【サッカー】Ｊ１第8節夕　神戸４連勝で暫定首位浮上！不用意な失点も、数的優位で鹿島に逆転勝ち　柏×マリノスはスコアレス[04/19]

　鹿島　２－３　神戸　　[カシマ 11952人]
1-0　遠藤康（前7分）
1-1　チョンウヨン（前25分）
2-1　ダヴィ（後9分）
■　鹿島、青木剛がイエロー２枚目で退場（後20分）
2-2　マルキーニョス（後22分）PK
2-3　小川慶治朗（後24分）

　柏　０－０　横浜Ｍ　　[柏 11436人]

　FC東京　－　Ｃ大阪　　[味スタ 16:00]
　Ｇ大阪　－　大宮　　[万博 16:00]
　浦和　－　川崎　　[埼玉 17:00]
　甲府　－　名古屋　　[中銀スタ 19:00]　NHK BS1
（4/20 日）
　新潟　－　広島　　[デンカS 15:00]

Yahoo! Ｊ１試合速報：http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/schedule/j1/8
J's GOAL Ｊ１順位表：http://www.jsgoal.jp/ranking/j1.html
J's GOAL プレビュー＆コメント：http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/
SKY PerfecTV!：http://soccer.skyperfectv.co.jp/jleague

（お昼の結果スレ）
【サッカー】Ｊ１第8節昼　清水４発３連勝！反撃のPKも止められ…徳島は公式戦１０連敗　鳥栖は仙台下す、安田から丹羽の先制弾[04/19]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1397890640/

★ テレビの実況は必ず実況板の当該スレッドをお使いください。
　　サッカーch：http://hayabusa5.2ch.net/livefoot/
　　BS実況(NHK)：http://hayabusa2.2ch.net/livebs/

丸木が鹿島に鹿島って磯からブーイングされてた

三木谷が一言
↓

ダメ審判かと思ったらいい審判だった

青木ｗ

鹿島にバスケットボール選手がいた
見事なブロックだった

セルフジャッジしない練習も必要だな

今日のホームチーム　０勝１分３敗
ホームで勝てないＪリーグ・・・

まさか神戸が勝つとはねぇ

スパイ青木よくやった

楽天つぇえええええええええええ

青木はサッカーやめたほうがいいよ

鹿島の放り込みｗ
全部増川に負けてるのにな。

柏はこれでいいのかな、いいんだろうな。引き分け幾つ目よ。どこを目指してるんだか

青木wwwwwwwwwwwwwまたかwwwwwwwwwwwwwwwwww

んで神戸首位？

Ｊ１第８節（全34節）
　　 ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│試（勝－分－敗）┃得失│得│失┃　９　10節
　　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫
↑ ３┃ １┃神戸│○17│ ８（５－２－１）┃＋９│18│ ９┃h桜　a新
↓ １┃ ２┃広島│新16│ ７（５－１－１）┃＋６│13│ ７┃h鹿　a栖
↓ ２┃ ３┃鹿島│●15│ ８（５－０－３）┃＋９│17│ ８┃a広　h清
　　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫ＡＣＬライン
↑ ５┃ ４┃鳥栖│○15│ ８（５－０－３）┃＋８│14│ ６┃a名　h広
↓ ４┃ ５┃浦和│川13│ ７（４－１－２）┃＋５│11│ ６┃a柏　h鞠
↑11┃ ６┃清水│○13│ ８（４－１－３）┃＋２│13│11┃h仙　a鹿
↓ ６┃ ７┃新潟│広12│ ７（３－３－１）┃＋１│ ６│ ５┃a徳　h神
↓ ７┃ ８┃川崎│浦11│ ７（３－２－２）┃＋７│16│ ９┃h脚　a仙
↓ ８┃ ９┃桜大│東11│ ７（３－２－２）┃＋５│11│ ６┃神　h宮
↓ ９┃10┃木白│△11│ ８（２－５－１）┃＋２│ ９│ ７┃h浦　a脚
↓10┃11┃横鞠│△11│ ８（３－２－３）┃＋１│ ７│ ６┃h東　a浦
→12┃12┃名古│甲９│ ７（３－０－４）┃－３│10│13┃h栖　a東
→13┃13┃東京│桜８│ ７（２－２－３）┃－３│ ８│11┃a鞠　h名
→14┃14┃大宮│脚７│ ７（２－１－４）┃－３│11│14┃h甲　a桜
→15┃15┃脚大│宮６│ ７（１－３－３）┃－３│ ５│ ８┃a川　h柏
　　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫残留ライン
→16┃16┃甲府│名６│ ７（１－３－３）┃－６│ ４│10┃a宮　h徳
→17┃17┃仙台│● ５│ ８（１－２－５）┃－12│ ４│16┃a清　h川
→18┃18┃徳島│● ０│ ８（０－０－８）┃－25│ １│26┃h新　a甲
　　 ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━━┻━━┷━┷━┛

順位表早く

ま　　た　　引　　き　　分　　け　　か

マルキに土下座して残ってもらってればねえ

鞠安定の塩試合

岩波は代表になるには足が遅いな。ダヴィに裏取られすぎ。
吉田に本当に似てる。

ここどこですか？のＡＡ貼って

鳥栖の一瞬の三位がおわた。

青木のせいで勝ち試合をぶち壊しやがった
J2かタイか引退、好きなの選べよ

青木の退場とPKまでは鹿島が優勢だったのにな
あれで全部ぶっ壊れた

青木何やったん？

神父、PJ抜きで勝てたのはデカイな

神戸が優勝するはいや

ダヴィのあの抜け目のなさって何なんだろうな　数年に一度あるかないかのシーンなのに狙ってたよな

鹿島のホーム成績（リーグ戦）

1勝3敗　得点3　失点7

ちなみにアウェイはここまで全勝

青木前節もやらかしてたよな

神戸の大補強が成功した珍しいシーズンになるんじゃね？

とか言って2年前みたいに後半勝てなくなったりして。

青木が決めた試合だったな
鹿は勝ち試合落とした

青木が退場するまでダビの裏抜けが脅威だったのになあ

神戸のスタメン
岩波19歳
松村19歳
小川21歳
森岡22歳
高橋23歳
奥井23歳
ウヨン24歳

>>30
そりゃあ客少なくなるわ

J2で優勝争った神戸とガンバずいぶんと差開いたな
まあ神戸は夏以降が問題なんだろうけど

真ん中ドフリーでシュート打たずに左の小笠原にパス出した奴だれだよ
アホだよあれ

はじめから10人でやってたら鹿島負けなかったわ

マルキうめええええええええええええ

>>24
勝ち試合ってほどではなかっただろw
これだから馬鹿島ヲタは

広島3連覇か神戸、鳥栖、新潟のびっくり優勝でいいよ
鹿島、浦和優勝はまじでつまんないからやめれ

>>30
モイーズユナイテッド臭が

柏鞠戦見てたけど特に言う事が無い試合だった
ACL頑張ってね

広島３連覇へ着々と進んでいるようにしか見えない・・・

山本海人は青木に御中元送らないといけないな

PJ神父抜きでもボール回せるんだな神戸は

ACLあるとやはりきつそうだな

>>1
２位と３位の試合なのにこの入場者数は悲しくなるね。
鹿島は２時間くらいかけてもスタジアムに来るファンが多いので有名だが。

せめて30,000人超えになってほしかったよ。

【珍プレー】ダヴィがオフサイド判定の間にゴール
https://www.youtube.com/watch?v=I6_h61w5SQ0

Jリーグってほんと審判のレベル低いな

鹿島って本当に汚いチームだな

青木氏ねｗ

>>35
この若さなら夏バテせずにのりきれんじゃない
小川と森岡は怖すぎ

footでも新潟戦について言われてたけど
パス回し対策にホムスタの芝わざと長くしてるらしいが
３敗全部ホームで裏目にでてるんじゃないかね

>>26
相手のFKを手でブロック
鹿サポでも言い訳しようの無い明らかなハンド

馬鹿島のインチキゴールなければ実質3-1で神戸が買ってたな

>>45
広島と神戸が上位じゃJはさらに人気無くなるだろうな
代表は最低でもW杯決勝トーナメントに進んでブーストしてくれないと

>>14
無失点は徳島戦と今回だけ。

瓦斯桜に替えずに鹿牛を見続ければよかった

神戸製鋼強いな。

>>55
とん

>>50
確かに主審笛吹いてないわ
オフサイドポジションだったけど、GK山本がさわった時点で無効だわ

アッー！

>>50
セルフジャッジで得点献上か

選手のレベルが低すぎるな

芝より木だろｗ

>>50
ワロタ
GKがアホだなこれ

今まで気付かなかったけど神戸すげーじゃん

青木さよなら

鹿は安定感では広島と同等だと思うんだが、肝心なとこで勝負弱いな

>>50
副審が旗揚げたけどオフじゃなかったってこと？

>>50
なんだこれｗｗｗｗｗ
こんな判定ばっかりあっても、審判が不利な判定すると
烈火のごとく怒り来るって自分たちは不利ばかりだっていうのよねｗｗｗｗ

W杯間近に代表候補すらいないとこが首位だとメディアも煽りにくいだろうな

>>35
外人の出来だからあんま関係ない

Jリーグ(笑)

