【自転車競技】永久追放のランス・アームストロング「私はまだツール・ド・フランスの勝者」
1 :
北村ゆきひろ ★@転載禁止:
試合には勝ったけど、勝負には負けたってやつか。
まあ、みんなやってる中での勝利だからなw
4 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 10:41:40.18 ID:xZVOCC7/0
ソウル五輪で勝ったのはベンジョンソン??
5 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 10:41:41.32 ID:JjPWjdzm0
まぁ、実際2位以下のやつもみんなドーピングしてたからな
条件は同じだった
6 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 10:42:34.53 ID:ie6c99xu0
みんなやってたのに
一人だけ吊し上げられたんでしょ
かわいそうに
7 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 10:43:22.70 ID:F2VlyXgY0
もうすぐ後輩のメッシ君が仲間になるよ
9 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 10:45:08.37 ID:Qo24q1Iv0
>>7 脳が腐ったやきうんこりあ精神異常者発見(笑)
気が狂ってるからやきうんこりあなんか見てる狂人(笑)
>>2 皆ルール破ってるという
公平な条件下で勝ったんだから俺が勝者って言いたいんだと思う
小児ガンと闘う子供たちやその家族の前で言ってみろと言いたいけどね
こうなるとガンを克服したという美談もあやしいな
そもそも薬物まみれだったからガンになったという見方もできるし
どうやっても詰み
みんなやってるんだからって気持ちは分かるが
夢(金)を売るプロスポーツは、ばれたら終わりよ
その夢には、何の価値もない。
そういや今日ランス9の発売日だなw
やってないやついるのか
じゃあツール・ド・ドーピングと自嘲しろよ
17 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 10:50:36.65 ID:zlnzJXVi0
>>12 20代30代で腫瘍が出来るスポーツ選手がやたら多いのは成長ホルモンドーピングのせい
18 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 10:51:14.91 ID:B/0mMDE/0
どれだけ効果的にドーピングできるかのレースに勝ったのは確かだな。
間違いなくチャンピオンだよ。
ボルトはどうかな?
>>6 みんながルール違反していたのは事実だが
実力2割増の薬使った奴もいれば
実力3割増の薬の使った奴もいるので公平じゃないんだよね
ランスは使ったとは告白しても何をどの期間どう誰の指示で使ったかはだんまりだし
21 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 10:52:18.22 ID:zxBzoMpA0
ものすごい狭い業界がワールドワイドに楽しまれているんだなという印象を受けたな
22 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 10:53:00.43 ID:VcXhCHoD0
ヤク漬けでないスポーツってないんかな
NBAはあまり聞かない気がする
ウソだと言ってよッ!ランスッ!
24 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 10:55:19.23 ID:Hs7HZfjfO
>>11 逆にそういう人達のほうが共感しやすいだろ
子供が助かるならば、どんな方法でも厭わないと思ってる親は多いと思われ
アメリカ人初のツール王者レモンは、アームストロングが
現役の時からドーピングの件でこき下ろしてた。
26 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 10:57:59.15 ID:VcXhCHoD0
400メートル走で昔クリーン・ジョンソンと呼ばれてた選手いたけど
本当にクリーンだったのか
ドーピング内容も戦いの内ということか
才能のレベルというのは
どの程度のドーピングに耐えうる肉体を持っているかが分かれ目なんだな
28 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 10:59:04.63 ID:BB9pFyWf0
もうドーピング合法にしちゃえよ
200rpmでゴリゴリ登るサイボーグとか、見てみたい
>>24 いや、すごい支援活動をしてきたのよ。君たちに誓って、ボクは恥じることはやってないと宣言したり
まあ、程度の問題、ばれるかばれないだけで、どのスポーツもサプリメントまみれなんだろうけど
ちょうど、アームストロングの元チームメイトのドキュメンタリー読んでる。
非常に面白い。
>>6 確かに大多数がやってたが、一人だけ吊し上げられてる訳じゃないよ。
見つかって干された選手は腐るほどいる。
ネームバリューの違いだわな。
ただ、アームストロング自体もその立場を最大限に活用してた以上、
(高額な最先端技術・設備、陽性のもみ消し疑惑)
矢面になるのはしゃーない。
>>6 トーピングで優勝した奴は他にもゴロゴロいるけど、発覚以後もはっきり開き直ったのはコイツだけじゃねえかな
>>20 どの薬をチョイスするかは選手次第だから
選手の身体能力に合わせるんだろうし
33 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 11:01:40.00 ID:FeNrCky90
こいつのせいでディスカバリーチャンネルはとんだ赤っ恥
34 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 11:02:07.94 ID:WmSFXvV90
ベンジョンソンとはえらい違いだな。
ベンジョンソンは今はアンチドーピングの活動してるんだよな。
なかなかできることじゃないと思う。
ドーピングて
例えば100m10秒で走れる選手がドーピングして9秒9で走れるようになるレベルらしいよ!
みんなやってるからって言い分はおかしいだろ
なかにはやってない奴もいただろうし
ドーピング発覚以後に出てきた色んな話を見ていくと、物凄いエゴイストなんだなあと思った
そうでなければ9連覇とか無理なんだろうけど
ちんぽ
40 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 11:08:10.26 ID:DrBvPLFw0
まー個人でドーピングやるのはまだしもこいつはチームに強制してたからな
負けん気の強さやその手段の選ばなさはアメリカ人にたまにいるタイプで
それにヨーロッパ人が振り回されたという側面もあるかな
>>35 >ドーピングて
>例えば100m10秒で走れる選手がドーピングして9秒9で走れるようになるレベルらしいよ!
自転車距離が違うから、その差が大きくなる
こういうのみると日本のアスリートて実は凄いんじゃないかと思える
マイヨジョーヌ オマエジャネーヨ
>>42 飛ぶボール使ってホームラン量産したりなw
実に厚顔無恥のアメ公らしい発言だなw
ハゲは黙ってろ
実にアメリカ人らしい ほんとアメリカ人らしい
48 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 11:14:45.68 ID:R6kQCb450
過去にさかのぼって罰するのは止めろよ
その時点の検査でパスしていたんだから
勝利は確定で良いと思う
過去のサンプルの再検査で発覚したなら、その検査日から出場停止でいいだろう
でないと、色んな歴史を否定していく不毛な戦いにしかならない
ゴミクズ
50 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 11:17:23.16 ID:7DMDu+PH0
彼はアメリカ人だから締め出されたんだろ(笑)
ヨーロッパ生まれのスポーツにアメリカ人はいらないんだよ
51 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 11:18:50.28 ID:NmpOdFs40
ドーピングは風俗女と同じなんだよ。
自分の尊厳と体を犠牲にして対価を得ている行為だから。
風俗女は金を、スポーツ選手は名誉と金を得ている。
はっきり言ってプロスポーツ上位でクスリやってない奴はほぼいない
他の選手もドーピングをやってたのに、
ランスだけ叩かれるのはおかしいよな。
>>52 つまりスポーツをやればやるほど不健康になるワケですな
大いなる矛盾だ
55 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 11:21:11.70 ID:vlPf7vf4O
>>52 そうだとしてもバレたら、それなりの態度は取るべき。これはないよ
56 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 11:21:26.57 ID:m9ege1seO
57 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 11:22:48.96 ID:gjHkEFw80
58 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 11:23:26.73 ID:/v5z7XHr0
アーム
「みんなドーピングやってるのにオレだけが勝ったからって悪者になるのはおかしい」
ツールドフランスって物凄いドーピング祭りなんだな。最近はそうでもないのかも試練が。
金出してこんなの見てた馬鹿どもお疲れ
I still the campion of the tour de France
こんなにドーピングまみれなのはっきりしてきて、競技人気とか
賞金とかは減ったりしてるの?
パンターニもドーピング確定なん?
