【サッカー】かつては世界最高峰リーグといわれたセリエが凋落。ポルトガルに抜かれUEFAランキング5位転落
1 :
ぽてぽんφ ★@転載禁止 :
2014/05/02(金) 15:56:26.57 ID:???0 セリエの凋落? ポルトガルに抜かれUEFAランキング5位転落へ
UEFAのリーグランキングで、イタリアが来季5位でスタートすることが分かった。
ヨーロッパリーグ(EL)の準決勝でユベントスがベンフィカに敗れたことで、ポルトガルにポイントで上回られた。
各国に割り当てられる欧州カップ戦の出場枠もこのランキングをもとに割り振られるだけに、
無視できないランキングだ。イタリアの51510ポイントに対し、ポルトガルは52133ポイント。
EL決勝でベンフィカが勝利すれば、さらに加算される。
かつては世界最高峰リーグと謳われ、事実1990年代はこのランキングでもトップを走り続けていたイタリア。
今でもスペインのリーガ・エスパニョーラ、イングランドのプレミアリーグ、ドイツのブンデスリーガとともに、
イタリア・セリエAは欧州4大リーグに数えられているが、ポイント上では一歩後退することになった。
『ガゼッタ・デッロ・スポルト』によると、ここまでランキングが落ちるのは、1984年以来のことだという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140502-00135048-gekisaka-socc
2
4 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 15:57:39.93 ID:nd3cH6PY0
イタリアも今や野球の方が人気あるからなぁ
5 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 15:57:53.67 ID:xa8Ab0dJ0
FIFAランキングと同じで無意味だよね 実際は 1.リーガ 2.プレミア 3.セリエ 4.ブンデス この序列は崩れない
香川真司 プロフィール ■車のBGMは東方神起である ■偏差値が38しかなく「熱」という小学生レベルの漢字を書けない ■公衆でカンナムスタイルを熱唱するほど韓国を好む ■正気を保つ方法として、自分の名前の上に正の字を書き連ねる。本人曰く、「悪魔の部屋」にいるので一種の悪魔払いらしい ■ささき俊輔と名乗る芸人(香川の元チームメイト)が「真司は銭湯でチームメイトに向けて放尿する」と暴露 ■チームメイトでもないBIGBANGのヴォーカルV.Iさんと親交があり、大の親友とのこと。2ショットの写真も拡散された。
7 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 15:58:36.81 ID:4DmY8I5g0
そのオワコンリーグの中位のチームでも活躍できない本田オワタ
マルカトーレ青嶋の頃は「世界最強リーグ」って言ってたなあ あらびきビアーホフ シモーネだもんネ
9 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 15:59:00.18 ID:yy7PbFXa0
ポルトガルリーグなんて日本人誰も見てないから てか放送してないし
10 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:00:01.29 ID:UdG0xwyg0
でも選手の豪華さでは今でもプレミア、スペインに次ぐ世界3位だよな
知ってた速報
12 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:01:21.58 ID:Ljnx8b/u0
リーガ→日本人選手0 プレミア→香川 ブンデス→日本人選手多数 ーーーーーーーーーーーーーーー3大リーグの壁 ポルトガル→日本人選手0 セリエ→0円ジャパンマネー移籍の本田
13 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:01:22.57 ID:nogvkVZC0
銀行がダメだと金がまわらないし、セリエはもうダメだろ スペインもレアルとバルサに放映権集中してるからまだなんとかなってるけどリーガの大半のクラブは国に借金してる状態
14 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:01:40.65 ID:xiGwjMZ90
デルピJリーグ加入で一気に世界第4位へ!
>イタリアの51510ポイントに対し、ポルトガルは52133ポイント。 これって51.150なんだよね 桁3つ上がっちゃってる
16 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:01:55.88 ID:PHyt4VAlO
ポルトガルって3強以外は客ガラガラなんだっけ
>>5 ダントツ優勝のユーヴェがベンフィカに負けてる時点でUEFAランキングの妥当性は証明されてる
CL・ELはアウェー戦でグダグダになる事が増えた感
栄枯盛衰。それはそれでいいんじゃない。
またイタリア勢のCL枠が減ってしまうん?
ユーベ、イタリアでは敵無しなのにw 本田&長友涙目w
22 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:04:59.84 ID:So8mdzOj0
>>17 優勝してしまったら嫌々ヨーロッパリーグに出なきゃいけないチームでもなく
もうCL出ること確定しているユーベ、リーグも優勝確定なんだから、この大会で手抜いたの言い訳きかないわな。。
本田程度がミランでプレーできる セリエAおわこんw
24 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:05:32.22 ID:jjFmtHPm0
世界最高峰って80年代後半から90年代前半ぐらいだろ 一昔前の話 日本ではほとんど放送されていない時代だから日本人は知らない時代
普通に考えてここ10年トータルで見れば一番強いのはぶっちでプレミア 1 プレミア 2 スペイン 3 イタリア 4 ドイツ こうなる
これCL枠どうなんの 現在3だけど
そもそもユーベELだからなCL8強にセリエいない時点で
28 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:06:44.03 ID:fzPQ5hky0
ブラジル人が言語の不安がないからな だからポルトガルはレベルが高くなる
マルディーニが愚痴ってたな。俺らの時代はこんなのじゃなかったって。
昔フジテレビが関わったから法則が発動したのだろう
32 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:07:59.62 ID:C3vRy1xO0
ちゃー ちゃー ちゃー ちゃー ちゃー せかいさいきょうりーぐ せりえあー だいじぇlすと
33 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:08:09.41 ID:n/rqGgTf0
ブラジルとポルトガルは離れてるのにブラジルの公用語は ポルトガル語なんだよな なんでだろー
元々下落傾向ではあったけど 八百長が決定打だったな あれがなければまだドイツより上だったかも
35 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:09:14.04 ID:n0SH8dRYO
来シーズンは5大リーグとか言われるようになるのか
36 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:09:22.22 ID:RHCE67TfO
Jリーグは何位?
>>24 まあJが始まって日本にサッカーが浸透したときはセリエA最強時代だったからな
しかもミランを特別に思ってる人は多い
当時セリエAダイジェストもやってたし
まあ今は見る影ないけど
新4大リーグ プレミア リーガ ブンデス プリメイラ・リーガ =====超えられない壁===== セリエA
天井が高いのがセリエ 底が高いのがプレミア
42 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:11:34.50 ID:AYCIehsx0
EL軽視して自分で自分の首絞めてる印象 ポルトガル、スペインはEL毎回勝ち上がってるしCLよりそこの差がでかい
43 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:11:34.41 ID:IeXC2+KV0
ベンフィカ、FCポルトはイタリアみたいに取り敢えずアルゼンチン人補強してる感じじゃなくて チームに合う南米人をどういうルートか分からんが見つけてくるからな
オワコンリーグでも結果出せない本田がレアルの10番狙ってるってマジ?
45 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:12:03.70 ID:be4liv0vO
ポルトガル(スーペルリーガ)がリーグアンとかエールディビジ超え??? 初耳すぎるわ プリメーラ・ディビション(メキシコ)が観客数迫るとかの書き間違いじゃなくて?
サッカーはつまらんし八百長問題がな
スポン司、口田、永友 こいつらが来てビッグクラブが皆凋落しとるな 来季のチャンピョンは内田だけか
48 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:12:48.61 ID:hVb7iSLA0
そのうちリーグアンにも抜かれるんじゃね
プレイスピード遅いよね 遅いからピルロとかトッティのようなおっさんがいつまでもプレーできるんだろうけど
50 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:13:06.03 ID:7+Zy6qjd0
51 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:13:13.53 ID:fFJIhIPx0
セリエが最強だったのは90年代だけなんだよな サッカー=セリエAという世代はそれを勘違いしてる
4大リーグの次は5大リーグになるのかw 未だにセリエのレベルは高い!とか言っている奴がいて笑える
53 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:13:35.61 ID:VTOEnwjb0
どこまで落ちるのやら
>>1 この象徴がミランの10番を日本人が付けてるって事な。
55 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:14:25.75 ID:bOVCYQTu0
ブンデスと逆でEU外枠の補強枠を減らしたらさらに没落した 金はまだそこそこあるからブンデスみたいに外国人枠なくせば復活するだろう 基本的にサラリーはセリエ>ブンデスだからね
ポルトガルにも抜かれたかー
ちにみに6位はどこなん?
59 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:16:50.67 ID:jjFmtHPm0
>>38 もうその時代は群雄割拠の時代
セリエA全盛期はミランのチャンピオンズカップ連覇から
サッキのバルセロナドリームチームを4-0で下した年ぐらいまで
それ以降はプレミアリーグが始まったりレアル・マドリーが復活したりで
フジテレビが世界最高リーグとかって宣伝していたから勘違いされがちだけど
もうあの時はセリエAは他より多少強いぐらいで群雄割拠
60 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:17:07.59 ID:FunAiNDI0
これで4大リーグ(爆笑)→5大リーグ(激笑)になるのか AKBの板野の神7が神8になったみたいな感覚だわ
プレミアの躍進や八百長等、色々要因はあるけど ドーピング問題が決め手じゃないの リッピがユヴェントスを率いていた頃の異常な運動量とか それが知れ渡って海外の有力選手が来なくなった印象
62 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:17:29.23 ID:O6/Q+8vhO
イタリアは競馬もダダ落ちだからな。 フェラーリも落ちてるし、昔より上がってるのってラグビーぐらいじゃないの?
とりあえず3大とかいう権利がさらさらなくなったのは確かなようだ
64 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:18:10.85 ID:GEr/oNCw0
13-14CL 出場チーム バイエルン ドルトムント レバークーゼン シャルケ(プレーオフ) ポルト ベンフィカ パソス・デ・フェレイラ(プレーオフ) ユベントス ナポリ ミラン(プレーオフ) PSG マルセイユ リヨン(予選3回戦)
>>54 あと10年すれば中国人が付ける栄光の10番
自前のスタジアム建設しまくってるけど女子供を追い出しちゃうから意味なし
67 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:18:40.28 ID:2Q9f2LSN0
どうしてこうなった
68 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:18:57.04 ID:bOVCYQTu0
セリエA総年俸 ユーベ 1億1500万ユーロ ミラン 1億500万ユーロ インテル 9500万ユーロ ローマ 9250万ユーロ ナポリ 7410万ユーロ ラツィオ 6200万ユーロ フィオレンティーナ 6050万ユーロ 総年俸最下位のリヴォルノ1450万ユーロ(20.6億円) 金かけている割に糞弱いミラノの2クラブと 対外試合に無類の弱さを発揮するユーベのせいだろうな
69 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:19:06.06 ID:FYfSdnls0
ポルトガルの資金力ってセリエよりも上なのか
70 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:19:34.95 ID:AYCIehsx0
セリエは戦術レベルは高いと思うけど糞スタジアムと基地外サポと基地外マスコミがなー 金が無くて困るのは攻撃力なんだよねワールドクラスが取れない、攻撃力は戦術で上げようとしても限界がある
長友って全然すごくないんだな がっかりだわ
72 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:19:54.67 ID:EEMVw5m10
八百の長さんがいってたわ あの時代は金回りよかったと 最近はめっきり金回り悪くなった 八百長する気もねーとな
自業自得
74 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:20:26.31 ID:w+blWGer0
フランスにもそのうち抜かれる。間違いない
ポルトガル以下って相当だぞ
76 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:20:53.01 ID:r9bJWQug0
>>25 6年以上前なんて意味なくね?
5年でよろ
77 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:21:10.81 ID:cs+++COR0
いや長友はすごい
心配するな オランダが辿った道だ
ELってもっとショボい大会かと思ってたらけっこう重要なのね
80 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:21:39.74 ID:AYCIehsx0
ポルトガルはELで点稼いでる、強いとかじゃない
81 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:21:44.53 ID:84calHR20
カテナチオ
現在2大リーグだろ なんで明らかにレベルが落ちるリーグ入れて3とか4とか言わなきゃあかんねん
本田が10番だからな Jリーグに抜かれるのも時間の問題
>>70 逆だろ
戦術が相当遅れてる
世界は攻撃サッカーに向かってるのにセリエはいつまでもチンタラ退却型守備だもん
リーグの総合力では、 プレミア>リーガ>J>セリエA>ブンデス>>>Kwww
86 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:22:50.60 ID:AYCIehsx0
香川真司 マンU公式戦で最後にゴールした日 2013年5月19日
選手も戦術もあかんよw 5位にはなるとはそういうこと
1990年代はセリエとして1980年代はどこなんだろ やはりセリエか?
90 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:24:01.07 ID:bOVCYQTu0
ブンデスの総年俸TOP5 バイエルン 1億4000万ユーロ シャルケ 8000万ユーロ ドトムント6800万ユーロ ヴォルフスブルク 5000万ユーロ レバークーゼン 4800万ユーロ 最下位 ブラウンシュヴァイク 1500万ユーロ 全体的にセリエの方がまだ金はある ブンデスみたいに外国人枠をなくせば セリエはすぐに復権できるだろう
91 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:24:27.89 ID:AYCIehsx0
今流行のCBの間にボランチが降りてくるのも3年前にはやってた それがセリエ プレミアなんて今頃真似し始めたw
92 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:25:50.10 ID:K4oUzqIF0
どこにでもプレミアマンセーしにプレミアヲタ現れるな ゴキブリみたい
93 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:26:01.20 ID:bOVCYQTu0
セリエが金がないってのは嘘 少なくともブンデスより選手に金をかけている 問題はEU外枠の補強をさらに厳しくしたせいだろう ブンデスも外国人枠なくして競争力が戻った バイエルンの愚行で暗黒時代にまた戻りつつあるが
近い将来4大リーグといえば ブンデス プレミア リーガ MLSになるだろうね セリエ?昔流行ったリーグね。半島の国だっけ
ぶっちゃけJリーグもそこそこやろ
攻撃サッカーって何? ガッチリ守ってショートカウンター全盛な気がするけど
97 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:26:35.79 ID:AYCIehsx0
>>90 無理無理
バックボーン、土台(自スタ等収入の安定性)が無い
一回でも売買で失敗したら悪循環で終わる、インテルのように
リーグ圧倒的なユーベでこのざまだからなー
あれだけ欧州で不甲斐ないユベントスに優勝されるのはともかく直接対決で全く勝ててないんだもん ここ3年でユーべがセリエで負けた回数7回とかだぞ それで戦術が優れてるなんて言われても全く説得力ないわ
3バックシステムが横行しだしたら、そのリーグは凋落してる証明 例:セリエ、Jリーグ
>>93 いい加減ブンデスに対抗意識もつのやめよ?
悲しくなるからさ
103 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:27:18.43 ID:QcQXZYVN0
スペイン、イタリア、イングランド、ドイツ オランダ、フランス、スコットランド これをフジテレビが7大リーグと言いだしたときは心底呆れた
104 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:27:50.70 ID:bOVCYQTu0
>>94 MLSなんて金欠でほとんどの選手が数万ドルでプレーしているリーグだぞ
レベル的にもMLSのチャンピオンクラブでレギュラーだったこともある選手が
ポーランドのクラブへ移籍出来ないレベル
リーガ1強 ドイツプレミアのライバル争い ポルトガルイタリアのライバル争い って感じかな リーガの競争力が一番すごいよ
リーグぶっちぎりの首位がベンフィカに負けよったからね…
107 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:29:04.13 ID:bOVCYQTu0
中東お買い上げのPSG ロシアお買い上げのモナコ 以外が金欠で死に掛けているリーグアンよりは セリエは外国人枠の解放で復活できるよ
>>107 やってるサッカーが古いから無理だろうな
イタリア人はずいぶん下手になったよ
110 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:30:32.04 ID:AYCIehsx0
まあユーべだけで結論づけるのは頭が足りんわな サッカーは相性があるし
セリエの試合みてみれば分かると思うがカウンターがヘタクソになってるんだよね FWがドリブルでシュートまでいくことなんてめったにないし
112 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:32:02.86 ID:cs+++COR0
内弁慶なユベントスのせいでしょ ナポリとミランは善戦した
まだフランスよりは上なんだな。 PSGとモナコいるから来年抜かれるかね
イタリア人が下手になったのは 海外移籍で感じるよね 正直他のリーグであんまり通用しないんだよね 基本的なボール扱いが下手になってる
セリエ厨の言い訳がましさは異常 まあでも、ここ2シーズンは6枠になってポイント配分大きくなったから稼いでるな それでもブンデス以下だけど
116 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:33:04.24 ID:bOVCYQTu0
>>113 リーグアンはPSGとモナコ以外は欧州カップで駄目だろうからポイントは下がるだろう
117 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:33:29.31 ID:cq8FWuEn0
やっぱ中田って凄かったんだなあ
優秀なイタリア人監督はみんな国外行ってしまったからな かといってモウ以降一流外国人が来ることもなく 必然的に時代に取り残されたね
119 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:33:36.23 ID:bwhtF7UC0
このままいったらJリーグにも抜かれるな
120 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:34:58.07 ID:cq8FWuEn0
>>5 FIFAランキングと違ってUEFAランキングはかなり正確だと思う
121 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:34:59.31 ID:FlAeZ7ho0
UEFA Country Ranking 2015
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2015.html 1 Spain
2 England
3 Germany
4 Portugal
5 Italy
6 France
7 Russia
8 Ukraine
9 Netherlands
10 Belgium
11 Turkey
12 Switzerland
いよいよオワコンセリエA(笑)が5位に転落したなwwwwwwwwww
ユヴェントスがELでベンフィカ(ポルトガル)に敗退した
もはやオワコンセリエA(笑)はフランスとロシアともポイント差が全くない
フランスに抜かれるのも時間の問題
オワコン5位転落リーグのCL圏外のダービー(笑)
ギャグだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>104 いずれセリエがそうなる。MLSより客入ってないじゃん。見る気が失せる
中国がロシアから7億の選手とってる時セリエは0円の選手とるしかないレベル
123 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:36:02.35 ID:GEr/oNCw0
たとえオーストラリアに負けたとしても ベトナムとヨルダンに勝てば本大会出場は決まりなので
124 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:36:03.40 ID:AYCIehsx0
>>114 下手下手ってずいぶん抽象的だな
結論付けまでが安直でいい加減だし
125 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:36:51.58 ID:bOVCYQTu0
126 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:36:52.26 ID:GVDkyz7G0
Kリーグは?
127 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:37:05.10 ID:cq8FWuEn0
セリエの戦術は古すぎ 今は高い位置でのボール奪取が当たり前の時代 ローマやナポリには期待している
>>124 バロテッリから何から失敗しまくってるってこと
CLのベスト8にイタリア人選手は何人いたんだろうね?
イングランド人より全然少ないよね
一人セリエオタがいるなw
131 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:39:10.12 ID:AYCIehsx0
>>128 いや今もカウンターが最強なわけだが
単純にFWの質が落ちてる
>>76 リーガでしょ
リーガプレミアブンデスセリエの順はもう3年変わらんだろ
133 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:39:13.68 ID:1qeD3wIeO
>>94 アメリカヲタ乙
MLSがその位置にくることは絶対あり得ないから。
>>131 スターは金持ちクラブしか買えないけど
戦術はどんなクラブも自由に選べるわけだから
相対的にカウンターが最強ならこんなことになってないよ
もうカウンターしかできないチームに将来性はないんだ
イタリアは攻め方を完全に忘れた
ポルトとベンフィカでほとんど稼いでるんだよなw
136 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:42:09.64 ID:O9HZ6BXD0
まあ観客みてもガラガラに見える時あるもんなあ。
ポルトガルリーグ得点ランク2位のがJに来たが全く使えずに帰ったな あれからレベルが上ったんだろうか
ポルトガル行って本場の天麩羅食べながらサッカー観戦してみてえな
140 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:43:37.84 ID:cs+++COR0
観客も少なすぎるしもうオランダみたいに弱くなっていくと思う
セリエ内も攻め方を知ってるチームがいないから 攻め自体のレベルが低いんだよ その低いレベルの攻めをカウンターしあってても アトレチコは出ないよ バルサみたいに新しくて強い攻めをカウンターしてないと カウンターも通用しない ブンデスやプレミアの走力ある攻めにすら対抗できない 当たり前だよセリエにそんな攻めないからね
もうすぐポルトのポイントが期限切れだろ
143 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:45:30.38 ID:AYCIehsx0
金が無い ↓ ワールドクラスのFW取れない ↓ パスサッカーで点取ろう ←今ここ
スタジアムもガラガラだし、応援という応援もない 活気が無いんだから盛り上がるわけがないよ
本当ガラガラだもんな
147 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:45:41.19 ID:9xkCUS3/0
イタリア人にパスの技術がなく戦術も時代遅れの個人技頼みだから 連携重視の日本人が行くとかえってそのレベルの低さに苦労する
守備のレベルが高いんじゃなくて守備に過剰な人数かけてて攻撃に人数かけてないだけ
リーグのレベルとリーグトップチームのレベルって明らかに違うしな 難しいね
150 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:46:29.95 ID:bOVCYQTu0
>>135 58.5pt中44.0だしね
オランダも35.5pt中17.5ptがアヤックスとPSVだが
スタジアムの雰囲気が悪い (陸上トラックのあるところも未だに多い) 客ガラガラ(女子供はほとんどいない。) テレビ中継でさらに魅力がないという・・・ ちょっとはプレミアの演出を見習えばいいのに まあ金満ごっこができなくなったのが一番大きいかな? ネームバリューがあるクラブは多いのにもったいない話
当時世界最高峰と言われたブンデスでプレーした奥寺って凄かったんだな
>>131 〜が最強なんて言っちゃあ説得力0だよw
そのうちオランダリーグ、ロシアリーグ2も抜かれそうだな 本田とは何だったのか
156 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:48:12.71 ID:AYCIehsx0
>>149 プレミアみたいに外国選手が多数派のリーグ以外は土台となる自国選手、代表を見るのが正しいと思うよ
ポルトガルがイタリアより上なんてことは決してない
>>100 お手軽で簡単だけど
客がつまらないのを気にしてないからな
長期的に見てもボールを触る気概が減るから
選手がどんどん下手になるから
1試合だけボールを回させて相手のミスからカウンターで勝って
よろこんで満足しても何かを失ってることに気づいてない
158 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:48:54.41 ID:bOVCYQTu0
>>155 オランダはこの調子だとCL枠が1に減る危機なくらいだよw
セリエはCL枠が3から減ることはないw
159 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:48:57.93 ID:cq8FWuEn0
2位じゃいけないんですか?