神戸昇格即優勝あるで

>>50
主審が流したのか

>49
全然少ないのは確かだけど、

去年Ｊ２にいた神戸相手に
3万超えろっていくらなんでも・・・

しかもリーグ後半神戸が落ちる可能性もあるのに。

>>50
こんなことしてるから負けるんだよ
笛吹いてないとか客がうるさかったら聞こえないだろ

>>50
くっそワロタｗｗｗｗ

尚神既首

>>26
１失点目のFK献上
相手FK手でブロックしてカレー２枚目で退場＋２失点目のPK献上
青木退場後DFライン整理する前に３失点目

ってなところか

ダヴィって後藤真希の弟に顔似てね？

>>73
今日はＰＪも神父も欠場でしたが？

神戸始まりすぎだろｗ
マリノスしっかりしろ

ダヴィは悪くないな
笛なってないことに気づかなった山本も悪いけど
審判これはなあ

鹿島と神戸今は調子いいが最終的には4位か5位だろうな
広島浦和川崎の方が完成度高い
鹿島は今まで当たった相手が弱いだけだな

>>70
ダヴィはオフサイドポジションにいたので副審は旗上げた
ダヴィがプレーをやめたので主審は笛を吹かなかった
GK山本がボールに触ってダヴィのオフサイドがリセットされた

結論：GK山本がアホ

イタリアなら即口座調べられるレベル
普通何でもないハイボールをハエたたきするかよ

あのGKはアマチュアか
プロのやることじゃないな

青木を八百長で調査しろよ
あのハンドはさすがに不自然過ぎるだろｗ
むしろ八百長の方が自然なレベル
素であれをする意味が分からなすぎる

>>50
これは山本が悪すぎるわ
意味がわからん

>>85
審判は何も悪く無いだろ

>>50
笛鳴ってないのに何でやｗ
アホやｗ

まさかの神戸首位とは…
Ｊ始まる前はユニ馬鹿にされまくりのネタキャラだったのに…
てか鹿はホームなのに不甲斐ないな

鹿島は首位の実力はなかったけど今まで当たってきた相手が弱いから首位になってただけ
広島浦和川崎の方が明らかに強い

>>90
前節も青木のオウンゴールで1-2●なんだよね

確かにtotoは鹿島負け＆鞠分けで多少崩れたな
口座調べとけ

>>50
完全なオフサイで笛吹かないとかｲﾐﾌ

>>50
海人さん何やってはるんですか…

神戸は正義は勝ったからいいやないか

>>98
笛吹く必要ないだろ

むしろ >50 の後に帳尻ＰＫやる審判は馬鹿だと思った

リプレー見たら、馬鹿なのは審判じゃなくて青木だった・・・

>>90
青木がまたやらかしたのか…山村さんは出れないの？

笛を吹かない意味が分からん

>>50
これは文句なしの珍プレーだわ

>>103
山村は途中出場してたよ

>>95
神戸と名古屋中心に観てるけど、
広島＞＞川崎＞＞神戸＞鹿島、浦和＞＞＞アレって感じ。

浦和は弱いよ。

チビな昌子よりも身長185cmの岩波の方がいい選手だし
柴崎や土居よりも懐が深い森岡の方がいい選手
若手のクオリティも鹿島より神戸の方が高いな

>>98
ダヴィがすぐに足止めたからな
試合の流れを止めないのが判定の基本だからこれはGKが悪い

>>98
ダヴィがプレーに関与しない意思を示した時点で流したんでしょ
笛が鳴ってないのにセルフジャッジしたGKが100％悪い

笛が聞こえなくて、おもいっきりクリアしたら遅延でカレーだろうし可哀想っちゃ可哀想

レフリーは何の問題もないな

次はやっと山村先発だな
山村投入せずにチンタラ指示出してたら逆転されたｗｗ

去年のJ2の2位と4位にサンドイッチされてるJ1

神戸首位なんだから、楽天はポイント5倍にしろ

キーパーはボールを無視して
ゴールラインを割るのを待てばよかったんだろうか

それもそれで、ファールのたびに時間をロスしそうな感じがするけど

>>110
しかも不用意に前にパスしてるし
完全にアホ

鹿島は格上の広島　川崎　浦和と当たってない
対戦相手に恵まれただけの短い首位だったな
鹿島が今年中に再び首位になることはなさそう

神戸は生え抜きも活躍しはじめてユースも調子いいし育成型クラブに上手く移行出来てる感じなのか

流すなら何らかのジェスチャーが必要だったりしない？

プレーに関与しなければオフサイドじゃないから笛を吹く必要が全く無いな

ダヴィがボールに反応してる時点でプレーに関与してるから

選手22人全員がプレー止めてるのにわざわざ審判が一人だけ
俺は試合を止めないｷﾘｯとかただのオナニーなんだが

まぁ勝ったから軽いお説教で済むだろ

>>50
てことは山本はエリアまでボールを持っていって拾えば良かったのかな？
それかきちんと前(FW)に蹴るか

小川が2回くらい決定機あったのに防がれて
呪われてるなぁしばらくゴールは無いだろと思ったら
マルキから優しいクロス来て決めたあたり持ってるなぁと思ったわ

神戸が首位とか、いつの間にってカンジ

レフリーは悪くない
セルフジャッジの山本が悪いだろ
それもわざわざダヴィのとこにパス

しかし鞠のＦＷはろくなのいないな
藤田、翔さん、矢島って…何で丸木出しちゃったんだよ

>>98
>>104
笛を吹く必要が無いから吹かないだけ

ジャッジが分かりにくいって、レフリー下手なんだろ。

>122
マジで言ってたのか・・・

>>116
余裕があるんだから普通に保持してDFなりにボール出してやり直せばいいだろ

プレーに関与してないとかあほかｗ
ダビへのパスで飛びだしてるだろ
流す意味がわからん

DFの年配の青木が癌とは

やっぱりセンターバックは高い方がいいな

関与してないからオフサイドとらなかったわけではないだろ
オフサイドだけど流したんだろ

天辺も底辺も昇格組か

生中継　

FＣ東京×セレッソ大阪

http://live.fc2.com/92350530/

柏がかなりまずい状況だねぇレアンドロ怪我したし
それにお付き合いするマリノスｗ

青木って大事な場面でやらかすイメージが強いな

二試合続けて、しかも今回はわざとじゃないと逆に不自然なレベルのハンドでPK献上とか
マジで青木への金の流れを調べたほうがいいだろこれｗ

今は基本流せるものは流すようになってる
主審がジェスチャーで示すんだが

副審はリセットに気付いて
すぐ旗を降ろして移動してる

GKは思いっきり蹴って前線のFWにパスするか
DFに出してビルドアップすればよかった
何が起きたか分からないのならボール保持して様子見

>>50
これはキーパーがアホつうかちゃんと集中してなきゃダメだな

断られない神戸は最強だった

>>133
> 流す意味がわからん

君がルールを知らないだけ
勉強不足

馬鹿島はホンマどうしようもない

青木はどうしちまったんだ？
先週もオウンゴールしてたし

>>133
君はアホだから分からない
仕方ないね
勉強しようね

てかキーパーが勘違いしただけなのにゴールしたダヴィに非紳士的行為でイエローだろ

選手が一人でもプレー継続の意思示してるなら流すんでもいいけどな
この場面で流す意味が0

見ろ！この俺の高度な判断ｷﾘｯ感が半端ないｗｗｗ
そしてサカ豚って豚になるほどこういう独りよがりのオナニーが大好き

オフサイドの現場に手早くボールを戻さないと、遅延行為でイエローもらっちゃうから
「オフサイドと勘違いしている」状態なら、ボール保持とか大きく蹴りだすとかは出来ない

青木は心が痛かったからハンドした立派な子

>>151
そんなルールねえよバカ

>>130
オフサイドなら笛とジェスチャーで伝える
それがなければプレーは止まってないなんて基本的なことを知らない選手が悪い

青木って183だろ。
増川と競り合って手出すんだから、増川が化け物過ぎ。

森岡にファンタジーを感じる
面白い選手やね

>>144
笛が鳴ってなかったからこんな事になっただけで
普通にオフサイドだと思ってボールを戻しただけ

マジで増川代表に呼んで欲しい

鹿島はホント客入らねぇな
J2行脚してこいや

鹿島は若手が躍動してるのに、ベテランが足を引っ張ってる

笛が鳴ってないのに、審判がオフサイド取ったと勘違いしたＧＫのミスだなこりゃ

本当サッカーって野蛮なスポーツだよね
野球みたいな暗黙のルールで成り立ってる紳士スポーツから見たら土人のスポーツにしか見えないわ

ダヴィは飛び出してても触ってないからあのままでは笛を吹く理由はない
(勿論ダヴィが触った時点でオフサイドだが)。
山本が触った時点でオフサイドもリセット。山本の判断ミスで誤審ではない。

