【野球】広澤克実「野村監督の話を1時間聞いて、役に立つのはせいぜい20分」

私は 時々 野村さんが古田に どんな事を言ってるのか興味があり
野村さんの視界に絶対入らないように近づき 話を聞いたものだ。

だいたい、1時間でのうち、「なるほど」と思える話は せいぜい 20分くらいで
残りの40分は 愚痴やボヤキなのだ。これは たまらん。
よく古田は 辛抱強く 聞いてるなぁと つくづく 感心させられた。

ただし、その重要な20分の中には 「野球の宝」が入っていて 私も含め
たくさんの人間が野球というスポーツを勉強させて頂いた。

聞く側が20分の方に重きを置くのか、40分の方に重きを置くのかでは 薬にも毒にもなる。
ずいぶん、昔の話をしてしまったが 要は 配球を教えられる指導者がいないと
捕手として なかなか 成長は出来ないものなのだ。

そういった意味では 梅野は 可哀そうである。試合後の監督やヘッドコーチが「配球の変化が欲しかった。
ちょっと、正直すぎた」や「3打席目で 相手も絞ってくるところ。切り替えるタイミングだった」
とコメントしているが それを 指導するが 指導者としての仕事ではないかと私は思うのだ。

守備につく梅野に「3回り目だぞ、気をつけろ」とアドバイスしてやれば 何の問題もない。
敗戦の責任を梅野の配球に転嫁しているように聞こえる。

続き
http://ameblo.jp/hirosawa-katsumi/

つまりノムさんは話が長い、と

>>1
歩留まり良いんだな。

かなりいいい方だろそれ
ほとんどの話の長い人は役に立つのはゼロだよ

最後の所属球団が巨人なのになぜかヤクルト色が強いな広澤は。

ノムはやはり優秀だな

広沢が馬鹿だから理解出来ないだけの話じゃないのかw

人間の集中力の限界がソンなもの

20分も役に立つならだいぶマシだろう
聞いてるほうからしたら役に立つ部分だけ話してくれとは思うけどねw

古田さんの感想は？

むしろ20分もあることに驚いた

広沢は今のこのどん底のヤクルトの監督やってあげればいいのにね

会議終わりでダラダラ喋る奴はイケてないと思うね

>>5
阪神｢ウチにいた事はないのに六甲おろし歌っとんのかい！｣

20分も役立つ話があれば十分だろ
普通の会社だと、上司の話を1時間聞いて役に立つのは1秒もないぞ

まだ若い頃の野村だからなｗ
末期の野村だと20分どころか2分もなさそう

1/3も役に立つって野村すげえな

一時間無駄に喋るやつよりいいだろよｗｗｗ

>>3
同感。うちの上司は4時間でせいぜい20分だ。

地味に南海時代がすごいよな。
ヘッドコーチ・ブレイザー招聘とか、中継ぎ・抑えの投手分業制の確立。

十分だろ
20分もあれば

チュッチュッハゲ和田が悪いということか

1時間ずっと役に立つ話をするのは大変だろ

古田もノムさんと仲直りしないのかな

>>4
俺もそれ思った
しかも同じことを何回も話すんだよ
「あ、それさっき聞きました」って言うに言えないしなぁ

>>15
それは
お前が存在できるレベルの会社だからレベルが低い連中しかいない
お前が役に立つ部分を見つけられない無能
上司はストレス解消でお前にネチネチ話してるだけ
ここらへんだな

まだ生きてたのか死んだかと思ってた

広沢の解説は１時間あったら１時間つらい。
先入観だけで選手を解説してるから、予想と逆になることが多い。
今日の阪神の試合もマートン調子悪いから広沢が腐した解説してたらタイムリー打ったしw

文章下手だな

いかにも阪神OBって感じ。

1時間喋ったら2時間無駄になりそうな無能が何を偉そうに

野村が阪神の監督の時に配った小冊子「野村の考え」
に新庄が「休むに似たり」って落書きした。

マートンやゴメスや大谷をボロカスに言ってた広澤の話のほうが無益だわ
ゴミ解説者

嶋はノムの事どう思ってんだろ？

自分が頭悪いから理解できないだけとは思わないのかな

20分役立つならかなり良いほうだぞ
校長の朝礼の話なんぞ1時間聞いて全く役立たないからな

20分あるならむしろ凄いじゃん

長島なんかおまえ、「ビュっと振れ」とかそんな程度だぞｗ

いやいや、
くぁwせdrftgyふじlｈｄｇｇｄふぃｋしへおおｒｊｃｐをえｃｎｙｈろ
意味のあることばが全体の中でこのくらい、
ｈｄｇｇｄふぃｋしへtgyふおｒｊｃｐをえｃｎｙｈろｗくぁwせdrftgyふじこlp；
ということだから

１時間で20分なら充分、２分なら無駄な時間になるが…

広沢が馬鹿だから２０分しか理解できなかったのかもしれない
古田あたりに聞いたら４０分は役に立つっていうかもな

1時間の内身に付く話を20分も聞ければ御の字だろ

残り40分の部分を理解出来てたらタイトルの1つ2つ取れてたんだろうな

しかし後半部分はいいこと言ってる

伝統芸能に於ける内弟子制度に比べたら・・・。

野村はクズだな
簡潔に要点をいえない無能

>>35
TVでのしゃべり聞く限り無駄な愚痴なんかがあるのは確かだから
割合はともかく全てがためになる話ではないのはそうなんじゃないの

>1時間の内20分
広沢の話の持ちネタの一つなんだろうな...

＞守備につく梅野に「3回り目だぞ、気をつけろ」とアドバイスしてやれば 何の問題もない。

これがアドバイスだと思っているところに感心する。

そして広澤が効いてるのは3分だけ

一時間で二十分もためになるならヘタな教授より十分いいよ

1/3もあるのか

普段は尊敬できる素晴らしい人格の社員さんたちが
朝会での係長の興味深い話に自慢話うぜーとか口々に言ってたのはとてもショックでした

話のうち3分の1も役に立つとか野村すげえな

>>1
めっちゃ褒めてるやないかｗ

田中をマー君と浸透させたのはすごいよ

地味不人気球団ヤクルトのパッとしなかった人か

>>28
これを貼らすためのフリか
>さて、マートンが どうやら 調子を取り戻したようだ。
>今日のドラゴンズの先発は岡田だ。ゴメスもマートンも この手の投手は 苦にしない。
>一方、タイガースの先発、岩崎のストレートにドラゴンズ打線が遅れるようなら 今日は ゆっくり 試合が見れる。

サラリーマンなら多かれ少なかれ上司とか顧客で経験済みだね

野村ってすげえええええ

やはり観察力か？展開力か？
古田にはかなり伝わったのか？そうでもないのか。

広沢は。まあ、指導者にはならないでね。

>>47
そんなもん当たり前だろ
話したこと全てためになるとかどんな話だよ

60分のうち20分「も」役に立つ話か、20分「しか」」役に立たない話しか評価は違うが
社会に出た経験がある者ならば前者と評価するだろうな
総時間の3分の1も役立つのなら相当ノムさんは優秀だぞ

野村監督を褒めてる記事じゃない
グチ多いけど、グチだけ言ってる人じゃないって評価じゃない

打点王2回だしチャンスに強かったイメージ
金とブランド欲しさに巨人行ってからは蛇足かな
引退後仕事があるのは阪神のおかげだけど

素晴らしいじゃないか。２時間きいて全部ムダとか、ザラにあるだろ

>>1
お前の話は1分も役にたたないけどなw

広沢は2:8の法則を自然と身につけていたようだｗ
広沢と池山は全く聞いてないのだろうと思ってたよｗ

古田と広沢の差＝大卒と高卒

20分を生かせないから広沢はダメだったんだよ

パレートなんとかはどのくらいの割合だったっけ？

>>67
バカ 広沢も大卒

古田　一を聞いて十を知る
広澤　十を聞いて一を知る

プロ野球の試合は大体3時間前後だが
ボールとバットが当たっている時間はファールを含めても全部で1秒未満。

野村監督と古田は、図太い神経と性格の悪さ全開で好きじゃなかったけど
毎日顔付き合わせて、延々と説教のやりとりがあったと思うと
やっぱり2人とも凄いんだなとは思う
人間的には全く好きにはなれないけど

