 日本のゴールデングラブは、別に守備がうまいからってわけじゃねえからなあ
162 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:06:43.17 ID:K35y88pe0
中島「なんで俺ヤンキースを蹴ったんだ…セクシーアンドクールの馬鹿野郎」
163 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:06:48.25 ID:11V74fnA0
帰ってきたらどこが獲りそうなの? ショートを補強したくてかつお金がありそうなとこって
164 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:06:51.96 ID:ZXJ5HYZA0
しかも2Aで一番高給取りなんだろ こりゃ他選手の目は相当きついだろw
>>119 わかる
わかるんだけど
日本にくる外国人選手がそうであるように
生活への適応や
チームメイト、スタッフとのコミュニケーションまで含めて実力なんじゃないかな
あともしNPBは2Aより下といった意見(?)への反論なら
そういう反論が響く相手ではないと思うw
>>160 NPBの古い世代は、あの捕球姿勢が許せないらしい
忘れてる人が多いだけで守備は元々ヘタクソで見てられないレベルだったじゃん
168 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:07:48.80 ID:rFokrVDE0
ナ、ナカジ…(;´Д`)
NPBは1A以下だな
170 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:09:13.51 ID:VI/2Le6q0
松井も中島もフィジカル見込まれてショートやったけど 元は違うポジションじゃなかった?
171 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:09:18.94 ID:k7+Ci5PQ0
おかえり
>>155 1Aは言い過ぎ
3Aと2Aの中間ぐらいレベルだ
このレベルの選手が向こう行って2Aですら通用しなかったのは恐らく初
>>165 >あともしNPBは2Aより下といった意見(?)への反論なら
2Aなめすぎじゃないの?
174 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:10:06.11 ID:pZ2TeisP0
>>152 中島絡みでアウトになったのは3つ
セカンドゴロ→中島→1塁 ゲッツー
中島→セカンドに送球 チェンジ
中島→一塁に送球 チェンジ
175 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:10:08.67 ID:7uOuNYE90
>>103 岩村も怪我するまでは成功したと言える
ワールドシリーズ出場チームのレギュラーだったし
176 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:10:08.73 ID:XMcvc7qp0
___ /_ _ \ / ・〉. ・` ヽ / ⌒ (_,ヽ⌒::: l ⊂ ̄ヽ_| |r┬-| | なーかーじーまー、ザルってレベルじゃねーぞーw <_ノ_ \ `ー'´ / ヽ  ̄V ̄ ̄ ⌒, /____,、ノ / / (__/ ( ( ( ヽ__,\_,ヽ (_/(_/
177 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:10:08.96 ID:ZDS0VsFi0
>>157 まあ誰も話かけてこないだろうな
それでも家に帰って家族がいれば頑張れるんだろうが
家に帰っても一人、職場に行っても無視、じゃモチベーション保つの無理だわ
とにかく戻ってくるべきだ。
カノーとかベルトレのスローイング見ると日本人には無理と思うもんな
180 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:10:24.37 ID:JevgHdUa0
4失策は自身を2Aに落としたチームへの反逆行為だな
守備はうまくなかったがここまで酷かったっけ
肩手首身体能力が違うんだからしょうがないよ あっちは手首だけで送球できるんだから こっちは送球体制つくること計算して捕球しなければならない 当然守備範囲が全然違う
183 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:10:51.61 ID:VI/2Le6q0
捕球姿勢については桑田が言ってたな 正対してたら間に合わないって
>>172 マジで野手はひどいわ1A以下
投手含めても平均では2Aもないな
せやからいうたやろ 絶対に通用しないから行くだけ無駄だって 恐らく中島以外の日本人全員の総意だったから納得の末路(´・ω・`)
普通の2Aの選手ってお金どれくらいもらってるんだろうか
187 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:11:18.80 ID:2szu5MW60
ミッドランドわろたおw
188 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:11:21.03 ID:Dt8DN+2o0
完全に切れちゃったな
189 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:11:46.07 ID:V3KkyVsd0
ゴキローレベルの惨めさだな
川崎の評価が相対的に上がっていくなぁ もうメンタルやられてるんだろう。帰ってこいよ。猛虎とかが受け入れてくれるだろう
小坂だったら通用したんだろうか
どういうエラーか見て見ないと分からないが、ありうるのは やはり「肩の問題」 西岡の怪我も遠因は「肩の問題」だよ、外人みたいに肩が強ければランナーを避けて 投げられるが肩に余裕がない日本人はランナーとの接触のリスクを背負ってベース上から 投げることが多い。 中島のケースも肩に余裕がないから速く投げようとしての捕球エラー、送球エラーが考えられる。
193 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:12:58.77 ID:cldlJYyZ0
すっかり珍扱いか 帰ってきても、恐らく錆び付いてるんだろうな
194 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:13:00.54 ID:11V74fnA0
川崎はむこうでファンも出来て行ってよかったな ナンチャッテ移籍だと思ってたが、あそこまで上手く行くとは
渡米前は持ち前のメンタルの強さで成功の予想が多かったのにな 悪循環に陥ってる メンタルが強そうに見えたのは西武みたいなユルい環境があってこそ 厳しい環境でボロが出たってわけか。これじゃ西岡と変わらんな
>>1 完全にネタ選手になってしまったな・・・
第二の井川じゃん
197 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:13:42.41 ID:sHNjb4r80
>>192 じゃあ日本では鬼強肩って言われる今宮しか無理か〜 バッティングが1A以下レベルだけど・・
西岡って今どうなってるの 復帰の目途はいつごろ
問題なのはこれでは日本人メジャーというブランドになってないから ブランド好きの阪神も興味を持ってくれないという現実やな(´・ω・`)
これからメジャーに行きたい内野手は 天然芝と執拗なマスコミ対応の練習として阪神に1年間ほど トレード志願して行くべきかもね。
201 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:15:19.58 ID:kzKd+Ejz0
日本が2Aレベルならそこで活躍してる選手獲れば安いし日本で活躍出来るのか?
>>198 今シーズンはちょっとつらいんじゃね
まあ無理してもなあ
にしても、MLBであれだけボロボロだったのに、日本じゃ普通に好成績なんだよなあこいつも
203 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:15:31.64 ID:2OkxPbw40
もともと下手だったよな 攻守ともに のぺーっとして歯切れがないというか 西武って勘違い選手多すぎ おれは世界の一流だと勘違いしてダメな奴ばっかり
204 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:15:33.33 ID:JevgHdUa0
4失策は自身を2Aに落としたチームへの反逆行為だな 4失策は故意でしょ。 こんな抗議方法があったとは
>>165 まあそうだろね結論がまずある
3Aでトップの助っ人が全く通じないなんてざらだけど
そういうのは無視
206 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:15:39.81 ID:MQ7DpCyo0
松井秀喜みたいに金出して100打席立てよ
>>88 天然芝人工芝は稼働率の問題
無知が知ったかするな
と言うか地面云々以前にこいつ自身の守備力の問題だろ
猛星魂を感じる
むしろ井口だけなぜ成功したのか
西武に帰ってやれよ、ファーストかサードなら空いてるだろ
>>200 甲子園の内野は土だから意味ないな
神戸球場は芝かな
212 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:17:29.55 ID:PsLa5j3g0
ギャラがその落ちたチームの中で一番高いのに失策一番ワロタ。
>>209 井口の渡米前のスカウト評価はW松井イチロー以上だった
214 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:18:15.07 ID:JevgHdUa0
今ならまだ今シーズンのトレード間に合うぞ
215 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:18:19.77 ID:PZrIl0Xx0
いくら貰ったんだ?
216 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:18:22.56 ID:KjvzYeIS0
野手のレベル低下が著しい、日本のピロ野球の巨悪 人工芝 → バウンドが軌道変わらないので守備がド下手になる 飛ぶボール → 芯で捉えなくても飛ぶので弱打者は安打が増え、中距離打者がホームランバッター並に勘違いできる
元々中島は打撃のみのショートで松井稼頭央の代用みたいな感じだったからね 守備の良さは後から取って付けたようなもんだしこんなもんだろ
やる気ないのか
219 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:19:00.89 ID:RE0zK9is0
松井稼頭央レベルの肩でもMLBじゃ「並」評価らしいからな 向こうのスタメンレベルは化け物だな
221 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:19:37.64 ID:2szu5MW60
>>186 月20万円程度だお
四国アイランドリーグ並みだお
>>201 2Aのブランコがいきなり二冠王とったじゃん
このレベルの選手が日本では給料どのくらい貰ってでかい顔してたの?
>>186 最低保証が月俸で1600ドルとか
オフはバイトする
>>221 そんなにもらっているわけないだろw >四国アイランドリーグ
ヤンキースからオファー来た時に控えで年俸80万ドルは不当評価だとかいってた奴いたけど 今となってはむしろ過大評価って意味の不当評価ってことのような気がする
227 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:21:08.69 ID:3rdtCBHL0
>>216 飛ぶボールで野手を勘違いさせるのも考えものだよな
金がたくさんあるんだし、納得いくまで夢を追い続けたらいいよ うらやましい限り
>>221 >>224 やっぱそんなもんか
その中で一人億もらって4失策・・・
想像しただけで胃に穴が開く、けど金はある
231 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:21:49.07 ID:vphJJ+oN0
狭山帰ってこいよ また王子様として君臨できるぞ
234 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:21:56.62 ID:Xg03W7BG0
イジメにあってるんじゃないの?
ノリさん税金で苦労したんだってな 中島も同じ道なんかな(´・ω・`)
237 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:22:50.31 ID:oW48bL2r0
もう草野球チームに入れてもらえよ そこでならさすがに活躍できんだろ
238 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:22:54.52 ID:I5JMNxDw0
もう帰って来いよ
239 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:23:19.19 ID:a8pb8fP80
日本は梅雨がある ↓ 雨天中止ばかりで試合ができない ↓ ドームなら安心 ↓ 人口芝だらけで内野手がメジャーで通用しない っていう認識だけど合ってる?
240 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:23:38.62 ID:dHLYKXxo0
1安打ってことは香川本田より活躍してるな あいつらエラー4つじゃ済まないし
241 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:23:41.12 ID:+l1sNAlm0
身の程知らず
打球が強いから取れないのに芝のせいにしてもな
みんなバカにしてるけど、4失策なんて非凡そのものだろ? 大器の片鱗を見せたと言っても過言じゃないね
244 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:24:34.61 ID:iSBoDEHW0
日本人野手は下に落ちたらこうやってバレて上に戻ってこれないから 最初の契約で50打席はメジャーの打席に立てる(保障)ようにしないと 今後はホントに無理かもしれないね これでは心が折れすぎるよ
>>239 捕球は正しい姿勢で見たいな原理主義的考えの指導者が多いのも一因だろうな 連中の考えを変えることは不可能に近いと思うわ
246 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:25:39.01 ID:Dt8DN+2o0
坂本は行っちゃいけないのを中島兄貴が証明している
247 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:25:39.28 ID:2szu5MW60
_____ .ni 7 / \ ミッドランドのミッドランド(中島)だおwww l^l | | l ,/) / /・\ /・\ \ .n ', U ! レ' / |  ̄ ̄  ̄ ̄ | l^l.| | /) / 〈 | (_人_) | | U レ'//) ヽっ \ | / ノ / /´ ̄ ̄ ノ \_| \rニ | `ヽ l
>>245 どう考えても日本の野球指導が根本的に間違ってるだろ
249 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:26:05.93 ID:Lmwa1fdI0
ここまでゴミなヤツも珍しいな 他の失敗例はなんだかんだ3Aではそこそこだけどメジャーでは散々とかそんなレベルだったと思うが
井口岩村川崎カズオ(2年目)→対応 カズオ(1年目)西岡中島→失敗 プロから内野手に転向した中島とカズオが失敗するのは分かるが 西岡は何やってんだよ
結局ピッチャーっだったらちょっと良い選手ぐらいでも通用するけど バッターは国民的スタークラスじゃないと通用しないな 興行優先で飛ぶボール使って来た事が結果として出てるって事だろうな
252 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:27:36.83 ID:7Ij3gw4m0
本田とコイツは日本の恥
>>239 上の方は大体あってるが、一番下は根本的にはその選手自身の問題
ハリー「日本のほうが守備が上手い」
255 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:27:56.61 ID:yBrUAxBg0
ナカジくんナカジくんナカジくん、 来年から新潟に引っ越すヤクルトで活躍してみないか(^ω^)?
>>242 稼頭央がメジャー時代に言ってたのは逆で打球が死んでイメージより来ないんだと
257 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:29:06.99 ID:xsQ2tPGr0
2Aってさすがに芝のグラウンドなんだよな?ww
258 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:29:59.45 ID:h3jr8+rA0
>>59 俺達にも1億位の価値があるって事だよなあ
>>240 全く違う競技の選手と比べる意味あるの?
鮮人の日本人分断工作員乙
260 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:30:36.98 ID:oKRPspGn0
今までの例からして こいつも必ず失敗する言われてて やっぱダメだったわけだ
261 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:31:03.77 ID:PsLa5j3g0
ハリー「メジャーは雑。」
>>209 本人の性格がふてぶてしいし攻撃的。ガチの強メンタル
263 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:31:44.70 ID:xsQ2tPGr0
こいつが自殺行為で渡米したおかげで開花した片岡さんは加藤綾子を食ったり 巨人移籍したりと多忙なわけですが、それについて一言いただけますかね
ムネりんはソツなくこなしてるけどな。 やっぱ上手い奴はどこでやっても上手いよ
梅雨があるからドーム作るというか、野球やってない時期に他のイベントやって稼ぐためのドーム球場だな
266 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:32:27.99 ID:Lmwa1fdI0
天然芝は打球が死ぬからめっちゃ追っかけなきゃいけないし捕球してからすぐに強いスローイングしないとアウトに出来ないんだよ。 だから日本ではあまり推奨されない逆シングル捕球が当たり前だしな。中島はそういう対策してるって特集されてたがこのザマだ。
甲子園みたいに内野土でやってるマイナーリーグってあるの
268 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:33:36.35 ID:HhixkI9S0
まったく絞れてないだらしない体してたぞ
269 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:33:45.27 ID:mCZk02dxO
>>260 WBCでアナウンスか「高木ブー」って聞こえるって
とこからしてダメだわ
270 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:34:00.11 ID:UZtK+ooz0
打者はほぼ無理。 投手は頭3つくらい抜けたスーパースターじゃなきゃ駄目。 日本の選手が通用する基準が見えてきたじゃん。 たぶん前田健太レベルじゃ無理だと思うよ。
271 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:34:14.04 ID:aQZqESZ60
猛虎のセカンドが空いてるで
272 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:34:14.66 ID:VVmcSo9d0
怖くて使えない
>>256 飛ぶボールが話題になったが、メジャーは飛ばないボール+深い芝でゴロの打球は芯で当たっても
遅くなるからね。
逆なのが日本の打球、死ぬほど速いゴロの打球が結構ある。
>>255 ナカジマはもうダメだ、新潟にJターンするしかないorz
275 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:35:35.89 ID:rs3uCNTE0
福留OUT 中島IN
276 :
伝説の片手様 ◆RCatQRvL1I @転載禁止 :2014/05/12(月) 17:35:40.77 ID:3A0mI5Bx0
決まったな よほどのポカをやらかさない限りは、来年西武にいるだろ 中島のツラが想像以上に厚くて、高い年俸を要求してくれば話は別だが
>>273 だからゴロ打たせる投球が推奨されるんだよね
278 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:36:38.16 ID:vphJJ+oN0
まーた一人逃げ帰って来るのか
アメリカではグダグダだけど、日本に帰ってくればまだ需要あるんでしょ
281 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:37:57.46 ID:x4yr02DC0
>>276 来年と言わず、OAKとの契約破棄して、今年すぐに戻っていいぞ
ロッテに帰ってこい
>>240 いい年こいて20歳前後の若者に混じってリザーブリーグでの試合を強いられる
パク・チュヨンみたいな感じかしらね?