ダヴィもマルキーニョスも昌子も岩波も頑張ったが、この試合はとにかく青木が全て。

>>153
そんなすぐ出ないよ
まずは急かす笛が鳴ってからだろう

セルフジャッジで誤解したGKが悪いだけの話

しかし今日が青木が一線を退く日になったかもな
後釜は山村か植田か

昔もプレー切らずに壁作ってたらゴールされてキレてたのがいるからな

オフサイド流すならジェスチャーあるだろうけど
あれを関与してないってのは無理があるからオフサイドではなかったのかな？

それこそこんな非常識な場面で流すんだったら

糞でっかい声でプレーオン！って叫びながら
超オーバーアクションでそれを知らせなきゃいけないはずだが

この審判はそれをしたのかね

>>168
植田育てて欲しい

でもあれは日本人だったら反応できなかっただろうなと思った　一方ダヴィは万に一つのミスの可能性を狙ってた

神戸は面白いサッカーしてると思ったけど
まさかここまで勝ちまくるとは

ともあれ神戸が勝ってくれてよかった
そうでなきゃもっと後味が悪かった

鞠と柏は予想通り塩まみれの糞試合だったな

J2にいたときもGk赤っ恥かかせるゴール決めてたし
ダビは日本のGKちょろいと思ってるぜ

順位表の一番上にいるなんて慣れてないからスーパー銭湯行ってくる。

去年J2見てた人は知ってるだろけど小川慶治朗は栃木所属選手だから
そろそろ返して

神戸強いし内容も色んな意味でおもしろいし
今年はなんか持ってるわ

小川は走り回るいい選手だけど、ロストが致命的なカウンター
になるのはどうにかしないとな。

鹿島は遠いからなぁ
つくば辺りに第二スタジアムとか作ってそっちでやったらもっと入るだろう

代表でやらかしたのが風化してきたのに
今さら青木死ねが復活とはなあ。

ttp://live2.ch/jlab-fat/p/s/140419172226.jpg

神戸はすでにナビスコ捨て気味だし
広島のACL次第で優勝もありえる

>>184
ワロタ

シンプPJ抜きの神戸に負けは損だな

山本が集中欠いてたってのは全くその通りだけど
審判ももう少し分かりやすいジェスチャー、声出しても
いい気がするな
山本以外の選手もほとんどプレー止めちゃってるし

レドミが居てくれればって試合だった
今日の近藤は代表レベル、鈴木はチャレンジしまくってるが成果は出ないな

>>161
いくらガンバを経験したとはいえ磯を送り込むのは可哀相。

神戸への優しさか八百長のどっちかじゃないと説明が付かないレベルのハンドだったな＞青木
単なるFKによるゴール前への放り込みなのに、
キーパー不在のゴールへシュートされた場面並の迷いのなさだった

神戸はシーズン前半だけ　後半失速して結局２ケタ順位になる

神戸は昇格チームのはず

>>188
いや、セルフジャッジはダメだよ
プレーを止めるかどうかは審判が決めること。基本、笛が鳴るまでプレーは止めちゃいけない
常識中の常識

安楽死専門クリニック　昨年開業後患者が殺到・処置は無料
http://www.news-postseven.com/archives/20131015_219636.html

>>184
ありえねえｗ
マラドーナにでもなったつもりか

三木谷マネーで補強が大成功だな

>>187
将棋で言うと角金落ちくらいか

>>184
これは絶許

>>194
いやそれは承知してるよｗ
した上でお互い助けあうのが選手と審判だから
出来る事あったんじゃないのかなってこと

フットボールの本場アメリカで練習してきたんだよ

マルキーニョスって神戸に移籍してなんだか変わった印象がある
キャプテンマークまでしてるみたいだし
試合中他の選手と積極的に話をするようなかんじ
今まではただ自分が点取ればって感じの選手だったけど

YouTube動画

ダヴィの珍ゴール　青木がバレーボール並のハンドで退場　鹿島×神戸
http://www.youtube.com/watch?v=NOktBLC0a5k

>>184
神戸は勝ち点剥奪だな

鹿島戦の審判最高だわ
名ジャッジ

青木が八百長しなければっていうけれど、神戸の山本も同じような失点に直結したミスしたんだが
馬鹿島ヲタはプライドが高いな

>>171
> 糞でっかい声でプレーオン！って叫びながら
> 超オーバーアクションでそれを知らせなきゃいけないはずだが

それは誤解に基づく典型的なミス。
オフサイドが発生してないんだから、主審はそのようなアクションを行ってはいけない。

マルキーニョス、80分ぐらいでコーナー蹴らないで
鹿島るやっただろう。さすがだわ。
なかなか日本人にはできんね。

青木糞ワロタ
馬鹿島にはお似合いのプレーだけど

マルキの最後のキープが異次元レベルですごかった
ハイライトにあれぶち込んで欲しいぐらい

嫁キック
ボールハンド

自陣のエリア内でやったのかw

鹿島のGKもサポも先ずはルールから勉強しろってこった
主審への文句とか言ってはいけないレベルの馬鹿ばかり

>>203
そんな、１試合で２度も見どころを用意しなくても…ｗ

>>184
川崎戦だっけ？のチョンボで岩政先生が干されたが
神戸戦で青木が干されて山村復活かな
ライバルが怪我したりポカしたり、山村には謎のスタメン力がある

ホームで勝てないとはいえスタDJの追悼ブーストに期待して、
totoは鹿島シングルの奴も多かったろうな
青木は鹿島サポだけじゃなくtoto購入者のヘイトも稼ぎまくり
もちろん俺も

昔の名波のハンドを思い出した

体勢も崩れてないのに手出すとか、体育の授業のお遊びサッカーとは違うんやで

鹿島の化けの皮が剥がれてきたな
去年は大迫１人で頑張ってたからなあ
ダヴィじゃ守備力が下がる

予言する
次節、青木は出てこない

>>220
それ予言でもなんでもない
ルールで決められたこと

鞠が柏に勝ったのはいつまで遡るのかな
大敗もあるからドローは上出来と言える

>>50
結果鹿島負けてるからオーライだが、これ最終節とかだと大変なことになってそう

>>221
つまらないやつだな

鳥栖の兄貴が普通に強いチームになっとる……

>>50
演技しながらしっかり狙ってるダヴィがすごい

>>50
レベル低いのはお前

セットしてからのFKで
別にテンパるシーンでも無かったんだがなぁ……。
なんで手を上げたんだろ？

青木は元々判断力のあやしいプレイヤーではあったが、
フィジカルの衰えがそれを加速させているんだろうか？
2戦連続でホームでこれは無いわ。

マリノスは過密日程の中で苦手の柏、新潟にアウェーで引き分けって去年よりやっぱり強くなってるな

>>50
これはゴール取り消ししろよ糞審

オフサイド
笛なってないのにキーパーがもどす
得点

当然だね
セルフジャッジしたGKが無能

>>50
この審判はＪ３いきだわ
酷過ぎる

>>8
海外に比べてサポーターが威圧感ないしな

>>232
どこが酷すぎるのか、具体的に詳しく

>226
ダヴィって実際にそういう機会がなかっただけで、今までもああいうシーンはサボらず横目で狙ってたんだろうな
Ｊ２時代も油断してボールキープしてるＧＫからボール奪ってゴールとかあったし

>>207
流すか流さないかの話してるんであって
あれをオフサイドじゃないって認識してるの君だけでしょ

笛吹かれない間はプレー続行っていうルールしらないって
所詮は芸スポの無能どもでしかない

お前らはACLの低脳ジャッジみてるほうがあってるよwww

>>234
完全にオフサイでしょ
ＧＫが触ったとか関係ないよね

>>233
アメスポみたく、全試合で明確にホーム有利として笛吹けば公平なのに
むしろ審判が謎の意地でアウェイ有利に吹くから客減るんだよなあ
リーグとしても馬鹿だとしか思えないし、審判もやるなら公平に吹けよっておもうわー

楽して点とるから楽天なんやw

もう線審とジャッジがずれてる時点問題だしな
こんなの流してる審判はあほ

>>50
このGkはＪ３いきだわ
酷過ぎる
ついでに審判のせいにしてる無知もＪ３いきでええな

ダビじゃない選手が後ろから出てきてやってるならまだしもね
こんなのありえないね
ＧＫさわらなかったらゴールキックだったのかな？ｗ
3つの約束はどうなったの？
はやくやるんじゃないの？
運営はっきりしろよ
審判降格でいいよ

ハイライト　ガンバ大阪VS大宮アルディージャ
https://www.youtube.com/watch?v=rKhp0PFCwyg

>>239
Jリーグはその傾向強いよね
有力チームに有利なジャッジ
中村俊介の下手糞なこけ方で楽々FKがもらえる

こんなジャッジで試合が盛り上がることなんてないよ
さめるだけ
これがいいなら線審なんて置く意味ないよ

柏vs鞠の塩試合観てきた
なんの見所の無い試合で余計に寒かった

鞠「柏の塩漬け一丁上がり」

J2二位が首位

J1のレベル低下を如実に現してるな

>>224
とっちがツマラナイこと言ってるんだよ
無駄な予言してスレ消費してないで深く反省しろ

>>184
これは良いGKだね^ ^

平山ひさびさ見た

ハイライト　FC東京×セレッソ大阪
https://www.youtube.com/watch?v=mzRuKb-ZPxY

>>50
副審が旗あげたけど、主審が笛吹かなかったんかね
で、ラインは基本副審の判断だから、GKは副審見てリスタートの位置にボール返したと
GKは責める気にはならんなあ

