【プロ野球/注目ルーキー】楽天･松井裕樹(18)、課題の制球難は相変わらずで､ついに2軍落ち…4試合19回1/3で24四死球（0勝3敗､防御率6.05)

ついに２軍落ち 楽天・松井裕に必要なのは「野手への信頼」　2014年4月24日 掲載

　２３日の西武戦に４度目の先発となった楽天の松井裕樹（１８）。
立ち上がりの初回から５四球と課題の制球難は相変わらず。それでも重盗失敗
という西武のヘボ野球に助けられ、何とかこの回は１失点で切り抜けた。

　二、三回は３者凡退と立ち直ったかに見えたが、五回にも四球絡みで
失点。勝ち投手の権利を得ながら、自ら手放した。５回５安打６奪三振
とはいえ、８四球５失点。費やした球数は１２７球だ。星野監督は
試合後、「ピッチングのＡＢＣからやってもらう」と、二軍落ちを命じた。

■「後ろを見ろ。７人守っている」

　松井は通算４試合、１９回３分の１で２３奪三振、２４四死球。
球数も合計４２６投げている。１イニングあたり２２球になるのだから、
守っている野手だってたまったもんじゃない。

　西武黄金時代の名二塁手だった山崎裕之氏（評論家）はこう話す。

(>>2-5辺りに続く)

日刊ゲンダイ
http://gendai.net/articles/view/sports/149741
画像：バックを信頼しないと…
http://gendai.net/img/article/000/149/741/971908179458a0eb068ccd16708f8d7d.jpg

プロ野球 - 東北楽天ゴールデンイーグルス - 松井裕樹
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/1300084/
＞試合数4　投球回数19 1/3　0勝3敗　奪三振23
＞与四球23　与死球1　失点13　自責点13　防御率6.05

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初勝利遠い松井裕 「二軍落ち」巡り現場と球団が綱引き
http://gendai.net/articles/view/sports/149566
【野球】パ･リーグ H3-1E[4/16]　寺原好投13球団勝利達成！内川先制＆決勝打！松田犠飛！ソフトバンク5連勝　楽天松井裕今日も制球苦しむ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1397650260/
ソフト内川、注目ルーキー松井裕に無関心「どんな球を投げてくるかも知らない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140415-00000013-dal-base

だからいっただろ　ノーコン松井はプロでは通用しないってな

(>>1からの続き)

「野手は一球ごとに神経を集中して守っている。特にベースカバーや
連係プレーなどが多い内野手は、外野手に比べて全神経をフルに
働かせている。この日の松井のようなボール、ボールの内容では
守りにくい上に、非常に疲れる。集中力を欠けば凡ミスや
エラーなどもしかねません。球数の多い投手というのは、
それだけ野手にも負担を与える。守備の時間が長いと、
攻撃のリズムにも乗れなくなってしまう。この日の楽天は５得点だが、
松井が投げた前３試合は１、２、１点というのは偶然ではないでしょう」

　野手も人間だ。いつまでもそんな投球が続くようなら、
松井は選手から総スカンを食いかねない。

「打たれて失点するならまだしも、四球では野手も助けようがない。
私も昔、四球を出してオドオドしている若い投手に、『後ろを見ろ。
７人守っているだろう。いい当たりでも正面に飛ぶこともあるんだから、
思い切り腕を振って投げろ』とアドバイスをしたこともある。
それでも、同じことを繰り返せば野手からも見放されます。
みんな生活をかけてプレーしているプロですからね。
いつまでも我慢なんてしてくれません」（前出の山崎氏）

　試合後、「まだまだクリアすべき課題がある。しっかり取り組みたい」
と話した松井。二軍で一から出直すしかない。

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http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1396444347/