次内野手でメジャー行くやつ大変そうだな 行きそうなのパッと出てこないけど
285 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:39:01.45 ID:NKV4vOOW0
メジャーくずれ選手は日本帰ってきても微妙なんだよな
阪神に帰ってこい 3年契約で年俸は1.5億だ
4つもエラーしたら、さすがに投手もキレる。 アメリカは日本みたいに優しくないからね。 このまま日本に逃げ帰ってくるか、 メジャー目指してとことんやるか、 ナカジの器の見えるところ。
288 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:40:44.01 ID:WxR+UDV+0
こんなままで終わるのか 悔しかったら阪神で結果を出してみろや
289 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:40:56.70 ID:7OIrqOVSi
NPBは投手に関してはトップ層はMLBでもトップクラスだけど 先発ローテの3番手や4番手は3A以下だと思う 層が薄いから3Aの外人に打撃タイトル取られるんだよ 打者はマジで2Aレベルだと思うわ
イチローと松井はメジャーではともかく日本時代はリーグを代表する打撃成績持ってたからね それがメジャーだと一段落ちるなら日本でイチローや松井クラスには及ばない奴が メジャー行ったらどうなるか…ってのは分かるはずだろうに 多少の例外はいるだろうが大体はお察しくださいってオチだろ
>>16 お前は、「おまえら」の更に下で入らなかったのかw
>>273 メジャーは自分からゴロを捕りにいかないといけない
日本時代の待って捕る守備では通用しない
293 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:42:47.34 ID:d1+FwcZbi
>>239 神宮も横スタも昔の後楽園も人工芝だからドームはあんまり関係ないかな
維持管理費の面から積極的に人工芝に代えられたのと芝生に対する思い入れの違いかな
アメリカじゃ野球場に限らずどこのグラウンドにも芝が植えてあるし住宅街の庭や路肩も芝生でびっしり
日本は学生時代から野球もサッカーも硬い土のグラウンドでやるのがデフォだったから
人工芝への抵抗感が薄かったんだろう
294 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:42:54.00 ID:pZ2TeisP0
>>177 通訳がいるよ だから移動も別行動じゃないのかな?
紀も一時マイナー暮らしした新庄もそうだった
福留や城島が泣かされて帰ってきて日本でもゴミ扱いなのはちょっと切ない
日本の球団が獲得するなら買い叩くべきだよ
>>289 >打者はマジで2Aレベルだと思うわ
いや
日本代表選手の中島が2Aでも通用してないんだが
打球が芝で死ぬってイチローと青木位だろw
299 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:45:43.00 ID:1MTEEDkd0
中島は現日本最強打者とかほざいてたやつwwwwww
3失策で代えない監督無能
301 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:46:51.81 ID:3rdtCBHL0
>>295 アメリカで全くダメだったのに、日本のプロ野球に帰ってきたら
打ちまくるのも、興ざめするけどな
302 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:47:43.33 ID:T27BRyOA0
4エラーの動画無いの?
じつはホモリンって優秀なんだな お笑いキャラみたいな扱いだけどメジャーの内野を無難にこなせるとかすげえ
304 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:48:16.53 ID:Rjy1JlHk0
>>16 関西リーグと四国アイランドリーグと社会人野球は
305 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:48:20.82 ID:paH3UFXl0
NPBの打者がメジャーに行くとほとんど成績下がるよね 個人的に福留が一番ショックだった 成績上がったのって1年目の青木くらい?
>>295 阪神ファンから見ても、入った球団が悪いと思うよ。
城島は移籍1年目は結果出してるし、
不調じゃなくて、怪我で引退に追い込まれたんだし。
今、隠者みたいに野球から避けて生きてる彼を見るのが切ない・・・。
307 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:49:49.27 ID:DVURC0990
MLBで内野手で成功した日本人はゼロ
アメリカでピッチャーはひょろい奴がやるポジションだという理由がわかった ようは筋肉、パワーが打者より全然要求されないからだな
309 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:50:58.58 ID:k9eMM1690
ダル「NPBは2Aレベル」 つまりはそういうことだろ。
310 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:50:58.20 ID:qwMMv2/00
さすが日本プロ野球界を代表するショート、中島 4失策は中島にしかできない
311 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:50:58.78 ID:QRi4SHLh0
性格的にアメリカに馴染むような感じがしない
メジャー行ったやつで最低かもしれない マイナーだけど
鳥谷がメジャーに挑戦するとかいってた時期があったけど全く通用してなかっただろうな 阪神に骨を埋めるようで安心したよ
メジャーでショートの守備で通用したのは、進藤くらいだろうな。 池山も野村も石井琢も田辺も通用しなかっただろう。 池山の肩はメジャー級だったが。 まあ進藤は打撃は、国内で280 20本程度の選手だったから、メジャーでは打撃は通用しなかっただろうが。
>>312 ノリさんは一応メジャーで5安打だからね
西岡に負けないくらいの逸材がここにもいたのか
大谷もメジャー行きたいなら二刀流とかアホなこと言ってないで投手に専念すべきだね
318 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:54:01.85 ID:vphJJ+oN0
メジャー打席数 田中マー>>>ナカジ
ジーターの守備とか見てたら日本人かなわんとおもたよw
320 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:54:25.50 ID:OIQGohOrO
帰国したら人相変わってそうで怖いわ。
321 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:54:30.83 ID:3rdtCBHL0
>>313 人工芝じゃなく土でやり続けてきた分、守備はマシかもしれん
322 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:54:40.58 ID:aiChM3W20
心が折れていなければいいが 俺なら折れてオワタ状態だろう
323 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:55:09.23 ID:dHLYKXxo0
下の方がボールガッサガサで余計エラーするんじゃないの
進藤ってサードのイメージが強いんだが
こんな時こそ応援するのがファンだろ 俺は中島がサクラメントに上がれると信じてるよ。 サクラメントこそ中島が輝く舞台だ
エラーしたからってわけじゃなく、守備で論外レベルなのが平然とレギュラーできる環境が NPBにはあるから打撃で安心して成績残せる 向こうじゃ守備できない選手はまずお呼びじゃない 田中けんすけだって外野にコンバートされた
なんで井口はメジャーでもやれたんだろ?
>>315 自身の通算成績で扱いに凄く困ってたなw
天然芝のベースボールと 人工芝の野球ではもはや競技が違ってる 日本では芝に掛かるランニングコストが高すぎて稼働率の高い野球場では難しい サッカーの競技場も芝のメンテで毎年大赤字
パワーとか身体能力の差だろうな 井口やカズオは日本人内野手の中では頭ひとつ抜けてたからな
332 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 17:59:40.07 ID:VkJ8vkct0
■中島裕之 NPB 2008年 打率.331 出塁率.410 長打率.527 OPS.937 25盗塁 2009年 打率.309 出塁率.398 長打率.493 OPS.891 20盗塁 2010年 打率.314 出塁率.385 長打率.511 OPS.896 15盗塁 2011年 打率.297 出塁率.354 長打率.433 OPS.787 21盗塁 2012年 打率.311 出塁率.382 長打率.451 OPS.833 *7盗塁 ■秋信守 MLB 2009年 打率.300 出塁率.394 長打率.489 OPS.883 21盗塁 2010年 打率.300 出塁率.401 長打率.484 OPS.885 22盗塁 2011年 打率.259 出塁率.344 長打率.390 OPS.734 12盗塁 2012年 打率.283 出塁率.373 長打率.441 OPS.815 21盗塁 2013年 打率.285 出塁率.423 長打率.462 OPS.885 20盗塁
>>293 何度も言うが、屋外でも人工芝なのは稼働率の問題
人工芝だと24時間365日稼働率に制限ないが、天然芝だと1日の試合数にも制限設けて年間の稼働日数も人工芝の数分の一とかにしないといけない
コストの問題では無い
神宮とか横浜とかは稼働率も高いから
大都市のアクセスの良い場にある3万人規模とかの大きい箱物だとやはり稼働率とかが求められる(そう言う需要も大きい)
内野守備という観点だけで見ると菊池や今宮の強化バージョンがメジャーやな ああいうのが向こうには山程いる現実
335 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:00:16.51 ID:poXEL2Xk0
日本のピッチャーはエース級ならそこそこ通用する 先ずねーストライクゾーン メジャー低目膝下でもストライク 日本のストライクゾーン膝上でも低いと判定されることが多い 高目は日本よりストライクを取らない メジャー内角厳しく外甘目のストライクゾーン で落ちるフォークあり制球のいい日本の投手はそこそこ活躍できる 勿論マエケンも十分活躍できる
336 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:00:53.89 ID:LTePYR6X0
もう心が切れたんだな・・・ 帰って来い
337 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:00:57.64 ID:eguEnAP00
2Aにいるんか、中島
日本じゃ一番上手い奴は投手やる。 アメリカじゃ一番上手い奴はショートやる。 日本人でステップなしで、あんなに強いボール放れる奴など居ない。 アメリカなら、マイナーにも星の数ほどいる。
まったく猛虎魂が感じられんわwww 中島には埼玉がお似合い
340 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:03:13.36 ID:BvEwSqKx0
キューバの大統領から激賞されてたのにな
341 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:03:23.77 ID:PsLa5j3g0
中島、アメリカ人風に太ってきてるじゃん。
いつ帰ってくんのよ。西武はボロボロだから さっさと諦めて帰国しろってばよ
稼働率が高いと人に踏まれ続け芝が痛む 痛んだら張り替えるか再生するまで使用を中止するしかない 結局コストの問題になる 米国は芝の養生する為の土地が近隣に沢山あるから張り替えコストは安い 日本にはそんな土地は近隣にないから芝の張り替えコストは米国の数倍
>>339 ゴロツキ(西岡)がもういるのに、ゴロツキふたりもいらんわな
もうだめぽ
四失策……
347 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:07:23.33 ID:e8miMu7y0
>>289 それも2Aの平均レベルだろうな
規格外の選手がただの一人もいない2A
投手もその通り
2番手以降だったり弱小のエース級になるだけでものすごい落差がある
348 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:08:19.83 ID:11V74fnA0
太ったヒキガエル2世
別に芝は言うほど問題じゃないと思うぞ 大して整備もされていないグラウンドで練習してきた中高から内野やってる選手は 西岡以外対応してる
>>330 サッカー場が赤字なのはJリーグチームが稼げないから(しかもJ専用になってしまう)
Jリーグでは芝を常緑に保たなければならないので、それ相応の手間やコストはかかるがそれ自体はそこまで体した事無い
と言うか芝そのものなら広島マツダ球場でも芝の維持管理費は6000万位だが、人工芝だと数億円かかって数年ごとに取り替えるから年辺りだとどっちが安いとは言えない(更に人工芝の場合廃棄費用もかかる)
違いはそこから生み出される収益
人工芝だとプロ野球以外のイベントに使用制限ないので、そこからそれ以上に稼げる
SB球団の収益は300億近いが、これは球場の収入も含まれてて、プロ野球以外の収入がかなり多い
352 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:09:09.37 ID:ZSk+a1Se0
ベイスの白崎よりひどいじゃねえか・・
環境や道具が違えば、全く違うスポーツですから。 それを理解できず、安易にメジャーに挑戦するアホ野手が多すぎw
天然芝じゃ通用しないね 菊池ぐらいしか無理そう
355 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:10:39.78 ID:qu7clItn0
フィジカルお化けは確かにいるけど日本人と体格変わらないのもいっぱいいる 井口岩村もそこそこやってたしホモリンだってやれてるんだから 単にこいつとか西岡とかが技術も適応力も無かっただけの話
356 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:10:54.76 ID:oFAU0ySk0
わしナカジ好きやから早く縦じま姿見たいわ しかしこれ3Aの間違いやないのかww
357 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:11:14.27 ID:S39UowTS0
守備だけみたら中島は西岡以下だからな 打てなきゃ終わり
日本の選手の肩が弱いというのは実は嘘なんだよな 田口とかも勘違いしてる 日本の選手が弱いのは足腰
>>60 凄え人気もあったしな、トロントの市長になんて話まであった位だからなw
だいたい肩の強さって稼動域と比例してるから 肩の稼動域広げるトレーニングすれば肩は必然的に強くなる 投手みたいに酷使しないなら問題ない ただ全体的に劣ってるのが筋力で、 南米の選手はしなやかで強い ウエートトレーニングじゃ作れない体
361 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:14:00.68 ID:e5ZzHvtE0
人工芝は打撃でいえば金属バットみてえなもんだろ?
