【ドラマ/視聴率】NHK朝ドラ「花子とアン」9日の視聴率24.8%で最高を更新 週平均は6週連続で21%超え
女優の吉高由里子さんが主演を務めるNHKの連続テレビ小説(朝ドラ)「花子とアン」の
9日の平均視聴率が24.8%(関東地区、ビデオリサーチ調べ)を記録し、番組の最高視聴率を
更新したことが12日、分かった。また第6週「腹心の友」(5〜10日放送)の週間平均視聴率は
23.1%(関東地区、ビデオリサーチ調べから算出)を記録し、放送開始から6週連続で21%を
超えたことが分かった。
同作のこれまでの最高視聴率は4月18日と5月8日の24.6%(関東地区、ビデオリサーチ調べ)だった。
ドラマは、「赤毛のアン」などを翻訳した主人公・花子の明治・大正・昭和にわたる波瀾(はらん)万丈の
半生を、「Doctor−X」(テレビ朝日系)などの中園ミホさんの脚本で描く。原案は、花子の孫・村岡恵理さんの
著書「アンのゆりかご」。花子(はな)は、山梨の貧しい家に生まれ、東京の女学校で英語を学び、故郷での
教師生活をへて翻訳家の道へと進んだ人物で、吉高さんが10〜50代の花子を演じる。
第6週「腹心の友」は、はな(吉高さん)が出版社でアルバイトを始めたことをきっかけに、翻訳家を目指す
決意をする……という展開だった。NHK総合で毎週月〜土曜午前8時ほかで放送中。全156回。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140512-00000001-mantan-ent
2 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 10:40:05.04 ID:WBZEsIDE0
蓮子で視聴率かせいでるんだなこれは
こぴっとじぇじぇじぇ
4 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 10:41:39.83 ID:gpISH/S00
能年ちゃん「じぇんじぇんくやしくないもん!」
5 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 10:41:41.64 ID:U7AeS0US0
早くも脱落しました
山梨のシーンうざい
ごちそうさんとはなんだったんだ。
ごちそうさんとは何だったのか
8 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 10:42:55.26 ID:QrcWCBEC0
ロッテンマイヤー校長 頑張ってるなwww
大河も今期は面白いのに
視聴習慣がなくなっちゃったせいか全く視聴率が上がらないな
10 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 10:44:43.05 ID:ptyhWON30
父親役の間寛平
ごちそうさんの方が平均は上じゃないの
なんだったのかではない
>>5 いくら貧農でも、あんなに顔をすすけさせてるのはどうなの?
九州や北海道の炭鉱町じゃあるまいし
山梨のイメージアップになるとは思えないわ
面白い
14 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 10:45:53.81 ID:3va1hY4i0
子供時代とかいらねかったろー
今更観る気しーわー
すげえ。さすが吉高
16 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 10:46:17.37 ID:5oJoDIcK0
そろそろ見ようかなあと思って何週分もたまってる
>>12 分かり易い貧乏感の演出じゃないの
ドラマだし
18 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 10:46:58.00 ID:mPCp71kf0
蓮子様搭乗から面白くなった
それにしても主人公は特徴のない顔だな
たぶん髪型変えたら分からない
今週のあまヲタ脂肪でごきげんようスレ
さすがは仲間!
吉高は滑舌悪いし表情暗いし華がない
あまちゃんとかいうドラマの悲惨さが浮き足立つな
赤毛のアンの小ネタが良かった
蓮子主役の方が面白くないか?
25 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 10:49:26.83 ID:LLJSEGsa0
>>17 貧乏感の演出っていうか、演出の発想が貧相
山梨の小汚さが見てて辛い
吉高と言うか、仲間の蓮子がいいんだろ
と思っている
27 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 10:49:44.37 ID:H4gcypJ20
あまロス(笑)
たまたま1話観ただけだけど、これはおもしろいと思った。
続けて観るのがめんどくさいから観てないけど
不健全なゴリ押しして低視聴率だったあまちゃん
健全的にごり押しすることもなく高視聴率のごちそうさん、花子とアン
ここまで明暗が分かれるとあまちゃんの惨めさが際立つね
てーー
ごちそうさんとは何だったのか
33 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 10:51:14.99 ID:N0aMMjUV0
はなの家は革命戦士のアジトなんだろ
でなきゃあんな迷彩メイク必要ないよな
34 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 10:51:28.32 ID:0t8ezJoh0
あまちゃん(能年)の工作員のせいで
あまちゃんの評価ガタ落ち
35 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 10:52:54.14 ID:kPOkhA7a0
仲間の方をメインにした方がいいんじゃね
36 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 10:53:01.22 ID:5oJoDIcK0
ごちそうさん(笑)
これはごちヲタ発狂するしかないw
あまちゃんステマが際立ってしまうな
山梨の汚さはちょっとな…
でも蓮子とのやり取りは良かった
蓮子が結婚していなくなると面白くなくなるかな?
40 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 10:53:58.67 ID:kwnbP2l/0
ありゃー俺が切ったら視聴率良くなって来たなw
そんなに面白いんか
41 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 10:54:39.73 ID:NiXbyPLaO
ごちそうさんの空気っぷり
> 9日の平均視聴率が24.8%(関東地区、ビデオリサーチ調べ)を記録し、番組の最高視聴率を
> 更新したことが12日、分かった。
これは誰もが納得だろうな
仲間がおっかあに抱擁されたシーンはめっちゃ泣けたし
花子とアンは本当に誰もがはまてるのがわかる
ちなみに、あまちゃんとかいうゴミドラマはこの時期は18パーセントだったw
ごちそうさん
最終回の視聴率は平均より低くてあまちゃんに完敗だったらしいな
そら右肩下がりでは話題にならないはずだわ
45 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 10:56:08.40 ID:T5olTdlzi
ハリセンボンのかわいい方が出てるから見てる。
>>26 戦国時代のようだ
山本勘助が出てきても違和感ない
47 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 10:57:22.47 ID:6Tk17Jz8O
蓮子が一時退場してからは醍醐さんと変態仮面の取り合いだっけ?
あまちゃんが引き戻した視聴者がそのまま見続けているようだね
49 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 10:57:30.17 ID:WBZEsIDE0
ごちの和枝ちゃんみたいな存在になりそうだな
花子の蓮子は
51 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 10:57:44.15 ID:Rzok6kny0
吉高や杏で視聴率を取ってもなんだかなって感じ
能年のような無名だった新人を主演にして人気が出てこその朝ドラだろ
花アンは始まる前に不安材料に見られてた
吉高主演の部分が大丈夫だったから
後は安定した数字のまま行くだろうな
太宰治が「シルクハットを逆さにしたようなハイカラな盆地」と甲府をお洒落に表現してくれたのに
東京周辺の貧しく未開な田舎っていう情報を、わざわざ全国に発信しちゃう山梨のお役人って笑っちゃう
>>43 純と愛の後、
無名の能年玲奈で
東北が舞台
最初はそんなもんだろね
>>50 モズよりボーダーの方が視聴率よくて
露骨に変更した人か?
>>50 どっちもどうでもいい
いい加減にしてくれ
あまちゃんは散々ゴリ押ししてもらってるのに
梅ちゃん先生にも大惨敗したドラマだったからさらに笑える
あまちゃんみたいなゴリ押し作品はいらんよ
59 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:00:25.55 ID:m0SinLbq0
仲間由紀恵が演じる葉山蓮子さんがとても輝いて見える
伯爵夫人がなんか品がないね。どこのお水のママさんかな
凄いな
ごちそうさん()
>>40 自分は面白いと思うが、そう思うかどうかは人それぞれじゃね?
