【野球】ソフトバンク・秋山幸二監督、今だから明かす盗塁をやめた理由「当時の監督から無理して走らなくてもいいよと言われたので」

ソフトバンク・秋山幸二監督は楽天戦のために仙台へ移動する際、立ち寄った伊丹空港で
「盗塁をやめた理由」を明かした。

本多が通算３００盗塁まであと「４」となり、指揮官の通算３０３盗塁も射程圏に入ってきた
話題になるとじょう舌に語り出した。「オレは４０本４０盗塁のモチベーションがあった。
１３０試合だったし、塁に出たら走っていたね。でも（監督から）“そんなに無理して走らなくても
いいよ”と言われたから、急に“もういいや”ってなっちゃった（笑い）」。

４０本塁打＆４０盗塁こそ達成できなかったが、９０年には３５本塁打＆５１盗塁の離れ業で
「メジャーに一番近い男」と呼ばれた。ただ、当時は主に３番で４番・清原、５番・デストラーデがおり、
森祇晶監督から自粛を促され、９１年以降は盗塁数は激減した。そのまま、走り続けて入れば史上初、
メジャーでも４人しかいない４０本塁打＆４０盗塁の偉業も不可能ではなかったかもしれない。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/05/02/kiji/K20140502008082450.html

無理にスレ立てなくてもいいよ

それよりも森福允彦どうにかしろ

あの頃の西武は史上最強だったな

メジャーでも4人って
日本と比べるなよ

当時の役割も、移籍によるスタイル変更もあったんだろうが
もっと盗塁本塁打の数字が伸びたかもしれない、と
たらればで語りたくなるのが秋山だった

今の飛ぶボールなら５０発打ってたな。

監督やめたのかと

>>1 速報でなくて思い出やん

>>7
秋山が現役時代のほうが今より飛ぶボールなんですが…。

まあ一番飛ぶボールだったのは2000年前後のラビット時代だけど。

ホームラン、盗塁、バック転でのホームイン。
秋山のような選手はもう出ないだろうな

ダイエーに移籍して本塁打は減ったけど、移籍したお陰で監督までなれたから結果はプラスかな

今でもホークスの中では一番肩がいいんだろ？

年間本塁打数

2003年　1987本
2004年　1994本
2005年　1747本
2006年　1453本
2007年　1460本
2008年　1480本
2009年　1534本
2010年　1605本
2011年　　939本　←違反統一球
2012年　　881本　←違反統一球
2013年　1311本 　←適正統一球

講演会に数学学者の秋山呼ぼうとして間違って野球の秋山呼んだエピソード好きｗ

内川＋糸井＋中田翔÷2＝秋山な。

>>11
今の野手は華がないよな

>>13
柳田か今宮もしくは投手の誰かかな
二軍監督の時は投手上がりの江川より投げられたらしい

正直盗塁なんかそんなリスク犯す価値ないしな
無駄なプレー

バク転ホームインってこの人以外皆無？
マスコット以外で

全盛期の秋山がメジャー行ってたら松井のキャリアハイくらいいけたかな

イチローにそんなにヒット打たなくていいんだよねって言ってしまうようなもの
結果出してる時に他人がスタイル否定しちゃだめだよ

中学の時部活の練習試合で真似してバク転ホームインしたらくっそ怒られたわｗ

>>21
無理

当時のファミスタでホームラン打ったらバク転ホームインしてたな

マイク･トラウト見てると秋山思い出すよな
レベルは違うかも知れないがプレー振りでそう感じた

>>15
懐かしいｗｗ

数学者が一言↓

>>15
あれって九州の学校だろ？
逆に幸二じゃない方をなぜ呼ぼうとしたのかが不思議だったよ。

>>16
算数苦手だっただろｗ

>21
リトルの方だよな？

つい最近、フリーバッティングで柵超え打ってたらしいぞｗ

>>25
ファミスタ87では普通だったわ打率260のくせに40本打つから怖かったわ

あの頃の西武は良かったよな。
今は・・・・

バッティングだけ苦手だったんだよな

和製　カンセコ

>>18
遠投での肩NO1は城所だよ。
柳田は比較対象になった事がないから分からん。

2軍監督の時は遠投テストで1位城所、2位秋山監督でスポーツ紙に「何だコイツら？」とかいうコメントが載ったからハッキリ覚えてる。

トレードの佐々木て秋山のスペック的にマイナーチェンジバージョンだよな

弾道が低くって好きな選手だった

後ろが清原デストラーデなら普通走らせないだろ？

前向きに走ってバク転でホームイン？ってどうやるの？

>>41
ロンダード→バク転

俊足が一塁にいると相手は直球主体になるだろうから走らせないのも解る

でもやっぱり俊足のランナーは盗塁期待しちゃうよなぁ

>>30
その3人より1.5倍凄いってことだろ

>>38
佐々木誠だよね。何ていうか大人しい雰囲気だったけど、負けず劣らずいい選手だった。


西武時代に大久保と一緒に山手線に乗ってて、うちの母に席を譲ってくれた。それ以来母は今でもこの人のファン。

昔で40本は今で言えば30本だな

>>45
> 西武時代に大久保と一緒に山手線に乗ってて、うちの母に席を譲ってくれた。それ以来母は今でもこの人のファン。

いい話だ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>44
算数苦手？2.5でしょ(笑)

でもメジャーの元祖40/40はあのタイムトラベル可能ドーピングカンセコさんですからねｗｗｗ
参考記録っす

サッカーやってたら間違いなく代表のセンターFWも期待できる
ただ野球同様頭に問題が出てくるかも

>>48
あ、そういうきっちりした話してんのか。
ごめんな。雰囲気で分からないあほかと思った。

パワー、柔軟性、スピード、瞬発力、判断力・・・・・
総合評価では野球選手では、というか日本のアスリートでは歴代トップのような気がする。

たまたま野球だっただけど、他のスポーツでも一流になれただろう

>>48
秋山二人＝そいつら三人

んでなんで2.5倍なの？

盗塁て実はリスク高すぎだよな
せっかくのランナーがいなくなるんだから

秋山は打率低いからメジャーは厳しいだろうな。
松井は首位打者獲れる技術があったのが結局のところ大きい。
尤もアダムダンみたいのを目指せば話は別だが、あれはあれで大変だしな。