鳥谷はメジャーでもそこそこ守れるという理論ですね
363 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:15:13.45 ID:C3KhZ9u0O
なんか一番いい時期をメジャーで棒に振ってるな そりゃ日本プロ野球誰も見なくなるっつうの
364 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:15:14.98 ID:T7HVFA6i0
白崎かよ
田中賢介だと3Aでなら打率そこそこ・出塁率優秀、コンバートも引き受けて幅を広げようとしてるから どこかでチャンスをもらえる可能性があるけど…。ナカジはまずないな。
>>350 結局芝が傷むから他に使えないって事
芝にかかるコストは日本はべらぼうに高いよ
和芝ならそこまででもないがランナーが出るから走る競技には使えない
種蒔くタイプの洋芝は期間と面積必要だから狭い日本では高コストになる
南米の選手が守備がうまいってのは体が柔らかいからなんだよ かといって筋力が弱いというわけじゃない 日本の選手はたいてい固くて筋力が強いか、柔らかくて弱いかのどちら これだと踏ん張って強い送球とかできない
日本人内野手は本当に厳しいな
369 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:16:46.34 ID:gjBRJqjnO
最初からヤンキースにマイナーで声を掛けてもらった時に行けば良かったのになw いまはただ単に恥さらしだわ
370 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:17:16.66 ID:rlfDqlgT0
人工芝だと球足は速いし、外野手も飛び込むプレーが減るし、打者にも大甘 何より魅せるプレーは減るわな
371 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:17:56.25 ID:kChOKeo30
終わりやね
たしかにMLBの内野は華があるよなぁ。 バケモンみたいな肩ばっかりw まぁ、これはベースが違うから仕方ない
矢のような送球、ってのは日本人には難しい
375 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:18:41.00 ID:uQISpZC30
メジャーの球場によって違うマウンドや天然芝に対応できないNPB選手www
4失策ww西岡二号か
メジャーでもショートは守備の専門職だよ ショート登録の選手のOPS平均めっちゃ低い
無理に決まっているのに一年浪人までして何やってんだ 日本に居れば一流プレーヤーとして全盛期だったろうよ もうメンタルもプライドもへったくれもないボロボロだな
お話にならないな
380 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:21:19.95 ID:uQISpZC30
西岡や松井ガムオより酷いな また日本人が守備下手てのがアメリカに浸透したな
今の人工芝はサッカーでも使われるものもあるくらい良くできてるよ 飛び込んで火傷するとかなくなってる 違いは球足の速さとバウンドの仕方 人工芝は下がコンクリだから平坦、天然芝は下が砂地で踏まれて結構でこぼこ
382 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:22:56.85 ID:d1+FwcZbi
>>333 それをコストって言うんだろ
正確にはコストパフォーマンスだな
稼働率を上げる為に人工芝にしてる訳だろ
費用対効果を考慮してんだろ
383 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:23:23.91 ID:Lmwa1fdI0
鳥谷は守備はこなせるだろうけど打撃面がな 普通に打てるほどの打力は無いしかと言ってカサカサして率稼ぐほどの俊足でも無いし
384 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:23:29.29 ID:fXQQYcPU0
勘違い野郎、後世への見せしめのため首つれよ
日本の内野手のレベルは昔より下がってる おそらく昔の選手のほうがうまい 教え方が悪いせいだけじゃない 昔の選手には昔の選手なりの理屈や技術があった それが正しく伝わってないしできないだけ
日本では普通に上手い部類だったのになぁ ゴールデングラブも何回もとってたぞ 何で松井といいメジャー行くとエラーするんだろう 加藤はどうなん? イチローを超える素質とか言われてるようだが
ザルじゃねーか さっさと帰ってこいよ
388 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:26:35.21 ID:vK/wWQNT0
野球の国アメリカ 僕はその空気を吸うだけで高く飛べると思っていたのかな
389 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:27:09.36 ID:eguEnAP00
井口や稼頭夫はショートは駄目でもセカンドなら通用するって評価だったのに。 西岡、田中賢介、中島のせいで内野は通用しないってなってしまった。
プロから内野に転向した選手は 人工芝の素直な球筋に慣れ切ってるから天然芝のイレギュラーに対応できない 中高から石が落ちてるグラウンドで内野やってた連中は大体何とかなってる
ひょっとして、アメリカ渡ったの失敗なんかな? 良い経験したー 世界を知ったー とか、言い訳した所でやっぱ失敗してるのかなこの人? 本人さんはどう思ってんだろねー
オフには阪神が高額年俸で獲得でしょ 阪神はこういう不良債権好きだから
>>333 結局、稼働率を上げようとすると、ドーム球場になって、必然的に人工芝にせざるを得ない
プロ野球なんて、大都市近郊しか興業が成立しないから、土地代も高いから稼働率も無視できないね
394 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:31:37.22 ID:uQISpZC30
NPBのレフトは平凡なフライをランニングホームランにしてしまうくらいレベルが低いwww
日本の野球選手は自分で考える力が無いだけだと思うけどね。 まあ野球に限った話じゃないわな。逆の動きが下手なんだよな。 逆シングルで右足でジャンプして角度つけてスローイングとかで遠投力をフルに生かす もしくは反応と出足勝負、先回りしてワンバンのスナップスロー。 川崎なんて日本人らしい守備でも通用してるわけで、 どっちでもいいわけだが駄目なやつは技術が足りないだけ。
阪神だがいらねえわ
>>66 具体的だけど、全く言いたいことがわからない。
ノリ、中島がメジャーで活躍してるならまだしも。
398 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:35:06.64 ID:HKlnQ7my0
さすがに2Aでは守備はともかく打ちまくりなんだな。 プロ野球は2Aよりは上らしいw
中畑「3番ショートの座を空けて待っている」
さすがにメジャーで1試合も出れずに帰国はできんやろ あのリトルリーガー西岡でも70試合ぐらいに出てヒット50本打って帰国して ドメス福留に殺人ラリアット喰らって植物人間になってんのに
ヤンキースにいれば何度かはメジャーにでれたのにな
ちょっとかばえば、アメリカも下に行くほど酷い環境。 2Aなんてグランド整備も雑だし、 ボール交換要求しても応じてもらえない時あるし。 ユニホームが破れてる選手もいる。 そんな環境から這い上がっていくのがハングリー精神。 日本でずっとエリートで、アメリカでただただ落とされた、 ナカジの気持ちが折れるのも無理はない。
403 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:37:30.19 ID:OYHEgsiA0
帰ってこい
405 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:38:28.86 ID:CD/gJQwZ0
西岡と同じだろ 心折れてる
夢の舞台へ駆け上がれ!
2Aだと、飯とかハンバーガーじゃないの?
井口や松井稼頭央はもっと評価されるべきだな 特に井口は帰ってきてからも年齢の割に頑張ってる
長距離バス移動なのかな
410 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:39:41.19 ID:Kzej2ojc0
MLB日本人野手の単年OPS (規定到達のみ) 年 選手 OPS 1位 2004 松井秀喜 .912 2位 2009 松井秀喜 .876 3位 2004 イチロー .869 4位 2005 松井秀喜 .863 5位 2007 松井秀喜 .855
411 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:39:47.45 ID:p1r7TV/b0
打球のスピードについていけないんだろ。
和田もまだメジャーでまだ一球も投げてないな 今季は、4勝1敗 防御率1.21 と頑張ってるんだから上げてやってほしいわ
413 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:40:57.28 ID:Si7PxHUs0
2Aって30超えたそれなりの年齢の選手いるのかな 1Aなんて若手ばっかみたいだが ここから這い上がった田口はすごいわ
中島は初動が遅い守備範囲が狭い、人工芝になれきってイレギュラーに対応できない サードで打撃を伸ばした方が可能性はあったかな
415 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:41:46.92 ID:7ZFE0tbG0
オリックスにいたシュルジーがコーチしてんのな シカトされてるんかもしかして
いろいろと適応能力ないんだろ 日本でもすぐにキレて喧嘩吹っかける奴だったし 西岡と似てるわ
417 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:43:07.34 ID:ZSk+a1Se0
シュルジーて日生でホームラン打ったよな 懐かしいね
全盛期の小坂なら守備通用したかなあ?
2Aでも日本と打球のスピードが違うんだろうな
観念して日本に帰ってくるこっちゃな 中日?Dena?
まぁ基本的に合わないんだろう さっさと日本帰ったほうがいい
セカンドもサードも練習せずに渡米したツケだな
まあ、阪神かな。 本人は巨人に来たいんだろうけど空きがない。
425 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:44:42.82 ID:5jOO1A/q0
OPSで語る人ってw
426 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:44:54.83 ID:ZSk+a1Se0
まさか西岡以下になるとは思わなかったな
こいつのピークってリアル野球盤だったな
429 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:46:49.30 ID:TTZcdyKy0
また阪神が2年4億とかで獲得するんですか?
430 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:48:26.88 ID:r1em9VP60
外野手に転向して打撃に賭けてみたらどうか。
岩村とかリトル松井って40本打ってもダメだったんだぜ なんで、こいつがやれると思ったのか?周りに止める人いなかったのか?
>>423 日本人が内野手として長くメジャーに定着しようと思ったら
キャッチャー以外はどこでも出来ますってくらいでないと無理みたいだな
やるなぁ糞ジャップ
わかった! わかったで!!! 日本のたまはよく跳ねるたまだから、苦労する投手はアメリカでも通用するが、 楽してる野手はメッキが剥がれて惨めな思いをするんだ!
435 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:51:42.16 ID:jMm6THBi0
>>81 テニス見てて
2ちゃんにレスしてたら
それだけでキモオタ低所得認定か?
437 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 18:55:34.16 ID:IibJHHpL0
1A目指して頑張ってるな
西武にいた頃こんなゴミ選手じゃなかったよな いったい何が起こったのか
人工芝全盛のうちは、よっぽどの運動神経の奴ができてきても むこうじゃ並くらいになりそうだな さっさと天然芝普及させろや その前にドームだからダメか・・・
440 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 19:00:31.01 ID:c59H4hOt0
昔、お前では、花の東京で勝負するのは無理だから、田舎で芋でも作って暮らせと 田舎の皆に言われたのを振り切って東京さ出て来たがやっぱり無理で、結局くすぶり生活続け 田舎に帰るに帰れない兄ちゃんとよく似た話だな。
441 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 19:01:55.67 ID:Q1FgrX7a0
ヘルマンの後釜にサードでどないや? オリックスで待ってるで
ナカジから猛虎魂をビシビシ感じる
パの場合、最近は土の試合だとエラー出まくるよ なんせ神戸とか北九位しかないから守備の基本が違うんだろうな
でも日本にいた頃は 川崎(守備面ではメジャー及第点)より上手かったんでしょ? 鷹が優勝した年でもゴールデングラブを獲得してたんだからw
445 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 19:02:10.10 ID:2OkxPbw40
言われているサブマリン渡辺は阪神にほしいけど 中島どうかな 必要かな 故障中の上本のほうが打つ気がする あとショートは決まってるし
446 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 19:03:38.20 ID:rJ1NOuAG0
日本帰って来いって思うけど、福留みたいになってそう、、、
>>401 開幕前からいきなりスペるなんて詐欺やってなけりゃアスレチックスでも普通に出れてた
一応、開幕はマイナーじゃなくてメジャー(25人枠)のDL(故障者リスト)だぞ
貧乏球団のアスレチックスではかなりの高額契約だからまったく試さないなんて事はまずない
DL中はメジャー資格のままマイナーの試合で調整出来るが、
復帰を焦ってそこで再発した時点で初めてマイナー降格になった
中島はメジャー行って理解ある首脳陣に恵まれなかったから、 今の境遇は見せしめ的な側面が大きいだろうね。 年俸が大きい分、球団のやり方がえげつないし、 1試合4エラーなんて中島が無言の抗議をしてるとしか思えん。 実際ニュースになり多くの日本人が中島の現状を知って 球団に対し懐疑的な目を向けてくれれば、中島にとってプラスに働くかも。 日本の球団と電撃トレードとか腐りかけてる中島を早く救ってあげてほしい。
449 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 19:05:22.46 ID:+vJ4ASPaO
ナカジと球児にはホンマにガッカリしたわ 二人ともはよ甲子園に来たらええねん
450 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 19:06:00.73 ID:1f6EGNAiO
メジャーはイレギュラーの多い天然芝 日本はイレギュラーがほぼない人口芝
A級3班、A級2班と順調に来て A級1班入りも間近になったな
452 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 19:07:51.36 ID:pZ2TeisP0
田中賢は去年すぐ帰国しないで 南米のウィンターリーグに自費参加 中島は即帰国 高級車乗って資産家と笑顔でツーショット
一応言っておくと2Aって日本の草野球に毛の生えたレベルだぞ
「おまえのせいじゃない。契約したスカウトが悪いんだ」
素人かよw
人工芝関係ない とにかく補給してから送球までのスピードがまったくたりない 正面捕球にこだわるから型の中でしか動けない でも自由にやろうとすると、指導者からフルボッコ
>>452 ナカジは二年契約で650万$保障されてる身分だから余裕こいてたんだろな
一応来年のオプションをアスレチックスが持ってるはずだが破棄間違いなしだし、来年はNPB復帰だな
458 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 19:13:06.66 ID:vJYx1bCu0
誰だよ 日本で億もらってたらしいけど
459 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 19:14:39.88 ID:PsLa5j3g0
ジョニキみたいに心が折られる前に帰ってきた方がいいんじゃないの。 チームメイトも嫌だろな。上にあがる見込み0。ギャラは断トツ一番の高額。 試合にでれば足をひっぱりまくり。 中島一人だけ道楽で貧乏長距離バスとハンバーガー暮らししてるだけじゃん。
460 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 19:18:24.01 ID:YVsmpCeK0
今のNPB野手でレギュラーの可能性あるのは内川とかくらいだろ。 彼も30過ぎだから、挑戦することは無いだろうが。
動画はよ
ダメとかいうLevelじゃねーな
中島取ったGMとかやっぱ批判されてんのかね
464 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 19:24:59.10 ID:260vGuhl0
npbのレベル 先発エース格 メジャーでもエースレベル 中継ぎ 抑え マイナーレベル 内野手 2aレベル 外野手 メジャーorマイナーレベル
465 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 19:25:57.75 ID:v765kOJMO
NPB復帰しても、以前ほどの活躍は無理だろ。
466 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 19:27:13.72 ID:2OkxPbw40
阪神に来たら片岡がよけい燃えて打ちそう だからいらない気がする 今 けっこう巨人のキーマンだからな
467 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 19:27:39.21 ID:Q3pZglVB0
コイツの事をステ全盛期のAロッドと同レベルみたいな事を言ってた知り合いがいたが 現在の中島を知ってどう宣うのだろうかw
1試合で4個もミスしたってこと? 有り得ん
NPBだと井口と中島にそこまで差はなかった(どちらが上かと言われれば井口だろうけど)と思うのだが、この結果は何なんだろうな
470 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 19:29:16.12 ID:oFAU0ySk0
「アメリカ旅行から帰ってきた中島です」
グルメ界に適応できなかっただけ 異国では実力よりも環境適応力が重要
472 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 19:30:16.44 ID:CjiD5waP0
猛虎魂を感じる
思ってたよりすごく良い球場じゃないか 田口がAAに落とされた時のチームはグランドやスタンドがボロボロで、 その翌年にはフランチャイズがヨソに移動してチームが無くなってる 鈴木誠のAA時代も酷すぎ客はいらず(2年で移動)で当時の写真を探すのは難しい 中島はもったいない時間を過ごしているよ、色んな意味で
たしかアスレチックスの監督にボロクソ言われたはず
2Aってことは福留と同じかな?
守備のエラーはメジャーだろうが2Aだろうが同じだと思うけどな。 巨人に行った片岡とこうも明暗が分かれるとは…。
478 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 19:46:47.03 ID:x4yr02DC0
479 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 19:54:56.89 ID:iEyvWFWs0
投手をしていて投手をしに行くのと、やきうをやっていてペースボールをしに行くのの違いじゃ。 別種のスポーツをやりに行っても、そうはうまくはいかん。
水原茂元巨人監督がシベリア抑留から帰還後、旧後楽園球場での挨拶をもじって 「中島裕之。恥ずかしながら、ただいま帰ってまいりました」と所沢球場で花束贈呈
481 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 19:57:45.02 ID:I0VFtBwK0
ナカジ生存確認w
482 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 19:58:23.99 ID:lKwmZlH60
これは酷い! というより凄い!!
MiLB公式動画で実況がHiro Nakajima scoring easily from the secondって言ってるなw
484 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:02:53.38 ID:9C11ixpa0
NPB(笑)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本人の内野手って守備もクソ下手だよな メジャーでも全く通用してない
486 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:05:37.00 ID:9C11ixpa0
ピッチャーは見逃しやら適当に空振りしてもらえれば成立するが 野手だと打席と守備で本当に力いるから誤魔化しがきかないからな 日本人メジャーリーガーがピッチャーしか成功してないのはそのせい
日本人は野球に向いてないんだよ
ケガしないうちに帰ってきたほうがいいよ
加藤は1Aで9番て大丈夫か? しかも守備もいいって評判だったのにDHてどういうこと?