やっぱりCLで活躍しないとリーグに良い選手を呼び込めないからな 昔のイタリアのクラブは黙っていても良い選手が集まったもんだが 今はプレミアにお株を取られてるよね
162 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:50:20.75 ID:AYCIehsx0
>>153 言葉遊びには興味ない
誰がどう見てもカウンター最強
なぜなら引きこもられて崩す手段はサッカーには無い
ナポリもポルトに負けたんですけどw
>>145 ちょっと前に気になって調べたら顕著すぎてな
3バックのクラブ
プレミア0、ブンデス0、リーガ0、リーグアン1、ポルトガル0
セリエ6、Jリーグ5
ポルトガルどころかリーグアンにも抜かれるだろうしセリエはオワコンすぎる そのオワコンリーグで10位のクラブのベンチとか論外だろw
いよいよJにも抜かれるんじゃね
>>4 イタリアのプロ野球リーグなんて観客2〜300人くらいしか入らないんだぞ
しかもサッカーと同じで週末にしか開催しない
スペイン、ドイツとイタリアの差は安い選手のスカウト・育成能力 スペイン、ドイツは草を刈られても後釜がニョキニョキ生えてくるのに対して イタリアは安くて良い選手を見つけられない上、自前の若手もイマイチだからな それに加えて資金力ではプレミアに勝てないから良い選手が殆どいない
ブンデスとプレミアはいいライバルになるな リーガは3位になったとしてもスペイン人はどこでもやれるから そんなに大きな凋落はないだろうな 正直イタリア人はもう少しうまいと思ってたけど 過去の名監督が戦術をソリッドにしすぎて ボールを触る機会すら減らしてきたから もう駄目かもな もう痩せた畑しかない
170 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:52:40.49 ID:AYCIehsx0
>>161 というかイタリアはもともと東欧、南米の選手がよく来てた
今は南米はポルトガル、東欧はドイツに吸われてる
171 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:52:56.40 ID:ChEZaGrC0
ジダンが出て行った頃がピークだったかな
ポルト、ベンフィカはELでも頑張っちゃうのよね
>>162 確かに今日のユーベもくずされなかったな
決勝も頑張ってほしいよw
174 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:54:13.52 ID:qelyd+YCO
えなみスタイルとか呼ぶからだろw
175 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:54:18.02 ID:AYCIehsx0
結局ELで頑張るかどうかそこが大きいモチベーションの差 セリエはあからさまにやる気ない
頑張り屋のラキティッチの活躍で、 セビージャ優勝や
177 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:55:53.31 ID:byAqZcXG0
>>175 やる気ないんじゃなくて普通に弱いだけです
>>168 イタリアも外人のスカウトはいいよ
セリエでも外人選手はそれなりに他リーグでも通用してるよ
PSGがいい例だけど
差があるのはイタリアで育った選手
そういう選手はイタリアのサッカーじゃないとだめなの
ドイツ人やスペイン人はどこでも通用すするけどな
もちろんセリエでも通用する
>>162 それお前が知らないだけじゃん
今の時代オールラウンドが求められているのに引きこもりカウンター最強で頭が固まっているようじゃ話にならんな
まあ1年で戻るけどな
セリエが下がったんじゃなくて、他のリーグが上がってきてるとかでは無いの? ま、観客とかスタジアム見ると前者なのかなと感じます
>>175 むしろ最近のセリエはELでポイント稼いでる気がするんだが
186 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:57:28.06 ID:AYCIehsx0
そりゃELは自クラブのこと、その年だけ考えたらさっさと負けたほうがいい でもそれが2年後3年後に自分たちの首を絞めることになる
187 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:57:39.81 ID:ILkAt+eF0
>>170 クロアチア辺りの選手は、歴史的な経緯や、地理的な近さから
セリエに行くと相場が決まっていたようなものが、現在では
ブンデスの方に流れるて行くもんなぁ。
>>176 ラキティッチといえば中蛸と内田の元同僚
スタジアムがショボすぎるわな 長い目でみたら、選手補強に金掛けるより施設の充実した専スタ作って客増やした方が成功に繋がると思うんだが
ランキングが上でもポルトガルもドイツも実際ほとんど見られてない事実
191 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:58:02.47 ID:AYCIehsx0
192 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:58:11.27 ID:ChEZaGrC0
一時期はセリエとアルゼンチンリーグがテレビで見てて断トツに面白かったんだがなあ
イタリア人でも海外で育てば通用するけどね ロッシみたいにw
セリエはユベントスがレアルにボコられてミランがバルサ アトレティコ 去年はマラガにまでボコられてたね
>>171 つーかジダンが出て行って落ち始めたんだよ
あれがきっかけ
196 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:59:03.44 ID:bOVCYQTu0
過去3季のUEFA Country Coefficients(単年度の欧州カップでの活躍)の順位 ドイツ 3→1→3 イタリア 6→4→4 ポルトガル 5→5→6 フランス 7→6→7 オランダ 4→20→16
197 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 16:59:03.87 ID:byAqZcXG0
そもそもやる気ないってどうやって判断してるんだよ 負けるのが受け入れられない言い訳だろ
>>187 ドイツは景気もいいしな
最近は若くしてスペインなんかも多いね
若い時に行くのはスペインが一番いいだろうな
スペイン人以外の育成成長の実績も凄すぎる
ヤヤなんてフランスから来たばかりの時は全然だったからね
アフリカ人は吸収早いけど
>>58 リヨンやパリSG次第ではさらに下がりそう
モナコマルセイユやその他フランスクラブって今どうなんだろう
八百長で人気かなり落ちたらしいね、人気落ちたから収益が無いから良い選手取れないから自然と落ちるね
202 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:02:00.38 ID:DpAzyvfh0
中田英寿が活躍した頃は、ワクワクするような超一流選手が揃ってたんだがな。
203 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:02:09.12 ID:cs+++COR0
今は確実にブンデスの方がレベル上だろうね
204 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:02:23.80 ID:bOVCYQTu0
>>199 ないない
だってアメリカ国内ですら圧倒的にプレミアやメキシコリーグが人気なんだし
MLSの優勝決定戦ですらアメリカ国内でもプレミアリーグの4分の1くらいの視聴者数だ
205 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:02:31.84 ID:a/qV3z6xO
20年前 1イタリア、2フランス、3ドイツ、4スペイン、5イングランド 10年前 1スペイン、2イングランド、3イタリア、4フランス、5ドイツ 2015 1スペイン、2イングランド、3ドイツ、4ポルトガル、5イタリア、(6フランス) イタリア、フランスが仲良く並んで下がってるね
糞リッピがこの面子で優勝できなかったのがセリエ全盛時 アンジェロ・ペルッツィ ローラン・ブラン サルバトーレ・フレージ クリスティン・パヌッチ ミシェル・シルベストル ダリオ・シミッチ タリボ・ウェスト ベノア・コウエ ウスマーヌ・ダボ ブラジミル・ユーゴビッチ フランチェスコ・モリエロ パウロ・ソウザ ルイジ・ディ・ビアッジョ ハビエル・サネッティ ロベルト・バッジョ アンドレア・ピルロ アルバロ・レコバ ロナウド クリスチャン・ビエリ イバン・サモラーノ
なぜ4年トータルで抜かれたとかなるのか 5年トータルでは一度も抜かれた事無いけど 2014/2015シーズン終了時点で抜かれたなら完全に5位だけどね 正直CL本線が開幕する頃にはまたひっくり返ってそうだけど
208 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:04:15.41 ID:tB6ngJgz0
スペインって経済崩壊してるのにサッカー好調なんだね
209 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:04:19.67 ID:9xkCUS3/0
>>149 違わないよ
世界最高のバルサとレアル抱えてるリーガがELでも安定して強い
210 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:04:29.64 ID:AYCIehsx0
外国人からしたらボロ兼用スタで観客ガラガラで発炎筒炊かれたら見る気なくすもんな やっぱり観客は試合の一部だから プレミアなんかデブやジジババのニコニコ顔まで近いからはっきり写しちゃう、どっち応援して無くても「良い」と思ってしまう
カウンターで負け出すと何も残らないってよく言うけど 客やランクはまだしもまさか育成まで残らないとは思わなかったね でも残らないんだよ
212 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:05:54.94 ID:gZupUy0/0
プレミアみたいにサッカー未開拓地をドサ回りしてファン獲得すりゃ良かったのに しなかったツケだな
>>201 それらも事実だけど、一番の原因は不景気でしょ
イタリア経済は完全にEUの足手纏い
215 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:06:17.88 ID:TOw/4oBT0
218 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:07:18.38 ID:QUfH6eov0
こんなゴミリーグで最低点連発のミランの10番出目金口田圭w 生きてて恥ずかしくないのか
219 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:07:25.07 ID:uDlOws9Z0
>>209 ブンデスはバイエルンとドルトムントだけで
それ以外は一気に落ちるけどリーガは違うしな
220 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:07:53.19 ID:bOVCYQTu0
フランスはロシアに抜かれてCL枠が減るのを心配したほうがいい
221 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:07:54.31 ID:ILkAt+eF0
>>212 変わる。セリエは数シーズン前まで、CL出場枠は4だったけど
ランキング低下により3枠に減らされた。
逆にブンデスはセリエと入れ替わりに、出場枠が4に増えた。
サッカーはボールを敵にしたら終わりだ
223 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:08:08.84 ID:xbPJEMPI0
>>6 ソース無しで何やってるんだ。 馬鹿なの? 沈むの?
224 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:08:20.27 ID:tB6ngJgz0
>>210 でも、アレって外人観光客で最近イギリス人はサッカー離れが進んでるらしい
225 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:09:37.41 ID:gZupUy0/0
226 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:09:44.91 ID:tB6ngJgz0
>>214 スペインもそんなにイタリアと変わらんけどな
インテルとかミランとか凋落傾向の元ビッグチームしかみてないから リーグ全体のことはよくわからんけど、 イタリアの観客って良いプレーに拍手とかしてくれないの? なんかギスギスしすぎっていうか感情をぶつけてるだけに見える。
228 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:10:02.38 ID:Nu+B5m5j0
昔ブンデスリーガが世界1位だったころに活躍していた奥寺やあと誰かが 過小評価されてるのはおかしくないか? プレミアで活躍しても所詮世界2位のリーグだろ?
イングランドはイメージ戦略がうまい 中身なんかないのに2位にいる 大事なのはイメージ戦略
Jリーグは反面教師にしろよ 今が各クラブにとって分かれ目だからな カウンターだけをやり続ければ土地はやせる
231 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:12:12.44 ID:Polmd5820
232 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:13:38.28 ID:tB6ngJgz0
>>229 プレミアは海外に放送権を売るのが上手いね。
東南アジアや中国とかも一番人気はプレミアだもんな
>>230 内容なんて関係ないよ
プレミアのクラブだってろくなのいない
今首位のリバプールの上位対決も
ダイブ含め3つのPKとか
決勝点が笑っちゃうようなエラーからとか
ドン引きを全く崩せず超塩試合とか
そんなんばっか
それでも文句は出ない
馬鹿を巻き込んで洗脳しきってるから
>>229 それだけなら昔のセリエも同じなんだよ
イメージなんてお金でなんとでもなるからね
大事なのはそういう時代にちゃんと種をまいて取り組むことだよ
235 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:14:34.93 ID:m7yr5Vjl0
性奴流布
>>22 しかも今年のELの決勝は自分のホームスタジアムでモチベバリダカ
237 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:16:46.55 ID:tB6ngJgz0
>>234 セリエは何というかスタジアムがな〜
そう言う所が影響出てる様なきがする
マンUが3冠とった年のオフシーズン マンうの選手たちは東南アジアのエアコンもない地方の体育館で 汗だらだら流しながら握手会して回ってたぞ それが今に繋がってる セリエもそうやって恥じも外聞もなくファン獲得のための努力をすべし
239 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:17:36.72 ID:8HltRR2hO
スターがいないんだもの 首位のユベントスにもいないし 強いて言うならブッフォンだろうが
240 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:18:10.01 ID:vuQ9bJoC0
セリエはまじで金ないぞ ミランがドルトムントと同レベルの収入で インテルはドルトムントより100 収入少ない 今後さらに差が広がる
241 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:18:45.38 ID:vuQ9bJoC0
242 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:18:49.95 ID:xrng2mUn0
欧州五大リーグに数えられるからいいじゃんw
>>226 スペインとイタリアの不景気は内容がまったく違うよ
スペインの場合、民族間の経済格差が酷いので、まあ色々とややこしい
244 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:19:01.84 ID:DhuR8YKNO
リーグランキング下がろうとセリエの戦術は高度だわ 特殊なリーグだわな
スペインやポルトガルだって スタや経済はそんなに変わらないよ プレミアもセリエを反面教師にしたほうがいいね ドイツはサッカーが本業でもないし心配ないだろうけど もし資金がMLSに移ったら一気にセリエ化必至だろうな そうなったら超金満になったMLSにも選手を送り込むことすら 叶わない Jリーグにも言えるけどね
246 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:19:25.52 ID:Sua7WjTSO
ユベントスがベンフィカの冷静なラインコントロールに思いっきり引っ掛かかりまくって もの凄い間抜けだったよ セリエが戦術に長けてるとかあれ嘘だね
>>5 セリエがブンデスより上とかないわ。
バイエルンやドルトムントより強いチーム一つもないじゃん。
>>233 まぁ野球の話は嫌いかもしれんが阪神なんかCS(プレーオフ)で負けた試合なのに
最後に桧山っていう引退するベテランが同点でもなんでもないHRを9回に打っただけで
皆大満足して帰っていってたからな。
洗脳が一番大事だと思うわ
>>237 スタを含めてしがらみが一杯で、外資マネーから乗り遅れたのが全てだよ
ユーベがようやく自前のスタ持ってやりはじめたけど、他は全然だしな
>>244 結果出してないのに高度ってのはどういうこと?
戦術は貧乏チームの味方なのにね
>>250 スペインやドイツよりよっぽど外資入ってるよ
253 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:22:36.56 ID:fQUW0oGz0
ちゅうかEUはドイツ以外全部負け状態だよ 経済的にはね
今のセリエは最悪金使ってもダメなところまで落ちたかもな プレミアもそういう傾向が見えてきてるけどね
255 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:23:47.43 ID:DioizHxzO
チャンピオンズリーグに出れないチームの大会のヨーロッパリーグで上位に行くとチャンピオンズリーグ敗退よりポイント多いのはおかしい
256 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:23:52.24 ID:q40IbS1PO
日本もイタリアも海外暴力団が足を引っ張ってる
257 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:24:07.91 ID:ShETTi/B0
全盛期のセリエで活躍した中田 落ち目のセリエで最低点の本田 劣化コピーじゃ駄目ってことか
258 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:24:09.61 ID:bOVCYQTu0
セリエはローマがアメリカ資本 インテルがアジア資本
>>1 マフィアとの癒着がすごいから
漂う不健全感が半端ない
金の問題とは言い切れないのがね そら金はあった方がいいだろうけどセリエ以上に金ないリーガが空前絶後のポイント獲得してるからな ファルカオ放出したアトレティコがCL決勝 ネグレドとナバス放出したセビージャがEL決勝 ソルダード放出したバレンシアがELベスト4 少々金が入ったくらいじゃこの差は埋まらない
ポルトガルが抜いたのか。 フランスかと思ってた。
262 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:25:54.16 ID:tB6ngJgz0
>>249 それはしょうがない。
それ言い出したら日本だって電通ゴリ押し柿谷に偽装ウナギの本田
芸能界では素人集団のAKBやジャニーズなど変なところはたくさんある
おいおまえらいい加減にしろ! オワコンセリエのオワコンミランに0円移籍でなんとかシャツ要因で獲得してもらって、たまたま空いてた10番を背負い、なんとかかんとかビッグクラブ(1番敷居の低い)所属の名を欲しいままにし。 ビッグマウスかましたわいいが、全然活躍できずにチームメイトからドヤられ、ファンからはブーイングされ、挙句ミラノダービーでスタメン落ち濃厚な本田さんの気持ちも考えろ!
長友オワタ
Jリーグも金の使い方わかってるのかね? 高い外人買えばいいと思ってるだろ?w だいじょうぶかなぁ?wwww
267 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:31:18.72 ID:AAbp9Wf/0
セリエ信者「セリエAは戦術のレベルが高い」 何がどう高いのか分かりやすく教えてくださいwwwww
2010年代(過去5年間)のチャンピオンズリーグ(リーグ・チーム別) 優勝 準優 4強 8強 16強 GL敗 PO敗 2 1 6 2 4 4 1 リーガS(20回・計8チーム) 1 1 1 5 7 5 0 プレミア(20回・計6チーム) 1 3 2 1 6 3 1 ブンデス(17回・計8チーム) 1 0 0 3 8 3 3 セリエA(18回・計8チーム) 0 0 1 4 3 6 1 リーグアン(15回・計7チーム) 優勝 決勝 4強 8強 16強 GL敗 PO敗 1 0 3 1 0 0 0 バルセロナ 0 1 3 0 1 0 0 レアルマドリー 0 0 0 0 2 1 0 バレンシア 0 1 0 0 0 1 0 アトレティコ 優勝 準優 4強 8強 16強 GL敗 PO敗 1 0 1 1 1 1 0 チェルシー 0 1 0 2 1 1 0 ユナイテッド 0 0 0 1 4 0 0 アーセナル 0 0 0 0 1 2 0 シティ 優勝 準優 4強 8強 16強 GL敗 PO敗 1 2 1 0 1 0 0 バイエルン 0 1 0 1 0 1 0 ドルトムント 0 0 1 0 2 0 0 シャルケ 0 0 0 0 2 0 0 レバークーゼン 優勝 準優 4強 8強 16強 GL敗 PO敗 0 0 0 1 0 2 0 ユベントス 0 0 0 0 1 1 0 ナポリ 0 0 0 1 4 0 0 ミラン 1 0 0 1 1 0 0 インテル 優勝 準優 4強 8強 16強 GL敗 PO敗 0 0 0 2 0 0 0 パリSG 0 0 0 1 1 2 0 マルセイユ 0 0 1 0 2 0 1 リヨン
269 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:32:02.58 ID:tB6ngJgz0
>>266 わかってないだろ
選手達は高級な時計してるのに募金して韓国にサッカーボール送ると言う意味不明な事やってるクラブもあるし
270 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:32:22.80 ID:cs+++COR0
271 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:32:40.03 ID:DhuR8YKNO
ガリアーニCEOの退職金が70億くらいらしい こういうところにお金回してるから自前のスタジアムを作れなかったんだよ 自業自得だろ
272 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:32:52.59 ID:G1LLM2ug0
セリエはブンデスにだいぶ前に拔かれてCL枠が3つになったのも衰退の原因だな 3位までしかCL出れないリーグと4位まで出れるリーグじゃ外から来る外国人選手にしてみれば全くブランド的な印象が違う UEFAランクは2位と3位、4位と5位じゃたいして違わないけど、3位と4位には凄まじく大きな壁があるし、一度入れ替わると10年は入れ替わらない
>>138 韓国人は1割の馬鹿が信じれば儲けもんと思って平気で嘘をつく
低所得者層から大統領までな
274 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:33:20.03 ID:o/06wHqo0
>>1 セリエAの
CL出場枠=2+プレイオフ1=3
EL出場枠=2(リーグ5位まで)
変わる?