>>11
今バク転でのホームインとかやったら監督もファンも怪我する可能性があるからやめろとか
相手Pを侮辱しているとかで成立せんだろうな
受け取り手の心境が変わりすぎてる。
国外との試合で色々やるとトラブルも起きようが国内で成立する競技なんだからプロレス方式でいいってのに。
こんなんだからどんどん人気無くなるんだよ
どんだけ本気の路線に行った所でワールドカップがあるサッカーにはそっちの路線では勝負にならんのだから。

黄金期の西武の象徴だよあ。打率以上の脅威があったw
まあ清原は清原だしな

>>53
先に中田翔÷2で、0.5
残り二人足して2.5
っていう算数のやり方で揚げ足取りして
話の腰折るおバカちゃんだからほっとけよ。

ダイエー時代の微妙な頃しか知らんけどそれでも華はあったな

>>32
腰が良くなったかららしいｗ

>>48
テストじゃないんだから>>16的なネタの書き込みで（）つけろとかいうのはアホすぎるわ
そんな厳密な話をするなら一人一人能力が違う上に中田一人だけが2で割られてるんだから2.5倍なんて数字にはならんしな。

この人、スポーツテスト全国1位ってホント？

ID:gQcNjtsBO
>>30

これは恥ずかしい。
ID:gQcNjtsBOの今後のご健闘を祈って晒す

>>38
佐々木誠とのトレードより前に佐々木主浩・進藤達哉とのトレード話が上がったの思い出した。
日刊スポーツの1面飾ったの覚えてる。

>>62
晩年に筋肉番付出てて、
腰痛めててねえ、とか言いながら樽投げ競技で
ぶっちぎり一位だったのは見たことあるがw

>>61

純粋に俺みたいに、内川の顎と糸井のアホさと
中田の清原の半分の距離感を兼ね備えた人材と思った奴に謝れ！

スピード、パワー、バネがあるんだよな。
まあバネは野球にはそこまで関係ない気もするが

>>67
野球以外でも大成した可能性は大きいだろうな

チャンスに弱く打率が低く三振が多いから森監督の評価は低かった。
守備走塁肩を含めたトータルでは清原やデストラーデより上なのにな。

森監督って結構人の好き嫌い激しいよね。

秋山も「やる気がない」とか、わりとぼろくそにたたいてたし、
西部では、鈴木健、渡辺智も、ことあるごとにたたかれてた。

横浜時代も、たにしげをいびって、ＦＡ移籍させたし。

>>68
十種競技やれるレベルとかって聞いた事あるが、本当かねぇ？

昔巨人ファンだったけど
この人に衝撃をうけて西武ファンに乗り換えた
そのあと大野に衝撃を受けて広島ファンになった

>>71
まあ野球選手の中で十種競技やれそうな秋山以上の選手って、
今だとせいぜい糸井くらいしか思い浮かばないw

>>72のような人間は信用できない奴。

>>69
決勝タイムリー打ったのに、バックホームの間に2塁へ行かなったんで
ベンチの森監督やコーチから指差されて注意されてたね…

>>15
あの二人だったから美談だったが、ヌル山にブッキングしてたら最悪だったな

秋山は糸井や新庄と違って運動能力バカってほどじゃないだろ
そりゃあ落合の走塁技術とかそういうクレバーさも無かったけども

打撃を活かすため外野に転向したがサードの守備も結構上手かったと思う。
体の大きい奴が内野ゴロをさばくにはこうすればいいという手本にしてた。

素人目でみてもバッティング技術はなさそうではあったな。
ただ、それで３割っていったことはあるにはあるが

>>49
カンセコ以外にもボンズとA-Rodが達成者だからね
ソリアーノが達成できれば良かったんだけど

ソフトバンクの柳田とロッテの加藤翔平の身体能力が凄いらしいね
二人とも秋山のように上背もある

>>80
ソリアーノ達成してなかったっけ？

まぁ盗塁ってそんなに価値ないからな
主力の怪我の可能性上がるならやめた方がいい

>>12
まぁ熊本の八代出身だからね

身体能力が凄いって聞くけど、今でいうと
オリックスの糸井以上なのかな？

>>77
その2人より秋山のほうが上だろ

ドラフト外入団

>>45
佐々木誠が福岡に自宅を新築したばかりでまだ入居前、トレード決まって愕然としてたのが印象に残ってる。

糸井はバネに関してはそこまでは感じないな　

まあ野球選手の身体の能力は凄いからな
その中でも秋山クラスはまさに怪物
引退間際の40歳の古田が当時サッカー日本代表だった駒野に持久走で勝ってたしな

>>88
佐々木はよく平和台球場で子供達にサインしてたな
当時 エースだった村田が誰彼かまわず態度悪かっただけに門田・佐々木のファンサービスは印象に残ってるわ 佐々木は主軸だったし残ってほしかった
あと横浜の佐々木・西武の清原は子供ながら人間性が最低だと思った

筋肉番付でも身体能力の凄さを見せつけたな。

南雲教授か
ハラリー教授か

当時のオーナー堤に監督継続の話で「やりたければどうぞ」と言われた森監督か
あんなオーナーの下で連覇してた西武は強かった

AKDも48歳か……

それが理由かよwww

外角低めのストライクからボールになる球でクルクル回っていたよね。
５１盗塁した年も夏場から日本シリーズにかけて６番で
契約更改では「１億円のステータスがない」と言われ９０００万円台で
更新し、５歳若い清原が１億に到達した。
実際、リアルタイムで見ていた現オッサンだと、その契約更改に
結構納得していたんだけど、
２ちゃんでは清原があまりにも不人気すぎるので、
逆に秋山が絶賛される傾向にある。

バクテンで盗塁してた選手だっけか

当時の西武の大ファンだったなあ。辻、平野、秋山、清原、デストラーデ、石毛、伊東、その他、
みたいな打線の中の役割がきっちり分かれていてチームとして楽しかった。
秋山は外角のスライダーにアホみたいに三振してたまーに失投をドカんと打つイメージだわ。

あと右投げ左打ちの強打者は多いけど、両打ちの強打者は皆無だな。
大抵俊足の小回りのきくタイプばかり、前例がないのでまわりが絶対やらせないんだろう
ＭＬＢは腐る程いるのに…