役に立つ事だけを話せるヤツがいたら神になれる

広沢の頭の悪い解説を聞いていると、彼の理解力では「1時間のうち20分しか頭に入らなかた」
という可能性の方が高いのでは？と思ってしまうｗ

１/３が役に立つ話って、相当すごいと思うが
しかもそれを毎日のようにやってるんでしょ
天才じゃね

広澤、人の話を聞くような顔してないじゃん

古田と広沢の差は日本人と在日朝鮮人の差だろ

広澤も解説者として微妙なのが知れ渡って仕事が減ってきてるから
人の気を引く過激な発言をして、今流行の『毒舌キャラ』に活路を見出そうとしてるんだろうね

三分の一も役に立つんなら、かなりパフォーマンス高いなw
ほとんどの人間は九割は意味のない話しかしないから

>>67
広沢は明大卒
高卒は池山
野村が楽天で池山に打撃コーチを依頼した時、池山はキャンプにノートを持参していて、
池山のノートにはびっしり野村の教えが書かれていて、
そんなタイプじゃないと思ってただけに意外だったと野村は著書で述べてる

野球に大卒も高卒もねえよｗ勉強してるとでも思ってんのか？ｗ
大卒野球選手だって九九も言えないオツムしかないわ。

>>24
古田はあだち充との対談で「そんなお二人(古田・ノム)じゃぶつかり合うのも仕方ないですよね」と言われたのに対して
「そもそも別に仲悪くないですよ(笑)」って返してたぞ
まぁ社交辞令かもしれないがｗ

捕手・打者としては互角ともいえる評価かもしれないが、
プレイングマネージャー業で古田は大コケしたからそれがプライドに障って気まずいのかもな

だから、あんな中途半端な成績だったのか

この配分ならかなり優れた上司やな
(´・ω・｀)

役に立つことを1時間で20分も語れるなんて偉人並みじゃね？

>>1を読まずにスレタイだけでレスするバカの多さに呆れる。

あーでも毎日かぁー(´・ω・｀)
しかもベンチスタートなら何時間も
メリットあっても忍耐は必要か

言うことの３分の一が役に立つ話って、かなりすごいと思う

いろいろ長いけど要約すると
山田勝彦バッテリーコーチは何をやっているんだ
というお話だな

>>1
文節の一部を半角スペースで区切るのってどういう義務教育受けてきたんだろうな

１時間で２０分ならかなり有益だろ

キムチが老害のヨイショかよ

3分話せば1分は役に立つってことか
そんな有能な上司いねーぞ普通

広澤の解説よりはマシだろうな
今日も解説広澤だけかと思ってしばらくチャンネル変えちまってたよ

しゃべりの3割が役に立つって結構すごいんだけど

広澤ってデーモン小暮みたいな喋り方なのか

何でもいいけど広澤()笑の名前は一生残らないけど
野村一生残る
それだけだ

>>90
和田監督と黒田ヘッドコーチが若い選手に「敗戦の責任」をなすりつける事に対する苦言だから、山田は関係ないんじゃないかな

>>1も読まない無能だらけ

１／３も役に立つってのなら大したもんじゃん。
一時間で３分とかじゃないの？

一時間で３分でも有益な話が聞けるなら意味があると思うのだが。
万人に有益なんて無いんだから当人が有益だと思える事を話せる割合には上限がある。

藤浪も中西のアンポンタンにフォーム変えさせられてこれからどうなることやら

金払ってあのジジイの講演会聞いてるような信者は全てがありがたいお話なんだろう
おそらく話の内容は全く役に立ってないだろうけど

ちまり話が投げーよってことだね

広沢が理解出来たのが20分のまちがいだろ

逆に考えると
広澤でも理解出来る部分が20分もあったということ

並の神経してたらノムのネチネチをずっと聞かされてたら
気が狂うよ
それを上手いこと右から左しつつ重要事項を吸収し続けた
古田は素直に凄いわ

これ結構ヨイショしてるな
解説聞いてると糞みたいなことしか言ってないし
1時間当たり5分ってとこじゃね？

20分も役に立つなら充分だろ。失礼な奴だな

野村の清原評を見たら、もうずば抜けてるとしか言いようが無い。

>>16
最末期野村は話が要領を得ないしループしまくるし
聞くだけ時間の無駄だね

話長い上司っているよな
要点だけ話すこと出来なのかよと思う

>>34
「今は」恩人だと思ってるんじゃないかな？
でも古田みたいに器用なタイプじゃないからノムがもう少し
若くて長期政権になってたら発狂してたと思う

>>68
一応は野村さん時代に打点王のタイトル２回取ってるしダメって事もないんじゃね。

解説者広澤を嫌いな人も一部は居るみたいだけど
大半は知ったかぶって叩いてるゆとり世代だな

ザ・正論

古田にとっては5分程度なんだ、辛抱強いよな。そして野村はその辛抱強さを鍛える為に話してるんだぜ。

まあ野村は阪神時代に今岡と井川を愚痴でノイローゼ状態にしたけどな
星野が今岡も井川もノビノビやらせたから蘇ったけど

古田なんかも論理武装で固めて口が達者だから解説は強い
ただ解説見る限り野村以上に、凡人なんざ知ったこっちゃない、の人に見えるから
ミスした部下は徹底的にやり込めて終わりとか
そんな感じでやりにくそうなイメージかな
なんとなく古田は指導者には向かないタイプだろう

それはすごい
普通は1時間きいて1分もない

矢野に梅野の捕手教育をお願いしてやれよ、

在日の話を私は時々まで読んで、そっとスレを閉じるまでかかるのはせいぜい２秒

1/3も役立つなんて凄いとしか。凡人の説教なんて何十分もくどくど
いっても１０秒も核心がない。

盗み聞きで賢くなったんだな

|　∇　`　)｡｡oO(　すげーほめてるｗ

広沢…分かったふうなこと言うなよ！
てめーと、ノムさん、次元が違うわ！

これは間違ってないだろw

お前の受け入れる頭脳が足らないからだわ！！
バカが！！

監督やったことが無いお前にわかるもんかい。
今後も監督の話なんて来ないんだからな。
それが広沢の実力・器量・貫目なんだわ。

現役退いて1年目くらいに草野球のピンチヒッターで三振と、フライしか打てなかったのを俺はテレビで見たぞ。
江夏や張りみたいに昔話で飯食うのか？

村田さんを見なよ。
下手すりゃ、135キロの速球投げるぜ！

というか野村と古田の捕手トークを広澤が3割も理解できてるとは思えない

広澤って、いしいひさいちの画の方がリアルだよね

ゆとり世代はヤクルト時代の広澤を観たことないもんな
そりゃあ見よう見まねでバッシングしたくもなるよなｗ

仕事が出来ない上司も同じ
文句ばかり付けるから
教えて下さいって頭下げても
自分で考えろ
で逃げる

過去の試合中の動画見て検証したいな
聞いてる聞いてるって

楽天の監督していたときはヤクルト時代に比べてミーティングも短くなったらしい

>>132
おじいちゃん身体に障るよ

20分というのはお世辞だろ。本当は5分程度と言いたいのだろうが、
野村がまだ生きてるので　遠慮してお世辞言ってるだけ。

ノムがゲストで出てきたナンダで、バッティング指導を南原にしてたけど、教え方が上手かったな。
あとキャッチャー論として「日本シリーズを経験しないと、キャッチャーは成長しない。断言します」と言ってた。
言ってることは凄くタメになるけど、人間的にあんまり・・・って感じなんだよなぁ。

長島さんなんて20年付き合っても一つもためにならないんだぜ

三分の一って凄い割合だな

広沢の知能じゃ理解できないってことだなｗ

1を一切読まない無能どもが大量に居るなｗ

お前ら広澤のことくさしてるけど、人の話ほとんど聞かないで
枝葉末節だけで批判してるクソ共だろｗｗｗｗマジ笑えるｗｗｗ

>>119
つーか井川は野村が手塩にかけて育てたんだろ
貧打で勝ち星が伸びなかっただけで
20勝したのは補強しまくって打線が強化されたから
ニワカかよ

巨人、阪神に居た時の広澤は大して役に立ってなかった

ほんと井川がノイローゼとかアホかと

ノムさんの著書を１冊でも読んだことのある人なら分かってくれると思うが
この人の下では絶対に働きたくないと思ったな

古田はアマ時代から図抜けた存在で、それをメガネしてると言う理由で認めなかったのがノムさんなのに良く辛抱してたよなぁ

広沢のファンて日本にとんだけいるんだ？
ヤク・巨・虎のどのファンと話しても嫌われてるっぽいんだが

うるさ型の爺さん上司が話してるうちの3分の一は役に立つこと言ってくれるなら大したもんだと思うが

上司が部下に意味の無い話をするって重要だと思うけどな。

野村監督が広沢に
「お前は打率3.33もないだろうが…」って返しでどうだろう？

さすがノムさん
３割３分３厘なら立派（笑）

>>148
嫌われてるというなら大したもんだがそのレベルに達してるのは
燕ファンにとってのみなんじゃなかろうか？
兎にとっても虎にとっても、自軍の選手としては大した印象は残ってないだろう

一般論としてこういうノムみたいなタイプ多いよね
いい話もしてるんだけどそこに変な主観的なべき論が混じるんで聞きづらい
そこをうまく流して耐えられるか耐えられないかなんだろうけど