ミラン=EL出場権(リーグ5位)逃せば監督更迭方針だが・・・
プレミアの年金リーグと化してるからな 老害に無駄なサラリーは払っても若手のワールドクラス予備軍に大金払わんし、マジで終わりの始まりでまだまだ落ちると思う
よしスパーズの説教はこれでおしまい
277 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:34:51.06 ID:le8haMrr0
Jリーグレギュラー中村俊輔>>>誰も見てない人口1000万人のポルトガルリーグよりレベルが低いリーグで10位のチームの補欠 本田 まさか再逆転が起きるとはなあ びっくりだよね
278 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:35:02.98 ID:iWXoi5dF0
>>59 むちゃくちゃだな、おい あれえない間違いしてるし
セリエはCLとUC共に2000年まですごかったよ
そのあと3年ほどブランクあって、このときに首位から落ちるもまだ2位
それから3〜4年はビッグ3がなんとか稼いでたてかアンチェミランの頑張りがあった
だがプレミアの台頭でミラン最後のCLの年はもう没落してた
279 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:35:10.33 ID:FWXxyMHW0
イタリアのスタジアムはホント汚いからなぁ・・ なんつーかスタジアムまでの道のりが既に暗くて怖いんよ しかも試合開始時間もTVの視聴率取れるように21時キックオフとかしてた気がする 見に行ったのはもう10年以上前で今は知らないけど
280 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:35:16.86 ID:NWa8oiPh0
欧州5大リーグの時代がきたか
・リーガ 上位陣がマジで強すぎ ・ブンデス バイエルンが大正義巨人軍みたいでウザい ・プレミア 毎年のようにバカみたいな混戦、金持ちがいきなりやってきてのキチガイ補強がウザい ・セリエ そもそも八百長リーグの順位に価値なんてあるのですか? 結局、客観的に見てリーグとして面白さを維持してるのはプレミアだけ 他は上位陣のファンでもない限りあまり楽しめない状況になってる セリエとか、日本人絡み以外で熱狂してる奴は全盛期からのオッサンファンくらいだろ
282 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:36:26.34 ID:CzgRdgmH0
セリエはね〜なんか終わってるような空気なんよ〜 いつもガラガラだしスターいないし
ミランやインテルなどの世界的なクラブでさえ 自前のスタを有しておらず(サンシーロはミラノ市から借りてる) ユーベがつい最近、自前スタを作って大補強してリーグ独走w こんなリーグが面白いわけがないw 確か、インテルやナポリとかスタジアム建設の話あったでしょ どうせ頓挫したんだろうけど。
Jは6番目くらいか?
プレミアが面白いのはカメラワークによるところが多いな
286 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:38:10.14 ID:uDlOws9Z0
セリアA見てると試合中に爆発音あるけど あれは今すぐ禁止にして欲しい
>>281 セリエもビッグ7の頃は混戦で一見面白いように見えたよ
でも欧州で勝てなくなったら皆気づいた
実は烏合の衆なんじゃないかって
プレミアもそう思われ始めてるよ
Jリーグは攻撃サッカー優遇しろよ
イタリアのチームはカウンターが下手糞ってイメージ
290 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:38:51.61 ID:o/06wHqo0
>>281 リーガ=国が破産=じり貧へ
ブンデス=健全経営で安定
プレミヤ=投機先
セリエA=じり貧だったが外資導入を模索中
291 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:39:12.25 ID:As50q+l+0
30年後のランク 1位 MLS たぶんこうなるだろうな
292 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:39:34.60 ID:WIbsZiFW0
硬く守ってカウンターで点を取る、勝敗しか気にしないサッカー あれじゃ通用しない
>>285 アジア向けの時間帯もあるよね
ブンデスやリーガも十分面白いけどな
日本ではどっちも見る機会が少ないだけで
NHKが全部取っちゃえばいいのにな
294 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:40:33.36 ID:IY/DcGO50
サッカーみてると、セリエはブンデスより厳しいぐらいだけどな CLなりELで結果出せないとなるとこの傾向は続くだろうね ナポリやローマあたりはいいチームだと思うが、いかんせん内弁慶
どうやら今がイタリアサッカーの底らしい
リーガ1強 以下ゴミリーグが続く
297 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:41:24.62 ID:le8haMrr0
スペインもイタリアもPIGSに入ってる経済がヤバい国なのに なんでこんなに差ができたのかな やっぱイタリアは八百長の印象が悪すぎたか
298 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:42:00.31 ID:RDviFON00
コネコネ鈍足バックパサーの出目金三輪車が行けるくらいだからな…
UEFAのポイントって直近三年のものが適用されるんじゃなかった? 今年抜かれてもまだ5位スタートにはならないんじゃないの?
300 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:42:16.78 ID:o/06wHqo0
>>291 サッカーに興味あるアメリカの投資家=プレミヤへ投資
マンUもオーナーはアメリカ人+米市場へ上場
MLSは微妙
301 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:42:49.50 ID:FlAeZ7ho0
誰も注目しないリーグランキング5位の 5位 10位 CL圏外 自称ダービー(笑) お笑いだろwwwwwwwwww 過去の栄光にすがりついてる馬鹿が多いよなまだセリエAの馬鹿OB、現場は 現実見ろよ ダントツ1位のユーベが直接対決でポルトガルクラブのベンフィカに負けたんだからwwww
プレミアファンも大変だよな 他国のチームにはボコボコにされるレベルだと知ってるのに それを封印して プレミアはレベルが高くて面白いと言い張らなきゃいけないんだもん
303 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:43:05.16 ID:uDlOws9Z0
フランスはEUROでスタジアム整備出来たから盛り返すチャンス
>>292 >カウンターで
セリエのカウンターなんて糞ですよ
セリエがなぜ弱いのかというと、堅く守ってカウンターじゃなくて
旧世代的な堅く守って「ファンタジスタなんとかしろ」的なサッカーを
未だにやってるからだよ。で、そのファンタジスタがいないというw
プレミアよりリーガやブンデスの試合のが面白いわ プレミアは首位争いや上位対決なのに寝落ちしたことが何回かある
>>300 シティのオーナーがMLSに投資
NYFC設立だろ
いつまでもうかうかしてられるといいね
世界のトップリーグでプレーしてる気になってるp本田長友が哀れだな
308 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:45:54.55 ID:m1ZWx6Xw0
>>1 うわぁ5位かよw
どうりで本田さんがミラン行けるわけだw
ポルトガルリーグより下w
310 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:47:39.08 ID:E0O0qAW+0
CLで勝てないしセリエAはやばい バルサ、レアルだけでなくアトレティコもいるリーガも別の意味でやばい
長友は3大のどっかに移籍できんのか? 本田は無理だろうけど
312 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:48:47.39 ID:9IvvEUqc0
各リーグの下位だけみればセリエが1位だろ
313 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:49:47.48 ID:TyKuHZUV0
セリエAクラブ 欧州カップ戦最高成績 CL UEFA杯(09-10以降ヨーロッパリーグ) カップウィナーズカップ 88-89 ミラン優勝 ナポリ優勝 サンプドリア準優勝 89-90 ミラン優勝 ユーベ優勝/フィオレンティーナ準優勝 サンプドリア優勝 90-91 ミランBEST8 インテル優勝/ローマ準優勝 ユーベBEST4 91-92 サンプドリア準優勝 トリノ準優勝 ローマBEST8 92-93 ミラン準優勝 ユーベ優勝 パルマ優勝 93-94 ミラン優勝 インテル優勝 パルマ準優勝 94-95 ミラン準優勝 パルマ優勝/ユーベ準優勝 サンプドリアBEST4 95-96 ユーベ優勝 ミラン&ローマBEST8 パルマベスト8 96-97 ユーベ優勝 インテル準優勝 フィオレンティーナBEST4 97-98 ユーベ準優勝 インテル優勝/ラツィオ準優勝 ヴィチェンツァBEST4 98-99 ユーベBEST4 パルマ優勝 ラツィオ優勝 99-00 ラツィオBEST8 ウディネ&パルマ&ローマ&ユーベBEST16 【UEFA杯と統合】 00-01 ミラン&ラツィオBEST16 ローマ&インテル&パルマBEST16 01-02 ユーベ ローマBEST16 ミラン&インテルBEST4 02-03 ミラン優勝/ユーベ準優勝 ラツィオBEST4 03-04 ミランBEST8 インテルBEST8 04-05 ミラン準優勝 パルマBEST4 05-06 ミランBEST4 ローマ&パレルモ&ウディネBEST16 06-07 ミラン優勝 パルマBEST32 07-08 ローマBEST8 フィオレンティーナBEST4 08-09 ユーベ&ローマ&インテルBEST16 ウディネーゼBEST8 09-10 インテル優勝 ユーベBEST16 10-11 インテルBEST8 ナポリBEST32 11-12 ミランBEST8 ウディネーゼBEST16 12-13 ユーベBEST8 ラツィオBEST8 13-14 ミランBEST16 ユーベBEST4
314 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:49:51.62 ID:aSACZQ/B0
プレミアよりは劣るけどそれなりの選手結構いるし そこまでレベル落ちてないだろと思ってきたけど ヨーロッパでの戦い見るとやっぱりレベル落ちてるんだなあと実感するよな 勝負弱いと思うけどそれも普段のリーグで厳しい戦いしてないって証拠だろうと その積み重ねなんだろうなあ
パリが安定し、モナコが継続的に強化し続け、リヨンが復権すれば あっという間にアンにも抜かれるよ
316 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:50:23.18 ID:J/SE3OQF0
リーグに賞金がないのは下位クラブにきつすぎる
317 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:51:48.97 ID:LwhzUVpr0
218 :名無しに人種はない@実況・転載は禁止:2014/05/02(金) 10:12:12.19 ID:CjMszgyiu0 ミラノダービーで見たい選手が一人もいない ↑ まんまコレだわwww
薬丸隼人さんみたいなスーパースターになるには どうすればいいのか教えてくれよ 熱血を安売りに現地の女を口説いてみた所 気持ち悪いってどん引きされちゃったのよ でもマジでその子に惚れちゃってさ。 なんでも叶えてあげるから俺と付き合ってて再度告ったら 日本代表に呼ばれてよっていうわけさ。・・・・ぶっちゃけ俺は代表に興味がなくてさ。
>>314 今はイングランド人のいい選手いるかもな
イングランド人もリーガで育つ選手いたらおもしろいけど
イングランドは下部まで大金とびかってそうだから
なかなか難しのかな
グリーズマンはW杯でるの?
平均観客数で巨人阪神に負けるミランって人気ないんだな
321 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:52:57.28 ID:J6XUK/5H0
F-1,ツールドフランスも凋落気味 というか、白人至上主義の終焉
322 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:53:19.28 ID:o/06wHqo0
>>306 マンCのオーナって誰?
エジプト人やタイ人だっけ?
323 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:53:38.19 ID:9xkCUS3/0
>>294 ナポリは組み合わせが悪いだけでCLでは頑張ってると思うけどな
324 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:54:16.16 ID:q40IbS1PO
本田がミランに移籍した途端にこの記事だもんな 分かりやすい
>>317 4年前のミラニスタやインテリスタに4年後はこういうメンバーになってるよって見せたら誰も信じないだろうなあ
326 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:55:32.49 ID:m1ZWx6Xw0
シティのオーナーって資産100兆円くらいあるんやろ
327 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:56:18.58 ID:o/06wHqo0
>>323 今回のCL
ユベントス=がっかり
ナポリ=くじ運が悪すぎた
ミラン=くじ運だけでCL決勝tへ
ナポリには期待したけどユベントスが酷かった
328 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:56:29.50 ID:ILkAt+eF0
329 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:56:34.54 ID:Ynt2aQVG0
>>315 マルセイユの台頭の可能性がある
あとポルトガルにこれからも負けるんでね?
ベンフィカの復活はでかいしリスボンも悪くない、ブラガが安定したら‥‥
330 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:57:34.76 ID:VgSdG+dN0
>>312 昔のセリエは下位のチーム相手でもアウェーで勝ち点3持って帰るのは大変だった
今は下位チームの守備が本当に酷い
331 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:57:53.11 ID:EWFL2Nhz0
華がなくなったよなー 個人的には魅力的な選手がいなくなったと思う
ミラノの2クラブが強くないとセリエAは盛り上がらないな インテルは下げ止まった印象あるから来季以降楽しみだけど
333 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 17:59:00.33 ID:o/06wHqo0
>>328 オーナー(会長)は誰?
詳しいんだろ?お前
>>333 マンUのオーナーのアメリカ人はモイーズにいくら投資したの?
335 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:03:26.03 ID:m1ZWx6Xw0
ズラタンとチアゴシウバをミランが放出した時点で、セリエにスター選手がいなくなった ジダンも言ってたけど、代表は強いから尚更格差を感じるね
本田はイタリアマフィアに資金提供してるようなもん レベルの合ってるオランダ行けよ。そしたら応援する
338 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:05:29.03 ID:m1ZWx6Xw0
>>334 モイモイの年俸は8億円
モイモイいたときに獲得した選手二人分で100億円
解任の違約金年俸1年分で8億円
合計116億円くらい
339 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:06:12.87 ID:ILkAt+eF0
>>333 シェイク・マンスール・ビン・ザーイド・アル・ナヒヤーン
アブダビの王家の一員にして、世界有数の資産家。
340 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:06:25.50 ID:n+27k1/q0
イタリアってクソみてえな陸上トラック付いてるスタばっかり
341 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:06:49.90 ID:AAbp9Wf/0
セリエAの下位チームはレベルが高い ベンフィカやガラタサライ以下のチームに無双されてますが?
342 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:06:59.68 ID:le8haMrr0
インテルで結果出してれば長友はランク3のブンデスだったらどこか拾ってくれそうな気がする。 アウグスブルクとかホッヘンハイムあたりに移籍できればいいが・・・そうするとベンチの可能性は高くなる。 もしくはランク4のポルトガル中位あたりなら移籍できるかも。
日本人が気軽にいけるようになればさらに日本の実力があがるし、日本人にとってはいい事だな
やはりトップリーグで大活躍の朝鮮人に勝る人種なし セリエも朝鮮人にはレベル低すぎて行かないんだろ
345 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:08:09.51 ID:j6Rtnt8d0
セリエは専スタじゃないから試合見ててもなんか寒々しい
346 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:09:16.07 ID:TyKuHZUV0
UEFA Ranking 1985 1イングランド 2イタリア 3ドイツ 4ソ連 5ベルギー 6スコットランド 1986 1イタリア 2ドイツ 2ソ連 4ベルギー 5スペイン 6イングランド 1987 1イタリア 2ソ連 3ドイツ 4スペイン 5スコットランド 6ポルトガル 1988 1イタリア 2ソ連 3ドイツ 4スペイン 5ベルギー 6ポルトガル 1989 1イタリア 2ドイツ 3スペイン 4ソ連 5ベルギー 6オランダ 1990 1ドイツ 2イタリア 3スペイン 4ベルギー 5ポルトガル 6フランス 1991 1イタリア 2ドイツ 3スペイン 4フランス 5ベルギー 6ポルトガル 1992 1イタリア 2ドイツ 3スペイン 4ベルギー 5フランス 6オランダ 1993 1イタリア 2フランス 3ドイツ 4スペイン 5ベルギー 6ロシア 1994 1イタリア 2フランス 3ドイツ 4ベルギー 5スペイン 6ポルトガル 1995 1イタリア 2フランス 3ドイツ 4スペイン 5イングランド 6ポルトガル 1996 1イタリア 2フランス 3スペイン 4ドイツ 5オランダ 6ポルトガル 1997 1イタリア 2スペイン 3フランス 4ドイツ 5オランダ 6ポルトガル 1998 1イタリア 2ドイツ 3スペイン 4フランス 5オランダ 6イングランド 1999 1イタリア 2スペイン 3ドイツ 4フランス 5オランダ 6イングランド 2000 1スペイン 2イタリア 3ドイツ 4フランス 5イングランド 6オランダ 2001 1スペイン 2イタリア 3イングランド 4ドイツ 5フランス 6オランダ 2002 1スペイン 2イタリア 3イングランド 4ドイツ 5フランス 6ギリシャ 2003 1スペイン 2イタリア 3イングランド 4ドイツ 5フランス 6ギリシャ 2004 1スペイン 2イングランド 3イタリア 4ドイツ 5フランス 6ポルトガル 2005 1スペイン 2イングランド 3イタリア 4フランス 5ドイツ 6ポルトガル 2006 1スペイン 2イタリア 3イングランド 4フランス 5ドイツ 6ポルトガル 2007 1スペイン 2イングランド 3イタリア 4フランス 5ドイツ 6ポルトガル 2008 1イングランド 2スペイン 3イタリア 4フランス 5ドイツ 6ロシア 2009 1イングランド 2スペイン 3イタリア 4ドイツ 5フランス 6ロシア 2010 1イングランド 2スペイン 3イタリア 4ドイツ 5フランス 6ロシア 2011 1イングランド 2スペイン 3ドイツ 4イタリア 5フランス 6ポルトガル 2012 1イングランド 2スペイン 3ドイツ 4イタリア 5ポルトガル 6フランス 2013 1スペイン 2イングランド 3ドイツ 4イタリア 5ポルトガル 6フランス 2014 1スペイン 2イングランド 3ドイツ 4イタリア 5ポルトガル 6フランス
セリエの選手で世界に通用しそうなのはユーべのボクパとビダルとアサモアぐらいだろ
>>327 ナポリもELでポルトガルリーグ3位のポルトに負けてんだから十分酷いわ。
そもそもナポリってこれまでもELで凄まじいくらい足引っ張ってるからな。
ウディネーゼを笑えないくらい。
CLで強豪相手に無駄に健闘するから、何故か好意的に見られる事が多いが
こいつらのポイントの落とし具合も大概。だからいつまでたってもポッド4のままだし。
まあ
セリエA3位のナポリがポルトガル3位のポルトに敗れ、
セリエA首位のユーベがポルトガル1位のベンフィカに敗れた。
ランク抜かれるのは妥当な結果だろう。
ただポルトガルは4年前のポイント無くなったら自動的に落ちるから
すぐセリエA抜き返すのは確定的なんだがw
セリエが一番面白いんだよな
朝鮮人所属の降格争いしてるサンダーランドなんて朝鮮人でなかったら チェルシーに勝ち降格圏脱出だからな 朝鮮人さいこおおおおおおおおおおおおおダニ
すぐセリエA抜き返すのは確定的なんだがw→すぐセリエAが抜き返すのは確定的なんだがw
本田はロシアでも、数字やMVPみたいな目に見える結果こそ残せなかったけど 監督代理とまで言われてチームに必要不可欠な要だったからな 実際、皇帝本田圭佑を失ったCSKAモスクワは現在7連勝中 10勝5敗4分が17勝6敗4分になってる ドラゴンボールで言う、重い道着から解き放たれた結果だよ これがホンダレッスンの力
353 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:12:38.28 ID:le8haMrr0
>>346 これをみるとプレミアなんて2000年くらいまで全然レベルが低かったんだな
6位にすら入ってない
マンUブランドも結構最近のものなのか
>>175 もうそんなこと言ってられるレベルじゃないと思うんだが
いつまで殿様気分なんだ
>>278 21世紀になってからセリエがCountry Rankingで1位になったことなんてないが?