64 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 11:30:06.28 ID:1c9Ou6JR0
>>2,
>>10 よく使われる言い方だけど、言葉としては逆だと思うんだよな。。。
65 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 11:31:37.35 ID:m9ege1seO
>>62 MLBや陸上もドーピングまみれだが
競技の価値は変わらない
バレたのにずっと否定して嘘をついていたんだからしゃーない
67 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 11:33:11.89 ID:BMjuTk6j0
>>62 人気が落ちたのは事実。関心を示さない人も増えた。
こういったことがあって、ロードレース界からのスポンサー離れが
目立ってきた。これは、チームが解散したりして、仕事にあぶれる
選手やスタッフが増えていくことを意味する。
まあ、全てはこれまでの自分達の行いの結果だから、自業自得としか
言いようがないけどね。
68 :
顔文字(´・ω・`)字文顔 ◆9uZFxReMlA @転載禁止:2014/04/25(金) 11:35:25.54 ID:lJQ7uw9T0
自転車レースはドーピングの最前線だからなぁ
見る側もある程度ドーピングの可能性込みで見てるんじゃないかね?
パンターニとか明らかにドーピングしてたけど未だに地元の英雄だし日本にもファンが多いし。
ただ、アームストロングの場合は、彼の闘病からの復帰というストーリーがあるから、ドーピングは大きなマイナスイメージだと思う。
>>54 薬やってなくても体に激しい負荷をかけてるスポーツ選手は早死にするよ
70 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 11:36:58.45 ID:MP7G47IF0
アメリカのスポーツ界で薬物スキャンダルと無縁なスポーツはないね
メジャースポーツほどある
というか進学のためにも使うの当たり前だし
それで社会問題化してプロの規制が強化された
71 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 11:39:14.47 ID:MP7G47IF0
>>67 MLBですら人気が落ちたからな
ストライキ騒動のあまりのダメージの大きさで見過ごされがちだが
>>65 陸上もアメリカじゃ全然人気がなくなっている
薬物スキャンダルばかりのせいで
>>69 健康に良いスポーツは散歩とか軽いウォーキングが限度だからね
運動不足は体に悪いがスポーツも実は体に悪い
最近だとコンタドールが槍玉に上がってたな
今年は完全復活気味だが、去年は散々だった ブエルタを勝ったけど。
シュレック兄弟の落ちぶれようはなんだ 薬怖くなっちゃったか?
スポーツ選手の場合、現役時代が唯一とも言うべき華なんだから
ドーピングくらい許してあげてもいいのに
後遺症で悩むのは引退した後だろ
たとえ死んだとしても大好きな競技のために死ねたのなら本望だ
文字通り、命を賭けて記録を作るのも本人の自由なんじゃないかね?
よっぽど腕の力強い人なんだろうなぁ
76 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 11:45:55.30 ID:GuZFHkqe0
これ、リアルタイムでも白と思ってた奴いないでしょ
ただ、奇跡の生還者って宣伝のために意図的に見逃してるってかむしろ利用してたと思ってたんだが
77 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 11:46:53.73 ID:E5tW8dbFi
まあロードバイク界を盛り上げたという功績は少なからずあるだろう
コイツには朝鮮人の血が入ってるな
日本でもやらないかな
青森〜下関で自転車レースやったら結構盛り上がると思う
みんな責めるけど、じゃあどうすれば良かったんだよって思う
こんなほぼ筋力がモノ言う競技でみんなやってる中で自分だけやらなきゃ全く勝負にならんだろうし
往生際悪いな
どこかで見つけた書き込みによると…
まぁ、ランスの時代は異常だな。素で勝つのは無理だろう。
91 - 95 インデュライン
96 リース*
97 ウルリッヒ*
98 パンターニ(ドーピング疑惑の中、コカイン大量摂取で自殺)
99 1位アームストロング* 2位ツェーレ* 3位エスカルティン+
00 1位アームストロング* 2位ウルリッヒ* 3位ベロキ+
01 1位アームストロング* 2位ウルリッヒ* 3位ベロキ+
02 1位アームストロング* 2位ベロキ+ 3位ルムシャス*
03 1位アームストロング* 2位ウルリッヒ* 3位ヴィノクロフ*
04 1位アームストロング* 2位クレーデン 3位バッソ*
05 1位アームストロング* 2位バッソ* 3位ウルリッヒ*
06 1位ランディス*
07 1位コンタドール*
08 1位サストレ
09 1位コンタドール*
10 1位コンタドール*
11 1位エバンス
12 1位ウィギンス
*ドーピング発覚(ツールドフランス以外の大会も含む)
+ドーピング医師の顧客発覚
83 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 11:53:18.76 ID:BMjuTk6j0
>>74 本人はそれで良いかもしれないけど、スキャンダルを喜ぶスポンサーは
いない。現代の競技においてスポンサーから見放されたら衰退する。
つまり、競技全体の利益、将来を考えればドーピングを放置しておくわけ
にはいかない。特に、これまで欧州中心でやってきて、アジアや北米など
市場を世界全体に広げようとするなら尚更ね。
>>6 ツール・ドーピング・フランスの
キングオブキングだな
ドーピング最高!
>>82 逆にこれランスが使ってたからみんな使ったともとれるね
どっちにしろ開き直るのはいかんわ
自転車競技永久追放となり、世界三大アームストロングから脱落したランス、(´・ω・`) カワイソス
ニール・アームストロング
ルイ・アームストロング
アームストロング・オズマ ←(ランクイン)
そりゃそうだ。
自転車の有力選手のほぼすべてがヤク中なんだから、
イコールコンディションで「勝者」だわな w
>>6 パワハラなど他の悪事も働いてるから吊し上げられてるんだろ
そもそも、ツールドフランスってショー
昔は車や電車でワープしてた
なんで赤の他人が自転車乗り回してるのを見て、一喜一憂しなきゃならないんだろ
あいうぉんとぅ〜らいどまいばいし−こー
94 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 12:10:22.24 ID:rXYFHAMXO
筋肉や神経系の鍛錬が無ければドーピングも意味は無い訳だから、ドーピング=悪というのも違和感があるな
一般的に言われてるのは、自転車のドーピングばかり槍玉に挙がるのは、サッカーから目をそらさせる為。
大好きだった仏代表ジダン選手がドーピング暴露されてて失望したからなぁ・・
サッカー界は巨額のマネーが動くからドーピング黙認なんだろうね。
96 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 12:13:33.70 ID:UJWN3E0w0
こいつって玉一個ない奴?
97 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 12:14:50.29 ID:SG9E15S5O
>>87 バカか死ね
なら選手登録した全員に同じ薬物服用させないとな
コンディションの意味でも辞書で引いとけ
98 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 12:15:10.56 ID:BDfGLS3FI
道路をドヤ顔で走り回ってるなんちゃってロードレーサーの神が
この玉無しなわけよな
あいつら「俺たちは健康や環境に意識が高いエリート」みたいな
ツラしてるが
薬漬けの神様を崇めてたんだな
>>95 サッカーの場合やり放題だろうからな
試合中に心臓発作で死にすぎなんだよ
明らかに薬やってるやつが多すぎるんだろ
>>76 いやー、ランスの場合、反ドーピングキャンペーンで
のうのうとそれを支援するふりをしてたり、厚顔無恥な事やってたから余計アレなんだろw
>>100 要するに板東英二と同じだな
国税局のポスターの仕事引き受けて
実は脱税してましたよと
102 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 12:24:14.60 ID:2jWtuEVP0
小保方晴子「STAP細胞はあります」
103 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 12:24:24.79 ID:k4b+Et5s0
さすが名前のごとく豪腕だわな
ドーピングの薬って製薬会社が作ってるんだろ???
何の目的で作ってるの?? 法律で禁止できないの?
105 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 12:43:07.89 ID:BMjuTk6j0
>>104 大半の薬は医療目的に作られた合法な物。それ自体が違法なわけではなく
使用目的が不法なだけなので、製造自体を禁止はできない。
106 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 12:43:13.38 ID:V1nuPoxK0
メッシも落ち目になったし、そろそろかな?