チャンネル桜で役立つのは３０分に１分。
といってもまあ、専門家招いて話してもらう場合はかなり役立つけどな

残りのぼやきのほうが実は意味があるんだよ。

>>111
具体的に書けよ
//blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/3563044.html

政岡大裕（開智高校、明治大学）は反社会性人格障害を持つ障害者。だからこいつは窃盗や傷害などの犯罪を繰り返している。こいつには近づかないほうが良い。

年寄りの話聞いて３分の１も役に立つってすごいことだと思うよ

1/3は実のある話が出来るってすごくね？週5時間ぐらい部長の話聞いてるけど、役に立つのは1か月に1分くらいだぞ

1/3なら効率良い方

20分も役に立つなら凄いじゃない。
延々と話して結局何の役にも立たないヤツのほうが圧倒的に多い

【確認事項】

�@広沢が言ってるのは「野村が古田に話してるのを盗み聞きしてたら3分の1は為になった」であって
　「ミーティングの3分の1が役に立った」とか「自分へのアドバイスの3分の1が役に立った」ではない

�A既に爺さんであり年寄りであったには違いないが、当時はまだ50代後半だから
　今のヨボヨボの後期高齢者のイメージで脳内再現するのは誤り

江夏や江本がノムさんの前では大人しいのが偉大さを物語ってる。
１日でも長生きして欲しいわ

このスレも最終盤に来てやっと、残りの愚痴の部分に意味があると知る賢者が現れたな

20分すらない奴が多すぎる

だからお前は二流で古田は一流だったんだよ、

　
★★★★★阪神タイガース　恥の１割打者列伝★★★★★


２０１３年
通名：桧山進次郎
（京都の在日朝鮮人・韓国籍）


◆◆◆◆２２年間１軍を占拠するも【個人タイトル０】クズ韓国人檜山進次郎◆◆◆◆


２０１４年
福留孝介
（日本人　メジャー経験者）


★★★★★★甲子園に居座る未だに桧山ユニフォーム＝無職の朝鮮人一家★★★★★★


●無職の阪神ファン、ヤクザ、在日朝鮮人のタニマチスポンサーによる
●意味不明な理由で【御本尊】桧山の擁護【在日桧山利権】

●身体ピンピンしてても打てない１軍枠の無駄使いゴミ桧山を盲目的に擁護し
執拗なＦＡ福留孝介叩き


球界最底辺の生え抜きクソ監督が指揮する阪神

騒ぎたいんや！ご本尊桧山以外を叩きたいんや！！

汚れ球団　　　　　　　　　　　　　　阪神タイガース

スレタイだけじゃなくて、ちゃんとソース読んでコメントしろよ
２０分しかないからダメだなんて言ってなくて、その２０分がすげ〜って言ってるんだぞ

ノムケンも偉くなったな

残りの40分を理解できていたら・・・

高校時代、さしすせそが発音できず、監督しゃんと呼んで、チームメイトに馬鹿にされていた広沢

商業科の中でも最低の成績でありながら、スポーツ推薦で明治に進学したが野球しかやっていない

ちなみに在日

巨人軍の川上監督が選手に1時間話をして感想文を書かせた時
「よくわかりました」とだけ書いたのは長嶋さん

>>167
まさにコレ。だから野村監督も古田相手には長話できたんだろうな。
古田自身はどう思ってるかわからないけど、古田っていう一流の捕手を
育て上げた実績が全てを物語ってる。

お前の話は1分も役に立たないどころか、解説：広沢だったら
絶対見ないレベルの不愉快なしゃべりをなんとかしろ！

　
★★★★★阪神タイガース　恥の１割打者列伝★★★★★


２０１３年
通名：桧山進次郎
（京都の在日朝鮮人・韓国籍）


◆◆阪神生活保護２２年間　【個　人　タ　イ　ト　ル　一　度　も　な　し　】　クズ韓国人檜山進次郎◆◆


２０１４年
福留孝介
（日本人　メジャー経験者）


★★★★★★甲子園に居座る未だに桧山ユニフォーム＝無職の朝鮮人一家★★★★★★


●無職の阪神ファン、ヤクザ、在日朝鮮人のタニマチスポンサーによる
●意味不明な理由で【御本尊】桧山の擁護【在日桧山利権】

●身体ピンピンしてても打てない１軍枠の無駄使いゴミ桧山を盲目的に擁護し
執拗なＦＡ福留孝介叩き


球界最底辺の生え抜きクソ監督が指揮する阪神

騒ぎたいんや！ご本尊桧山様以外を叩きたいんや！！

汚れ球団　　　　　　　　　　　　　　阪神タイガース

野村ヤクルトのミーティング風景

池山は一生懸命ノートを取って野村野球を吸収しようとした
古田は聞くだけでスラスラと頭に入った

一方、一茂は漫画を描いてた

古田はもうコーチとか監督はやらないのかな

一時間のうち
20分は価値ある話ならだいぶ効率いいんじゃないか

普通の人間は潜在能力の30%しか使うことが出来ない
それを100%引き出すのが北斗神拳の奥義

おまえら、スレタイにばかりこだわってるけど広沢が言いたいのは
「野村の２０分は宝だった」「梅野は可哀想」ってことだろうが。

阪神のルーキー・梅野の指導者（つまり山田バッテリーコーチ）は
反省しろってことだろ？
おまえらつくづくちゃんと読まずにレスするなあ・・・

珍カスの犬うぜえ

一時間まるまる為になる話しをしたって、聞きてがそれを全部咀嚼できるわけないしな
授業も板書を書き写すための無駄話の時間があるわけだし

ぼやきが８割でも他人事なのでおもしろい
広沢なんて存在が無駄

つまり今の阪神コーチより野村の話を聞いた自分のほうが優秀、
俺にコーチの仕事をくれ、つー自分売り込みね。

20分役に立てばかなり有用だろ

やきう(笑)やってるのはバカしかいないから、聞く方も話す方もバカだから実らないｗ

20分もあるなんて凄すぎ

だから２０分の話なんて二の次だって言ってんのに、相変わらず馬鹿が
書き込む書き込むｗ

まぁ廣澤の解説も大概だが、たまにタメになる。
昨日の矢野と廣澤のダブル解説は面白かった

いやだからこれ広沢、野村も古田も誉めてるんだろ

４０分の愚痴やボヤキにこそ本音が含まれる
無駄なんて一切ない

>>189
スレタイ的に「広沢が野村腐してるってことで、広沢叩いてくれ」っていう天下大吉 のメッセージだろ
２ちゃんだから「野村監督の話は全て珠玉の宝石箱でした」敵でないとダメってなるし、一方でそう書くと
「宗教かよw」というツッコミが入る。要するに、何書いても文句言うｗ

十分すぎるじゃねえか
むしろ全部役に立つ話を期待する方がおかしい

>>1
やきうを見ててせいぜい面白いと思うのは20分
あとの3時間はムダの間違いだろ

20分もあるのは良い事だ。
ブラック社長の1時間は1日を無駄にした気分になるぞ。
メンタル弱いとそのまま心療内科行きだ。

ここまでをまとめると










要するに、無職と豚ニートしかいないな

阪神生え抜きの解説者は面白い

>>72
だから・・？と言う感じもするが面白い
野球の歴史でポールに当たった合計回数とかも知りたいな

>>191
>>1の引用部分に先立って、

＞当然、本人の才能や努力もあったであろうが、
＞野村さんと出会わなければあれだけの選手にはならなかったと思う。

って書いてるし、

>>1の第四段落と第五段落の間には、

＞タイガースでは矢野もまた、野村さんの存在なくして
＞捕手としての成長はなかったと思う。

とも書いてるね

>>24
ノムが古田本人に「お前は俺の悪口言ってもいいぞ。俺の講演会はお前の悪口ばっかりや」って
言ったって話があるぐらいだから仲は悪くないと思う
まあノムはプロレスのつもりでヤクルト監督時代に長嶋を挑発しまくってたら長嶋にガチで嫌われた
前科もあるから断言はできないがｗ