セリエが1位だったのは1998/1999シーズンまで。
1999/2000シーズンにリーガに1位を取られてからは1度も1位になったことがない。
2000年代前半はリーガの全盛期で、2位以下にポイントで10の差をつけてた。
その後プレミアが台頭してきてセリエは3位に転落し、一時的に2位に復帰するが3位転落で定着する。
2010年代に入るとブンデスが浮上しセリエは4位に転落し今に至る。
356 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:13:48.13 ID:eMdr7SzZ0
ミラノのチームって何と何だったか覚えてないな
>>353 90年代はセリエAで峠過ぎた選手がプレーする年金リーグって感じだったな
2012-13のセリエA順位表の注意書き ※八百長問題に関与したため、サンプドリアは勝ち点1減点、トリノは勝ち点1減点、アタランタは勝ち点2減点、シエナは勝ち点6減点でシーズン開始 そりゃ人気も落ちるわ
360 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:15:46.38 ID:wkeeLTUy0
プレミアとかいう雑魚がでかい顔してるのが気に入らない
イタリアは財政危機に引っ張られるカタチでスポーツも順調に盛り下がってるけど スペインは経済が傾きはじめてから 球技がやたら強くなってる
362 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:16:42.23 ID:uDlOws9Z0
>>353 ヘイゼルの悲劇で欧州の舞台から締め出されたからね
>>1 あんた本田貶すスレばっかたてるよねえ
マルディーニのコメントも意図的に抜粋するし
同じ日に出たガットゥーゾの本田を褒めてる記事ではスレを立てない
香川の場合は記事があっても絶対に立てない
■ACミラン観客動員数 ※年間ホーム試合数19 2005年〜2006年シーズン [平均] 59,449人 [合計] 1,129,524人 2006年〜2007年シーズン [平均] 46,292人 [合計] 879,547人 ※大規模な八百長が発覚 2007年〜2008年シーズン [平均] 56,906人 [合計] 1,081,220人 2008年〜2009年シーズン [平均] 59,731人 [合計] 1,134,898人 2009年〜2010年シーズン [平均] 42,951人 [合計] 816,073人 ※大規模な八百長が発覚 2010年〜2011年シーズン [平均] 53,916人 [合計] 1,024,409人 2011年〜2012年シーズン [平均] 49,359人 [合計] 937,829人 2012年〜2013年シーズン [平均] 43,651人 [合計] 829,378人 2013年〜2014年シーズン [平均] 39,298人 [合計] 589,479人 ※ホーム残り2試合
365 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:18:48.77 ID:1nOAXa450
一つランク下がっても、ヨーロッパ出場枠変わんないから問題ないだろ さすがにオランダに抜かれはしないだろうが、ランクあげるのは厳しいな
そろそろ日本人もリーガでスタメン余裕な選手でてこいよ
プレミアとか日本で流行りだしたのはコージーが出てきてからやろ 日本はセリエ中心やったなメディア
ユーベ、ミラン、インテルのフランス、オランダ、ドイツの3外人体制の時が一番華やかだったわけだ
>>5 ドルトムントとバイエルンのここ数年の強さを見たらセリエの凋落は明らか
>>353 70年代から80年代半ばまでイングランド勢はヨーロッパで猛威を振るってたが、
85年のリバプール対ユーベの決勝戦でリバプールサポーターのフーリガンが暴れまくって
ユベントスサポーターを50人くらい殺してイングランド勢のヨーロッパカップの5年間締め出しがあった。(リバプールは7年)
その影響でイングランド勢は90年代後期までヨーロッパでは弱体化してた。
そもそもプレミアリーグというのはイングランドサッカーの癌であったフーリガンを追い出そうという理念もあって90年代に発足した。
スーペルリーガは3強とそれ以外の格差が大き過ぎる ポルトガル人とブラジル人以外は止めといた方がいいぞ イタリアが温く見えるほどにド不況で給料遅配とかも起きるし
372 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:20:48.21 ID:D3e/VJ5N0
今のスペインは一昔前のブラジルみたいな感じになった 次から次にタレントが出てくる 中堅クラブもスペイン人をベースにチーム作れるから弱いわけがない
>>353 歴史を知らないの?
イングランドは全盛期の1985年にヨーロッパの大会から追放されたんだよ。
そこで5年間のブランクが出来た。
当時最強のイングランド追放の後に台頭してきたのがセリエ。
それまではヨーロッパの舞台ではドイツ、イングランドの方が格上だった。
374 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:22:47.53 ID:QqG4JeEA0
パリSGのチャンピオンズリーグでの活躍を見ていると フランスリーグにも抜かれた感じがする 1位 プレミア 2位 リーガ 3位 ブンデス 4位 ポルトガル 5位 フランス 6位 セリエA この6位のリーグで過去の名門で中堅クラブの10番の ベンチプレーヤーを快挙と騒いでるのが日本
375 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:23:18.85 ID:o/06wHqo0
>>339 シェイク・マンスール・ビン・ザーイド・アル・ナヒヤーン
の個人資産は2兆円だっけ?
上の方に100兆円持ってるとほざいたバカが居たら勘違いしたよ
ナポリのカレッカ、マラドーナ時代も強かったな
377 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:24:20.03 ID:J6XUK/5H0
イタリア人にとってサッカー選手が外人にとって代わられるのは 日本の相撲で横綱が外人ばっかりになるのと同じ感覚なのだろうか?
380 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:25:21.16 ID:IYksp1Sa0
>>374 フランスはPSGだけが飛びぬけてて
それ以下はJリーグ並という感じはするけどな
セリエは全体が低レベルだからヤバい セリエで一番強いユベントスすらリーガやプレミアの上位と比べるよ雑魚だし このままじゃもっと低レベルになる可能性もある
にわかだからポルトガルリーグの選手しらねぇわ
383 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:26:39.16 ID:le8haMrr0
384 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:27:26.78 ID:QtuDMZfUi
>>380 リヨンが普通のチームだからなぁ
ユヴェントスに連敗するくらい弱い
PSGの他にもモナコがいるけど監督がラニエリだから
万年2位でヨーロッパでは勝てないというチーム
385 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:27:28.71 ID:y5V5KaI1O
昔はプレミアとリーガは二段下だったもんな。 オランダトリオとか凄すぎたし。
ローマ、ウディネーゼ、ビオラのファルカン、ジーコ、ソクラテス時代も華やかだったな
387 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:28:18.14 ID:RAjYOpeV0
>>380 あとモナコがおるけどそれ以外が死んでるね
モナコもリーグアンの税制に合わせないといけないからおそらく死ぬ
388 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:28:42.47 ID:q/8L+d+w0
>>6 カガシンが捏造扱いしてて吹いた
全部事実じゃんw
「時代はブンデス!セリエはオワコンw」 ↓ 本田ミランでホルホル
390 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:29:19.91 ID:le8haMrr0
ユベントスはメンツはそろってるよ イタリア代表の最強カテナチオ4バックに世界NO1GKのヴッフォン。 NO1レジスタのピルロと100億の男ポグバのボランチに ヴィダルとアサモアとテベスにジョレンテだからね すごいメンツだよ
>>368 いや、観客動員数は2000年頃だろ
株式を上場するクラブが出てきて片っ端からスター選手集めてた時代
知ってた
長友と本田の両方を嫌いな奴って日本人なの?と思うわ セリエが低レベルと嬉々としてレスしてる奴の得体が知れない
>>363 ぽてぽんは香川age本田sageの印象操作に必死だからな
>>379 各リーグトップの2チームくらいがチャンピオンリーグで戦うんだから
ドルトムントとバイエルンが強ければブンデスが強いってことだろw
お前の頭のほうが悪いのは明らかだなww
396 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:32:31.17 ID:CzgRdgmH0
まぁ言ってる人いるけど見たい選手がいない
カズがジェノアに行ったころがセリエの頂点だったんじゃないかな
>>391 観客動員は90年前後が最高。
2000年頃ってかなり減ってて、今と同じくらい。
まあ衛星放送が充実して、糞寒い老朽化したスタで見るより、テレビで見た方がましってイタリア人が増えたのも大きな理由だが。
399 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:33:32.97 ID:FlAeZ7ho0
>>204 いや、今のアメリカの若者の人気スポーツが重要なんだよ
今後の10年後20年後を見るには
そのアメリカの若者(10代、20代)の人気スポーツ1位はサッカー 2位がNFL 3位は大きく離されている
アメリカではあと15年もしない内にサッカーがNFL人気を越すと言われてる
統計的データがちゃんと出てる。アメリカンの場合は老人は寿命が早いんだよ
日本と違ってすぐ死ぬから一気に来るぞ。
400 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:33:50.38 ID:RAjYOpeV0
いい若手が多いといっても、ポルトガルも最近の若手争奪戦が酷いから 徐々に落ちていくだろう
401 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:33:53.37 ID:QtuDMZfUi
>>397 あの頃はCLもUEFAカップもカップウィナーズも獲りまくってたな
セリエAは全体的に選手が小粒になってしまった。
>>395 ドイツはシャルケやレバークーゼンもCLに出てる。
まあ、シャルケやレバークーゼンもCLではユベントスやナポリよりも上位に入ってるけど。
405 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:34:44.82 ID:FlAeZ7ho0
>>204 先見性のあるマイクロソフトがシアトルサンダースについてる時点で勝利宣言なんだよ。
MLSは来るぞ、間違いない
>>393 香川信者だよ
あいつらは長友と本田をまとめて蔑むことができるからセリエを叩く
>>395 やっぱり理由になってない。
2クラブだけならUEFAカップのポイント不要だろ。
その2クラブが突出して強かった時代は過去にもある。
ブンデスの躍進とセリエAの凋落は別問題。
頭悪くて理解できないだろうからレス不要な。
セリエは完全に斜陽リーグだからな 10年でこうなるとはね
今季のベンフィカとスポルティングはかなり良いチームだ
中田はほんといい時代にやれたよね
>>393 それ分断厨だよ
片方貶して片方上げるアピールし続けるのがお仕事
正体は豚かマジモンのチョンだろうね
UEFAリーグとかCLとかはっきりいってどうでもいいし。 ウチらは国内の競争が激しすぎてUEFAの大会ではやる気がないだけだから。
来年にはセリエが4位に戻るよ
セリエの若手選手とかの共同保有制度もわかわからんな 失敗しと時のリスクは減るかも知れないが 育成放棄ともいえるでは
ボスマン判決とベルリンの壁崩壊でセリエが傾き始めたように思う
416 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:43:26.04 ID:QtuDMZfUi
オランダも、だね
>>415 セリエが崩壊というより他国のリーグのレベルが上がって均等化していったのが90年代後半
21世紀になってからは他国のレベルが上がり続けているのにセリエはずっと停滞しつづけているってとこかな
419 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:45:06.37 ID:w1scaaX+0
ミランのスタメンみても マンウのベンチメンバーよりしょぼい戦力だろ
セリエ得点ランキング 2 ルカ・トーニ 19 5 パラシオ 15 7 ジラルディーノ 14 18 カッサーノ 11 18 ディ・ナターレ 11 29 トッティ 7 29 クローゼ 7 タイムスリップかな?
セリエAは昔から戦術、目先の結果優先で長所をつぶしあうサッカーしてたからね。 これが最大の癌だよ。 それでも金があってスターを世界中から集められた時代は良かったけど、 金が無くなったら終わった。 比較的結果より内容、自由な攻撃風土で長所を伸ばしあう事を優先してたリーガの方が近年 イタリアの守備、戦術、イングランドのスピード、ドイツの走力とか他国のいいとこをどんどん吸収して 2強以外金無くなっても、国際舞台で戦えるチームを多く出してる。
422 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:46:04.33 ID:OL+N1RzN0
リーグランキング(国際サッカー歴史統計連盟) 1位スペイン 2位イングランド 3位ドイツ 4位イタリア 5位ブラジル 6位アルゼンチン ⇣ ⇣ ⇣ 23位韓国 ⇣ ⇣ 30位日本 ヲォーーーーーウィ!!!!!!!!!!! Jリーグwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>415 何で?
むしろビッグクラブに有利に働く改正だったと思うが。
それが証拠にCLで小国の名門クラブが勝てない時代になったし。
それまではオランダのアヤックスやPSV、ベルギーのアンデルレヒトとか活躍してたじゃん。
残留争いをするようなクラブ、毎年の昇格クラブの質が 一番高いリーグってどこなんだろう、上位の金が湧いてくる金満クラブなんて混ぜない方が その国のサッカーの力が分かる気がする
426 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:46:49.03 ID:y5V5KaI1O
427 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:47:11.77 ID:bOVCYQTu0
>>405 いや、無理無理
アメリカの男子代表戦でもスペイン語放送の方が視聴者数が多いくらい
MLSじゃなくて海外サッカーを見る層がサッカーファンの大半
最近2chで絶対ポルトガルには抜かれないって誰かが熱弁してたのに
ブンデスって何か地味だよな 実際には違っても、ドイツ国内で細々とやってる印象が付きまとう
八百長リーグの末路 こえー
>>414 金のないクラブが高値の才能のある選手の保有権を手にできる。
エル・シャーラウィ、ボアテングはジェノアでプレーしないまま
ミランの保有権の買い取りで収入をもたらしてる。
育成のための制度ではなく経済的なリスク回避のためのものだからね。
432 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:48:04.59 ID:2JkNVJcu0
>>422 悔しいけどクラブに関しては韓国ほうが上
世界最強リーグ
434 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:49:21.39 ID:ZX2uEwvZ0
セリエは完全にオワコン 強いのはリーガ。面白いのはプレミアだろう。
435 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:49:29.29 ID:usSfXdxb0
金銭力で決まるなら いずれドイツリーグが最強になるんじゃね
437 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:50:14.63 ID:L28pftYbO
>>413 でもさぁ
CLELで勝てないのは致命的だよ
ナポリはELで言い訳できないし、ユーベは問題外
リーグで強いだけにたちが悪い
どうしてこうなった…
Jリーグが出来て日本でサッカーが盛り上がり始めた時期と セリエAが世界最高峰だった一致してるから 以前は日本ではセリエAを特別視する奴が結構多かったんだよなぁ それももう昔の話になっちゃったけど
>>435 ドイツは外資が参入できない。
もし外資の参入を許すならロシアのガスプロムは今日にでもシャルケを買い取る。
が、ドイツはそれをよしとしない。
0G
441 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:52:22.58 ID:pPYxLuo40
で、このUEFAのリーグランキングとやらでJリーグは何位なの?(´・ω・`)
セリエは90年代中盤に選手の輸入から輸出リーグになっていき 契約選手の放出が目立つようになった、オランダも
ミラノダービーの発炎筒は最高にかっこよかったなあ 今はダービーでもがらがらかな
>>441 UEFAなんだからJはあるわけないだろ
外国人スターがいなくなったのもあるが、なによりもイタリア人選手がしょぼなった
447 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:55:15.93 ID:ILkAt+eF0
>>441 UEFAのランキングにAFC傘下のJリーグが入っているとでも?
448 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:55:47.86 ID:UvsnAXvw0
ゲリエwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
449 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:56:50.97 ID:cfJvVVML0
>>441 Union of European Football Associations
450 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 18:58:31.55 ID:OL+N1RzN0
アジア人「J入ってないの?」
452 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:01:37.71 ID:L28pftYbO
>>446 Aで結果出したら早々に他リーグへ
頑張って若手育成やってたとこもFFPで多くが売却
ミラン以外の自前スタが揃うまでまだまだ低迷かな
453 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:02:31.40 ID:HKV30Th00
リーグ順位と所属クラブ順位 1スペイン 2イングランド 4宮市 7香川 8吉田 3ドイツ 3内田 7岡崎 10細貝 11乾 13酒宏 15酒高 17清武 17長谷部 4ポルトガル 5イタリア 5長友 10本田 6フランス 7ロシア 8ウクライナ 9オランダ 5ハーフナー 10ベルギー 1川島
454 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:02:44.23 ID:bOVCYQTu0
ユーベとミラン、インテルのせいだろ この3クラブが糞になっているのが悪い 予算規模の割りにゴミレベルだもの 特にインテルは論外 来期はナポリとローマが期待できる
インモービレもドイツ行の噂があるもんな
>>442 それはない
アヤックスの優良選手買い漁ったっていったのセリエのクラブだろ
2000年頃が1番世界中からセリエにスターが集まってたよ
ボスマン前は世界中からスター呼ぼうにも枠があるからできんかったしな
スターが集まっていたが、既に戦術面で遅れ始めていたって時代でもある
まあ、ジダンのレアル移籍がセリエ全盛期を終焉を遂げる象徴的な出来事だったと思う
457 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:03:52.36 ID:wWfNw85K0
そりゃ長友ごときがインテルの不動のスタメンで 本田ごときがミランの10番背負ってるくらいだからな。
フランスに抜かれる日も遠くないんじゃないの
460 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:04:24.47 ID:QtuDMZfUi
>>446 イタリアの場合よくも悪くも移民系が少ないかな
希望の星のバロテッリがアフリカ系でイタリア人の養子で
エルシャラウィもエジプト系だし
ただ代表だとオランダとかフランスみたいに
内部分裂するってのが無いのはメリットだな
セリエはまず 画面の暗さから なんとかするべし
フランスにも抜かれそうだな
464 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:06:30.41 ID:OL+N1RzN0
リーガ見てるとFWもDFも 足遅いともう一流のサッカー選手には絶対なれないてことが わかるよな
リーガ一強 中田は凄かったわ
466 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:08:01.00 ID:ILkAt+eF0
>>459 フランスは富裕層の所得に75%もの課税をするから
高額の年俸で選手を獲得すること自体が出来なくなる。
フランスがセリエを抜くことがあっても、ランキングの
上位に来ることは当面ないと思われる。
467 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:08:57.51 ID:OL+N1RzN0
セリエ中田レベルですごいっていわれるから 日本ってほんとだめだよな
イタリアのスタジアムインフラは間違いなくフランス以下
>>454 審判が今もって八百長してると思えるレベルだからなぁ。
ユーベやら上位の一部のクラブに対する笛は異常だもんさ。
一時期インテルがCL連覇した時代はマトモになったけど、結局元の木阿弥よ。何も変わってない。
昔はそれでも対抗できたけど、今はそんな甘い時代じゃない。
不況がそのまま反映してるよね ミランは早く大金持ちに売ってしまえばいいのに
>>456 ベルルスコーニやモラッティだけでなく、
クラニョッティやセンシもやりたい放題やってた時期ですな
472 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:11:32.17 ID:OL+N1RzN0
日本人でレアル、バルサ、アトレティコにいつかいけるのかな
473 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:12:01.92 ID:bOVCYQTu0
ユーベとミラノの2クラブのせいだよ ドイツもバイエルンがパッとしない時期が低迷期だった 特にインテルはもう救いようがないな EL取るのに四苦八苦ではな
474 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:12:22.83 ID:vuQ9bJoC0
ミランとかどこにお金かかってるんだw 全員ありふれたレベルの選手しかいないのに年俸100億とか プロビンチャより下手な選手ばっかやん
475 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:12:36.38 ID:/R/NRGyC0
プレミアってどこのリーグだ トヨタか日産の車か?
476 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:13:05.23 ID:9rBjkK0+0
イタリア人はフラストレーションたまってるから あっちのマスコミはどんどん本田や長友のことボロカスいってくるぞ 長友なんて良くても文句言ってたからな
477 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:13:08.26 ID:bOVCYQTu0
セリエの何がヤバいって放映権料に頼ってるとこ スタジアムがへぼくて八百長や暴力もあって観客動員減少 そのせいでテレビ中継の際のスタジアムの見栄えや雰囲気も悪い 技術・成績面も落ち始めてて、ブランドも低下していい選手も集まりにくくなってる状況で 放映権料の減額まで始まったら死ぬ
リーガで降格したのはEL決勝トーナメントベスト8で同国のセビージャに負けたベティスなんだよなぁ
480 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:14:32.57 ID:OL+N1RzN0
セリエってほんと客いないもんな 誰も試合見に行ってないリーグってやばいよな ドイツだと二部の大迫でも満席とかあるのに
481 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:14:58.84 ID:ILkAt+eF0
>>473 監督を替え過ぎ。その違約金を別の用途に振り返れば
もっと効果はあった筈。
それと、選手補強が上手くいっていない。OBからもここ数年で
まともな補強は数件しかなかったと言われる始末。
世界的に年俸上昇傾向にある中、セリエは減少 斜陽だね ▼シーズン別セリエAリーグ総年俸 2013??14 9億1200万ユーロ(約1185億6000万円) 2012??13 10億3950万ユーロ(約1351億3500万円) 2011??12 11億ユーロ(約1430億円) 2010??11 10億ユーロ(約1300億円) 2009??10 9億6900万ユーロ(約1259億7000万円) 2008??09 9億1500万ユーロ(約1189億5000万円) 2007??08 8億2900万ユーロ(約1077億7000万円) ※1ユーロ≒130円で算出
内田と長友どっちが凄いの?