>>99
その最強西武と野村ヤクルトの日本シリーズは
熱い物があったわ
当時巨人ファンだったが、この日本シリーズは非常に楽しかった

ダイエー時代しか知らない…現在で言うとホームラン増えた陽かな

今は無き近鉄とか学生時代を思い出す

良くも悪くも「石橋を叩いても渡らない」森監督らしいエピソードだ

無理にバント指示しなくてもいいよ

大田泰示が2軍で盗塁しまくってたときは、行く末は秋山二世や！
なんて思ってました

森と秋山は犬猿の仲
森の出した送りバントのサインに秋山が反抗、その年のオフにダイエーに島流し
森は「秋山は難しいよ」と豊田泰光にこぼしていたとか

もっとちゃんと采配してくれ
控え選手もちょっとは使ってくれ
友達だからと雇った投手コーチはクビにするか二軍で経験積ませてくれ
あと、話す時はゆっくり分かりやすく頼む

現役時代の話とはいえ、プレーの選択に戦略性がなかったこと明かしちゃっていいの？

>>104
川上流だからな
川上もあの盗塁王柴田にもグリーンライトでなくいろいろ盗塁の縛りをかけていた
柴田は長嶋監督になり、すでにベテランなのに盗塁数を盛り返した

>>109
後続の四番五番が強打者なら俊足でも盗塁しないのも戦略だよ
ノムもハリーも落合もノリも走者がスタート切ると怒っていた
落ち着いて打たせろ、俺の打撃が信頼できないのか？と
ノムも四番打者のとき盗塁するのを解説で批判していたな

この人、確かお兄さんとお姉さんを若くして亡くしてるんだよな。
二人共十代だったはず。

9番に3割打者がいたり、余計なコトしなくても点入る打線だったからね

秋山・飯田・新庄は凄いセンターだった

往年の西武打線は平野か石毛が打率ベスト10に入るくらいでチーム打率は低かった記憶がある。
いてまえ近鉄も.240台だったね。まぁ球場が藤井寺だったけど。

>>97
西武のフロントは選手の好き嫌いが
激しいからな。西口と松坂とか。

>>107
秋山は九州に帰りたがってたし、
西武もFAされるくらいなら大型
トレードの方が得だしあれはあれで
良かったんじゃない？

今後30本30盗塁できる選手は出て来るんだろうか？

>>101
何で岡林は秋山と勝負したのだろう？

>>10
ラビット時代は本当にキチガイじみた飛距離だからね。本数も単純に常軌を逸してる。
松井、ノリ、ローズ、松中、カブレラ、この辺利の実力はラビットのせいで他時代の選手としにくい。
サイン盗みかつラビットの時しか撃ってない松中の実力派は相当疑わしい。

カープファンは絶対に許さない

>>119
捕手が古田だから
ノムいわく古田は捕手でなく投手向きの性格
自信家のナルでめちゃくちゃ気が強い
それが災い
ならばノムが敬遠のサインだせだけどノムも大一番で頭が真っ白だったかね

>>15
今ならブッキング担当が自殺予告文送って
講演会中止を企むとこだわ

>>115
辻と田辺が首位打者だったような
ふたりとも長打がなくてじみだが
AKDのクリーンアップはたしかにホームラン打点はすごいが打率が意外に低く三振が多かった
打率や盗塁より長打率と出塁率重視はある意味セイバーの先駆けか？

野球留学でアメリカのメジャー球団の練習参加した時に
本気でそこの球団が秋山取ろうとしてすぐに西武が日本に
連れ戻したんだよな

落合曰く「日本でホームランバッターと言えるのは秋山だけ」って言われるぐらいの
身体能力だった

>>97
ハリーいわく、秋山、原、清原はスタンスが広すぎるから腰の回転や膝の遊びかなくて、
アウトローのスライダーにクルクルだそうだ
ハリーは秋山に臨時コーチ、原に極秘コーチをしてそこを矯正したが、
常任コーチでないから教えたそばからすぐまたスタンスが広がってダメだったと。

3割30本30盗塁や
40本40盗塁やれそうな選手いるかね？

わくわくしたい

>>125
広岡が監督になり最初の秋季キャンプですでに秋山に目をつけていたよ
デカイのにトンボを切れるすごい運動神経
飛距離があり王の後釜狙えると、ノムに自慢していた

清原「秋山さんがチョロチョロ走るのが邪魔やった」

>>129
アメリカだと五番に盗塁のできる長打力のある選手を置くとか聞いたな

監督やりたいならどうぞ

>>85
なんも運動してないのに、今130km投げられるんだってw
兆治なんて鍛えまくってやっと出してたのにこの人は

九州の高校で、数学者の秋山仁の講演を依頼したら、間違えて秋山幸二が手配されちゃって学校に登場。
結局そのまま講演を行ったけど、高校生は大喜び。そんなこともありました（　・ω・）ｙ─┛〜〜

>>125
無知がデタラメ書くな
1Aでバス移動しながらリーグに参加しているっての
あのままアメリカにいれば メジャーに上がれた才能あったと言われてるだけ

バク転て言うけど実際はバク宙だろ

>>129
一昔前のキヨなら絶対言わないけど野球界から絶縁されかけてる今なら言いそう

清原 秋山 デストラーデってチートすぎだったよな
ファミスタでも強かったし

>>127
浅村かなぁ

>>127
トリプルスリーはDeNAの梶谷がいけるかも

ホームラン750以上…
盗塁500以上…

>>58
そうだね。1.5って書いたから、算数の揚げ足だと言いたいよね(笑)

打走守の三拍子揃った選手だった、秋山。
打投極の三拍子揃った選手だった、清原。

>>79
トリプル３もやっているし

>>119
後日森がノムに聞いた所
｢秋山敬遠したら次は奈良原。併殺崩れでの失点が有り得るし、奈良原抑えても次はデストラーデ。
ならばスライダーで簡単に三振取れる秋山で勝負するしかなかった｣そうだ。