20分も役立てば十分じゃね？
そんな毎日役に立つネタなんて出ないだろ

だが、廣澤
これはねぇだろ
↓
マートン阪神入団当時のバッティング練習を見て、
廣澤「なんじゃこれ？素人ですか？これじゃあ日本のピッチャーは打てません」

現在のマートン分析
廣澤「天才ですね」

>>5
最終球団は阪神

これは自分が馬鹿だってことを持ちネタにしてるって事か

２０分役に立ったら凄いんだが、広沢の話が役立つとは思えんなｗ

CIA工作員ビショップを蘇州刑務所まで運んでいった人か…

20分役に立つなら聞く価値あるな

>201
犬猿の仲なら古田がTV番組で野村監督にインタビューなんてのはないだろ

20分はほめ過ぎだろ
1年のうち20分くらいの間違いじゃね？

>>209
そうだな

田中はノムのこと聞かれても「恩師とか思ったことは無い」ってたまに言ってるから
田中にとってはほとんど無駄話だったかもしれんな

話の２０分って凄い量の宝だぞ

１年で２０分でもかなりの武器になる

福留もコイツみたいになるんかな

それを一時間黙って聞いてたコイツはノムの術中にはまってた事に気付いてないという

一時間聞いたら20分も、それも質的にかけがえのない話がはいってるんだろ

最初の5分で居眠りしたくなる教師や教授が大部分なんだから、
20分も聞く価値のある野村は素人なのにすごいよな。

この人よく覚えてないけど阪神の暗黒時代の人だってことは覚えてる
活躍した選手ではないよね

>>217
いやいや2003年の日本シリーズで大活躍でしたよ

>>217
暗黒時代末期から、４位→優勝へと続く頃にいたから半分暗黒半分黄金

首脳陣は頼りないけどベテラン捕手３人いるからまだマシかなあ

>>211
一方で田中は「監督の資質に関するテーマ」について語ったとき「プロに入って最初の監督が
野村監督でした。出会えて本当に良かったと思うし、野球に対する引き出しの多さを凄く感じ
ました」と言ってるがな

梅野そんなにクソ配球したのかいな

>>32
バカじゃないんだな

この男は盗み聞きを一時間もしてたのか

古田、矢野、嶋と打撃力のある捕手育てるの上手いよな

99年キャンプで一気に言われてもわからないからまた今度言ってって言った新庄は恐れ知らず

一時間も話して、三分の一も有用な話で埋められるて、
相当優秀じゃないのか・・？

これ褒めてるよな。分かりづらいけど。

この20分も毎回同じこと言ってたりするんだよ
聞く方はつらい

ノムさんの20分より





お前らのほとんどのレスが記事をしっかりと読んでいなくて
タイトルだけで会話し
この話の要点がまったく伝えられていないことにびっくりした

古葉監督もまず南海で野村の下でコーチ修業してるし
広島黄金時代も野村のおかげだな

1/3も有益なんてすごいだろ　と思ってスレ開いたら
やっぱり同じ意見が多かったか

でもコレは横で聞いてたからそう判断できるだけかもし

もし残り2/3が否定や非難ばかりだったら
言われてる本人にしてみればそちらの印象が強くて
1/3の有益な情報が頭に残らんかもしれん。

>>213
多分。
だが福留は、今のどん底体たらく漬け物石のまま引退に追い込まれると、
二代目廣澤を名乗れないだろう〜

全盛期の微塵もない
2割は打たなぁ。

今の西武の炭谷なんてハゲＱだったから全くリード成長しないんだな
伊東があと数年やってれば細川のようにリードましになってたろうな

それだけあれば十分だろ。

広澤が批判してる山田バッテリーコーチは当の野村に指導者として絶賛されたんだがな
阪神来る前に嶋や伊藤を育ててるし

長嶋や星野なんてゼロだろ

岩隈はメジャー行くときに本書いてノムカス批判してたなｗ
試合終わったあとに選手じゃなくてマスコミの前でぐだぐだ選手を批判するのはやめろって
あれで選手が萎縮しちゃって力発揮できないってな

20分もあるなんてすごいじゃん

>>239
そうだなぁｗ
60分の話の中に20分役立つ話があるなんて
相当密度高いよなｗｗｗ

戦力としてでなく明大の後輩カツノリのボディーガードとして阪神に呼ばれただけだもんな
ファーストとして起用されたのにファーストミットを使用せず外野用グラブでポロポロ
それすら責めないノムさんと持論展開の広沢に暗黒の極みを垣間見た

お前ら>1をちゃんと読めw

>その重要な20分の中には 「野球の宝」が入っていて 私も含め
>たくさんの人間が野球というスポーツを勉強させて頂いた。

広澤はこれが言いたくてスレタイはただの前フリだぞw

古田の講演会を会社で聞いたけど、少なくても人間的には全く尊敬してないな
野球でも恩師だとは思ってナイっぽい
例として出したのは野村監督の支持でそのボールを投げたのに、投げたらサヨナラ負けして
ベンチに戻ったら何でそのボール投げるやって怒られるって
言ってる事とやってることが違うといってた

1/3も理解できるなんて広澤にしては上出来。

もしくはノムさんの話し方がとてもうまかったのか。

先月、清原のかわりにボートレース尼崎でトークショーやってた
司会の梅淳の力もあるけど、話し上手で、みんな爆笑やったで

広沢の解説はまず声が汚くて、投げやりだから聞くに値しない

その内理解できたのは、0なんだろ広澤

>>242
みんな最初からそう思ってますけど

野村は、人の道を説くのは止めた方が良いと思う
前妻を心労で早死にさせてんだから

発言の大半が嫌味なのは京都人の特徴です

>>225
いく先々で長期的に使える捕手育成をきちんとしてるんだよな。
今必要なのは横浜だろ。

20分もあればすごいな

1/3が価値ある情報なら中々凄い打率だと思うがなぁ

>>251
古田の影に隠れつつ育てた野口が晩年横浜にいったのに
まったく活躍の場がなかったじゃん

20分も役に立つ話があるのは凄いこと

それって、かなり役に立つってことじゃん

90分の講義中に20分の無駄話があるから講義が不要だと言う奴と同じ
その無駄話は成績や単位には無関係かもしれないが
家で本を読むだけでは決して聴けないことがある

33%も役に立つなんて
最高の褒め言葉だな

＞よく古田は 辛抱強く 聞いてるなぁと つくづく 感心させられた。

古田は古田で「話半分で聞いとけばいい」と、途中で気が付いたらしいｗ
いちばん話を真剣に聞いていたのは、意外なことに石井一久だったとか。

ちなみにプロのキャッチャーって、どのくらい配球を覚えるもんなんだろう。
「このバッターには２カード前の第二試合の第三打席で1-2からの外への
スライダーを上手く打たれたから……」とかやってるのかな？

意識するよりも無意識なことの方が圧倒的に多い
つまり意識して考えたことなんざゴミみてえなもの
とくに瞬間の勝負をしている人間が普段の練習で
意識的にできることなんて限られている

それだけ役に立てば十分だろ。ほとんどの人は長々しゃべっても
役に立つのごく一部じゃないか

情報を役に立たせるかは受け取る方の資質
役に立たないと思った話も何らかに転換させるのが一流

クチャクチャ音立てて飯食う奴に大人としての心得とか言われたくないわ(笑)

ふつうの人なら2分もあればいいほうだ

ミーティングのことかと思ったらベンチでのことかよ

>>264
飯食う時の音に重きを置きすぎだろ

20/60でためになるんなら
スーパーな確立だよ

>>251
捕手の育成能力は高いよ。ベイは。

ただ育ったら愛想尽かして出ていくだけで。

むしろ20分も役立つこと言ってくれるのかって印象だわ

カルピスだって原液で飲んだら美味しくないだろ

>>67
明治の大砲が広沢です

1/3役に立つのだったらそこら辺のハウツーとか啓蒙本なんかより全然コスパ高いわ

思ったとおりの展開だった。

２０分なら十分だよ

広澤ってなんだかつかみどころがない

それはお前があほだから

２ｃｈのスレの有用度って何％？ｗ

　　
多分野村の言ってる事には無意味な愚痴以外にも
結論自体間違ってる様な事も山ほどある。

でも少なくとも野村は徹底的に考えまくってる。
その考えまくった山の中に、
広澤の言う様に　宝＝正しい答え　もあるって事なんだろう。

だから　野村の結論なら無条件に正しい　って感じの崇め方している様な奴らも馬鹿なんだよｗ

素晴らしいじゃないか野村監督
オレの上司なんて、連続して1時間も話し続ける能力さえないぞ

>>271
どういう事だってばよ

現在、独立リーグのチームで監督してるギャオス内藤がテレビ番組で言ってたけど
ヤクルトスワローズの時のミーティングで書いてたノートが本当に参考になってるって言ってたね。