つかドラマが面白くて見てるというより
この時間帯の民放を見る気にならないって人が多いだけのような気がする
63 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:01:38.09 ID:9mhZVhmS0
すてまちゃん・・・
64 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:02:18.41 ID:fXt7QfhG0
関東以外の視聴率低かったのに
大ブームだの社会現象だの煽ってたのってあまちゃんぐらいだからな。
ごちそうさんも花アンも面白くて視聴率も高いのに
マスコミが変に持ち上げないところが清々しくていい。
65 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:03:51.80 ID:KC97GgYZ0
66 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:04:04.43 ID:60Xrvip20
仲間由紀恵も決してうまい女優さんだとは思ってなかったけど、
吉高由里子の酷い演技を見せられると、仲間の格の違いがよくわかる。
吉高はミスキャストだった。吉高の演技の下手さにあきれる。
蓮子兄は生瀬にすべきだった
阿部寛でも可
ごちそうさんや花子とアンが高視聴率になるたびにゴリ押し不人気のあまちゃんは馬鹿にされる
その負のスパイラルにはまってるから
何とかこうやってあま工作員(あまオタ)が必死にID変えて
あまちゃん黒歴史化を阻止しようとしてるのだろうなあ
もう、とっくに黒歴史のイロモノドラマになってるのになw
梅ちゃんCSでやってるから見てるけど面白いわ〜
低視聴率あまちゃん主演の能年はその後のドラマも大コケ
高視聴率ごちそうさん主演のアンは今期ナンバーワン連ドラの主演
やっぱり本物は違うね
あまちゃんってそんなに視聴率ひどかったのか
72 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:08:58.22 ID:bKrZ0ABd0
あまちゃんで逃げ出した従来の視聴者がごちそうさんで帰ってきて定着したんだな
73 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:09:40.05 ID:kwnbP2l/0
いい加減花子とアンの話しろよお前等
何かごちヲタが一人火病しててかわいそう
75 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:09:56.43 ID:4gJ/erHt0
吉高は最悪だが、今回は周りのキャストが良い。
76 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:09:58.91 ID:7mFTyx3g0
ステマ有りのすてまちゃんを凌駕するゴチとアン
77 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:10:23.96 ID:93pxOlXt0
忘れ去れたごちそうさん憐れ……
78 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:10:35.79 ID:ACbuF+gn0
蓮子さまは数字を持ってるな。
登場シーンがなくなったらどうなるか。
79 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:10:52.43 ID:1QgnM0XO0
ステマちゃんもびっくり
80 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:10:56.32 ID:HWv1NO780
ビデオリサーチとかまだ信じてるやついるんだな
ごちそうさんとは何だったのか
>>71 純と愛が19%でバトン渡したのに
この時期に18%に落としたのがあまちゃん
それなのに人気があるように宣伝してゴリ押ししまくってたw
ごちそうさんは結局話題にならずにひっそり終了して視聴率も抜かれてカワイソス
85 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:14:27.98 ID:4IA3yRCa0
蓮子のモデルって大正天皇のいとこなんでしょw
すげー身分の人なんだな
つか、このドラマ、
美輪さんのナレーションがなんて言ってるのか全然聞き取れないんだけど
視聴率インチキしすぎてもうどうにでもなれ状態か
88 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:14:56.78 ID:l096Cfpc0
シニア層は強いな
>>75 吉高最悪〜って思って見始めたけどなかなかかわいい
90 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:15:31.71 ID:9kGbxKkE0
いまだにあまロスから立ち直れないわ
おまえらあまちゃんに親でも殺されたのか
あまおたは以前までは必死に低視聴率だったのを反論してたのに
それすらも出来なくなってしまったのが泣けてくるねw
てっ
人間関係が薄い
腹心の友とかいうほどのエピソードはなかった
95 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:17:57.35 ID:4VkZ9qTp0
どんどん次回作のハードルが上がる
96 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:18:05.07 ID:pBACK9R+0
仲間由紀恵の蓮様見たさで先週は見てた。
抱擁シーンは泣けた( ;∀;)
話が秀逸です
ごちそうさんは、最後2週間は惰性で見てた。
映像は良くできている
あんな軍隊の行進とかよくやるわ
ともさかりえがいい味出してる
ごちそうさんの緑子さんほどではないがこの手のキャラは重要だな
あまロス(笑)
あまロス(笑)は最高に笑えた
ごちそうさんがあっさり視聴率塗りかえて
前のドラマを空気扱いしてたからなwww
>>86 耳鼻科行って聴力検査してこい
わりとマジで
視聴者は豪華絢爛な美しいものを求めてるんだと思う。
ススけた汚らしい大河が不人気なのもその証。
103 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:19:59.87 ID:itfWfMuN0
BSでもやってんだろ?
合わせたら30いきそうだな
完全に民放のワイドショー嫌われてんじゃん
>>59 演劇好きなおれの回答
ナイロン100℃という劇団の女優さん
>>99 そういうアンケート(笑)で人気があるようにみせるしかないのがあまちゃん
実際の視聴率では不人気で他のドラマでもあまちゃん出演キャストがコケまくりw
106 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:20:42.24 ID:ZGdcH/Qk0
マスコミもすてまちゃんみたいに提灯記事を書いてあげればいいのに
バーニングばっか特別扱いしてさ
107 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:21:19.28 ID:fL2LLYvQ0
「現代劇」「時代物」で視聴率分布をまとめたデータがあったな
朝ドラで時代物はそれだけで3〜4%有利という
>>95 大丈夫。どんどん民放の8時台がクソになってくから
あまおたがもはや反論が出来なくなって
ごちそうさん叩きに躍起になってるのが泣けてくるなw
ごちそうさんはあまおたみたいなキモイオタはいないのにw
見えない相手と戦ってるあまおたww
あまちゃんは偉大だよ。ごちそうさんが早くも空気化してるのに、未だにこれだけの信者とアンチの心を掴んでるw
本物の良質なドラマは何もしなくても視聴率をあげていくという好例
ステマ&ゴリ押しのあまちゃんとかいう質の低いドラマとは違うね
職業婦人の奮闘を描いてくれるものと期待したのに大外れ
個人的にはもうついていけないけど、
視聴率が好調なのはさすが中園ミホってところか
あまオタが発狂しながら泣いてるな
哀れすぎて可哀想
ごちそうさん(苦笑)
>>110 朝ドラって気持ち悪い層に人気があればいいものじゃないんだけどね
それこそ幅広い層に人気があるごちそうさんや花子とアンは
気持ち悪い信者やオタという人種に支えられていないからこそ
健全な偉大な国民ドラマといえる
116 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:27:38.68 ID:dhT55RLl0
ただ習慣でこの時間帯にチャンネルを付けているだけだろ
内容はエロなしの昼メロみたいでつまらんぞ
絵面も汚い
仲間由紀恵が美しすぎる
それだけがこのドラマの楽しみ
あま信また湧いてる…
朝ドラって何でこうも心に残らないんだろうな
あまちゃんもごちそうさんも毎日欠かさず見たのに、
今となっては純と愛の方が記憶に残ってる(怒りが
あまオタくっさ
121 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:29:04.17 ID:vJYx1bCu0
ガリレオ吉高とってるな
>>119 大きな事件が起きない日常をメインに描くからな
あの「紀子の食卓」の吉高が朝ドラの主演とかマジで胸熱
>>115 全レス中の1割以上投稿するようなキモいアンチに絡まれるのも人気ドラマの証拠だなw
>>113 発狂してるのはどう見てもゴミカス。
花子とアンに軽々抜かれそうなのが悔しくてあまに八つ当たり。
挙げ句、あまヲタのほうが悔しがってると必死に印象操作
ゴミカスが あまを叩いて 憂さ晴らし
五月雨や ごちカス共が 夢のあと
>>119 朝ドラってそれでいいんじゃね?
軽く時間潰しか時計かわりって感じで
朝から重い話されてもねぇ…
オークションで芸能人関係のものを売ってるが、
朝ドラ中は東大出みたいな名前の彼の出品物がボロボロ売れたけど、
先日出したら、落札が1件だけ。心変わり早いよ!
3作続いて高視聴率だと今後の作品はプレッシャー大きいから辛いなあ
これからあの白蓮事件でしょ?
ほとんど仲間由紀恵が主役みたいなものになるの?