チェアマンの3つの約束に笛がなるまで全力プレーってのがあっただろ

岩波は吉田の次の海外組CB行けるかな
19歳でJ1上位に入り相方CBは増川って経歴は吉田に似てきてるな
20歳にACLで活躍して再来年の21歳で海外移籍してA代表デビューすれば吉田と同じ

>>249
そりゃあ金と手間をかければＪ２上がりでもいけるよ
それをしなかったから徳島はああなんだよ
神戸は補強も若手の育成もしっかり噛み合ってるじゃん

>>254
リスタートは早くじゃないんだｗ
ぶれてるなぁｗ

飛車角落ちではさすがに厳しいか
と思ったのに逆転してるんだもんな神戸

>>255
守備の軽さと鈍足な点もそっくりだわ

東京の武藤いい選手だな

青木のハンドが不可解だな　終盤に同点でGK飛び出していて相手のとの1対1でシュートを打たれてハンドならわかる
まだ後半20分で尚且つ1点勝っていてカード1枚もらってる状況で後ろにボールいっても点入るかどうかすらわからんのにハンド・・・

神戸首位！

しーん・・・・

開幕前はロケット団だとか楽天カードマンだとかしか話題が無かった
ミキタニ私設クラブが上位だもんな
去年の大宮みたいにまだわからんが

>>23
やべえ、ACLなんて冗談じゃねえからな

審判責めてるのは奴は釣りだろうと思ってたけど、みんなマジっぽいなぁ
もしくは、間違ったと思ってるけど引っ込みがつかなくなったのか

岩波鈍足鈍足言われるけど19歳のCBにマイナス面ばかり
見てないでいいとこも上げてやれよって感じ
ファーストチョイスがインターセプト狙いなことなんかは
すごくいいと思うんだけどな

>>50
草サッカーでもありがちなシーン
明らかなオフサイドで副審もフラッグを上げているので守備側が勝手にマイボールと判断して集中力をきらしてしまったんだな

（2失点目について。笛が鳴っていなかったということか？）
審判を一番始めに見た時に、笛をくわえていたのですが、そのあとは、副審を見ていたので。
自然と副審もずっと旗を上げていたし、流すのなら、旗を下ろすと思いますが、そのままだったので、オフサイドかな？と思い、ノールックで中に返してしまいました。
冷静に考えれば、笛が鳴るまでというのがルールなので。確かに笛はなっていなかったし、副審より主審のほうが決定権があるということです。
今後、なかなかないと思いますが、教訓にしていきたいと思います。

横浜はアカンな
塩付けにもほどがある

16:50　浦和×川崎　ch.181/581/801　(川勝注意･下田)

18:50　甲府×名古　ch.180/580/800　(羽中田)　(19:00- BS1) (矢野SB･ﾆｯｷプロ初先発)
21:00　速報Jゴール ch.185/585/241　(英里奈)
21:10　Jﾘｰｸﾞﾀｲﾑ　　　　　　BS1
21:30　Jマッチデー　ch.182/582/802　(天パ･ちひろ･都並)

20:00　ﾐｭﾝﾍﾝ(大迫) vs A･ﾋﾞｰﾚﾌｪﾙﾄ
20:39　　　　ﾄｯﾃﾅﾑ vs ﾌﾙｱﾑ　　　　　　J SPORTS 2　【ﾛﾝﾄﾞﾝ･ﾀﾞｰﾋﾞｰ】
21:50　ﾐﾗﾝ(本田欠場) vs ﾘｳﾞｫﾙﾉ　　　　ｽｶﾁｬﾝ0
　　　　　　　　 .ﾊﾟﾙﾏ vs ｲﾝﾃﾙ(長友)　　ｽｶﾁｬﾝ1　　　【5位vs6位、EL圏争い】
22:00　SWITCHｲﾝﾀﾋﾞｭｰ達人達　　　　　Eテレ　　　(岡田武史)
22:20　　　ﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ vs ﾏｲﾝﾂ(岡崎)　　　ﾌｼﾞNEXT　【2位vs7位、CL圏争い】
22:30　　ｱｳｸｽﾌﾞﾙｸ vs ﾍﾙﾀ(細貝)
　　　　　　　　　　Crossroad 　　　　　　　テレ東　　(藤田俊哉)　※VVVﾌｧﾝ必見
23:00　　 .ｱｽﾄﾝ･ﾋﾞﾗ vs ｻｳｻﾝﾌﾟﾄﾝ(吉田欠場)
　　　　　　　　Jﾘｰｸﾞﾗﾎﾞ#14　　　　　　　　ｽｶﾁｬﾝ0　(ｹﾞｽﾄ:村井満Jﾁｪｱﾏﾝ)
23:30　　　　 FOOT×BRAIN　　　　　　　テレ東　　(中村俊輔)　【究極のFK論】　※ﾒｼｱﾆｽﾀ必聴

4/20(日)
01:20　　　ﾕｳﾞｪﾝﾄｽ vs ﾎﾞﾛｰﾆｬ　　　　　ｽｶﾁｬﾝ1
01:24　　　　ﾁｪﾙｼｰ vs ｻﾝﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞ　　　 J SPORTS 2　※monKI視聴注意
01:35　1BR―らぶほてる　　　　　　　　　WOWOWﾌﾟﾗｲﾑ[R+15指定相当]　(山岸ゆか)
02:55　任侠ﾚﾃﾞｨｰｽ DOUBLE MAX　　　WOWOWﾌﾟﾗｲﾑ[R+15指定相当]　(由愛可奈)
03:50　ﾌｨｵﾚﾝﾃｨｰﾅ vs ﾛｰﾏ　　　　　　　ｽｶﾁｬﾝ0　　　　【4位vs2位、CL圏争い】

>>249
素直に神戸の自助努力を褒めろ

>>247
俺も現地にいた。ほんとに寒かったな、点の匂いすらしねえ。
行った方心からお疲れさまな試合だわ。

>>271
外国人なんて4人とも入れ替わってる訳だしな
4人も外国人取る努力したクラブが他にあるのかって話
他にも増川高橋補強したり伸びる要素がある若手を自前で育てたり

>>273
反則外人つっても去年は韓国に居たPJと磐田でボロ糞に言われて実質クビになったチョンウヨンはその気になればどこでも獲れただろうしな

ちゃんと笛が鳴ってない事を認識してて集中力を切らさなかったダヴィが一枚上手だったな

ヤオかどうか調べたほうがいいんじゃね

今日のスタメン、7人が24歳以下。
森岡もかなり力つけてきたわ。

>>265
責められて当たり前だと思うよｗ
毎回流してるならいいけどねｗ
でもそれならＧＫが手使えない所に蹴って
待ち伏せ攻撃楽勝だけどねｗ
オフサイドがなんでできたのか理解してる？

柏は1敗しかしてないのにﾈｰ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>203
これ青木何考えてんだよw
八百長レベルのハンドだろ

てか、シュート打った時にオフサイドポジションに居た選手がGKの弾いた球を押し込んだらオフサイドだろ？
それとどこが違うん？

BS1Ｊリーグ「甲府」対「名古屋」
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1397899567/

>>281
オフサイドにいる選手にパスだして、それをデフェンスがクリアしそこねてオフサイドの選手が決めても認められるからなぁ。
はよ笛吹くべきだとは思うけど。

このキーパーはジャッジするのが好きなら審判にでもなれば？
お前の仕事はジャッジじゃなくてプレーすることだろアホらしい

>>279
1敗しかしてないけど2勝しかしてないし(´；ω；｀)ｳｯ…

>>249
去年と戦力違うし、舐めた事言ってると徳島が泣くぞ

この審判は二度と使ったらいけない
ダヴィもこんなプレイすべきじゃない
ヒール演じたいなら別だけど

>>274
マルキにしても鞠では終わったあつかいじゃなかったっけ？
このはまり方はなんなんだろう？というくらいだな。

完全に神戸ボールになったんだから流してもおかしくない
いちいち笛吹いて試合止める必要は無いよ

つか流すのってのは、反則をされた側に利がある場合じゃねーのか
反則を犯し流してもらった結果、ゴールって駄目だろ

これが正しい判断となりだしたら
Jでしか通じないくっそくだらない駆引きというかトリックプレイが生まれていくんだろうな
そんな試合見たい？

これ流したわけではないと思うなあ
あの位置で関与してないってのは有り得ないし流すならJジェスチャーするだろうし
単純にオフサイドとらなかっただけじゃね、そのあとは副審が旗あげたらすぐ笛ふいてたけど

>>290
確かにダヴィが取ったときに笛吹くべきだったね

レアンドロ・ドミンゲスはどうなりそうなの？
国内移籍？それとも中東？

>>291
例えばどんな事ができる？相手が糞間抜けな事前提だけど

旗上がってるけど追ってないから流すシーンなんて日常茶飯事だし
そんなよくあるシーンを見たことがないって人がたまたまこの試合だけ見てたってこともないだろうし
やっぱり騒いでる奴は釣りなんだろうな