107 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 12:45:19.59 ID:bvbdobc9O
>>95>>99 それまさにやきうのことじゃねえか
アンチドーピングですらないくせにすぐサッカーガーサッカーガー
まぁやきう見てる時点でキチガイなわけだけど
犯罪もドーピングもペナルティないとか反社会的すぎるわ
アメリカのメジャー競技はMLBもNBAもほぼドーピングフリーだが
NBAがよくわからんね
高校英語の教科書にこの人の話載ってたけど
削除されてるのかな
他にもやってる人がいたから…ってのは何の言い訳にもならない
「ドーピングしているクズどもの中では一番実力があった」といえるかもしれんが、ドーピング馬鹿どもが非ドーピングの人たちのトップレベルにノーマルで勝てるかどうかはわからんからね
恐らく非ドーピング選手のTOPなんか大会では10位以下になってるだろうが、それくらいドーピングってのは効果あるから
>>59 自転車ロードレーサーのふくらはぎのボコボコの静脈瘤とか見たら血の気引くわ
>>109 要するに何十万人分の大量の教科書の印刷、インク、紙、そして英語教科の運営、
それらに関わる全ての日本の国税がムダになったわけだな
これは訴えて欲しい
謝罪と賠償だ
>>86 アームストロング砲の開発者、
ウィリアム・アームストロングも外せない
114 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 12:58:40.77 ID:mNIHFsPN0
>>104 その理屈じゃ風邪薬や咳止め薬だって販売中止になっちゃう
チャリダーって上から下まで変な奴しかいねえなw
116 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:07:02.96 ID:KAg1zq9e0
トランペット上手い人?
117 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:08:20.43 ID:BST6BPCS0
>>110 だから全員ドーピングしてる中で一番強かったから
チャンピオンって話なんだろw
119 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:09:51.72 ID:BST6BPCS0
自転車競技ってのは、また一種独特な世界だからなあ
>>117 「全員」なわけねーだろw 相当数いた、としてもな
>>117 ドーピング拒否って奴を集団で虐めて
その陣頭指揮執ってたのがこいつなのにw
122 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:12:12.62 ID:Rk2yL8YbO
シークレットレースなんか読むと、ただの悪人だからなあ
チームメイトにもドーピングを強要しつつ「お前は貰いすぎだ」って勝手に給料を減らす
協会の偉いさんと癒着してやばい部分は揉み消し
ドーピングを知る・疑う周囲への恫喝脅迫
監督やコーチじゃなくドーピング医師の作った練習スケジュールに従ってて
医師が自分以外に薬を与えないように独占契約を結びたがってたとか…
この本もサッカー界のドーピングについて皮肉っぽいこと話してたね
123 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:13:45.95 ID:BST6BPCS0
>>120 そりゃ下の方ではやってない選手もいたと思うけど、
優勝を争えるレベルでやってない選手はいなかった、と思うw
>>121 そういう不確かな情報に関してはノーコメント
124 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:14:18.25 ID:DS2t8B/W0
>>6 みんな先に捕まって何故こいつだけ?って雰囲気だったぞ
自分がガンの時にシェリルクロウに支えてもらったのに、シェリルクロウがガンになったらあっさり捨ててたなあ
126 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:14:47.44 ID:zzGAFL4K0
oddsっていう漫画の初めの方で
アームストロングが偉人のように描かれ
主人公が俺も困難に打ち勝つって感じで
彼のリストバンドしてたけど
あれ今どうなってんだろ?
まだ連載してるようだが
127 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:15:54.97 ID:YCmgJY8R0
パンターニが好きだった
>>123 http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=20033 >。ランス・アームストロングが音頭を取り、全選手にバッソンスを無視するように仕向け、
>わざと超スローペースでレースを展開させたのだ。
>しかしバッソンスはこのことをのメカニックの一人から密かに聞いており、
>茶番に付き合うつもりはないと単独で逃げを敢行した。
>平坦区間で集団は急速にペースアップしバッソンスを捕まえると、集団の中でバッソンスを孤立させた。
>そしてランス・アームストロングは集団の眼前で彼に近寄り肩を掴み、脅しをかけたのだ。
>「お前の言っているドーピング蔓延は嘘っぱちだ。お前が自転車レース界のイメージを地に落としている。
>お前のやっていることはプロフェッショナリズムに反する。お前なんぞさっさとこのツールリタイアして
>自転車レースも辞めちまえ。お前など糞食らえだ。そもそもなんでお前はこんなことをしているんだ。」
>そう言い寄るアームストロング
屑ですねw
みんなやってたのに
一人だけ吊し上げられた
かわいそう
英雄視されてた義足のランナーと同じような存在だな
>>123 優勝を争ってた奴ら(全員ドーピング)が、ドーピングやってないが故に下のほうの順位になってたやつより、ノーマルでも上だと何故言える?
ドーピングの効果ってはっきりいってとんでもないもんだぜ?
他の競技でもよくあったが、通常ゴミみたいなヤツが突然世界一になったりするんだから
132 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:18:04.97 ID:BST6BPCS0
>>128 だからそういう不確かな情報にはノーコメントw
確かなのは彼が禁止薬を使ってたってことだ。
彼のガンと薬の関係についても不確かだけど、
関係ないわけないとは思うけどな
競輪やれよドーピング検査ないぞ
>>132 実際やってたから
渋々その後謝ったんだろ
やってなかったら謝る必要性ないからね
135 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:19:30.48 ID:BST6BPCS0
>>131 ノーマルって薬使ってないってこと?
上なんて言ってない。
そんな状況下のレースなんてなかったんだからw
それは今更全員木のラケットでテニスして
ボルグに誰が勝てるか決めようぜ、みたいな
現実味のない話だ
136 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:20:21.44 ID:BST6BPCS0
ID:BST6BPCS0
なんだ未だにアームストロングヲタなんているのか
138 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:21:42.57 ID:BST6BPCS0
ID:1WxJrdvK0アームストロングヲタなんw?