131 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:34:07.61 ID:xOoLlruj0
ごちそうさんとは何だったのか
>>129 次回歳食った外人がヒロインだぞ
どうすんだよ
>>129 直近5作品の視聴率
ごちそうさん>花子とアン>梅ちゃん先生>あまちゃん>純と愛
あまちゃんは低視聴率ドラマなので
ごちそうさんと花子とアンと並べないでください
ごちそうさんとは
何だったのか
135 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:38:02.18 ID:1+CVb66Hi
はあそう言われましてもごちオタは花咲が数字取ってるんで特になんとも思いませんが
>>132 自分は外人さんのよりその次のケーキ職人の話の方がヤバイと思う
ブラックバーン校長や白鳥かをる子様が出なくなりそうなのが残念。
ロミオとジュリエットの週が好きだ
朝のBSでいつも見てるけど、花子とアンの前にやってるカーネーションの方が断然面白い件
杏は融通のきかない女枠であと10年は安泰だろな、親子共演って切り札もあるし
視聴率スレってほとんどの人がドラマ本編見ずに
比較で煽ってるからあんま好きになれない
逆に自分がはまって、低視聴率だった作品とか述べてくれると
スレも面白くなるのだろうに
>>135みたいなごちオタ名乗りのキモイ自作自演までやるようになったのかあまおた
ごちそうさんにはオタがいないから
対立煽りみたいなのをしないといけないのはわかるけどさ
必死すぎて気持ち悪いw
あまちゃんオタみたいなここまで気持ち悪いファンって今までの朝ドラにはなかったなw
>>133 2000年初めの朝ドラの視聴率
私の青空>さくら>ほんまもん>ちゅらさん>オードリー
前作が爆下げすると次の朝ドラにも多大な迷惑がかかる。
ごみかすさん()はさくらやほんまもんと一緒で何も残さなかった朝ドラ
143 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:43:13.54 ID:jiheASqhO
>>104 前の視聴率スレでも言われてたけど伯爵夫人に見えないんだよねー。
最初見た時は芸者上がりのお妾さんかと思った。
伯爵様は威厳も気品もあるのにねぇ。
144 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:43:33.85 ID:8LU2+BeH0
>>12 明治の写真見てみなよ。百姓・漁民はみな日焼けしてたよ。
クリーム普及は昭和10年代から、日焼け止めクリームは戦後の昭和40年くらいから
店に並び始めた。だから働く大人は男女問わずすごく日焼けしてた。
良い所の奥様方は外の用事は普通は女中に行かせたよ。
本人が出るときは日傘必須。
>>135 ウドが主演したクローズはコケたらしいな。
前作のクローズは30億だったのに今回のウドクロは10億すらままならない
>>142 前作とか言い訳になってないでしょ
あまちゃんはドラマスタートは梅ちゃん先生と同じ数字
それでもあんだけゴリ押ししてたのに視聴者が定着しなくて梅ちゃん先生に平均視聴率で負けてるのは
紛れもなく人気がない証拠
もしあれだけゴリ押しステマしてれば梅ちゃん先生の視聴率は
ごちそうさんや花子とアンを超えてたんじゃないかな
>>141 お前が一番必死だろwww
ここまで19レスとかwww
ドラマの内容とかどうでもいいけど、こういう妄想基地外が実社会でのうのうと生きていると思うとゾッとするわ。
スコット先生の出番が無いな
おとんの手紙渡したのと新聞記者が来た時に木刀構えたくらいだよな
ドラマとかまったく見ないわ
てかアンのスレでなんでアマヲタとアマアンチがやり合ってんだよ
>>146 あなたがぜんぜん朝ドラを見ていないということだけはわかった
こんな公共放送、民放全体で低視聴率のコンテンツしかない時代に
一人勝ち状態の朝ドラのわずかな数字の差でなにが言いたいのか
-- 、 -‐く /
/ / ー'´\
/ イ /ィ} Y⌒ヽ | こぴっとな
´ V }リ',二二7 ゝ __ノ /
〈/ニ、(。__)|\ /
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/ `ヽー―--r'´ /
r―f´ ̄ ̄` l \ /
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{!_{__j |ノ{__ノ /ー'´
l |ーく __/
_ {___ノ_
/` ー―一'ヽ
{二二二二二}
>>148 あの腰がひけつつ木刀構えた時の表情はよかったと思う
なんか妙に可愛かったw
あまオタはいろんな場所であまちゃんの宣伝をして大絶賛してたのに
たったの半年でここまで馬鹿にされるドラマになるとは思ってもなかっただろうね
157 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:53:54.19 ID:WLsC414P0
>>48 正にその通り。
これであまちゃんやごちそうさんを貶すのは、どうかしてるわ。
あまちゃんブームは能年や小泉の事務所のバーニングが焚き付けただけ
能年のブログのコメント欄でもステマがばれたし
視聴率も大したことなかったのにあまロスとか流行らせようとして
まあ叩かれても当然かと
蛇とピアスで乳を出してた人だよね
>>153 ??
あまちゃんの宣伝規模を考えると
それこそ2%以上は数字を上げないとおかしくないんだけど
梅ちゃん先生にも負けてるんだよ
ゴリ押しがなければ純と愛レベル
あまオタは可哀想だけど不人気ドラマだということは受け入れないとね
>>148 歌ったり、ラブレター書き写されたりしたとこが見せ場で
クッキー作り教えたところで目立つシーンはもう終わり
>>152 あまアンチではなくごちヲタ。
花子の本スレではごちヲタと再放送中のカネヲタが花子を袋叩きにしてる
>>156 あまと同様にマスコミが騒いだちゅらさんも当時としては大して視聴率を取ってない
アカンごちヲタ発狂するぞ
あまちゃんをステマする理由がわからん
あまちゃんを煽ると一部発狂する人がいるけど、
ごちそうさんを煽ってもスルーされる。
つまり、それぐらいあまちゃんは大人気だったってことさ。
ってことであまオタも納得しとけばイイジャン。
>>160 おれは朝ドラに関してはなんのオタでもないぞ
それよりオタという言葉を使うおまえのほうが痛くないか
おまえはアイドルファンなのか
あまちゃんがブームをゴリ押ししたのが叩かれてるだけで
ごちヲタと花子とアンヲタは視聴者的に共通してるんじゃないか?
数字しか自慢できるものがなかった
ごちオタ涙目www
169 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 11:59:56.49 ID:c8sxuwkk0
数回しか観てないから、そんな高視聴率なの知らなかったな
まぁでもそれが正常なんだよな、視聴率に関わらず、観る人には楽しく、観ない人にはそれなりの知名度なのが
あまちゃんの時のあらゆるゴリ押しはなんだったのか、いまだに不明
あまちゃんのほうが全然観てなかった&視聴率も数字上はそれなりなのに、テレビではしょっちゅうあまちゃんあまちゃん言ってて、名前だけはいつも聞いてたもんな
まぁあからさまにAKBとかあの辺のステマチックだったし、そういうとこから宣伝費だの回ってたんだろうか?