はっきりいって西岡より全然酷いよなw
もう日本の内野手を取ろうなんて球団は出てこなくなるだろうね。
外野はスラッガーが求められるポジションだからな イチロータイプは任天堂だから採ってくれた MLBの外野は松井並のパワーが必要
493 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:20:16.24 ID:FC/f9lpU0
帰っておいでナカジ
横浜はグリエル獲ったから中嶋なんて要らない
495 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:20:47.60 ID:OYHEgsiA0
メジャー AAA AA アドバンスドA クラスA ショートシーズンA ルーキー・アドバンスド ルーキーリーグ ←川上憲伸はここまで落ちたからな
>>463 あのマネー・ボールのビリー・ビーンだぞ
地区連覇中だし中島一人ぐらいの失敗でそんなに批判されないだろ
497 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:25:20.76 ID:9C11ixpa0
>>495 川上憲伸はスポンサーなかったからな
メジャーの成功組と失敗組はスポンサーの有無がはっきり出てる
ビリー・ビーンは数字だけ見て選ぶらしいな。人物映像を見ると情が移るからとか MLB内はそれでも良いが、NPBからくる選手は実際のプレーを見て選んだほうが良いと痛感したろ
1シーズン500エラーペース
あれ、もしかして西岡以下?
進藤だったら通用したろうか
502 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:33:44.79 ID:PsLa5j3g0
ニシオカさんは元メジャーリーガーだよ!中島はそれすらなってないからなw
磯野「あいつアメリカにいたのか」
504 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:34:49.32 ID:IibJHHpL0
1試合で4失策できるんだ
所沢帰ってこいや
西岡さんはオープン戦では通用してたからな 中島、田中賢は西岡よりさらに下
こういう記事見ると稼頭夫や井口や岩村って相当凄かったんだなと改めて思う レギュラーになれなくてもメジャーに呼ばれる川崎だって
これ現地で見ていた日本人どれくらいいるのかな 映像とかあるわけないか 4失策とか、もう現場の空気すごいことになってると思うが 映像見たいわー
510 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:45:38.02 ID:2OkxPbw40
笑えるのが まずメジャー級内野手の助っ人があまりいないから 分からない よくちょっとだけ凄い送球してるのとかだけ見たことがある 西岡とか中島の日本のプロもしらないんじゃないの?w
おかえりくんのまま西武に残ってれば良かったのにね
ふて腐れて手抜きしてんだろう イチローや松井がそこそこやってくれたのに、あとに続く連中ときたら
513 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 20:49:54.64 ID:0oTjtMiT0
プロの選手が4失策って… 少年野球でも見た事ない
アメリカの端から端までバス移動、練習は短パン、球場は原っぱ WBCで活躍した選手がこんな境遇で野球やるなんてね
>>512 イチローはそこそこなんてレベルじゃねえ
勝敗を問われない2Aだから4失策もできる メジャーなら2失策した時点で交代
2Aってハイティーンから20代前半くらいのメージャーを目指す若者主体なんだろ?もう恥ずかしいから帰ってこい
投手もメジャー目指してがんばってるだろうに それを一人で4エラーされたらぶち切れるだろうな
今までの選手の中で一番期待はずれなのは、内野手としては致命的に初動が遅いってところじゃね。 いくら筋力つけても稼動域と初動を犠牲にしてるからな。 アジャストしようと、向こう仕様に動作を変えようにも体つくりの時点で失敗してるから、 邪魔な肉ゴムの塊で思い通りに動かなくて肉離れとかでスペりやすくなる。
そろそろ首位打者3回orHR王3回or三冠王1回 くらいのレベルで挑戦者を制限しろよ
521 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:13:01.83 ID:LukzB2/50
4失策か、ある意味通常運転だわ 西武ファンとしては、特に驚かない
こんなのでも日本に来れば首位打者。金も三億円くらい貰えんだもんな
環境やメンタルの部分が大きいような気がする。 2Aなんて移動や食事も劣悪だろうし。
日本でも守備は底辺レベルだったからな 統一球でもそこそこ打ててたから打撃はもうちょいなんとかなると思ったがもうダメだな
525 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:23:22.00 ID:BbJ/uljg0
WBC日本代表の選手がこれか メジャーの3軍>NPB だな打者に関して
>>524 何故底辺レベルなのに
ゴールデングラブを何度も受賞できたんだろう?
AAAじゃなくて、その下のAAでこれか さっさと日本に帰ってこい
ナカジなら、暴投、トンネル、落球、野選でサイクルエラーを達成しても驚かない
531 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:27:22.60 ID:2OkxPbw40
日本野球は人気ないから 外人枠10人にしてくれ そのほうが面白そうだ
今の子供にも捕球姿勢にこだわって教えてんの?
533 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:27:57.65 ID:5SVFcaLnO
534 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:28:01.02 ID:SqF+lqQKO
落ちぶれかたがぱねえーな
536 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:30:13.05 ID:fUjDTUPZ0
日本にいた最後の2〜3年前ぐらいから守備は 取りあえず正面の当たりを無難に処理してたらいいだろ って感じで物凄く横着になってた印象あるなあ 前後左右の動きが緩慢で守備範囲も狭かったし
537 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:30:15.05 ID:L5pkc2cO0
WBCの時長打力が有る分イチローより上だと言われたのに まさか2Aとは
現場の空気すごいと思うけどな おっさんの東洋人(アメリカでは日本人は若く見えるから子供おっさんて感じか)が なにやら曰く付きで落っこってきたらしいみたいな噂くらいは知れ渡っていて、 そいつが打撃はヘボいわエラーしまくるわ イボムホとかのレベルじゃねえぞ
539 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:30:58.21 ID:Pp2NAoZK0
人工芝だから通用したんだね。
540 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:31:52.29 ID:2OkxPbw40
>>530 これキャッチャーいいとこ投げてるな
なぜ中島はあそこに一直線に走っていかない
おどおどおどおどwwwww
Mlb は青木が3割打てないリーグなんだから 内野守備は人工芝と指導者の教え方肉体的な差
>>535 やっぱイレギュラーへの対応ができてない。
捕球姿勢が悪いんだよ。ストレッチ重視のトレーニングしたほうがいい。
地に足が着いてない感じ。
543 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:34:21.88 ID:qaprI3lF0
外野手は助走つけて早い送球すれば何とかなるけど、 内野手は体のバネだけしか使えないから日本人には無理っぽいね・・・
ハンドリングが下手なだけだよ バウンドを合わせる自信がないから待って捕る
545 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:39:26.92 ID:lamtiMbX0
同時期にMLBに行った田中賢介は内野はムリだと判断されて外野手でメジャー昇格したよな コイツも諦めて別のことした方がいいんじゃね?
もう田口壮みたいな努力家は現れないわけ?(´・ω・`) 5年持たずすぐしっぽ巻いて日本に帰ってくるとかやめてほしいわ
>>526 ぶっちゃけた話、イケメンだから スター気質だったから
なんだよねー
マスコミほんとバカじゃねえの?てマジで思いますわ
ライオンズオタ悲しみのマジレスです
来年には確実に日本に帰ってくるな こんな成績でも年俸2億ぐらいで契約してもらえるんだろうな
550 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 21:54:27.45 ID:2OkxPbw40
ショートってかっこいいけど アメリカで日本人ショートってかっこ悪いなw ちょっと恥ずかしくなるww
551 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:00:41.99 ID:ciqVaasr0
内野手ってやっぱり難しいんだな 昔カズオが苦戦したときにも思ったが
552 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:04:09.27 ID:SmmoZCpG0
「ニシオカガー 「ニシオカガー 「ニシオカガー 「ニシオカガー 「ニシオカガー
553 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:04:21.12 ID:BrHKovnN0
それでも渡米したいもんなんかねえ
忘れとった
>>25 日本にくる外人てなんで守備ひどいのばっかじゃね
556 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:06:37.06 ID:bqReop/K0
ナカジの後継は坂本
こいつの獲得を進言したスカウトは今頃簀巻きにされてハドソン川に放り込まれてるんだろうか。 つーか、もうほんと野手、というか内野手はメジャー行くなよ。 恥晒すだけ。
559 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:10:09.34 ID:8g9HPVND0
>>555 だからメジャーに上がれず日本に来るんだろ
「お〜い、磯野〜野球やろうぜ!」(幻聴)
そうそう 日本に来てるのはMLBに上がれなかったり定着できなかった落ちこぼれ だから荒く見える MLBで何年もやれてる連中は明らかに別格 全然違う
果たして、日本球界復帰したら1軍でレギュラー張れるのかw
563 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:24:17.90 ID:heFh3Ldh0
自分は野球ファンとはいえないだろうし、中島は西岡ほど態度は悪くないようだから嗤う気は無い。 けど、一試合4エラーって生まれて初めて聞いた。 これ、向こうの記録にならないの?
身のほど知らずの恥さらしが GGサトウみたいにイタリアにでも行けばいい
>>281 今戻ったらFAの補償が発生するからどこも獲りに行かない
結構打ってるな、でも2Bが1本か、非力だな てか、メジャーで何試合か使ってもらえる契約になってないんだろうか もう怪我とか治ってるだろ?メンタルは知らんがw
567 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:28:01.81 ID:9C11ixpa0
>>562 余裕だろw
西岡でも阪神のレギュラーだぜw
568 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:31:08.95 ID:Qge2KNiTi
高校1年で1試合3エラーした時、3年エースの顔見て死にたくなった。
569 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:32:02.96 ID:oCQ9SRJc0
米国Wikipediaの中島評 守備が試合に出せないレベルってことだな 1試合も出場できなかったのは打撃ではなく守備のせい こんな素人出したら試合壊しまくりっていうね 14 名無しさん@実況は実況板で [sage] 2014/05/05(月) 21:14:19.97 ID:FQ9Pc0k1 Be: Nakajima also started the 2014 season in the Minor Leagues. Some commentators speculated that Nakajima would need to improve his defense, e.g., learning how to move faster toward the ball on MLB's grass infields and being more aggressive around the bag, before his play was up to Major League standards. 英wikiにこんなこと書かれてるんだな。
570 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:33:55.30 ID:VLP5e/c90
松井稼頭央、西岡、中島 ため息がでるな〜
571 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:34:07.36 ID:x2e7SjTO0
NPBのピッチャーはメジャーレベル NPBの打者はトップクラスでも2Aで通用しない そりゃこっそり飛ぶボールにしちゃうよね
AAって日本でも2軍レベル?
日本では(俺の足元にも及ばないが)イケメン補正かかって過大評価されてたって事だな
メジャーで何年か地味にプレーした井口は偉大だったんだな
575 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:37:27.44 ID:FPHCECsp0
1試合で4個もエラー出来るの?
576 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:37:42.11 ID:xKLnPqIP0
3億で縦縞ユニ着て笑ってる中島が見える
577 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載禁止 :2014/05/12(月) 22:37:48.28 ID:fT/XXF1CO
西岡だってMLBでファインプレーはしてたのに
578 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:38:38.25 ID:i3TgvOyQ0
ベイスターズのショートに小学生みたいな守備力のやついるよね
579 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:39:19.89 ID:Fl7cX6UKO
もうええ! 聞きたくない! 黙って虎の三塁手になれや!
>>577 西岡と言えば、セカンドフライ⇒球を見失う⇒諦めて後ろを向く⇒西岡の後ろに球が落ちてくるという
典型的なコントしか記憶にないなw
久々に中島の話題をみたなと思ったら順調にステップダウンしてた
ちな虎だけど、もう都落ちしたゴミはウンザリだ さっさとパでも戻ってろ
どういうミスかは分からないが、1試合で4失策はさすがに異常 土井のダメ出しが過ぎてファーストへまともに送球できなくなった元ショートの田口じゃないが、これ典型的イップスじゃないか
どうせ中島なんて また寄せ書きもらって胴上げして日本に復帰するんだろ
586 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:47:20.61 ID:ybnrsSbw0
きっと阪神なら年棒2億で3年契約、1軍スタメン特約で契約してくれるだろ
お帰り君事件でフラグがたってただろ
メジャーの選手も誰でも上手いわけじゃない、ただ身体能力が違うんだよね。 カノーを見ていたら分かるが雑、でも、どんな距離でも打球をグラブに収めれば 肩が強いから余裕でアウトにできる。 日本人内野手はその肩がないから焦ってエラーをする。
589 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:50:44.75 ID:qu7clItn0
591 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:53:48.42 ID:heFh3Ldh0
>>590 サンクス。
1「イニング」で4エラーとか凄まじいな。
グランドがよほどボコボコで、それでも全部エラーとして記録されたんだろか。
それでも全部大昔の記録なんだね。
ここ五十年とかいう単位になったらどうなっちゃうんだろ。
592 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:56:49.18 ID:PpnirVfD0
二度目のおかえり君待ってるよ
西武時代から守備は一向に上手くならなかったからな
595 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 22:58:27.25 ID:bUZNU4qG0
あとひとつ落ちれば19歳の加藤と同じリーグになるのか
596 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:00:14.47 ID:KJb/DG0h0
故意じゃないと難しいレベルだろ4失策
そうまでして米国に拘るのはなぜなのか?(´・ω・`)
>>43 現実的には、イチロークラスはもう永久に出て来ないよな
>>588 ジーターとかは丁寧だぞ。基本に忠実だし。
カノだって肩が単にいいだけってわけじゃなく
メジャー1と言われるまで高めたクイックスロー
ありきであのプレーだし。
ベイスにおいで セカンドが空いてるよ
601 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:06:59.51 ID:BRxsPVba0
>>600 グリエルと勝負ってのもメジャー以上の無理ゲーだろ
602 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:08:26.02 ID:oFAU0ySk0
>>586 全然ありでしょ
地元のスター選手縦じまのサードナカジ最高やw
603 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:09:55.17 ID:QGXUhGnY0
中島とかいうチンピラまだ生きてたんか とっと乱射事件にでも巻き込まれて死ねや
604 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:12:20.09 ID:9WOz/zs60
お前らでも4失策はしないぞ
失策はまぁしょうがない 元々守備上手くないし 打てないのが大問題 打てないナカジなんてただの豚だよ
606 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:17:25.17 ID:xt0CuCdt0
アメリカから逃げ帰ってきた落ちぶれ選手を長期で何億円でやとってくれる球団が あるから気軽にいけるね。
607 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:17:26.75 ID:IvOqmoxt0
底っぽいし、買い叩くなら今 横浜は全力で獲りにいけ
そういや田中賢介って何やってるの?