結果スライダー対策で半歩内に立った秋山に打たれた。

>>129
清原は秋山を極端に恐れているらしいので
思っても絶対に口には出さない

>>145
恐れてはいないだろう
気を使ってる感じ
松井に対する接し方に似てる

ダイエー時代しか知らない俺は

なんでこの数字でオールスター選ばれるんだよ
と毎回思ってた
パ・リーグの外野ファン投票は
一位イチロー 二位秋山 だった気がする

バック転ホームインは広島との日本シリーズだけ？
日本シリーズは昼間に授業中抜け出して視聴覚室で見るのが最高。

>>100
かずおは強打者でいいんじゃない

クリーンアップがAKD砲って言われてたんだよな
あの頃の西武は最強だった

>>148
平成２年の巨人との日本シリーズでもバック転でホームインをしたよ。

カリビアンの風が〜♪

やる気をなくさせる魔法の言葉

ウィリー・メイズやハンク・アーロンあたりはホームランも盗塁も凄かったんだっけ？
ボンズはちょっとアレで・・・・
薬物しなくても充分大選手だったのでは？

メジャーから目を付けられた男

>>148
87年にサヨナラホームラン打ったときもやった
日ハム戦だったかな

ダイエー1年目のオフにFAで巨人に行きかけてたな
根本の説得でどうにか思いとどまったが

>>148
全部で5回らしい。
最後は91年広島との日本シリーズだったと思うわ。

俺は子供の頃からこの人が生理的にいやな顔立ちだったんだよなあ。
意味不明な違和感があってさあ。
多分そんなこと書かれてもおまえらにとって意味不明だろうけどさ。

野球選手の中ではイケメンなんだけ
なんか癖のある顔だよね
AV男にいそう

二軍の練習で監督の秋山がイチバン肩が良くて笑った記憶がある。ちなみにバッティング練習もバンバン飛ばしてた。

身体能力は抜群だったが
バッティングはあまり良くなかった

森さんって秋山のこと嫌いだったよね
TV中継見ていてもわかった

秋山清原デストラーデでいたら

森じゃなくても優勝できるわな

川上にも言える

全盛期の秋山はバク転で盗塁してたからな

Q　急に
H　走らなくて
I　良いといわれたので

はっきりいって打撃フォームはへっぴり腰で
身体能力を生かしきれてなかった

>>10
残念ながら当時の公式球は3社とも反発係数は今より低い
問題は球場の狭さだよ

両翼90〜93m　左中間右中間106〜109m　程度が多かった

センターの守備範囲だけなら今だとロッテの岡田が
ナンバー1なんだろうけど
秋山とか新庄とか緒方（カープね）とか
飯田とかと比べるとどうなん？
俺この辺が全盛期の時あんま野球興味なかったから
よく見てないんだよね

当時の西武の強さはやばかった
投手力や打力も優れてはいたが森采配が家康のごとき重厚さで隙が無かった
ただ彼の野球は重厚すぎて面白くなかったのが玉にキズｗ

>>45
で、大久保はそのときどうしたの？

>>169
皆上手いけど、飯田は全盛期があまりにも一瞬過ぎたイメージが。緒方はもう少し派手さがあればな。

ＨＲの際、バック転でホームインするのは秋山しか知らんので
そろそろ誰かやれよ。阪神の北条が出来るらしいが

>>169
秋山の守備の凄さは判断力の早さって誰かが言ってたネ。
簡単そうにプレーをしているが打った瞬間に既にボールの落下方向に走っている。
本人もインタビューで言ってたけど、バッターがどの球質をどう打ったかを見極めて
打球方向に走るらしい。
自分のバッティング向上の為にセンターは最適だとも言っていた。

昔のテレビゲームとかの秋山ホームラン打つたびにバク転するから笑ってしまったわ

>>165
いや、もっと調子ええときはバントでバックスクリーンまで飛ばしとったぞ

落合なんかよりはるかに上だわな

>>100
松永

>>175
ファミスタだっけか、よくバク転してたなw
でも実際やったのは1回か2回程度らしいが、当時インパクトが凄かったな

>>164
アライバ、アレックス、ひでのりいたらそりゃ落合でも日本一になれないとおかしいわな。

走るように見せかけて走らないほうが、対戦バッターはストレート待ちできるし、
12塁間がガラ空きになるのでヒットが出やすい

盗塁否定論者おおいけど、>>181みたいな側面もあるわな。
走れるぞ、という刀を鞘に差しておくぐらいには走ってもいいかとは。

ま、秋山は一番とか>>130のいう五番(お掃除役兼6,7番へのチャンスメイカー)の方が適正だったかも。出塁率が厳しい？？

秋山がチョロチョロしなければ清原の成績はもっと良かったろう。
落合はそういうの絶対させなかったから、あれだけの成績残せた。清原の方が年
下だからしょうがないけど。

清原なんて初年度以外は毎年不振だったイメージしかない

不仲ってのは言われてたけどこんな所に因縁があったとは

小学生の頃、秋山ファンの俺は開幕前にユニフォームTシャツを買ってもらい24の背番号をアイロンプリントしてもらった。だが開幕したら秋山の背番号が1に変わっていて移籍して来た平野が24を付けていて平野ファンみたいになってしまい悲しかった。

まさに　金　満　野　球　全　開　　だな

そんなことより柳田君をＦＡまでにちゃんと育成しろや

かつての村松みたいに盗塁成功率が低い奴の盗塁数って価値ないよな

>>73
大田(巨)、大谷

>>183
清原はあれで早打ちできず大体3球目まで見逃しで四球ばっかりだったもんな
清原はキャリア最高の5年目に秋山が50盗塁もせずに15盗塁くらいだったら
100四球することなく初球からガンガン自由に早打ちして1990年は
.320 43本 115打点 50四球 60振　くらいだったと思う
1990年
秋山51盗塁 OPS.860　※盗塁1位
清原.307 37本 105四球85三振 OPS1.068　※なし
デストラーデ.263 42本 106打点 165三振 OPS.926　※HR1位 打点1位

チームプレーで早打ちせずに秋山に盗塁させて四球で出塁
振り回す後ろの外人に本塁打打点を稼がさす
目立たないけど90年はどう見ても清原が頭二つ抜けてる打者だな

現役時代を知っているから、やっぱりそうかと思う。明らかに走らなくなったものね。

90年の日本シリーズを振り返る日テレの特番で
文化放送の戸谷アナと日テレの吉田アナ（だった記憶）が第一戦一回表の攻防について
戸谷「デストラーデと勝負してくれて良かった。次打者の秋山は結構チャンスに弱いから」
吉田「そうだったんだ…」
なんてやり取りしてた。