>>162 18%クラスだったあまちゃんとちゅらさんを比べてる馬鹿を発見
あまカス可哀想
ステマが通用しなかったね・・・
>>165 それはごちそうさんは気持ち悪いオタがいないということ
健全な朝ドラマファンに支持されてることの現われ
あまちゃんは気持ち悪いオタが多くいるということだ
ここでごちオタとか煽って見えない戦いをしてるのが痛すぎる
純と愛の主演もバーニングのゴリ押し
あまちゃんブームもバーニングのゴリ押し
そりゃ叩かれるわ
ゴリ押しは叩かれる
あまクソはつまらないのにゴリ押しされた
だから叩かれる
以上
>>165 ごちヲタはスルーせずに発狂してるだろ。
前に花子の本スレやアンチスレで花子を叩いて奴らのIDを調べたらごちヲタだった
仲間取ったな
>>166 もういいよ
あまオタばればれ
>>167 そういうことだね
あまちゃんは特殊なキモイ層が多く支持してる
ごちそうさんと花子とアンは視聴者は普通の朝ドラファン
>>174 糞漏らしながらレスすんなよゴミカス
糞クセーんだよ
あまクソくっさwwwwwwwwwwww
あまオタは叩かれまくってるから何とか矛先を変えたくて
ごちそうさん×花子とアンの対立軸を生み出そうと頑張ってるけど
残念ながらこの二つのドラマは同じ朝ドラファンに支持されてるから
まったく効果がないんだよねw
むしろ、あまちゃんが全ての朝ドラファンに嫌われてる四面楚歌状態って理解したほうが良いね
ごちそうさんとは何だったのか
ごちそうさんと花子とアンは見ていた
あまクソは見てない(爆笑)
184 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 12:10:10.43 ID:BwL7EeyJ0
>>12 あの時代の貧乏農民は汚いし臭い
風呂なんか入らんからな
ドラマを見て汚すぎるとか言っている奴は
無知すぎるよ
あれでも現実よりも綺麗すぎるぐらいなんだぜ
>>178 ごちヲタのお前が一番知ってるだろ。というか、お前が花子スレで叩いてる当事者だろ
>>177 そんな決め付けないでおくれよw
君は普通の朝ドラファンではなくてただ何かを叩きたいただのオタなんだろ
あまちゃんのステマ工作員があまちゃん批判をそらすために
ごちそうさん視聴者がまるで花子とアンを叩いてるかのように煽動している
残念だがごちそうさん見てた層は花子とアンも見てるよ
ごちはヒロインがブスすぎて見てられなかったが
花子は見てる
189 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 12:12:11.18 ID:eNteyXKF0
仲間由紀恵が実質主演だからね
見るに決まってるでしょう^^
>>183 「以上」と書いておきながら、また出てくんなよゴミカス。往生際がわりーんだよゴミカス
あまちゃんとかいうドラマの信者ほど惨めなものはないよ
昨年あまちゃん持ち上げていろんな場所で宣伝しまくって
国民ドラマ扱いして歓喜してたのが一転してゴリ押し不人気ドラマに格下げだもの
ごちそうさんと花子とアンというドラマはGJだったね
実史を元にしてるから面白い
あまちゃんは革新的だった。革新的だったからこそ若い人達も見てたし、
なにより業界の目の肥えた玄人達がメディアで絶賛した。
あまちゃんは業界内で評判が高く狂喜乱舞という感じだった。
しかし、朝ドラのメイン層の主婦やお年寄りにはさほと響かなかったから
数字はそこそこだった。
ごちそうさんや花アンには革新性なんて何もない。ごちそうさんはそれでも
質が高かったけど花アンは質すら低い。それでもこれだけ数字が高いのは
主婦やお年寄りに受けてるからだ
>>187 だね
花子とアンとごちそうさんの視聴者は健全な朝ドラファン
むしろ、あまちゃん嫌いという点で結束してるといえるw
>>187 ごちそうさん視聴者はそのまま花アンに移行してるよな
細かな部分にツッコミ処はあっても、大筋はブレてないし。
花より蓮子に描写の気合入ってるのは否めないけど、まぁそこそこ興味深く見れるよ
最近は悲惨な視聴率のドラマが多いから驚きだ。
やっばり15分くらいしかみんな観る暇が無いんだろな
197 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 12:18:09.98 ID:eNteyXKF0
あまちゃんなんてもはや古いよね
話題にすること自体が寒い。
すごく恥ずかしい朝ドラの恥部 それがあまちゃん
198 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 12:19:16.10 ID:UoYrOQPq0
伊藤伝右衛門登場で面白くなってきそうだが、暫くは出演しないみたいだな
>>193 ターゲット層から外れた番組を評価する目の肥えた玄人(笑)
キャラクターとシナリオがご都合主義に流されまくりの
作品としても整合性がない低クオリティドラマの典型だっただろうがw
200 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 12:19:38.67 ID:W8TtJd720
>>193 「ごちそうさんはそれでも 質が高かったけど花アンは質すら低い」は
本当同感。なんかちょっとがっかり
でもあまちゃんよりはマシ
・普通の朝ドラ視聴者層
梅ちゃん・ごち・花子とアンは評価
純と愛・あまちゃんはスルー
・ドルヲタ・ステマに乗せられる情弱層
あまちゃんヲタからごち花子アンチに
>>197 それってトレンディードラマ時代の発想だろ
頭古いよ
>>57 ごちそうさんも普通に視聴率高かったよな
他の朝ドラはあまちゃんみたいなブーム煽りの宣伝ブーストがないわけで
再放送でやってるカーネーションが面白すぎて、こちらは見るのをやめたわ。
206 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 12:25:41.43 ID:YcEXcy7V0
仲間登場からもっとおもしろくなったね吉高もよいし
蓮子様のこれからも興味深い
梅ちゃん・カーネーション・ごちそうさん・花子とNHK朝ドラすげぇと思う
あまちゃんをスケープゴートにして、アンチがどうたらこうたら
言っている人って馬鹿なのか?
そんな見方してる朝ドラ視聴者は普通いないぞ
208 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 12:27:49.38 ID:Db0ywuZn0
ID: 3X6KGml00 (31)
面白いのかこれ?
210 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 12:28:52.92 ID:Ao8klLlo0
村岡さんの物語だもん、視聴率が取れて当然だろ
>>201 それ時代物と現代物にきれいに分かれてるけど
あんたがアマヲタを悪く言いたいだけで
時代物を好む層が朝ドラ見てるってだけでは
212 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 12:29:39.68 ID:x2yvtNdp0
花と連子様が可愛いんだよなー
ごちそうさんとは何だったのか
あまちゃんは花子とアンより年代がだいぶ後なのに
何故かすごい古臭く見えてスルーした
80年代アイドル知らないからついていけない
花子とアンは日本なのに外国っぽくて新鮮
215 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 12:30:36.06 ID:dDCLCX/Q0
あまちゃんとはなんだったのか
あらためて、しっかりと検証すべきだ
216 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 12:32:26.62 ID:kSkqTysDO
普通は1週間分の「あらすじ」見て満足してしまうのだけど、花アンは筋を知っていても本放送を視るのが面白い。
ごちオタが悔し紛れであまちゃんを叩くスレw
219 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 12:39:08.04 ID:wxyMHNdU0
吉高嫌いだったけどこのドラマだとなんかかわいいんだよなー
吉高の演技ガー言ってる人は
もはや自分に暗示かけてるようにしか見えない
221 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 12:41:22.46 ID:93pxOlXt0
ID: 3X6KGml00
ひとりNGで消しとけば割と平和なスレになると思います。
>>219 第1話でいきなり歳とった吉高だったんでやめようかと思ったけど
そのまま見てたらすげえかわいい
いいよ、なかなかおもしろい
224 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 12:44:14.01 ID:Lx/5nSUKO
2年も前の話なのに、いまだに毎週名前が出てくるあまちゃんって凄い。
同時期の大河とか月9とかもう記憶の彼方だというのにな。
225 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 12:44:53.85 ID:dDCLCX/Q0
あまちゃんから朝ドラすべての流れがよくなったのは間違いない
>>220 吉高の演技力を褒めている人っていないだろ
演技力を褒めることはできないから吉高はかわいいと言っているわけで
おかげで共演している仲間が名人に見えてしまう
あまとごちそうさんとアンのオタ同士で喧嘩できるなんて幸せなことだ
「純と愛」放映時の絶望感を思い出せ
ごちヲタイライラw
ごちwwwwwwwwwww
朝ドラで視聴率取りたかったらジジババ主婦に媚びろってこった
間違っても面白いもの作ろうとかしないこと
どっかで見たことあるようなのを延々とやってりゃいい
所詮時計替わりだから
232 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 12:58:50.08 ID:mbg2sfZT0
まああああああああたあまカス爆死したのかよwwwwwwwwwwwwwwwwww
蓮子様の兄貴の嫁さんが今までの朝ドラの女で一番怖い
くそ、見たかったわ
吉高でさえなければなぁ・・・
そういや女流王位戦第三局は石炭王の旧宅で行なわれるんだよな
吉高さん、悲しむようなシーンで半笑いなのがな
ちょいちょいイライラする
人気なんだなぁ
吉高がもうちょいおバカの方が面白いんだけどなぁ
純と愛が無ければ流れ的に甘ちゃんで25%、花アンで30は超えてるよな
不遇の兄やんと純朴な幼なじみの登場が楽しみで見てる
百合まわりは最近ちょっとくどくなってきたのでさっさと学校卒業してほしい
仲間由紀恵のエロさ
足の匂い嗅ぎたい
>>205 この人は視聴率スレでもモズが視聴率良い時
ボーダーん叩いて、ボーダーの方が視聴率良くなるとモズを叩いてた人だな
平日の昼間に31回も書き込めるんだから
暇な人だね。
ただただ足の匂い嗅ぎたい
どんな匂いがするのだろうか
ごちそうさんとは一体何だったのか
時間帯に恵まれてんだろうがそれでも20切ってた純と愛ってなんだったんだろw
ごちそうさん(笑) 空気だったな
まったくこのドラマを見ないで言うが、主演の吉高が今だけ人気でも、その後の作品ではサッパリと思う。
今は仲間が出てるから見てるけど、もうすぐ黒木華なんていうドブスが毎朝出るようになったら
見続ける自身がない
>>218 右肩上がりでキチガイ化していってるwwwwww
ホップ あまちゃん
ステップ ゴチ
ジャンプ 花子とアン
視聴者に朝ドラ見る習慣が戻っただけだよな
そのきっかけを作ったあまちゃんとそのステマは賢いと思うよ
由紀恵たんの足の匂いをくんかくんかしたい
仲間の蓮子さんはオーラが違うわ
なんか一人だけ出来のいい絵画から出てきたみたい
でも女学校の皆キャラが立ってて好きだけど
256 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 15:21:51.79 ID:6AkueMGX0
あまちゃん→ごちそうさん→花子 と毎朝楽しみな面白いドラマが続いていて嬉しいよ
最初、山梨の貧乏描写が続いた時はどうかと思ったけど
れんこ登場で、実物が波瀾万丈な人だから話がぐっと面白くなった
>>245 犬山犬子じゃないだろ
朝ドラバブルだろうな
吉高ぶっさいく過ぎて見るのつらい・・
259 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 15:31:21.87 ID:40aIQ7lp0
葉山蓮子は山田奈緒子と同じぐらいの仲間のはまり役になると思うよ
吉高もそこまで悪くはないけどなあ
ヒロインとしては優等生すぎるからどうしても蓮子様の方が目につくってのはある
問題は蓮子様が退場したあとどうするかだな
できれば並行的に白蓮事件も取り上げてもらいたいが…
九州の石炭王って麻生フクソーリの父ちゃんか爺ちゃん?