609 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:20:26.08 ID:pZ2TeisP0
>>530 >>535 援護するとしたら右打者の時 盗塁は
セカンドがベースカバーが基本 カバーが遅れて後逸
でもそれでエラーつくかな
最後のはバットが飛んできてビビった でも前にでないと
虎やけど欲しいわ 今成良太よりマシやろ
NPBでショートGG3回を上手くないとか
612 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:21:33.69 ID:bqReop/K0
井口って凄かったんだな
613 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:22:15.67 ID:miZ5YqVd0
>>594 あれでも大分マシになったんだぜ
魔送球がやや減った
614 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:23:30.27 ID:cBnk8syL0
かわいそうなぐらいメンタルやられてるな 緊張でガチガチ、足が揃う、腰が高い
615 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:24:55.86 ID:oFAU0ySk0
鳥谷よりは打つやろうな 290 15本は固い 人気もあるし中島ゴメスマートンのクリンアップ夢あるわ
616 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:25:05.61 ID:pZ2TeisP0
>>608 テキサス・レンジャースの3Aで主にセカンド
>>611 日本のゴールデングラブ賞は新庄も言ってたが印象賞だからな
>>584 まぁ普通じゃないわな。
完全にやる気を失ってるか、自信を失ってるかってところかなー。
>>617 魔送球でおなじみの田中賢介が何年間もGGだったしね
こいつレベルでも2Aなのか
621 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:29:28.84 ID:FDwijd0m0
NPBは2Aレベルと思ってたけど、2Aに謝らないといけないようだ
MID公式見てみるとFieldingが3つでThrowingが一つか Throwingは相手が取れなくても付く場合があるが
623 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:31:07.43 ID:JYxErCup0
日ハムの中島がメジャーかマイナー行ってもこれほどエラーはしないぞ 送球トロくて全部内野安打にするけどなw
>>620 中島ってなぜか守備うまいってことになってるが、日本にいる時から守備範囲はリーグ屈指の狭さ。
守備率だっていうほど高くない
もうシーズン途中で契約破棄、年俸全額負担で西武復帰が双方にとって一番いいと思う 選手会が許さんかもしれんが 今の状況はナカジと球団にとって何もいいことないだろ
626 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:37:22.13 ID:oFAU0ySk0
ナカジレベルの大型内野手がこれは寂しいわな もうこのクラスの2遊間出てこんやろ 公の西川位か?
石毛「二度と西武に帰ってくるなよ」 松井「せやせや」
>>620 NPBの超一流の投手はMLBでも一流
NPBの一流の投手はMLBではそこそこ使える中継ぎ
NPBの一流外野手は一部例外を除いて3Aクラス
NPBの一流内野手は一部例外を除いて2A以下
629 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:39:03.63 ID:wVvZ3Fw80
ナカジかっこわるういいいいいいいいいいいいいいいいい
加藤「1Aで待ってマース」
なんで日本の内野手は海外だとさっぱりなんだ 西岡もひどかったよな
632 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:44:15.64 ID:pZ2TeisP0
明日あたりDLになりそう
>>631 人工芝と天然芝の差も大きいし、あと日本だと一番うまい奴が投手やるけど、アメリカじゃ一番うまい奴がショートやる文化だと聞いたことがある
634 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/12(月) 23:49:03.66 ID:pZ2TeisP0
>>622 Throwingは別の選手 中島はFielding×3 Missed catch×1
秀喜 188 cm 95.3 kg 城島 182 cm 89 kg 福留 182 cm 85 kg 西岡 182 cm 80 kg 新庄 181 cm 76 kg 中島 180 cm 90.7 kg 鈴木 180 cm 77.1 kg 井口 178 cm 91 kg 稼頭 177 cm 85 kg 田口 177 cm 77 kg 川崎 177 cm 74.8 kg 岩村 175 cm 92 kg 青木 175 cm 81.6 kg
>>591 【1イニング4エラー】
三塁手:Bob Brenly(1986年9月14日)
・本職はキャッチャー
・エラーをした試合ではサヨナラを含む3本塁打を放った
http://en.wikipedia.org/wiki/Bob_Brenly 【1イニング3エラー】
投手:Tommy John(1988年7月27日)
※通算288勝、トミー・ジョン手術のトミー・ジョン
Tommy John Makes 3 Errors On One Play! "New York Yankees"
https://www.youtube.com/watch?v=IGLuJxvBhE8 @ピッチャーゴロを拾い損ねる
A一塁に暴投
Bバックホームの中継に入って本塁に暴投
投手:Jaime Navarro(1996年8月18日)
投手:Mike Sirotka(1999年4月9日)
一塁手:Willie Upshaw(1986年7月1日)
一塁手:Jack Clark(1987年5月25日)
>>636 訂正
Brenly
×3本塁打
○サヨナラを含む2本塁打と2点タイムリー
>>435 深夜一時からドラマネタやなでしこネタで起き続けて今日もヒマさえ有れば2ちゃん覗いてた挙句
+やなんj辺りにウジャウジャ居る低所得キモオタ中年丸出しの書き込みしといて
>>59 低所得キモオタ中年じゃないと否定しようとする低所得キモオタ中年ww
ヤンキースの判断は正しかったな
640 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載禁止 :2014/05/13(火) 00:12:10.64 ID:rU0cNV6uO
YouTubeでMLBのファインプレー集あるけど これはちょっと勝てないね。
来年は阪神かな?
この度重なる失敗を見た上でそれでも俺は通用するって 心意気ある奴居るなら是非行ってみたまえ 頭の片隅程度は気にしてあげるからよぉ(´・ω・`)
数日前に阪神が補強選手探してるって記事見た気がするけど 中島にアタックするのかな
一番脂の乗ってる時期にメジャーいって、ポンコツになって帰ってくる内野手連中はそろそろ学んでほしいな 内野は無理なんだよ
645 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:24:40.14 ID:K2axn+XJO
やる気ないんだろうなぁ 来季は阪神が2年2億5000万くらい出しそう
>>644 無理でも日本とは破格の報酬だしいいんじゃないの
ひどいwwww
縦縞が似合う。
年俸や待遇ごねてコノザマか 二度と戻ってくるなよ日本の恥が
松井、井口であれだったんだから、 中島が結果を残せるはずもないなw
651 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:34:50.63 ID:/rHObobY0
西岡は少なくともメジャーで71試合出場してたのに対し、こいつはメジャーに上がれていないからさ。
652 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:34:53.36 ID:4ah8Nk+X0
NPBと同じ成績をメジャーでやってのけた 新庄は偉大だったんだな
653 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:35:41.58 ID:szScm7fW0
明日にでも西武に帰ってきてくれ。拝むような気持ちだ。
654 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:37:42.53 ID:yBSHwjCG0
ナカジの無駄遣い
そんなにメジャーがいいなら今すぐ引退して メジャーのボールボーイのアルバイトでも始めたらどうだ
これで何億も稼いでるんだから、そういう意味では何も問題がない チームメイトにクソミソに言われてそう
657 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:38:42.90 ID:o1aZQTlF0
サッカーの乾みたいに不貞腐れてプレーしてんだろうな
>>656 チームメイト「嫌な奴が飯を食っているぞwwwwwww」
659 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:40:58.25 ID:t5Io83Ck0
AA出場8試合 2B×6 SS×1 DH×1 6失策
660 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:41:16.46 ID:UB8p8Wjg0
>>636 お疲れ様。
どうもありがとう。
結構いるもんだね。
それでも結構な快挙、じゃなかった残念な記録なのかな。
このサードの人みたいに他で活躍できれば笑い話で済むんだろうけどね・・
QBKだろ、仕方ないよ。 「突然ボール(打球)が来たので」
日本時代からドヘタだったから通常運転だな
663 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 00:58:33.32 ID:UB8p8Wjg0
>>661 ウマすw
アレはやらかした場所が場所だけにあまりに酷い記憶として皆に残ってしまったな。
664 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:02:07.51 ID:eRj4xWAY0
ミッドランド中島
かえってくんなよ
666 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:05:06.24 ID:4rPIAKxd0
>>646 何言ってんの?
『日本とは破格の報酬』だったのは西岡まで
中島はメジャー契約だが西武に残ってた方が年俸多かったはずだし、
田中賢介川アに至ってはマイナー契約
「報酬ガタ落ちさせてもメジャー挑戦したい」のが彼らの本音
だってメジャー行かないと一流の証明にならないから
まあ中島の場合三流の証明にしかならなかったわけだが
667 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:09:05.66 ID:zPf7Ac4H0
梶谷、丸、柳田あたりはもしかしたらメジャーでもやれるかも うまいこと成長してくればね
668 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:09:53.06 ID:wnsbh2Gh0
日本時代にどんなに応援していても、MLBに移籍した選手は、 移籍した途端、興味を失う。 放っておけばいい。
2Aで7番打者ですか・・・
670 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:11:42.26 ID:q2+PT7r50
なんか最近のNPBってメジャーの下請けみたいになっちゃったな
671 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:13:42.63 ID:Qdatt0370
そらNPBも2Aレベルの助っ人に無双されますわ
672 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:14:32.91 ID:EnVxoyxC0
>>656 かといって複数年契約自分から切って
年俸返上しようとすると選手会から怒られるらしいな
城島は無視してさっさと帰ってきたけど
投手はダル、黒田、岩隈、上原とか活躍する元NPB選手次から次へとどんどん出てきて あとに続いた田中とか年俸でその恩恵を受けて、その田中も良いから次に続く選手も好待遇期待出来るのに 野手はイチローが活躍した直後に行った松井や福留くらいしか最初から好待遇の恩恵受けてないよなあ イチロー以外の野手が糞みたいな成績しか残さないからNPB野手の評価がどんどん下がって投手と違って最初から良い契約とれなくて悲惨
674 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:24:19.65 ID:b+o11P9JO
メジャーの内野はむちゃくちゃ難しいよ
帰ってくれば巨人にでも入れんだろ そりゃ適当にやるわな
676 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:29:47.24 ID:89P++x6X0
こいつも西岡も実力不相応の好待遇だろが 唯一可哀相だったのは青木だけ
>>673 選手本人が結果を出してから、高額契約を勝ち取るのが本来の形
何も結果を残してないのに、本人とは関係ない先人の実績で
不労所得を得るのは間違ってる
メジャーでプレーしたいなら、マイナーからでも這い上がってやるぐらいの
気概の持ち主でないとな
>>666 (成功すれば)破格の報酬の部分もまだあるんじゃね
今後もその()部分を入れたらまだ続くだろうね。
まぁあんたの言う通り「夢だから」の部分が一番強いだろうから、
ありえない話だけど「アメリカ国籍の人間以外は最高年俸100万ドルまで」とか出来たとしても行くんだろうなぁ
夢だからは本当に魔法の言葉だわ
育ててもらった日本球界には向こうで活躍する事が恩返しになるとか擁護されるけど
んなもんイチロー松井ダルマーが日本にいた方がよっぽど野球人気に貢献してたわっつう話でね。
ハイライトと数字だけ見て野球に興味ない人間が「日本人はメジャーで活躍出来る!優れている!」って朝鮮人みたいに喜ぶだけ。
679 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:34:12.86 ID:wnsbh2Gh0
MLBなんかに行かなきゃいいのに。 MLBが最高峰なのは年俸とパワーだけ。
>>676 あ〜青木もイチローが行った直後だったら10億近い年俸で契約出来たかもしれんね
西岡とかで日本人野手の評価が下がりまくった後の移籍だったから低く見られて可哀想だったな
681 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:46:06.47 ID:Ed7sA89x0
>>628 > NPBの一流外野手は一部例外を除いて3Aクラス
>NPBの一流内野手は一部例外を除いて2A以下
野手で明確にマイナークラスだったのって、西岡、中島、中村紀、田中賢くらいじゃね?
新庄や川崎は一時重宝された。
福留や松井稼頭央も期待ほどではなかったが、試合には出てたしマイナーレベルではない。
イチロー、田口、松井秀喜、青木、井口、岩村あたりは活躍した部類に入る。
682 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 01:48:48.02 ID:P1LI78sl0
メジャーのショートは150km投げられる肩を持っていないと無理
通用しないとは思ってたけど、さすがにここまで酷いとは思わなかった。
>>677 >>選手本人が結果を出してから、高額契約を勝ち取るのが本来の形
これはNPB経由しないでMLB行った田沢とかの場合でしょ
やっぱ獲得する側も先人の実績参考にして出す金決めるだろ
MLBで1球も投げたこと無い田中にいきなりあれだけの値がついたのも
NPB時代にダルビッシュと比較できるくらいの良い成績残してたからじゃん
田中の年俸だって今ダルビッシュを即獲得出来るとしたら年俸20億ぐらい出せるって計算入ってついた値だろ
685 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:02:21.40 ID:dwAA7oHr0
すげえな 西岡なんて目じゃないな
>>684 そういう皮算用で獲得したのが松坂や井川だったんだよね
程度の差こそあれ、どちらも投資額に見合わない結果になったけど
田中はまだ最初のシーズンが始まったばかりだから、なんともいえないけど
結局当たりか外れかは博打でしかない
NPBでの実績なんてあってないようなものなんだよ
>>681 628は一流と超一流を区別してるから、
NPBの一流外野手の一部例外(=超一流):イチロー、松井、福留、青木 ←メジャーレベル
NPBの一流外野手:和田、糸井、長野など ←3Aレベル
NPBの二流外野手:サブロー、廣瀬など ←2Aレベル(失礼!)
ということじゃないか?
新庄はちょっと特殊だがw
>>672 城島は契約どおりにオプトアウトを行使しただけだろ
689 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:33:37.97 ID:t5Io83Ck0
>>672 顰蹙かったのは大魔神 城島はそれを学習して
契約に盛り込んでた
690 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 02:35:12.92 ID:rzgxpVgS0
仲の良かったキューバのスーパースターのグリエルは日本に来るのに、中島は 2Aで4失策とは何やってるんだww
商店街のおっさん草野球レベル
>>453 多田野が2Aは日本の大学野球レベルと言っていた
素材として凄い奴はいるとも言っていたが
もうどう転んでも上がってこれないんだから好きにやればいいんじゃないの? 保険が活躍してるんだからw
694 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 03:11:43.89 ID:PtI2U40Y0
MLBの内野とはまだレベルの差を感じざるを得ない
これ2Aにいても億の金もらえてるの?
ラウリーを保険と言ったのは建前だからな ラウリー獲得のためにカーター、ピーコックを出してる 年俸3億の中島より対価出してる
697 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 03:17:18.35 ID:pbBFCqH6O
チラジしょっぼっ 超ウケるwwwwwwwwwwww
球が違うからバウンドも違う グラウンドの状態も違うから内野のエラーが増えるのは仕方ない面はある
699 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 03:28:33.02 ID:AijJWgdR0
>>672 そりゃ代理人とかが必死で勝ち取ってきた契約を自ら破棄とか迷惑すぎる、
そんな自ら破棄とか許されるなら契約年数とかドウでも良くなってくるし。
まじかよ
まじかな
川崎はある程度出来てるのに、中島がここまで駄目って… 問題は技術よりもメンタルだろう
岩村がサード問題なくこなして いきなりセカンドコンバートで無難にこなしてたのもびびった
>>704 岩村の場合、一年目が終わる前に翌年はセカンドで使うと上から言われた、
だから、土橋に付き合ってもらってオフにみっちりセカンドの練習こなしてきた。
後、本拠地がMLBでは珍しいドーム人工芝っていうのも追い風だったかも。
中島も海渡る前にSSは絶対無理と思って他のポジションをみっりこなして行くべきだった。
706 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 05:38:08.54 ID:jD6FLOWy0
今シーズンで2年契約終了、3年目の球団オプションは行使されないだろうから日本に帰るはず 西武がちょうど貧打で困ってるから問題なく戻れるでしょ
>>703 能力は中島の方が圧倒的に上だしな
運の差もあるけど、川崎はシアトル、トロントの二球団で受け入れられてる
人柄やメンタルって運以上の要素だわ
もうモチベーションがないんだろう 仮病使えよ
710 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 05:45:33.68 ID:jD6FLOWy0
>>705 日本でも上手いショートじゃ無かったのにメジャーでショートやれると思ってたのかね?