このゴールで主審批判してる視聴者こそ低レベル
主審には絶対的権利があって線審が旗上げてなくてもオフサイドとれるし、旗上げても流すのは自由

>>283
それもきわどいタイミングでも認められない時もあるでしょ
これ全然きわどくないけどねｗ

>>295
相手にわざとぶつけてオフサイドにいる選手にパスするとか？
でも、意図的なクリアでないと思われたらオフサイドかな？

中村さんって本当にあらためていうけど
うまくいかないことを全部他人事みたいにいう悪癖は
変わってないね

プレーも性格もずっとゆがんだままというか・・・

だから鹿島の若手は最初だけで失速するって書いたんだよ
毎年だからな
持ち上げてたヤツらの見る目のなさときたらｗ

>>298
本人はこういってるけどな。

（2失点目について。笛が鳴っていなかったということか？）
審判を一番始めに見た時に、笛をくわえていたのですが、そのあとは、副審を見ていたので。自然と副審もずっと旗を上げていたし、流すのなら、旗を下ろすと思いますが、そのままだったので、オフサイドかな？と思い、ノールックで中に返してしまいました。
冷静に考えれば、笛が鳴るまでというのがルールなので。確かに笛はなっていなかったし、副審より主審のほうが決定権があるということです。今後、なかなかないと思いますが、教訓にしていきたいと思います。

神戸の森岡って上手いね
だてに10番背負ってるわけじゃないんだな

>>299
全然今回の話と関係無いうえに完全にオフサイドだし

>>296
4大リーグＪ２も全部見るけど
あんなのでゴール認められるのは初めて見たよｗ
だびにイエロー出てもおかしくない場面だわ
完全に審判の誤審で左右されたゲームになった時点で
終わってるけどなｗ

もっと前でオフサイドだから
そこから蹴る権利があるよねｗ
流すのはいいけどファール受けた方が不利な判定だったね

>>203
青木アホ過ぎ
もうこいつスタメン外して

>305
流すシーンは良く見かけますが、僕もゴールまで行ったのは初めて見ましたｗ

笛が鳴ってないのにダビのプレーに何の問題があるの？馬鹿なの？死ぬの？

点決まってから線審と協議もしてないんだろ？
この審判ルールわかってないよ
やっぱ降格だな

ダヴィは何も問題ないだろ、ああいうの狙える日本人選手ってあんまいないよな

ＧＫがさわらないでタッチ割ってたら
ゴールキックだったのかな？
もっと前で蹴れるはずなのに不利じゃんｗ
なんでも流せばいいってもんじゃないよなｗ

>>305
あれが誤審だとして神戸が負けか引き分けたんなら、審判に左右されたといっても良いだろうけど勝ってるし左右されてない
そもそもGKが悪いんだし失点はGKの責任

>>296
笛なってないのにあんな軽率な真似するGKが悪くね？
主審と副審の判断合わないなんてあるあるの話で、それがゴールに繋がったか繋がらなかったか、それだけの違い

オフサイドポジションでボールに触れてるのにすぐに笛吹かない
主審はダヴィが諦め柏ボールになったから流したという高度な判断じゃなく、
ただオフサイドと気づかなかっただけ

オフサイドと気づかなかっただけならよくあるけど
主審以外全員オフサイドだと思いそう動いたのに、主審だけ違うっていうのはとても珍しい

チームとしての決定力不足に挿げ替えて
自分のチャンス能力のなさを露呈させないくそサッカーの体現者
をチームの中心に持つとFWはかわいそうだね。

代表でもそうだったけどやっぱり内心はまわりはよく思ってないんだろうな

>>313
審判が一番悪いよ
それはかわらない
この審判の判断が正しいならこの先困るからｗ
少なくとも統一するべきだよね
ＧＫがボール返そうとしてＰＡ外でボール手で取った場合はハンド取られてたのかな？

>>317
インプレー中にPA外で手をつかったらハンドに決まってんじゃん

1人すげーバカな奴がいるな

ＧＫのミスは主審のレベルが低かったのを気付かなかったことだな
地雷審判は多いからね

ダヴィはオフサイドポジションにいたけど
ボールに触れてないしプレーに干渉もしてない
あれを流すのは普通のジャッジ

>317
間違いなくハンドとられる　でも温情でカードは出ないかもしれない

増川とあべしとハユマを世代交代とか言ってタダでぶん投げたクラブがあるらしい

>>321
だからそれがいいなら
ＰＡ外のコーナー付近で待ってればいいだろｗ
ＧＫ足使えないんだから
オフサイドがなんでできたのかわかってないだろ？

書き込めば書き込むだけ突っ込まれてるけどマゾなのかｗ

>>317
手で触って投げ返したボールをダヴィがカットしてゴールしたら
ハンドは認められないだろうなｗ

ひっこみのつかなくなった馬鹿がまだ騒いでるのかw

プレーに関与してないかどうかなんて
主審の個人の基準だからねｗ
ちょうどタッチを割らないようなボールをサイドに蹴り出して
ＧＫが触るの待てばいいじゃない
やってることはそういうことだよｗ

増川は鈍足とそれが理由のカバーエリアの狭さが弱点で
それは神戸来てからも変わらないはずなんだけどなぁ
増川の前方スペースを埋めるボランチがよほど有能なのか

>>54
カシマの芝が長いのは最近の話じゃないよ。
ずっと昔からこのスタジアムの芝だけは長いって言われてた。

主審がアドバンテージのシグナル出してないのも駄目だろ

線審と判断割れてるのも最悪ｗ
もう組ませない方がいいね
これが推奨ジャッジだって本気で言ってんの？
病院行けよｗ

いやいや、オフサイド流すのはそもそもアドバンテージとは全く関係ないから

エトーがＧＫのボールかっさらってゴールしてたけど
あれもファールらしいよね
今回のはもっと酷いけどな

海外の配信で見てたけど英語実況も騒いでたな
ジャパニーズなんたらかんたらとか言ってたけど俺の耳では聞き取れなかった

>270
（川勝注意）

わろた

こんなくだらない論争すること自体
レベル低すぎて泣けるなｗ
今日のプレーのハイライトがこれか
悲惨ですわ
審判がＭＯＭでいいんだよな？

誰が悪い論争で終わらず、選手・審判含めて今回のようなことが二度と起こらないよう考えて欲しいね
こんなもん海外に見られたらレベルの低さに笑われてしまう

>>256
まぁJ2スタートのクラブが最初は目先の昇格が第一目標になるのはしかたないよ。
そっからエレベーターになってゆくゆくはJ2を戦いながらJ1残留の戦いを考えていけるようになる。

他チームの戦力外扱い掻き集めて
自前の選手は有能な若手だけにしぼって見事に融合

選手層薄いのがホントに怖いが
スタメンクラスに足引っ張る選手がいないことが凄く快適

鬼門のカシマで見事に勝ったし、これはもしかしての
一桁順位、さらには初賞金かよ…
まぁとりあえずはキッチリ残留確定してから、だな

上位同士の争いでやらかすとは青木半端ないな

お前らどうせルールブック読んだ事ないんだろ

こんなクソゴールありえん、これでプロかよ

これ、もしダヴィがチャージかけたら流さずにオフサイちゃんと取ってくれたのかな

主審に文句言ってるやつがこんなに多いとは思わなかった
日本サッカーが成熟する日は遠いな

>>332
オフサイ流しにアドバンテージ関係ないだろｗバーカｗｗｗｗｗｗ

>>346
ヨーロッパリーグだって主審に文句言ってばっかりじゃね？

主審が主役になってる時点で
レベル低いんだってｗ
主審は匂いだけで空気が一番だよ
こんな主審使ってる時点で成熟しないよね

オフサイ流しなんか本当によく見る光景なのにな

誰も主審なんて見に来てないんだよ

>>349
今回の珍プレーの主役は神戸のGKですよ

日本人がんばれや

連投してる馬鹿が面白すぎる
言ってることがもう滅茶苦茶じゃねーかwww

プレイに関与してないからそもそもオフじゃないっていうのが主審の判断
ダヴィがそのまま追えばオフとられただろう

>>338
キーパーのミスが明らかなのにくだらないレスし続けるお前がこのスレにMOMでいいよ

だからオフサイドの関与と流すのなんて主審裁量次第でしょ？
それをこの基準でやってたらまずいって言ってんだよ
Ｊリーグにだんだん飽きてきてるからどうでもいいけどな
Ｊリーグがそれでいいならそれでいいんじゃないのｗ
がんばれ

鹿島失速ｷﾀ━━━(;´Д｀);´Д｀);´Д｀);´Д｀);´Д｀)━━━━!!!