あんなフォームで投げてストライクになる訳がない。
プロじゃ通用しないだろ。

大久保にレイプされて来い

松井←この時点で在日のニオイがｗｗｗｗｗｗ

田中は野村が育てた
松井はわしが壊した

初回5四球じゃ、野手はやっとれんな

今やサッカーの残りカスが野球やってるからしょうがない

実力ないのにごり押しだけで成立してるとこなんかやきう界の本田だな

高卒投手にありがちなパターンだな
プロに入ると高校時代とストライクゾーンの違いに戸惑う選手が多いらしいし

デーブに壊されて終わるなこいつ

サイズが足りない

チンポが小さい

これにはオバマもニダ笑い

西武の黄金期のセカンドは辻だった気がするんだけど

Ｐの制球が悪いからって自分が打てない事の言い訳にすんじゃねーよ　
カッコ悪い

>>11
高校野球だと高めのスライダーをストライク取ってくれてたのに、
プロだと真ん中から低めに決まらないとストライクになんない

フォームを気にして丁寧に投げてたオープン戦と違って結果が欲しくて力んでるから、
一度入らなくなると修正不能になっちゃった

佑樹って名前呪われてる

雄星みたいに不死鳥になれるか　　どうなんだろうね

デーブかよ・・・

西武をヘボ野球とか言うな
ハゲにハゲと、ブスにブスと言ったら傷つくだろ

一場の匂いがする

そんな投手を何度も先発させるなよな
敗戦処理とかで使って様子見たら良かったのに
無駄にプレッシャーかけて潰す気かっての

なんでプロになれたの？

高校の時はKBB どうなのよ？

まさかドボールを振ってもらえてたの？

マスゴミのスターシステムの犠牲者

ブリーフちゃん
やきうのスター候補がズタボロでウキウキやね

松井もデブの変態野郎に棒でグリグリされたり
宿舎内を犬猫のように引きずり回されたりするのか。
反抗したら即罰金で奴に赤っ恥写真バシャバシャ撮られる。

ビッグマウス川口知哉
37回2/3 与四球71

まだまだ上には上がいる

課題がある奴を雇うほうがバカ

>>26
高校野球はストライクゾーンが縦にも横にもプロの4割増しだから単純化して面積で考えると約2倍。
その上打者のレベルもプロの1軍選手とは比較にならないくらい低い上に層が薄くてサウスポーが苦手な打者も
スタメンから外されないからボール球にも手を出すし逆にど真ん中でも空振ったりが当たり前。

高卒左腕＆ノーコンっつー高校では通用するもプロでは話にならない地雷要素のコンボだからこいつの成功率はかなり低いわ。
身体的にもガチムチチビだからもはや伸び代無いし。

メンタル弱そうだから、デーブのシゴキに潰されそうだな

オープン戦は結構良かった気がするが・・・
そこで勘違いしちゃったかな？

体育会系が嫌で桐光入った松井にとってはデーブは一番苦手なタイプだろうな。大丈夫かね

松井「裕ちゃんて呼ばないで下さい、不吉ですから」

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　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ　　桐光と言えば、まだ中村だから
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高卒左腕をいきなり晒し者にしていいんですかね・・・

ハンカチーフ王子の一年目よりひどいじゃないか

だからあのスライダーは見逃せばボールだから高校なら通用してもプロでは通用しないといっただろ

>>26
松井の武器であるスライダーは、見送れば殆どボールになるから
プロは振ってくれないとの指摘は当時からされてた。
それでも「イニング数＜奪三振数」だけどw

スライダーの曲がりが早すぎて、プロには見切られる。
キャッチャーは、毎回苦労してリードしてるな。

なんでマー君と同等みたいな扱いされてたんだろう

高卒のルーキーに期待掛け過ぎなのはどうよ
そんなんに無双されてるようじゃプロがいかにしょぼいか
アピールしてる様なもんじゃないか
壁にぶち当たる今の状態が全うなんだけど