711 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 05:46:22.69 ID:jD6FLOWy0
やっぱ渡米しただけじゃ「元メジャーリーガー」にはならないよね なんとか1試合だけでも試合にでないと・・・・
713 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 05:58:06.85 ID:Wu+pd7qe0
ノリさんでも3試合ぐらいはメジャーで試合に出たのに
714 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 06:01:38.88 ID:MOKqosOl0
ノリは日本人唯一のメジャーの一塁手という 偉業なんだよ これは誇ってもいいのに黒歴史にするからな
西武ライオンズスタメン身長 1990年 2010年 辻 182 片岡 176 平野 179 栗山 177 石毛 180 中島 180 清原 188 中島 175 デスト 193 ブラウン183 秋山 185 高山 177 田辺 178 石井義 178 伊東 181 細川 183
718 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 06:29:47.44 ID:30/HY0va0
>>716 その後、お母さんが「あんたはエライ!」と小松政夫ばりに
関西訛りで声を張ってな
719 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 06:33:23.58 ID:s7GZd6Pm0
NPBにいる選手は似たようなもんだし 中嶋を批判しても始まらない それより自分たちはレベルが低いリーグでぬくぬくとぬるま湯で 億単位もらっているとNPB所属の選手が自覚することが大事
720 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 06:35:06.05 ID:30/HY0va0
>>705 土橋に教わってメジャーで通用する二塁守備を覚えたのなら
日本の内野守備の理論はそれほど時代遅れでも間違ってもないのかね?
シュートだけ別次元のプレイや方法が必要とか?
その当たりが気になる
川崎がそこそこやれるなら、日本で超一流のショート守備はメジャーでも通用するのかな?
ゲッツー崩しの避け方も知らないから大怪我したけど 西岡も
722 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 06:44:19.14 ID:+QcuOWSM0
人工芝で待って取っても余裕の日本の守備と違って 打球が芝で死ぬから、自分から取りにいく必要あって、 んで特にショートは肩よくないと間に合わない あと人工芝と違ってイレギュラー多い んだってさ
723 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 06:46:22.73 ID:yBSHwjCG0
怪我の影響はどうなんだろうな
724 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 06:53:31.93 ID:Ash40N0K0
元から守備はヘボだっただろ 日本で甘い汁吸っとけば良かったものを…
飛ぶボールでバッターとして勘違いし 人工芝で守備を勘違いした選手
726 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 06:59:04.42 ID:x/pfq60H0
これはシングルA中島
こんな守備力でオファーがあっただけでも感謝しないと こいつ ヤンキースを入団拒否したよな 身の程知らずが
日本で一番野球の上手い奴は投手になるが、アメリカはショートって言ってたからな。
>>721 吉田義男は大学時代に、当時から名ショートとしてライバル視されていた広岡に、
ゲッツー崩しの強烈なスライディングくらって脛が出血したとか。
文字通り痛い目に合ってスライディングを避けるのが上手くなったと。
昔の方が日本も厳しかったのかね?
730 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 07:19:44.88 ID:hkjUeJWZ0
>>722 まあ、2Aくらいになると整備も悪いんだろうな。
大阪桐蔭のグランドより悪いかも。
日本人は野球に向いてないな
732 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 07:28:53.61 ID:rivAm1tj0
草野球選手ナカジ
733 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 07:29:16.77 ID:27FqDVRG0
ここまで野手が通用しないと絶望的な気持ちになるな 韓国の秋は首位打者狙える活躍中だというのに
もともと打撃だけの選手だったんだよ クソなショート守備は評価に値しない 価値は平凡なレフトや一塁と同じ 守れなくて3割 20本程度 つまり大したことない
これはメジャー昇格は無理だな 通用しない事を認めて日本に逃げ帰ってこい
736 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 07:37:49.61 ID:B9xjjH1e0
MLBの中米の野手は 予備校でポジション別の専門訓練受けて来るんだぜ 守備重視で見られる内野手中でも 特に守備に特化した遊撃手は 日本で打撃中心の考えとそもそもの選抜方法が違うからな メジャーでは通用しないの当然だわな
「お〜い磯野〜野球やろうぜ〜!」(2Aで)
738 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 07:41:52.55 ID:b+o11P9JO
守備に定評のある鳥谷でもメジャーのショートは つとまらないだろう
メジャーの内野もミスは結構多い そのミスを引きずってしまうかどうか、吹っ切ってその後良いプレーが出来るか
>>689 西岡はその事例を見てたはずなのにな
契約残り1年を自ら切って阪神に行った
阪神阪神言うけどこいつセカンドはできないはず 巨人の魔の手がと言うファンもいるけど巨人は坂本と井端がいるしありえない 古巣か中日かヤクルトだな
こんなのスポーツニュース見てたら 誰でも言えるよな
>>742 一回目のおかえりくんのときも、すでにショートは浅村育てる気満々だったから
サードやったんだっけ?
三塁本職のおかわりをファーストに回してまで
稼頭央 井口 岩村 このあたりはイチロー松井の活躍見た後だけにイマイチ感があったけど レギュラー内野手の位置を勝ち取ってただけでも相当凄かったと再認識できる
>>745 その3名を日本出立前に豪快にdisったのが西岡
「日本人内野手はまだ誰も成功したことがない」
すでに井口がロッテにいたころにだ
>>746 それメディアの曲解らしいけどな
実際は「日本人の内野手はMLBでは通用しないと思われている。その意識を僕が変えたい」って言った
中島の守備は日本でも下のほうだろ。なんでショートやってたかわからんわ 井口とカズオはセカンドで通用した。セカンドなら活躍する選手でてくるよ
もう日本でも使い物にならないな
2Aでもまだ難しいか
>>748 とはいえ、井口やガムオは球史に残るレベルの選手だからな
NPB内野手として守備も上手くてあんだけ長打打てる選手は全然出てこない
実際、その二人以降出てないし
打撃だけなら近いレベルだったのが中島
752 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 08:30:00.92 ID:b+o11P9JO
天然芝だけでなく飛ばないボールな あれが難しい 日本ならボールのほうから来てくれる しかしメジャーの内野ゴロはすごく詰まるから ほんとに処理が難しい そして素早く投げるジャンピングスローで ダイレクトで1塁に投げる技術と肩の強さが必要 日本のショートで通用する選手はいない 大引でも難しいだろう
753 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 08:30:02.52 ID:4rPIAKxd0
>>744 中島がショートをやったよ
浅村はその年シーズン序盤はひどい不振で一時2軍落ちもしたから、
中島中心でシフトを組んだ
>>751 最近は野手が小粒なんだよな。投手は3人がMLBでローテ守って凄いことになってるけど
坂本はポップアーチストだからメジャーで打てなさそうだし
広島のセカンドって長打打てたっけ?
>>752 メジャーはパワーあるから、ボールが飛ばなくても打球自体は速いから
むしろ、速いボールがイレギュラーするのが一番対処が難しい
>そして素早く投げるジャンピングスローで >ダイレクトで1塁に投げる技術と肩の強さが必要 こんなのメジャー全球団で1日に1回あるかどうか スーパープレーだけ見てるから、こういう印象になる
>>755 いや違う
打球はメジャーのほうが遅い。
そりゃバットスイングはメジャーのほうが速い。 しかし打球はどんどん減速する。
だからゴロならバウンドがどんどん小さくなってバウンド数が増えて
合わせにくくなるんだよ
758 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 08:37:00.05 ID:4rPIAKxd0
>>757 内野の天然芝で何度もバウンドするような打球は、そもそも打球自体に勢いが無いんだよ
速い打球が芝で減速なんてのは、考慮すべきは外野に行ってから
減速した打球が合わせにくいとか、それはもう素手で取るようなシチュだろ
だから脳筋のコーチがよく言う「ゴロは正面で腰を落として捕れ」っていう セオリーあるだろ。あれが全く役に立たない。役に立たないどころじゃ なく大嘘。 ゴロは「正面に行く必要はなく腰を落とさずに早く捕れ」 これが正しい ジーターのようにな
>>754 菊池は長打が打てる、というよりは長打もある、くらい
守備はたまにひどいやらかしがあったりするから、まんま全盛期の西岡だな
ただ、西岡と違って選球眼悪いから出塁率低い
762 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 08:40:37.30 ID:3QTPQaVJ0
話にならない選手だったな。元メジャーリーガーのニシオカさんのパシリでもやるべき。 もうかえってきた中島を何億円でとるような阪神のような球団がなければ どうなろうがどうでもいいよ。
メジャーの試合ちゃんと見てる人が少ないってのが良く分かるスレだわ
>>759 いや違います
ボールの反発が弱いから
日本と比較すりゃそりゃ減速の度合いが全然違う
メジャー中継見るだけですぐわかる
こんな奴でも日本帰ってくれば ゴールデングローブ賞取っちゃうんだろw
>>760 それって強靭なリストと肩があって不安定な捕球姿勢からでも一塁まで送球届くからでしょ
日本人でやっても、投げれないから意味ない気が
実際、守備ではそこそこ守れてるムネリンって、打球判断良く素早く正面入れるからこそじゃね?
反発係数が低いと減速するのかよw 言ってる事論外すぎんだけどw
>>767 当たり前だろw
そっから説明しなきゃいけないのかよw
ちなみに、今ロッテにいるクルーズはしっかりと打球の正面に入ってるよ 無意味にバックハンドで捕ったりしない ケースバイケースだと思うけどな
>>769 当たりまえじゃん
余裕あれば正面でとっても何の問題も無いのだから
>>767 それは合ってるだろ
空中で減速するって話じゃない
>>768 馬鹿じゃねーの
テニスボールと野球のボール比べてんじゃねーんだよ
芝での減速に比べたら、バウンドの際の弾み方の差なんて微々たるもんだっつーの
>>703 いやいや、中島の守備はどうみても技術不足だ。レフトなら強肩活かせてよかったかもな
メンタル云々は西岡だろ。慣れればセカンドならなんとかなったかもしれん
ジーターは守備範囲の狭さをバックハンドやジャンピングスローで補ってた
774 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 08:48:03.84 ID:DLJo741v0
ピッチャーのまわり 天然芝 ベースまわり 土 外野 天然芝 日本はマネしろよ グランドのつくりが違うじゃねえかよ!
>>772 そりゃ感性が鈍ければ
微々たるものにしか見えないのだろうな(微笑)
776 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 08:49:14.32 ID:px/F0qeK0
西岡とか中島のエラーって身体能力云々じゃなくて 単純に下手糞だから捕球出来ないってエラーだろw
>>775 >ボールの反発が弱いから
>日本と比較すりゃそりゃ減速の度合いが全然違う
こんな頭の悪い事言ってる奴に何言われてもな
778 :
↑@転載禁止 :2014/05/13(火) 08:51:37.07 ID:b+o11P9JO
こいつのレスの減速率がすげえしイレギュラーしてるし
779 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 08:51:39.31 ID:RsQ/4yVJ0
メジャーで楽天藤田の守備が見てみたいな。 藤田って自分の肩が弱いことを自覚してるから、 捕球する直前の打球をグラブにあてて勢いを殺したタイミングで すぐ送球することでスローイングを素早くしてるんだと。
780 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 08:51:45.18 ID:4rPIAKxd0
>>774 ドーム球場が多い日本じゃマネできないよ!(ちなみにMLBでもドーム球場は人工芝)
内野天然芝はマツダとほっともっと
甲子園は夏の高校野球が長々と使うから芝が傷むので内野天然芝は無理
不規則に減速イレギュレーするゴロに目線が追いつかないから 待ちの守備がさらに悪化して地蔵化が進行してる それでも取れない はたから見ると一塁手をショートに立たせてるようにしか見えんわ 日本時代はもっさりした動きでも人工芝の球足の速い素直な打球に 上手い事タイミング合わせれば名手っぽく見えた
日本の気候だとドーム球場は重要 もう少し天然芝や土の球場が増えればいいんだけどな 全球場天然芝だったら中島はとっくの昔にコンバートされてるよ
恥さらしに行っただけだったなw 給料も減って恥晒して勘違いしたら痛い目みるよってね
786 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 09:03:36.89 ID:MWPAixpQO
TSUTAYAよりダメじゃねえか それに和田はどうしたんだよ
787 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 09:09:23.49 ID:YpRu5iH0O
だから大リーグ使用の球場をつくれっちゅうの。その球場で守備を経験しておけば大リーグへ行っても後々プラスになる。 広島市民球場がマツダスタジアムに生まれ変わったように、おんぼろ球場を建て替えるか移転しろ。 金沢あたりにつくって移転しろ。
今思えばMLB初年度でこの成績なら文句ないなあ 2004 松井 NYM 114試合 打率.272 07本塁打 44打点 14盗塁 出塁率.331 OPS.727 2005 井口 CWS 135試合 打率.278 15本塁打 71打点 15盗塁 出塁率.342 OPS.780 2007 岩村 TB 123試合 打率.285 07本塁打 34打点 12盗塁 出塁率.359 OPS.770 NPBでは3割30本が当たり前の選手だったから物足りないと感じたんだけど まずレギュラーで出場できるってところに大きなハードルがあったんだな 西岡も中島も本人的にはこのライン超えることを想定してたんだろうに
やはり阪神がお引取りになるのだろうか・・・ 青木・川崎・田中賢は応援してるが、どうにもこの人はムリだな
ヤンキースの加藤もセカンドでしか試合に出てないし、 日本人で遊撃手でレギュラー取れるやつが出てくるのは何時になるんだろうか。
まず日本の指導者が悪いんだよ 昔から硬直化した理屈で指導してるだけ そこに合理性はない
792 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 09:21:30.02 ID:4rPIAKxd0
>>787 雨天中止と酷寒激暑の球場たくさんつくって興行収入減らしてどうすんのよ?
NPBをMLBのファームと限定すればそれでもいいんだろうけど、
NPBはNPBで独立採算しなきゃいけないだろ、たとえ箱庭野球でも
(ちなみに同じドームでも西武ドームは酷寒激暑横殴りの雨つきだけど)
守備はヘボと分かっていたから驚きはないが打つ方がここまで通用しないとはね 右打者でインチキボールの恩恵を受けた打者は打率も長打も大きく成績を落とす これは誰でも予想出来ることだが、一応井口は及第点の数字残したからなあ メジャーのベンチにも残れずマイナーでもゴミカスレベルとは驚きを通り越したよ、中島w
794 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 09:29:00.47 ID:ARqTJfDpO
796 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 09:30:31.61 ID:e9v37DIF0
もうやる気も無いだろう さっさと帰ってこいよ
797 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 09:31:34.67 ID:4rPIAKxd0
>>792 の補足
そもそも、数年に1人出るか出ないかの日本人メジャーリーガー内野手のために、
現在数多くあるドーム球場を使うな人工芝球場は他に移転しろって、暴論すぎ
内外野とも天然芝の方が選手の体のためにもいいとは知ってるが、全球場に実現は難しいよ
798 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 09:32:14.48 ID:e7gxHgI20
来週には1Aに降格だなw
800 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 09:35:52.90 ID:/H587ZgW0
日本プロ野球はメイジャリーガのファームを請け負ってるわけじゃないから 雨天時のことを考えてドーム人工芝化でいいんですよ メイジャリガになりたければ高校卒業時に行けばいい
801 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 09:36:02.25 ID:3QTPQaVJ0
awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369359359/-100 【MLB】DLから外れたアスレチックス・中島裕之のメジャー合流 は見送り、3Aで調整へ 走攻守に不安を残す 中島の昇格は見送り 走攻守に不安を残す 走攻守に不安を残す部分があり、ビーンGMらア軍首脳陣は3Aで調整を 続けるべきと判断したようだ。 試合後は「何も言われていない」と不安 な心境を吐露。あらためてマイナーからメジャー昇格を 目指すことになった。 [2013年5月24日7時46分 紙面から]
802 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 09:37:37.14 ID:Qdatt0370
うろたえるな焼き豚ども、侍ジャパンを信じろ
803 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 09:37:53.81 ID:4rPIAKxd0
あんなの獲ったアスレチックスがワルイ
>>795 ルーキーリーグだけどあちらでコーチやってた大ちゃんも
「マイナーリーグは日本の二軍のような育成の場ではなく、教えなくてもできる選手が
推薦され上がっていく所」言うとった
選手数に比べてコーチが全然足りんから、個性重視ってわけじゃなく個人指導ができ
ないしやらんらしい
806 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 09:45:02.43 ID:e7gxHgI20
ところで球児は?