オフサイ流すシーンで笛くわえてたというのが本当なら微妙な話なんだよな
笛が聞こえない場合もあるから

しゃしゃり出てくる三木谷だけは見たくないなあｗ

これ海外流れたのかね？
はっきり言って恥ずかしいね
賭けやってた外人は切れてるだろうなｗ
Ｊリーグでは当たり前か

>357
普通、こういった状況だと主審は副審に旗を降ろせって指示することが多いけど
今回の場合はどうだったんだろうね
ちなみに副審は指示が無い限り旗は上げたままになる

見落としではないか？って疑問は付きまとうと思う

このプレーでJ叩きしてるキチガイは必死過ぎるだろw

笛なったのに聞こえなくてプレイ続行するのはわかる
笛聞こえてないのに推測でプレイ止めるのは問題がある
なったかもしれなくても聞こえてないんならプレイ続行して安全なプレイをすべき
ダヴィと山本の差は集中力とサッカー文化の差

鹿島の試合、勝ってる状況で青木が全くイミフなハンドで赤紙＆PK献上
鹿島優勢だったのが一気に形勢が変わりその後神戸が逆転勝ち
残り時間まだ20分以上あるし、どう考えても不自然なプレーだた

前節オウンゴールしたのも青木だったし
前説のアレで本人が勝手にテンパってただけだとは思うが、
今節コレだとこりゃFIFAに八百長疑われるな青木

じゃおまえらがアジアのリーグ見てて素人みたいなくそジャッジ炸裂してて
もう一回見たいと思うの？
見たいと思うやつだけ見ろよｗ

おお、元鹿島のマルキニョス神戸にいたのか

まあこの件では神戸のGKがもっともポカなのは明白だが、
ジャッジにも少なからず落ち度はあると思うよ。

オフサイドだった場合→主審の誤審。
オンサイドだった場合→副審の誤審、かつオンプレイが明瞭ではなかった。
主審には、試合を円滑に進行させるよう指示を出す義務があるので。

主審の曖昧さも山本の迂闊さも
いつどこでも起こり得るから仕方ないけど
何よりあの一瞬を狙ってたダヴィの抜け目なさがすげえなって話なんだが…

ジャッジどうこう言ってるばかID変えてきたのか？ｗ

マルキすげえな

明瞭にオンプレイだった
ダヴィにはわかってたんだから

>>369
すごくはないね
Ｊはあれがすごいプレーなの？
ご自慢のプレーなの？
それじゃ売れないわｗ
ＧＫ判断ミスもあっただろうけど
主審のジャッジも曖昧だからな
別にあれでもいいけど
やるなら全審判で統一しないと八百長疑われるよ

神戸としては大きい勝利だな。
アウェー鹿島戦は、神戸にとっては鬼門だったのか？

>>372
いやそれは違う。
フィールドにいる選手全員に公平に伝わるよう指示を出す義務があるんだ。
審判の教則本にも、最も基本的な審判の義務として記されている。

ダヴィしか動いてないってことが主審の怠慢を証明してしまっている。

今シーズンの「大宮」は神戸か
秋口ぐらいまで上位だろうな

今日の山本叩くのはかわいそうかな
鹿島の決定機をことごとくセーブしてたから
前半だけで3-1、4-1になっててもおかしくなかった

ちなみに今日の山本はビックセーブ連発で当たってた

なんで、あのGKは敵にパスしたのか。
福田のVゴール後に喜んで抱きついた奴と、同レベル。

完全に公平
明瞭にオンプレイだと表現されてる
赤信号を青と勘違いして渡るような人間にまで主審は責任持てんよ

>>374
アウェイ鹿島戦は15年ぶりの勝利

>379
あの抱きついたやつは当時新人で、プレッシャーかけさせたくないので
Vゴールでも二部落ちとは知らされてなかったそうだ

>380
副審に、旗を下げろって指示してなかったと思う

>>380
いや、プロの審判はそこまで責任をもつ必要があるんだよ。
客からカネを取る興行なんだから「責任持てん」じゃダメなんだ。

「赤信号を青と勘違いして渡るような人間」にも「赤ですよ」と言う必要がある。

今日の鹿島の２点目で審判審判と噛み付いている奴らはサッカーのルール知りません
と告白しているようなもんだなｗ
はっきり言う

笛が鳴るまでプレイを止めるな

ダヴィと主審以外全員足がとまってて明瞭にオンプレイってのはどうだろうね
山本のミスだけどね

>>373
引っ込みがつかなくなってるだけだと思うんだがもう楽になれｗ
所詮ネットだからおまえさんの実名なんかわからんから大丈夫だ

オフサイドポジションに「いるだけ」で、オフサイドが成立すると勘違いしてる馬鹿が叫んでるな。

>>381
㌧クス。鬼門中の鬼門だったんだな。

浦和、名古屋、柏と「鬼門のカシマスタジアム」を乗り越えてから2年以内に
初の栄冠を手にしているわけで、神戸もそうなるのかな？

ダビが悪いとは思わないけど
見た人全員がレベル低いリーグだなって感想だろうねｗ
得点もオフサイドも審判の裁量だから
あってるかあってないかじゃないよ？
こんなの見る価値ないよって言ってんだよｗ

こんな下手なのセリエでもないよｗ

オンプレイ　笛がなければ　オンプレイ

これがわからん人間はサッカーしちゃダメ
サッカー見るなとは言わんが、やっぱ迷惑だから見るな

>384
せやな
山本のミスであることは間違いない

>387
318以降、オフサイドポジションに「いるだけ」で
オフサイドが成立すると勘違いしてるヤツなんて一人もいなくね？

オフサイでも主審が笛吹く前に決めればゴール？

>>391
だからあってるかどうかじゃないんだってｗ
笛ふかなった審判もどうかとおもうけど
それで得点も認めちゃうからね
リスタートの位置も勝手に決めてるようなもんだしな
ジャッジが下手くそでレベル低いことは間違いないんだよｗ

>>393
それでオフサイドジャッジをしなかったらそれこそ懲罰問題だよ、審判の

>>382
副審はすぐ旗を下げてるよ
主審とコミュニケーションは取れてる

>>392
つか、山本自身はミスと認めているわけで。

>>394
だからルールを知らないバカに話す言葉はない

もっとゲームうまく作れる主審にしないと
見てくれないよ
サッカーは週に1000試合くらいあるからね

山本が連投してるｗｗ
お前が悪いんやで

>>398
おまえはあの下手くそな審判のゲームメイクで満足してろよｗ

買収したのに負けるウンコラーズｗｗｗ

>>401
審判にゲームメイクを要求する馬鹿にとやかく言われたくない

ＧＫノールックで適当に蹴って返すより手でとめて返した方がましだったなｗ
まぁ勝ったから結果ただのまぬけな珍プレーですんだけど

>>403
本気で言ってんのｗ？
やっぱレベル低いなＪリーグｗ
こんなのがサポやってんのか
どこのリーグでも当たり前なのに

>>368
オフだった場合でもあの瞬間には笛吹かないよ
プレーに関与するか、ボールに触るまでは笛吹かないのがFIFAの指針

ダビィが猛ダッシュしてボールに追いついた時に初めて笛が吹かれる

あの場面の判断は主審に何の問題もない

>>404
手で止めてたとしても変わらないだろ
ハンド取るよりアドバンテージで流すべき状況になる

審判だって人間だから誤審して帳尻もありだと思うけど
こんなの得点取り消せばいいんだからすぐ判断できるだろｗ
酷過ぎるよ

主審は手で続けてって合図を送ればよかったのかね

そこそこ前からオフサイドポジションに居る選手にボールでても
関与が認められる瞬間まで笛吹かないようにしてたような

>>406
ＤＦがライン上げてるんだからその時点でプレーに関与してるって判断もあるでしょｗ
だから裁量だよね
しかも完全に足元ボールと追ってんだから
オフサイドだよｗ

神戸が優勝したらJのレベルが笑われるなw

http://www.k4.dion.ne.jp/~si_fc/rule-04.htm
こことか読むといいと思うけど、
オフサイドが成立するのは基本的にはオフサイドポジションにいた選手がボールに触った瞬間
ボールに触らなければプレーに干渉したとみなされないのでオフサイドにはならない

ちなみに神戸がJ1昇格1年目に優勝すればJ初の快挙
豆な

>>412
ユースメインで自前で選手を育てるってのが最近の優勝クラブの流れだし
+外国人しっかり揃えるって流れも出来れば特に笑う要素はないけどね

まるでサッカーのリトマス試験紙みたいなプレイだったな、こう考えると

ちなみによく「プレーに関与」と言われるけどこれは間違い
正しくは「プレーに干渉」で、この干渉というのもボールに触れた時のみと決められている

あんなのリトマスでもなんでもないだろ
リトマスといえば、少し前の鳥栖鹿島のゴール取り消しシーン
オフサイド専門化がいっぱいドヤ顔して湧いてきた

神戸はユニフォームがダサすぎる。社長がデザインして誰も反対できなかったとかか？あれはないわ

>>413
触らなきゃじゃないよね
干渉したらだよね
これは明らかにしてる

>>414
>>414
>>414

つーかBS1来るで。

>>417
それはないよ
触れなくても邪魔してたりしたら
取られてるよ
Ｊリーグってそんなルールでやってたの？
じゃＧＫの前にいてボール触らなければいいの？
よくないよねｗ

おい何だあのハンド、バレーか？アタックでもしてるのか？

>>418
いやあれは踏み絵だｗ

>>411
とりあえずルールを勉強したほうがいいよ

ライン上げさせたのはプレーに関与してるとはならない
ゴールライン際まで単独でボール追いかけてボールに触った瞬間にオフサイドの笛
とか見たことないか？

そういうルールなんだよ

三木谷歓喜だな

>>422
ボールに触った時のみというのは
JリーグじゃなくてFIFAの解釈なんだけどね
http://tom3.blog.ocn.ne.jp/blog/2013/05/20130523.html
こことか読めばわかる

いつも審判はボールに触る前にオフサイド取ってるって？
たしかにそういうのもよく見るが、それははっきり言って審判自体も
このルールを正確にわかっている人が少ないからなんだな