なんで東洋英和はモデルであることを拒否ったんだろ
ヒージーサンに連れられて行っちゃた
ですね。ありがとう。
264 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 15:41:59.93 ID:NW/X6q+z0
仲間もどっちかいえば棒演技なんだけど
なんていうか役にハマる人だよな。
画面に出てくるとやはり存在感というかその辺に違いが。
265 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 15:50:51.27 ID:6AkueMGX0
>>264 それわかる 基本棒読み棒演技なんだけど、そこにいるだけで
場が華やぐ存在感というかオーラというか
267 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 15:59:07.75 ID:Vuvv2TWw0
最近のドラマ二桁取れればOKみたいな感じなのにすごいな
30分ドラマ増やしてみたら?
269 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 16:07:13.38 ID:O70F70dZ0
はなまるの後番組が下がった分、しっかり朝ドラ→あさイチに流れてるな
運が強いとしか言いようがない
公式の人物紹介がネタバレすぎて困る。白鳥様は、どうなるんだよ
今度は予算をかけての変態仮面2を期待していたのに、もう無理なんかね
竹山と春菜の絡みはないのかよ
ごちヲタなんかいないだろ
アンチあまちゃんはいっぱいいるけど
とっても好きな世界観
あまちゃんとか、あんな下品な話は朝ドラではしないで欲しい
>>194 いや、あまちゃんもごちも花子とアン(蓮子様登場から俄然面白い)も見てるよ
274 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 16:25:11.21 ID:CZKXKMBa0
朝ドラの視聴率スレって毎回、前回のドラマを叩く流れになるのか?
あまちゃんが放送中は「純と愛とはなんだったのか」みたいなレスで埋まったの?
275 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 16:29:11.11 ID:5eARq61E0
>>271 ごちそうさんのアンチもかなり多い
今だにごちアンチスレが活発だし
純と愛のアンチスレも長く続いたなぁ
見てるけどそれほどドラマチックでも意外性があるわけでもなく普通のドラマって感じ。
はっきり言ってそれほどおもしろいわけではないがつまらないと言うほどでもない。
特に疑問や違和感を持たずに見られるのが高視聴率の要因?
金があればそれで幸せという今の世の中で
こういうドラマが視聴率取れるのは多少救いにはなるな。
279 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 16:48:08.13 ID:8zeO1gXZ0
>>59 村岡花子さんのリアル親族だよね
村岡姓だったから今日気付いた
今回で稼いでおかないと
次回の外人は大コケ確定だしな。
281 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 16:55:01.54 ID:XH62iWUK0
昼ドラでやってた「真珠夫人」のテイストもあるから>菊痴漢の小説「真珠夫人」は柳原白蓮をモチーフにしているところもあるらしい(全部ではないが)
昼ドラのほうは、脚本家が原作を相当脚色しているようだが
そういう華やかなところも受けてるんじゃないの?
綺麗な柄の着物とか髪型とか、鳩山御殿、学士会館などでロケやったり
282 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 16:55:18.93 ID:L5EnKcUsO
仲間が出てから微妙になってる。
283 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 16:57:19.24 ID:6AkueMGX0
>>279 おお ほんとだ ググったら大叔母って書いてあった そういうつながりだったのか〜
意地悪な隣人とか姑役とか超絶似合いそうな女優さんw
284 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 16:58:50.43 ID:XH62iWUK0
吉高も和風美人だから、髪型衣装とか合ってるよ
走り方もなんかかわいい
色白だけど指も特に細くはなくてころっとしているところも
田舎出身というところと合ってるし
285 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 17:02:13.97 ID:155bfYnc0
ブラックバーンてなんでいつも威圧的なしゃべり方するの?
286 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 17:02:16.22 ID:w2vjrVPG0
>>274 あまちゃんを批判すると遊川乙って言われただけだよ。
287 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 17:06:12.58 ID:U/d0SZZcO
そりゃ妖怪人間杏ちゃんより吉高由里子だよね
288 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 17:08:39.49 ID:XH62iWUK0
>>287 杏ちゃんは女学生時代は恐竜の赤ちゃんみたいだった
奥さんになってからはよかったよ
289 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 17:10:31.55 ID:iFf7vHqWO
山梨ケンミンからすると、甲州弁がなんとも心地いい。
主題歌以外はいい
曲はいい曲だと思うけど絢香の歌い方が・・
あんなねっとり歌わなくても普通で上手だと思うだけどな
291 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 17:24:04.30 ID:V5xAFV//O
吉高がまさかの視聴率女優になるなんてね
最近視聴率下げ女優になりつつあった仲間さんも、吉高に感謝しないとな
あまカス死んだか
293 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 17:25:28.92 ID:Fp+XtvFt0
白蓮事件をWIKIで読んだけど、
これじゃ仲間の方が主役だな(笑)
これも
あまちゃんのおかげなんですよね?
295 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 17:26:33.11 ID:op9qFqqJ0
ラジオおばさん
296 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 17:27:33.50 ID:zQJsX6Aj0
ナレのオカマの声が不愉快なんで見ない
恋愛関係は、変態仮面が気になって仕方がない
いつフォオオオオオオ!となるかハラハラして
仲間はハマると圧倒的だな
凄い存在感だわ
あまちゃん大人気とマスゴミが煽ってたけど視聴率…w
>>82 あまちゃんって純愛より視聴率低かったのかw
マスゴミの印象操作こえー
あまちゃんブームブームと煽ってたマスゴミいい加減にしろ!
吉高の文句書いてる人いるけど、
元々広く色んな人に好かれるタイプ違うし
この朝ドラでちょっと出るドラマや映画がふえれば結構
出来れば、マイナーな映画に出続けて欲しい。
三木聡とか沖田修一とか
誰かさんみたいに必死に連ドラ出たり、イメージが主演じゃなけりゃなんて思わない
マイペースが似合う人だからな
>>288 着物、所作も言葉も、なんて昭和が似合わない人なんだろうと思ってずっと見てたよ
やっぱり元パリコレのモデルにはあの時代設定は無理という感じだったけどね
ただ、未来から来た異星人みたいで面白かった
あまちゃんのヒロインの子はテレビ出ないの?
306 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 18:38:18.93 ID:K35y88pe0
以下
「赤毛のアンより 黒毛の○ン」 等のレスは
絶対禁止!
307 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 18:38:58.50 ID:JLX3fvX20
あまちゃんって今考えると大したことない雑魚だったんじゃ?
308 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 18:40:20.72 ID:Kj4aWeezO
堀北真希ちゃんの梅ちゃんが視聴者戻してくれたからな。
甲府の連中は顔を洗わないのか?