「世界ホームランも打つけど三振も多いよ選手権」があればランスと秋山は双璧。

アダム・ダンみたいな選手なんか

>>100
西村
正田
高橋慶彦

盗塁できるHR打者って有名なのはこの辺りか

別当
中西（初期）
長嶋（初期）
張本
山本浩
衣笠
秋山

松永とかイチローはHR打者と言えるか微妙

>>195
HR打者と言えるか微妙な人、全然違うだろって人も含めて、
自分が目についた＆思いついたのはこの辺
、
別当　43本34盗塁（1950年）※打率.322
青田　33本29盗塁（1950年）※打率.332
中西　36本36盗塁（1953年）※打率.314
豊田　27本25盗塁（1953年）
長嶋　29本37盗塁（1958年）※打率.305
張本　33本41盗塁（1963年）※打率.280
柴田　26本37盗塁（1968年）
有藤　29本31盗塁（1972年）※打率.285
衣笠　26本31盗塁（1976年）
福本　21本54盗塁（1980年）
真弓　29本20盗塁（1980年）
石毛　26本26盗塁（1984年）
松永　26本20盗塁（1985年）
秋山　43本38盗塁（1987年）※打率.262
佐々木　21本40盗塁（1992年）
イチロー　25本49盗塁（1995年）
ローズ　22本22盗塁（1997）
金本　30本30盗塁（2000年）※打率.315
新庄　28本15盗塁（2000年）
井口　30本44盗塁（2001年）※打率.261
松井　36本33盗塁（2002年）※打率.332
中島　27本18盗塁（2004年）


注１）
ホームランが多い年を選んだようでもあり
盗塁が多い年を選んだようでもあり
トリプルスリーに近い年を選んだようでもあり
けっこういい加減

注２）
目視・手作業でタイプして（笑）見直してないので
数字自体ミスタイプの可能性あり

連投失礼

追加

藤村　39本21盗塁（1950年）

山本　44本22盗塁（1977年）
高橋　24本73盗塁（1985年）
前田　19本18盗塁（1992年）
緒形　36本18盗塁（1999年）

坂本　31本14盗塁（2010年）
糸井　17本33盗塁（2013年）
長谷川　19本12盗塁（2013年）
梶谷　16本7盗塁（2013年）

森監督の時って強かったけど
あんまり独走して優勝した年って少なくなかった?
なんか接戦で最後は西武が勝ってたイメージなんだが

森は秋山をあまり買ってなかったからな
ノムも佐々木と秋山のトレードは１対１でも西武のほうが得だろって言ってた
でも日本シリーズで大振りの佐々木見て佐々木ってこんなバッターなのか？と驚いてた

93年オフの突然のトレードに驚愕した人は当時多かったろう

>>200
結果的にどっちも行った先であまり活躍せずどっちも損したようなトレードだったな

>>21
例えは悪いけど秋信守くらいじゃないかね

選球眼の良くない三振マンの秋山がメジャーで活躍なんて無理
外角のスライダーにクルクル回ってる姿しか想像できない
山本浩二なら3割30本の可能性はあったと思うけど

でも監督の立場ならサインなしで頻繁に走られたらうぜえわな
ゲームでいえば盗塁だけほぼ走る自動ＡＩだったらぶちぎれるだろｗ

>>21
なんか打率が悪いイメージだから250以下になりそう
使い続けたら30本以上打つかもみたいな
名門じゃあなくて弱小チームならって感じ

あの当時の西武とダイエー末期のあの殺人打線は凄かった
皮肉にもすぐに身売りになったんだよな。ダイエーは・・・
南海から買収した中内オーナーがビールを飲みながら嬉しそうに会見してたのを今でも覚えている

>>201
ホークス時代の秋山はチームの負け犬体質に渇を入れて
常勝集団に変貌させていったから
個人成績は二流だったが数字以上に高く評価された

メジャーで通用する選手と言われていたが・・・
HRでバク宙したら、次の打席で当てられるだろ？

秋山はTUBEのドラムの人に似てた

>>208
サヨナラホームランのときしかやらないんじゃね？

>>210
次の日とか・・・。

まあ、メジャーと野球を比較とか日本文化でいうときに、なんかアメリカは公平公明とかいうふういきあるじゃん。
メジャーみてどこが？って思う。
人種差別あるし、ルールにない話多いし。
得点差あったら、打ったらダメ盗塁ダメとかそれを記録に認めないとか。

得点差あったら初球打つな、走るななんて日本球界にも昔っからある話だろ
何言ってんだ、お前

>>203
日本に来た外国人達がこぞって秋山ならやれる、通用するって言ってたからそういう話になってるんだと思う。

デストラーデも引退後のインタビューで通用したと思う当時の選手で秋山を真っ先にあげてたし。

>>212
でも大逆転はしてもいい、とか意味わかんねーんだが

>>214
だよな、八点差の大逆転とかあるし、どこからダメなのかって単に空気読めじゃん。
そういうのは良く日本独特だっていう批判するわけじゃん・・・秋山あまり関係ないけど。

巨人ファンとしたら、清原は怖くないんだよ、オーレも穴ある。
工藤、秋山、渡辺剛速球のほう、辻、あたりが悪夢。

>>215
いやだからその空気読めが日本球界にも昔っからあったって言ってるだけだろ
何大逆転とか無関係な話に同調してピントの外れた話始めてんだ？

巨カスの言うことにムキになるなよ
'90日シリの郭を忘れて工藤が怖いとか言ってるやつだぞ

>>215
いわゆるunwritten rulesなんて日本にもあったって話だろ。
実際得点差あるときに投手が打って泣かされたとか
盗塁してぶつけられたとか今まであったよな。
その日本独特ってのは何の話なんだ？

>>215
デストラーデにはボコボコにやられてただろ
穴があるっていうんなら秋山も同じ
清原も、デストラーデにボコボコにされたシリーズは
清原警戒しまくったせいだし、勝ったとはいえ
94年のシリーズでは同じくボコられてる
言ってることおかしいのは馬鹿だからとしても
お前ちゃんと見てんのか？