今時。
すげーな
139 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:22:34.18 ID:EGFWl3Gp0
>>133 一応競輪もあるよ
ドーピングしてなさそうな弱い選手しか検査しないけどねwww
>>99 サッカーはアームストロングと同じ睾丸ガン聞くね
3、4日前もウエストハムの若手が睾丸ガンで死んだ
アリエン・ロッベンも睾丸ガンだった
まさにクズ
142 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:23:47.18 ID:hvN5YDOH0
>>137 なけなしの貯金でTREKのクソバイクでも買っちゃったんだろうな。
あと黄色い例の奴も一緒にw
144 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:25:36.40 ID:1vdq/2ua0
>>133 英国チームのロンドン五輪のメダル総ナメも不審の極みだよな
相当怪しい
何よりホームだからドーピング検査省いたりスルーさせたり
いくらでも有利に運営できてたし
146 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:26:00.07 ID:BST6BPCS0
ツール・ド・フランスはロードレース界のドーピング部門みたいなもんだから
そういう意味ではまだ勝者かもな
148 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:28:27.16 ID:ypaG4Vji0
とうとう脳にきたか
薬怖いね
>>146 お前の言う「優勝を争えるレベルだった選手達」が、「ドーピングゆえにそうだった」のか否かの考察的区別がついてないから馬鹿だっつってんだよw
なんでドーピングは許されないのか
健康に害のないドーピングなら構わんだろ
元々遺伝子、体格、練習環境、機材何もかも違うんだから
152 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:32:57.81 ID:L2WNR+km0
20で睾丸ガンに気付くなんて、明らかにドーピングしてないと分からないよな
ロードレースに大打撃かと思いきやツールの観客数めちゃ増えてるんだな
154 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:35:29.49 ID:BST6BPCS0
>>149 君噛みついてることがめちゃくちゃだよw
俺が言ってないことに噛みついてるw
>>151 健康に害がない効果的なドーピングはまだないw
いや、あるのかもしれないけど、少なくとも知られてはいない
>>133 なるほどね
オリンピック出なかったり弱いのはそれか
バレたかバレなかったかって感じだからな
ウルリッヒだってしてたろうしね
今にして思えば100周年の時、絶不調だったのに
突然ピレネーで息を吹き返して勝ったあとチームメイトから
朝起きてきたランスを見て今日のランスは勝つと思ったってコメントがあったし
みんな前の晩なんかやったんだって知ってたんだなぁって思うわ
157 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:40:29.86 ID:NWbY3wzP0
なんでランスはしご外されたんやろか
>>128 98年やろ そんな求心力ランスが持ってるはずないやん
158 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:40:42.08 ID:r0B4CGRv0
159 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:42:46.33 ID:L2WNR+km0
>>128 それでもそんなアームストロングに対しバッソンスは、「君はドーピングをしなくてもツールを制することが出来たよ。
それほど君は肉体的にも精神的にも抜きん出ていたよ。でも何よりも今日はこうしてあってくれたことに僕は感動しているよ。」と真摯な態度で接し続けた。
161 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:44:18.68 ID:nyuGZHBU0
>>153 なんだかんだ言っても世界で二番目のスポーツだからね
だからこそ薬を使ってでも勝ちたいっていう奴がいるんだろうけども
>>57 価値を高め続けて出来た重厚な欧州と
追いつこうとして虚飾のアメリカの違いをみた
163 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:46:27.65 ID:NWbY3wzP0
>>160 けどやっぱりランスも言わされてたんやと思うし
七連覇の英雄がドーピングまみれとか凄いはしごの外され方やと思う
こういうのは普通いろんな物から守られるもんやんか いったい何があったんやろ
コンタドールも非難されるべきなのにな
インドュラインとかもドーピングなんだろ5連覇とかねーわ
>>6 単にやっただけならここまで叩かれなかったかも知れない
でもチームメートに薬物強要したから・・・
ランディスのインタビューとか読むとマジで
安定のクズだからなーアームストロング
永久追放といえば五輪競技だったアレだよな
169 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:54:29.82 ID:MP7G47IF0
>>153 スポンサー受けがかなり悪くなって大打撃は受けている
集団のペースをリーダージャージが握ってるのは昔からの慣例だよ
生で見れるのに膨大な放映権料や入場券収入は取れない
他大陸で人気が出ると念願の放映権料収入が見込めるから
業界とランスの思惑は一部一致していたのだろう
UCI会長の甘さは理解できる
自転車ほど、ドーピングしてるしてないで差がでる競技も無いしなぁ
こいつは誤魔化し方も、バレた後の態度も最悪中の最悪だけどな
このクズっぷりももしかしたらドーピングの影響かもしれないが
ガンで有名になってスポンサーからいっぱいお金が入るようになったら、
闘病生活を支えてくれた彼女をあっさり捨てて別の女性と結婚
その女性も、有名歌手と付き合うために捨てる
(仕返しとして、その女性は元コーチとともに
アームストロングがドーピングしてたことをばらして告発につながる)
そして、子供を作る作らないでもめて、歌手とも別れたら、
すぐに別の女性を妊娠させる
アームストロングはこんな素敵な奴
173 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:56:54.07 ID:IeTjMmdb0
>>24 それはねーよ、話が違うわ
お前みたいに性根の腐ったゴミじゃないんだから
174 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 13:57:36.46 ID:nnGGvOBU0
ま、金と名声に勝てないでしょ、世の中の95%の人が。
人間は欲には負けてしまう動物。
だからドーピングは100%無くならないよね
いっそのこと解禁しちゃったほうがいい
ばれてないのは、今の科学で証明出来ないだけ
だからいつも後から分かって大さわぎする
178 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 14:00:36.30 ID:NWbY3wzP0
ガン治療支えた彼女と別れて他の子と結婚したのはしってたけど
さらに別れて他の女は知らんかった・・
ここで反省すれば世間の目も変わるのに
どうしようもないな
180 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 14:02:25.12 ID:IeTjMmdb0
>>56>>44 いやいや、発覚件数が比較にならんからw
お前らみたいな性根の腐ったゴミクズ民族チョンチャンコロとは違うんだよw
どうせドーピングするなら100m7秒位で走ってほしいw
>>162 虚飾なんていくらでもできた時代を積み重ねてきたのが欧州だろ
>>181 アニメ版ブラック・ジャックでそういう話があったような
もちろん最後死ぬけどその男
184 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 14:04:18.52 ID:Cmecn9lG0
知ってるよ、みんな分かってるよ
>>104 自己輸血みたいな薬すら使ってないドーピングもあるぞ
これからは遺伝子ドーピングあるかも
男性・女性特有の臓器のがんはホルモンに反応する
ランスの睾丸のがんはそもそもドーピングがきっかけかもしれないんだよな
さらに股関節は血行が厳しい
ランディスの股関節障害もEPOと関係有るかもしれない
>>185 まあ遺伝子ドーピングとか
>>151みたいなことを考えても
実際に室伏さんとかの存在もそういうことだしな
俺もそういうのはやるべきだと思うで
188 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 14:09:34.33 ID:SIvbkpuv0
>>57 みんなやってるから俺だけが悪いわけじゃないって気持ちなんだろうな
まあ分からないでもないけど
だってドーピング問題で謝罪しなければならないとしたら
アームストロングだけじゃなく関わった奴ら全員なんだから
アームストロングだけ矢面に立たされるのは納得できないだろう
>>187 補足しとくと混血は父方が日本人だけという限定な
父方が外国人は禁止
日本の父系男系の系譜の継続に関わるから父方が外国人の子、
彼氏が外国人のカップルはありえん
健康に害のないドーピングなんてできたらどうなるだろう
健康のためにドーピングしようとか、効率のために会社から強要されるかも
>>22 薬なしであんなでかい奴が都合よく揃うと思うか?
193 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 14:15:13.27 ID:Urjo3iPx0
トップに立つと薬やってるだろと言われるからなツールって
凄いスポーツだ
195 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 14:17:00.57 ID:587bvMBj0
ロードレースって能力的にはマラソンに近いのかな
ケニア、エチオピアあたりの黒人にやらせれば無双しそう
キングオブドーピングでええやん。
みんなやってるドーピングよりも、飛び抜けて悪いその性格のせい。
ドーピングの一つもしない奴って勝負へのこだわりないよな
>>195 白人
「お前らは高級な自転車買えんだろ」
「道路・インフラが整備されてるというのも文明度(水泳も同じ)」
「それがお前らにないだろ」
「黒人は入ってくるな」
“土人”という単語連呼が好きで黒人差別大好きなチョン
「土人は裸足で走ってろ」
200 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 14:20:48.37 ID:QLK/IncB0
真夏の英雄と呼ばれた有名な選手は
もれなくドーパーでした
マルコタンパーニ
今中大作
マリオチンポリーニ
ジョージヒンカンピー
ランスアームストロソグ
イヤンウルリッヒ
アレクサンドルヴィノクロヲ
ハイラータミルトン
イヴァンマヨネーズ
リシャールヴィラヴィランク
エリックツァベノレ
とんでもないクズだな
本買わなくて良かった
202 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 14:24:39.67 ID:IeTjMmdb0
>>48 そんなもんゴミクズドーピングキチガイどもが無駄に喜ぶだけじゃねえの
何がどう不毛なんだよ
現実を無駄に否定しようと不毛な思考してるのはお前の方だろう
マラソンはまず脚に来る(心肺のリミッターになる)
筋肉量も少ないし、心肺機能だけみると自転車水泳ボートより1ランク落ちる
NBAは才能ありそうなやつに成長ホルモン打つって
かなり昔だけど60ミニッツだかで見たな
205 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 14:32:03.21 ID:MP7G47IF0
>>195 家族を養えるほど儲からないから無理だろう
自転車は名誉は大きいが金は儲からない
向こうはスポーツやるのは家族を養うためだし
CSでベンジョンソンとカールルイスのドーピング問題を扱ったドキュメンタリーを見た
ルイスにも同時薬物問題が起きたが、故意に摂取してないで不問(笑)
後、当時から成長ホルモンは使われ、使うと顎が変形する
20を越えて歯の矯正をしてるのは成長ホルモンを使ったと見なされていた
207 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 14:33:18.58 ID:tWTq3oTE0
今最も強いフルームはアフリカ育ちの英国人だな
アフリカで過ごせば黒人じゃなくても素晴らしい心配能力を手に入れることが出来るんだ
アメ公のドーピング癖は治らない
そのうちボルトとかメッシもこんな話が出てくるんかな
まあサッカーはドーピングに関して深く突っ込まないイメージあるけど
プレミアで心停止して助かった選手とかなぜか美談として終わったし
210 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 14:38:01.45 ID:tWTq3oTE0
てか自転車のロードレースはマラソンに近くない
ギアを踏む性質上、パワーも必要になってくる
速筋25%遅筋25%両方混ざったの50%くらいだね
>>209 メッシって試合前のスタジアム内部の整列時
つまり試合開始ギリギリ直前なんだけど
なんかドリンク剤飲んでる事多いんだよな
あれ、なんなんだろ
袋ラーメンの調味料みたいな四角い手のひら大のパックの
ドリンク剤っぽいのなんだけど
まああからさまに映ってるのOKみたいだから
宣伝込みで合法なんだろうが
次はナダルかねぇ
あれがナチュラルだとは思えん。
213 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 14:48:02.86 ID:nnGGvOBU0
メッシだけじゃなく
ロッベンの禿もドーピングだろな
あのドリブルのキレは半端ない
岡崎がドイツ1年目で対戦したときのぶっちぎり方は
マジ半端ない
上半身と下半身が逆方向を向いてた
もうyoutubeに残ってないのかな?