さわらなきゃオフサイドじゃないなら
待ち伏せできるでしょｗ
ＧＫが触るまで近くで待ってりゃいいんだからさ
そんなことやってるリーグないよｗ
やっぱオフサイドができた意味がわかってないね

地味に柏やばいね
既に徳島と対戦済みで2勝だし、その徳島相手にも2-0のしょぼスコア

まず一つ確認しておく
オフサイドは流されない、オフサイドと笛を吹くまではオフサイドではない
ファウルをアドバンテージ取って流すのとは根本的に違う

>>425
それは違うよ
ボールに触れてなくてもオフサイドとられるよ
そんなシーン腐るほどあるから
Ｊリーグはその辺前からおかしいと思ってたけどね
ほとんど裁量だけどね
やっぱレベル低いなＪリーグの審判

>>430
馬鹿は死ななきゃ治らない、もう放っておけよ・・・・

>409
それでよかったと思う
でも副審に指示して旗を下げさせてるのはきっちりやってたらしいので
最低限のことはやってたかな

>422
どの試合だか忘れたが、GKの視線をふさいだって理由でオフサイ取られた事例もあるので
そこらへんはきちんと機能してると思う

>>428
待ち伏せしたってボールに触れないんだから意味ないよ
だってボールに触った瞬間オフサイドだもん

ミドル打ってＧＫはじいてその後シュートしたけど
オフサイドなんて腐るほどあるよね
今日のはそれだぞｗ

ID:iXocD0JJ0 を擁護ってわけじゃないけど、触らなきゃ関与にならないってのは確かに違う

まあ関与の定義言ってる人も、言葉のあやで本質はわかってるんだろうけど

まだ審判が悪いって言ってるバカいるのかよw

サッカーのルール変えないでねｗ

>>434
Ｊリーグは
ＧＫが先に触ってたら後から待ち伏せしてるやつが触ってもいいんでしょ？
今日のそれだよｗ

いい加減認めろよ
無茶苦茶言ってるってｗ

ダビじゃない後ろから走ってきた選手が
ＧＫのボールをカットしてゴールならまだ分かるけど
ダビの位置はオフサイドです

>>435
GKが「はじく」のと「意図的にパスする」のはちがうよ

神戸が強いのか、鹿島が弱いのか
俺にはわからん・・・・

オフサイドの位置にいても
相手のパスだとオフサイドにはならない

サッカーの基本ですよ

GKがはじいたボールはまだオフサイドの対象
GKが意図的にパスしたボールはもうオフサイドの対象にはならない

青木氏ね
約1年ぶりのスタ観戦＆ダニーさんの追悼試合だったのに

　>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
　ヘディングの回数が900～1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】米研究者「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「ｻｯｶｰﾌｧﾐﾘｰ復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
　http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756
　　　>>2
欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は１７人に　捜査対象は９カ国２００人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
ユーロポール（欧州刑事警察機構）欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める　ドイツは自国リーグの潔白をアピール
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★２
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/

>>442
意図的にしたパスだったの？
じゃその時点でオフサイドじゃんｗ
まぁ足元通ってるから
普通すぐとるけどねｗ
どっちにしろオフサイドです
Ｊリーグの審判はさわらなきゃオフサイドじゃないなんて
思ってるなら本気で講習し直した方がいいぞ
それじゃオフサイドルールの意味ないよ

>>50
散々言われてるけどこれはGKのミスだろ
審判はオフサイドだったのは分かってるけどタヴィがプレーやめたから流しただけ

>448
君はサッカーのルールの前に、国語力を磨くべきだと思う

GKがアピールしたら主審は流すつもりでもオフサイド取るでしょ
GKがあほなだけ

>>50
「JリーグってほんとGKのレベル低いな」が正しかったね

>>448
審判がさっさと笛吹かないのが悪い、副審が旗をあげっぱなしだから悪い。
それをふまえて、笛がなってないのに不用意に戻したキーパーも悪いってのが結論。

>>451
じゃこれからはそう通達したほうがいいねｗ
前から曖昧だと思ってたからな
これじゃライン上げるチームなくなるわな
ちゃんと統一してね

ちゃんと統一してね
オフサイド取るかどうか審判の裁量で決めないでね

副審は笛吹かれなかったから動きだしてるけどね

プロとしてやっちゃダメなミスで点取られて抗議するって嫌いだな。笛は鳴ってない。勝手に判断するな

審判のミスではなく、GKのミスであるのは間違いない
笛が鳴っていなければプレーは続いているのだと、いわんばかりなダヴィの動きを見れば明らか
実際はオフサイドに見えるけど…

今回の件で思ったが
両チームの選手が自己判断でプレーを止めている時に、審判はプレーオンであることを知らせてはいけないのかな？

触らなきゃオフサイドじゃないってことで統一していいの？
それであってるとは思えないけどｗ
これは大事だからちゃんとしたほうがいいよ

でも、自分でファールかと思ってボール抱き抱えるやついるよね。だからといって、ハンドなんかとられないし。

>>460
結構見るぞそれ

>>455
ちゃんと統一してるし通達もしてるんだけど、
審判も選手もまだわかってないのが結構いて浸透してないんだよな
まあ今回は選手もいい勉強になったでしょ

>>459
オフサイドの「成立」「確定」の瞬間まで気を抜くな、って話だろ。
その点であのGKのセルフジャッジはプロとして失格。

>>462
どう統一されてるの？
触らなければオフサイドじゃないって統一されてんの？

>>459
FIFAがそうしろって言ってんだからそうしたほうがいいんじゃない？
異議があるならFIFAにどうぞ

オフサイドだけど審判はキーパーのボールになったので流して笛を吹かなかったということか

>>459
オフサイドかオフサイドじゃないかが問題じゃなくて審判が流したのを勝手にオフサイドと判断したのが問題

>>460
昔、五輪本番でそれやってPKとられた馬鹿が

勘違いしてる奴がいるけど
「オフサイドポジションにいること」は反則ではないからな

三木谷去年は野球で今年はサッカーで日本一か

>>457
誰が抗議してるの？
GKも監督も自分たちのミスだったって言ってるよ

>>459
GKが触る前にダヴィが触った、あるいはボール取りに走ったら
間違いなくオフサイドの笛は鳴ってたと思うぞ
ただしタブィではなく別の鹿島の選手がボール取りに行った場合はオフサイドでは
ないから、GKがボール取りに行ったところまでは正解
問題はその後で、何故かGKがいきなり前に蹴ったこと
普通にペナルティエリアまでドリブルでボール運んで手でキャッチすれば全く問題なかった

上位対決でこの客数ってヤバいな鹿島
もうダメか

神戸は、走ったらちゃんと走った選手にボールが出てくるのが凄い
良いチームだわ

>>471
そうなの？決められた後審判に抗議してたように見えたが

>>453
>審判がさっさと笛吹かないのが悪い

これは違う
ボールに関与するまで笛吹かないのがルール
今回の場合だと、ダビィはボールに触ってないし2列目からの飛び出しもありえたから
あそこで笛吹かないのは妥当

小川今年初ゴールなんだな

>>465
それを選手がわかってて審判も全部同じ基準ならいいんじゃないの
そこが大事だよね
でもオフサイドポジションでＧＫの前で視界を遮るのも取られないの？

>>471
そうなの？決められた後審判に抗議してたように見えたが

>>472
あれは山本海人としては、オフサイドが取られた（と思い込んだ）ポイントに
FKで再開させるためにボールを戻したんだろう

>>476
やっとこな、まああれだけの補強されたら出番も減るよな

>>472
>普通にペナルティエリアまでドリブルでボール運んで手でキャッチすれば全く問題なかった

それかそのまま見送ってタッチを割らせるか、だな。

高校野球でたまにあるな、この手の選手のセルフジャッジで起るハプニング。

>>475
パスに反応して飛び出た時点で関与してると思うのだが。

今回のと似たようなボールでオフサイドの笛が吹かれてないのを分かっててゴールライン際で止まったボールにキーパーは触らず
悔しがってたFWがそれを見て時間が勿体無いからそのボールのところまで走って行って触ってオフサイドの笛を吹いてもらうなんてシーンも見たことあるな

>>479
これからはボールを返す時はピンポイントの浮き球で返すように徹底すべきだなｗ
同じような勘違いをしていたとしても、致命傷は避けられる

オフサイドポジションでＧＫの前で視界を遮るのも取られないの？
触らなきゃいいってことはこれはＯＫってことでいいのね？

>>483
普通はあの距離ならねｗ
でもＪはあのくらいのピンポイントスルーでも
流してるシーン多いから前から気になってはいた

これがオフサイドとられるんだぞ
http://youtu.be/q7ZzaKRn5U4

>>483
ルール見直せば分かると思うけど、飛び出してもプレーに関与するまで笛吹かなくていいって
ルールだよ
明らかにそいつだけしかボールに追いつけない場合だけ笛吹いてもいいって感じ
(もちろん吹かなくてもいい)