不自然なんだけど
かをる子さんが出てくるのが楽しみ
312 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 18:47:28.69 ID:UXHWkN9K0
BSプレで放送中の赤毛のアンに出てくる魔臭が口臭便なのは単なる偶然なんだろうな
連子さまの出番が無くなったら視聴率下がったりしてw
「赤毛のアン」のエピソードを不自然にちょいちょい捻じ込んでくるのが嫌で
見るのを止めようかと思ったけど連子さまにはまったので見てる
来週あたりから、花子さんがメインかな
公式HPの学校案内が面白かった。
新入生用の冊子がつくれそうだ
梅ちゃんは20%超えてもヤフーの感想から引用した叩き記事しかなかったな
いい時代になったわ
ホップ ゲゲゲで時間帯変更し暗黒時代から脱出
ステップ 梅ちゃんで20%超え
あまちゃんでマスコミが朝ドラに注目
ジャンプ ごちで22%超え
兄やんの蓮子さまへの恋情が切ない
318 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 19:41:58.78 ID:76EuVw3I0
実際の連子と花は親交があったようだけど
連子は仮にも大正天皇生母の姪だから
あんな甲府の小作農の家に行くかな?
>>318 はなの実家も、史実は早々に山梨から東京に居を移しているんだけどね。
元々クリスチャンの家らしい。
実況でも「白蓮が主役の方が面白い」というレスが多いけど、
実はNHKがやりたいのは白蓮の方なんだろうなと思う。
NHKは昔からこういうのをやる。
「窓際のトットちゃん」をやりたかったけど出来なかったから、
その母親の自伝を元に「チョッちゃん」をドラマ化して、
その中にトットちゃんのエピを混ぜたりしていた。
321 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 20:12:31.87 ID:vEJZiGmB0
面白いですねw
322 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 20:13:18.51 ID:kOmGIBfO0
>>307 見てもいないドラマはそりゃ、大したことなく感じられるよ。
純と愛だけは見てない方が幸せだけど。
323 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 20:25:12.24 ID:XH62iWUK0
>>304 結婚後の芝居はよかったじゃん
なで肩だから着物もまあまあ似あってたし
324 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 20:28:59.12 ID:doikm28A0
今日のハナのうざいことったらなかったな
あんな距離なしな友達こえーよ
これは仲間の手柄だなw
吉高演技下手すぎるお
326 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 20:36:58.08 ID:+/hHu+lw0
>>293 W主役みたいな感じで見てたけど、
どう見ても仲間ゆきえの方が存在感あるねw
吉田鋼太郎の存在感もすごかったので、
村岡さんのメインストーリーよりも連さまの物語が非常に気になる。
>>325 手柄でいいけど下手過ぎる事は無い
別に他人の感想はどうでもいいけど
俺はそう思わない
329 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 21:13:31.51 ID:OQSGJeYo0
あまちゃんの大人気煽りとは何だったのか
331 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 21:25:35.99 ID:tuN36CHJ0
花子とアンすごいな
視聴率は手堅く順調に更新中とは
それに引き換えアレは毎度ヒスってかわいそうだなー
卑怯者だからIDをコロコロ変えないと駄目なのかw
毎日叩いていないと精神が安定しないって相当アレだよ
我慢しないでさっさと病院に通えばいいのにw
あまコンは自身の家や親の恥で、いわば面汚しなだけ
>>315 あそこまで細かく設定してあると実在していた学校みたいだよな。
一週間くらい泊まってみたくなったわ
始まる前に主演吉高由里子って聞いた時は「滑舌悪いし地味顔だし期待できない」と思ったけど、見たらなかなかいい
吉高由里子好きじゃなかったけど、好きに傾いてきた
逆にやる前は嫌いじゃなかったのに朝ドラ後に嫌いに傾いたのが杏
声が上擦っててどんな場面で何やっても同じように聞こえる
335 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 22:08:03.41 ID:CAVcszWT0
周囲のイメージだと
げげげ 30代40代50代以降とにかく主婦がムカイにぞっこん
カーネーション 30代40代主婦と独女が夢中
おひさま 婆、爺に人気
梅ちゃん全世代がのんびり見てた。子供も見てた
純と愛 誰が見てあの視聴率とったん?
あまちゃん 20〜40代の男が録画して見てた
ごちそうさん 50代以降婆主婦歓喜
アンと花子 多分カーネーションとファン層はかぶる
吉高は顔は大したことないが声がなかなか良い
あまちゃん叩きたいがために、ごちそうさん持ち上げてる奴が居たけど
吉高主演で前評判でボロクソだった花子とアンが視聴率超えちゃって
発狂してるよね。
そもそも、どれも、おしんの相手にならないのに近作の視聴率争いなんかで
信者がああだこうだとか朝ドラオタって気持ち悪いよね。
ID:ClQkQjPT0は、視聴率を抜かされたこと発狂し、ごちを叩きまくってる、あまヲタねw
>>339 でたでたw
あまちゃんどころか朝ドラ見てませんが?
>>335 ごちは意外と10代の視聴者が多かった。
花アンは50代以上の爺婆しか見てないな、今のところは。
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
20.4 *2.0 *0.2 *0.1 *4.4 17.4 *3.5 *9.5 23.7 13/04/12(金) NHK 8:00-8:15 あまちゃん
19.7 *2.2 *1.3 *0.1 *4.4 14.6 *4.0 *8.6 23.8 13/04/25(木) NHK 8:00-8:15 あまちゃん
19.2 *2.6 *0.0 *1.2 *4.4 12.8 *5.0 *9.9 21.1 13/06/20(木) NHK 8:00-8:15 あまちゃん
21.7 *2.8 *2.2 *1.7 *2.4 16.6 *4.5 *7.3 26.7 13/08/26(月) NHK 8:00-8:15 あまちゃん
22.3 *3.5 *0.8 *0.9 *0.7 19.3 *5.1 *7.6 27.0 13/08/31(土) NHK 8:00-8:15 あまちゃん
23.1 *4.2 *0.9 *1.4 *2.6 16.5 *3.5 12.2 25.0 13/09/05(木) NHK 8:00-8:15 あまちゃん
23.5 *3.0 *2.4 *3.7 *3.5 18.9 *2.7 11.2 26.0 13/09/28(土) NHK 8:00-8:15 あまちゃん 最終回
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
22.4 *2.4 *3.4 *0.7 *1.5 16.8 *4.0 13.2 23.6 13/10/25(金) NHK 08:00-08:15 ごちそうさん
21.3 *2.5 *2.8 *1.3 *2.3 14.3 *1.6 *7.8 26.9 14/03/29(土) NHK 08:00-08:15 ごちそうさん 最終回
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
21.4 *0.1 *0.2 *0.1 *1.3 17.4 *1.0 *5.3 28.1 14/04/05(土) NHK 8:00-8:15 花子とアン
純愛
あまカスって
目上の人間にタメ口って
なんで、あんなヒロイン設定にしたんだろ
344 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 22:28:41.26 ID:YJFJWvBm0
NHKの受信料なんて、無視して払わなければいい。
欲しかったら、裁判所の令状を持って来い!!!
とやればいい。
するとNHKは裁判所に手続きをしなければなくなる。
これが煩雑で、NHKにとっては大打撃なんだ。
日本全国でやられたら終わり。
まあ、バカチョンに乗っ取られたNHKの問題は安倍さんが立法で解決してくれるよ。
NHKのスポンサーは、受信料を払っている国民なんだから
クソNHKに文句を言うのは当たり前だ
言う権利がある。
俺なんか南北朝鮮のニュースは流すな バカ野郎 といつもNHKをどついているぜ
醍醐さん見たことあると思ったらシンケンピンクだったのか
蓮子様の再婚相手の石炭王が半沢直樹の上司だと気が付くのも時間かかった
Go to bed! って布団じゃないか
347 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 23:09:16.57 ID:w3L7JLpC0
あまカス逝ったああああああああああああああああ
視聴率の高さだけが自慢だったごちそうさんヲタ涙目すぎるwwww
349 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 23:27:17.51 ID:9U2+vt5j0
初めは吉高さんチョット・・・って思ってたけど
演技が自然で案外地味なところが合ってる気がしてきた。
それと美輪御大のナレーション。
これは絶対無理!って思ってたけど、これも慣れた。
浅田美代子と石橋蓮司と室井滋って本当に上手ね。
とにかく毎朝楽しいです。
あまちゃんオタのせいで能年まで鼻に付く存在として疎まれてるのは言うまでもない
ガンダムは純粋に素晴らしいのにガンダムオタがうざすぎてライト層に見るのも避けられてるあれと同じ
351 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 23:31:32.07 ID:fYkjxPy20
あまちょんwwwwwwwwwwwwwwwwww
352 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 23:33:47.75 ID:/sTJz4700
ごちそうさんロスとかなんだったの
>>352 番組終了から1ヶ月半経つのにいまだに話題にし続ける ID:/sTJz4700は、完全にごちロス状態だwwwwwww
354 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 23:36:49.90 ID:Qpl4lUT30
尼ちゃんは観てたけど、ごちと花は観とらん
マイベスト朝ドラは「おんなは度胸」
355 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 23:37:22.03 ID:tp0kY+v60
吉高だけでなく、学校の曲がり廊下の所でターンかけるシーンが萌え
BSでやってる再放送のカーネーションが面白いせいで、続けて見ると花子とアンは全然ダメだわ…
357 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/12(月) 23:42:18.71 ID:o6dp3u4M0
すげーな
>>356 カーネーションは長い朝ドラの歴史のなかで見てもぶっちぎりだから仕方が無い
359 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/13(火) 00:09:11.62 ID:87x2E1lx0
朝ドラの歴史を全部知ってる人とかすごいな
俺はあんま見てないけどゲゲゲの前半が好きだった
>>358 まあでもその主演が今あんなんだからな
難しいよな
夏木マリのせいで
362 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/13(火) 00:29:30.71 ID:8w1eTIxG0
実際に花子と白蓮は親交があったの?