214 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 14:52:33.25 ID:dem7/Anu0
地球人とサイヤ人のハーフはすごいらしいな
215 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 14:54:04.00 ID:/v5z7XHr0
マルコ・パンターニも薬漬けでの賞とりで早死の典型的なステロイダーなのに
なぜか英雄みたいに賞賛されてるよな。結局死んだか死んでないかの違いなんだろうな。
死んだら栄光だけ切り取ってもらえて汚れた分はチャラにしてくれる。
ロック歌手と同じようなもんだろうな。アームも死んでれば絶対聖域化されてたろう。
216 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 14:56:46.07 ID:BST6BPCS0
>>215 てか、自転車ギョーカイは他とは違う考え方で成り立ってるから
ウルリッヒだってパンターニだって
まあやってただろうけど、しゃーない、みたいなところがある。
今でも競輪とかすごいもん
217 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 14:57:56.84 ID:BST6BPCS0
>>212 ナダルってテニスの?
なんであれがナチュラルと思えないんだろw
テニスのスペイン勢を怪しく思う気持ちは分かる
陸上のジャマイカとかも
219 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 15:04:15.09 ID:BST6BPCS0
>>218 ジャマイカはわかるが、なんでテニスのスペイン?
>>211 別にアミノ酸やらなんやらサプリメントは合法だからな
EPO製剤は経口じゃ無理だし
>>219 スペインはパラリンピックに
健常者集団を障害者のフリさせて組織ぐるみで出場させた
結構なキチガイ
>>220 ただ他の選手達はダベったり集中して黙って真っ直ぐ前を見つめてたり
手首ぶらぶら足首コネコネしたりしてるのに
メッシだけやたらそういうのが映り込んでるのが多い気がするんよ
223 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 15:10:46.66 ID:85q3a6zE0
どこまで薬に耐えられるか競技
メッシは成長ホルモン?打ってるでしょ、病気治療として
個人的にはこれも十分公平でないと思うけどねぇ
>>57 うわあ。
クリーンな人間まで迫害してたのかよ。
ランスってキングオブ屑だな。
226 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 15:12:06.55 ID:X2REyUBH0
詭弁サイコパス
>>218 オペプロとか自転車いがいのやつはもみ消されたしな〜
228 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 15:12:39.42 ID:BST6BPCS0
>>221 おいおい、それがナダルとどういう関係があるんだよw
国ぐるみでやらかしてるところも多いんだろうなぁ…
やってることは同じなのに
ドラッグやってるミュージシャンは許される風潮
231 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 15:31:50.08 ID:40f5YeD6O
逆に全盛期のボルトに、ガンガンドーピングしたら9秒切れるのか見たい
232 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 15:32:52.35 ID:BST6BPCS0
>>230 許されないw
日本はビートルを牢屋に入れたぞw
すごいことをしたもんだ
パンターニもドーピングしてたんか。ショックだわ
234 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 15:37:58.34 ID:QIPNUZE8O
>>232 許してるじゃねえか、音楽業界にどれだけ薬で前のある奴居ると思ってんの?
235 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 15:39:04.81 ID:X2REyUBH0
236 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 15:41:02.56 ID:BST6BPCS0
>>234 警察に捕まるのに許してるとはこれいかにw
ツール・ド・フランスって、そんなに威張れるほど凄いものなの?
自転車のトライアスロンなの?
俺は正露丸で興奮するーーーー
って、ペダル漕いだらバツ?
来日したマービンゲイは銀座のど真ん中でノリピーが大好きだったアブリをガンガン吸って
プロモーターは死にそうな顔してたって話は結構有名だが、捕まらない人は捕まらないん
だよなwww
240 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 15:49:33.74 ID:40f5YeD6O
>>237 どっちかと言うと金持ちに人気ある。
まぁ、世界大会としては世界的にはラグビーよりは人気かな。
自転車で月面着陸したオッサンか
まだご存命だったとは
242 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 15:52:19.92 ID:BST6BPCS0
>>239 基本は空港の税関だよw国に入っちゃったらもう野放し。
六本木とか歩いてるとマリファナの匂いなんてしょっちゅうだしね。
一回友達が思いっきり正面から瞳孔まっ広げになって歩いてきて、
「おいおい、何やってんだよw」ってグラサン貸してやったことがある
243 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 15:55:21.58 ID:ok5RWo1x0
見ろ、これが「勝者のメンタリティ」だ
スポーツでトップにいる奴なんて全部似たような性格だぜ
「トップクラス」じゃなくて本当のトップに立ってる奴のことな
244 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 15:55:38.83 ID:6GzUv2Kc0
チャリが速いからどうしたって話だ
足が速いならわかるが
>>237 3週間で約3000キロを走る。その間に約2万bくらい登る。真夏の暑い日に
平均40`以上のスピードでフランス中を走り回る。
ランスの前のチャンピョンだったインデュラインが調整に失敗して開幕前日の
レセプションに着るタキシードがきつくて入らなかったのに大会終了後のパーティ
では同じタキシードがゆるゆるだったってくらいの運動量を強いられる大会。
3週間で20万`カロリーくらい消費するからそれを2週間の間に補給出来れば
完走は出来る。正直大したこと無い。
>>30 テイラーハミルトンの?
俺も読んだけどおもしろかった
性格に難ありなんだね。敵を作りすぎた感じだ
>>240 そうなんだ、知らなかった
ラクビーより人気なのか
日本ではあまり放送しないから盛り上がらないだけで世界的な裾野は広いんだな
>>245 いやいや、とても人間がやるスポーツとは思えん
>>57 酷い話だ
このランスって男は絵に描いたようなクズじゃねーか
250 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 16:06:30.74 ID:3vl/QF930
スレチだけどケニア人が真面目に自転車やったら
やっぱり今までの自転車競技は何だったんだってくらい凄いことになっちゃうの?
>>250 >スレチだけどケニア人が真面目に自転車やったら
やっぱり今までの自転車競技は何だったんだってくらい凄いことになっちゃうの?
