【野球】楽天松井裕樹2軍降格　星野監督「チャンスない」

＜楽天５－７西武＞◇２３日◇コボスタ宮城

　楽天松井裕樹投手（１８）の２軍降格が決まった。初回に５四球と課題の制球難が
克服出来ず、５回５安打８四球５失点と勝ち負けはつかなかったが、背水登板で結果を
残すことが出来なかった。

　試合後、星野監督は「（チャンスは）もうないでしょう。もう１回ピッチングのＡＢＣから
やってもらう」と２軍落ちを明言した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140423-00000125-nksports-base

育てろ。

おつかれ
もう見られないかもしれないけど

５四球か酷いな
もう駄目かも

こんなひでえノーコンだったっけ
かわぐちぇともや2世だな

あきらめて

今日はいけそうな感じあったのにな

初回５四球ってｗｗｗ
ノーコンにも限度があるぞｗ

四球を出さないマーの正反対だな
まぁ２軍で頑張って鍛えなおしてくれ

松井の一軍成績記録はよおおお

そして、引退へ…

わしが育てられなかった

これにはオバマもニダ笑い

白にゃんこ打線にびびりすぎだろｗ

こいつはまたあがってくるさ

オープン戦は調子よかったのにな

8四死球はひどいわ
石井一久よりひどくね？

さっきまで球場にいたけど酷かった。
悲鳴とため息の連続。

わしは育てん

>>8
しかし１点しか取れない西武にはﾜﾛﾀ

プロの洗礼やな

わし育４８

確かにもう少しの間、下でやった方がいいわ

しゃーない
コントロール程成長しにくいものは無いが…

星野に壊されるよりまし

立ってるだけで点が入るなんてちょろいピッチャーだなw
野球が成り立たん。

これは仕方ない
四球連発で自滅は見ててイライラするしな

スカウトが悪い！ワシは要らん言うたんや！

そもそも何でいきなり一軍何だよ

だから言っただろ

松井のスライダーは振らなきゃ全部ボールって

使った気持ちは分かるよ。いいとこ来ると打てん。
来ないけど…

高校の頃から制球がアバウトな点が課題だったがそれをこじらせてどうしようも無い状態になってるな
チビが球威を追い求めるとロクな事にならんから早い段階で方向性を修正した方が良い
つっても球威抑えりゃすぐに制球良くなるってほど甘いもんじゃないが

高卒1年目の選手に勝手に期待して持ち上げて落とすときたか
厳しい育成方針ですなあ

ここまでのノーコンはもう治らんよ

□⊂('ー' ) ﾊﾝｶﾁﾃﾞﾅﾐﾀﾞｦﾌｲﾃ

育てたやつ出てこい！

まあ分かってたこと

斎藤の系譜

高卒の本格左腕を育成できんなＮＰＢは
ヤクルト石井くらいか

初回に5四球とかワシじゃなくてもキレるわ

いよいよ我等がデーブ監督の出番か

日ハム斎藤なら合格点の出来なのにな
厳しいな

2軍ってデーブがいるのに大丈夫かよｗ

早かったなあ
ハンカチ以下

元々過大評価だろう

もう首宣言ですか

もう広島に預けろよ
育成凄いからな
ハンカチみたいになってもらいたくない

やっぱプロじゃ厳しいのか

川口2世

松井見てたらノーコン王石井一って実はコントロールよかったんだなと思ったw

コントロールないなw

大久保に潰されるで

なんかようすがヘンです・・・

松井と田中
どこで差がついたのか

やっぱOP戦とは違うんやね

ありえないペースで四球出しまくってるし当然

カイエンと勝負させろ

松井のスライダーはプロは振らないって
ドラフト前から言われてたやんね

野球ってこんなプロ平均以下のゴミ雑魚を持ち上げるから
愛想つかされるんだよ
斉藤とかで学習しろよ

完全に川口二世だな
ノーコンだけどフォームを弄ったら高確率で持ち味もスポイルされてしまうタイプじゃん

ルーキー時代の田中みたいな期待すんな
あいつは規定外の怪物だったんだから

今日の投球内容なら当然だろ
二軍で頑張ってくれ

>>47
赤いハンカチとか言われてた奴か

あれ？今年のマスゴミのゴリ押し枠どうすんだ？

高卒新人が開幕ローテ入ってる時点ですごいのに
勝手に期待して勝手に失望してるやつ多すぎ

さすがに振らなきゃ八割がたボールなんだから
ベンチや首尾はあきれるわな

雄星みたくデーブさんに鍛えて貰うしかない

初回５四球なのに１点しか入ってない
計算が合わない気がw

OP戦で檻の金子が松井の後はマウンドが乱れてる(おそらくフォームがバラバラという指摘)と言ってたな
制球安定しないんだろう

高卒１年目がチェンジアップ多用しすぎ
ありゃ絶対故障するわ
その前に制球が話にならんがな

あららららら松井君・・・

5回まで100球越えは流石に多すぎだろ

未来の野茂

ハンカチ確定か

デーブに鍛えてもらうしかないね

川口もこのタイプだよな
ノーコンを矯正するためにフォーム弄って持ち味のボールのキレや威力を失った

ドラフト上位になること自体がおかしいって元から言われてたから

こんなノーコンに手も足も出ず甲子園で22奪三振された今治西は永遠に笑い者だね
地方予選ならまだしも愛媛予選勝ち抜いてきただけに酷いわ

ピッチングのABCってなに？

育てろよ！

高井とかぶるなあ

判断が遅いんだよ
イップスになったらどうすんの

何も育成しないでプレッシャーと罵声ばかりじゃ無理だろ。
自由契約にしてアメリカへ行かせてやれ。

いい選手だったのに萎縮して腕のふりが悪くなっちゃったな
選手一人潰してもうたな

まだ18とか19だろ。これからよ。これから。

いじめっ子のデーブが短い首長くして待ってるぞ潰されるかも

>>39
阪神井川

流石に毎回平均１個以上フォア出す投手なんて使えんよな
マーみたいにスライダーでストライク取れるわけでもなく
石井一みたいにバットに当たらない剛速球が投げられるわけでもないから
フォームいじってコントロール重視タイプになったら辻内二世やろな
辻内よりマシなのは一軍で登板できたことくらいか

だから高卒即戦力で二桁勝利なんて出来るのは、甲子園で無双するレベルじゃないと無理なんだって
必死で否定してたバカが居たがなw

地方予選で打たれて負けるレベルの投手です・・・・・・

平安の川口
柳川の香月
桐光の松井

わしがつぶした

カウントを稼ぎにくくなった時に
球威は無いがコントロールがまあまあで打たせて取る
程度の、緩い横の変化球を投げて誤魔化すのも大事

横浜高校にボコされるぐらいだからな

大越みたいになるのか…？

↑↑↓↓←→←→ＡＢ

やっぱり投げ終わったあとに右に流れるのがダメだな。
プロの中では球が軽い方かな。

身長があと20cmあったらな

やっぱし、寺前の二の舞だわさ。

こいつストレートえぐい
こい！我が阪神タイガースへ

これでふて腐れたら終わりだな
負けず嫌いなら良いが

一旦落ち着いてまた上で頑張ればいいさ

メジャーに行かせろ

ＡＢＣって沖田浩之かよ
普通、「いろは」じゃないの

10年後にはBCリーグかね

まあいろんな球があるんだろうけど
松坂がそこまでノーコンだった印象もマー君が恐ろしい精密機械だった印象も
ダルが調子で極端に違う印象もないんだよな
松井がどうなるかわからんがコントロールというものはわけがわからんわ。黒田なんてノーコンだったろ

高校生と違って振ってくれないからなぁ
これは厳しい
唯一勝てるかもしれない西武だったけど

若ハゲ界のエース？

これが首都圏のチームなら、高校時代の友達とか家族とかも近くにいるけど、
とーほぐの２軍球場じゃあ孤独かもしれんな　
さすがに球団も、デーブには注意すると思うけど、肝心の松井君が心配だ

川口2世とかいくらなんでもあんまりだろ
現状ではポスト高井かな
チビッ子のなのに150kmのストレート。でもノーコン

コントロールって治らん気がする
フォームいじるしかないんじゃね？

オープン戦だけだったな、まあ2軍でゆっくりと

星野がわしが育てたやりたくてしつこく一軍で投げされてただけだろ
ばかじゃねーの

プロ野球の打者が一度もバットを振らずに立っていれば
平均で１試合あたり１１四球が出るらしい。
簡単には三振とか取れないんだって。
それなのに「敢えて」バットを降って打者は三振なりアウトになるんだってな。
松井の時はずっと立っていれば黙って１５～１６四球くらいしてくれるよ。
まあ、ここだけの話だけど。

よくチャンスあげたほう
開幕二軍でもいいぐらい

ABCのそれぞれ何
投げる曲げる振らす?

松井君は仙一みたいな昭和の人間には合わないわ
温厚なヤクルトの小川さんとか、栗山とか、ノムケンとか、ロッテの伊東監督とか
ある程度若くて、話が論理的で、若者を必要以上に締め付けない人が合ってる

いつまでも星野じゃねーだろ
プロ野球

最近高卒に過度の期待掛け過ぎ
これが当然なんだが

逸材なんだから、ちゃんと育てろよ。

星野の育てたアピール失敗

２軍で大丈夫なん？
デーブが監督じゃなかったっけ？
西武の菊地みたいに潰されたりしないといいけど

取り合えず

ざまああああ

>>119
いや高卒ったって甲子園で名を挙げた選手に限るよ
松井なんて典型的な東京メディアのごり押しだろ
大谷もそうだし

今本物の高卒エリートって藤浪だけだと思う

あれなんかコイツ評価高くなかった？
またお前らの手首ねじ切れそうなのか？

まぁ、じっくり育てよう。

星野また潰したのか

星野「ほかの監督が3年はかかるところをわしが半年で育成してまったわ」

これをやりたかったに違いない

そんな選手ワシは知らん
ざまあ無能星野

デーブを２軍監督にしてる時点で、まともな球団じゃないってわかる
ドラ１の選手をめぐって裁判の話まで出た人間を据えるべきじゃない

>>124
藤浪も球数がある程度いくと突然崩れるけどな

>>111
きちんと下半身をつかってるけど投げるときに上半身の軸が毎回ぶれまくり
上半身の軸を後ろからみて右にぶらしてるから球威あるが制球力ない
ぶらさないと球威失って簡単に打たれる
フォームをいじりようがなくてもうのびしろがないんだよなあ

こいつが育てるとかギャグだろ
選手を使い潰しては乗り換える
生きる呪縛霊だぞ。

>>107
そうやね
プロ相手にクルクルとはいかないわな
外れる変化球は全部見送り

>>130
キャンプで２軍の若手選手を殺しかけたのにな

ハンカチとコンビでお笑い目指せ

日本シリーズの田中の件にしろ、変な美談をプロデュースしたくてむちゃくちゃな起用してただけだしな
震災マスコミはまんまとそれに乗っかったが

こいつを持ち上げてたやつは見る目がない。
高校野球でも制球良くないのにプロ相手じゃ見極められるからな。
それに大前提として、アマチュアの方がストライクゾーンが広いというのを知らない奴が多いわな
レベルが上がるほどプロに近づくけど（プロ＞社会人＞大学＞＞高校野球）
高校野球のゾーンは甘い

バカ星野に育成とかできるわけないじゃん
潰すだけだよこいつは。マーとか嶋とか
前政権以前のお下がりを潰すまで使うだけ
挙句使えなかったら出る出る非道な仕打ち
あとは転落していく一方だな。星野辞めろ

>>124
松井こそ典型的な甲子園で名を上げたPじゃねえか
何見てたんだよ

>>130
文句はデーブと家族ぐるみで付き合っている三木谷に言え
星野はデーブ嫌っている

＞星野監督は「（チャンスは）もうないでしょう。もう１回ピッチングのＡＢＣから
やってもらう」と２軍落ちを明言した。

高卒のルーキーに掛ける言葉じゃねえなｗ死ねよ暴力星野。野村に監督やらせろや。

>>131
大抵の投手は100球越えると掴まり出すものよ
エースといえども完投なんて凄く調子の良い日にしかしない

松井のスライダー
川口のカーブ

高校野球ではストライクでもプロでは取ってくれないということか

星野みたいなクソは
ワシが育てた言いたいだけだからな
また選手を潰して知らんぷりか
とことんクズだなこいつは

>>141
いくら星野が嫌ってても、オーナーの意向が通るんだからまともな球団じゃないよ

まあ最初から2軍だと下手に上で使え上で使えと擁護する奴が出てきてただろうから
そういう声が無くなるのは良かったかもな。

>>114
バッターがバットを振らないことが最初から判ってるのならそんなに四球は出ない
振ってくるかもしれないという前提があるからボール球も混ぜるわけで

数年後ハンカチみたいな扱いになったら
かわいそうだし笑えない

中日ファンだが、将来的には鈴木の方が絶対上行く
高卒ピッチャーの怪我ジンクスさえ逃れられれば

>>143
藤波はちょっと極端すぎる気もするけどな
まあまだ若いしじっくり体力はつけて行けばいい

星野の手の平返しがすごいな

ノーコンなの知ってて使ってるんじゃないのか？

>>138
プロ野球のスカウトにもなれないのに何で偉そうなの？

>>150
鈴木翔太は楽しみだね

わしが育てなかった

コントロールはなかなか治らないからしばらくは二軍だな

背が低いからダメなんだよ。
最近は身長の高さが重要

まぁ、これはダメだわな

オープン戦で抑えてたのは何故？

仙一に嫌われて消えてく選手とか中日時代いたよな

川口コースが決定か・・・

>>160
オープン戦なんて練習試合じゃねえか
投手が抑えたら→調子いい
投手が打たれたら→試してる

とかわけのわからん報道するしｗ

ボール球のスライダーでしか勝負できないからプロじゃ見られたら終わるとは言われてたけど
全球種制御できてなかったな
まぁフォーム固めからだな、なぁに菊池もまだその段階だ・・・