＞９１年以降は盗塁数は激減した。そのまま、走り続けて入れば史上初、
＞メジャーでも４人しかいない４０本塁打＆４０盗塁の偉業も不可能ではなかったかもしれない。

つうか９１年以降で４０本打ったことないやん。本塁打数も減ったし。

>>21
アトランタ時代のＡＪの例年位は行けた。

>>214
そういう意味では高校野球のコールドは合理的にみえるな。
試合が継続している以上、盗塁がタブーなのは非合理なようにみえるな。

>>198-199
蓑田はポテンシャルの割りに数字にのこってはないんかな？

ホームラン王と盗塁王の両方を獲ったことあるのはプロ野球史上この人だけなんだよね

>>142
>打投極の三拍子揃った

それ格闘家やｗ
というか修斗ｗ

>>218
普通に読めばただそれだけの話なんだけどな
大逆転がどうとかとかホントに訳が分からん

>>170
広島と日本シリーズやったとき
5戦か6戦で広島がリードしてる
時リリーフに先発の川口が出てきた
時に森監督は今年の日シリは勝った
と確信したらしい。

>>184
AKDでホームラン王争いしてた年が
あったような。デストラーデが勝った
けど。

>>211みたいな奴は単にメジャーへの屈折した感情吐露してるだけだから
論理とかあるはずもなく当然のように矛盾する
引退する選手相手にわざと空振りしたり、わざと打たせたりする行為が
ルールにある話なのかとか、
特定の記録を守る為に勝負と関係ないところで外国人打者を歩かせる行為が
海外では人種差別と受け取られかねないとか、
そういうところには絶対に思いが至らない

>>192
ランスはわかるが秋山入れるなら
ブライアントも入れてあげて。

>>196
豊田はもっと打てる選手だったらしい
豊田は稲尾に何点ほしい？って聞いたら3点欲しいです。っていったら3ラン
打ってきた。他の試合で今日は何点ほしい？
って聞かれたら調子良いので1点で
良いですって答えたら1点で良いのか
と言って犠牲フライあげてきた。
そんな器用な事出来るなら毎試合
打ってくれりゃ良いのにと稲尾は
思ったそうだ。

>>206
中内オーナーは「私が生きてるうちに
ダイエーの優勝を見させてください」
って名刺を配り歩いたそうだよ。
ちなみにデザインはやくみつる。

>>230
そういう2番打者の融通無碍さを愉しんでいたんでしょうお

サッカーでいう点も取れるトップ下みたいな>>2番の強打者

>>203
3割30本なんてメジャーでもそう多くはないよ
山本全盛期の1980年に向こうで3割30本は3人のみ、翌年1人だけその翌年も4人だけ

プーホルスのせいで麻痺しているが、
特に向こうはアベレージとホームラン打つ人と役割分化しているからな。
ボッグス、グウィン、パケットあたりは偉大な中距離バッター。

たしかに、あの時代の西武は。３番秋山の後に、４番清原と５番デストラーデが控えていたから、戦術として秋山のスチールはあまり得策ではないよな。
３番と５番が逆だったら、秋山にもっと盗塁させることができたのに・・・。

当時の森監督は、清原の事は高く評価していたが、なぜか秋山に対する評価は低かったよな。
当時の西武フロントも「君には華がない」とか言って、秋山を過少評価していたよな。
だから、ダイエーに出した。
しかし、大切にしていた清原には逃げられたｗ

広島前田とのトレード要員として出されそうになったが、広島に断られた秋山さんかｗ

外野フライを追う秋山って、他の選手とはストライドがぜんぜん違ったよ。
こんな言い方すると悪いけど、馬と犬くらい違った。プロ選手、スゲーって素直に感動したわ。

低打率で長距離砲って、日本じゃ、珍しいよね
長打力がなくなった晩年は、一軍半の選手になったけど

>>234
もちろん当時の投高打低を考慮しての予想だよ
当時は筋力の差は今ほどなかったし日本人は変化球打が上手いといわれていたし
浩二は184センチ85キロくらいで体格的にも見劣りしてない
守備も超1流でレギュラーは約束されただろうしね
松井秀喜よりもはるかに格上の選手だよ

>>164
鈴木啓示や堀内が監督じゃ優勝は無理だろ。

>>239
当時だと大洋の屋舗の外野守備も鉄壁だったな

>>222
簑田とホージーを失念していたのは不覚の致すところ



中島治康　 4本 18盗塁（1937年春）※4本→本塁打王
鶴岡一人　10本 21盗塁（1939年）※10本→本塁打王、

大下弘　　39本 27盗塁（1949年）
小鶴誠　　51本 28盗塁（1950年）
別当薫　　43本 34盗塁（1950年）
岩本義行　39本 34盗塁（1950年）
藤村富美男　39本 21盗塁（1950年）
青田昇　　33本 29盗塁（1950年）
川上哲治　29本 34盗塁（1950年）
中西太　　36本 36盗塁（1953年）
豊田泰光　27本 25盗塁（1953年）
長嶋茂雄　29本 37盗塁（1958年）
張本勲　　33本 41盗塁（1963年）
柴田勲　　26本 37盗塁（1968年）
長池徳士　41本 21盗塁（1969年）
高木守道　24本 20盗塁（1969年）
有藤通世　29本 31盗塁（1972年）
衣笠祥雄　26本 31盗塁（1976年）
山本浩二　44本 22盗塁（1977年）
栗橋茂　　32本 16盗塁（1979年）
福本豊　　21本 54盗塁（1980年）
真弓明信　29本 20盗塁（1980年）
簑田浩二　32本 35盗塁（1983年）
石毛宏典　26本 26盗塁（1984年）
高橋慶彦　24本 73盗塁（1985年）
松永浩美　26本 20盗塁（1985年）
秋山幸二　43本 38盗塁（1987年）
佐々木誠　21本 40盗塁（1992年）
ホール　　30本 21盗塁（1993年）
野村謙二郎　32本 30盗塁（1995年）
イチロー　25本 49盗塁（1995年）
ホージー　38本 20盗塁（1997年）
ローズ　　22本 22盗塁（1997年）
緒方孝市　36本 18盗塁（1999年）
金本知憲　30本 30盗塁（2000年）
小笠原道大　31本 24盗塁（2000年）
新庄剛志　28本 15盗塁（2000年）
仁志敏久　20本 20盗塁(2000年）
井口資仁　30本 44盗塁（2001年）
松井稼頭央　36本 33盗塁（2002年）
中島裕之　27本 18盗塁（2004年）