与えられた参考書片手にその参考書通りに指揮執る馬鹿もどうだか......
野村が聞いたら喜ぶどころか怒るんじゃねーか？ｗ

20分もあったら十分だろ

ここまでインハイに…インハイに…無し
あれは何回見ても笑えるわｗ

ダメだよォ
ダァメだよ…駄目っ…！ダーメだよそれは…
ダメよォ〜これは

1時間すべて役に立ったら消化しきれなくて大変なことになる

嫌味と皮肉が半分以上ってことだな

>>281役に立たない話もすれば役に立つ話が引き立つ

落合曰く呑むのせいでみんな練習しなくなったと。

ノムは話が上手いんだな

20分も役に立つ内容があるってすごいじゃん
それとも広沢だから「理解できたのは20分だけ」なんか？

一茂なんてミーティングに手ぶらで来る(他選手はノート持参)
ノート持ってきても落書き(池山に張り出される)か居眠りばかりで本当にバカだった

>>1
のむさんの話が一時間理解できた古田と
20分しか理解できなかった広澤の差が成績にでてるな

野村監督の「ID野球」って本買ったわ

>>201
ことごとく古田は俺に挨拶しに来ないとぼやいてるが

古田は指導者としてもうやらないのかね
万能なようで意外とそういうことは向いてないのかな

>>296
野村によると古田は選手の好き嫌いが激しすぎて指導者には向かないそうだ

広沢のバカさ加減がよくわかる

広沢はヤクルトと巨人にはいなかったことになっています。

珍のOBです。

話の1/3が役立つって相当なもんだぞ
広澤は年の割には人生経験薄すぎだろ

>>299
落合と駒田もな

>>299
巨人側でもこいつはいないことになってるよｗ
来る前は巨人はストライクゾーンが有利だとか抜かしてて
来て成績が上がらなかったら、巨人という理由で不利なジャッジが多かったとか
出鱈目なことばかり言ってるからね。

あの性格がいいマー君が野村を避けるくらいだから相当面倒くさい人だとわかる

女房が脱税犯の前科もののくせしてよく人前に出るな
野村。

20分も役に立つ事あるなら問題ない

33％が役に立つとかノムさん凄くね？

チョンに話の33%は役立つと思わするノムさんすげー

ノムさんの解説なら野球でも観たいと思えるんだがなぁ

爺の話は脱線しまくるから、妥当な数字じゃないかと思う

楽天−ソフトバンクのゲスト解説やってたけどまったくボヤかなかった。

まあ野村監督自身も言っていたな
俺の話を聞いてこれは役に立つと思った所を吸収しておけと

愚痴の類いが大事な部分への伏線と気づかない広沢
それがわからない広沢の話は薄っぺらいから頭に残らない

ノムの阪神監督時代
↓
「今岡は怠慢じゃ、ボケーっとし腐って」とボヤいて、今岡を腐らせる
↓
「アイツのストライクゾーンは畳一畳分や」とケチ付けてホームラン王、大豊的面子を粉々にし、台湾人が一番嫌う人前で大恥を掻かし、大豊、職場放棄
↓
「ワシんとこに謝りに来んかったら試合出さんからな」と逆恫喝
↓
大豊、涙の号泣謝罪
↓
〜〜
あれやこれや、こんなんでも三年連続最下位。

>>299
広沢の解説なんて阪神ファン以外には不快にしかならないからな

広澤が頭悪そうに見えるのは、いしいひさいちの漫画の影響も大きいんだよなあ･･･
今だったら名誉毀損で訴えられてもおかしくないレベルの扱われかただったしな。
つうかあの頃の野球四コマは、今の時代では絶対出せない代物ばっかだし。

広沢は一時間のうち20分、有効な時間を見いだした
古田は一時間のうち40分、有効な時間を見いだした


>>314
阪神ファンですら需要ないだろ

広澤は解説なんか止めて阪神で打撃コーチやれよ

>>1
20分も役に立ったら良いほうだろ
広沢の解説なんて全部が苦痛で聞くに堪えないよ

>>315
タブチくんのノムなんていくら現役晩年と言え、送球が2塁に届かないポンコツ捕手だぞｗ

その２０分が宝だと言ってるのに
スレタイに悪意がある

空気清浄機の話を話していたけど仲は悪くはないんじゃないか。
ただちょっとグチグチうるさくて面倒くさい人間なだけで。

元ヤクルトはノムさんの話　元巨人は長島さんの話

講演会ってだいたいこんなもんです

学校の授業でも役に立つ話はそんなもんじゃん

広沢が野村の話を理解できたことに正直驚いた
今までバカにしすぎた　すまんかった
と思ったら同じようなレスが多くてこれにも驚いた

>>314
>>316
阪神を堕落させ阪神ファンの脳味噌を腐らせていく提灯持ちの糞解説者が
多い中、広沢と矢野は選手はおろか首脳陣采配にもダメなものはダメと
はっきり言うので、俺は広沢解説は好きだ。

20分役に立つなら凄いと思う

広沢がヤクルトの選手の頃、巨人が出た日本シリーズの解説に呼ばれてて
巨人のピッチャーの球種をフォームのクセからバンバン当ててた。
当時のヤクルトのミーティングは凄かったんだろうな。

張本の妄言コーナーだって、
よく聞いていれば一月に一つくらいは、
張本しか知らないような貴重な情報を言っているんだぞ
実績を残した人の話はやはり価値があるよ

割合的にはかなり多いよーな

プロの選手相手に20分も役に立つ話をできるなんてとんでもなく凄い

しゃべった内容の3分の1が価値があるって逆に凄いわ

>>282
西武の監督やってた渡辺久もロッカーにヤクルト時代にとったノート入れててよく参考にしてるって言ってたな。

ヤクルトへ移籍したのなんて現役の最後の頃なのに、ベテランになっても頭が柔軟だったんだな。
まあ、引退後に指導者を目指そうと思ったらノートもとるか。

元楽天の山�ｱは解説の度に「考える野球がいかに大切か」を毎回力説してるな
野村と出会う前と出会った後では野球に対する姿勢が全く変わって野村の事を
今でも心から心酔してるし

それで古田は有能なキャッチャーか有能な監督になれたの？

四十分間、嫁の愚痴か(´ｰ｀)たまらんな

黙れよ広澤
お前は生涯役に立たない

１時間じゃなくて２０分にまとめろってことかなぁ？

ノム野球に心酔はしない
解説は面白いがね

空気清浄機の話好き

一流野球の選手って
まともに勉強したことないから
難しいこと習うの大変だね

>>333
引退同然だった山崎を再生して
楽天の主砲で数年活躍させたもんな
あれはすごい

ノムは名将か？
ヤクルト監督時代くらいしか、脳裏に浮かばない

現役時代の強い南海で三冠王つーのも凄いがね

阪神監督時代の三年連続最下位は、ノム最大の汚点だわな

シダックスの頃も結構良かったんじゃないか

練習試合だけどキューバ代表に勝ったりしてたし。

>38
キヨシとか西本なんかボコボコに殴られたりしてるしなw

阪神と関係絶ってくれるとありがたい

>>313
元関西在住ちなCだが、
あそこはフロント、マスコミ、OB、ファン総ぐるみで選手を甘やかしてるからな
ちょっと活躍するだけでチヤホヤされるから野村もつい言い過ぎたんじゃね？
井川がメジャー行くときもあんなの通用するか、て言ってたし

>>343
阪神は野村が基礎固めたから星野が優勝させられることができたって
ファンは言ってたぞ

>>5
金田は国鉄OB
張本は東映OB
別所は巨人OBでいい

>>1
> 今日のドラゴンズの先発は岡田だ。ゴメスもマートンも この手の投手は 苦にしない。

いやーゴメスは合ってなかったように思うんだが・・・

>>347
それは致し方ない
人気球団の宿命。
だからといって、ノムに批判的な記事を書いていたスポニチ虎番記者を干しやがっていた。

ノムこそ、阪神球団監督の重圧に押し流され、爆死したんだよ

90年代のヤクルトは強かったんだな

>>127
そうだよな。

こいつ解説の時もめちゃくちゃ上から目線で不快だわ。
選手としてもコーチとしてもイマイチだった印象だから説得力がない

>>354
広沢が選手としてイマイチだと言うんだったら、プロ野球選手ＯＢの９５％ぐらいがイマイチじゃないか。

むしろ20分もあることが本当にすごい、あのクソジジイすげーな

>>348
村上ファンドのとっちゃん坊やのお陰です。

村上の奴、ガキの頃から熱心な阪神ファンだったし、阪神を乗っ取る！とか、阪神株を売り逃げたる！とか、大それた企みなんぞ真剣に考えていなかったのではないか！？
ホリエモンのケースとは若干、違う感じがしてた。
何はともあれ、阪急が介入してくれて急に強くなりました。

ありがとう、村上ファンド！結果的にお前こそが真の愛虎者であったよ。

俺、今市市出身（涙目）

２０分役立つならすげえじゃん

笑った。ノムさんに限らず、説教というのはそういうもんだよね。

40分しゃべって中身０の人の方が多いだろうにｗ

>>342
ヤクルト時代のノムさんは名将だったが、
他球団もＩＤ野球を真似して、アドバンテージが無くなった。
野球界に革命を起こした人であることは確かだが、
理論ばかりで練習量が少ないから、結局は力負けすることに。