つまり、今日が引退試合

オープン戦の表面上の結果だけで通用すると思う方がおかしい
結局中身を見る目が無かったってだけの話じゃん

>>154
２ちゃんに限らずネットなんてそんなもん
活躍しだすとだんまりを決め込む

通用してたら通用してたで
星野のおもちゃになって潰されるしなぁ
これから恨みと恥をかかせた腹いせに
松井への虐げが酷いことになるんだろうなぁ

四球が多いのは疲れてるからだと思うよ
もちろんコントロールが悪いのはあるとしても
やっぱ高校出から先発ローテは厳しいよ
身体の休息が必要だわ

松井はカープにでも入ればよかったんじゃないかな
若い投手が多くて一番活気がある
給料は安いから、ご奉公が済んだら、関東でもアメリカでも目指せばいいし、
芽が出なくてもそれなりの処遇はある

>>154
そりゃ、政治家になれないのに政治を偉そうに語る有権者と一緒さ

高卒左腕は最低3年掛かるよ

>>160
ただの調整だからオープン戦の成績は当てにならない
アジャだってオープン戦ではかなり打ってたし

>>20
ん？
四球･･･ランナー１塁
四球･･･ランナー１、２塁
四球･･･ランナー満塁
四球･･･ランナー満塁（得点１）
四球･･･ランナー満塁（得点１、計２点）

２点だろ。

ここまでとは思わなかったが
神奈川県予選を見てた人なら
プロでは四球だらけ等になるのは
容易に想像出来たよなあ

去年のルーキーたちが異常だっただけ
普通は高卒投手なんて３年後に１軍デビューしたら良い方だぞ
松坂とか田中とか藤浪と比べたらアカン
彼らはマジモンの規格外

つーかどんだけノーコンなんだよｗ

なんだかんだ言っても藤浪って凄かったんやな

監督が野村克也でないのが悔やまれる

大久保と仲良くな！

>>174
それがなぜか１点なんだなあ・・・

解説の人が井川も入団した時こんな感じやったから成長すれば井川のようになりますよて言ってたけど微妙w

あのスライダーを見極められちゃそりゃ厳しいよ

使った責任ぐらい取れよクソ監督が
所詮ボケじじいだな。ワシが育てた
言いたいだけのボケじじい

松坂奈美のノーコン

>>30
曲がりの小さいスライダーと大きなスライダーを投げ分けたら？
大きなスライダー→振らなきゃボール
小さいスライダー→振らなきゃボールと見せかけて小さいからストライク

肘肩を壊される前に二軍降格で良かったよ
下手に通用するとどんな使い方をされていたか分かったものではない
釜田みたいにならないで良かったな、松井

>>178
普通にすごい高卒1年目で10勝は

>>176
一番規格外なのは大谷でしょ

打率　.391
打点　9
HR　1
出塁率　.420
長打率　.609
OPS　1.029
2勝
防御率　1.20
奪三振率　11.40

普通に投げてりゃ大丈夫、の西武相手にこれじゃ、まだまだだな
それでも2点差まで追い上げてるし、負けが消えるチャンスもあったのか

藤浪って高卒ルーキーでは異例の2桁勝利だったのに新人王獲れなかったのが謎

ハンカチ｢お前はパンダにもなれないクズが！｣

>>179
野村克也でなくても、星野以外なら誰でもよかったよ
秋山、森脇、ノムケン、小川、伊東、栗山

中日はちょっといまチームが荒れてるし、
巨人は特殊だけど、とにかく他のチームならもっとマシだった

星野のボケナスに育成能力は皆無
選手ぶん回してひたすらぶっ壊して
ワシのおかげとか言いふらしてラリッてるだけのアホ
松井は星野がいる間は大成しなそう

根拠ないが3年したら雄星みたいになりそうな気がしないでもないけどね
けどちっこいんだよね

二軍に行ったら陰湿ないじめにあって潰される･･･

>>190
今日の試合は負け付かなかった
負け投手は斎藤隆

>>189
もっと騒がれるべきなんだがな、
いろんな意味でおかしいよ、この数字ｗ

誰だよこのノーコンを雇ったアホは

松井君が持っている人間だったら

わしがクモ膜下出血で急死
デブが婦女暴行で逮捕

はじめの方でさっさと二軍に落として頑張らせればよかったんだよ
それを何回も投げさせてボロクソに言ったあとに一回だけチャンスをやるみたいな言い方をして投げさせる
高卒のルーキーがどうやってその短い間隔で修正するんだよ
ボロクソに言ったり、勝てる見込みないのに登板させたり
わざと自信をなくさせるようにやってるようにしか見えない
ドラ1の高卒ルーキーにやる対応ではないだろう

体付きもまだずんぐりむっくりでプロらしい頑強さに乏しいよ

>>189
うーんおかしい・・・・・・
化物ですねー

さすがに高卒とはいえ毎回、前回から何の成長もない投球内容繰り返してちゃね
制球難・クイック下手ってはっきりと課題があるのに全く修正できないんだから
早くても交流戦明けくらいまで上がってこれないかもな

>>182
井川の場合、スタミナだけはあるからな。
それと球質が重かった。
その源は大食漢なところ。
若い頃は虎風荘のメシを1日に4食だったとか。

星野は高卒ルーキーを早くから使いたがる監督
佐藤が止めなきゃ
投手コーチなんだから、フォームすら固まってないのに気づいてたはず
６球団競合ドラ１で高卒５年目の菊地ですらまだフォームが固まってないのに

大谷に勝てないか

>>201
去年の藤浪を見て、高卒ルーキーに求める基準がおかしくなってたんじゃないかな
田中や藤浪のルーキー記録を超えさせようとしてたんだろう

>>198
大谷はマスごみに騒がれすぎない今の環境がいいんじゃね？
ハムはマスごみからよく守ってると思うわ
玄人は注目してるよ

>>206
近藤真一はすごかったね・・・
彼が怪我しなかったから、プロ野球史に残る投手になってたかもしれない

神奈川の高卒といえば一年目の涌井と同じコースだな
彼も最初プロに通用しなくて二軍に行って成長した
松井も才能はあるから二軍で体作りして成長して戻ってきて欲しい
斎藤佑樹と違うところは高卒ですぐ二軍に行けるところだね
ケガさえしなければまだまだ鍛え直せるよ

>>198
大谷はマスごみに騒がれすぎない今の環境がいいんじゃね？
ハムはマスごみからよく守ってると思うわ
玄人は注目してるよ

同じ投手でも左腕と右腕は別物なんだよ
左腕は高校まではほぼ才能だけで勝てるから技術が体が全然足りない場合が多い
高卒左腕はプロ入ってからがスタート地点と思ったほうがいい

左腕、ノーコン病。

順調に伸びてほしいけど
とてもやな予感がします。

しかも大谷高卒2年目だからなw
化け物だろ

鍛えればどうなるかわかんねえんだから暖かい目で気長に見てやれよ～。

松井も遊ぶことを考えずに走れ走れ

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http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty145642.jpg
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>>210
松井は近藤と被るんだよな
５球団競合ドラ１左腕
入団時の監督が星野仙一
背番号１
近藤は入団時の番号は１じゃなかったけど

大谷は、投手と打者、どっちに専念するべきかで、専門家でも意見が真っ二つだもんな。
どっちでも大成功するだけの素質があるから。

縦にはチビで横にはガッシリしてるから二軍で鍛えなおすつっても体格的には伸び代ほとんど無いんだよなあ。
フォーム矯正が奇跡的に成功して球威落とさず制球がまともになるとか、精度の高いフォークを修得するってパターンくらいしか望みがない。

オープン戦とはやっぱ違うよね

>>182
井川は身長が186㎝あるからな

>>160
俺が見た巨人戦では巨人の打者はあえてスライダーを狙っていく攻めをしていた
それもボールくさいところも敢えて振りにいってた
村田なんぞはストレートすべてカットしてのスライダー待ち
ゴールデンルーキーの決め球がどんなものか勝負度外視で確かめたかったのだろう
でもシーズン始まったらボールくさいところは
スライダーだろうがストレートだろうが全部見逃された結果がコレ

活躍してから煽ればいいのにな
これじゃ潰れちゃうんじゃないの

>>91
ドクターKと呼ばれた男達？

>>182
井川は身長が186㎝あるからな

まぁ元々、超高校級レベルじゃなかったし高卒1年目ならしゃーないやろ。
あんだけ騒がれてた超高校級の雄星すらようやく最近って感じやし。
松坂やら田中、藤浪みたいな一握りの連中が別格なだけや。

星野とデー部がいなけりゃ、別に問題ないんだがねえ
下手すると松井君は数年でやめて、大学へ行くとか言い出しかねないな

Pとして身長が低すぎるんだよな
今の時代最低でも１８５㎝以上は欲しいんだよな

メジャーじゃ１９０㎝以上がデフォだからな

>>220
フォークは抜群のストレートがなげれないとだめだからな
手も小さいしむりだろ

まあ星野が早漏すぎた
イニングより四球が多いようじゃ全く話にならない

現状だと井川タイプだけど、杉内みたいになりそうな気がする。

伸び代無いって言っても左であれだけの球速出せれば素材としては十分合格
後はしっかり技術と体作ればいい
将来的にストレート活かせる投球が出来るようになればプロでもやっていける
だから焦らず基本からしっかりやる事が大事

>>207
大谷の去年の成績なら軽く超えられそうだけどね

まあもしかしたら広島の大野みたいに長く出来る投手になるかもしれん
ただ大野はノーコン時代はもっと球速かったのと高校野球で投げてない
あとスライダー投手のようなのにスライダーも全くコントロール出来てないのが…

>>234
去年の大谷　3勝0敗
今年の松井　0勝3敗

星野は選手潰す天才だな

杉内だって175しか無いぞ
大きい方がいいのは間違いないけど左腕なら右腕に比べ球速は＋10キロぐらい有利だから
今の球速維持出来れば十分やっていける
問題はソレを活かす投球術とコントロールが必要なだけ

デーブに壊されちまえ

星野もマヌケな采配したら二軍に落とせや。

ノーコン病はどうにもなんねぇ

開幕前まで馬鹿みたく持ち上げられてたのに蓋開けてみればこれかよ
全然じゃん

>>238
他には？

>>234
大谷と比較しちゃいかん

オープン戦の新人なんて当てにならんな
ロッテの新人アジャもオープン戦で首位打者取ったけど、ペナント入ったらただのデブだった

オープン戦は四球選んでもしゃーないから皆振りまくてっただけ
立ってれば自滅するのは高校から変わらん
U-18でも安楽のほうが上やった

松井はメンタルが弱すぎるよ
性格も顔も頭も悪いし、２軍で調整しながら顔とアタマと性根を叩きなおせ

松井はこの制球でルーキーのくせにリードに首を振りまくってるのに草

防御率6.05もさることながらＷＨＩＰ2.12っていうのもやばいな

ここできっちりしつけ治さないと
一場みたいな末路

まだ１８じゃねーか

>>242
甲子園の時点で優勝した訳でも無いのに持ち上げ過ぎてた
で案の定3年生で伸びなかった
メディアが厳しかったら高校時代にもうちょっと伸びたと思う

大久保「おれが鍛え直してやる。まずは雑用と傘さしな」

松井はどんなに頑張っても杉内レベル
大谷はダルビッシュレベルまでいける

左の本格派っていないよな。最近だと石井一久ぐらいかな

>>255
つ井川

楽天というチームが合ってないんじゃないかな、松井には
親会社も評判がいいわけじゃないし、オーナーはくせものだし、
監督は６０過ぎても自分のことしか考えないし、
２軍監督は暴力で有名だし

球威やキレだけはあるんだよな

勿体無いわ

いや、杉内レベルって大変だけどなｗ

>>255
石井弘寿

>>254
杉内までいけたら十分だろう

高卒左腕だしゆっくりやればいいよ

まだ高卒の１年目やし、一軍の雰囲気とかわかったから
１軍をイメージしながら２軍でがんばればいいね

>>255
日ハム吉川が左の本格派になると思ったんだけどね。
一年確変しただけやったんかなぁ。

なんでこんな急にノーコンになったんだ
何か理由があるはずだろ

高校卒業したばっかしなのにもっと大事に扱ってやれよ

ローテの順番で行くと次ロッテ戦だから１勝プレゼントしてあげたのに。

高卒左腕はロマン枠だから仕方ないね

星野は高卒の釜田もつぶしてるよな。復活してほしいけど

マー君の幻想持ってるからこういう事になるんだよバカ星野！
せっかくの逸材をもったいない

これで星野を叩いてる奴は流石に頭おかしい

星野監督も丸くなったな

西武でこの有り様だとロッテにはもっとボコられるよ

2軍かぁ・・・

ダルと田中を育てた佐藤コーチがいるから
松井も楽天入団できてよかったなと思ってたが
高卒すぐの体じゃノーコンだけはどうにもなんねぇみたいだな
2軍で下半身鍛えて制球力つけてからまた1軍あがってくればいい

まだ18歳
菊池だって4年近く燻ってたんだ

>>269
釜田もどう考えても早すぎた
１年目から完投とかさせてたし

近藤といい与田といい森田といい釜田といい星野はルーキーを酷使しすぎ

芸スポで松井は十分育っとる即戦力や！言うてた人は今頃冷えてるだろうな

>>271
プロ野球板には捕手を叩いてるさらなるキチガイがいるぞ。
ほとんど狙ったところに行かないからリードも糞も無いし実際誰が捕手のときでも炎上してるのに捕手のせいとかアホかとｗ

ワシが潰した

精神面かな

ちょっと呑まれてる感じがしてたし

ブルペンだとまぁ普通、マウンドで突如乱れるんだよ

オープン戦は完璧な内容で星野監督はべた褒めしてたのにな

髪型が30代にしか見えない

>>265
球速上げるためにウエイト重視とかになってバランス崩したのかも
ただ四球連発はオープン戦と違ってシーズン入ったら打者がボール見るようになった事が一番大きいと思うけどね
で振ってくれないからどんどんいいコース決めようと力んで崩れてる