オープン戦までだったな
肩酷使過ぎたのがここに来て出て来た
もう巨人のまったく活躍しなかったドラフト１位の
引退した辻内みたいになった

まだ、体が出来てないな。
背が低いから完成までは早そうだけど。

身長高くないからな。
高校野球なら身長低いのも多いしそこそこイケるけど
プロに行くと体デカいのばかりだからな。あの身長の腕の位置から放たれる弾道は
デカい奴からすれば見やすい球でしかない。広島に入ったあの新人は本物だな。

ちょっと酷いな
早めに人生を切り替えて
大学に行くなりして普通のサラリーマンになった方がいい
まだ全然間に合う

>>44
だよな、本来ならもっとじっくり育てたかったはず、楽天サイドの事情もあるんだろうが。
二軍はデーブがいるのが気がかりなんだよなぁ

ノーヒットノーランをやる可能性はあるピッチャーだな

一昨日観てたけど嶋が一番苦しそうで可哀想だった

松井はパワーピッチャー。制球力を求めれば真っ直ぐで押して三振奪えるという長所もなくなる。

星野は松井に厳しすぎ
高卒左腕がいきなり活躍するかよ

おまいら全員糞だなW

デーブの洗礼浴びて鬱になるのか
かわいそう

ブリかめ×ゲンダイのコラボなのにやけにまともなスレタイなのが妙に気持ち悪い

四球か三振かのピッチャーだから変化球見極められるプロだとキツイ

っていうのを開幕前に書いたらオープン戦の数字見て物言え、野球を知らないのか、
なんて煽られたもんだ

目指せ一場

>>32
そんなのはプロのスカウトなら皆分かってることだろ？
何をしたり顔で知ったかしとるんだ。

まだ19歳やそこらの若い投手なんだし、獲得した責任もあるんだから
二軍でプロレベルの制球力を身につけさせるよう鍛え直すべき。
まだまだ始まったばかりだよ。

ど真ん中投げてもそう易々打てそうな球じゃないのにな
ノーコンは致命的だよ・・・

いい指導者に会えば元広島の大野みたいになるかもしれん

客寄せパンダ２軍降格観客減るかね？・・・

三振も四球も多いってのは
守る野手としてはやることなくてダレそうだな

本人が言うように調子は悪くない(自分本来の投球をした)のにボロクソ言われてかわいそう

大谷もコントロールよくなってきたから
松井もコントロールよくなる可能性はある
もっとも素材は天と地ほどの差があるけどｗ

>>61
大野はもっと素材型だったけど、ポテンシャル全然上だろ
1軍じゃ135･00だが、2軍で普通に防御率争いしてたし
球の速さに関して言えば、石井一久以前の左腕として1番だぞ？