所属したリーグやチームも加味して、ヨーロッパで一番活躍した日本人選手って誰だろう 奥寺康彦・・・FW、DH、SB ブンデスで77-86の9シーズン(34G) ブンデス2冠1回、リーグ準優勝3回、CCベスト4(1G)、UEFA杯5シーズン出場(2G) 中田英寿・・・MF 主にセリエAで98-06の8シーズン(25G) セリエA優勝1回、イタリア杯優勝1回、UEFA杯6シーズン出場(3G) 小野伸二・・・MF エールで01-05、ブンデスで07-10の7シーズン(19G) CL2シーズン出場、UEFA杯優勝1回、4シーズン出場(3G) 中村俊輔・・・MF 主にセリエA、スコティッシュPで02-10の8シーズン(40G) スコティッシュP3連覇、スコティッシュ杯優勝1回、リーグ杯優勝2回、スコティッシュP MVP1回、CL3シーズン出場うち1回決勝T進出(2G) 高原直康・・・FW ブンデスで02-08の6シーズン(25G) UEFA杯3シーズン出場(2G) 長谷部誠・・・DH、SB ブンデスで08-6シーズン目(5G) ブンデス優勝1回、CL1シーズン出場、EL2シーズン出場(1G) 長友佑都・・・SB、WB、SH セリエAで10-4シーズン目(9G) イタリア杯優勝1回、CL2シーズン出場うち1回ベスト8進出、EL1シーズン出場(2G) 内田篤人・・・SB、WB ブンデスで10-4シーズン目(1G) ドイツ杯優勝1回、CL2シーズン出場うち1回ベスト4進出、EL1シーズン出場 香川真司・・・MF ブンデス、プレミアで10-4シーズン目(27G) ブンデス2連覇+2冠1回、プレミア優勝1回、CL3シーズン出場うち2回決勝T進出うち1回ベスト8進出(1G)、EL1シーズン出場(2G)
>>478 好調なうちにスタジアムを何とかできなかったのは痛いよな
一朝一夕にはいかない問題だから
487 :
名無し募集中。。。@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:17:38.94 ID:xT6kA5Ix0
八百長だしスタジアムがクソだしそりゃ落ちる
明るい材料もないし 当分ダメだろ
489 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:18:00.73 ID:vuQ9bJoC0
ウイイレあたりもミランの選手の能力さげろや レギュラーで80上限ぐらいでちょうどいいだろ
490 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:18:26.45 ID:F2vVZOYT0
フランスに抜かれる日も近いんじゃね? イタリアには誰も投資しないな
491 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:18:46.62 ID:XFryrB1U0
八百長ひどかったからな
492 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:19:03.65 ID:d7pSv7xm0
モウがインテルで大耳獲ったときに セリエのレベルが低下してること触れてるのに今更だな 3大リーグから落ちた時点で凋落と言っていいだろ
ELサボりすぎたな イタリアのクラブだけがELで辺境リーグに負けて帰ってくる ポルトガルはリーグが単調な分EL全力で取りに来る
494 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:19:49.91 ID:OL+N1RzN0
>>484 こうやって改めてみてみると
小粒ぞろいでしょぼいな
まじでこんな小粒じゃなくて
そろそろ大物でてきてほしいよな
レベル低下はアンチェロッティがミランでCL取った時も言われてたからな
497 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:21:35.18 ID:vuQ9bJoC0
イギリスに投資するのは世界リーグとしての地位を確立したから 英語圏とアジアをがっつりおさえた もう勝手にお金のほうから集まってきてる
昔のまま殿様気分でいたせいでこの様 でも今のセリエの試合も好きでまだ見てるから頑張って欲しいな
499 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:23:53.22 ID:Hx+2m+xp0
日常的にスタジアム内で爆音が響くリーグなんか 凋落すればいい
>>6 ささきってやつのは知らんけど他のは全部動画とか写真で見たなあ
ねつ造とか言ってる奴はアホか?
501 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:24:34.26 ID:+Njkk5wZ0
セリエは確かにみててつまらない
スーパーリーグ構想どうなったよ もう雑魚クラブは排除してトップ20で最高峰の試合だけ観せろや、
>>484 何処にでも居る一流でどっこいどっこい。
誰がと決めるレベルにはないね。
504 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:27:03.93 ID:qP+wXjQp0
昔 世界最強セリエAリーグっていうんで vowvowとBS二つずつぐらいしかなかった時代 入会して とても楽しみにして見てみた。 結果 くだらなかったJリーグのほうがだいぶまし 適当にボール宙に浮かせて適当にやってるだけ 滅びるのわかるわ 完璧八○長 間違いない
505 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:28:29.39 ID:pdqy9MWP0
ポルトガルより下かよwwwwwwww
>>348 ポルトガルと張り合うとか情けねえww
かつては世界最強リーグと言われてたのに‥
>>497 どうかなMLSのための試験的な運営かもしれないよ
20年たってそのままMLSに投資が集中しても
不思議には思わない
でもMLSって名前はよくないと思うね
508 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:30:35.03 ID:vHtIamu10
>>10 セリエの有名選手全部足してバイエルン+ドルトムントのメンバーの豪華さにやっと並べるくらいだと思うけど
509 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:30:36.70 ID:XzjYYL5k0
今やユーベ一強の状況で それにも関わらずユーベはCLで駄目駄目だったからなあ
510 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:31:48.47 ID:P7F+I0tM0
やっぱり経済が苦しい国は全てにおいて衰退していくな。
セリエ・アッー
フランスはEUでも屈指の大国なのに リーグはポルトガル以下なの?
>>355 いやサッキミランがクライフバルサを〜の下りがおかしいし
そのあとだいたい2000年位まで1位と書いてるじゃないか
それ以降も1位なんて書いてないというかそういう書き方に見えたなら悪いが(2位になって即没落とは言えんと思う)
ミラン、インテル、ユーベがカルチョポリまでは頑張ってたから2位はキープしてた
そのあとプレミアの台頭とミランの最後のCL優勝(2007)が被っていてこの時期に没落が決定的になった
ということなんだけど
514 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:35:11.52 ID:F2vVZOYT0
イタリア語が世界的にマイナーなのもまずいのかな
515 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:35:21.62 ID:VZpUpfG20
ナポリ、ローマだとバイエルンやドルトムントはもちろんシャルケ、レバークーゼンにも完敗する。
516 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:36:14.87 ID:2ANjmfU/I
世界最高リーグて言うがその当時から八百長まみれだったんだろうな それが今ばれて滅んできてるだけでwww
>>515 ナポリとドルトムントなんてつい最近やったばっかだろw
何言ってんだこいつ
ナポリはセリエ界の柏でCLでなんとか戦えるが 他はクソ
>>497 プレミアはちゃんと努力してる
スタジアムは専用スタジアムで
家族で安心して見に行ける
>>484 奥寺だと思う。
当時のブンデスは世界最高峰。
そこで長いこと活躍してたからね。
521 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:39:50.40 ID:qP+wXjQp0
世界最強リーグセリエAって言われてた時 vowvowで見たけど まじでくだらなかった vowvow入会した時 サッカーずきの友達いっぱいさそって見たんだよ みんな なんだこれ みたいな感じだった 究極のワンタッチサッカーとかウソだった ボール上にあげたりクリアーばっかり バスケのボールの取り合いみたいな感じ 全然面白くなかった
金がないから悪い Jと同じ
セリエaの汚いプレー
>>512 ポルトガルはリスボンの3クラブがELでポイントを取りまくるから。
自分の記憶だとフランスは1980年代はそこそこ強かった気がする。
当時はパリのクラブは弱くてボルドー、ナント、マルセイユあたりが。
525 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:43:57.10 ID:9xkCUS3/0
>>484 トータルで見たら長友かなあ
勢いとかチーム事情関係なく地力でレギュラー保持してるし
526 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:46:25.39 ID:SCWP9J/Q0
527 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:47:07.95 ID:liLwsKQG0
日常茶飯事の八百長で選手が流出して 欧州の金融危機で完全にオワコンになっちまって ミランのような名門クラブがジャパンマネーで10番を売るとか 没落にしても酷すぎるwwwwwwww
ボスマンで一番割喰ったのはオランダ?
イタリアは自国の選手も小粒になってきてるのがやばいな
長友移籍チャレンジしてくれないかなー プレミアは合いそうだしスペインからオファーもあるんだろ カピタンなるかもだしインテル愛もわかるけど 泥舟リーグと沈むのは実にもったいない
531 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:48:07.97 ID:2Q9f2LSN0
>>512 ここ数年リールとかモンペリエとか金がないところがリーグ優勝したりCL出場権獲得してたでしょ
そういうクラブは欧州の舞台に出ると勝てない
それからあれだけ国内無双してたリヨンも弱くなったし、マルセイユも死の組で勝ち点拾えずに終わった
今後数年間は金満PSGとモナコがポイントを稼ぐことを期待するしかない
532 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:50:49.32 ID:F2vVZOYT0
でも戦術的にはいまだ欧州で最高レベルなんじゃないの?
533 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:51:22.82 ID:liLwsKQG0
>>484 高原と長谷部が日本人選手の評価を上げてブンデスへの道を作り
香川は舗装された道を驀進してプレミアバブルに乗った
長友は荒廃したセリエ村に拾われたが自身の実力で出世してインテル王国に入り
岡崎はブンデスを二車線に拡張した
たまたま運悪く5位に転落したとかじゃなくて凄く順当なのがなんとも。。。 でもこれでリーガ、プレミア、ブンデスの3大リーグが定着するんじゃない?
535 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:52:23.19 ID:Id4x5te60
>>512 トップ選手を売るのは両リーグ共通してるけど
フランスは売った分だけ順位が下がるけど、ポルトガルはトップ3の顔ぶれが常に同じというとこだな
その分経験が蓄積されて3クラブにとってCLEL出場が常態化してくると、やはり対外的に強くなる
ただPSGとモナコが出てきた以上これからポルトガルを抜くだろうね
536 :
名無し募集中。。。@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:52:42.41 ID:xT6kA5Ix0
セリエはスタジアムの雰囲気暗いし汚い
538 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:53:15.28 ID:ILkAt+eF0
>>532 それはどうだろうか?
CLでもELでも結果を残せないようになっているようではね。
539 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:53:20.86 ID:41UfVlOTI
過去の名試合と言われたのも実はやらせだったのかとうたがってしまう そんなレベル、よく昔は最高峰リーグ云々と語れるよなwww メダリストがドーピングしてたらメダル剥奪されるように 八百長発覚した時点で昔は世界最高てもう禁句ですよ
ここ5年以内でイギリス、イタリア、ドイツ、スペイン、オランダでサッカー現地観戦したけど、英プレミアとブンデスはスタジアムの雰囲気最高。迫力、歓声凄いから体さぶいぼ立つ。イタリア思ったよりしょぼかった。人少ない。
>>519 >スタジアムは専用スタジアムで
これはきったない手使った結果なんだけどね
それのせいで欧州で嫌ってる国は多い
リーグでシーズン通しての活躍をしてる長友、岡崎は凄い 日本代表もこの二人が居なかったらカスみたいなチームだろw
543 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:55:24.61 ID:l5Zhl24n0
戦術的にというか、未だにサッキの442ゾーンプレスみたいなのをアンチェがマドリーでやってペップバイエルンをボコってるからな 逆に言うとあの頃からたいした進歩どころか退化してるのが八百長リーグ しかしテベスとジョレンテを並べるあたりのセンスのなさがいかにもゲリエという感じだな
545 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:56:35.85 ID:/ziQ6TBV0
客席見てもガラガラだもの
>>484 内田はCL3シーズン出場3回決勝Tだったはず
>>480 リーグや試合のレベルを見たかったら観客動員数で量ればだいたい分かるからな
誰も観に来ないのは試合がつまらんのもそうだし
それだけスタジアムに来る資本や動員力がその地域にないことの証明にもなるし
サッカークラブなんて資本が8割みたいなとこあるから
それがないってことは弱いんだなで終わる話なわけよ
浦和レッズも客入ってた頃はアジア取ってたしな
548 :
名無し募集中。。。@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:58:46.69 ID:xT6kA5Ix0
数年後観客数でJリーグに負けるんじゃない
結局は352みたいなのが流行してるのも センターバックのレベルが下がってるのと 守備でハードワークしないウインガーを使わないという 守備面で、ウイングバックマンセーな状態になってる あくまでも守備的なんだよカルチョってのは
550 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 19:59:24.44 ID:bKrU6oqH0
リーグアンに抜かれるのも時間の問題
551 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:00:02.90 ID:KV4Pzh3o0
>>5 07-08 08-09 09-10 10-11 11-12 12-13 13-14
1 スペイン 13.875 13.312 17.928 18.214 20.857 17.714 15.857
2 イングランド 17.875 15.000 17.928 18.357 15.250 16.428 14.928
3 ドイツ 13.500 12.687 18.083 15.666 15.250 17.928 13.428
=========================【3大リーグの分厚い壁】==========================
4 イタリア 10.250 11.375 15.428 11.571 11.357 14.416 12.166
イタリアは2007年からCL、ELで稼いだポイントがずっと4位以下
3位のドイツにすらこの7年で一度たりとも勝ってないのがイタリア
セリエが3大リーグの一角を成していたのは遥か昔の話
スペイン、イングランド、ドイツとの間には大きな壁がある
そして今年ついにイタリアが5位へ転落
552 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:00:41.89 ID:z16yHOdo0
あのトーレス師匠にすら今のセリエAには移籍したくないとか言われるぐらいだしなw
ローマだけは異質なんだけど、それでもローマもCLだとフルボッコされる程度のレベルだろうね
555 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:02:06.62 ID:2Q9f2LSN0
>>532 戦術の最先端ではないね
ただ、下位チームでもすぐ研究対策してくるからやりにくいとモウリーニョさんがゆってました
金がないところに良い選手は集まらないし、良い選手が集まらなければ思い切った攻撃戦術に舵は取りにくい 守備的で、ナチュラルな戦術プロレス試合みたいな八百長が運びこる、本当に退屈なリーグ
557 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:03:37.46 ID:qP+wXjQp0
昔 vowvow入会してしばらくしてからだったかな キングさんwがプレーしたのは 本人は言わないだろうが ほんとめちゃくちゃされてたよ 鼻折れたりしてたの みんな知ってる? あれ からんでるのは超一流といわれてた選手だからね ほんとひどいわvowvowも退会した
今のセリエA見てると誰もが思うはずだ。これ将棋とかチェス見てるみたいだなと。それだけ予定通りのストーリーを見せられてるような試合が多い。
セリエは箱がでかすぎるんだろうな。 ミランとかインテルの試合で4万人入っても半分は空席だから残念な見た目になるんだよな。
560 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:06:01.69 ID:5a6XsScr0
ほんとヤヲ発覚から一気に凋落したよなあ あのギチギチで殺伐とした雰囲気が好きだったのに だからこそファンタスティックなプレーが光った 「ジダン今何処で蹴ったんだすかねw」みたいな
イタリアっていう国ごとなんとかしないとどうしようもないよね。 とりあえず自前の専スタ頑張って建てよう。 どっかで見たユーヴェ(自前)とそれ以外(借り物)のスタジアム収入の差が半端なかった。
563 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:10:05.46 ID:QIbuiTFS0
>>263 あいつが自ら選んだ道だろ
たとえどんな生き恥晒そうが
A.ベンフィカ、リスボン、ポルト B.ユーベ、ローマ、ナポリ ファイッ
>>141 ほんとこれ
セリエで旋風を巻き起こしたのは0トップのスパレッティローマくらいだな
566 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:10:58.80 ID:mFRKrWKa0
>>1 その落ち目リーグの不振ビッグクラブ(笑)の10番を金で買って
ドヤ顔してるベンチスターターの日本猿が居るって聞いたんだけど、
そんな恥ずかしい奴日本人で居るわけないよな?
そういう嘘言う奴、マジむかつくわ〜
567 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:11:05.92 ID:QIbuiTFS0
やっぱ不況が真の原因だよ 日本も明日は我が身。皆で考えよう
【悲報】アホンダ出目佑氏、イタリア人女性に聞いた容姿評価でも長友に惨敗・・・ 77 名無しに人種はない@実況・転載は禁止 [sage] 2014/05/02(金) 06:15:05.35 ID:kB0y7TW90 今朝5:40ごろめざましでダービー特集みたいのやってた ミラノの女性に聞く長友と本田のどっちが好み?対決は長友の圧勝だったw 長友の顔が好みって言ってる女がいて、ちょっと意外だったわ
570 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:14:03.43 ID:riBtrRFE0
セリアの退潮は悲しいな ポルトガルとか3強以外糞だし
571 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:15:57.28 ID:z16yHOdo0
つうかマジで長友はプレミアかリーガで見てみたいわ。
>>568 育成では
不況のスペインだって育成のおかげでクラブも代表も強い
ブンデスも育成のおかげで盛り返してきた
573 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:16:58.27 ID:IVe72UYt0
ユーベであれじゃあな
>>565 あとはクリスマスツリーか
ファギーもミランの戦術をとろうとしてたし
結局ダメでクリロナ、テベス、ルーニーのアタックになったが
90年代が奇跡だった
576 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:17:34.53 ID:qP+wXjQp0
昔 vowvow入ったよ ちっちゃい機械送って来たんだよ うらばなし しようとおもったけどやめとくわ
578 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:18:50.81 ID:AScZ2ko20
579 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:19:16.52 ID:sLnSRRRN0
池沼とチョン以下だな
三浦カズ選手がジェノアに行った頃は確かに華があったな
>>472 バルサのカンテラに10番つけてる
久保くんがすでにいるだろ
八百長見に行っても仕方ない
>>544 サッキは存在が謎だな、あいつアマでもないただの靴屋なんだろ?
草サッカーくらいしかしたことないなんて異常だと思うんだが
584 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:24:21.92 ID:ERPvYAdT0
セリエは見てても他のリーグに比べてチンタラしてて遅い 見ててつまらんw
585 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:24:54.70 ID:w+blWGer0
>>571 長友は致命的にパワーがないからプレミア、リーガは無理だろ
膝をやってから二段くらい落ちた
セリエはトッティ以外うんこみたいなもん
いいや。長友は進化した
588 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:25:24.03 ID:AUHlxJr40
中田がプレーしてた頃(2000年前後)はリーグのレベルはお世辞抜きに最高峰だったのにね。 カルチョスキャンダル辺りから徐々に弱体化していった印象。 特に、数年前まで欧州トップレベルだったインテルとミランが弱くなってしまって、強豪と呼べるのはユベントスだけになってしまったのが大きい。 イタリア代表の方は最近も結果を残してるけど。
>>17 ユーべはたぶんフェイエノールトにも勝てない
590 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:26:27.98 ID:LpYdcRP90
>>550 ランキングのポイントを決めるシステム的にあり得ないわ
イブラとシウバ抜けて、ワールドクラス一人もいないっていう
八百長リーグの衰退
1部リーグのスタジアムを全部専スタにするぐらいじゃないと セリエの復活はないだろうな
ヒスパニックが増えてるアメリカが本気でサッカ―を盛り上げれば、 アメリカのリーグがトップになるんじゃね?
595 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:29:42.46 ID:Ag3lqV9NO
セリエAどころか欧州全体でレベル低下してる 08年からクリロナとメッシの二人しかバロンドール受賞してないってつまらな過ぎ ポゼッション戦術全盛で選手の平均的な能力は多少上がったかもしれんが 10年前と比べ圧倒的な技術と個性を持った選手が本当に少なくなった
596 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:29:47.80 ID:QIbuiTFS0
セリエ以外でも トラック付きスタジアムが多く3バックが流行しているリーグが 俺たちの近くにあったような
>>544 バイヤン戦前にサッキがアンチェにアドバイスしたらしいよ
少し前、バイヤンがドルにボコられた試合にヒントがあるって
598 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:31:06.29 ID:bNb7Dkqa0
33みたいなバカが大半なんだろうな ブラジル人が外国人枠じゃない国だし 日本も見習って欲しいわ
セリエA持ち上げてるのって長友本田ヲタだけだよね
長友がインテル入った時は ミランとインテルはメガクラブって感じの布陣だったのに
601 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:31:51.62 ID:PQ5x8INW0
セリエマジでつまらないもんな 本田と長友がいなきゃ絶対試合見てないわ
602 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:31:54.60 ID:8bXZIiQg0
こんな所に華々しくスポンサー移籍したあの人が惨めすぎる
>>592 これ大きいだろうが、あまり認めないやつ多いんだよな。野球とか意識しすぎなんだよw
605 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:32:58.09 ID:X1ilKcHw0
ドイツも昔は糞みたいな陸スタだらけだったが、 ほとんど専スタ化されてリーグの価値が爆発的に上がったな
606 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:34:40.36 ID:F2vVZOYT0
>>605 それもW杯がきっかけなんだよね
日本は陸連と土建屋のせいでチャンス潰した
607 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:34:51.63 ID:kH9mjxsu0
最近はメガクラブとその他の差があり過ぎ クリロナがあっさり記録更新するとは思わなかった
608 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:35:29.70 ID:qP+wXjQp0
昔 vowvow入ってたけど セリエAなんてマジでくだらんよ トヨタカップとかで南米の無名チームに ぼこぼこにされてたじゃん 弱いしつまらんサッカーだよ 守りもたいした事ない 南米なら楽勝 昔からだ
プレミアも地味にレベルが落ちてきてると思うのは俺だけか
俊さんとヒデがいたころは強かったろセリエ というかミランが異様に強かったの覚えてる
611 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:37:38.70 ID:G8EwxyKYO
長友、本田、香川・・・サゲチンすぎる 日本人は疫病神か
612 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:37:55.25 ID:PQ5x8INW0
断トツ1位を突っ走ってるのが八百長常連クラブってのがまた
613 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:38:35.74 ID:OK1hip5f0
またいつもの天才少年wか こういうのは早熟系なんだよ
守備的なだけだよ CLみたいなトーナメントだと守備的な試合したほうが勝てるわけ、これは昔から言われてることだな まあマドリーは個のタレントもそろってるしカウンター得意だし必然的に勝つわな ロナウドの守備面でのリスクを軽減するためのロナウドをトップに置いた442ということだな 正直あの使い方なら別にロナウドじゃなくてもいいんだけど
615 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:39:50.04 ID:+7I5NcRY0
5年ぐらい前からオワコンとか言われてたけど 本格的に衰退期に入ったのか
617 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:40:11.14 ID:G8EwxyKYO
インテル、ミラン、マンUと言えば、一昔前ならCL優勝狙えるクラブだったのに 来期は3クラブとも出場すら出来ないなんて 日本人は疫病神か
619 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:40:25.00 ID:kH9mjxsu0
ブンデスは無いわ シャルケとかレバークーゼンとか決勝トーナメントに出てくるのはいいけど酷すぎたな
>>608 トヨタカップでセリエのクラブが無名の南米クラブにボコボコにされたのっていつ?