＞野村さんが古田に どんな事を言ってるのか興味があり
と言う前文があるから、広沢は監督から話はしてもらえなかったと言うことか・・・

>>351
スポニチの記事とか読んでないからわからないけど
それはまた別次元の話では？ｗ
なんにせよカープファンの俺からすれば
十分スポーツ新聞も気持ち悪かったけど
とりあえずあなたがアンチ野村の熱狂的な
阪神ファンだということはわかったｗ

まあ選手時代からの宿命みたいなもんで、
野村が人気球団に向いてないのは実際その通りだと思う

野村佐知代の
コロンビア大学留学の件はどうなったんだ

え
１時間のうち２０分も為になるなら充分だろ
というか凄いと思うぞ

三振ばっかしてたくせにな
お前の打率の方が全然低いだろ

>>342
南海時代にも南海を優勝させてる
楽天もポンコツ集団からペナントレース二位だしな
阪神時代低迷したのは選手に負担をかけないようにノートを取らせなかったことと語ってた

いや十分良いほうだろ、それ。
批判してるつもりで相手を褒める高度な技だなｗ

野村がすごいのは
傾向と対策、とか一般社会では当たり前にやってる事を
脳筋プロ野球選手に対して、できるだけわかりやすい形で教えた点にある。
さらにすごいのは、その指導内容が一般人から見ても分かりやすい点にある。

http://i.imgur.com/hTUij.jpg

>>362
野球界に革命を起こしたノム？

そんなたいそうなぁ〜
ノム一番の功績は「キャッチャーの楽しさを、そしてキャッチャーの地位を向上させた」第一人者であるとは思うよ

キャッチャー出身の解説者は飽きないし、面白いね

２０分てめちゃ効果的じゃね？

>>368
Ｖ９時代の巨人、川上監督がミーティングで話す事を全部ノートに残した森は
後に西武の黄金期を築いた。その森の下でプレーした渡辺久信も
こまめにノートを取り、同じく監督として日本一になった。ノートはやっぱり大切。

ヤクルトＦＡした理由のひとつに広沢・池山・古田の３人中で広沢の評価が一番低いのが
不満だったとあったが、その評価が正当であった事が良く判った。

最近、まめにノートとる外人選手いた気がするけど　マートンだっけ？

本当に重要な事だけ２０分にまとめて話すのって、実はあまり効果が無い。
指導って単なる業務連絡やプレゼンとも違うからね。
指導すべき選手の関心をひきつけたり、やる気にさせたり発奮させる間も必要だから。
60分の会話は、20分の核心を生かすために40分を枕に使っている、という事。
もっとも、プロ野球という場だからこそこういう贅沢な時間の使い方もできるんだろう。
一般企業で指導だけで一時間も割けないからね。
学校で学習やクラブの指導をするときは、むしろこういう時間の使い方が有効だろう。

広沢って韓国人だったのか

>>372
クイックを考案した功績の方が大きいと思う
その点では革命だった

無駄だと思ってる40分に込められた
宝の言葉を掘り出すことが出来るかどうかが、重要なんだよな。

>>364
そーか、君はカープ党か
只今、ウキウキだぁな♪
GWの巨人、阪神戦が山場だな

私も甲子園で絶叫するつもりだ！甲子園で広島が勝ち越したら、本物認定しましょうよ

1/3が役に立ったと理解させただけでも
凄いこと

>>381
そう、
今最高ｗ

元気だった頃の長嶋監督では１時間の内どれくらいが役に立ったのだろうか

>>363
�@自分で質問して情報を取りにくるタイプ
�A他人に話しているのを聞いて情報を取るタイプ
�B話を聞こうとしないバカ
にわかれるのよ

広澤は�Aだったってだけだ

>>375
高卒の池山が一番長く指導者を務めているのが意外だったわ。
タレント性がありながら、そっちの方面には全く行かなかった。

一時間のうち二十分ってことは、ただ聞いてるだけじゃなく
しっかり分析して聴いてたってことだよなぁ

池山広沢がチャンスに三振ばっかしてたのを
何とかチャンスに打てる打者にしたのは
ノムさんじゃなかったっけ？
おめーら頭使えーって念仏みたいに言ってた記憶が

>>379
＞野村DEクイック革命

そですの？
ノムは弱肩だったからね
福本っさんに悩んだと思うよ。「災いなして福と成す」なんかね

そういやギャオス内藤がノムさんの講義をちゃんとノートにしてたなぁ
当時ヤクルトで唯一ノートとってなかったのが一茂ともいってた

>>1の文みたいに
読点を使わず半角とか全角アキ使うって
どういう日本語なんだよ
そんな文法ねーよ

>>389
実は強肩なんだよなぁ
盗塁阻止率めちゃくちゃ高い

このスレを>>393まで見て、役に立つのはせいぜい





なかったわ

延々と長時間ミーティングやって全く結果残さなかったチームもあるんだし
気に入らないタイプというだけで嫌がらせされて干された選手も多いし
関わった選手全て野村が育てたみたいに言うのは無理があるな
立派なのは長く監督をやっていたということぐらい

ヤンキース行った田中は、ノムさんからそれほど口うるさく言われた覚えは無いとは言っていたな。
ただ、「どんなに調子が悪いときでも、外角低めだけは投げられるようにしろ。
投げる場所が無くなったときここに投げられれば間違いない。基本の基だ」ってのは
繰り返し言われて、それを実践したから今があるみたいなことも言ってた。

阪神を三年連続でぶっちぎり最下位にした無能の野村の講義なんて役にたたんよ

>>392
知りませんでした
ノムは強肩だった？

福本豊「ワシ、日本一盗塁失敗しとるんよ」

野村「ワシの盗塁防止率は日本一なんだよ」

こんなんでました

>>396
ノムが阪神にいた最大の功績は矢野、赤星、藤本を育てたことだと思ってる

>>386
池山は天才肌で指導者には向かないだろうと思ってたから意外だった。
それと存外野村に評価されてたんだなと。
晩年にベンチでメガホン持って選手を励ましてた姿は、元からの人となりだったのか
人間的な成長の結果だったのかは判らないけど、伊達に若松の１番を受け継いだ
わけではなかった訳だ。

>>376
それスタンリッジ
移籍してきた鶴岡がこういう外国人Ｐはじめて見たと驚いた

>>1
＞要は 配球を教えられる指導者がいないと
山田暗黒阪神バッテリーコーチをdisってんのか

どんなに実績残した人の話でも、中身が濃いのは少しなんだよな。
でも、その「少し」が濃密で素晴らしい金科玉条や至言になってる。
馬鹿ほど延々と中身のない（面白い）話をしたがるんだよ。
一見、退屈な話の中に宝が眠ってる。一般人は、それを聞き逃す。

1時間で20分意味あるっていうのはすごい話だ。
20分の分だけ喋るって小説や映画をあらすじだけで説明することだしな。
何気ない場面とかセリフとかそういう積み重ねが真実をより印象的にすることになる。

一方、星野は40分怒って、20分恫喝した

>>398
そのお三方の本を読んだことあるが星野に感謝してる記述は読んだことあるが
野村の話題はほとんど出ないな

結構役に立っててワロタ

役に立たない人間としたいんだろうけど

１時間聞いて２０分為になる話ができる人って
いないぞ

スレタイ見ただけで反射的にレスしてる馬鹿が多くて吹いた

3分の１も役に立つのか…

広澤克実さんの解説は、僕はとっても大好きでっす

1/3役に立つなら十分じゃね？

野村は、野球理論が素晴らしいんだが何せ人望がない。
野村理論を実践して成功してるのが、原監督なんだよな。

うちのシャチョウなんか、最初の30秒だけなのにノムさん有能すぐる。

>>392強肩ってわけじゃないだろ
入団テストの遠投をごまかしてもらったくらいだし
ボールを受けてからの返球動作は早かったかもしれんが

>>32
www

新庄いいな
一番好きなエピソードは
「監督、バッティングは上半身でうつのですか下半身でうつのですか？」
の質問に、野村がぶすっとした顔で「両方や」と答えた話だな

>>408
残り20分が重要だってフォローしてても40分は無駄って言ってるのは事実だし

>>415
俺は新庄が面白いやつと一回も思ったことが無いんだけど（引退騒動は酷かった）、
野村より人望無くて、友達に至っては一人もいないと思う。
どんな野球選手の話を聞いても（TV、雑誌、ネット等）、新庄と飲んだとか遊んだ話が一切出てこない。
何かのイベントの流れで行ったというのは見たことあるけど。
しゃべり方を見ても空気がスカスカと抜けるような中身のなさだし、遊んで楽しくなさそうなんだよな。
コーチや監督も人脈が無いから絶対に出来なさそう。