>>275
星野のピッチャー像、先発像って昭和で止まってるから
8回9回まで投げて当たり前だと思ってるんだよなｗ

イケメンの森君はうまくいってるのかな？

>>280
松井の将来を考えたらオープン戦で打たれてたほうが良かった
抑えちゃったから１軍レベルにないのに投げさせられて無駄な時間を過ごした

>>280
いつの時代でも「オープン戦はオープン戦」ってことだね

あの阪神のゴメスだってオープン戦ボロカスだったのに
今や打ちまくって阪神の歴史に名を残せるくらいの優良助っ人になりそうな勢いだもん
マートンとゴメスを連れて来たシーツのスカウト力ハンパねーわやっぱ

>>271
んだな
これでまたチャンス与えたり、
（表向き）優しい言葉かけたりしたら他の選手に示しがつかんだろ

藤波になれんかった

高校時代から過大評価の投手なんじゃないのか

>>275
与田は社会人野球である程度は出来上がってたんじゃないの？

あれだけオープン戦良かったのにな・・・やっぱりプロって怖いわ

デーブとお幸せに・・・

いい素材なんだから故障しないように育ててほしい

「リズムに乗れなかった」って
初回5四球で何言ってんだ

スタンドの客の気持ちも考えろ

>>289
登板した試合は全て自滅だから、投手としての能力とか期待値を測る域に達していないというか

あ～あ、もう芽も出ず１軍には戻って来られんな
あいつがいる限り

>>290
体は出来てたとしても１年目から投げさせすぎ
与田は結局プロ１年目がそのままキャリアハイになった

星野の功名心のためだけに上で使われてるだけ
本来なら下でじっくり育てるべきなのに

3年早かったな
てか元々素材型で時間掛かるって言われてたような

はいはい、話題先行のメディアの犠牲者

ハンカチコースか

ハンカチ系か

ちょっと１軍でやってただけなのに無駄だったとかどんだけせっかちやねん

ワシは知らん

>>299
だね
松井よりドラフト時の評価が高かった菊地雄星ですら１年目は１軍登板無し
２年目に４勝、３年目に４勝、４年目の去年９勝

もともとノーコンだったからな
ボール振ってくれないと通用しない
最終的にフォーム変えるしかないだろうな

>>287
勝てるみこみがないのに
投げさせることがチャンスをあたえるってことじゃないだろう
この当番前に「これでダメだったら二軍に落とす」と言ってチャンスを与えるみたいな体にしてたけど
その前に何回も先発して失敗した時点で二軍に落としておくべきだったという話
修正も調整の仕方も確立してないのに何回も投げさせて恥をかかしてるから文句を言われてるんだろ

まぁ、焦る必要はないわな
たっぷり下で走り込んでコントロール身につけろ
てか、高校時代から比べて太りすぎ

オープン戦は結果がほしい選手が振り回すからな
シーズン中みたいにじっくりボール見極めることもないから

森みたいに１年じっくり鍛えろ。
釜田みたくなってもらっても困るからな。

しかし、１イニング５四球の松井も酷いが、それで１点しか取れない西武も酷い。

>>254
今のままでは、猪俣か仲田幸司が関の山。

12球団でぶっちぎりで最弱の西武打線相手っつーボーナスステージですらこれじゃ抑えられる相手なんて無いわ。

すっごい球を投げたかと思えば、駄目な球も投げるんだよな。
じっくり鍛えて、いつかまた上がってきてくれ。

やっぱりコントロール悪すぎるな
いい球との差がありすぎる

まだ18のルーキーによくもまあどいつもこいつも
罵詈雑言を浴びせられるなぁ

カスですわ芸スポの底辺連中

大谷と藤浪がすごすぎ

>>1
高校野球でも打たれていた投手をドラフトしたアホ

東浜二世だったか･･･

>>308
身長無いとどうしてもウエイトつけて球速上げるしかなくなるからな
で今は走りこみ否定派多いから走るの嫌がる投手多いし

コイツがどうのこうのより
そもそもスカウティングの時点で
制球難くらい見抜けなかったのか？

ヤクルトの高井が投手の時のほうが凄かったな

ついさっき監督のお気にだから落ちるわけ無いってレスを見たばっかなんだが

元々制球の心配あったしな

松井は別に悪くない
高卒左腕は時間がかかる
あせって起用を早めた星野と佐藤が悪い

後で美談にするためにクライマックスシリーズで待ってるぞぐらいは言ってるんだろうな

所詮は高校野球レベルを1人で勝ち上がるだけの力がない選手なんだからよくて並み程度

>>319
ダルと田中を育てた現楽天コーチの佐藤は「下半身強化」が信条
その手法として走りこみだけでなくウエイトトレも取り入れてる
迷信や根拠のない団塊野球セオリーが大嫌いなダルすら佐藤コーチの教えは間違いないと断言してる

まあ2軍でも浸透してるだろその考えは

>>307
恥ってｗ
君じゃないんだから

ハンカチーフプリンス＝高３時夏の甲子園優勝投手
松井＝高３時神奈川県大会で敗退

初めからハンカチとは雲泥の差の実績

ヤクルトの平本みたいな感じか

高卒１年目から二桁した桑田松坂マーコースには成れなかったな
まあダルだって１年目はコケたんだし気にすんな

>>328
そういう煽りしかできないのならレスしないほうがいいよ

星野はドラフトで松井を当てた時は「あせらせず大事に育てる」みたいなことを言ってたのになあ・・・
蓋を開けてみれば開幕ローテに入れてるもんな

ワシが育てたかった(´・ω・｀)

つかもともと三振は取れるけど勝てる投手じゃなかっただろ

５回の投球フォームは素人目にもおかしかった
置きにいって腕が振れなかったかそれとも故障でもしてるんかと思った

野村ならくそみそ言ってフォローもしないが、星野は裏で気持ちのケアしてるからな
だから星野は野村が運用できなかった阪神や楽天を優勝に導いた
そこそこ戦力が揃いかけた阪神で三年連続最下位とか無能の野村しかできない

>>331
桑田の一年目は２勝

>>1
星野の対応は正解だと思う
さすがにペナントでの松井の投球を見てると全然プロレベルに達してないね
若かりし日の菊池郵政を見てるようでイライラする
大谷や藤波ほどの肝の据わった凄い奴ではなかったなぁ…。残念

>>331
桑田は２ケタ勝利したのは２年目だぞ
１年目はしょぼい成績

ただ、彼は誕生日が４月１日の早生まれだったから、
２年目でもまだ１９歳

で、最優秀防御率と沢村賞を取った

やっぱり藤浪大谷は別格だな
一年目から活躍してたし

>>276
マスコミに踊らされた楽天ファンだけだろ。
本格派左腕目指そうと思ったら身長が低い
そして、腕が短いのが致命的。
杉内は本格派に見えるけど、それはあの投球フォームによるもの。

まずは2軍で豚のケツでもなめさせて
チンケなプライドを捨てさせよう

10年に1人の逸材どころか毎年10人は居るノーコン左腕だった

阪神の秋山なんか、一年目でそこそこ活躍したけど、
今となっては、だからなんやねん、って感じ。
じっくり行けばいいさ。

>>332
あーごめんごめん
打たれるのが恥だから１軍で投げたくないですって投手がプロで通用するとは思えんけどね

唐揚げ一杯食べて大きくなれよ(´・ω・｀)

ゴールデンルーキーは客呼べるからフロントの指示もあると思う
オープン戦で結果は出したんだし
1軍で使った事自体はそこまで星野を責めるもんでもない
今後下でじっくり育てりゃいい
出来たら下でも当分マウンドに上げなくていい位
これから夏の間は肩使わせずに下半身強化でいいと思う

今、日本で一番楽天に詳しい友達に電話して教えてもらったけど
本気で2軍降格すると思って騒いでるお前ら恥ずかしすぎるぞ

おれ「何か松井の降格ニュースとかあるらしいんだがｗ」

友達「松井とは一軍確約契約して違約金が多くかかるから降格はまずないｗ」

おれ「だよなあｗｗ」

友達「そもそも楽天という球団自体がマー君のときのように
高卒一年目の新人を一軍で使い続けることで栄光を築いてきたんだよｗ
他の球団と同じような視点で考えるのは大きな誤りで松井が長く見守られるのは間違いないｗｗ」

とのことですｗｗｗｗｗｗ
ちなみに、彼は球団創設から楽天のビデオ揃えてみてるぐらいの
超マンUに詳しい人だからお前らより確実に詳しいｗｗｗ

>>182
松井は基礎体力をつけないとな
スタミナ強化と筋力強化、あとフォーム矯正
できれば、チェンジアップは封印して小さい変化球を覚えた方がいい

つまり、はじめから２軍で３年ぐらいかけてちゃんと育てたほうがよかったということ

OP戦で結果が出たからといって、いきなり使ってしまった星野が悪い
体が小さいんだから、まずプロで必要な体力をつけるところからしないとな

>>189
大谷は一年経ってからじゃないと評価出来んわ
去年も今頃はすごいすごいとホルホルしてたからな

>>350
はじめから２軍で育てるのと今から２軍で育てるのってそんな大きな違いあるの？
１軍経験してる方が大きいと思うんだけど

そもそもオープン戦の成績ってあてにならないんだよ
創設時からの楽天ファンなら創設1年目のオープン戦で藤崎という投手が好投したのを
覚えてると思う。その好投を評価して田尾が開幕２戦目に先発として使ったけど、
結果は伝説の　０－２６　
結局藤崎はプロで通用しないままひっそりと表舞台から去っていった

オリ川口、引退から10年ぐらい？
いまだに期待外れ高卒左腕の代名詞になってるのがすごいな。
俺も大成すると信じてたけど…。
川口が大エースになってたら、近鉄との合併はなかったかもねえ。

＞超マンUに詳しい人だから

これつっ込んだら負け？

オープン戦の結果がアテにならないからと言って無視出来るもんでもない
結果出した以上チャンス上げないと腐るしね
1軍でこれだけチャンス上げて通用しないと自分で自覚してからの方が
2軍生活にも身が入ると思うよ
仮にもドラ１だし将来の事考えたらシーズン序盤の数試合上げたところでそこまで痛くも無いっしょ

高校時代の見ても
コントロール悪いが振ってくれてたので助かってるだけ

デーブ2軍監督のもとにようこそ

下に落として肉体強化しながら、こっそり成長ホルモン投与しとけよ。

二軍監督がデーブだから、こいつ終わったなw

>>349
当てにならんな。

>>356
わざわざ遠回りする必要はない
高卒ルーキー左腕で活躍したのなんて江夏が最後
それくらい難しいんだよ
コントロールが松井より良かった菊地ですら２年目にようやく４勝

でも三振奪取率は凄いな。
間違いなく本物でしょ。
確実に頭角現してくるよ。
５８年間プロ野球みてきておなに

オープン戦の成績で返した手の平、戻しますね。

マー君みたいに1年目からバリバリ働く人の方が稀なんだよな
当たり前だけどさ

楽天はいいが星野が嫌い
北京五輪のていたらくは絶対に忘れない
あれはすべて監督の責任だ

>>362
高卒左腕スグ使えない事なんぞ上で散々書いてる
ちなみに前ID:H5YbAXuq0
１軍経験は遠回りでもなんでもない
１軍の試合経験は２軍生活では決して得られない貴重なもの
あとは数年後の結果見りゃいいだけ

オープン戦で抑えられたフリをして
松井を開幕一軍に引きずりだしたオリックスとかいう策士

しっかり育ててから出せよ

去年の藤浪の二桁勝利は、セリーグの高卒ルーキーじゃ江夏以来なんだよ
江夏から藤浪までは約５０年だからね
それくらい簡単なことではないってこと
松井に過剰な期待をかけ、そしてその期待に応えなかったからといって切り捨てる星野はどうかしてる

楽天は話題作りを優先させちゃうところがあるからな
釜田もルーキー時に結構騒がれたけど結局故障した
190近くある田中みたいな怪物投手は稀
釜田や松井のような体格に恵まれてない選手は大事に育ててやらないと

>>174
走塁失敗してアウトにでもなったんじゃね？

10年に一人の逸材を見誤り続けるプロ野球
リメンバー・ハンカチーフ

>>367
＞１軍経験は遠回りでもなんでもない

その１軍経験を１年目から積んだ釜田はどうなった？
古い話だが近藤真一はどうなった？

ぜひ答えて欲しいね

いきなり2軍でボヤっと筋トレとかするよりも早くに1軍で投げさせて
これは通用するこれは足りないと自分で確かめさせた方がいいよ

過大評価もいいところだろこいつは

>>353
その藤崎は今は楽天の打撃投手
>>354
川口はオリックス一位じゃなかった？
ちなみに近鉄は親会社が赤字過ぎて球団をもつ余裕なかったからいずれ手放してたよ

ファミスタだったら使いたい投手

>>374
早くに1軍経験積んだ
田中やダル、松坂はどうなったっけ？

田中どころか藤浪レベルでさえなかった

プロの洗礼やじゃないよな
タダ勝手に自爆してるだけ

別に高卒すぐに１軍に上げるなとは言わんけど
球団もスターとして売り出すのやめようや
マスコミも持ち上げて落とすのやめようや

>>374
そりゃ潰れる奴も居るよ
でも決して無駄では無い
そもそもプロ選手で一軍経験が無駄だったって言ってる奴見たことある？

僅かな例を全員に当て嵌めようとする方が無茶
それと松井はメディアに持ち上げられすぎて高校終盤伸びなかった
プロで長くやっていく為に１回天狗の鼻折っておくのも間違いじゃないよ

とうとうデーブのもとにいくのか・・・・・

楽しみだなｗｗｗｗ

わかりきってたこと
人寄せパンダで一軍あげたんだろ

アマのバカみたいなストライクゾーンを真に受けてるやつ以外は
この結果は予測できてるよね

短気だな
気長に育てろよ
こんなやり方してたらみんな駄目になるわ

デーブ再生工場へようこそ

高校野球レベルだとスイングスピードが遅いから
スイングの始動が早くなって変化球にバンバン手が出るし止まらないから三振の山。
プロの場合だとスイングスピードが速くてスイングの始動が遅いから
打者から見て曲がりの早い球には手を出さないしバットも止まる。