サンパウロやボカジュニアーズは名門だから違うし
621 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:40:42.17 ID:ccQVJnYW0
世界中でレベルが落ちとる
622 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:41:11.80 ID:2Q9f2LSN0
>>589 さすがにそれはない
つーかオランダもレベル落ちてるわ
623 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:41:46.68 ID:zCY6mFA20
>>619 セリエは決勝トーナメントにすら出れないけどな
624 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:42:59.12 ID:kH9mjxsu0
625 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:43:38.24 ID:8bXZIiQg0
ユベントスも頑張ってホームでEL優勝すればセリエのメンツ保てたのにな チェルシーもCLでやらかして必死の思いで優勝した
627 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:43:48.03 ID:fn0ST5Fs0
あの時代のセリエAでペルージャみたいな弱小チームで無双した中田は凄かったな。
628 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:44:11.88 ID:Clnhb+ec0
>>589 ああ、セリエAでレギュラーを取れたことのないグラツィアーノ・ペッレが無双しているような雑魚か
チェルシーがホームであれだけボコボコにされるアトレチコに対して ミランは10番抜きでよく健闘したよな
>>574 アンチェミランはポゼッション志向のカウンターサッカーで
中盤を支配しながら得点源はカウンターという異質のサッカーだったな
底からの組み立てという当時最先端のサッカーで
末期だった06/07でも準決勝マンU戦でパーフェクトゲームをやったくらい
631 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:44:37.90 ID:qP+wXjQp0
>>620 パパン マッサーロ バレージのみらん
3点ぐらい入れられてたぞ
組織の守り
究極のワンタッチサッカーとかいってwww
632 :
名無し募集中。。。@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:44:56.15 ID:xT6kA5Ix0
プレミアのスピード感見ちゃうと他どうでもいいわ
>>604 インテルは3冠メンバーそのままだったが?
>>606 Jの多くのクラブにとってはW杯基準のスタはでかすぎるから
最近そういうの関係なく専スタ作ろうって流れになってるのはいい傾向だな
>>620 ちょうど20年前のミランじゃないかな?
チラベルト率いるベレスに完敗
6位にいるフランスにはPSGやモナコ、マルセイユがいるから五年後にはセリエは(ry
637 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:47:54.99 ID:QIbuiTFS0
>>631 93年だろ?
相手サンパウロじゃねえか馬鹿。どこが無名なんだよ。名門。
ロナウド(CB。のちに清水)、カフー、レオナルド、トニーニョ・セレーゾ、ミューレル
>>630 あのサッカーはポゼッションとかカウンターとかじゃなくて
攻守の切り替え(=トランジション)を重視したサッカーじゃないか?
攻撃から守備へのトランジションでは、ピルロが残ってディレイすることで
中央ぶち抜きカウンターを回避し
守備から攻撃へのトランジションでは、やはりピルロが確実につなぐことで
カウンターのカウンターという最悪の事態を回避しつつ、効果的にカウンターしてた。
639 :
612@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:48:35.02 ID:OK1hip5f0
>>582だ
>>619 ブンデスで強いチームはもはやドルくらいだもんな
そのドルも怪我人や引き抜きで半壊してるし
インテルが荒稼ぎしたポイントが無くなって、その次の年はポルトが荒稼ぎしたのが無くなって 結局すぐ4位に戻るって事でいいんだっけ?
>>617 ユナイテッドは香川が入ってからリーグ優勝奪還したんですけど
ユーヴェの内弁慶はともかくローマがあの勝ち点はないわー 絶対CLじゃたいした事無いインテルミラン早く復活してくれ
現時点ではどう贔屓目に見ても4大リーグなんて言えないよな 完全にリーガ、プレミア、ブンデスの3大リーグ 内弁慶で見ててプレーがつまらないセリエが自滅しただけだ
>>631 デサイーが加入したばっかだったしな
エースのサビチェビッチもいなかったし
てかサンパウロはセレーゾ、レオナルド、ミューレル、カフー、パリーニャ…
ミランに負けないくらい良い選手揃ってた
646 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:53:08.28 ID:yETNcCLg0
だから日本から本田のようなジャージ売りを買うんだよなw
>>629 あんときのアトレチコちゃんは調子落としてましたから・・・
648 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:53:55.59 ID:xyWb9WRV0
トヨタカップでフリット来た時が絶頂だな
覚えてるのはもうミランがずーっと相手の陣地でサッカーやってんの ピルロだけじゃなくDFまで相手チームの誰よりも足元上手いから相手がとりにいってもまったくとれねーの ポンポンパスしてもしくはかわされて簡単にいなされてしまう でもとりにこないとずーっとセンターラインあたりでダラダラピルロとDFでボール回してんの 車椅子の解説のオッサンがもうミランからボールはとれないと白旗あげてたぐらい
650 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:57:15.28 ID:OK1hip5f0
>>542 まったく同じ感想、プレミアとブンデスはめちゃくちゃ雰囲気もよく
家族連れでも安心して楽しめる、あとオランダがとても行儀よい
俺一人で暴れてやろうとゴール前占拠してたら試合開始前に全員が
行儀良く座ってた、おもわず大声で「何だお前ら」といってしまった
一流外人とる金もなく育成が下手なのかイタリア人も小粒すぎる どっちもダメではそらきつい 上位クラブに使える生え抜きがどんだけいるのか ローマぐらいか
652 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:58:18.88 ID:TlQOC2u8O
かといってポルトガルリーグ見たいといったら思わん。 イタリアも良い選手出てこない。分散してる感じなんだよな。どの国も育成真似て。日本もまだまだ育成整ってないけど(ユース落ち選手のケアやお金)
653 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:58:19.75 ID:QIbuiTFS0
>>649 クラブワールドカップの浦和戦思い出した
654 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 20:59:13.66 ID:QIbuiTFS0
ポルトガルリーグでまともにプレイした日本人って相馬くらいか
EL軽視したりCLプレーオフ敗退しまくったりしたチーム多かったツケだわな。 ウディネーゼとかウディネーゼとか・・・ CL枠削られてさらにリーグ自体地盤沈下しようが自業自得じゃね?。 今のセリエは他国の遠征してきたサポーターを刺殺したりウルトラスは凶暴とかまじで未来ないと思う。
>>640 一昔前のブレーメンとかCLでもそこそこ戦えてたのになあ
657 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:00:34.44 ID:LpYdcRP90
>>595 それだけ戦術レベルが上がったということ
>>636 マルセイユ?今季のCLではポット2なのに全敗だったな
まああれは可哀想なグループだったけど
それ以外のチームが最低でもGL突破出来るくらいのレベルにならないと無理だよ
>>652 イタリア経済の停滞
各国の育成システムの充実(一番最近ではベルギーが顕著)
この両方だね。
プレミアは今は景気がいいし、盛り上がってるけど
イギリス経済が停滞すれば育成もパッとしないしセリエと同じ道を辿りそうだ。
659 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:01:09.08 ID:2Q9f2LSN0
>>651 イタリアのクラブって若手を獲ってきて飼い殺しにする悪癖があるよな
結果至上主義の国とはいえども酷い
ああいうことをやめないと育成が進まないと思う
セリエは国内のつばぜり合いに必死だからなあ 財政も悪いし、客層も悪い とことん落ちないと復活しない
661 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:01:27.72 ID:qP+wXjQp0
>>620 すまん 名門サンパウロだった
でもちゃんといますよ みらん
話題のマルディーニ 他アルベルティー二 ドナドニ
やっぱり南米でしょ?
>>658 プレミアは客入ってるから
客のいないセリエとは違うでしょ
そもそも経済ならスペインも悪いから
>>648 銀河系軍団が来た時じゃないか
視聴率もかなり高かった
ACミランVSオリンピア 8.2%
レアルVSオリンピア 21.9%
まあ昼と夜の違いはあるが
本田() 長友()
>>658 イギリス経済が停滞したとしてもスペインやイタリア以下にはならんだろ
666 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:03:26.05 ID:OK1hip5f0
>>642 たいして注目されなかったからな、マンUでのプレーを見れば限界がわかる
かれは欧州では平凡なプレイヤーなんだよ
667 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:03:39.62 ID:xSB4ZYEQ0
CL予選リーグででユヴェントスがコペンハーゲンと1勝1敗、ガラタサライに1分け1敗という醜態さえなければなぁ。
668 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:03:41.24 ID:LpYdcRP90
>>650 安心して見に行ける雰囲気ってまじで大切だと思うわ。
ブンデスとプレミアはこれからも安定してくんだろうなー
670 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:05:03.94 ID:QIbuiTFS0
あの時のサンパウロは、前年にドリームクラブと呼ばれた クライフバルサに勝ってる バルサはストイチコフがいなかったが あの試合で大活躍だったライーはワールドカップで全然ダメだったな 代わりにドゥンガw がキャプテンとかやってるし
>>649 少し前のバルサと同じような状況だな
スレチだけどプレミアでそういうチームが出てこないのは
ボールも足もお構いなしにガッツリ削ってくるのが大きいんだろうか
セリエもリーガみたいに露骨に贔屓クラブ作ってそこにガンガン金投入すべきだったな ベルルスコーニが政界での影響力低下も遠因だな
90年代末までは南米と欧州のクラブの差なんてほとんどないといわれてたよ むしろ実力の南米、人気の欧州とか煽られてた
>>594 アメリカ代表は下の世代なんてヒスパニック系だらけでどこのメキシコ代表だよwって感じだけど
大して強くもなくあっさり負けてた
>>642 香川というより
ペルシがいなくなったアナルとペルシがいるユナイテッド
これが大きかったと思う
676 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:06:58.17 ID:5WcV0b7m0
>>666 平凡なプレーヤーはドルトムントで活躍できませんわ
>>663 648はセリエの黄金期のことを言ってるんじゃないのか?
リーグ全体の層の厚さでいえばそれよりもう少し後の
カズがジェノアにいた頃がピークだったと思うが
>>672 セリエには贔屓チームの典型の八百長チームがあるじゃん
国内で贔屓しすぎて国外で勝てないけどw
681 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:08:25.47 ID:LpYdcRP90
イタリア代表 EURO2012 準優勝 U-21代表 UEFAU-21欧州選手権2013 準優勝 若手が育ってないってのは間違い ただうまく使えてないクラブが多いのは事実
682 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:08:43.06 ID:OK1hip5f0
>>648 フリットは最高の選手だった、一人で試合を変える選手だった
ミラン最高の選手といってもいい
コンテかえてヨーロッパで戦える監督にしてほしいなー
>>665 イングランドこそただ金があるだけだろ
不毛な仮定だが金がなくなれば戦術皆無ただの縦ポンリーグ
685 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:08:54.73 ID:bOVCYQTu0
>>636 フランスは外国資本のクラブ以外もうボロボロだよ
まあ4位も5位も実質何も変わらない CL出場権を得るために、ELを軽視しリーグを優先 そうしてる間にCLで結果残せず、4位に転落し3枠にという情けないことに 今は4枠が更に遠くなり、軽視していたELに本気で望んでも結果残せないという 更に情けない状態なのがセリエ
リーガだってそんなに客は入ってない プレミアやブンデスには劣る バルサやレアルだって毎回満員ってわけにはいかない
ヨーロッパ自体が国も文化もとっくに終わってる 移民の推進だのEUだので、各国の独自性も活気も失われたな
690 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:11:38.53 ID:QIbuiTFS0
>>682 サッキも、自分のチームで違いを生み出す最高の選手はあくまでフリットであり
ファンバステンではないと言ってたな
そのせいか、当時からサッキとバステンは不仲説があったね
691 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:12:19.83 ID:RnWS8t270
モッジがいなくなって稀代の八百長がなくなって弱くなったな 1997−98のユーベインテルの優勝決定試合が一番八百長だったわ
692 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:12:43.03 ID:qP+wXjQp0
>>670 vowvow退会した俺が言いたいのは
ベベトロマーリオ そう主将ドゥンガ
あれが究極のサッカーなんじゃないかって事
最後はPKだったけどねw
引いた相手崩そうと思ったらそれだけドリブルで崩せるスペシャルな選手が必要になってくるから リベリロッベンはスペシャルだがそれでもコンディション抜群じゃないと厳しいよな ターラブトがドリブラーとして活躍できるセリエは守備が
1999-2000 ユーベ ジダン デルピエロ インザーギ ダービッツ ザンブロッタ タッキナルディ ファン・デル・サール ローマ モンテッラ デルベッキオ トッティ カフー カンデラ 中田 ラツイオ サラス マンチーニ ベロン ネドベド シメオネ ネスタ ミハイロビッチ パルマ クレスポ アモローゾ オルテガ カンナ チュラム ブッフォン インテル レコバ サモラーノ バッジョ ビエリ セードルフ コルドバ ブラン サネッティ ペルッツイ ミラン シェフチェンコ ビアホフ ボバン レオナルド セルジーニョ ガッツ アルベルティーニ マルディーニ コスタクルタ フィオ バティ ミヤトビッチ キエーザ ルイコスタ ディリービオ トリチェッリ トルド とある時代のセリエA 多分、これ以上に選手が集まるリーグってのは もう出てこないかな?
695 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:14:11.38 ID:QIbuiTFS0
>>689 俺もそう思うんだよね
ロンドンオリンピックの開会式と閉会式見て
自国の文化資源をめいっぱい使ってるんだけど、北京に比べると金かかってないというか
勢いのなさ、ショボさを感じたのよ。ああ衰退した元大国だなって
同時に、あれは近い未来の日本の姿だとも思った
フェラーリだけがイタリアの希望だな
94年のブラジルって守備は確かに堅かったけど 攻撃はツートップの個人技頼みでバランス悪かったやんか
699 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:16:16.64 ID:fHYqfqhI0
日本人が、ブンデスがセリエより上といわれてもしっくりこないのは自国選手のバランスのせいなんだろうな 誰も長友よりW酒井が上とは思ってないし、本田より清武が上とは思ってない
これからはカカもテベスもバロも超級かブラジルかMLSに行く時代になるんだろな ますますレベルは低下する ますますガラガラになる ますます伊代表だけは強くなる。韓国みたい
代表板に蔓延ってる本田信者をこのネタで煽ってやろうと思ったら来季自動的に4位に戻ると言われて 言い返せないんだがこれってどういう仕組みになってるの?来季の成績なんて解る訳無いのに戻る事が 確定してるなんて事あるの?それともいつもの本田信者の捏造ハッタリ?
さすがにこれはちょっとショックだな。 イタリア勢はELに力入れないから、とはいえ。
>>699 というか、CLベスト16に残っても認めない色眼鏡をかけた人間がいるんだから
そういう人間とまともに語る術はないな
>>688 リーガはテレビメインだからな、放送権料に支えられてるから当然といえば当然だが
試合時間ずらして全部見れるようにしてる
お陰でスタジアムに客が来ない
705 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:18:11.50 ID:vmFR06W+0
欧州5大リーグといいはじめないと
>>698 ドゥンガがゲームメイクしてたな
危機を察知する守備はもちろんグアルディオラより長短のパス上手かったわ
707 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:19:02.91 ID:OK1hip5f0
>>666 欧州トップクラスで平凡だといってるんですよ
今の惨めな成績見ればわかるでしょ、ファンペルシやルーニーの足元にも及ばない
技術が違いすぎる
>>694 その頃の他リーグのビッククラブの面子はどんなものだったかな
709 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:19:32.98 ID:Ljnx8b/u0
>>699 海外じゃ実力は本田より清武のほうが上って判断
本田はどこからもオファーなくて0円+ジャパンマネーでミラン移籍したけど実力が認められてのオファーはゼロ
清武はプレミアからオファーあったからな
710 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:19:55.29 ID:F/YVvGk70
>>694 あのセリエを見れたのは本当に良かったな
もうあれだけタレントが集まる事はないだろうな
>>702 少なくとも今季は力入れてたろ
それでも駄目だったんだよ
リーグとしてのレベルが大きく落ちてることは否めない
712 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:20:49.48 ID:FFI2K3JcO
そりゃ日本の口だけ番長が名門と言われるチームの10番付けるんだもの。
713 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:20:55.08 ID:8uRPnrz2O
10年前のブンデスそのもの
714 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:21:31.12 ID:qP+wXjQp0
>>698 確かにそう
でも毎試合 手つないででてきたのと
スウェーデンがPKねらいのフルタイム守りでも
得点したブラジルに感動したw
715 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:21:40.18 ID:SPEeO+g90
アラフォーは 海外サッカー=セリエA
インテルはともかく、ユーベやミランは20代以上のファンからしたら やっぱり憧れがあるもんな
717 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:23:00.95 ID:drKTQwMf0
718 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:23:05.03 ID:QIbuiTFS0
>>707 いやいや、技術だけなら香川はルーニーやベルシと遜色ないぞ
バイエルンて昔から強いんじゃないの ベッケンバウアー、マテウス、シュナイダーとかいたんでしょ
日本人が4位とか5位のリーグバカにしても虚しいだけだろ
>>704 プレミアもテレビメインだしな(リーガ以上に収入がある)
上手くいってるところって放映権料頑張ってる
723 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:26:42.81 ID:U6/gxiI70
なんでお前らがセリエ叩いて喜んでるんだ? イタリア人にしたら「お前が言うな」だろ
724 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:26:48.73 ID:W8GUb8wu0
優秀な外国人選手がいないのはしゃーない トッティ、ブッフォン、ネスタ、ヴィエリ他多数この辺の世代より優秀な自国選手がだ〜れもいないのはどういう事だ
725 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:26:51.03 ID:QIbuiTFS0
ミラン−ユーベのCL決勝は タッキナルディとガットゥーゾの削り合いが凄かった あとはブッフォンがインザーギの至近距離のヘッド防いだやつ ていうか人間があのシュートに反応できるのがおかしい
726 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:27:31.93 ID:OK1hip5f0
>>689 おまえは極端すぎる、ドイツの工業力、スイスの精密機械の工業力
フランスの世界一の観光力、ほんと大げさなことばかり最悪のバカだ
欧州を舐めるんじゃないよ、オランダは世界最高の半導体メーカー
に家電医療メーカーがある
リーガも2強やら破綻やら言われながらもほんとよくやってるわ 去年のマラガといい今年のアトレティコといい
> ポイント上では一歩後退することになった ポイント上の話なら数年前から一歩どころじゃなく後退してたろ 今回はそこでさらに順位でも後退したって話だ
>>703 トップ3時代が長かったんだから、印象が変わるのは時間がかかるんだよ
あとは真性の馬鹿と分断工作員だから気にする必要ない
>>722 何言ってるんだ?セリエAこそテレビメインだぞ。
プレミアの次に放映権料が多い。
逆に自前スタがユーべ以外無いから観客収入が鬼のように悪いが。
てかセリエAは全体的にはまあまあ金は持ってる方だな。
レアル、バルサ、マンC、PSG、チェルシー、マンU、バイエルン
このあたりよりは全然無いから、ニワカ受けの良いスターは来てくれないが。
相手のいいところを消してたら イタリアのいいところがなくなってしまいました もうドンビキで待ってても誰も攻めてきません イタリアのクラブとも戦う機会が減ってるからな
リーガは放映権の分配からして二強接待リーグだからな いまのアトレティコやむかしのバレンシアは偉いよ
単純に今のセリエって見てて楽しい? ミランの試合なんて本田がいなきゃ絶対見てないわ
なお来年
736 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:32:30.35 ID:CzgRdgmH0
つまらんよゲームしてたほうが楽しいよ
ジョビンコが不甲斐な過ぎてテベスに10番取られてるもんなwイタリアw
BSでザックのやつはじまたからおまいら見ろ! (´・ω・`)
>>730 マジか、知らんかったわ
てっきりもう暴落してるもんだと決めつけてたw
740 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:33:58.93 ID:zCY6mFA20
741 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:34:31.31 ID:OK1hip5f0
>>718 技術ってのはな、こまかい足元の技術じゃない
ジダンのように圧倒的な支配力のことだ
他人に妨害受けてもまったく影響がない、「ゲームを支配してる」ってことだ
勘違いするな、香川などジダンに比べればゴミだ
Jリーグでも相手の長所を消すことだけが 戦術だと思ってる馬鹿が多いよな そういう奴らはさっさといなくなってほしいわ そんなの戦術じゃないただの嫌がらせだよ 客に対してのね
743 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:35:42.45 ID:mVSF+8BU0
おれの中での順位 1.リーガ(レアルの試合は毎試合見てる。レアル大好きモドリッチ天才) 2.プレミア(シティの試合は大体見てる) 3.リーグアン(PSGイブラヒモビッチ大好き) 3.セリエ(イグアイン出場の時たまーにナポリ見るぐらい) 4.ブンデス(試合結果しか興味無い、試合は見ない)
744 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:35:44.13 ID:8bXZIiQg0
内弁慶のユーベやローマじゃ来季もポイント稼げないんだろうな シャフタールあたりに虐殺されてバカにされるのがオチ ナポリは次も死の組じゃなけりゃグループくらいは突破するんじゃないかな
>>733 ローマとフィオだけは見る価値あるかと
ユーベは欧州仕様に4バック復活しなきゃいかん
>>740 冗談抜きで日本のこれからの衰退は酷いことになるよ
せめて海外に日本語が使えるところさえあれば・・・・・
>>714 ロマーリオの決勝点は
今でもサッカー史上最高のセンタリング&ヘディングシュートだったと思う
さっかーは守備のが簡単だからね 相手の長所を消すことのが簡単 客置き去りで簡単な作業だけやてれば こうなるよな でイタリアの下位って欧州戦での成績はどうなの? ドンビキやってんの? 対戦する機会がないか ドンビキで待ってても誰も来ないジャンw
750 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:38:23.28 ID:SCWP9J/Q0
751 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:38:33.76 ID:URJLjix30
>>740 そりゃそうだろw
日本にあらゆる指標で勝てる国はアメリカしかないんだから
国力なくなりすぎて最終手段がEUやユーロだった
ナポリをやたら過大評価してる奴が多いが、ここはCLのGLで強豪相手に健闘するから印象がいいくらいで ELではぽろぽろ格下にも負けるから総合的にポイント全然稼いでいないぞ。
今のイタリア選手って「スター」がいないな ピルロで途絶えてしまいそうだ
ジダンがいると良くも悪くもジダンのチームになるよな ジダンの活躍=チームの結果 物凄い選手ではあるけど レアルはジダン来る前の方が強かった ユーヴェはジダン去った後の方が強かった
実際今のヨーロッパを見ればなぜ中国共産党が 意地でもチベットやウイグルの分離独立を阻止したがったり 台湾併合の野望を捨てようとしないかが分かるわな
初っ端からセリエAコンプレックスの朝鮮在日人が嫉妬レスしてた
757 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:40:53.44 ID:qP+wXjQp0
>>747 やっぱそうだよねw うれしいw
ベベトと 十字架のピアスつけたロマーリオ
まじめとワルのツートップ
それを盛り上げるスーパースター軍団
あれが忘れられないのよwwwwwwww
758 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:40:55.36 ID:2Q9f2LSN0
>>752 もったいないよな
GLじゃ勝ち点12稼いで敗退だからな
759 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:43:21.96 ID:ZiFVxune0
>>484 ヨーロッパのリーグに10年いた選手っていないんだな
長谷部が第一号となるか?