1/3が野球の宝ならどう考えても褒め言葉。
だけど講演とかだと、残りの2/3のほうが人気だったりしてw

広澤克実ってガチで韓国籍なんだな。

広澤って死んだはずだが　おかしいなあ

解説なんか聞くと、80近い野村のいってることの方が50代の広沢よりはるかに理路整然としているっていうねｗ

話はリードと同じで組み立てが大事
20分に導くための要因が必ず40分のなかにも含まれてるので
20分の結果だけを求めて残りを無駄とするのは間違い
梅野の話も同じ
何をどう「気を付けろ」なのか言わないとアドバイスにならない

20分も学べることがあるから良いだろーな
逆に聞いてるとバカになりそうだから1分も聞きたくない奴の話だってあるだろうしな

>>362
試合中のスコアラーからベンチへの情報の伝達とかが制限されたのも影響したかな？
確か、阪神の監督やってる時に規定が変わったような。

>>415
オープン戦限定だったけど二刀流挑戦してたな
どうせ最下位だったしレギュラーシーズンでも投げさせればよかったのにｗ

６０分中２０分も役立つ方がすごいよ

>>1
お前がバカだから、理解できないんだろ

とりあえず、サンテレビの湯浅実況アナは廣澤に話振って、返事もせんと無視してやらんでくれ

湯浅アナは解説者に話振って無視し過ぎ。

良くないよ

広沢はゴミ

>>383
名将ノムケンだから不安が一切ないよな

大打者で名捕手で監督まで勤めた人を下に見るとはな
ゆとりのハシりだな

マー君は被害にあわなかったのか？

三分の一が役に立つなら凄い。
なかなかそんな人、居ないぞ。

てか広沢みたいなオツムの残念な奴が聞いて三分の一なら、
マトモな頭の持ち主なら半分以上は役に立つだろ。

ノムさん凄すぎｗ
６０分のうち２０分も役立つ話をし続けたのかよ！

まぁ良書とされる本でも役に立つ部分って1/3ぐらいだよな

1/3も役に立つのか
ほんの僅かでも役に立つなら素晴らしいよ
フツーは役に立たないどころか害になる

ノムはくだらない話するのも大好きだもんな
オールスターの張本の話とかｗ

広澤の話を60分聞いて役に立つのは0分

広沢は元在日だけど、大学生だった1984年ロス五輪以前には帰化してるよ。
だからロス五輪の時に日本代表で出場している。

>>421-422
愚痴を含めての説教なんだろうな
要点だけしか言わないとロボットみたいになるからな
愚痴を聞きたくなきゃ、自ら名選手になるしかないしな

廣澤は柔道出身なだけあって
野球村の悪しき伝統に染まってないのがいい
これからも忌憚のないはなしを頼む。

広澤はそんなにバカじゃないぞw

>>332
阪神の選手は野村メモを必死でお勉強して
熱が出たからな。当時「知恵熱」って言われてた
ちなみに今の監督ね、チュッ

>>435
世界中のありとあらゆる人が読み込んできた聖書やお経クラスの本ですら
役に立たない部分の方が多いことを考えれば・・・

そうだな、お前の解説は3時間ある中で5分も役に立ってねえけどな

広沢は関西では４００％阪神ＯＢとして振る舞っているが、全国的認知はヤクルトＯＢなの？
立浪は解説する試合や球場の場所によって話の内容や与える印象を変えてるね。

話の三分の一が役に立つのはすごいが、残りの三分の二がグチとボヤキというは辛いな
キレイなバラにはトゲがあるみたいな感じか

ノムさんの偉大さだけが際立つ話だな

すごいな、ノムさん。
やっぱり天才だな。
普通なら、良くて3分だよ

広沢の話だったら、1％もないだろうな

>>444
このバチあたりめが

>>1

結構、辛抱って一番重要な要素だったりするしな・・・
てか、一流のプロが三分の一も役に立つってやっぱすごいだろｗ
中学生とか高校生だとまるまる役に立つんじゃないの。

ということは....
古田は30〜40分は役に立つと思ってたはず

広澤には判らない事があったのでしょう

>>452
それはない
未熟な人間に質の高い技術論を説いても、それこそ殆どが無駄になる

>>7
広沢は野球選手の中じゃ知能はまともな方

１時間中に役に立つ話が20分なことが多いか少ないかって所に頓着してるバカ共は本文ちゃんと読めよ

>>456
>>416

０６年：阪神のチーム打撃は普通
０７年：広沢が打撃コーチ就任。良い所が何もない断トツ最低なチーム打撃に
０８年：開幕から繋いで打ってな勢いのある打線でチーム成績は向上したが、マジック点灯
後激打貧に陥り巨人に捲られて優勝逃す。シーズン終了後首脳陣まとめてバイバイ

阪神のベンチはアホやから、梅野にそんなアドバイスはできまへん。

20分は効率良いほうだぞ。正味2分位の奴とかザラにいる。

この文章はひょっとしたら采配批判に名を借りた野村絶賛の為の文章の可能性も当然ある。
だから20分っていうのに着目したい人間がたくさんいてもおかしくないと思うんだが。
一を聞いて十を知るっていうのは話す側が十の事を喋るのではなく一の事実から十の事象を推測できる事だ。
聞き手が話し手の見解とは別の見解を持つのは別に悪いことではないはずだが。

>>460
最悪なのはオレの上司みたいに、説教っていってもダラダラと自分の若い頃の手柄話をするだけで、
今の時代では何の役にも立たない事しか言わないヤツ。

2ストライク取ったあとで外に大きく外す意味を教えてください

広澤が時計を読めることに驚いた

>>457
お前は学校で現代文の授業を無為に過ごしてきたんだな

『星野監督の話を聞いて、役に立つのはせいぜい数秒』

>>463
決め球を内角や低めに落とすために外角や高めを見せて目線を変えるという意味がある

んだけど馬鹿のひとつ覚えみたいにパターン化させる奴ばっかになったので
殆ど効果はないと言っていい

それを逆手に取って釣り球を使わない攻めをするケースもあるけどね

配球を教えるってむつかしいよな
新戦法とか聞いたことがない

>>467
やっぱあんまり効果ないよな
巨人時代の上原は遊ばないイメージだったが
最近の選手は見てないので良くわからんわ

いや、ノムさんはマシなほうだと思う。他の監督ならもっとわけのわからん精神論とかが55分だろ

そもそも広沢は明大島岡の教え子だからな、野村の理論が理解できるわけが無い。

広沢ってそれなりに実績のある打者だったのは分かるんだけど、小物臭が半端ない

古田は一度も野村監督に年賀状を出したことがないｗ

>>471
間違いなく軽口が原因

>>446
巨人行った時点で裏切り者だ
ハウエルまで行きやがったし

広沢のネガティブ解説聞いてると、気が滅入る。

今のヤクルトの監督やらせたらいいんじゃね
ショック死しそうだけど

>>468
見てる分にゃ何やってんだこいつらと思うが、逆に追い込んでから打たれるorエンドラン
仕掛けられた上に成功される、なんてのが多いバッテリーは首脳陣とファンからゴミ扱い
されるだろうから、あれが無難なパターンとして定着したんじゃねぇかと

>>474
ハウエルは解雇

>>475
ネガティブ解説って、ベイは空気読めってやつ？

ハウエルは強烈なワキガ

だから晩年だめで大成しなかたんだ　古田みたいに言外の意も理解する能力があればな〜ｗ

叩きに繋がるように意図して文章を切り抜きスレタイにする
こんなことが許されていいのか

旧南海やヤクルトから、どれだけ指導者が出てるのか
ある意味、ON以上のレジェンドだろ

２０分に込められた重要事項だけを集中して聞いて
完璧に吸収してプレーに反映できる選手はそうそういないと思う。
いるチームは常勝集団として黄金期を築いてるはずだ。
９０年代のヤクルト黄金期を築いた野村は
その下地作りで苦労したはず。４０分はその苦労した分て事。

>>43
タイトル二つとってるだろ。

年寄りってそんなもん

広澤は、阪神にすりよっていて仕事をもらっている。

ほんと巨人やヤクルト関連の仕事なんか目もくれない。
というか、阪神関連の仕事しか来ないのが実情。

阪神OBでもっと良い解説の人いるだろ？
なんで広澤なの？

ようするに、矢野にバッテリーコーチやらせろってことだろ

時間の1/4も役に立つ話をしてくれるんだから、いいじゃないの。

心が変われば、態度が変わる。
態度が変われば、行動が変わる。
行動が変われば、習慣が変わる。
習慣が変われば、人格が変わる。
人格が変われば、運命が変わる。
運命が変われば、人生が変わる。

広澤はかなりの野球インテリ。
野球観もしっかりしてて、かなり深い所まで目が行き届いてる。
ただこいつは決定的に人望がない、監督はもとよりコーチすら不向き。
プレイングの事を語るとまともだが、人間性を語ると巨大なブーメランになるのがこいつ。