プロとアマじゃレベルが違いすぎる。

つうか、今日のまさおの試合を見てたけど
やっぱボストンは良いバッターが多いな。
まさおのスプリットですら主軸は対応してたもん。

西武弱くてざまあだわ

おまえら見る目ねーな
藤浪より上とは何だったのか？

まあ客寄せパンダの役目は果たしたし
本人も通用するところ、しないところを自覚したろうし
この辺が潮時だと思うけどね

こいつを６チームが競合したと言うのが未だに信じられない。

>>379
君に答えて欲しいわけじゃないんだけど・・・
とりあえずこちらの質問に答えて欲しい

1年目からプロの１軍を経験してそれが後に活きる投手がいることは否定しない
ただ、星野監督は高卒１年目の投手を使いたがる監督だし、近藤や釜田のように
早い段階で故障するケースがあるのも事実

>>374
１軍経験を１年目から積んだから失敗したのか？

ＯＰ戦で大絶賛だったと思うけど
なんでこんなポンコツになったん？

>>392
こっから第2章が始まるんだよ
デーブ編がな

ドクターＢＢ

>>396
調整中かつデータ取りをしていた他球団にマスコミがかつがれた。

当分ゴチャゴチャ言われるかも知れんが
なんだかんだ言っても素材的には一級品だと思うよ
じっくり鍛えて将来いい投手になって欲しいね

まともにストライク入らないんじゃお話にならないよ

3年は2軍で育てるべきって言ったらボロクソに言われたがあの時の俺は正しかった

こんな中途半端なPが1年目から通用するわけない
松坂、田中、藤浪とはレベルが違う、体も違う
ガタイで勝負できないんだから、投球術身につけて3年目くらいにようやく芽が出てくるタイプ

コントロールがよくなるかどうかはフォーム次第だよな
ライアン小川みたいに不恰好でもそれなりにコンパクトで
まとまったフォームで投げられるなら望みがあるが
松井は１球ごとにフォーム自体が定まらないから話にならない
よくこんなんで１軍で使おうと思うぐらい
プロ以前の問題だろ
まずファームに行ってフォームから固めろ
しかしデブの下でまともな育成ができるのか・・・

>>383
経験を積むこと自体を否定するつもりはない
早い段階で経験を詰めるならそれに越したことはない
でも１軍で投げ続ける体力や技術がない段階でそれをさせたら故障のリスクが格段に上がる
現実に星野監督は若い投手を潰してきた前科がある
１軍で投げさせて大丈夫かどうかを見極めるのは周りの大人、つまり監督やコーチの重要な仕事だろう

>>396
上に書いてる
オープン戦は練習みたいなものだから
松井の決め球であるスライダーをバンバン打ちにいって振ってくれた
ペナントは結果がすべての勝負だから
ボールになるものは徹底的に振ってくれなくなった
この違い

左の速球派ってほとんどノーコンだよなｗ

>>394
その二人だけじゃん
江夏もいい投手なら高卒から使うべきと言ってるしな
釜田は手術して再来年戻ればいいだけだし

巨人で１回も１軍にあげられないまま首になったドラ１の高卒左Pがいたね
広島の川口もそうだっけ？
個人的には１軍にあげてなんぼだと思うなぁ
期待できるならね

>>408
どちらも星野監督というところがミソだよ
野球ファンの間じゃ有名な監督だろ
新人投手に無理させて潰すことが多い監督として

どうだろうなぁ
率でいったら他の監督と変わらないと思うけど
単に長くやってるからじゃね？

野球興味ないんでこの人はガチで実力あるのかと思ってたけどハンカチと同じ
客寄せで持ち上げてただけなんか

>>405
一軍経験したし、故障する前に２軍にいったんだからおｋじゃん
監督とコーチはいい仕事したね

>>411
野球殿堂板に「酷使で寿命を縮めた投手」ってスレがあるから見てきなよ
星野の名前がかなり出てくる

>>412
さすがに素材はハンカチよりは上だなｗ
ハンカチはガチで最後の甲子園がなかったら高卒の時点でドラ1はおろかそもそもドラフトにすらかかってなかった素材だと思うわ
（早稲田進学云々抜きにして）
客寄せパンダという意味では同じかもしれないけどね

というかこれ以上投げさせたらイップスになりかねないわ
二軍でもブルペンには入れさせずずっと走り込みじゃないか？

打たれたのみると全部高めにすっぽ抜けてるな
力んでるだけでこのザマか

>>407
左の速球派って高校までは凄いチートキャラなんだよ
しかも150キロ近い球投げる左腕なんて打者がまず見たこと無い
ぶっちゃけ細かいコントロールなんて無くても簡単に三振取れるし
地方大会ならまず打たれないしね
だから細かい技術付きにくい

>>415
あのなあ…
斎藤は高卒すぐでもドラ１だったわ

>>409
辻内は高校時代の酷使で肘がすでにぶっ壊れてた
最初の怪我の時点で投手を諦めさせてたら今頃野手として
まだプロを続けてたかも知れないのに

>>413
現段階の松井に１軍で通用するだけの実力がついてなかったからね
不幸中の幸いといったところ
下手に１軍で通用しちゃうと釜田みたいに無理させられて故障→長期離脱ってパターンに
なる可能性があった

常に緊張してる感じなのが気になるな
場慣れしてない高卒なんだからよっぽど度胸座ってないとな

わしが

辻内との違いは無理やり一軍で使ってみたかどうかだけだな

>>414
みてきた
野村の潰しっぷりが凄いｗｗｗ
やっぱり単に長くやってただけじゃね

>>410
野村克也は、社会人や大卒の伊藤や岡林や山部や西村や高野や伊東をを酷使して潰したな
内藤も潰したしね
140球150球平気でほうらして労いのコメントもしないし
井川や今岡が野村監督の下じゃやる気おきないと発言してた(笑)

デーブが2軍でまた、水飲ませないで
殺しかけるんだろ
練習どころじゃないっつーのwwwwwwwwwwwwwwwwww

大瀬良→ヤンキース田中コース
松井→カイエン青山コース

ノーコンすぎる
一軍レベルではない

>>425-426
野村と星野は投手潰しの二大巨頭
お互いのファンはいがみ合ってるけど、この２人って結構似てるとこあるんだよね
新人投手を酷使するところとか
楽天の則本にしても去年の日本シリーズで無理させられてたし

>>265
投げた後、３塁側に体が流れるのを止めさせようとしてフォームいじったからだろ。
今日もそればっか気にして投げてたじゃん

今度はデーブが育てるのか

まだ4月の段階で酷使だなんだのってなんじゃそりゃ。

10日後鹿島台球場で楽しみに待ってるよ☆
by町民

>>430
その二人の下で潰されなかった田中ってすごいなｗ

>>151 >>152
なんだこれ？コピペ？

中６日で１００球も投げさせずに降板させてるのに酷使とか言ってたら
去年の藤浪や大谷はなんなの？

そうそう高卒１年目が活躍出切る世界じゃないわな
コントロールを克服出来なきゃこのままフェードアウトだな

何かすでに足腰がガッチリしててこのコントロールって
将来性あんまりないのかね？

こうやってはっきり示すのはいいことだ

>>425
ちょっとそのスレ見てきたけど、テンプレに既に野村に潰された２人と星野に潰された２人の名前があって吹いたw

名監督って言われる人は結構容赦無く投手潰すけどね
仰木だって投手起用が酷いってよく叩かれてた投手コーチともよく揉めてた

おわり

>>430
星野は壊した与田や近藤の就職の世話したけどな
野村は壊した選手になにもしない、岡林と伊藤を世話したみたいに言ってるがヤクルトが仕事を斡旋しただけ
野村は阪神を三年連続最下位、星野は四位と優勝

悲しいかな松井からは凄みを感じないのよ
去年の大谷、藤波の方が遥かに上
松井は野球をしてるときの表情が悪い
それは甲子園の時から思ってた
顔に締りがない上に童顔だからダメ

西宮が高卒だったらアレは酷使かもしれんｗ
でもいくら高卒でもきっちり中６日で１００球メドって酷使でもなんでもないよ

>>444
つまり、巨人いっとけという話だな

>>435
野村は田中に140球とか平気で放らせた
星野は球数を気にして球数制限していた
今でも田中と電話してる星野
今は田中と連絡取り合っていない野村

1年目にそこまで言うのかよ

フォームのバランスが崩れて球が手元から離れる前にボールだとわかるシーンが多かった

>>446
体が出来ているかどうかも考慮しないと駄目だろう
その条件でも実際に出来る高卒投手は極めて稀

プロの洗礼って奴だよ。１８歳だし再来年ぐらいに結果出せばいいさ。 > 神奈川県民

>>442
西武の森だってナベＱと工藤が長かったから目立たないが、森山や横田や石井を酷使して短命にしてるしな

>>430
言いたい放題テレビで愚痴を言うだけの野村と
裏でキッチリフォローして政治を理解してる星野との差

今年勝てるかな

むしろ一軍を経験できたことは収穫だと思うしすぐ二軍に行けるから課題を見つけて鍛えられる
たとえ時間がかかっても焦らないで欲しい
才能あるしな

完成しきっている感が漂ってる

>>389
お前野球知らない馬鹿だろ
プロも高校生もそうスイングスピードに差は無い
プロは配球を研究して来る球を決めて予測して打っている
松井はストレート１５０越えるし変化球も早くキレも良いから見てから打つなんて人間には不可能だよ
そもそも野球の打者のレベル差なんて別にない
>>396
まぁ、色々と(運を)持ってないだけだと思うがね
まだたった数試合だし監督が無能すぎるだけ

>>437
そのうち中７日で球数７０とか過保護な事を言うやつ出そうだな
先発がそれじゃ中継ぎが死んでしまう

>>370
そうそう
で、面白いのは松井はオープン戦は神がかってたが、藤浪はオープン戦は微妙だった
これで前評判は対照的だった
しかし蓋を開けてみれば藤浪は4月から3勝して松井は4月に3連敗4試合目に二軍落ちだもんねー

高卒一年目で活躍出来るほうが珍しい
特に左腕で活躍した選手なんて記憶にない

間の短さが売りだったのに
洗礼ボーク申告で
イップスになってしまったな

オープン戦は調子よかったじゃん
何で急に四死球が増えたんだ？

ここでフォームをいじると潰れるパターン

そりゃ勝つためにはどんなに気を使ってやりくりしても
誰かが犠牲になる、厳しいプロの世界の凌ぎあいなんだもの

>>458
スイングスピードいうより、バットコントロールだろ

>>30
お前見てないだろ
スライダーの問題じゃねーよ

>>451
楽天の場合、選手のコンディションより集客優先で
フロントの意向もあるだろうね。

キャッチーと並んでる画像見たが小さいのな

嶋のリードの要求が高過ぎんじゃねーの

>>464
でも松井って既に体は鍛えられててガチムチだからこれからじっくり下半身鍛えてどうこうってタイプじゃないんだよなあ
まだ体が出来てない華奢な若手選手と違って伸び代があまり無いんだわ

やっぱワシが潰したな

150放るだけで打てないのが高校野球
直球だけなら160近くても打てるのがプロ
同じフォームから何種類も放れないと中々勝てないからね

これもいい経験になるよ
オープン戦が良すぎたんだ

楽天星野に潰されたか。
そもそもABCから教えろっていう。

松井の魅力はテンポの良い投球なのに、捕手の島があれこれ指示して
余計な球を投げさせているから、投球のリズム感を掴めないのだろう。
短いイニングでしばらく使った方が本人の為にも良いのではないのか。

>>468
その通りだろうね
楽天という球団は悪い意味で商魂がたくましい
この球団と新人起用が大好きな星野じゃこれだけ早く使われるのも納得
大器だし、菊地くらいの投手になれると思うからあせらずじっくり育ててほしい
楽天の球団関係者さん、ここ見てるのわかってますよ。お願いしますよホントに

>>476
小関が捕手だった前回も散々な出来だったがｗ

藤波が高卒としては凄いだけで普通はこんなもんだろ

楽天球団は社長が立花に変わってから勝利最優先
現に人気者だがポンコツ投手になった永井は二軍にいる
ビジネスライクに考えるなら永井を一軍に上げてるだろうよ
楽天が商魂たくましいとか昔のイメージで語り過ぎてる

こいつ身長が１７０㎝ぐらいしかないんだろ？
カイエンもそうだけどピッチャーで低身長取ったらダメ

>>480
そういう不自然なフォローがすぐに入るのは毎回不思議に感じるw

・身長174
・甲子園は2年時の準々決勝のみ

高卒1年目で期待する方がバカ

ハンカチ２

星野は結構我慢したな
この降格は仕方ない
一軍は成長の場ではあるが
そのレベルに達してない選手の育成の場ではない
まあ松井は2軍でしっかり体作って1から出直して来い

>>427
デーブが殺しかけた選手って、すごいいい子じゃなかった？
選抜で石巻工業と対戦して、プロ入り後石巻に義捐金送ってるような律儀な子
松井は島のサインにも首ふるし、デーブにやられっぱなしにはならないだろうね

そしてこれが松井裕樹を一軍で見た最後の姿であった・・

まあ一年二年、下で育てればいい
素材は確かなんだからさ

後のハンカチ王子２世である

だいたいまだ18とか19だろう
焦る必要はどこにもない

コントロールさえ身につけばエースになれる

これは雄星タイプじゃなくて辻内タイプやな

菊池は背が高いし速球派だろ
こいつの比較対象じゃないよ
挙げるとしたら誰になるんだろ

>>481
おまえのような馬鹿は何も考えずにボールだけで評価したほうが良いぞ

正直これだけ実践的な投球術が低いと１軍で経験させる意義はほとんどない
もうちょっと早く落としてほしかったな
いい球はあるし松井君には期待してますよ

>>458
馬鹿はお前だw
スイングスピードが変わらないわけないだろw

なんのためにmlbの選手やnpbの選手が体を鍛えまくってると思うんだ。
それはボールを少しでも呼び込んで見極めて打つため。

確かにボールの軌道を全部見て打つのは不可能だが
それに対処するように打者は対応しているの。できるだけ近くで。

お前の理論が正しければ誰もドーピングなんてしてないよw
興奮剤は使うかもしれないがなw

プロのスイングスピードと打者のスイングスピードを比較して来いw

オープン戦はなんだったんだ

OP戦でかなりよかっただけに
松井自身少し調子こいてた部分もあったろうな
この若さでプロの厳しさを学んだことは大きい
謙虚に受けとめしっかりと体作って来い
松井はハンカチや辻内と違い、素直なところがある
俺は期待してる