例え失敗して挫折しても挑戦すらしないNPBで一生ダラダラやってるだけのサラリーマンみたいな連中より立派だよ
あとは帰国のタイミングだな 阪神がとるだろ
809 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 09:47:53.96 ID:b+o11P9JO
まあそりゃそうだな 日本の野球がいかに駄目かを身をもって 明らかにしてくれたのだから中島に感謝すべき
そういや阪神はユニがアスレチックスみたいになってたから
811 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 09:50:20.63 ID:4rPIAKxd0
ゴキローみたいな小粒な選手を持ち上げてきた弊害だな
ダブルアクセルで?
814 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 10:00:00.50 ID:2LeKNMTcO
西武ドームが悪い あんな短い人工芝でよく選手は怪我しないなと思う
中島この前久々に見たらヤケに身体が大きくなってたな。 西武カブレラが全盛だったころの様な超人の様な身体だった。 あれだけ大きくしたらショートは無理だろ。
>>703 川崎はそれこそ売り出し目前のころに
キューバで開催されたインターコンチネンタルカップに参加した
グラウンド状態が悪かったのもあったけど、主にサードでエラーしまくった
そういうのもあるんじゃないかな
あと投手からショートにいった選手はスローイングが遅い印象
何気にショートで破たんしてないっていうだけで川崎は凄いわ
入団会見の輝きはどうした?
>>788 井口は過小評価もいいところ 普通にいい選手
2005 135試合 打率.278 15本塁打 71打点 15盗塁 出塁率.342 OPS.780
2006 138試合 打率.281 18本塁打 67打点 11盗塁 出塁率.352 OPS.774
ライトスタンドにもかなりぶち込んでたし、2年目はUSセルラーとはいえ20本打てたかもね
城島しかり、福岡ドームの選手は少なくとも打撃は本物だったといわざるをえない
>>801 走攻守に不安って不安でもなんでもなく「全部ダメ」ってことやんw
821 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 10:53:48.70 ID:AwnZnvs+0
ぴろやきうてレベル低いんだな!
822 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 10:55:54.43 ID:4rPIAKxd0
>>819 ゴキ・マツ・シンジョーや投手に比べて華がないってだけで、
井口の活躍をろくに伝えなかった日本のマスゴミはマジ糞
823 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 10:56:02.86 ID:AwnZnvs+0
こんなレベルしかいないピロやきう応援する奴て笑 カープ女子とかも何のために生きてんの?
824 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 10:59:13.51 ID:AwnZnvs+0
打者で生意気な奴いんじゃん?中田とかあいつも2aレベルなのにでかい口たたいてんだから笑
やっぱり内野は通用しないんだな さっさと帰ってこい
826 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 11:02:10.83 ID:AwnZnvs+0
日本の野手とるなら中南米の若手のがメジャーの常識
827 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 11:03:25.61 ID:AwnZnvs+0
メジャーのポンコツ外人にタイトル独占されるぴろやきう
向こうでも巧い方と評価された内野手は井口だけだろう。 西岡とかゴロが捕れなくなったからな。柔らかい天然芝と 堅い土の境目のバウンド処理の技術の差ではないかな
>>828 まあ、慣れの部分も大きいとは思うけどね
3Aの内野手とか日本に来ても、言うほどうまくないし
830 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 11:10:21.48 ID:t3QrCYSp0
阪神がウォーミングアップ始めたよ
831 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 11:12:02.59 ID:AwnZnvs+0
芝のせいとか笑 2億とか貰ってて芝土のせいにするとかかっこ悪いし情けないよね。要するに下手くそ。
また阪神が拾ってやればいいじゃん在日球団
松井カズオ同様人工芝じゃないとゴロも取れない温室ショート。
はあ?4失策って始めて見た! しかも2Aかよw
稼頭央はロッキーズ、岩村はレイズ時代にそこそこ活躍出来たけど、ナカジは全くいいとこ無しだなw まぁ行く前から止めとけ、お前じゃ無理って意見が多かったから何の驚きもないけどw
メジャリンってすごいな
837 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 11:22:04.27 ID:4rPIAKxd0
川アは人工芝の福岡(現ヤフオク)ドームで育って、 天然芝のセーフコ・ フィールドでもちゃんとやれたぞ 今のトロントはドームだから人工芝だが、他球場でもちゃんと守ってる 井口だって福岡(ヤフオク)ドームからメジャーに行ってちゃんとやれた 中島と田中賢介(←セカンド守備でエラー多い)がポロポロやってるからって、 何でも人工芝のせいにしてちゃ、大間違い
日本にない打球の速さなんだろう
840 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 12:06:38.58 ID:t5Io83Ck0
松井稼が楽天で日本復帰してショートレギュラー 1年目「ショート大丈夫か?」と思って見てたけど 余裕というか貫禄の安定した守備 でもあれでもメジャーだと失格者なんだよね
やる気無いならやめたほうがいい 悪影響まき散らすだけだ
阪神でサードやればよい 同じく通用しなかった選手たちが多いから居心地いいだろうし 阪神はメジャー帰りを優遇する
>>530 なんかもうメンタルやられるんじゃね
メジャーはあわなかったんだろ
帰ってこい
844 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 12:21:49.91 ID:akJ/pVO40
ジャンク品の怖さを一番知ってるから 阪神もスルーだろう
845 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 12:23:40.55 ID:5t8q1+qX0
中島さんがこんな雑魚だったなんて
846 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 12:25:34.73 ID:lZnm5FJB0
コルク入りバットか
848 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 12:27:13.99 ID:nvVMk3/k0
こんな日本でも中途半端なバッターはメジャー行くなよ 日本人に恥かかせるなよ
849 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 12:28:46.33 ID:dTYHpA5w0
>>240 そりゃあ、日本の打者は打っても打球スピード弱いもん
850 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 12:51:54.97 ID:CFUAiYmD0
こんなスレでもイチアン出没するのかよw怖すぎ
851 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 12:52:53.86 ID:UK0mb+d60
中島が2Aでこのざまなんだから NPBは1Aレベルなんだな
メジャーで内野手は通用しない。元日ハムの田中賢が無謀にも挑戦したがエラーだらけで2年で現役引退した。
中島は待って捕る典型的な人工芝守備だし 捕球してからの送球の遅さは12球団一だったし 体重増やし過ぎて守備範囲は激狭になったわで 本来はとてもじゃないけど、ショートじゃないんだよな 守備に目をつぶる西武だったからショートやってただけで
メジャリンより役にたたないとか産廃だわな
2Aまで落ちて、完全に腐ってる状態やん。 日本戻った方がいいだろ。
857 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 13:12:16.17 ID:jD6FLOWy0
>>751 たしかに近年あれほど守れて長打も打てる内野っていないなあ
西武に出戻りだな 「1年半マイナーリーガーとしてやってきたことが何であるか確かめにきました」
859 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 13:30:17.03 ID:Txgs/LWe0
860 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 13:34:23.63 ID:Y4qhN90h0
阪神の負広が「欲しいなぁ−」と・・・・
4失策っていじけて練習してないだろ
ボールが違う 芝が違う 言い訳ばかりやん 下手糞だって認めろよ
こんなのが複数回も獲れる日本のゴールデングラブって・・・ 今からでもよいから票入れた記者どもは、土下座してお詫びしろ!
864 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 15:12:02.91 ID:olQjRjMQ0
あ
2Aまで流されてたのか… 西岡みたいだな
今、鷹にいる吉村は1イニングで3エラーした 2軍でだけど
>>819 井口は凄かったね。もっと評価されていいと思う。
身体は分厚かったけど背は低かったし、日本人内野手ではナンバーワンの実績だな。
868 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 15:42:20.93 ID:DLJo741v0
こんな内マタぎみの気持ち悪い選手 阪神にいらないよ 指を治した上本でいいよ ショートは鳥谷でいい
869 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 15:49:34.11 ID:4rPIAKxd0
エラー動画を見て思ったんだが、 西武時代も守備下手だったけどここまで腰高でもなかった もしかしてマイナーの激移動で腰やられたんじゃねーか? 年寄りが若者に交じって無理するからこういうことになるんだよ
こうなっちゃうともうNPBに帰ってきてもただの人状態だろうな 松井稼も西岡もメジャー行く前とは明らかに劣化してたし
来年年俸5億で阪神だな 西岡と傷の舐めあいしたらええw
875 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 17:02:47.57 ID:DLJo741v0
今阪神はセカンドが不安定で ショート鳥谷は不動の選手 中島が阪神来たらセカンドについて またもやドメさん体当たりで中島入院だろうwwwwwwwwwwwwwwwww
876 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 17:06:05.32 ID:4rPIAKxd0
>>874 中島が入団時にOAKと契約した総額650万ドルの2年契約+出来高(3年目は年俸550万ドルの球団オプション)
この契約内容自体はメジャー契約
今年3月末、中島が一瞬だけ40人枠入りしたのも、このメジャー契約があったから
マイナー契約の選手の場合、メジャー昇格の際に契約を結び直す必要がある
(マイナー契約の選手を上げたらメジャー契約の最低保証年俸の不足分を更に支払わなきゃならない)
最初からメジャー契約で、マイナーにいようがメジャーにいようが総額650万ドル払うことが確定してる中島は、
こういう場合の雇用の安全弁として使われた
だから3月末、OAKが40人枠を埋める必要があった時、手続き上の処理として、
メジャー契約の中島を40人枠に入れ、他のメジャー契約選手の故障が癒えた途端に、
中島を40人枠から外した次第
877 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 17:07:11.80 ID:etshYCgs0
中島は人間として終わってる。さっさと自殺でもしてほしい
878 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 17:07:15.97 ID:XTk9wC+/0
堅守巧打って日本人の良さどこいった
879 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 17:12:43.09 ID:q2+PT7r50
西武はこういうピーク過ぎた高額選手の処理うまいな 育てて育てて売れる時期に高値で売るあたり畜産家みたいだ
880 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 17:21:29.71 ID:OeDrd+ON0
鳥谷がメジャーに行くから来年犯珍タイガース内野陣は ファーストゴミス セカンド西岡(笑) サード中島 ショート川崎だな
881 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 17:25:37.86 ID:uRnpzSAh0
レジェンドだな
どこまで落ちたら納得して日本に帰ってくるんだろうな レベル低すぎる上に適応できないんじゃもうやることないだろ
2Aは日本の2軍が天国に思えるほど過酷な環境 もう日本に帰りたくて仕方なくなってるだろうな
884 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 17:29:24.51 ID:4rPIAKxd0
>>879 >売れる時期に高値で売るあたり・・・
中島はFAで出て行ったんだから西武の取り分はゼロですが?
松井稼もFAですけど?
高値でMLBに売れたのはポスティングの松坂だけですよ
涌井・片岡の国内FAも人的補償でスカばっかり掴んでますが
飛ぶボールじゃないと打てません 人工芝じゃないと守れません
886 :
練馬大根@転載禁止 :2014/05/13(火) 17:34:13.05 ID:Hj0Y440x0
なかじま〜、一緒に日本に帰ろうぅぅ
887 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 17:59:28.52 ID:t5Io83Ck0
オフ暑い所でトレーニングでもしてればよかったのに
楽天に行けよ マギーのパチモンみたのが役に立たないんだろ?
889 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 19:37:43.76 ID:T5SnoytA0
>>736 ベイスボールなめんな
三塁ランナー刺すのにマウンドからずっと近いとこからホームに投げて
暴投すんだぜ
890 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 20:59:44.26 ID:uApLiC1mI
モチベーションゼロなんだろ 日本に戻るのも恥ずかしいのかな 西岡のように厚かましくもないのか
アメリカの空気を吸っただけで高く飛べると思ったけど飛べずにグレた三井か なんとか更生してくれるといいのだが
>>876 40人枠外されたから今はマイナー契約
金額の大小は関係ない
893 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 21:15:54.48 ID:AwnZnvs+0
今日本にいる野手はみんな糞というこがバレた
894 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 21:27:24.41 ID:L3bFWzWE0
さすがに一杯のコーヒーでもメジャー上がらなきゃ日本に帰れないでしょ
川崎は本当に楽しんでいるよな
896 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 21:42:16.95 ID:zNMSfNfV0
>>896 4枚目、超ストライクボールなのにな
これはキャッチャー激怒してもいい
898 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 21:56:25.64 ID:uRnpzSAh0
下手すぎwwww
>>896 捕球につくタイミングがことごとくズレているわな
900 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 22:02:17.54 ID:30/HY0va0
一試合4失策なんて普通なら八百長の関与を疑われるレベル マイナーは賭けにはさすがにならないだろうけど
セカンドか外野ってできないのか? ショートの守備をどうこうするより 外野の練習した方がましじゃね?
>>773 >ジーターは守備範囲の狭さをバックハンドやジャンピングスローで補ってた
ジーターやA-RODはメジャーでも、ショートとしてはデカすぎなんじゃないの?