>>11
高校野球見てるとノースリーになると
よっぽどとんでもないの以外
大概はストライクにしてくれるよね

>>16
西武として「最初の」黄金期（1982・1983年）のセカンドね。

>>50
四死球で点は取られてもノーヒットに抑えるピッチャーて素敵だな

普通に投げれば大丈夫のロッテ相手なら勝てたかもしれないのに・・・

打者はただ立ってればいいんだから楽だよな

ノーコンでも石井一久のような投手になってくれたらいいけどな
体格が小柄だから厳しいか

開幕前応援してたチャラチャラした女子アナどもは
コメント無しかいな

この人のフォーム、投げた後バッター側右寄りに体が流れるんだけど
なんかイチかバチかでストライクゾーンに投げ込んでる感じ

>>50
正に野茂二世
ノーヒッターの可能性はダルやまー君よりある
ただ完全試合はほぼない

制球研いて近鉄で最多勝の小池みたいなタイプになればいいよ。決め玉スライダー&身長も同じ位だしね 。

漂うハンケツ臭

コントロール次第だな、まあ一番難しいが…

>>50
石井一久やノーコン時代の野口かな

とりあえず３、４年は様子見

このチビはダメだろう
雄星は体がでかかった

川口2世や！

> 「後ろを見ろ。７人守っている」
一人足りなくね？投手除いたら8人じゃね？
野球って9人でやるもんじゃ・・・

一場かよ

>>83
マウンドから後ろに8人いたら
ちょっと怖いぞｗ

とんだ地雷だったな
これから伸びしろのある選手じゃないし即刻クビでいいだろ

去年までの統一球なら普通に通用してたと思うけどね
今年は異常にボールが飛ぶから、厳しいところに投げざるを得なくなって四球連発か
ぬるい球で思い切った投球を一年出来て自信をつけた則本と
初年度から神経すり減る投球やらされてる松井とでは環境に差がありすぎるね

松井のスライダーは振らなければ全部ボール

甲子園でなぜ振るのか不思議だったんだよ

トーナメントは負ければ終わりだから思い残す事がないように迷ったら全部振ってくる

最終的にはスライダー連投でカウントを稼ぐ技巧派になってそうだ

もともとストライク取れないタイプだったし
フォーム全面的に変えて全力投球やめないと無理だろう
１０キロは落ちるからプロでは通用せんだろうが

見逃し三振は厳禁の高校野球と違ってプロは塁に出てなんぼだからな
スライダーだってあんな早く変化したらそりゃ見切られるわ
何投げてもボールになるからストライク勝負しに行って甘く入った球を打たれる
典型的なプロの壁に直面した新人Pだな

ノーコンは致命的だって
そう簡単になおらんで

稲尾とか小山とか、大昔の大投手は「数多く投げないとコントロールはつかない」
って言ってる人が多いな。
環境が整ってない時代で、若手は登板の合間に打撃投手までやらされてて、その間に
制球力を磨いていったらしい。
そうやって向上できるだけのセンスや適応能力が本人にあるかどうかってことなんだけど。

ハンカチ以下でした
わかってたけど

焼き豚待望のスター候補だったのにな
このままフェードアウトか

むしろ一軍に上げた首脳陣がクソ。
ノーコンくらいキャンプ段階でわかるだろ。本格的に育成させるなら2軍でトレーニングのみさせて試合にはほとんど使わない。
日ハムの斎藤や大谷を真似して客寄せパンダにしただけだな。

2軍に落としたら
デーブにぶっ壊されそう

松井のスライダーはプロじゃ全部見逃されるってのは結構言われてたよな。
プロは高校野球に比べてストライクゾーン自体が小さいし。
体が小さくて力投型なのも制球面じゃ不利だろ。
ホントに三振か四球かって感じだもん。こりゃルーキーとはいえかなり大改造
されちまうかも。

いきなり一軍は早すぎたのでは？

何で高校時代は三振取れたのにプロになってからは勝てなくなったの？

まあ制球磨けば使いもんになるだけまし
まだまだ若いしな

２年の国体で大阪桐蔭に球見極められてたから通用しないってオレは言い続けてきた
プロ５年目くらいでモノになれば十分

そもそも新卒から活躍する奴が異常なだけで普通は2軍積んでからや

横浜ならスタメンクラス

>>101
�@バッターもプロだから
�Aプロの方がストライクゾーンが狭いから四球連発

昨年のドラフト前にもヤクルトの元スカウトが、
松井のコントロールの悪さを指摘していたけど、
こればかりは簡単に矯正できるモノではないからねぇ・・・。

いいピッチャーだけどマーくんに比べて体が一回りちっちゃいから
伸びシロあまりなさそう

ノーコンを改善できないまま消えていく投手は多いからな。
本人も周囲も、若いからって悠長に構えてられないと思うぞ。

チーム事情が当時と全然違うとはいえ
高卒からずっと一軍で投げ続けられたマー君って凄かったんだな

>>101
プロはボール球のスライダーを振らないから四球になる

>>105
北方を知らないのか

>>104
>>96や、カテゴリにご丁寧に【注目ルーキー】と入れたブリかめのように
特に野球嫌いの住人には「あれだけごり押してんだから即戦力でなけりゃ駄目」となるのよw