>>473
今は150放るだけだったら、甲子園の中堅以上のチームには対応されるぞ

中央の島袋も全身をめいっぱい使って投げるタイプだけど、
最近ノーコンだし同じように苦労しそうな気がする。

>>493
目指すなら杉内タイプかな？

ピッチャーでもバッターでも他のスポーツでも体が大きいほうが有利なんだよ
でも体の大きさだけじゃないから面白い

確かに四球多いけどリリースは安定してるから後は経験だけ

持ってるものはホントに素晴らしい

>>491
ずっと野球やってきて身に付かなかったのに
これから頑張ってコントロールが付くものなのかな？

>>481
たいてい選手はサバ読んでるからね
170 くらいがたぶん正確

ハンカチ馬鹿と違ってきちんと下半身をつかって投げてるけど
投げる際の上半身の軸が一球ごとにぶれまくり
投げたあとのフォームが右にぶれたりぶれなかったり毎回違ってる
こういうタイプは制球力つかないって福岡の野球解説者がいってたからねえ
つまりのびしろがない
フォームいじりようがない

上半身の軸を思いきり後ろから見て右に傾けて投げるから球威あるが制球力つかない
軸をまっすぐにすると球威失い簡単に打たれる

通用しないよ

大谷藤浪マー君みたいにはいかないにしてもヒドイ成績だな

>>503
勝つために三振を取るという考えかたを勝つために打たせる
考え方変えるだけでコントロールは変わるはず

石井一久みたいなのが目指すところなのかなあ
あそこまでの馬力は感じないが
フォーム変えてどういう方向になるかわからんなあ

>>493
多分工藤公康

>>458

>そもそも野球の打者のレベル差なんて別にない

それにこんな馬鹿なことよくかけるもんだw
mlbの選手同士でもレベルが違いすぎてるのに。

前回までまさおは面白いようにスプリットで三振とってたのに
ペドロイヤ、オルティス、ナポリは全部最後までスプリットに対応していた。

>>428
大瀬良は大卒やで

大谷は３勝しかしてないからな
松坂田中藤浪とはかなりの差がある

そもそもそんなノーコンでよく今までピッチャーやってこれたと思うわ
孝行だとストライクゾーン広いのかい

>>504
福岡の解説者って誰？ｗ
選手の素質を見抜く才能のあるトップはスカウトだと思ってるがその人らも間違いが多い
つまりネットで伸びしろがないとか言ってる奴はただの妄想

あんまり今の子は身長サバ読まないぞ

ハンカチ王子コースか

コントロールがなくても活躍した選手は五万といる
ただ、周りをやきもきさせるがなｗ
だいたいコントロールがいいといえる投手って一軍でもそう多くない
松井は左腕でいい速球もスライダーもある
武器がコントロールでないことは確かだが
その他をみれば十分活躍する素質がある
あとはどこまでいっても所詮は本人の努力次第だが

ノーコンだからいじりたがるコーチがフォームを修正して
何が何だから分からなくなって速球が120km位しか出なくなって色々トレードに出されて
トライアウトでTBSに特集組まれるパターンになっちゃうぞ。何とかしてくれ

このチームに合わないだけじゃないの？
育てかたの問題っつーか。

>>512
めちゃくちゃ広いよ
だからアマ時代のノーコンとかプロではやっていけない
松井はボール球を振らせて三振取ってたわけだから、それを振ってもらえなくなったら苦しい
四球出すか、出したくなくて真ん中投げたら痛打
これでは勝てない

わしは潰しとらん
勝手に自滅しおっただけだわい
ノーチャンス
一生、二軍で幽閉だわい
わしは十分我慢したがの
もう堪忍袋の尾が切れたわ
飼い殺しして憂さはらすけんの
かっかっか

>>506
プロで勝つための投球術を二軍で身につけてくるんだな
これはいいタイミングで下に行ったわ

今更ながら高校時代の対戦相手も振らなきゃよかったんじゃね？
バカみたいに振った結果が作り物のスター誕生に繋がった

松井はもともとコントロールいいよ。オープン戦でもポンポンストライク取れてたし。

精神的なものだと思うよ。インタビューとか見てても分かるけど、すぐ上がっちゃうタイプなんだろ。慣れだよ慣れ。

今のレベル低いＮＰＢにこれ以上の左腕いないから

18歳の活きのいい球を投げる子供に
成瀬や西並のコントロールを求めるのが間違ってる
ただまあ、松井はちょっとコントロール悪過ぎだわなｗ
2軍でしっかり練習して一軍レベルまで上げて来い

星野に潰される前に落ちてくれて本当に良かった
しばらくじっくり身体作れ

>>522
今日も西武のバッターもボールを振っていた
つまりバッターには見極めが難しいんだよ

>>512
ストライクゾーンが広いというのもあるが
一番はストライクゾーンで楽に勝負できたってこと。

例に出すと松坂もダルもnpb時代は別段四球が多かったわけじゃないんだ。
それはストライクゾーンで勝負できたし、追い込まれたらウイニングショットは打てないと
打者が思っていたから。

それがレベルの上がったmlbに行くと四球が多くなった。
ストライクゾーンで楽には勝負できなくなったからボールが増えるしそれだけ
ウイニングショットも見極められる。

松坂、田中、藤浪は別格
甲子園無双は伊達じゃない
神奈川大会で1学年下の高濱、浅間ごときにホームランぶち込まれて負ける投手は2年間は見ないとな

知らないやつは松井を無理に一軍で投げさせたと思ってるだろうけど
ちゃんと松井はOP戦で結果残してローテ勝ち取ってるから
だからすぐ二軍に落とさずギリギリまで上で様子見た

開幕したら一ヶ月しないうちにボロを出すだろうとは思ってたが、
想像以上に全ての面で一軍レベルには程遠かった
オープン戦の活躍は何だったんだ？

>>527
ボールの質が落ちればコントロールが落ちるのは当たり前

>>530
奪三振率は一軍のローテの上位レベルだよ

>>526
振らなきゃゲームが終わらないんだよw
今日は西武じゃなきゃえらいことになってたよ
今の西武に５点も取られるとかやばい

この程度のピッチャーに22三振した今治西高校が悪いｗ

>>523
> 精神的なものだと思うよ。インタビューとか見てても分かるけど、すぐ上がっちゃうタイプなんだろ。

かもしれないな
どうも図太い神経の持ち主ってこでもなさそうだし
ちょっとびびってる部分もありそう

こいつを持ち上げてたやつ全員、見る目ない

>>497
そんなもんだよ
西岡も稼頭央もメジャーのオープン戦では高打率だが、開幕したらろくに打てなかった
ONも一年目のオープン戦ではホームランをよく打ったが、開幕したら、開幕戦で4連続三振に27打席ノーヒット
プロの調整と本気はそれほど差がある

　　　　　　　　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イヽ
　　　　　　　　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　　　　ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ　　　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽｌ　/　､>‐＝､､　　　 =ﾆヽ ! ｌ　ｌ　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　　｀､! |　 !
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　ﾉ丿　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　ヽヽ　　｀ ─　　　　 '⌒Ｙ, ' ／
　　　　 /　　 |｀T ､　　　　　　 j 　　 /}´　　　　 ,'＾!
　　　　　/　　　ｌ　ｌｉ iヽ　　　　 i｀ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　　　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　　ノ | 　｛ヽ　　/ /　
　　　 ,'　　　｜ | i iﾉ　　丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝〃二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　｜ | 　｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／　　 /　ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　　｜ |　　

【 5,職業状況在日韓国人の７２％が無職】
魚拓　http://s04.megalodon.jp/2008-1229-0147-53/www.mindan.org//toukei.php

その多くが生活保護を平均で月17万も受給
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/d/8/d8520be3.jpg

【国内犯罪】｢偽装結婚･詐病などで生活保護を受け韓国で豪邸購入｣
続出する在日韓国人の生活保護不正受給(アサヒ芸能)[02/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393389802/

>>497
去年の東浜を思い出すがいい

>>533
振らなければ押し出しで1点
振った結果タイムリーヒット2点

試合見てないのバレバレだなおまえ

ノーコン
通用しない
クビだクビ

駒田＞とりあえずお疲れ

コントロールが致命的

その他は流石に良いぞ

キレだったり、ノビだったりは素晴らしい

野村監督はあかんって言ってたわ
身体が小さい！

星野は投手出身だけに投手の気持ちはわかってる
しかも去年優勝して星野自身にも心のゆとりがある
その意味でもいいタイミングで楽天に入ったよ松井は

まぁこのまま埋もれていくかどうかは本人次第だけど、早めに転身考えるのも若い内だな

>>544
あの人見る目ないから

今治西高校戦の２２奪三振とは
一体なんだったのか

このあたりのベンチの星野、想像するだけで恐過ぎるｗ
てか西武もなんだか

1回表　西武の攻撃
1：試合開始
2：森本 7球粘った末にフォアボールを選ぶ 1塁
3：木村一度もバットを振ることなくストレートのフォアボールを選ぶ 1,2塁
4：ダブルスチールを試みるが二塁走者森本はアウト。その間に一塁走者木村は二塁へ 1アウト2塁
5：栗山外角低めの真っ直ぐを打つもレフトフライ 2アウト
6：浅村外角の落ちる球を見送りフォアボールを選ぶ 1,2塁
7：ランサム　低めのチェンジアップを見送りフォアボールを選ぶ満塁
8：渡辺ランナーフルベースの3-1から押し出しのフォアボール楽0-1西満塁
9：熊代カウント2-2から空振り三振でバッターアウト 3アウトチェンジ
得点: 1、ヒット:0、四死球:5

確かに深刻な打撃不振に陥っている今の西武相手に
試合を作れなきゃ二軍に行くしかないわな

>>546
埋もれていくタイプは若いのに三振取れない
速球が遅く決め球がないタイプ

>>545
去年の日本一で余裕を持つあたりが、いかにも中日育ちですな
川上、森、広岡ならもっと早く二軍に落としたね
つーか、まだ一軍に上げないか

コントロールが悪いのは致命的では？
野手に転向しないのか

ワシが潰した

今の西武にこの体たらくじゃ致命傷

>>540
見たよ
ボール球打った銀次郎のヒットだろ

ワシが育てたできなくてオコなの？

>>552
弱点や課題が見つかったのは大きい
良いボール投げてる子を2軍に置いておいてなんか良いことあんのか？

>>549
今治西の熊代は満塁で三振かｗ

今回星野は特に悪くないぞ
先入観で悪いと思いがちだが

すぐ上がっちゃうメンタルの松井はベンチで鬼の形相の星野が気になっちゃうんじゃないか？

アスリートはいい意味でアホじゃないと活躍出来ないからな。

きっと厳しい両親に育てられたんだろな。

ハンカチは活躍したから比べるのは失礼

2軍落ちてよかったな
こんな調子で投げさせられ続けたら
一年で潰れるところだった
後は星野が辞任するまで体作りに専念するといい

釜田を壊したデーブの育成力を信じろ

ＯＰ戦で勘違いしたんやろ
プロ舐めたらアカンで鼻タレ小僧

なんか1回の四球が話題になってたから、2回と3回だけ見たんだけど、
かなり良かったよね。7時になったからチャンネル変えたけど、あの
後また崩れてしまったのか。

デーブが育てるｗ

メンタル弱い松井は星野と合わないかもな

中畑だったら相性ばっちしだったのになｗ

この師弟関係が命取りにならなければいいんだけど

まぁ高卒一年目から即活躍できる方が例外的なんやから
もっと長い目で育てるべきやな。
プロ相手やからちょっと萎縮しすぎてるのもあるやろなぁ～

>>528
田中って甲子園無双してたっけ？
お腹痛い痛いじゃないの？

ふうん

二軍の鬼畜監督の元なら嫌でもメンタル鍛えられるだろうな
もしくは本格的に潰れるか

ま、いくら騒がれても
高卒ルーキーなんざ大体こんなもんさ
３、４年は猶予やらんとな

ここまで制球力がないやつを使うって首脳陣も腐ってるんじゃないの？

松井に追い風もある
28日（だっけ？）以降また使用球が変わる
規定に適合したボール、つまり今よりは飛ばなくなる
その意味で意外と早くあがってくるかもな

>>340
桑田ってすげえな
中学３年生が甲子園で優勝したようなもんか

くそ星野だが
ホークス戦では嶋が捕手だと萎縮するんじゃないかと捕手を変えてたよん
わざわざその捕手に松井を頼むぞって星野がおがんてたとかベンチレポーターが言ってたなあ
松井もけっこう首降って強気にやってたがやっぱり四球だらけ
嶋のときと変わらない
メンタル弱いわけじゃなく技術がない

コントロールが悪いからプロじゃ通用しないと予言した俺の通り。
おまえらは聞く耳持たなかったが。

すぽるとで元横浜の野村が絶賛してたけどシーズン始まってみたらこれかよw
オープン戦はオープン戦なんだなやっぱ

オープン戦で
通用するとか言ってたバカどこいった？
wwww

制球は練習したからといって早々に矯正出来るものでもないからな
仮に練習や２軍で結果残せても１軍の打者はボール球に手を出さないし
またプレッシャーに負けノーコン連発するのが目に浮かぶわ
所詮高校野球レベルの投手

オープン戦でﾎﾙﾎﾙしてたバカ監督がいたような気がするが
いつかわったんだ

高卒ルーキーなら、即戦力で通用すると思った監督コーチの判断が悪かっただけ

>>579
打者の仕上がり遅い
レギュラークラスはレギュラー争いするわけじゃないから集中力もやや落ちる
むしろ打つより球の傾向をチェックする
もちろんスコアラーもチェックして開幕まえに攻略方法を伝える

>>570
そうだね、甲子園での田中は無双ってほどじゃないね
でもちゃっかり高2で優勝して高3も決勝まで行ってるけど
明治神宮ではキレッキレスライダーで無双優勝したが、センバツは先輩の飲酒で出れなかったからなｗ

松井を批判してるのは中継見てないだろ
プロのバッターが高卒上がりにクルクルだったんだが
大社即戦力右腕でこの出来ならテレビカチ割るけど、高卒左腕でこの球威は最近見ないレベル