阪神に拾ってもらって本当についてるよこいつは

崔寅鎬（広沢克己、松山克己）昭和三十七年四月十日生
本名に寅という字があるのと顔が似ているということで寅さんの愛称で親しまれる
そんな彼が猛虎魂に目覚めるのは必然であったと言えよう

こいつの解説はひどい。

1時間話して20分役に立つってすごい事だろ。

>>1
1時間の話で20分為になること言うなら神だな。
少なくとも俺は尊敬するわ、その人を。

>>483
野村が太鼓判押した古田監督の結果は？
宮本も稲葉もコーチ兼任したが若手は育てられなかった
南海ＯＢで優秀な人はみんな鶴岡御大か杉浦の影響受けてる
野村は栗山が監督になった時に「素人」扱いした
栗山が優勝したら部下扱いしはじめた、栗山が現役の時に干したのが野村なのに

栗山なんてボロでまくってるじゃん

工藤も何言ってるのかよく分からないな

>>497
野村は栗山が日ハムを優勝させたら教え子扱いしたけどな(笑)
野村の言ってる事と逆の事をして今岡は首位打者、打点王
野村の言ってる事をスルーした井川は最多勝

個別に悪口言い募っても、
栗山が無能なのは変わらんし、井川がクズなのも変わらんよ。

そして世間は野村を優れた野球人だと認識してる。
これも変わらん。

>>500
阪神三年連続最下位の野村が優れてるって(笑)
通算の勝率で五割割ってるんだが

>>500
パリーグの某球団を応援してるが野村が優れた指導者と思ったことはないな
楽天も星野が監督になってからの方が強いし
野村は試合中居眠りとかするしな、歳だから仕方ないかもだけど

>>494
俺もそう思うｗｗｗ

一時間で20分もタメになるのかよ。
すげぇな、マジで。

20分あれば十分だろ
上司の話なんぞ
今じゃ1分も
価値ねえ

たしかに一時間で20分はかなりすごいと思うけど
それ以外の40分がよっぽどイヤな気分にさせられる話なんだろうなｗ

>>487
真逆だろ。
広沢は阪神にはすげえ辛口だぞ？
このコラム見てわからんのかｗ

>>501
勝率に関してはその阪神と楽天の監督引き受けなければ良かったんでねぇかな
どっちも前年最下位で野村が弱体化させたわけでもねぇし

今岡の不調が野村のせいとか言ってる馬鹿にマジレスくれてやる必要なくね

>>487
お前、あほなの？
阪神戦ですよ

>>508
その後の飛躍の基盤作りをしたからなぁ
星野はそういう育てるのうまくないから
野村→星野という分業はうまかったな

星野が戦力を金で引き抜いて戦えるチームにしただけ
野村が残したのは3年連続最下位の偉業とF1セブンぐらい
あんなもんは基盤にすらなってない

>>509
今岡の口からノムさんのせいで調子落としたって言ってるしな
あの頃の阪神の選手は、在日桧山以外は多かれ少なかれ野村に不平不満を言ってる
仲良く見えた新庄ですら引退してから著書で「ノムさんは髪の毛切れ」とか言われてそこが辛かったと記述してるし

>>511
楽天なんてスタメンで野村時代の選手はキャッチャー嶋だけ（それも野村が捕手失格の烙印押した選手）
星野時代にレギュラーになった聖澤、銀次、枡田は野村が干してた選手で星野が育成
島内岡島は星野がドラフトで目をつけてとった、藤田はトレード
野村時代の鉄平は星野に迷惑かけまくった、永井もそう
星野が楽天監督になって感謝するのは田中の存在だが、田中は松坂と一緒で誰でも育てられるし
星野になってから単なる１０勝エースから最多勝２回の大エースに成長した
田中は今も星野とは連絡とるが野村とはテレビ番組の企画で会うだけ
楽天の優勝企画本を何冊か読んだが星野の育成の上手さが絶賛されてたしな

>>512
楽天に至っては外人二人補強して、他の若手は星野がほぼ一から育てたしな
楽天のローテは野村時代の選手はだれ一人いない
則本、塩見、辛島、美馬、松井、森（戸村）
誰一人も野村の世話にはなっていない（てか辛島以外は野村時代に楽天に在籍していなかった）
野村は社会人をドラフトで乱獲して、高校生大学生を育成する事できないからな
時代遅れのＩＤ野球で負けを重ねて、若手育成など全くできない
楽天の選手も誰一人野村の「の」の字ださないし
野村も「嶋と永井と小山以外、ほぼ知らない、聖澤ってのはいたかな？」と発言

1/3役に立てばいい方だろ。
会社の飲み会なんて、数時間のほぼすべてがゴミみたいな会話だぞ。
もうその自慢話聞き飽きたわの繰り返し。たまにあいつとあいつが出来てるだの不倫してるだの、
あと誰がどこに飛ばされるとかの、新しい情報はあるけど、その場ではえぇぇぇビックリしたああなんてリアクションして見せるが、
他人がどうなろうが死のうがしったこっちゃない、さっさと家かえって飲み直したいとしか思ってない。

阪神2003年優勝メンバーで野村が去ってから加入した主なメンバー

安藤　ムーア　久保田　伊良部　下柳　ウィリアムス　野口　片岡　アリアス　中村豊　金本

野村が多少絡んだのは野口ぐらいかな

3分の1役に立つならｗ

ノムさん清原の代わりに営業もしてたし年の割に働き過ぎ

韓国人の脳と古田の脳を一緒にしたらアカンてトラさんよ(笑)

1/3も役に立つなら上出来

広沢は普通に役に立つ20分をきちんと聞けることが大事と言っているのだが…

野村は少ない戦力でうまく戦う戦術の人。
星野はオーナーに金を出させて大戦力を整える戦略の人。

>>513
もうそのコピペあきたわ

ぼやきの中にも宝があるかも知れない、と思いながら聞いていた、古田とお前の差

＞田中は松坂と一緒で誰でも育てられるし

これって結果論だよね

古田が言ったらなーんだ野村大したことないやんと思うけど広澤じゃなぁｗｗｗ

こいつ阪神時代も星野の見てないとこでランニングサボったりしてたからな

楽天ファンから見ると選手育成は星野の方がぜんぜん上なんだよな
野村は社会人を好むからレギュラー取ってもその選手は短命だし

自分は頭が悪いです
て言ってるようなもんだ

＞だいたい、1時間でのうち、「なるほど」と思える話は せいぜい 20分くらいで
＞残りの40分は 愚痴やボヤキなのだ。これは たまらん

自分に分かる1/3以外に意味が無いと思ってる理解の仕方でこいつの頭のほどが知れる

広沢が人の話を一時間も聞くのか…(驚愕)

>>526
そらまあ土台ができてれば育成は楽さｗ

校長とか向いてるかもしれんね
そんな割合で中身があるなら

広沢は「問題文の意図とかどうでもいいから答えだけ教えてくれ」と言うタイプだな

まあ、２０分だからこの程度で終わった。
全部行かせれば落合、松井クラス。

役に立つ話あるのかよ

>>530
まあ、楽天のレギュラーは野村が相手にしてなかった選手と野村時代にいなかった選手ばかりだけどな
野村時代の選手→山崎、高須、鉄平、草野、渡辺、内村
これらの選手は星野時代にほとんど役にたたずに放出された
去年の優勝メンバーのスタメンをwikiで調べてごらん、嶋以外は全員星野チルドレンと言われてる星野枠
今の楽天の選手で、野村とは面識ある選手は嶋と永井と小山くらい

20分も役に立つとか凄すぎだろ
同じこと繰り返してばかりの上、誰でも知ってることを自慢気に話すやつのほうが多いぞ

・3分の1も意味があるなら、有益
・残りの3分の2も自分が理解できないから

晩年山崎のように輝けなかったのはこの姿勢やなｗｗ

>>351
スポニチも私怨記事書いてたから、第三者からはどっちもどっちとしか思えん

>>522
楽天スレ名物だよなｗ

野村スレにアンチノムが乗り込んできて「今岡が〜！」とわめきだすのもいわゆる一つの様式美というやつかｗ

誉め言葉です!w

ｗ

わりとマトモな事言ってて驚いた
知能の低そうなバッティングしてたわりに

>>535
面識だけなら聖澤もあるだろ
代走ではよく使ってた
まぁレギュラーとして育てたのはブラウンだから野村遺産ではないけどな

ノムさんの実績なんかほとんど無いだろ
古田が勝手に育っただけ

当時のヤクルトなら普通の監督でも2回くらいリーグ優勝出来たと思う
日本一になれたかどうかは判らんが
森西武も同じ

>>535,511-514
日本一の翌日、ＴＢＳに出た山村が言ってた
「田尾さんが種まきして、野村監督が育て、星野監督が闘志を植え付けた」（ブラウンスルー）
「野村野球は準備野球。今では嶋を中心に選手自らミーティングしている」