ロードレースに関しては選手間の駆け引きやら交渉も重要だから難しいんじゃないかな?
253 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 16:11:49.59 ID:BST6BPCS0
>>252 そこは彼らが最も得意とするところなんじゃw
>>250 黒人系の選手がいっぱいでてきたら変わるかもね
身体的能力は高いと思うけど、レースは作戦&チーム戦でもあるし
サッカーでアフリカ勢がワールドカップ優勝できてないのと似てるかも
255 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 16:15:10.45 ID:e/qa9m7XO
ランスは私生活でも女に対して非道してなかったか?
>>253 ロードレースて個人種目じゃなくて団体競技だから
絶対に強い一人がいても他のチームメイトが弱かったり協力的でないと一勝はできても総合優勝は出来ない
アフリカ勢は未だにサッカーW杯で優勝してないぐらい、個人能力があっても団体競技では難しい
257 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 16:16:42.95 ID:BST6BPCS0
>>256 だからだよw
チームプレイによる駆け引きは彼らの一番の強みじゃないかw
>>250 自転車のロードレースは個人の競技ではあるけど団体の競技でもあるからね
何も変わらないと思うよ
259 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 16:19:02.09 ID:BST6BPCS0
>>258 だから団体が強みのアフリカ勢が出てきたら強いって話じゃんw
なんかID赤くして己の馬鹿を晒してる奴が湧いてるが、薬でも喰ってるのかねぇ。
サッカーの一例だけだされてもねー
バスケにはチームプレーや作戦は必要ないの?バレーは?
アフリカンに拘らずとも、黒人に資金と経験さえ与えればまず勝てないね
キンタナみたいに山専用のケニヤ選手って出てきそうだね。
チーム一丸となって勝たせる
オーダーは絶対
多分、ここには八百長呼ばわりする奴居るだろうね
ちなみに黒人選手はもういます。
新城のユーロップカーだっけ?
コイツのせいで自転車ロード見るのをやめた
コイツのファンじゃなかったけど
毎日眠い目こすりながら応援してたのがホントにアホらしくなって
またどうせ同じことがおこるんだろと思うと見る気にならん
野球とかもドーピングし放題じゃんとよくいわれるが
団体競技と個人競技じゃ発覚後のダメージが全然違う
挙句の果てにこの言い草だよ
人間としても最低ランク
コイツのファンじゃなかったことだけがせめてもの救い
バカみたいに高いイタリア製の自転車買って週末に全身タイツで峠走ってるオッサンとかさ
笑っちゃうよね
>>22 女子カーリングぐらいはクリーンだと思いたい
268 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 16:40:49.93 ID:3vl/QF930
ロードレースにおけるチームワークがどういう類のものか正確にわからないけど
チーム全員が周りより明らかに身体能力が違うとなるとマラソンと同じように
チームワーク以前の問題でスタートからもうスピード感が全然違って
端から付いて行けないみたいな感じになりそうだけど。
え?アフリカ勢って団体強いの?陸上の中長距離とかか?
自転車は脚質もあるだろうに、スプリンター、ルーラー
パンチャー、クライマー、オールラウンダーとか
後エースのために犠牲になるアシストとか
1チームで上位独占できる競技じゃないから
270 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 16:41:26.38 ID:zkwSgqF/0
アフリカ人選手は結構出てきてるよ
南アフリカの方が意外に自転車盛んだからね
ただ自転車は遅筋速筋を併せ持つ中間筋が一番重要なのだ
>>261 そもそも、アフリカン選手の需要が無い
自転車ロードレースの本場は欧州で、スポンサーの多くも欧州地場企業で、観客つーか
視聴者の多くも欧州
グランツールと呼ばれる3大大会も全て欧州 ジロ(伊)、ツール(仏)、ブエルタ(西)
仮にアフリカ系の選手がチーム組めるほど多く出てきたとしても・・・
そんなアフリカンを多く集めたチームをスポンサードしよう!なんていう企業がまず無いよ
広告効果が無いんだから
272 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 16:45:30.36 ID:3vl/QF930
俺の数少ない知り合いの範囲内の話であれば
学生時代に陸上の長距離やってた奴はやっぱり相当速い。
273 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 16:48:00.78 ID:3vl/QF930
テニスとかゴルフもそうだけど
黒人が入って来ると興醒めする白人はそれなりにいるだろうね。
別に人類最強を見たいわけじゃなくて
自分たちのサークル内で完結して楽しめればOKみたいな。
ランスは嫌な奴だと思うよ。ルールを裏で破ってた卑怯な男だ、尊敬することは
今後も決してないと思う。まあ別に7連覇してる時から尊敬した事なんて無いけどね。
でもタイラーハミルトンの本を読んでランスだけを糾弾するのは間違えてると思うね。
ただマイヨジョーヌのためでなくも、キメイジの本も、ツール関係の本も山程読んだ。
ランスはあしざまに貶すけど、パンターニの話になると彼だけは許すみたいな話も
山程聞いた。
ランスは嫌われていたから、ここまで厳しい裁定が下っても誰も擁護しないけれど、
ASOもこのままではすまないと思う。クリーンであって欲しいし、このまま正常化
されれば良いなぁとは思うけど、そんな簡単でも単純でもないよね。
>>271 黒人に自転車が全然人気ないってことか
確かにヨーロッパで自転車乗ってるのって白人のイメージしかない
>>268 いや、それは全然違う。自転車競技は空気抵抗との戦いだから、行程の9割は
集団走行で、互いに空気抵抗から自分を守りつつ進行する。
爆発的な瞬発力を必要とするスプリンターは近いうちにアフリカ系の速い奴が
出てくる可能性があるかもしれないけれど、マラソンみたいに圧倒的な運動能力が
結果を左右する程単純な競技じゃないんですよ。
>>270 学校が家から近かったんで、毎朝遅刻ギリギリに家を出て1000mタイムトライアル
してたよ、おかげでもの凄く体力がついたw
>>274 パンターニはそのレースっぷり、その生涯の壮絶さもあるけどさ
そもそもEPOの規制が当時のイタリアでは無かったってのもあると思う
現在の基準で言えば黒なんだけど、当時の規則的にドーピングには該当していないわけだし
>>275 人気無いというか、スポンサーの購買想定層にアフリカンがほぼ入っていない感じ
ロードレースの観戦ファンはどういう感じで楽しんでるのか気になる
もう悟りの境地に達してるのかそれとも自分が乗る方に楽しみを見出すのか
>>271 そこでZAMBIKESでレースに出場ですよ。
まぁビジネスにはならんかw
282 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 17:33:24.11 ID:V1nuPoxK0
誰かが言ってるように、アフリカナショナルチームとかできたとしてもサッカーと同じで、絶対に手当とか分前で揉めて内部崩壊する
283 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 17:38:54.69 ID:jKNduP9lO
>>271 たまにコロンビアとか区間トップとかあるやないか
>>283 まあ近頃は規制が行き届いてきたのか、コロンビア系の選手の山岳での強さが
復活してきてるね。ナチュラルでヘマトクリット値が高い選手がやはり絶対に山岳
では強いんだよねぇ。
ドーピングとは要は薬を使ってヘマトクリット値をスーパーマンレベルまで上げる
技術なワケで、生まれつきヘマトクリット値が高いか、高地で長い間住んでて自然と
ヘマトクリット値が上がった人が有利なんだよ。
でもこれってなんというか、フェアなのかなぁと、思わないでもない・・・
>>57 バッソンスかっこいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
「他もやってるからランスもやってもいいんだ」とか他の競技じゃ考えられないような
小学生レベルの理屈が通る世界だから
>>57 みたいな正しいものを迫害するような悲劇が起きたんだろうな。
結論 自転車乗りはだいたい屑。鉄ヲタレベル。
289 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 18:24:58.75 ID:2FKwXvoU0
290 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 18:33:39.99 ID:RmsT7RXc0
>>284 ってことはチベットのシェルパにやらせりゃ…
>>269 >後エースのために犠牲になるアシストとか
エースを勝たせる為に他の選手が文字通り犠牲になるからなあ
エースの為に水運んだり風除けになったり、自分がリタイヤしてもエース勝たせるような競技
極端な話、アシスト選手だと10年以上現役でも一度も優勝せず引退て事も有り得る