>>546
マチュイ君はドラ一の契約金一億+五千万もあるからな～　べつに大成しなくても
ハンカチみたいにプロで4、5年生き残れば
一般リーマンの生涯年収くらいは稼げるだろう
釜田みたいに壊されずにすんでよかったじゃんかww

工藤も高校の時良かったけどプロ入り３年後から大活躍したよ
杉内も２０歳すぎてから活躍
左は長くいけるからこれから成長して気長に頑張ればいい

高卒だし三年くらいかけて育てればいいわ
釜田みたいになるのが１番マズイ

>>586
同時期の菊地はもっと速かった
ただ、制球が悪かったのとデーブの件があって思ったより時間かかったな

体が小さいから、常にいっぱいいっぱい
という感じなんだよな
もう２度と上がってこれないだろ

プロで通用する人としない人の差はなんなんだろうか

>>592
田尾によると最初にプロの球を間近で見て自分がやって行けると感じた選手は
自信を持って自分のプレーがしっかり出来るらしい

>>592
自分をコントロールできるマーのようなタイプは強いよ

オープン戦じゃんかなりのイニング無失点で抑えてなかったっけ

こいつはただ速い球投げれるだけで、投手としてのセンスはないよな
フィールディング下手、牽制はボーク、クイックは小学生より下手
とにかく投手に必要不可欠な総合的なセンスが絶望的にない
松坂、田中、ダルとか比較にならんよ
所詮は地区予選レベル

プロといってもなるからには年5000万位いかないと物足りない感じがするな。
ここまでいくのは1学年でみたらほんの数人とかなのかな。間口は相当狭いということなのだろうな。

結果が出なくて焦ってしまいフォームが崩れたね。下でフォーム固めからやり直せ。

ダメか…

松井ぐらいの身長じゃ針に糸を通すほどの制球力がないとまずプロでは成功しないんだよな
ただ制球は鍛えてすぐにつくものじゃないから一番難しい。
そう考えると大谷、藤浪のような生粋の天才と同じように期待されてたのはおかしな話だよ。

高卒は2年くらい下で身体作らせろよアホ星野

石川雅規　167cm　2008年セ最優秀防御率【121勝112敗3ホールド】
松井裕樹　174cm　【0勝3敗】
藤井秀悟　175cm　2001年セ最多勝【83勝81敗2ホールド】
杉内俊哉　175cm　2005年パ最多勝・最優秀防御率【126勝65敗】
工藤公康　176cm　1985年・1987年・1993年・1999年パ最優秀防御率【224勝142敗3セーブ10ホールド】

>>592
才能+適応力(野球脳の良さ)+運

>>602
やはり制球力やね

デーブ大久保に可愛がられてこい

何でいきなり一軍で投げさせたのさ星野氏ねよ。

高校生はまったく打てなかったのに、やっぱりプロはレベル高いんだね

流石に星野批判は違くね？w

>>606
だから松井はOP戦でちゃんと結果残してローテを勝ち取ったって言ってるだろ
贔屓じゃなくてちゃんと実力で勝ち取った位置だ

>>607
打たれてたよ
光星の北條田村にやられた
なお、この二人の二軍での成績

辛島、森、塩見、マチュイ...　ぶっちゃけマチュイ君には使うからには二桁前後は期待してただろう　いたいね
まともなのが則本だけ？　今は3位だけどきついな　このローテを見る限り

ノーノーあるで言ってた奴どこいったw

持ち上げて落とす

チヤホヤしすぎやろ。

>>592
よく言われるのはコントロールと良い変化球
4シームがいくら速くてもプロだとコースが甘ければ簡単に打たれる

>>600
スライダーがストライク入らない
なのにストレート一辺倒で三振取ったりしてんだよ

試合見てから意見をかこう

オープン戦のほうが躍動感あるフォームだったんだからコーチの責任だろう

桑田にコントロールのイロハ教えてもらってくれ
潰すには惜しいそざいだろ

高卒1年目がすぐ結果出せるような甘い世界じゃないってことさ

左腕とはいえ背が小さすぎるからな
幸い楽天は動員好調だし、客寄せパンダにならずに
じっくり下で実力を磨いた方がいいだろうね

ノーコンで一人相撲じゃ味方もフォローしようがない

藤浪1年目があまりに良すぎて松井への期待が高まりすぎたせいもあるんだろうね

このまま埋もれて終了

カイエンとどっちが上なの
どっちも小さいけど

相手が高校生だと糞ボールのストレートでも振ってくれたからなぁ･･･

周りに煽られて焦りのあまり無意識のうちに
余計な力はいってんだろうなとは思うね
いったん落ち着いたほうがいいよね。

>>528
田中は甲子園で完封したことはありません
負け投手になったこともないけどな

>>625
坂本弥太郎ってのがまさにそれだったな

オープン戦の感じじゃもっとやりそうな気がしたけど
高卒なんだから焦らずじっくりやれるのはいいかもな
からだ小さいから3年後に打者転向なんてあるかも

そもそも田中したいのが見え見えでアホすぎ
わしが育てたやりたいのが見えすぎてバカみたい
そもそも高校離れしたガッチリ恵体だった田中と松井とはプロ入り時点での体の完成度違いすぎ

>>527
松坂についてはちょっと訂正する必要ありだろ

松坂は初期確かにノーコンだったが、日本での
後期は格段にコントロールが良くなった。

がメジャー球とマウンドに対応できなくなって
またコントロールが悪くなっただけの話

そもそも公式で身長174でしょ
こんな小人が先発で成功するわけがない

未来は暗いね

デブ大久保の可愛がりを受けてどう変貌するか楽しみだなw

ネットの名無しがするわけないと書く
通用した時はなんて書くんだ？

こいつオープン戦でやたら調子よかった奴だろｗｗ
いざ本番の試合になったら一つも勝てねーのかよｗｗｗｗｗｗ
オープン戦なんてみんな力ぬいてやってる練習試合で調子のってるからだよｗｗｗｗ

>>635
おまえはいくつ勝った？

ノムさんじゃないと楽天で選手は育たないな

投手はストレートが基本なんだよ。

>>636
今日松井KOして7勝目じゃ！

松井はKOされてないぞ

また「わしが育てた」病が発症したな。
体づくり・フォーム固め等、じっくりさせろ。
「わしが壊した」が何人いると思っているのか。
しかも二軍にはデーブだろ。潰す気満々だなおい。

にしこり「・・・」

リーグが違うけど松井より身長のないヤクルト石川が活躍できてるから身長は関係ない
けど、まだ体ができてない高校出の新人に星野監督が期待しすぎだろ。
良ければよいで釜田みたいに酷使されて潰される。

>>631
松坂は言い訳しただけだろ
単純に実力不足
日本のボールとマウンドでメジャーのバッター相手にしても同じ結果だったよ

奪三振王から四球王へｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

酷使されてじゃなくて肩が重いとか言えばいいんだよ
絶対服従でもあるまいし2ちゃんの奴は頭オカシイ奴多すぎ

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/stats/pitcher?series=2&type=16
ぶっちきりじゃないですかｗ

ハンケチ臭はんぱねーっスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>648
ハンカチが失笑対象になってるのは発言が斜め上すぎるからでしょ

松井は勘違い発言はほとんどしてないと思う

>>648
数年前のVIPみたいな古いノリ久々に見た

高校野球のストライクゾーンはプロに比べて甘く、かなり広いらしい
だから今プロで制球難に苦しんでるんだとさ

>>649
別に松井だって大口叩いても良いんだよ
そうすれば2ちゃんの馬鹿が喜ぶじゃん

>>646
星野の言う事は絶対なんだよ。４球出したら罰金１０万やとか
中日時代はむちゃくちゃ。今も文句言えない。

身体が元々小さいし、じっくりいけば良いかと

一昨年のヤクルト石川

3/30 読売ジャイアンツ-東京ヤクルト開幕戦（石川全アウトなど）
http://www.youtube.com/watch?v=TnJoaKCHaCU

>>651
オマエ、少しは映像見ろｗ
ストライクゾーンとかじゃなく、
ただのノーコンレベルだから。

>>653
絶対じゃない
なぜなら投手器用の権限がないから

楽天の投手起用の権限も知らん奴が語ってるんだもんな
ツーチャンネルのレベル低すぎ

とド素人の分際でドヤ顔でのたまっています

高卒ルーキーを一軍で調整すんなや楽天

３年の夏に甲子園逃すレベル

>>661
18Uの日本のエースだったの知らない？

>>602
石川嘘だろ170ねえのに１００勝超えるわけねーじゃん。どーせwikipedia鵜呑みにしてんだろうな

>>662
201318Uのエースは安樂だろ

>>658
＞ツーチャンネル

お前２ｃｈはじめてか？
肩の力抜けよｗｗｗ

外れドラフト１位だったか

>>664
いいや
初戦と決勝に投げた松井がエース

>>664
なお

>>663
日本野球機構オフィシャルサイトにも勝利121って書いてある

http://bis.npb.or.jp/players/11315115.html

ストレートの制球、特にセットポジション時のそれがしっかりしたら勝てるようになるよ
それだけだよ

どさくさに
松坂や田中とさも同格のごとく過保護の藤浪の名を上げる奴らがいるな
藤浪はそこまで怪物でもねーだろ

何でこういう言い方なんだろ
前時代すぎる

>>174
ほっときゃ押し出ししてくれるのに動かなきゃ死んじゃう病気の監督がダブルスチール敢行

制球、スタミナ、投球術、牽制フィールディング技術全てが未熟
これは高校時代の練習が質量ともに不足していたことが原因だろう
プロに選手を送り出すだけのノウハウも設備もない桐光などに行ったのが松井の不幸

お前ら菊池雄星の時も川口２世とか叩いてたよな。菊池雄星&松井と川口は同じドラ１でもポテンシャルが違うわ。

チャンスはない？
ケガでもないのに、この程度のピッチングしかできない新人を起用してきたこと自体が責められるべきだ

>>673
とんでもないアホが監督かよｗ

この程度の結果になってしまう投手に記録になるほど三振取られてたって
高校野球ってレベルめちゃ落ちてたん？

>>672
スレタイになってる言葉は言ってない
それすら理解できないのがツーチャンネルのバカ

甲子園が原点であり、甲子園が頂点の可能性が出てきたな
背番号1か・・・

箱根駅伝で燃え尽きるランナーみたいなものかも

ハンカチ以降大物投手の価値が下落し続けてるな
高校野球ももっとビシッと盛り上げないと

>>679
もうないって言ってるじゃん

>>630
就任以来｢育てたい病｣で明らかに無理な状態の投手を一軍で執拗にゴリ押ししすぎ
それも現実悟って二軍/リハビリ送りにする前に必ず嶋のせいにして遠回りするからダラダラ期間が長い
その間に二軍無双投手が一軍絶好機会を逃してしまう
闇雲な育てるアピールはいい加減ウザいな

左投手のスライダーなんか見たこともない弱小高校が空振りしてくれただけ

この監督、育てる能力ないんじゃないの？

>>680
燃え尽きてモチベーションが下がってるわけでもないが
なぜ突然変なことを言い始めたんだ？

もしかして若い時にヘディングやりすぎた？

成長して乗り越えていけばいいんだよ
プライドを捨ててガムシャラに頑張る時期なんだから

>>682
ラストチャンスということで今回登板した
「一軍に残るかもしれない」ぐらい言えばよかったのか？

実力の世界なめすぎだろおまえ

田中の抜けた楽天に入ったのが運の尽きだったか。

星野に潰される前で良かったな
次の監督になったら活躍したらええよ

デーブ「待ってたよ」

プロスポーツに限らず仕事でも同じなんだけどな
それをここにいるツーチャンネラーはわかってないのかね

>>681
ハンカチーフガイを大物扱いすんなよ
てょだぞ？

こんなクソノーコンを5球団も取りにいったのか？見る目ないな

客入りに困ってない巨人阪神が獲りに行ってない時点で実力は察しろよｗ

ハンカチも指名しなかった巨人阪神

打ち込まれて負けるよりも、四球連発で負ける方が評価も厳しくなるだろ
そのあたりがABC以前の問題

この子は褒めて伸びる子

>>681
藤波や大谷は十分じゃないか
お前が期待しすぎなだけ

>>684
それなｗ
プロなら珍しくない

後球速もたいしたことないよ
めいいっぱいなげてあの程度

2軍でじっくり育てればええやん、クイックとかも全然なんやろ。

最初は愛の鞭かと思ったけど
単純に星野からみて1軍レベルじゃなかっただけだったな
育てる能力があるかどうかは別として
単純に投手の力量を見る目はあるよ星野

釜田を壊し松井も壊した楽天

>>695
阪神のドラフトはめちゃくちゃだよ

大学出てないし就職先ないだろ

>>699
そのわりに直球ばかりの配球で打たれてない
ここで語りたいならまず試合みろよ

　
最強のノーコンピッチャーはヤクルトにドラフト１位で入った平本

　