近い世代の重大事件だからドラマに取り入れただけかとおもってたんだけど。
>>356 そうか?
あまちゃんとごちそうさんが面白かったから
カーネーション見たけど全然ダメだったわ
アンがつまんないってのは同意だけど
俺にとって横綱は『ゲゲゲの女房』
365 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/13(火) 00:48:03.77 ID:9M8OpiQ00
>>362 実際に仲が良かった
花子は白蓮が政略結婚すると知ったとき激怒して一時期絶交したというのも本当
>>360 鬼女と視聴率を主演俳優のせいにする馬鹿が騒いでるだけだろ
368 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/13(火) 01:09:31.79 ID:E3T14PvT0
あまちゃんとごちそうさんは結構好きで見てたけど
花子とアンは今にも脱落しそう
でも視聴率良いのかこれ
369 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/13(火) 01:10:23.79 ID:tGiBTguc0
もうなんでもいいんだな
主役の仲間が良いわ
>>368 >でも視聴率良いのか
2001年以降で最高の数字を取った朝ドラは「ちゅらさん」でも「ゲゲゲの女房」でもなく
もう誰も内容を覚えていない「さくら」だから無問題です。
ちり、ゲゲ、ごち が好きだったわ
てるてるを見てみたいんだけどなー
374 :
公共放送名無しさん@転載禁止:2014/05/13(火) 08:32:57.53 ID:EdfH11Ej0
優等生の当り障りのない芝居を
吉高に求めても無理。あの個性と声に
私はキュンとするんだよな。なんか心をしめつけるような
ものを持っている。
>>363 カーネーションは子役時代までは面白かった
幼なじみを自殺未遂まで追い詰めたり韓流顔や芸人と不倫ドロドロ
大阪ってヤダなって流れからつまらんくなった
朝ドラはドロドロしない堀北真希や能年や杏、20代ヒロインが良い
吉高由里子も若いから可愛い
偶然月曜日の回を見た、女学校の先生方がカッコよかった。山梨?の田舎の風体が貧乏くさくて
驚き。
>>376 富山先生役の右フックさんのことですか?
378 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/13(火) 16:44:30.89 ID:v3ZZhSNq0
>>12 九州の炭鉱町はズラズラいってるような田舎じゃなかばい
きょうの最終回に感動した
380 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/13(火) 19:51:13.33 ID:WNatA0KF0
九州の人間を馬鹿にした脚本だな。あんな扱いはない。
381 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/13(火) 19:51:57.85 ID:2cGRkEbR0
吉高の深いな声は前田敦子のそれとよく似ている
蓮子はいなくなるのか?
383 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/13(火) 19:54:18.17 ID:Um+CU1v2O
すごく腐女子ぽい内容できもくない?このドラマ
なんでなんとか様ていうの?
384 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/13(火) 19:54:54.96 ID:diyPaS2bO
ステマちゃんとは何だったのかwww
大西礼芳はいい女優だな
30パーも夢ではない
主題歌がすごいいいよな
綾香とかあの作家の嫁だろとか馬鹿にしてたけど見直したわ
予想していたより良い作品になりつつあるな。
がんばってほしい
蓮子さまの義姉の人が異彩を放ってる
そういや緑子は上手いから誰も指摘しないけど、和枝も全く年取らなかったなw
メイコより年上だから20代後半から50代だろうに全く年齢変わらなかった
緑子なら表現出来ただろうに、主役二人のヘボさを隠すためにワザとそうしたんだろうな。
子供だけが年取る謎ドラマ
ドラマが始まる一年前の発表時に
タイトルをみて
はなげとアン
を
鼻毛と鼻くそ
の意味だと思っていた
実際の内容とずいぶん違うな
蓮子が九州に行ってしばらく登場しないのなら
花子だけではその間おもしろみに欠けそうだから
かよを中心にドラマをやってほしい
家族のために必死に働き
楽しみは寝ることと空き缶を眺めることだけというかよはドラマになる
蓮子=イチロー はな=ムネリン
ムネリン「マリナーズで最多安打目指すって言ったじゃない。そんなのイチ様らしくない」
イチロー「マイナーのあなたとは住む世界が違うのよ」
>>395 すばらしく的確な例えすぎるwwほんとそのままw
397 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/14(水) 00:27:36.31 ID:gG0v3eAI0
対象スレ:【ドラマ/視聴率】NHK朝ドラ「花子とアン」9日の視聴率24.8%で最高を更新 週平均は6週連続で21%超え
キーワード:あま
検索方法:マルチワード(OR)
抽出レス数:103
キーワード:ごち
検索方法:マルチワード(OR)
抽出レス数:82
キーワード:花 アン
検索方法:マルチワード(OR)
抽出レス数:69
キーワード:はな 花 アン
検索方法:マルチワード(OR)
抽出レス数:92
400 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/14(水) 00:52:37.91 ID:b16LqYDS0
401 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/14(水) 01:07:26.33 ID:1yk0TQ9b0
だから、白鳥さまはどうなるんだよっ!!!
24歳出戻りの蓮子って、今で言うなら30過ぎの×イチくらいか
妾腹でも伯爵令嬢の身分はそれほど高価値なんだろうが、子供バンバン産めって大丈夫なのかね
>>388 あまちゃんの歌なしに慣れた後の主題歌は鬱陶しかったが、今回は全くそんな風に思わん
特に前の曲が嫌いとかアンチでもないんだが、なんでだかわからん
402 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/14(水) 02:29:34.04 ID:thr+VNAM0
又あまちゃんファンとごちそうさんファンのいがみ合いで、レスの半分が埋まるのか。。。
あまちゃんの能年完全に消えたなww
405 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/14(水) 13:43:49.62 ID:hi9YzrSO0
>>397 それは私のお稲荷さんだ!!君のパンティをくれ
ってゆってるよ。たぶん
黒木華に食われてるだの仲間に食われてるだの
吉高くわれっぱなしじゃないかw
あれだ芸能事務所による吉高つぶしなんだな2ちゃんで勉強したもん
>>406 仲間はともかく黒木かんてまだちょっとしか出てないのに、わざわざ書いてる連中はわざと、まぁ好き嫌いが極端に分かれる人だし、見直したって人がボチボチいるだけで結構
別に国民的になってもらわなくても、映画やドラマにそれなりに出てくれたら満足
別に他人の好みに合わせるつもりはない
黒木華、土屋太鳳、坂下千里子のカワイイ勢で視聴率稼いでるな
あとカンニング、ハリセンボン、変態仮面のお笑い系もいい味出してる。
話自体は面白くないけど。
筑豊パートは息が詰まりそう
410 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/14(水) 20:45:58.08 ID:sxQgm4zg0
仲間由紀恵の声と美輪明宏の声は波長が似てると思うの
森光子ドラマと蓮様で仲間由紀恵の着物姿の美しさにため息でる
演技は超上手いってわけじゃないけどオーラと気品がハンパない
おいなりさんのナマケモノへの強いこだわり
動物好きな男は、いい奴多そうだな
ムツゴロウ除く
下の妹が美人に成長した
>>406 黒木はこれまであまり登場してないから
>>407の言うように食われているということはないと思う
演技力については無いという人もいるが
彼女の明るさは好感が持てるので総合力となれば合格点を超えていると思う
まぁ吉高由里子の良さは俺だけがわかってると思えるのでみんな気づかないでくれりょだな。
今日の妄想シーンは可愛かったw
手をぱたぱた羽ばたかせているとことか、細かいw
>>418 何だよそこに気づいたのかよ
俺だけが楽しんでると思ったのに
花がどうやって蓮ロスを克服したのかを見たかったのに、時間をすっ飛ばされた
421 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/14(水) 22:32:54.29 ID:ESt2Z3M30
仲間が主役のスピンオフのが視聴率あがるんじゃないか
>>421 だからそれでいいよ
視聴率は仲間さんに任せる
吉高由里子は俺を癒やす為だけに存在すりゃいい
>>86 > 美輪さんのナレーションがなんて言ってるのか全然聞き取れないんだけど
テレビの内蔵スピーカーが低品質なのかも。
安価なAVセットを買って5.1チャンネル化すると、自動的にスピーカーも高品質化
するから、かなりよく聞こえるようになる。
ドラマや映画の効果音とか、重低音が出るかどうかでかなり印象が変わってくるから、
自宅テレビのAVセット化は、かなりお勧め。
応急的には、ヘッドホンでもOK。ただし難聴に注意。
ID:3X6KGml00
キモいわ
426 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/14(水) 23:13:34.59 ID:jba580Qy0
あまちゃんも面白かったけど、花子とアンも面白い。
見てないものには、仲間さん主役のイメージしか湧かないんだが
ブスの吉高はまたあの演技なのか?