こんだけレベルが下がって無名だらけなのに いまだにイタリア人がほとんどいないインテルは立派 インターナショナルなクラブという思想を大事にしてる
761 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:44:08.36 ID:8bXZIiQg0
ナポリは運がなかったよ。アーセナル、ドルトムント、マルセイユて 雑魚が居ないだろ。普通偏狭の雑魚が1,2クラブは居るもんだ ゼニトなんざ勝ち点6でグループ突破してるんだぜ?ナポリは12で敗退。馬鹿げているよ
762 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:46:06.61 ID:OK1hip5f0
763 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:47:10.72 ID:EvTHr1mGO
糞ジャップリーグのヤバさには敵わないwwww
凋落リーグに3バック流行るのはご愛嬌 J然りセリエ然り ミランも合わせてCLベスト16に3バックを敷いたチームは0
>>754 ユーベはジダン去った後にブッフォン、ネドベド、テュラムを取ったから同意しかねる
766 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:50:43.67 ID:IzQTdmjB0
弱いユーベですら国内リーグではダントツ これが現状
ずっとセリエファンの人はセリエのチームがELで勝てないのはELなんて金にならないし本気出してないだけとか言い張ってたけど セリエでブッチギリ首位のユーベが今年のELの決勝本拠地でやる気満々モードで べスメンで本気出してベンフィカに完敗ってもはや言い訳できんべ
>>754 どっちもジダンがいない前後5年の方が獲得タイトル数多いんだよな
スペシャルな選手ではあるけど、シーズン通して凄く活躍したってのは実はあんまりない
>>765 当のジダンも自分がいた時にそれぐらい補強してくれよってヘソ曲げてたな
>>749 今時ドンビキって、お前オカマだろ。
そういう目的で見ていたのね
>>761 アーセナル、ドルトムントって大したグループでも無い。
そもそもナポリはその後ELでスウォンジーに互角の戦いで何とか勝ち抜け
ポルトガル3位のポルトに負け、過大評価されすぎ。
そもそもナポリが死のグループに入るのはELでいつもすぐに負けて全然ポイント稼いでこなかったから、完全に自業自得ですわ。
アーセナル戦も2−0になってからダメ押しの3点目を入れれば突破確定だったのに
何故かチンタラやってその間にドルトムントが別試合で逆転して敗退確定。
このへんの爪の甘さも本当に最近のセリエA勢を象徴してる。
>>770 ユーベのがおかまだろw
いつでもドンビキできる程度の攻めで
おかまが殴ってるのかと思った
今日スカパーで「ミラノダービーアンコール」見てたけど、 メンツが違うから仕方ないよ。 要するに金の問題でしょ?
>>768 それでいてレコバやリケルメみたいに裸の王様扱いされなくて済んだのは
やっぱりW杯とユーロ制したのが大きいのかな
今日のベンフィカ戦、ベンフィカに2人も退場者出てホームでロスタイム8分も取ってもらっても勝てないんだからしょうがねえわな
昨日は本当にユーベ見て損したわ これからやっと逆の方の再放送見れる もう2度と見ないよ 時間の無駄だもの
777 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:54:45.07 ID:PrgBgKbQ0
90年代のセリエAってどのくらい凄かったの?
778 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:55:51.47 ID:hpxVlyha0
セリエAだけのサッカーゲームが出るくらい凄かった
779 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:56:33.58 ID:pd05lWGj0
有名な選手もいないしガッラガラ
>>702 ラッツィオとか無名のブルガリアのクラブに負けて敗退してるんですが・・・
唯一頑張ったと言えるのはフィオぐらいでしょ
手の内を知り尽くしてるユーベ相手に負けただけだし
他は論外(特にウディネはどんだけ足を引っ張ればいいんだ)
782 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:57:23.08 ID:xSB4ZYEQ0
リーグチャンピオンがデンマークやトルコのクラブに負けるのがセリエAってことでいいのかwwwww
783 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 21:58:39.71 ID:d/0OQaWcO
八百と言ったらセリエと韓国が浮かぶ…
セリエAというと守備的なイメージがあるだろうが、 最近のセリエA勢はむしろボールは持てても決定力不足、崩しの精度不足 逆に相手の放り込みやカウンターといった少ないチャンスを物にされて負けるという 勝負弱いチームにありがちなパターンも非常に多い。 今回のユーベもまさにそれだったが。 とにかく放り込みやカウンターされたらすぐにあたふたして大ピンチになってるのがセリエAチームの特徴である。
785 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:00:20.26 ID:R2mYfkJX0
ざまあ
786 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:01:31.22 ID:aWhUBIyn0
サンシーロですらガラガラだもんな。
787 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:03:15.44 ID:0dvIRCEA0
>>752 あそこは会長が「ELって何の意味があるの?」って言ってるクラブだからな
>>771 ナポリがアーセナル戦でチンタラやってたのは1点決めた後な
ドルが勝ってると知って頑張って攻めて追加点取ったけど時すでに遅しだった
788 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:03:37.69 ID:8bXZIiQg0
>>771 アーセナルやドルトムントに勝てるクラブはあるけど楽に勝てるクラブなんてどこにも無いよ
789 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:04:44.62 ID:+hNptwQ50
下手すっとJリーグの方がレベル高いもんなあ・・・
790 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:04:54.69 ID:0dvIRCEA0
>>775 ロスタイム8分でも短かったけどなw
10分でもおかしくなかったと思うぞ
実際に痛めた時ももちろんあったけどベンフィカの時間稼ぎ酷かった
791 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:07:19.10 ID:eh9GzWva0
CL2枠になっちゃいそうだな。
レアルファンだが今季ユーべとGLで対戦したときかなり苦戦したし普通にめっちゃ強かったけどな テベス、ジョレンテの2トップは強力だったし、中盤もピルロ、ポグハ、ビダルとかタレント揃いで凄かったけどね ユーべはガラタサライに取りこぼしちゃったのが悔やまれるね
793 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:12:30.19 ID:aWhUBIyn0
CWCで浦和とやった時のミランのフォーメーション誰かおせーて。
794 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:13:01.48 ID:LpYdcRP90
>>791 それはねーよwww
CL2枠(リーグランク7位)になるより
CL4枠(リーグランク3位)になる可能性の方が何倍も高いわ
795 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:13:14.07 ID:qP+wXjQp0
>>777 全然凄くなかったでしょ?
それより
カレカ マラドーナのナポリでどれぐらい凄かったの?
誰か知らない?
797 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:13:42.09 ID:8Y7uhc9f0
スペインは2強すぎてリーグとしてはどうなのさ? スペイン2強がヨーロッパリーグでの順位を上げてるだけの様な気がするんだけど。
798 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:15:38.33 ID:slk7+hMc0
ナポリもホームでドルトムントとアーセナルをボコっで勝ち点12で敗退だから惜しすぎるよな まあPOT4だからどうしても死の組に入れられるのは仕方ないけど
800 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:16:49.27 ID:8bXZIiQg0
流石に7位にはならんよ。最悪でもフランスに抜かれて6位までだな パリがセリエで活躍した選手根こそぎ引き抜いてるから数年後不味いかもしれん モナコもきてるし
名門ACミランに下手くそな10番がいるのはもの悲しいね。
803 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:18:57.16 ID:Pk3ZOGzu0
セリエは凋落がまだ底打った感が一切無いってのが悲惨 カルチョスキャンダルからまだ10年経ってないのにこれでは、どこまで落ちるか想像がつかない
ベラルディのプレーだけは見る価値あるが ヤオントスに戻ったらジョビンコみたいにされそう
805 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:21:11.97 ID:8bXZIiQg0
>>797 釣りか?二強だけであそこまでダントツに稼げるわけないだろ
ビルバオやアトレティコがEL優勝。マラガベスト8,
決勝はレアル&アトレティコ
客が入らないよな ユーベはまあ入るか いつもガラガラであんまJと変わらんよね
ウディネの何が馬鹿って欧州線で怠けていざ自分らがCL予備選に参加したらあっさり敗退して 頼りの金が一切あてにならなくなったところだな あれはほんとに馬鹿だった
809 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:26:37.72 ID:x8bZP6ybO
上位だけでなく中堅クラブも強いのがリーガ 現在リーガ最下位のベティスでもELベスト8までいってしまう(負けたのもリーガのクラブ相手)
810 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:27:55.83 ID:8bXZIiQg0
>>807 ユベントス、ローマ、ナポリのホームの試合は客入ってる
他は結構酷い。ガラガラ
>>800 今期ロシアは一瞬だがフランスを抜いたんだが?
812 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:31:20.59 ID:d2sMjNw50
ポルトガルが伸びてくると面白いねぇ 3強+ブラガ以外のクラブに伸びてきてもらいたい 2年連続でEL圏内のエストリル・プライアに注目してるけど、新潟を戦力外になったブラジル人が最近レギュラーになったぐらいのレベルだから欧州で継続して結果を出すのはまだ難しいのかもしれん
ビッグ7時代はめちゃくちゃ盛り上がったのにな ちょうど中田の活躍もあってセリエの試合見まくってたわ 今は客席もまばらだし、世界レベルの選手も少なくてほんとつまらなくなった
ユーベは新スタンドで客も入ってる ミラノの2チームがいかん
815 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:32:33.47 ID:LpYdcRP90
>>800 最近はPSG以外のチームが酷いからセリエが抜かれるのはあり得ないと思う
それよりロシアに抜かれて7位になりそう>リーグアン
>>808 ウディネの目的は有望な若手を世界で発掘して自チームで育ててビッグクラブに高く売ることだからね
毎年のように主力数人引き抜かれるからプレーオフやGLがあるシーズン前半弱いのは必然
セリエファンとしては絶対出て欲しくないチーム
816 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:33:21.26 ID:wFXlcdVM0
世界最高峰リーグセリエアー 昔流行ってたな
817 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:34:01.39 ID:5cpnAgc60
ブンデスも去年がピークで後は落ちるだろうな セリエはELも力を入れるようになって稼げるようにはなってきたから差は縮まりそう CLで勝てるクラブが出てこない限り再逆転はなさそうだが
818 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:35:09.82 ID:LpYdcRP90
>>810 平均観客数1位はインテルだよ
ジュゼッペ・メアッツァのキャパ広いからガラガラに見えるけど
819 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:36:20.51 ID:P1p6GD+zO
今のミランがセリエAの象徴ですw
セリエAは下位チームも強いとは何だったのか 上位が雑魚なだけでした・・・
821 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:42:12.20 ID:OkSv7dUr0
ユーベは全国区だから復活出来た 地元民に見捨てられた所はダメだろう
822 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:42:55.70 ID:AAbp9Wf/0
ユベントス(笑)が無双できるリーグの下位チームが強いわけない
823 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:44:16.00 ID:t1uzn5Zo0
セリエオタっておっさん? 断末魔の叫びが見苦しいww
>>815 育成つったってポルトはプレーオフでも強いし
リーガの中堅もみんな育成しつつ強いじゃん
対立荒らしがうっとうしすぎんよ〜
セリエはどこのクラブもウルトラスがヤバいんだろ クラブがウルトラスに無料同然でチケットを渡す ウルトラスはスタに入る時は顔パスでそのチケットを転売 オリジナルグッズを作り公式グッズかのように売る
827 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:45:19.97 ID:swUGeHay0
リーグ1に抜かれるのも時間の問題だな
上位が下位に簡単に勝てないからセリエAは全体的にレベルが高い こんなことが長友スレで当たり前のように語られてました・・・
829 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:49:22.08 ID:NWa8oiPh0
セリエってTVで見てても観客入ってないなー、ってわかるよね
831 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:56:01.79 ID:YRkyWJJT0
セリエはユベントス、ローマぐらいか客入ってんの?
832 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:56:26.14 ID:LpYdcRP90
>>827 むしろここ2年で差開いてるんですがそれは
何も知らないのにテキトーなレスするやつ多すぎ
差別もひでえよなイタリアは
834 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 22:59:17.86 ID:LpYdcRP90
835 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 23:00:30.50 ID:hXcYDFDO0
でもポルトガルリーグって大物いない
強いからクソつまらない試合内容でも、玄人からしたら逆にこれが面白いんだ!的な 言い訳できたが、ポルトガルリーグ以下であの内容ガラガラのスタジアムとかどうしようもないな 実際下位でも嫌らしく上手く守ってくるから、依然攻撃の選手にとって一番難しいリーグではあるが 見ていて、上位対決でも本当に面白くない
837 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 23:11:10.35 ID:A4UV63vR0
838 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 23:14:32.31 ID:nDC/qEr90
イタリアとスペイン、なぜ差がついたのか どちらも経済は破綻してるらしいが
839 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 23:15:52.89 ID:hpxVlyha0
>>835 高値で選手を売るからな
その金で新たな選手を獲得して育てて売るサイクル
セリエって守備が堅いって言われるけど ヨーロッパではむしろリーガ勢のほうが失点は少ないんだよな
841 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 23:20:01.70 ID:miKz1Db40
凋落のキッカケは八百長問題だったっけ
なんかイタリアって以前のドイツみたいになってる気がする
843 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 23:21:54.97 ID:OK1hip5f0
>>818 もはやセリエAなんてなまえだけですから
>>694 そのシーズンこそスペインがCLベスト4に3クラブ送り込んで、イタリアを抜いて1位になった年。
名前のセリエ、実力のリーガを象徴した年だったな。
>>839 ファルカオもじつは結構な高値だったりするw
まあアトレティコはそれよりさらに高い値段で売ったから
win-winてな感じだが
>>841 それと経済崩壊で、ビッグクラブが軒並みビンボーになった。
全盛期はバルサから強奪とかやれてたし
レアルみたいなクラブとバルセロナみたいなクラブがあればそりゃリーグ全体が強くなる。
848 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 23:25:36.50 ID:f279robs0
レベルの低いリーグで最低点連発してる本田ってスゴいなw マスコミも無理矢理に本田ageしててホント笑っちゃうわ
849 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 23:27:32.43 ID:WMybNdGk0
もう駄目だな(´・ω・`)
850 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 23:27:44.70 ID:dhwv0gte0
セリエはウディネーゼ、ラツィオ、ローマあたりがCLやELでポイント稼げてないんじゃないの?
香川がマンUで最後にゴールした試合 2012-13 プレミアリーグ第38節 2013年5月19日 ウェスト・ブロムウィッチ 5-5 マンチェスター・ユナイテッド
>>842 ドイツより悲惨かも。
経営の安定を重視して、いかに多少弱くても来てくれる固定客の獲得に躍起になって、客は入ってたけど、セリエはガラガラなんだよな
>>792 強いし良い勝負はするけど拮抗した試合で勝ちきれない脆さがある
マンUなんか何故かあれでGL首位通過でベスト8まで行ったし
854 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 23:30:40.92 ID:RghZEqBF0
>>848 マスコミも無理矢理に本田age
特に糞日テレとかなw 吐き気するわw
>68 インテルは3冠メンバーの残党のせい。 今期でだいぶスリムになるよ。
ポルト ベンフィカ リヨン ガラタサライ フェネルバフチェ オリンピアコス ニワカの俺様にとってこいつら中雑魚がCL上がってくるとつまらない
>>844 当時のセリエは選手は豪華だけどサッカーがガラパゴス化してたんだよな
セリエで勝つには3バックは有効だったけど
欧州ではサイド攻撃してくる相手に苦労してた
>>792 むしろあの時のマドリーに勝てなくていつ勝てるんだって感じだったけどな。
バイエルンを4-0で葬ったチームとは別物ぐらいに違ってた。
>>841 そもそもは最高峰と言われた時に
将来に備えてちゃんとしたビジョンが
無かったのが問題、スタジアムもショボい
860 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 23:35:44.20 ID:7jvJtAawO
トニが得点王とったくらいからおかしくなった
862 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 23:38:46.00 ID:dhwv0gte0
ポルトガルは新しくて綺麗なスタジアムがあるのがいいよな。
863 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 23:38:46.34 ID:9Pl8MShs0
長友はもうちょっと上のレベルで見て見たいな
>>5 リーガは稼ぎ頭が3チームになったしそりゃランク上がるよな。
>>6 こういうのって普通に書き込んだ自分に哀れにならないの?
日本の文化盗むのと同じ心理だろうに。日本への事大主義(笑)
日本の関心がすべてなんだね。
865 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 23:41:30.36 ID:PRmYQAWx0
英語圏ってのはほんと色んな面で得だよな
自分にとっては フランスリーグ7連覇の圧倒的強さを誇ったリヨンが微妙になったのが寂しい 当時のリヨンなら今のパリサンジェルマンといい勝負できるくらいだったと思う
ミラノの2チームはさっさとスタジアム建て直せ。 少なくとも屋根の構造物取り外さないと。
868 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 23:44:47.91 ID:2Q9f2LSN0
>>834 自前スタジアムで4位って辛いなユーヴェは
そりゃ八百長リーグですもの
そりゃ一時期に比べればレベルは確かに下がってるが、それでも世界最高峰のリーグなのは 間違いないだろ。 リーガやプレミアならともかく、ブンデス、ましてやポルトガルリーグなんかより下のはずが ない。
>>866 全てはいぶし銀ブラジル人ペルナンブカーノのおかげ
ミラン、インテルはビッククラブでいいんだよね?