打たれてないとか打たれてるとかどうでもいいわｗｗｗ
こんなクソノーコン自滅は論外

単に荒れまくってるだけ

>>704
それって自己紹介？ｗ

高卒左腕ってほとんど地雷だろ

>>707
べつにおまえは楽天が勝とうが負けようが関係ないのにｗｗｗ
屑はなんでも批判したがる

田中の投球見てみろよ
余力を残したままなげてる
こいつは10割近く本気で投げてこの程度のキレ
しかもワーストクラスのコントロールｗ

松井に足りないのは場数だな。

無職と豚ニートしかいないな

才能ものびしろも限界
なぜ指名したのか

まぁ佐藤義がどこから手付けたらいいかわからないと困ってたからな、１軍の選手と対戦じゃ辛かったな。
２軍で１年みっちりしたら良くなりそうだがな。

>>714
才能があるから指名した
実際才能はあるのは間違いないんだけどメクラか？

>>709
石井一や井川くらいか

さいてょ2号

しばらく鍛えないと使いものにはならんなこりゃ

しかし、こいつもブッサイクやなwwww
田中マーみたいにブサイクな上に仏頂面でないからいいが
ああなったら人気でねーから気つけろ
今更こんなの人気でねーかw

早朝からごみどもが元気いいな

田中マとかまさに土管顔

とにかく土管みたいな輪郭

まあ極東ア原人は寸胴土管なんだろうけどな

芸スポはさびれた結果ゴミしか残ってないのは誰のせいだ

パクネも土管顔

谷良子も北斗明も土管顔

渥美清も土管顔

わさお選手はホラーマン顔ｗ

東アジアンに土管顔が多いのは東アジアンのせいだろｗ

マー君やダルも新人の頃は四球多かったっけ？

星野は、ほんと目先の結果で一喜一憂 www
なんでこいつが賞賛される監督なのか？無能じゃんよ。

土管顔な人はたいてい寸胴

テイよく幼児体系なんていってるが

朝鮮人は東アジアンの中でも驚愕の寸胴体型

イボ身とかも驚くほどに寸胴だね

高校の時からコントロール悪かったからなあ

おのれがドラ１で獲っておいて何なのよこの扱いは

まあくんは4球のイメージない

オープン戦だけのロケット花火だったなwwwww
こいつを持ち上げてたマスゴミ様はなんて言い訳すんの？ wwwww

>>726
これのどこが一喜一憂？
https://www.youtube.com/watch?v=-BPNJk1Zl44

才能なんてないよ
ただストライクが入らないノーコンってだけ

つまりゴミ

もしかしてここにいるゴミは四字熟語の意味を知らないで使ってるのか？ｗ

引退して大学出てサラリーマンやりな

左腕はみんな地雷

>>735
なぜそんなありえない選択をすすめる？ｗ
頭だいじょうぶ？

栄養費の人みたいにならなければいいが

やべえこの板はゴミしかいねーｗｗｗ

二軍でデブにかわいがってもらえ

高卒１年目をすぐ１軍で使う方が悪い
何でプロ野球は下でじっくり育てないのか

ボールの質自体は通用するがコントロールが定まらなくなった。理由はまだ幼いメンタルとフォームの崩れ。下で頑張って。

素質は間違いなくあるんだ
また上がってこい

WTT48

ID:OCVERH060

こいつ朝までやってたの？(笑)

>>596
フィールディングが下手なのは
そもそもが投げた後大きく体が3塁側に流れるから
フォームいじるなって言うけどねぇ

ちょっと時間かかりそうか

>>745
身内だか本人かどっちかだろ
ヒステリーからして

この時期に実質4敗だし、もう今年はノーチャンスやな

まずチビすぎじゃねーか

>>741
じっくり二軍に置くとなぜうまくなると思った？

これはウップスじゃなくてゲップじゃなくてホイップじゃなくて、
イップスだよ。

工藤杉内みたくコントロールいいか、
石井井川みたくでかくなきゃ左腕は駄目だ。

>>748
まともなことを書いてるように見えるが
おまえのようなゴミには不快な存在？

>>717
成瀬…

>>748
ＩＤ変えて再登場ｗ

社会のゴミがストレス発散するための場なのか知らないが
ゴミ同士擁護しあってどうするんだよ

産廃のゴミばっかりだな

デーブにぶっ殺されるんだろうな
さようなら、松井くん

まあ高卒左腕で即戦力となったら江夏クラスの逸材だもんな

4回もチャンスもらっといてクソすぎｗｗｗ
DeNAが獲得しなくてよかったはｗｗｗｗｗ

オープン戦で良かったんだからいきなりノーコンになった原因あるだろ？
一軍コーチはなにしてんだ？
結果だけみて監督がはい二軍、と決めるならコーチいらねーわ

松井はワシが壊した

松井もデーブのパシリとしてスルメ買いから始めないとなw

速い球なげようとし過ぎだよな、あの投げ方じゃまずコントロールできないわ

高校時代からコントロールはよくなかった
アマが振ってくれたボールを簡単に降らないのがプロ

素人だからよく分からんが制球が悪いってより変化球を振ってくれないんじゃないの？結果自分が苦しくなってくるような
プロすげーって思う

>>104
E気持ちになってどうするw

コントロール・・・
フォームをいじくりまわされるの？

星野って
中日の監督の時だっけかな？
ふがいないピッチングをした新人に
顔も見たくない消えろみたいなこと言って
若い芽をすぐにつんだことがあったな

>>767
いや制球も悪い
せめて見てから書けｗ

>>89
ハンケチは甲子園で無双だったよ

>>762
コーチがいた上で直らないから下行くんだろ
コーチは別に魔法使いじゃねーし

星野って本当に選手育てるの下手だな
野村にやらせろよ

>>767
昨日は良いあたりのヒットは少なかったから完全な松井の自滅

これこのまま二度と一軍に上がることなく消えるかもしれんな
投げた後の姿がブサイクすぎる

壊れなくて済んだな
若しかしてもう壊れてたりして
さてノーコンというと辻内さんだけど
松井は、どっちに行くかなー

顎あがりまくりだし

素人丸出しのゴミP

星野調子こいてるな。

4試合でいくつ四球出した…？
リアルに草野球でもここまで制球悪いやついないんちゃう

>>776
試合見てないのがバレバレ
もしくはただのアホ

>>780
試合観てない奴の次は草野球未経験者ｗｗｗｗｗ

>>25
楽天の二軍監督はデーブ大久保だぞ。
下手すると、心身ともにぶっ壊されるかも。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1354723251/357
　↑　　↑　　　　↑　　↑　　　　↑　　↑

デーブを拾うなんてまともな球団じゃない

>>772
ハンケチはセンバツでかなり打たれてたからノーカンでｗ

>>715
佐藤コーチがここまで言うなら課題は多すぎだな
投球フォームを一から治すのかマイナーチェンジぐらいに留めて誤魔化していくのか

一から治すのは下手したら球威がなくなるかもしれない掛けだし時間もかかるが
誤魔化しても根本的な解決にはならないしな

一年目の田中もこんな感じだったよな

>>783
ネットのイメージと現実は違うから安心しろ

>>787
なにか勘違いしてるようだがフルモデルチェンジする馬鹿はいないからね

ＩＤチェンジしたのがバレバレな連投君ｗ

ドラフト制度以降、歴代の監督の中で「新人王」をもっとも多く輩出した順位。
(2013年まで)

1位：上田利治／6人……山口高志、佐藤義則、藤田浩雅、熊野輝光、酒井勉、金子誠
2位：野村克也／5人……佐藤道郎、藤田学、伊藤智仁、赤星憲広、田中将大
2位：原　辰徳／5人……木佐貫洋、山口鉄也、松本哲也、長野久義、澤村拓一
2位：星野仙一／5人……立浪和義、与田剛、森田幸一、川上憲伸、則本昂大

育成の星野を持ってして、松井は育てきれなかった。　松井は偽物だった。

ID:1+QtIWkw0
なにこの東北土人のゴミ

きっと5人の打者が
沢山の兄弟を養っているのを松井は知ったんだ。

古いネタですまん・・。

>>790
じゃあ制球難は治らんな
松井君はこのまま球威で押していくスタイルを貫くのは厳しいと思うけどね

松井はデーブの可愛がりも軽くいなせるんじゃないか
菊池みたいに抗議っぽいことはしない感じ
高校時代のイメージだと
まあ、可愛がられて別の意味で潰されるかもしれないけどｗ

今治西はとんでもないクソボールをクルクル振ってたけど
あれが勘違いのはじまりだったんだな

高校野球ってストライクゾーン異常に広いからな

どこから手付けたらいいかわからないと言ったのは
キャンプのブルペンでコントロールが悪かったからだよ
コントロールが良ければそんなことは言われない

>>797
スライダーを意識させておいて高めのボール球を振らせるってのは
高校生限定でプロ相手に全く通用しない方法だからな

背番号１なんてなんで選んじゃったんだろう
プロで背番号１のピッチャーなんかみんな大成してないじゃん
とにかくコントロールが悪すぎるな
あれじゃ平安からオリックス行った川口と同じ運命をたどるだろうな
まあデーブにみっちり鍛えてもらえやｗ

イチローに握手を求めて完全スルーされた川口

まだ新人なのにプレッシャー与えすぎたのかな？とも思うけど、プロの世界なのだからしょうがない。
球団としてもお金を払って、ファンのみんなも期待してお金を払って観戦しているのにあの内容は無い。
しかもあれだけ起用されてチャンスの機会もあったのに活かせなかった。

残念ながら二軍故障引退コースです。

交流戦かAS明けまで身体作りで良かったのにあんなに下半身不安定じゃ制球しきれるわけない
松井に固執してる間二軍で無双してる投手の一軍起用絶好機を逃してしまう
高齢者を連投させた上に明らかに駄目とわかった後も引っ張りまくった首脳陣は選手に当たり散らす権利なし

こいつどうも性格に問題あるな
思いつめて自滅すると他人がアドバイスしても聞き入れないみたいな

ストライクで勝負できないならそうなるよ

3年のときに甲子園に来られなかった時点で察しろよ
2年のあの三振ショーはまぐれだったんだよ
体はちっせーし、跳ねるようなフォームで安定するかってんの
左言うだけで過大評価しすぎたな

星野が２軍に行けよ

>>789
ネット上以外の評判以外のデーブ知ってるって・・・
もしかして関係者か？
サインください

元オリックスの川口級w

先週ヤフオクドームで見てきたけど
いい球投げてたよ。内川だけに打たれた
だけで他選手はクルクル回ってたし。
ただ、表情悪いね。
数球投げただけで、汗びっしょり。
9人で守ってるって感じもなし。
新人のゆとりバイトくんって感じだった。

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　、、、おまえたちのチャンスはハロワにある！　ハッハッハ
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>811
ノーコンでフォアボール連発だし、昨日フジのすぽるとで二死だっけか指摘してたがとにかくテンポが悪い

キャッチャーから返球された後に、次の球投げるまで20秒以上掛かる事も何度もあったそうな

そういうのは野手は一番嫌がるｗ

オープン戦がプロ野球人生でのピークだったのか

わしは育てとらん

ミキティーが開幕から一軍ローテで行けって言ったかな
予告先発で話題性とか集客効果も上がるだろうし
でもこれで納得しただろうｗ

一億もらったんだからもうええやん

>>816
おそらく一ヶ月もしないうちにまた一軍で投げるよ
それぐらい実力がある

ねーよｗｗｗｗ
ノーコンすぎていない方がマシ

ワシもう育てん！

>>819
昨日はどんな球が制球よくて
どんな球を打たれた？見ていたら答えれるよね

星野って昭和な育て方するんだな

大したことなかったな

まー犬とどこが違ったんだ

まーくんも最初はこんな感じだったけどな。

完全にワイが壊した

ゴミ確定
地雷確定
こんなクソ持ち上げてた馬鹿
涙目ですね(笑)

ワシは育ててない

余程頑固な部分があったんだろうな。

投手としては悪くない性格だけど、(先発失敗させて)一度鼻を折った訳だ。
まぁフォーム改造と故障を繰り返す最悪パターンにならない事を祈るわ。

流石にこれはワシは悪くない

昨日の１回と２回は別人

2軍から這い上がってきたらワシが育てたって言うのかな

星野見誤ったな
これで自信無くしてケガでもしたら終わり

高卒ルーキーになんか期待するなよ

体格が小さい・制球が悪い・スライダー通用しない・伸び代がない
この辺は元々言われてたが、今後どうなるかだな。

けがする前に落とされて正解だろ
ファンも首脳陣も納得の2軍行き

>>802
酷えな

まだ高卒一年目だしな　二軍でじっくりフォームと制球力磨け

第二のゆうちゃん確定なの？

高卒ルーキーに何言ってんだこの馬鹿は
ボールが飛ばなくなったとはいえ高卒ルーキー、それも左投手だぞ
いきなり使って活躍を期待する方がどうかしてるわ

四球って一番嫌われる

星野って、一度見切った選手には冷たいよな

星野は四球を一番嫌う
終わったな

もともと期待なんてしてないだろ
先を見据えて現時点での自分の実力を確認させたんだよ

メジャー行く前の松坂が、週刊誌に連載してたコラムで、プロとアマのストライクゾーンの
違いに触れてたな。
アマのほうがストライクゾーンが広いので、新人投手はアマの感覚で投げるとボールに
なってしまい、ノーコン扱いされてしまうと。

チビは大成しない。もうピークは過ぎてる。

ていうかフォームが素人以下

巨人も菅野はいい感じに適応してるけど、澤村の方は最近パッとしないな

そもそも、身体がデカい強肩タイプじゃないし
ちょっと加減すれば小手先でコントロールOKってわけにいかないんだろ
それなりの球威で投げようと思ったらね

とりあえず小柄なヤクルト石川にでも弟子入りしろ

これは二軍に落とされても仕方ないなｗ

平安の川口
柳川の香月
桐光の松井
　　　正田

金森2世の誕生であった

なんでマスコミが持ち上げる野球選手は消えてしまうん？

身長は左だからさして問題ないけどな

使った監督に問題アリだろ

勝手に持ち上げて使っておいて、結果が出なけりゃ選手のせい
星野のこういう部分が大嫌い
松井はこれで終わるだろう

中日なら2軍スタートでも3年後にはきっちり育ってる

疲れが出てきてるのかな
先発でも短いイニングでなら抑えられたけど急に崩れるパターンばっかりだったし下で調整した後はリリーフじゃダメなのかね

杉内みたくなるんだろ？どうせ　

プロでスライダーが通用しないからチェンジアップ投手になっちゃってる
若いのにもう老い先短いみたいな投球

松井ってメンタル弱そうだからデーブの陰湿ないじめに潰されそうだな

「高い授業料を払っている」

「もうないでしょう」

安い男だな

このコントロールの悪さを見抜けなかったスカウトこそ「チャンスない」なのだが

楽天も田中抜けるんなら大瀬良とか石川にいけばよかったんだが
どうみても即戦力必要だとしか

ノーコンだから一から直さないと。菊地みたくなるんだろ　

そもそも高卒１年目に期待しすぎだろ
例外もいることはいるが、高卒すぐに戦力になるような奴なんてそんなにはいない
オープン戦で下手に好成績だったのが却って良くなかったな

夏の甲子園のスライダーは今のスライダーより凄かったんだけどな。
投手は本当に繊細、ほんの少し球持ちがよくなったり悪くなったりで大違い。

どっちみち今のスタイルでは先発は難しかった。通用するなら今のスタイルでも
行けるところまで行けばよかったが通用しないとなるとモデルチェンジを考える必要もありそう。

正直、先行きはかなり暗くなった。

>>1
勝手に期待膨らませて起用しておいて案の定の結果でこのコメントかよｗ

ワシは育てない

高校は特別賞早まったな

大久保さんの鉄拳教育開始

菊地デーブ　松井デーブ　

ノーコンはどうしようもないな
置きに行くと打たれるという

やっとベイが出たｗ　オープン戦で松井と当ててくれ、話はそれからだｗ　坊ちゃんだから
許してやれ
まーがいなくなって、こんな負け方だからHの八つ当たりじゃね?