坂本勇人　31本 14盗塁（2010年）
松田宣浩　25本 27盗塁（2011年）
浅村栄斗　27本 14盗塁（2013年）
陽岱鋼　　18本 47盗塁（2013年）
糸井嘉男　17本 33盗塁（2013年）
丸佳浩　　14本 29盗塁（2013年）
梶谷隆幸　 5本 11盗塁（2014年春）

不覚

３０００億円規模で発行検討＝個人向け社債−ソフトバンク　時事通信 - ‎2014年4月29日‎
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201404/2014043000173&g=eco
ソフトバンクが３０００億円規模の個人向け社債の発行を検討していることが３０日、
分かった。米通信大手スプリントの買収にかかった資金の返済などに充てるとみられる。

ソフトバンク最高益　14年３月期、初のドコモ超え 純利益5200億円
2014/5/5 2:00日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGD04004_U4A500C1MM8000/
ソフトバンクの2014年３月期の連結純利益（国際会計基準）は5200億円程度となったようだ。
会計基準は異なるが、前の期（日本基準、2894億円）との単純比較では８割増え、２期ぶりに
過去最高を更新。国内携帯通信で契約者数首位のＮＴＴドコモの純利益（米国会計基準、4647
億円）を初めて上回った。積極的な買収戦略が収益を押し上げた。

租税回避　−グローバル企業による課税の公平性からの逸脱行為
PRESIDENT 2013年8月12日号
http://president.jp/articles/-/10274

>>241
山本って20代打撃いまいちで飛ぶボールになった77年くらいから打ち出したけど
打ちだした頃には足も遅くなってたし
天然芝かつ狭い市民本拠地で打高時期に故障とは無縁で長持ちしたけどあの時の広島打線って
衣笠やマイナーリーガーのライトル、ギャレット、ガードナーとかも打ってるの多かったから
打球やスイングスピードは大したことないし20本打てたか怪しい
そもそも20代はしょぼいから最短で30歳オフに海外FAしても稲葉みたいにメジャー契約無理だったろ
当時ならなおさら
当時はFAすらないけど

>>247
浩二の打球がたいしたことないとかどの口がいってるのやら
http://www.youtube.com/watch?v=sOJMaqLDqes
これの9分〜をみてもらいたいが凄まじい打球スピードでカメラも追えないくらい
これで劣化した晩年だよ
全盛期の映像はほとんど公開されてないけどこれ以上なのは間違いない
パワーも松井と遜色なかっただろうね
40本打ってた頃は守備も良かったよセンターだったし

はえーな。尚更、まんま秋山幸二と被るな

>>248
思ったほどじゃ無かった。後楽園だし。
崇拝してるのは分かるけどね。

　　　山本　セリーグ　山本／セリーグ
1969　12　　791　　　1.52%
1970　22　　642　　　3.43%
1971　10　　616　　　1.62%
1972　25　　773　　　3.23%
1973　19　　679　　　2.80%
1974　28　　826　　　3.39%
1975　30　　747　　　4.02%
1976　23　　967　　　2.38%
1977　44　　1050　　 4.19%
1978　44　　910　　　4.84%
1979　42　　945　　　4.44%
1980　44　　849　　　5.18%
1981　43　　806　　　5.33%
1982　30　　753　　　3.98%
1983　36　　935　　　3.85%
1984　33　　910　　　3.63%
1985　24　　947　　　2.53%
1986　27　　810　　　3.33%
通算　536　14956　　 3.58%

シェーン
【大リーグ】
1972　8本塁打／135安打
1973　4本塁打／87安打
1974　0本塁打／21安打
【広島】
1975　13本塁打／105安打
1976　20本塁打／128安打


ホプキンス
【大リーグ】
1972　0本塁打／15安打
1973　2本塁打／34安打
1974　0本塁打／4安打
【広島】
1975　33本塁打／127安打
1976　20本塁打／138安打
【南海】
1977　16本塁打／107安打


ライトル
【大リーグ】
1974　0本塁打／3安打
1975　0本塁打／15安打
1976　1本塁打／38安打
【広島】
1977　19本塁打／136安打
1978　33本塁打／155安打
1979　23本塁打／133安打
　

ギャレット
【大リーグ】
1974　0本塁打／0安打（8打数）
1975　7本塁打／30安打
1976　0本塁打／6安打（48打数）
【広島】
1977　35本塁打／124安打
1978　40本塁打／125安打
1979　27本塁打／89安打

>>248
大したことないじゃん
山本に打球の凄味とか飛距離とかのエピソードほとんどない
それより2分50秒過ぎの左打者のレフトフライがフェンス手前までいったのと衣笠の背の小ささに驚いた

>>248
今のNPBの最高のスラッガー浅村なんかと比べても桁違いの凄みを感じるな
江川の球も終速だし150余裕で超えてるな
ベストナイン外野手部門は　山本浩二　秋山幸二　松井秀喜で決まりだね

落合とか山本は技術でホームラン打つ人だからな。

打球とかパワーとか言っとる人らは格闘家とかビルダーに野球でもさせとけば満足なんだろうか。

>>29
当時の椎田中校長がTVで秋山仁を見て感銘受けた。んで新体育館の講演会に秋山仁呼びたいと思い教育委員会に『秋山先生にオファー出して下さい』とお願い。福岡で秋山と言えば秋山幸二だったので教育委員会が秋山幸二にオファー。下の名前をきちんと確認してれば良かっただけw

>>248
松井のパワーはNPBではケタ違いですよ
まだ2年目で覚醒前の松井を見た秋山が自分の耳や目を疑ったくらい
凄いスイングと打球だったらしい

この事は後に清原が語っています
自分より凄い選手と思ったのは秋山と松井だけだって

>>257
揚げ足取るようですまん。前半と後半に繋がりが無いんだが？秋山が感心してたのになんで清原で締めてるの？

もしかしたら松井さんは長嶋監督の言いつけを守りチンコに鈴を装着して素振りの音を秋山さんに聞かせたのかもね。

子供の頃に西宮球場に西武戦を見に行った
秋山が左中間にヒット打ったんだけどもう始めからトップスピードで1塁駆け抜けていつの間にか3塁にいた
プロってすげーなと思った瞬間