>>868 それはスタが小さいからだろうね
でかければCLの決勝だったんじゃないの
イタリアはプライドだけが独り歩きしてるから
この変革の時代に藻屑になりそうだよな
若くて生きのいいのがいない印象だよな ポルトガルは未成熟ゆえに若い奴がいる=勢いがあるって感じだが 実力あってステップアップするためにセリエ来たのビダルくらいしかぱっと思いつかない
人気のセリエ 実力のポルトガル
876 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 23:52:15.34 ID:LpYdcRP90
>>868 キャパシティが4万ちょいしかないからね
ほぼ毎試合満員だけどビッグゲームの時も4万ちょいしか入らないから増えない
セリエは自国内で勝手に盛り上がってれば良いよ
>>870 07-08 08-09 09-10 10-11 11-12 12-13 13-14
1 スペイン 13.875 13.312 17.928 18.214 20.857 17.714 15.857
2 イングランド 17.875 15.000 17.928 18.357 15.250 16.428 14.928
3 ドイツ 13.500 12.687 18.083 15.666 15.250 17.928 13.428
=========================【3大リーグの分厚い壁】==========================
4 イタリア 10.250 11.375 15.428 11.571 11.357 14.416 12.166
イタリアは2007年からCL、ELで稼いだポイントがずっと4位以下
3位のドイツにすらこの7年で一度たりとも勝ってないのがイタリア
セリエが3大リーグの一角を成していたのは遥か昔の話
スペイン、イングランド、ドイツとの間には大きな壁がある
そして今年ついにイタリアが5位へ転落
>>834 インテルって外国人選手ばかりだから
海外では人気あっても国内では人気ないって思ってたんだが
そうでもないのか
ユーベは通常のキャパに合わせたんだろうな デッレアルピ時代はでかすぎて殆ど満員にならなかったし まあ、もうちょい大きくてもよかったかなと思ってるだろうけど
中堅クラブのスタがショボい。昔は立派だったサンシーロも客いないとボロく感じる。
まあ日本人が名門クラブで10番付けてプレーするぐらいだからな レベルが下がったもんだわ
リーガのアンバランスさは異常 イケイケのアトレティコも有望株は今季で根こそぎ刈られるし万年中堅バレンシアは落ち目だしビルバオは孤高のバスク人だし 2強の為のリーグなんてつまらんだろ
884 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/02(金) 23:59:27.66 ID:I4dmX64/0
>>838 サッカーに対する情熱の違いだわ
セリエは中位クラブまでバブルに浮かれて高級ファッションのように有名選手で着飾ってはいたがサッカーを進化させようという意欲は薄かった
リーガの中位は常に経済的に逼迫していてみすぼらしい身なりだけどサッカーそのものに誇りと情熱を持ってる
885 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:04:17.80 ID:lb4wO9PC0
>>883 アトレティコはドルのような有望若手の集まりじゃないよ
終わったと言われてる選手が復活したり人生色々なチーム
886 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:04:23.33 ID:lq+I5o4Z0
イタリアもサッカーも落ち目
887 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:05:24.56 ID:t5lnb9dv0
長友が加入したインテルがシャルケにCLでホーム2−5で負けた あれがターニングポイントだったと思う 一人の日本人選手でこれだけ落ちるのかとね
いまでも普通に八百長してるからな
889 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:06:19.11 ID:yN44EfFC0
アルゼンチン代表は多いけどな
こんなの序の口。すぐにリーグ1にも超されるさ
891 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:09:05.08 ID:lb4wO9PC0
>>883 あとリーガは2強以外のチームが強くなると洒落にならんほど面白くなる
不公平さを逆手に取った反逆が爽快
>>885 わかる
チアゴ、ジエゴとか見るとそう思う
>>59 ドリームチーム倒したのはカペッロじやなかったか?
894 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:12:55.78 ID:LZ+NTmXN0
セリエAの全盛期は80年代〜90年代までだろうな ジダンとロナウドがリーガに移籍して完全に終わった あるサッカー選手が言ってたけど 今のセリエAは もう選手が行きたがらないリーグらしい
895 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:14:26.98 ID:JGOb+NCPO
クリロナの経歴が輝かしい スポルティングリスボン→マンチェスターユナイテッド→レアルマドリード 本当にあとはワールドカップでの活躍だけなんだよな プレーオフではイブラヒモビッチとの打ち合いに勝ったし楽しみだわ
>>797 こういう馬鹿が知りもしないで普段から2強が〜ってコメしてんだなろうな
ELなんて10年以上リーガの独壇場なのも知らないんだろうな
CLでリーガ勢が不振だった時期もELで中堅が頑張ったおかげでこの順位を維持してるのに
セリエと違ってリーグ優先だから〜とか言い訳しないで頑張った結果が現れたんだよ
ベティスなんて馬鹿正直にEL戦って勝ち進んだおかげで降格しちゃったんだぞ?
897 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:14:55.73 ID:+9ezsdoR0
ポルトガルw ねーよ
俺のポルトガルリーグは選手育てて高値で売るというイメージしかない
899 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:15:08.30 ID:lb4wO9PC0
個人的につまらないと思うのは国内捨ててCLにかけるチームが決勝に出てくることだから最後まで優勝争いしてる今回は最高の決勝だわ CLと国内で2重王者が産まれるのは萎える
Jリーグは何位なんですか
901 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:16:51.58 ID:LZ+NTmXN0
数年前からブンデスの時代が来るって 言われてたけど本当にそうなったな フランスリーグも上がってくるって言われてるぞ
902 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:17:46.52 ID:lb4wO9PC0
>>898 今のセリエは買い手にも売り手にもなれない中途半端なポジション
若手育成に心血注いでるリーグに抜かれるのも当然
オワコンセリエで裸の王様やってる本田△
弱者の祭典EL CLがオリンピックに対してELはパラリンピックみたいなもんだよな
ビエルサってマルセイユ決まったっけ?
906 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:22:35.13 ID:lb4wO9PC0
>>896 そうやってあらゆる試合に真剣に取り組むことが血や肉になってるんだよなぁ
中堅クラブの戦力で国内とCLを両立してるアトレティコの凄さはもっと評価されるべき
908 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:24:51.14 ID:lb4wO9PC0
イタリア人ってサッカー見ない言い訳を作るのが大好きだよね
909 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:26:59.99 ID:4HTOAHMB0
910 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:27:37.55 ID:lb4wO9PC0
でもこのままだとフランスとロシアに抜かれて7位になる可能性は十分にある
911 :
青い人 ┠ >゚((((Ξ ◆Bleu39IVisBR @転載禁止 :2014/05/03(土) 00:27:47.60 ID:JUZvqwDN0
>>900 UEFAランキングなので対象外です
とマジレスしてみる
912 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:28:03.88 ID:98Umh4BM0
インテル順位 2005-06 優勝 2006-07 優勝 2007-08 優勝 2008-09 優勝 2009-10 優勝 2010-11 2位 ←長友加入 2011-12 6位 2012-13 9位 セリエAリーグランキング 2006 2位 2007 3位 2008 3位 2009 3位 2010 3位 2011 4位 ←長友加入 2012 4位 2013 4位 2014 5位予定
913 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:29:07.59 ID:an07QORq0
たとえランクが落ちてもセリエの戦術やリーグレベルは高い その証拠にセリエは下位チームでも上位チームといい勝負をする どこのチームも成熟していて戦術がしっかりしているからだ みたいな論調をここ数年何度も目にしてきたんだけど どう考えても上位が衰えて下位との力の差が縮まってるだけだよね 今のビッグ3にはCLベスト8すら勝ち抜くのは難しい
914 :
青い人 ┠ >゚((((Ξ ◆Bleu39IVisBR @転載禁止 :2014/05/03(土) 00:30:57.48 ID:JUZvqwDN0
>>904 来シーズンのEL王者からUCL出場権与えられるって話あったような
915 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:31:14.57 ID:v/n2Mtkn0
>>910 ここ2年のポイント見てそう言ってるならただの馬鹿だぞ
フラムで泣かず飛ばずだったQPRからのレンタルが、あのミランで大活躍だもんな。 90年代なら漫画みたいな話。
917 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:31:48.00 ID:98Umh4BM0
>>913 じゃあプレミアはもっと戦術レベルが高いってことになるな
下位が上位に勝つことなんてプレミアじゃよくあること
経済規模でもうセリエはブンデスに抜かれてるだろ たしか5年前2300億位で同額だっただろ
919 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:33:24.87 ID:GpGf+y8E0
5位になったらCL枠かなにか減るんじゃないの?
>>913 だから上位のレベルが落ちてるんだって
あんだけ金使って下位にいい勝負されるって戦術に問題ありだろ
>>910 フランスはともかく、ロシアは無い。
気候、芝、政情不安と環境があまりに悪すぎる。
フランスも所得税最高税率75%を撤廃しない限りは難しい。
>>913 じゃあ1部リーグよりも経済格差が無いであろう2部リーグでは
より戦術的で面白いサッカーをしているのでしょうか?
プレミアはリーガとブンデスにボコられまくってんのになんでプレミアが最強とか印象操作してんの?
上位チームが弱くなってるだけで下位は変わらない それをセリエオタは「下位は成熟している」にすり替えて問題から目を逸らしてきたんだよな 2008年頃からセリエはブンデスに追いつかれると散々言われてきたのにそれを止められなかった
>>913 ユーベが90何点も稼いでるのに
未だにこういうこと言うバカって現実を見えてないんだな
ブンデスなんてバイエルンだけのリーグだろ ドルトムントとかいう仮面ライダーみたいなダセえロゴの所やシャルケとかいう設立して10年しか経ってない新参が粋がってるんじゃないよ セリエの歴史こそ正史
守備でも攻撃でも進歩が無いからな アンチェみたいな有能な監督も余所のリーグに行っちゃうし
プレミアなんて元は選手や戦術のレベルは低いし金満な外資が徹退して大物選手を取れなくなったら衰退するだろ チェルシーのアブラモビッチやシティのUAEの王族だっていつまでも保有してるわけじゃないんだし
930 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:38:26.10 ID:y4A/JxH0O
CLでベスト4の内、3チームがセリエAでユベントス対ミランの決勝戦って2003年だったか
931 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:38:56.01 ID:v/n2Mtkn0
>>919 何も変わらないよ
そもそもまだ5位に落ちてないしね
来季セリエがポルトガルよりポイント稼げなかった時5位になる
>>929 残念ながらセリエと比べて抜群に放映権ビジネスが上手いからそれは無い
ポルトガルだと名前だけベンフィカとルイコスタぐらいしか知らん とおもったらフィーゴもポルトガル?
934 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:40:19.18 ID:klaJSVbl0
>>913 それ上位のレベルが落ちてるだけじゃないの
935 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:40:40.38 ID:ueRaBjdVO
コッパイタリアの決勝、神聖なるスタディオオリンピコで 韓国人に浴びせられたブーイングはこの法則発動を予期してたんだよ。
>>797 あまりにも馬鹿すぎて赤いけど死体蹴りしたくなった
俺のレスに突っ込んでる奴アスペなのか? ちゃんと読めよ
バイエルンしかないブンデスでも バイエルンすらないセリエよりマシだろ
939 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:41:11.67 ID:v/n2Mtkn0
>>913 に対するレスおかしいだろ
間違ってないのになぜ馬鹿にされてんだw
940 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:41:20.44 ID:yRTl1SQTO
リーガもプレミアもブンデスもセリエも中堅以下はJリーグと大差ないね
941 :
青い人 ┠ >゚((((Ξ ◆Bleu39IVisBR @転載禁止 :2014/05/03(土) 00:41:48.47 ID:JUZvqwDN0
>>933 実はモウリーニョもポルトガルだったような
セリエはもうイタリアの経済のガタさがモロ影響受けてる感じか リーガはつえーけど
943 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:42:56.98 ID:v/n2Mtkn0
>>934 そう言ってんだろwww
芸スポ民は5,6行の文章も読めない馬鹿ばっかりだな
944 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:44:47.71 ID:lb4wO9PC0
>>915 >>921 フランスは元々若手育成リーグだったのが海外資本も入って金満化したから伸びる
ロシアはW杯にむけて環境含めてサッカーに力を入れるだろうから何もかも落ちぶれる一方のセリエを抜く可能性もゼロではない
最初の3行しか読んでないのは確定的に明らか
>>896 マドリーがベスト16で散ってた時にリーガを支えていたのは中堅クラブだったな。
おかげで当時好調だったプレミアに引き離されることなく、マドリーがベスト16の壁を破るとアッサリプレミアを抜き返した。
>>942 経済というより自前スタジアムを持ってるチームがユーベのみなのが大きい。
スタジアム所有している自治体に儲けの大半をもっていかれるからスタジアム収入が他の主要リーグに比べて少ない。
948 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:46:04.76 ID:n7ILdXbO0
949 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:47:14.87 ID:lb4wO9PC0
>>913 そもそもセリエが戦術で優れてるなんて嘘
イタリアはビッグネーム並べてサッカーを誤魔化してただけ
それが出来なくなってボロボロになってる
>>907 その頃もセリエは大問題を引き起こしていたんだよ。
>>947 ミランやインテルすら持ってないもんなぁ
イタリアって国は政治も色々と腐敗してると思うの
952 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:48:24.31 ID:lb4wO9PC0
>>929 昔のセリエと一緒だけど連中は商才に長けてるからな
セリエの二の舞にはならないだろう
まともに収益を配分してるのがプレミアだっけ? 次がブンデスだった気がする リーガは特に酷いらしいな
ポルトガルはブラジル人が多いんだよな、母国語が同じだからな ブラジル人はオナニーする時も足で挟んでするくらいだからテクニックがあるよ その内、ナンバー1リーグになるかもニャー
セリエにまともな選手はもうほとんど残ってないしな
956 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:53:00.99 ID:ZHnAuh5d0
これは悪意あるなー 今シーズンは4位である事が確定してるし、 来シーズンのスタート時にポイントが消えると5位になるけど、 来シーズンの順位は来シーズンが終わってみなければ分からん
957 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:53:23.17 ID:lb4wO9PC0
アトレティコ見りゃわかるだろ 優れた戦術を持っていれば少ない戦力でも十分にカップ戦と国内を両立できるんだよ セリエ勢がELで勝てないのには選手個人の能力に頼りすぎて体力の回復が追いつかないのも一因としてある
>>944 海外資本も入ってって、所得税75%になった後の最近のフランスの流れ追ってないだろw
カタール資本もカタールW杯終われば撤退するし、モナコも7クラブから集団訴訟起こされるし、
フランスは所得税75%の欧州の北朝鮮状態をやめない限りリーグアンに未来は無い。
他リーグのクラブがいくらでもあるのにわざわざフランス政府に7割5分の金を強奪されるリーグに外資は手を出さない。
ロシアなんて政治はめちゃくちゃな上、米欧の経済制裁で資源経済も行き詰まり。
W杯が開かれるかどうかも微妙な状態。
いくらセリエを叩くためとはいえ、ロシアとフランスを持ち上げるのは無理があり過ぎ。
959 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:53:43.85 ID:klaJSVbl0
>>943 2ちゃんの長文なんて最後まで読まんからな
セリエからロシアやリーグアンの金満クラブに選手が引きぬかれていくのが普通の光景になってる PSGにミランのスター選手が強奪されてPSGミラノ支部なんて揶揄されてたけど これから同じようなケースがどんどん増えていくだろうからセリエは笑えないよ
でもイタリア人って優秀な監督多いよな 今季レアルを久々のCL決勝に導いたアンチェ、カペッロ、リッピ、ザックとか 古くはサッキやトラパットー二やなんかも凄い監督だし
962 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:56:44.29 ID:5fG+sPZKO
そりゃロシアで活躍出来なかった本田がミラン10番だからなw
963 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:57:43.24 ID:lb4wO9PC0
>>958 フランスの社会党政権は方針転換せざるを得ない情勢になってるけどな
ロシアは国の体制とW杯という目標を鑑みて可能性があると言ってるだけ
964 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 00:57:55.60 ID:uEX5SQEo0
>>961 ザックはその中じゃ2ランクは落ちるけど
965 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 01:00:45.84 ID:LasbkQNa0
3流リーグでも活躍できない日本のエースがいるらしい
というかヨーロッパの4番手はフランスじゃないの? フランスリーグには有名選手在籍してる印象あるけど、 ポルトガルにはない
>>68 高確率でEL出場権獲る割に常に国内重視で早期敗退するLazio
968 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 01:03:17.14 ID:Mye+WUwV0
>>959 お前恥ずかしいなw
それならわざわざ長文にレスしなきゃいいのに
>>961 何故そこにザックが入るのか?
アーセナルにホームで虐殺されたのをインテルファンは忘れんぞ
クーペルで良かったんや
今のACミラン移籍なんてベンフィカ移籍と同レベルってことか ロートルKAKAが幅を利かせるくらいの低レベルリーグっつうことか
キエーヴォが5位フィニッシュだった頃が懐かしい
ビダルとポグバはどこのリーグの強豪クラブ行ってもやれそう 他は・・・
イングランドの伝説の英雄のリネカーが子ども扱いされて恥をかかされたJリーグは プレミアより↑だろう。
一つ言えることは最近ミランを馬鹿にしてアトレチコを持ち上げる馬鹿が増えているという事だ
今のミランは馬鹿にされてもしかたがないだろ マンウなんかより酷いぞ
ムンタリが悪い
____ / ___ \ ( ̄二 |´・ω・`| \ \ヽ  ̄ ̄ ̄ ) ∠/ /| | ( /// | ,、______,ノ ̄ ̄) | /  ̄/ / _|_|____//_ . |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ────── | ここですCAR | | _____ | ,-─-、 . ,-─-、 | | . |_/ ,-、ヽ____/ ,-、 ヽ_|_____| ', -' ノ ヽ:::::::::', -' ノ ヽ::::::::::丿
978 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 01:11:55.84 ID:S8HvJsIJO
まず落ちぶれた原因が分からん 経済が問題かと思ってたけどスペインはイケイケだし 育成か選手流出辺りか
若手を育てることよりもセリエ全盛期のスター選手を守ることに重点置いてきたからね
ユーベがレアルにジダンを売ったあたりから潮目が変わった感じがする
ところでベルギーの川島はプレーオフどうよ? CL出れそう?
982 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/03(土) 01:20:43.67 ID:v/n2Mtkn0
>>981 絶不調で全然勝てない
リーグ戦で1位だったからまだ2位だけどこのままじゃCL予備選に出るのすら厳しい
1 Spain 79.356 2 England 66.820 3 Germany 63.558 4 Portugal 52.133 5 Italy 51.510 何故かプレミアを1位にしてる奴いるけどポイント知らないの?
イタリア人って走るサッカーできそうなのにね カテナチオの伝統を忘れられないのかな
>>982 ありがとう
そんなことになってたとは
GKでCL出てほしいんだけど厳しいのか
イタリアが下降しだしたのは2006年のスキャンダル辺りからじゃない 2006のW杯でイタリアが優勝したり、翌年のCLでミランが優勝したりまではよかったけど その後くらいから何か徐々に衰退していった感じ
>>980 まずあれで、へ?レアル?なんで?ってなって
その後の飴が衝撃的だったな、次々とセリエから選手買ってって
それでもミランが頑張ってたり、ユーベ・インテルがベスト8まで行ってたりでなんとか面子だけ保ってた状態
けどカルチョポリで没落が決定的となった
落ちぶれた原因の8割がユーベ ユーベとモッジが全てを終わらせた
>>958 カタールはパリというブランドが欲しいんだろ
あくまで国のイメージアップと宣伝が目的だから費用対効果なんて考えていない
>>988 ヴェロンがまんうに移籍した時は都落ち感半端なかったのにな
セリエって平均的にプレーの展開が遅い 攻守分断サッカーだから嫌いだわ
>>984 最近はブラジルも運動量のあるサッカーをやるようになったのに…
>>929 アメリカ支配が終わらない限りプレミアは安泰だわ
>>993 最近というか02のときは3R以外は懸命に走ってたし
07コパもハイプレス+ポゼッション織り交ぜた強いチームだったよ
次スレ?
じすれなんかいらない
>>958 ロシアの天然ガスにEUは依存してるので強気に出られない
特にドイツ
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