伸びる余地が無いだろ
フォームに無駄が多いし

>>1-113
人間のクズを見たけりゃ2chを見て来いって言われて見に来たけど、こりゃ本当だなw

>>114
1行目と2行目の整合性がとれてないぞ
伸びしろが無いってのは、その時点で完成されていて弄りようが無いやつのことを言うんだ

>>110
あれが当たり前のように思ってた

こいつみてると平安のオリックスいった川口思い出す

ゴリ押ししてたマスコミ涙目ｗ

高校時代ボール球を振らせて三振取ってた投手は全員プロ入り後苦労する

全身使って投げるタイプだとノーコンなのはしょうがない

行き先が楽天に決まった時に凄いガッカリした顔して
今度は星野がガッカリするハメになったのか

しかし5球団競合のドラ1指名投手なのに、こんだけ制球難に苦しむとは
思わんかったな。もうちょっとまとまってると思ってただろ。

客入りに困ってない巨人阪神が指名して無い時点で実力は察しろ

まあ、杉内の1年目程度だよな
ここからどう伸びるのか

左腕は技巧派の方が安心してとれるな
本格派は
カープ河内
オリックス川口
巨人辻内
あと誰だ

歳内も全然進歩しないしな

高卒投手を自信喪失させて2軍に落とす
すばらしい育成法だな

元々ノーコンぽかったからな

野手でも活けるんだろ
転向すればいいじゃん

高校3年の夏の大会では横浜高校の選手にボール球見極められてたから
プロで無双したらおかしいと思ってた

>>118
高校左腕三羽烏も井川と能見はエースになったのに
一番目立ってた川口が全然駄目なんだもんな

松井って1年生から投げてて甲子園2年夏の1回だけなんだな
1年と3年共に横浜高校に負けたみたい

高校時代からアバウトなコントロールと牽制下手は知られていたよな

正直かなりの期待はずれだったな・・


だから大阪桐蔭から獲れと・・
あそこはプロに対応できる野球しとんのや

＞課題の制球難は相変わらずで…

いやそこ1番大事やろw

だから使えないとあれほど言ったのに…

ストライク取れない奴は存在価値がない。去年の夏にアメリカの高校生を相手に投げたのを見て、こりゃダメだと思ったわな。

球自体は通用してる
鍛えりゃ普通に有望だろ

斎藤佑樹も４球団競合してんだな
スカウト見る目ないな

登板させるのは監督が無能。

マスゴミのごり押しうざいからやめろ

いや、コントロールは鍛えればよくなるというのは間違い。
コントロール悪い奴は一生治らない。
治せば普通の投手になり果てる。

同じ左腕速球派なら
西武の佐藤の方が物になるのでは？

>>107
球は速いがコントロールがイマイチな投手のことを
伸びしろが大きいとか素材型とか称賛する人がいるけど、
およそ2/3はノーコンを克服できずプロとして大成できないよね。

野茂や石井一久みたいなのはごく稀なケースなのに、それを理解しない人が
多いこと多いこと。

そうだよな
制球難が良くなるケースは稀で
制球意識するあまり本来の球威やキレがなくなるケースが大半だろうな
どうなるかわからんが
あれだけ躍動するフォームの制球克服はかなり厳しいと思うな

コントロールを直すよりも打たせて取ることのできる球を覚えることが先ではないのかい？

ノーコンは基本的に不治の病だから厳しい
バレるまでは早めに手出してくれるから良かったけどね

セでもう既に3勝している大瀬良も
交流戦で潰されるだろな
だって昨年のドラフトでパの球団はどこも指名しなかったし

ついこないだまで高校生、入社して一ヶ月で「ついに」もないわな。
３年か５年経ったら普通に一軍で投げてるよ。

ノーコンが矯正されて大成したケースと
球威が付く事で弱点を克服して大成したケースとどっちが多いんだろうね