292 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 19:04:01.41 ID:Gy147cx20
アフリカ系を除けば日本人の脚力は世界でも最優秀の部類に入る。
東独、中国等、新旧共産圏の露骨なドーピング記録を除けば、日本人の陸上トラック競技やマラソンの記録はどの時代でも最上位に位置する素晴らしいものだ。
競技人口が左程多くもなく、トレーニング環境に優れる訳でもない状況下で日本人が残してきた功績は決して小さくはない。
293 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 19:07:51.01 ID:IyW4SXvQ0
まじでクズ
294 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 19:11:03.86 ID:UBTirGFN0
トレックのバイクを見るたびコイツが思い浮かぶ
ドーピングした選手なら腐るほどいるがランスは往生際が悪すぎて印象最悪
もう、いっその事、ドーピング完全解禁にして
TV中継の時も、テロップに選手名とともに、
今回のドーピング状況も一緒に表示すればいい。
解説:「おー、優勝候補の○○選手、今回は使用薬剤、種類、量、共に倍に増やしてきましたねー」
アナ:「今回のレースに対する意気込みが伺えますね」
解説:「対する、□□選手の方ですが、薬剤量などは変わらずですが、血液ドーピングの量が倍です」
アナ:「これは見物ですねー。」
>>37 現役時代から自己中・エゴイスト・押しの強い人間で有名だったよ
298 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 19:58:10.41 ID:c0kNC1WE0
みんなドーピングしてるからなw
299 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 20:08:35.97 ID:tt+yXctX0
ドーピングやっていようがやっていまいが、こいつはクソ生意気なヤンキーのクソガキが
そのまま大きくなった奴と思って間違いない。行動パターン見たらわかるだろ。
だからドーピングばれたからって驚きもしないかったし、さもありなんって感じ。
300 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 20:11:31.43 ID:nyvMd1tJ0
アフリカで育って住血吸虫症にかかればいいよ
ドーピングは薬物と同じようなものだから効く体質の人もいれば
全く効かない体質の人もいるだろから、みんなドーピングしてた中で
勝ってたんだからしてなくてもランスが勝ってたとはならんのが問題だなw
>>22 お金にならないスポーツはドーピングあまりなさそう
303 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 20:32:39.89 ID:m7idXvXf0
こいつの全盛期はJスポつければランスランス…でまるでランスの宣伝番組を一日中やってる感じだった
あの時の視聴料返してほしいわ
304 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 20:40:51.75 ID:NC5U9utW0
305 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 21:09:53.01 ID:gjHkEFw80
>>303 今月、Jスポでベン・ジョンソンのドキュメントをやってるよ
インタビューでランスと全く同じこと言ってた
「俺はあの時最も早かった」って
あとカールも興奮剤使ってた、とか
ロス五輪では尿サンプルがドーピングだらけで
何故か一部のデータが破棄されたとかw
皆やってる中だしな
307 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 22:16:25.98 ID:k6iZLT+d0
ランス後はライバルも続々ド告白したのに
同時代のもう一人の絶対王者ベッティーニが白?なのは納得行かない
308 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 22:18:29.48 ID:9MH52mCo0
追放できてなかったらボスとして君臨し続けただろうね。
こいつがひどいのは、こいつがドーピングしたと言う奴を誹謗中傷し、バッシングし、
都合が悪いヤツやクリーンなヤツをチームから追い出したりしたことだよ
310 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 22:21:11.77 ID:BST6BPCS0
>>269 知らんの?
アフリカ系のランナーの走り方。
チームで走るんだよ。
交代交代で先頭とって風よけになったり、
ライバル選手を後方の選手が囲んでつぶしたり、
正に自転車と同じ走りをしてるんだよ。
ま、陸上なんて見る人いないかw
311 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/25(金) 22:25:59.70 ID:Z8oUrAhV0
パンターニは?
>>294 ランスのおかげでトレックもかなり自転車売れただろうが、今は売り上げ落ちたかね・・・。
黒人チームが活躍しそうものなら他チームが総出で潰しそうw
そんな胡散臭さが自転車ロードレース界ですわ
>>34 改心した元ドーパーを雇うガーミンというチームがあってだな…
>>165 ミゲルは順調に強くなって段々弱くなって引退したろ。ランスみたく恐怖政治でなく人格でプロトンまとめるには理由がある
ランスがすごいのは引退して復帰してきた時に復帰するぐらいだから
薬無しの力試してみたくなったのかと思ったらやっぱり使いまくりでした
って所だなw
ドーピングした奴ならたくさんいるけど、そういう連中には同情も集まってむしろそういう状態にしてる業界への批判が多い
アームストロングが嫌われてるのは往生際悪く逃げ回った挙句に「みんなもやってる」と開き直ったり、権力を使って他の選手に圧力掛けたり業界から追い出したりしてたから
レモンが復帰した時全く状況が変わってたってのは
暗にインデュラインのドーピングを指してると思うわ。
>>316 引退後にマラソンとかトライアスロン出た時もドーピングしてたんじゃないかな。
この人のメンタリティだと。
参戦と同時にリブストロングがアイアンマンの冠スポンサーになった時はビビったww
クソすぎるな
ここまでくるとただのキチガイとしか思えない
こいつの悪辣なところはチームメイトにドーピングを強要して断った者をチームから放出すると脅して潰して来たことだな
どんなに俯瞰で視ようとしても
確定後は顔がマッドピエロにしか見えなくなった、
バッソンスの眼は何を観てきたのか想像したくない。
>>319 あのリストバンドしてた人、今どんな気持ちなんだろう?
黒歴史かねえw
325 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/26(土) 01:12:56.02 ID:tO8UPrbG0
タイラー・ハミルトンの本を見る限り
ランス・アームストロングが他の選手と同じ条件で
勝ったとは思えないけどな
ランスに望む唯一の事はどうやってドーピングカルテルを
形成したかを本にして告白してくれる事
それならいくら高くても買って読むわ
【レス抽出】
対象スレ:【自転車競技】永久追放のランス・アームストロング「私はまだツール・ド・フランスの勝者」
キーワード:鬼畜
検索方法:マルチワード(OR)
抽出レス数:0
えっ
>>324 ・リブストロングのリストバンド
・トレックのロードバイク
・黄色のジャージ
そんな人をこの前見かけた
シーラカンスかと思った
328 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/26(土) 01:36:37.99 ID:l6pKM1Rk0
ジョイナーの記録も取り消せよ
ほんとアメ公は汚いわ〜
329 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/26(土) 01:47:21.05 ID:Ojyg09dNI
おまえらサッチモ好きやな
330 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/26(土) 01:47:42.67 ID:SGFp3Sp80
ランスは毎年毎年優勝して、フランス人の観客から敵視されて
さんざんドーピングも疑われてたのに、主催者のルブランからは異常といっていいほど
特別に守られてたんだよな
ルブランも実は知ってたんじゃないのか?多大なカネもたらすからしらばっくれてただけで
Le branc×
Le noir ○
332 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/26(土) 02:32:24.65 ID:j29qqFTz0
>>307 絶対王者という程ではなかったろ。2006、2007年と世界選手権を
連覇はしたけど、その頃にはワンデーレースの方ではボーネンが
ベッティーニを上回る成績を上げていたし、グランツールの方でも
それほどステージ優勝を飾っていた訳じゃない。
かといって、彼が完全にクリーンだったとも思わないけどね。
>>330 レース主催者どころか、UCIも組織ぐるみで関与していたのでは?