428 :
。。。@転載禁止:2014/05/15(木) 09:03:01.99 ID:PAiw3ht70
後に蓮子は成金の資本家から去って社会主義活動家へ浮気する大事件を起こすのか
今日はじめて最後の2分くらい見た
室井さんの眉がボサボサでうってなった
吉高が大女優になっていく
単純に年寄りが増えていってるだけじゃね
>>427 いつもの棒読みで口元ピクピクさせてるよ
きょうは石炭王の女中頭の言ったことに理がある
>>433 あの女中頭の場合は、白蓮に対する嫉妬もかなりあるけどねw
山梨の安東一家を見るたびに毎日爆撃されてるのかよと思う
436 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/15(木) 21:09:22.82 ID:R1KOaoQP0
スクープ細胞はありまぁす!/視聴率「ごちそうさん」超えで吉高ご機嫌!
◆NHK「花子とアン」、吉高由里子、視聴率、仲間由紀恵
週刊文春(2014/05/22), 頁:26
437 :
☆@転載禁止:2014/05/15(木) 21:56:34.36 ID:T1f4O6Sv0
この視聴率は、あくまでも朝8時からの、地上波の本放送のものだ。
その時間に在宅していてテレビを見られるのは主婦が中心だろうが、
要はそういう層に人気が高いという事に過ぎない。
例えば勤め人などは、夜11時からの、BSの再放送を見るのだろう。
BSの視聴率は調査対象外でデータが無いのが残念だが、
夜11時からの朝ドラの再放送が始まった「梅ちゃん先生」以後では、
「あまちゃん」の視聴率が突出して高い事は間違い無かろう。
朝ドラなんだから主婦と年寄りにウケてりゃそれでいいんだよ
あまカスwwwwwwwww
美人枠で華、太鳳、千里子
芸人枠でカンニング、ハリセンボン、変態仮面が鉄板だからな
441 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 10:08:02.23 ID:VkTrHCpE0
>>437 8時まで待てないので7時半にBS見てます。
連子様が美しかったときは8時にまた見直します。
視聴率いいと聞いて見始めたが面白くなかった
最初から見てれば違うのかね
>>442 ドラマの好き嫌いは個人差が大きいので
パッとみてビビッとこないのは見なくてもいい
444 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 11:24:06.58 ID:VkTrHCpE0
>>442 15分では難しいね。
週末の1週間分放送を見てみたら?
カーネーションくっそ面白い
446 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 11:35:47.81 ID:cWbd17i00
山田花子と渡辺杏
447 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 11:37:01.48 ID:LM/o+6ET0
ドラマ板落ちてる?
うちのババアが見限ってるんだけど?
明治大正は都会と田舎で生活レベルに格差が一番あった時代だな
都会は異常なほど発展してるのに地方は戦国〜江戸時代の暮らしやシステムが続いたまま。まあド田舎は今でも貧乏臭いけど(テレビやネットはあるし風呂には入る)
>>445 カーネーションびっくりするぐらい面白いな
視聴率はたいしたことなかったらしいけど
451 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 12:15:55.76 ID:fjVjQDIx0
甲府に帰るというのが唐突すぎてビックリした。おっ母もそこまで望んでないだろ。
>>450 ゲゲゲも面白かった
朝ドラは視聴率と出来の良さが即イコールなのかよくわからん
ただ視聴層に嫌われないことは大事だと思う
453 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 15:06:29.90 ID:KKHqjHv10
黒木は2期リーガルハイの弁護士役が、台本からしてひどかった
ので、可哀想ではあった。その後、外国の映画祭で主演女優賞を
とって、今度は朝ドラか。期待したい。
迷惑な就活生だ
455 :
☆@転載禁止:2014/05/16(金) 22:12:15.80 ID:ZjnmYEcY0
「週刊文春」最新号の記事によると、
吉高由里子と近藤春菜(ハリセンボン)は撮影の合間に下ネタ話に興じ、
そればかりかブラックバーン校長役のトーディ・クラークさんに、
「女性器を英語で何と言うか」と尋ねたりしていたという。
日本の恥になるような事はやめろ!
あまちゃんとはなんだったのか
457 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/16(金) 22:27:35.23 ID:N9KspfjsO
>>453 今度はって二度目の朝ドラやん
腹黒チカちゃんはかなり似合ってたと思うんだけど
右フックさんとキャベジンは結局結婚しそう
459 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/17(土) 00:03:04.85 ID:X0EFg1Lh0
>>450 朝ドラ平均視聴率(関東)
2007年 ◆前期 どんど晴れ(19.4%) ◆後期 ちりとてちん(15.9%)
2008年 ◆前期 瞳(15.2%) ◆後期 だんだん(16.2%)
2009年 ◆前期 つばさ(13.8%) ◆後期 ウェルかめ(13.5%)
2010年 ◆前期 ゲゲゲの女房(18.6%) ◆後期 てっぱん(17.2%)
2011年 ◆前期 おひさま(18.8%) ◆後期 カーネーション(19.1%)
2012年 ◆前期 梅ちゃん先生(20.7%) ◆後期 純と愛(17.1%)
2013年 ◆前期 あまちゃん(20.6%) ◆後期 ごちそうさん(22.4%)
460 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/17(土) 01:34:21.28 ID:5wW885uW0
カーネーションは主題歌と晩年編以外はマジで神作品
花子とアンも好きだし毎日楽しみに見てるけどカーネーションに比べて役者の技量不足だなと感じる
仲間取ったな!
最初に吉高起用と聞いたときは呆れたが上手く行ったもんだな
脚本家の中園も大河執筆が見えてきたかな?そん時は米倉使うのか吉高使うのか
>>462 小松さんの天地人レベル止まりでよければどうぞ
醍醐さんの婚約が破談になって、
まさに大誤算
おひさまは戦前の価値観を否定しなかった異例の朝ドラ
愛国心にもちゃんと触れている
>>464 醍醐の婚約が白紙に戻って
花子の就職も白紙な戻ったから
2人は白紙同盟を結成するんだよ
>>465 ゲゲゲもそうだろう
水木先生自体は兵隊当時も厭戦的な考えだったろうけど。
ブラックバーン校長の格調高い挨拶に感動した
>>467 ゲゲゲはほとんどが戦後の話なんじゃないか
もちろん戦前戦中を振り返ってはいるが
カーネーションの黒谷友香の美しさ
なんかあざといんだよね
てぇっとか、こぴっととか、あさいちって名前とか
そしてつまらん
こぴっとは流行らない
いやなら見るな
すでに流行ってるし
甲州弁かよ
てっ
の最上位はてててじゃなくて
てーーーーっ
だから
土屋太鳳をもっと出してください
背広着てても、変態に見えて仕方がない