リトルリーグ低学年の試合とかぼんやり見てたけど
盗塁しまくりで一塁行ったら確実に三塁まで行けるのなｗ

松井のパワーはNPB史上最高でも技術は浩二や落合よりもかなり劣るからね
外野手3人選ぶとしたら浩二秋山は当確としてあと1枠は松井イチロー張本のお好みだろうな

俺的には福本は外せない

秋山の打ち方好きだったな。
インパクトだけで打ってるように見える

秋山と落合どっちが欲しいかっていったら秋山だよなぁ秋山のがはるかにいい選手だし

外野手３人ならイチロー秋山確定だろうな
守備範囲と肩半端ない

>>254
ベストナイン外野手部門は
イチロー山本松井秀
２番手グループに山内張本福本
秋山は３番手グループか４番手グループじゃないかな

打撃ならお変わり君の方が上だろ。
飛ばないボールで、50本近く打った長打力は凄かった。

>>266
その二人より山本浩二のが守備範囲も肩も上だよ
ベストナインでイチローを選ぶなら福本だろ
リードオフマンとしてイチローよりも優秀
松井は守備走塁がダメなので却下（5年目くらいまでの守備範囲は中の上だったけど）

>>1
WBCの監督から逃げ回ってたのをなぜか明かせこの売国奴

>>269
盗塁なんて長打力と比べて得点相関低すぎる
外野守備なんて上手い外野手と平均的な外野手比べて
防げる得点大したことない時点でお察し

福本は四球も選べるし（イチローもNPB時代は選んでたけど）
イチローは数字に表れないチームへの悪影響もある
外野守備で言えば最も優れた外野手の山本浩二と最も下手な張本とくらべると
守備得点で40点くらい差があったと記憶しているが
外野の守備は分かりにくいねイチローの守備範囲が広いと思われてるし

イチローの国内成績ずば抜けてるのだがな

盗塁は打てない野手が売りにするものだからな

「無理して監督しなくてもいいよ」

>>269
ねーよヴォケｗ

山本浩二

ゴールデングラブ賞受賞回数10回→セリーグ記録
通算外野手守備機会数4830回→セリーグ記録
通算刺殺数4637回→セリーグ記録
通算補殺数154回→セリーグ記録
302守備機会連続無失策→セリーグ記録
刺殺王9回→セリーグ最多

セリーグの外野手記録はほとんど山本浩二が持ってる
福本は肩は弱かったのでNPB史上最高の外野守備は山本浩二かもしれない

やる気なくなったってこいつの根性が問題じゃん
人のせいにしてんじゃねーよ
これだからやきうはwww

無理して監督やらなくてもいいよ

前妻を殴る蹴る怒鳴るで、暴力男として名高いな。
生まれたばかりの赤ちゃんも、鳴声がうるさいとか言って
邪見にしたんだろ。
前妻は文春に訴えたよね。
その後ホステスと再婚した秋山。
前妻の前には、広岡の娘との結婚話も出てたよね。
幹部候補生だったし。

山本浩二って腰痛持ちだったんだろ

自分と同等以上の体格の人だらけで球も重いメジャーで
故障せずにいられたかどうか

一見、王や野村や落合よりメジャー適性ありそうな選手ではあるんだが
やっぱりそこが引っかかる

秋山も



ファーストが王か川上、サードは長嶋か藤村、
みたいなベストナインを選ぶとしたら
外野のトップは（張本でもイチローでも松井でもなく）
山本で異存ないんだけどね

外野はイチロー・松井は鉄板、あとは好みで
守備重視→山本
バランス重視→山内
攻撃重視→張本

>>267
山本は無理

福本王長島イチロー松井秀喜は鉄板だろ

ガチで鉄板と言えるのは王と松井稼ぐらいかなぁ。

松坂
古田
王
井口
藤村富美男
高橋慶彦
山本浩二
秋山
大下弘
門田

>>126
張本は何故コーチのオファーが無かった？性格の問題？

ID:GbkE1vtb0

ｸｽｸｽ

右　イチロー
ニ　千葉
一　王
三　長嶋
左　松井秀
中　山本浩
指　張本
捕　野村
遊　松井稼

投　田中・ダル・稲尾・藤本

中村紀がトリプルスリーを視野に入れる3番梶谷がベンチのサインで二盗三盗したときに不満言って造反と見なされて2軍降格
1990年に3番秋山に50盗塁されてキャリア最高のシーズンに自由に打てなかった清原も内心は邪魔だったんだろうね

>>289
落合が入ってないぞ。
一三塁が無理なら、セカンドか指名打者で入れるべき。
キャッチャーノムさんは、肩が弱すぎるだろ。

>>289
セカンド千葉の功績は、カツカレーくらいだろ。
たしかに野球以上に国民生活に大きな影響を与えたが、野球には関係ない。

内心邪魔っていうかチームのこと考えたら後ろに長打のある清原、デストラーデがいるのに
無理して走りまくる必要なんて全くないからな
もっと早く首脳陣が盗塁自重させるか1番か5番にでも配置転換させるべきだった

>>290
秋山って清原が敬遠されてる時でも3盗とかやってたからねw
個人成績の為だけに無意味な盗塁とかされたらまぁムカッともくるだろうw

右　タフィ
ニ　バルボン
一　バース
三　ローズ
左　ラミレス
中　クロマティ
指　カブレラ
捕　ディアス
遊　リジョンボム

投　バッキー・グライシンガー・ジェフ・ソンドンヨル

>>292
近鉄がバファローズにしたのはこの人がいたからだ

>>293
日本は盗塁信仰異常すぎ。
長打のない選手がチョロチョロすんなって言うのはわがままかもしれんが
長打のある選手がチョロチョロすんなって言うのはわがままでも何でもない当然の権利。

>>70
ヘッドコーチ時代、選手達の素行や言動を当時の広岡監督に
逐一報告(告げ口)していたからね。あまりいい人では無いかもね。
秋山のバク転は容認する発言をしていたけど。

告げ口のことなら当時から割と有名な話で
森KGBなんて言われてたよ

>>297
ノリさん乙

>>300
今のノリは長打力なんてないだろ

>>80
人造人間ばっかりか

当時のベースボール・レコードブックに40.40かかった最終戦のハイライトが載ってたけど、
「38盗塁で最終戦を迎えた秋山、第二打席に四球で出塁して抜群のスタートをきるも、ここで打者ブコビッチがホームラン」てのに笑った。
さすが外国人は空気とか関係ねぇ。