ランスのドーピングの闇は深いよ。
高校の英語の教科書にこいつを苦難を乗り越えた英雄だと褒め称える文が載ってたなあ
あの教科書、どうなったんだろう
ネオランスアームストロングサイクロンジェットランスアームストロング砲か
335 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/26(土) 03:05:38.07 ID:HbRoNe4O0
ブリュイネールの発言を聞いた記憶がないんだけど、あいつは剛腕の薬物使用について口を開いてないの?
336 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/26(土) 03:08:26.87 ID:lwJjd0mDO
337 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/26(土) 03:14:07.27 ID:lwJjd0mDO
>>28 体に対する害の程度で線引きが難しいのでは。
本人の意思に反して使われる危険性もあるし。
その当時の順位記録としては別にいいじゃん。
ランスはなぁ普通にやっててもそこそこ成績残しただろうに
まぁ抗がん剤使ってたから検査もそれ除いてってのができてれば違ったんだろうけど
340 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/26(土) 03:53:03.80 ID:sHuEH4Ay0
こんなしょぼい競技には目もくれず野球ファン一筋の俺は勝ち組
341 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/26(土) 04:16:08.33 ID:RN7/7o+Q0
>>341 スケートと自転車をまたにかけた無双もさることながら、
>正に全米の英雄となったハイデンであるが、
>五輪後にあっさりとスケート競技から引退し、
>大学の医学部に戻ることを表明。
>また、殺到したコマーシャル出演の話を全て断り、
>「自分の金メダルを金儲けには利用したくない」と述べた。
…誰かさんとはえらい違いだな
ランスの睾丸ガンはドーピングの副作用という説もあるらしい。
もうメチャクチャでございます。
>>343 アデランスの中野さんは、世界選手権10連覇により、ヨーロッパでは英雄中の英雄です。
パスポートがいらない人、と形容されるような扱いだし、
日本人の扱いが引く協議ながら、日本チャンピオンジャージは格が高いジャージ。
中野さんはアートネイチャー
これお豆な
>>310 知ってる知ってる
お前自転車しらんやろ?
>>310 >知らんの?
アフリカ系のランナーの走り方。
チームで走るんだよ。
交代交代で先頭とって風よけになったり、
ライバル選手を後方の選手が囲んでつぶしたり、
自転車ロードレースはただ一人勝たせる為のレース運びだからなあ…
でも環境整ってスポンサーがついてアフリカ勢が増えればいけるようになるかもなあ
>>345 アデランスの中野さんといえばキン肉マンの方だな。
350 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/26(土) 19:58:07.15 ID:WL0cf9z/0
クリス・ホイの方が自転車の英雄に相応しいよ
俺も認める
352 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/26(土) 20:13:33.53 ID:xZ4aQIay0
リブストロングを恥じなきゃいけないならパクリ腕輪を販売してた連中は100倍反省してもらわないとな
353 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/26(土) 20:14:34.60 ID:JJvDqopK0
MLBのアレックス・ロドリゲスをさらに糞にしたような人格の持ち主だからな
アレックス・ロドリゲスは同業者を脅すような真似まではしなかった
捜査妨害はしまくったが
354 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/26(土) 20:15:40.82 ID:56gz5hhx0
しかし自転車短距離も、西欧の先進国の一部にメダルが偏り過ぎてるんだよね
「こっちも組織ぐるみでドーピングやってんじゃねえか?」と小声で言いたくなる
結局、ガンになって復帰してからドーピングやり放題だったの?
それともドーピングしてたからガンになったの?
356 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/26(土) 20:32:39.53 ID:TFiuDfwA0
小野田坂道も間違いなくドーピングかましてんな
でなければ自転車競技始めて数ヶ月のチビが
インハイ優勝できるわけが無い
>>349 そもそも本家はアートネーチャーだからな
358 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/26(土) 20:55:57.13 ID:dL7at2tw0
359 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/26(土) 20:59:40.71 ID:Yx1eLeF/0
ヒ、ヒンカピー兄貴のアパレルは悪くないんだからね
360 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/26(土) 21:24:31.54 ID:kUIotIp80
同じことやった パンターニとは真反対の屑人間ですわ こいつのせいでおれも欧州のロードは見なくなった
マジか!糞トレック捨ててくる
二位を5分以上離したら許してやろうぜ
二位以下の選手もやってんだから
363 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/26(土) 21:46:00.97 ID:ok0jN+aM0
テキサスはアメリカよりでかいて
本気で思ってるからな
テキサスの田舎者は
ガン自体がドーピングの大義名分とするための仮病じゃなかろうか?
黄色い本では「生殖機能が失われた」はずなのに、その後ボコボコ子供作ってる。
What a wonderful world
どの口が この厚かましさがないとできんわな
厚顔無恥とはこの人の為に作られた言葉だ
×ツール・ド・フランス
○ツール・ド・−ピング
370 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/27(日) 17:46:13.30 ID:oywTGQyf0
このくらい面の皮が厚くなきゃやってられない世界
鬼畜王なんとか
372 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/27(日) 18:31:25.59 ID:YJiqLtn40
>>57 告白以降、ドーピング王と自転車界の酷い実態が沢山暴露されて本当にがっかりした
マジで終わってる世界だわ
2つ目の記事は記者の主観が出まくってて記事としてはアレすぎるけど、それがまた面白いなw
ドーピングを指摘された他の選手の聴取の顛末もランスへの疑義も、
欧州では前からニュースになっていたんだよね。
日本ではほとんど報じられなかったから、唐突な感じがするかもしれないけど……。
「憧れ」とか「尊敬」などの言葉からは、かなり以前から遠くなっていた選手だと思う。
374 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/27(日) 20:49:04.38 ID:z8Ep3hAw0
>>372 ずいぶんお花畑だなw
ランス関係なくドーピングは蔓延していただろ。実際毎年違反者は続出していたし、
優勝が剥奪された例もある。
375 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/27(日) 20:49:35.61 ID:hAxWHIgF0
>>101 板東とランスは、同じような目をしている気がする
金に汚い偽善者の目だ
377 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/27(日) 21:43:05.63 ID:t5TvzM540
378 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/27(日) 22:23:14.90 ID:hNO4dNKsO
379 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/27(日) 22:25:39.19 ID:0138fcj+0
こいつのお陰でツールドフランスに対する興味が全くなくなった
っつうか、7連勝した選手がドーピングだったってのに
何も無かったように開催してるのを見ると、本当腹が立つ
こりゃドーピングは無くなんないわ
380 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/28(月) 18:07:40.25 ID:KdSiqgxY0
こいつを崇めてたロード乗りのブログとか目も当てられないよね
ツール・ド・フランスそのものには興味無い。
けどクラフトワークのあれは名盤だ!
382 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/29(火) 02:54:16.82 ID:tPhfZTeE0
>>379 俺も。
以前は毎日中継見てたけど、今はもう山と最終日の結果だけわかればいいや。
その結果もどうせドが発覚して入れ替わるんだろと思うとさらにどうでもいい。
山頂取ったから何だってんだ、どーせ後ろからくる自分達のチームに合流するんだから
384 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/29(火) 12:44:37.42 ID:bXHDAF7F0
>>383 山を征する者はレースを征す。
つーか、シャカリキじゃないけど山にはロマンがあるだろw
>>1 売人の元締めみたいな立場だったからな、豪腕。
それに検査で陽性になったのをUCI幹部とつるんでもみ消してたから
ほかの選手と“同じように”やっていたわけではない。
ほかの選手もやってたけど、やり放題やっていたのがアームストロング
ハミルトンの本読むと鬼畜に思えるけどあくまでハミルトン論だからな。
ランスの告白本を読んでみたいよ。
ハミルトンの本読むと鬼畜に思えるけどあくまでハミルトン論だからな。
ランスの告白本を読んでみたいよ。
>>383 わかるw
一瞬だけ全力で走る小学生みたいだよなw
チャリでドーピングwww