中継ぎに転向やな

>>865
キャンプでシーズン戦えるようにと、故障しにくいフォームに矯正させたら
コントロールがうんこになったでござる

松井は高校のときはコントロール良かった記憶がある
まあスライダーだけの状態でプロで通用するとは思わなかった
これからじっくり育てるべきだな

田中はスプリッとという武器あるけど
松井のスライザーはメジャーでは通用しないな

いやいや　これからだ　がんばれ
日公のハンカチとは違って
一軍の投手になれる器だと思うよ

高卒ルーキーを即戦力で使おうとした首脳陣が全て悪いだろ
まあ主にマーケティングの要請だろうけど

あの身体だとコントロール重視では厳しいね
球威は2割減くらいは覚悟しないとな

でもそれだと並の左腕ｗ　と言うか元々そのレベルの選手
なのであって、楽天やマスゴミが勘違いし過ぎてただけｗ
評論家でもノムさんあたりは最初からダメ出ししてたしｗ

>>875
良くねーよｗ　ジャッジが大甘だったのと相手が高校生で何でもかんでも空振りしてくれてただけｗ

甲子園では皆ボール球を振ってくれたから三振が多かっただけ
見極められたらそんなもん

あ、、間違えた交流戦の時

ネタバレ　たま持ち長くして球速以上に速く思わせる感じになる

謙虚さがないね
プロ相手なのに抑えて当然、抑えなくてはという荒いピッチング
そういう気にさせる星野もバカだけど

>>875
普通にコントロール悪かったぞｗ
スライダーのキレだけで高校生は振ってくれてただけ
甲子園の後の代表戦みたいなのでも四球が相当多かった

なんかもう
自信だけ失って
なにも残らない一軍登板だった

これなら2軍スタートのほうが良かったやろ

>>632
それをなんでプロのPだった星野がとったんだろう

>>633
まだやってるのかあのキチガイ

通用しないのなら逆に思い切ったモデルチェンジも悪くない。杉内を目指したらどうだ？
ゆったりした球持ちの良いフォームで行くのも悪くない。

ワシも育てる気あらへん

藤浪のようにはいかなかったか。

ワシは育てない

高校レベルでは、ボール球になるスライダーでも
ブンブン振ってくれるけど、プロになったら全部見られるからな
もっと制球力をつけなきゃダメだろうな

うーん残念…

アマ時代にボール球振らせてカウントとってる奴はプロじゃ通用しない

阪神に任せてくれたら6,7年後には便利な中継ぎとして1人前にするで

星野って在日臭がするな
態度がチョンそのもの

>>114
立ってるだけなら四球そんなに出るわけないだろ

>>124
藤浪は阪神に入ったことで終わった

>>895
確かに速球 or 制球の良さ　が評判の選手が生き残っている気がする。
『変化球を振らせて三振だけが武器の投手』はダメだな

巨人だったら投手育成の実績があるし松井君の良いライバルやお手本がたくさんいるからおいで

>>893
それだな

あきらめないで

やっぱ体小さいとだめだな

>>877
さすがのハンカチもこんなに制球悪くなかった

今年の新人って全体的にはずれ年じゃね？

巨人が松井指名しないで小林単独指名したとき「なんで！？」と思ったけど
今は物凄い納得できる。まさか初年度から戦力になるとは思わなかった
確実に阿部の後を継げる捕手だ

二年目の森はどうなのよ？
これもダメならローテどうすんだ？、

昨年世界大会で完全に実力不足露呈してたよ

安楽投手のほうは上だからね

>>893
オープン戦ではプロも振ってたんだけどね
オープン戦の四球の少なさを見て制球悪くないと言い張ってた人もいたけど
シーズン入ったら案の定選球されてるね

高卒がドラフト上位指名多数の時点で即戦力の期待値は低いだろ

桑田か工藤に弟子入りさせろ

ストライク取れる変化球が一つ欲しいな
スライダーと逆曲がりのチェンジアップかシンカーあたり

>>910
今は選球された結果、四球になっているというレベルですらない
3球に2球は誰がどう見てもボールってコースから大外れの球投げてる

とりあえず楽天の優勝はないな
戦力補強が高卒ルーキーって舐めすぎだ
ユーキリス獲ったのは褒めるが先発投手補強はどうしても二人必要だったろう
大竹だって強引に獲るべきだったんだ

まあ、じっくり育てりゃいいんじゃないの
ノーコンは直らないと思うが

>>915
そのユーキリスとAJの4番5番がガンなんだけども

>>1
西武ファンだけど
正直今年の伊原野球はウンコすぎて勝てる気がしない
なのにそのウンコ野球にも負けるんだから
そら１００１も切れるわｗ

やっと落としたか
周りが持ち上げすぎなんだよ
そんなにいい投手だとは思えん

>>907
俺も小林がいきなりここまで貢献できるとは思わなかった
阿部がケガしてその分チャンスが回ってきてるっていうのもあるけど、それをしっかりとモノにしてる小林は今後も期待だわ
阿部が辞めたらまた巨人は捕手迷走時代に入るかと思ってたけど、このまま成長してくれるなら希望が持てるわ

また高卒左腕は地雷の例が一つ増えたな

小さい選手は余力がないから伸び代がない

こいつの場合、イップスじゃねーの。

コントロールがそれほどいいほうじゃなくても、高校の時にあれほど
四死球を連発するなんてなかっただろうし。

打たれるの怖くてストライク入らなくなって、ストライク入らないから
ストライク入れようとしてフォーム崩れて精神的にもおかしくなって
ってパターンぽい。

いよいよ大久保再生工場入りか。楽しみだな。

>>922
元々コントロールよくねえよｗ
高校生レベルの雑魚がブンブン振り回してくれただけ

>>922
イップスではないがおまえは情弱

生命線のスライダーがもう見切られたか
あれをブンブン振ってくれるのはやっぱり高校生だけだったね

>>922
ピッチャーのイップスはこんなもんじゃない
松井はただのノーコン

斎藤VS松井のユウキ対決見たいお

楽天はおーたけ失敗でなんでうごかなかったのか疑問
投手もトレードすればよかったのにな

トイレにセドンだって、楽天が巨人より2000万円高く提示してたら獲れたぞ？

多少左右にブレてもまっすぐを低く制球できればまだ救いもあるんだが
上ずりっぱなしで全然打者がスライダーに反応してくれない
低いと思ったら見逃すだけの簡単な仕事

ぶっちゃけ大竹は高かったのか安かったのか今でも判断つかないが
セドンの8000万円はヤッス
攻略されて打たれたら使い捨て可だし、いい買い物したよ

既に高校2年の時の国体の大阪桐蔭戦でボール球見切られて四球連発してたよね。
高校生相手でもトップ相手にはその時点で通用してないし。
それから大して成長もしてないんだろう。

安楽もあのキチガイ監督に潰されなければ来年のドラフトの目玉だったんだけどな

最初から2軍で大事にそだてりゃいいのに

>>935
デーブ「せやな」

イチロー
『やってみて「ダメだ」とわかったことと、
はじめから「ダメだ」と言われたことは、違います。』

松井君はいい経験したね
こんな事ができたのも去年日本一になって余裕があるから
運があるよ

大学やノンプロ経由で徐々にプロのストライクゾーンに近づいていく方がよかったのかな？

まだプロのからだになってないような気がする
一軍ローテじゃ走る時間もなかったろ
二軍行って一日中走ってろ

利府と中山と天童暮らしか

ほしの「わし育てん」
でーぶ「おれが可愛がってあげよう」

今年のパンダは早かったな

桑田とタイプが似てるな身長も低いし。桑田みたいに体しっかり作って２年目から成績出る
ようにした方がええわ

デーブがや～ってきた　いつもより早く♪

松井から漂う長谷部臭

いくらドラ1で凄いスライダー持ってると言ってもな

>>937
ノーコン松井「うっせ！当て逃げ内野安打マン！ゴキロー」

星野のために働くなんて嫌だわな

>>907
優勝した佐賀北の選手は誰もプロになってないが、負けた広陵の野村と小林のバッテリーはいずれもプロ入りか。

将来中継ぎぐらいは出来るようになる

No Chace!か、仙の顔がビンスに見えてきた

>>844
ストライク入らないんだからそれ以前の問題

まあ二年ほど下に隠して、制球力のアップと成長ホルモン投与だね。それでローテには入れるようになる。

いくら弱小チームでも高卒即ローテーションはないわな
2.3年2軍で鍛えなおせ

持ってる男が出ていったら持ってない男が入ってきたでござる

ベイに指名されること考えたらまだよかったかもな
これから仕切り直しや

齊藤は日ハムで良かったなw
楽天だったら早晩クビが飛んでただろ

>>957
故障前の斉藤の成績でクビが飛ぶわけねーだろ

高卒ルーキーに勝手に期待して、駄目だったら酷い言葉を浴びせて落とす
松井トラウマになるだろ

ヤンキースのピネダが不正投球（松ヤニ使用）で退場処分
http://www.youtube.com/watch?v=U1dDQD9N0Js

高校通算50ホームランとか言っておいてプロに入ったら全然出てこないなんてよくある話。
巨人の大田なんかあんだけ騒がれてろくな成績出してない。

55番剥奪された奴かｗ

石井一久もコントロールひどくて頭抱えたがキャッチャーミットを青色にしたらコントロールがよくなった
多分青色のおかげで精神が落ち着いたからじゃないか、と古田は言っていた
そして石井一久もそれに納得していた。ので松井君もキャッチャーミットを青にしてもらうことから始めてみてはどうだろうか
そしてコントロール王上原もキャッチボールこそがコントロールを磨く一番の方法といってたからそこも意識したら変わるのではなかろうか

同じノーコンでも球威がある分、少なくともハンケチよりはまし

大田は無理だよ大谷と2軍で対決した時三振してその後の守備でニヤニヤしててこいつダメだと思った

1回で５四球か。
５四球も出すには最低20球はキャッチャに投げんとアカン。

松井はワシが育てた作戦失敗か
当たり前だろw
普通の高卒ルーキー左腕だろ
西武の菊地もやっと育ってきたってのに
大谷、藤浪クラスを期待するなと
田中いなくなって、客寄せに焦りすぎ
まあ、ワシ得意の松井は潰すんだろうな

マー君戻ってこないかね。

これでよくメジャー目指すとか言ったな。
日本の球すら制球できんのに

昨日の試合を動画で見た限りだとまだプロのレベルに達してないね
楽天もよく先発させたな

>>632
つヤク石川

四球は出すけど被安打多いわけじゃないし三振も取れてる
やっぱすごいピッチャーに慣れる素質はあるよ

>>961
高校生通算記録とか意味ねーじゃん
対戦相手のレベルが低い地区予選とかも合算されちゃうから

松井は○○だからたぶんトラウマになってダメになるよ

かわいそうだけどね。進学したほうが良かったと思う。

結局１７４センチじゃ投手としてもたないんだな。
中継ぎで２回くらい。

松井は茂野吾郎になれる逸材

>>975
それ、すんごいことよ？

スライダーはプロなら振らんと言われてたけど結構振ってたよな

でもそれ以前にコントロールが悪すぎてスライダー振らせる為の配球が出来ない

もともと一年持つ投げ方じゃなさそうだし
二軍でじっくり鍛えるべきだったんだよ。

リリースが安定してるからノーコンじゃないと思うけどな。

まぐれでもいいから早く一勝出来るといいな。そしたら一気に駆け上がると思うんだけど

高卒1年目だぞ
ここまで期待するほうがおかしい

わしに才能ある高卒新人預けたらダメだわｗ

プロ野球3大ユーキ

斎藤佑樹
松井裕樹
ケビン・ユーキリス

もっと大事にしなきゃいけない素材なのに
楽天なんかに行ったばかりにね

開幕投手候補が、どうしてこうなった？

>>978
それそれ

まずストレートが制球悪くほぼボール球
空振りとれるスライダーも見送れば当然ボール球
結局基本となるストレートがボール球ばっかで打者はバット振らなきゃ出塁できると攻略されてる…

>>983
実働7年通算28勝7ホールド、
元バファローズのユウキ（←登録名）さんのこともたまには思い出してあげてください
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%82%A6%E3%82%AD_(%E9%87%8E%E7%90%83)

前の肩あげて上向いて投げるピッチャーはだいたいコントロール悪いよ。
小さい体でもスピードを出すには反動を使わないとダメなんだけど。

ちっこいの

高校野球での投球見てスカウトしたんだろうに
何故フォームいじって調子崩させちゃうのかわからん

ら抜き言葉連呼してて言葉遣いも頭も最悪のアナが「5点取られても黒星がつかないってことは何か持ってるって事ですね」
とか馬鹿な擁護してたな。それまで3度先発してきっちり3敗してるのにｗ

マー神に匹敵とか言ってた雑魚天ふぁんｗ

このハズレくじをありがたがってたバカなファンｗ
トーホクのお魚は食べ過ぎちゃいけませんよｗ

頑張って駆け上がれ

斎藤が一言
↓

四球だけは、守り様がないからな。

こいつが1軍で使ってもらってるのを見てると、もし辻内ももしオリックスに行っていれば…
と考えてしまう

伊原とかいう無能にも勝てないノーコン

>>142
ノムさんなら有無を云わさず最初の2年は2軍だろう。
ルーキー投手を使いつぶす星野だから1軍に入れた。

1000か

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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