腰高でフットワークがあまり効かないのを、長いリーチと強いリストでカバーしている感じ。
日本人にはあまり参考にならん。
三十年前のメジャーのコーチは日本で、ゴロは右ひざの前で取れと言ってたな。
グラブからすぐに右手に持ち替えられるから。
宮本は正面に回り込んで取れと言うね。
ステップをスムースに踏めるから強くて正確な送球が出来ると。
とにかく足で球に追いつけと。
そういえば川崎は 投手以外の全ポジションの練習をしてるんだっけ…
>>903 チームに必要なことをただやっているだけなんだけどねw
俺は最強の補欠になる!ってのが今の川崎のテーマ
'07年から'10年までメジャーでサード兼二塁手としてプレーした岩村明憲(ヤクルト)はこう語る。
「まず、基本姿勢がぜんぜん違うんです。日本人の場合は、左足が若干前で捕球する。でも、アメリカの内野手は、右足が前なんです」
「右足を前にして捕った方が、(左手にはめた)グラブを動かせる範囲が広くなる。イレギュラーして差し込まれても、大きくグラブを引けるんです。
逆に左足が前だと、膝でブロックしてしまうような格好になるじゃないですか。メジャーは天然芝で、しかも打球が速いので、しょっちゅうイレギュラーする。だから、投げることよりも捕ることを優先して、このスタイルになったんだと思う。
誰に教わったわけでもないのですが、見ていて、そう理解しました」
失策の多さから「遊撃手失格」の烙印を押され、渡米1年目の終盤、二塁にコンバートされた松井稼頭央(楽天)は日米の違いについて、こう言及する。
「天然芝は、人工芝の感覚でいくと打球に合わせられないことが多かった。その点、人工芝だと、少々合わなくても捕れちゃうんですよ。
天然芝はいつイレギュラーするかわからないので、より足を使わないとダメ。ただ、慎重になり過ぎるとプレーが消極的になってしまうので、そのあたりの加減が難しかった」
『週刊現代』(2013年3月30日号)の「日本人野手がメジャーで活躍できないワケを教えます」という記事中でも、日米で監督を務めたボビー・バレンタインは、「現在、メジャーで活躍する内野手の多くがラテン系」と指摘した上で、こう説いている。
〈ラテン系の内野手の特徴は、独特の「リズム」でボールをキャッチすることにあります。彼らの守備はリズミカルで、見かけもカッコよく、まるでダンスのステップのように華麗です。
一方の日本人はどうかと言うと、「リズム」とは無関係で、非常によく訓練された「スキル」で捕球している場合がほとんどです。
(中略)いまアメリカでは、ラテン系の選手のように、誰もがグラブをはめた片手でキャッチして、もう一方の手はバランスを取るために後ろに振ります。
これは理論的にも、両手を前に出して前屈するよりバランスもよく次の動作にも移りやすいからです〉
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/380726
>>896 中島は全部両手を前に出してるね、いかにも日本式。
907 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 22:51:05.13 ID:CYXsyw3l0
外野手に転向して打撃に賭けたらどうか。
908 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 22:56:53.71 ID:30/HY0va0
>>905 >天然芝はいつイレギュラーするかわからないので、より足を使わないとダメ。
>ただ、慎重になり過ぎるとプレーが消極的になってしまうので、そのあたりの加減が難しかった
西武の辻は守備について、とにかく前にダッシュするのが第一と言ってたな。
理由は打球はバウンド回数が増すたびにイレギュラーしやすくなるから。
バウンドを合わせるために待つよりとにかく前で取れと。
中島も昔の西武ならもっときっちりと守備を仕込まれたかな?
日本のプロ野球より2Aの方がレベル高い? んなわけねえか
>>909 プロ野球の一軍→2Aから3Aクラス
飛び抜けた実力の人間はメジャークラス
911 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/13(火) 23:08:05.80 ID:30/HY0va0
>>905 >右足を前にして捕った方が、(左手にはめた)グラブを動かせる範囲が広くなる。イレギュラーして差し込まれても、大きくグラブを引けるんです。
広岡と二遊間を組んだ巨人の土屋は、ゴロをわざと半身で取ると言ってたな
ということは右足前のメジャー流か
真正面だと打球の遠近感がわかりにくいし、
打球を線でなく点で見てしまうからイレギュラーに対応しにくいと。
ちょい斜めから見たほうが見やすいと。
イップスなっとるでこれ
一昨日 一試合4エラー 昨日 スタベン 今日 スタベン ついに2Aでも2試合連続スタベン・・・・
体重増やしすぎだと思うわ
もともと下手でエラーする イップスでまたエラー エラー続きで降格 モチベーション低下でまたエラーの負のスパイラル イップスでゴロ恐怖症なんじゃないの? 打球を怖がって腰が引けてるもん
917 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 00:53:34.47 ID:7PXxckjf0
息子が誘拐されて脅されてたんじゃね? じゃなきゃ八百長だろ
918 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 00:59:12.67 ID:36Q5EB4O0
>>896 4枚目はメジャーのキャッチャーの肩のレベルが異次元レベルだったんだろう
919 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 01:03:32.51 ID:shNHm3xz0
>>907 外野も馬鹿に出来ない なんでショートかサードやらないの?
っていう逸材揃い
イップスだな
>>913 メジャーで一試合もでれない童貞の上に3Aどころか2Aでも通用しないとかもはやもうやめてHP0状態だろうなw
中島のプライドはぼろぼろw
>>905 さすがバレンタイン
感覚的に分かりやすいわ
923 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 02:02:52.06 ID:NkWDWLZw0
メジャーがなんでもいいわけじゃなくて 向こうは 僅差の終盤 ランナーが3塁にいてショートバウンドした球を ミットだけで捕りに行く捕手とかいるし、 2死2塁で正面付近に来た強烈な内野ゴロもグラブだけで 捕ろうとする内野手多数 日本で若手がやったら試合使ってもらえないだろうね
>>922 バビー本人がラテン系でダンスの名人
社交ダンスで全米一位とか取ったはず
我田引水の自画自賛な気もしないではない
両手で取れは大昔の手袋みたいなポケットのないグラブの時代のセオリーか? キャッチャーミットもむかしは土手が円状で、 右手で添えないとこぼれたとか 今のミットは当初、片手取りミットと呼ばれた
926 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 02:34:15.86 ID:gJOkq3mj0
927 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 02:49:42.53 ID:JRvL3wuB0
>>719 そりゃ、中嶋を批判しても始まらないなw
928 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 02:57:37.81 ID:4FymnEf70
井口って偉大だな
929 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 03:21:27.58 ID:JsAgspRp0
こいつもアメリカ旅行か
930 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 03:26:18.51 ID:AZBeo0wW0
これでも日本に帰ってきたら活躍するんだぜ
指導が悪いのか日本人が内野手に向いてないのかは加藤が示してくれるやろ
932 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 04:05:05.64 ID:8/2pRk9GO
日本みたいに正面にまわりこむと 時間をロスするんだよ それと正面でとるとジャンピングスローしにくい。 なんならやってみればすぐわかるよ カエルが跳ねるみたいになるからWW
933 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 04:08:18.09 ID:8/2pRk9GO
>>931 指導も悪い
日本の野球の指導者って昔のやりかたに洗脳されてるから
昔のやりかたを繰り返して言うだけなんだ
科学も論理も無い
そこにあるのは思考停止の先入観だけ
おれは野球やってたから日本の野球の問題点は全部わかるよ
gif見る限り、芝と土の球速差に全く合ってない感じだな アメリカのグラウンドは日本よりも固めてあるから、土はよく弾む 芝は逆に弾まないから、日本で内野ゴロ取る時のようにリズムで取ろうとしたら駄目 感覚的には、芝は減速、土は加速する感じなんだよ
935 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 04:15:23.02 ID:8/2pRk9GO
まあとにかく日本の野球が簡単すぎるんだよ 内野ゴロが。 横浜スタジアムなんかひどいね 人工芝硬すぎだよ
日本人内野手の守備を確認したいから 鳥谷メジャー行ってくんないかな
937 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 04:16:12.85 ID:AhaKmgfQ0
結局内野手の問題って昔から散々言われた日本人は肩が弱いからとかじゃなくて 球が捕れないってことだったな
938 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 04:18:20.98 ID:8/2pRk9GO
つまり内野ゴロなんてのは 日本「正面で腰を落として両手で捕れ」 これ全部間違い 俺「腰を落とさずにワンハンドでハンドリングを使って捕れ」 これが正しい
こういう感覚のズレに松井カズオも苦労してたから、 高校時代内野手だったかどうかってのも、差として結構現れるんだろう
940 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 04:20:14.90 ID:8/2pRk9GO
>>936 鳥谷は日本では上手いけどメジャーでは無理だね
941 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 04:22:03.09 ID:8/2pRk9GO
肩なら鳥谷より大引のほうが強い
>>43 松井さんクラスの間違いだろ そいつ通用してないじゃん
943 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 06:05:26.95 ID:2xEID+2S0
うん
>>939 川相、石井琢朗はプロからショートに転向だけど、少なくともNPBでは上手いとされていた
川相とか何年も二軍で鍛えたり、あと長打力や走力に限界があったから必死で守備練習やったんだろうな
稼頭央、中島は打撃や盗塁でアピールできたから、守備にそんなに真剣に取り組んでなかったのかな
945 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 06:39:30.45 ID:EEcDnlGhI
>>932 正面で取るならそのまま素直にステップして投げればいい
なぜわざわざジャンピングスロー?
それこそロスだわ
>>945 そりゃ正面で取れる打球ならそれでいいが、日本は難しい打球も無理に正面回ろうとするって言いたいんだろ。
ステップワークに関しては、岩村は、こんな感想をもらしている。
「足運びは日本人の方が基本に忠実だし、うまいと思った。
ただ、不規則なバウンドを捕ることに関しては、アメリカの方がうまいと思える選手がたくさんいましたね」
岩村は何気なく話したが、この言葉にこそ、日本人内野手がメジャーで適応できない理由が隠されているように思えた。
そもそも日本における基本は、きれいにならされた土や人工芝での基本であって、天然芝は想定されていない。
日本では、小さい頃から、体を正面に向け、両手で捕球するよう教え込まれる。捕れなくとも、体で止めることができるからだ。「バックハンド」で捕ろうものなら、「百年早い!」などとののしられるのがオチだ。
だが、たとえば三塁線の強いゴロに対しては、極めて非合理的な捕球方法でもある。高校野球でよく見かけるが、
体が打球に追いついていないにもかかわらず両手で捕ることにこだわり、打球を三塁ベンチ方向に弾いてしまうのだ。体を横に向け、バックハンドで捕れば簡単に捕れるというのに。
逆にメジャーの選手は、真正面のゴロであっても、体を横に向け、左手一本で捕ることがままある。その方が、グラブを動かしやすいからだ。
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/380726
948 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 07:05:03.21 ID:J/ROhLgo0
ハンドリングとかの以前の問題 不規則に動くゴロに目線が追いつかず 獲るポイントとタイミングに迷って最後は後ろに下がる不安定な姿勢で捕球を失敗 中高時代の小石が落ちてるグラウンドを経験して足が動くなら、日本式でも対応できるけど 中島はプロから転向した口の上、足も動かないからどうしようもないわ
メンタルがぶっ壊れてるな。 ナカジは向こうに友達はいるのか?絶対イジメられてるだろ・・・
メンタル?もともと日本野球のレベルを考えたらこんなもんだろ
>>938 打球のスピードと強さが違うから正面じゃ間に合わないもんね。
日本で培った内野の守備じゃ通用しないんだろうね。
バックハンドで簡単に捕れない子は小さいうちに野球辞めさせた方がいいな 今は野球以外にもプロの道色々あるし
954 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 11:05:08.32 ID:8/2pRk9GO
つうかバックハンドで捕る練習をまったくやらないんだよ 少年野球では。 コーチは「正面に入れ」こればっかw
そろそろ日本復帰やな、そういやヤクルトの2軍戦で岩村さん見かけたぞw
うちに来たら甘やかせてもらえるぞ、西岡みたいに
西岡が奈落の底まで下げた日本人内野手の評価を 回復するんだって言ってた中島が底をぶち抜いてさらに下げてしまうとは
958 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 13:11:50.69 ID:wFYuM9Zd0
メジャーで遊撃手で成功した日本人って一人もいないな
3A以下だと待遇が酷いらしいからな・・・。 飯はハンバーガー、シャワー室も無しとか。
>>954 少年野球レベルのコーチじゃ自分自身がバックハンドでうまく取れないんだから
子供に教えようがない
野球は指導者の育成にもっと力を入れたほうがいいと思うけどねえ
メジャーからしたら欧州の選手の方が一発あるしな
963 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 13:38:25.73 ID:z0UqMmmJ0
松井稼以下なら成績的にはこんなもんだろ
964 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 14:21:36.87 ID:rgyNlpQH0
ベイスにこい
すなおに磯野と野球やってりゃよかったのに・・
967 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 14:33:56.59 ID:i8TbfjSu0
今なら日本球界に間に合うだろwwww
968 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 14:44:48.51 ID:hu3Zy61CO
イソップになってるな
>>960 NPB一軍よりマイナーの球場のほうがきれいだよ
そのうち脳腫瘍になるぞ
4失策の試合から2日続けてベンチ 途中出場もなし 2Aでも干されたか
中島が1年目の5月までメジャーロースターでDL入ってた間って もしかして年金付くんだろうか?w
973 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 22:58:30.43 ID:IOWGKWJv0
>>960 英語アーパーだし、アメリカじゃ実績無いから給料泥棒扱いの視線を受ける
たぶんそちらの方が辛いだろう
974 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 23:05:20.26 ID:EEcDnlGhI
>>954 今回のエラー集はバックハンド要らない打球ばかりだがw
975 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 23:08:28.10 ID:EEcDnlGhI
>>969 客席視点ならな
芝生はキレイでもその下の地面は凸凹
976 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 23:22:07.11 ID:jS3Lc7Ab0
>>971 マジか
懲罰か干されたのかどっちかだな
977 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/14(水) 23:31:42.41 ID:uzJlJEfy0
978 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/15(木) 01:00:22.49 ID:ltZqao5I0
通訳ついてるし、金もあるから移動も別行動じゃないの?
979 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/15(木) 07:35:29.41 ID:u7grSPCS0
中島のせいで放出された人 miguel robles (19) 3B、SS プエルトリコ、サンフアンの貧民窟出身の大型内野手 強肩だが守備はいまいち、打撃は平均点 地元紙へのインタビューで、アメリカンドリームを掴んで金持ちになり家族を楽させてやりたいとギラギラと語っていたのが印象深い AAで中島の出場機会を増やすために犠牲となり帰国、メキシコで元気にやっているらしいが消息不明
>>957 イチロー愛のみでアメリカ行ったホモリンがまさかの勝ち組とはなw
3Aとメジャー行き来してるようだし
>>646 日本にいた方が報酬いいだろ。今いくらもらってんだ?
ナカジ…
985 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/15(木) 22:35:51.29 ID:65pqW2/W0
なんぞ
>>955 まだ現役やらせてもらってるのか
さすが古巣
987 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/16(金) 10:05:58.31 ID:lNolBT790
なんぞ
まさか西岡がメジャーで大活躍と呼べる人がいたとは
マー君が↓
one for all, all for one
こいつ嫌い
992 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/16(金) 22:32:24.10 ID:2i4LWd+20
1.(遊)鳥谷 2.(二)西岡 3.(三)中島 4.(右)福留
1.(三)西岡 2.(二)田中 3.(遊)中島 4.(一)中村紀 5. (右)福留
994 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/17(土) 02:12:36.37 ID:LBllYk5u0
994
995 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/17(土) 02:35:13.70 ID:84LKWxkQ0
松井ガムオはまだマシだったってことが分かった 今更だがw
996 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/17(土) 03:41:37.96 ID:Q66YDST0O
向こうに行く奴行く奴ケガするけどやっぱりなるいキャンプが原因か?
997 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/17(土) 03:48:20.38 ID:aJCus1uP0
飯と水がまずい土地には行きたくないな
ヤンクスの控え選手を蹴ってNPBで浪人してたのに
1000ならチンポうpする
1000 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/17(土) 08:26:06.45 ID:Il/UbTar0
1000なら今日15万勝てる
1001 :
1001 :
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