プレーに関与するとはどういうことか調べたほうがいいよ

セルフジャッジしたGKがアホと思ったけど全員が線審の旗を見てオフサイドと思って動き止めてるから
審判ももっと分かりやすいアピールしろよと

>>486
勘違いしてるが、触った時に「成立」するって話でしょ。
確定するまでセルフジャッジすんな、と。

>>489
関与って触れることなの？
キーパーの目の前でいきなりシュート避けるのオフサイドだぞ？

>>477
今回はそれに当たらなかったのでわざわざ言わなかった
もう一度>>413のリンク先の話になるけど、
オフサイドになるのは３種類あって、
・プレーに干渉する
・相手競技者に干渉する
・その位置にいることによって利益を得る
これらのいずれかが成立した瞬間にオフサイドになる

これらの解釈としての国際評議会の基準は
・プレーに干渉するというのはボールに触ること
・相手競技者に干渉するというのはGKの視界を遮ったり相手DFを抑えたりすること
・その位置にいることによって利益を得るとは、ポストやクロスバーやGKの弾いたボールを
プレーすること

>>492
Ｊのルールを厳密に適用したら違うことになるよね
ＰＡ内ではだめとかにしとけばｗ

オフサイドなのはオフサイドなんだよ。別に笛を吹いてもOKだった。でも主審は流して笛を吹かなかった訳。それがボール返ってきてもオフサイドにはならん

>>490
というかオフサイド位置にいた飛び出したダヴィとキーパー以外はボールに追い付けないから止まって仕切り直ししてるとも言える

抜け目がないというか貧欲というかセコいというか鹿島らしいゴールだな
おれは嫌いだけど

>>497
田代とかダウィとか鹿島にはこういうゴール多いよね

>>485
それが出来るなら
トップ下やった方がいいw

>>492
触れることじゃないよ
だからプレーに関与するについて調べたほうがいいって言ってるじゃん

>>495
そこは裁量にしない方がいいと思うな
ライン上げるチーム減るわ

>>498
キーパーが手に持ってるボールを後ろから忍び寄って取ろうとしてミスして手を蹴って退場なんてことも鹿島の選手がやったのを見たことあるな

>>501
こんなのでライン上げるの辞めようなんてのはまずない。キーパーが勘違いしただけなんだから

>>502
多分札幌時代のダヴィだな

2013/2014年競技規則の改正について
（第11条-オフサイド競技規則の解釈の変更）

“相手競技者に干渉する”とは、明らかに相手競技者の視線を遮る、
またはボールへ向う相手競技者にチャレンジすることによって、
相手競技者がボールをプレーするまたはプレーする可能性を妨げることを意味する。

http://www.jfa.or.jp/match/topics/2013/78.html

青木ｗｗｗ
山村、植田はまだ使いものにならんのか？

>>493
なるほどね
こういうことならGKがただアホなだけだな

相手GKの視界を遮ったらもちろんオフサイド

要するに、オフサイドポジションにいても
「ボールに触る」
「相手GKの視界を遮ったり、相手選手の動きを妨げる」
「ポスト、クロスバー、GKが弾いたボールを触る」
これ以外は全部オフサイドにならない

>>500
だから今日のもダビに出た時点で
吹いたっておかしくないんだよね
3つの約束で
フットボールの魅力がどうこういうなら
高いラインのチーム優遇してよ

>>509
横スレで申し訳ないが、オフサイドは成立しなかったけど
あの時点で神戸の高いライン設定は、相手の攻撃を潰すという意味では「成功」していた。
実際、ダヴィはチェイスをセルフジャッジでやめた。
あのまま、GKは自陣ゴール前までボール運んでキャッチしたり、
安全な反対サイドにボール展開すれば攻撃に繋がった。

>>497
ダビが甲府所属だったら認められてないかもな。

>>23
今季の鳥栖
1位→1位タイ→4位→8位→4位→9位→5位→5位

>>511
こういうゴールは鹿島仕様じゃなくてダヴィ仕様だよ

http://www.youtube.com/watch?v=f9j-1mdN1v8（0:45あたりから）

>>509
笛いてもいいけど、拭かなくてもいいんだよ

明らかにオフの選手しか触れないボールでも吹いちゃだめって時期があった
で、オフの選手がゴールラインまで必死に追いかけて触った瞬間に笛が鳴る・・・
それはまずいだろってことで、明らかな時は吹いてもいいよ(吹かなくてもいい)ってのが
今のルール

優勝候補柏( ；´Д｀)

そんな神戸に鹿島負けちゃったのか

>>503
でもラインＤＦうまいチームいないんだよね
ちょっとＪのオフサイド判定はカウンターに有利に感じるね

ネルシーニョ「レドミー！早くもどってきてくれー！」

>>508
プレーする意思もならないの？

>>517
判定も何もオフサイドなんだって。これは主審が流したの。カウンターとかラインとか全く関係ないんだわ

J2上がりの分際で

>>519
ルール上はならない
ただ、そっちが言うようにそれが選手や審判にちゃんと意思統一されてるかというとそうではない
Jも審判への講習会とかやってるみたいだけど

まあ偉そうに語ってるけど俺も半年前まで知らなかったからね
オフサイドはほんと難しいよ

ひたすら神戸を叩こうとしてるのは、サッカーで負けたら勝ってる要素がなくなると思ってるんだろ。
なので、東京横浜大阪名古屋福岡あたりではないのはわかる。
余裕がないんだね。田舎だっていいじゃないか。

カシマ 11952人

J2かよ

ホント馬鹿島はつるせこチームだな。
そんなんだから鹿島るとか言われんだよ。

山本海人はアホだと思ったら、青木剛はさらなるアホだった

>>522
攻撃側の「プレーする意思」は
相手競技者に「守備行為を継続させるという干渉」をしているので

＞しぐさや動きで相手競技者を惑わす、あるいは取り乱させる

にあたるんでは

>523
別に誰も神戸叩いてなくね？

>>527
そこは俺が悪かった
>>413のリンク先はそうなってるんだけど、これは古いやつで
新しい解釈が>>505にある
これによると、相手に干渉する行為のうち
「しぐさや動きで相手競技者を惑わす、あるいは取り乱させる」
は削除されて対象にならなくなった

神戸は中国のクラブっぽい外人獲得

>>530
そこまで大物ではないｗ

>>525
今日の神戸はラスト10分くらい前から鹿島ってたけどなw

>>529
その>>505も
＞“相手競技者に干渉する”という新しい文章は、表現を簡潔にしたものであり、
＞その解釈や適用については現行通りで変わることはありません。

とあるので対象外になったみたいではないと思うよ

まぁ今回のは笛なってないしGKのミスだよね

映像観るとダヴィも含めて他の選手全員もオフサイドと思いプレーやめてるし
主審がもう少しハッキリ意思表示するべき

手っ取り早く勝ちたいのなら金を出せ。
実に良い。他のチームもやればいいのに

今の神戸はベテラン、中堅、若手と外国人のバランスが実にいい

お前ら馬鹿か？
ダヴィのゴールが認められたのは、ＧＫが蹴った瞬間にオフサイドポジションにいなかったから。
もし、オフサイドポジションにいれば、たとえ背を向けて歩いていても、プレーへの関与が継続していると見なされ、
やはり、オフサイドになりノーゴール。
ただし、ＧＫが一旦、キャッチしていれば、アドバンテージ扱いでインプレーなので、
たとえオフサイドポジションにいても、ゴールは認められる。
ちょっと難しいな、お前らには。

>>519
意思があってオフサイドのポジションにいても別の選手がボール受けたりすれば関係ない
むしろ審判の裁量はパスを出した選手の意思決定に依存する感覚だな、今は

>>533
あ、ほんとだわ　これは失礼

プレーする意思によって相手に守備行為を継続させるというのが
どういう解釈になるのかは、申し訳ないが知らないわ　
ただ、個人的には問題ないのかなと思う
オフサイドであろうがなかろうが、守備側が攻撃する選手を止めようとするのは当然のことじゃない
そこで守備側が勝てばそれでいいし、攻撃側が先にボールに触ったらオフサイド
守備側には別にデメリットないでしょ

>>527
そこなんだよ
Ｊリーグがおかしいと思うのは
海外だとプレーに関与しないって判断基準が
ボールに全く関心示さず後ろ向きで歩いてるとかそういうレベルだからね
今回のダビなんてあきらかにありもしないオフサイド判定に怒ってるくらいだから
プレーの意思はありありだろ
Ｊはプレーする意思あっても触らないだけで取らないから
怖くてラインなんて上げられないよね

お前らいつまで終わった試合の事グダグダ言ってんだよw
勝ったチームが正義なんだよ

オフサイドポジションにいる選手がスルーパスに反応すれば
当然守備側がそれにつられて動くんだからその時点で干渉してるしオフサイドだから

ボール触らなければセーフとか聞いたことないわ

まあ聞かないのは自由

柴崎「内容では勝っていた。神戸のサッカーは優勝に値しない」

これくらい言えなければ日本代表のキャプテンマークは巻けないぞ

同じJ2上がりでこうも違うとは

>>544
鹿島は、その言葉を相手チームに言わせなきゃダメ

>>541
ID:iXocD0JJ0だけだよ、いつまでもこだわっているの

http://www.youtube.com/watch?v=R_fIm5xEblg

触らなければ、オフサイドじゃないのだよ。

>>540
触ったらオフサイドなんだから何の問題も無いです

結局
マルキ＝座敷わらし

ってことだな

ID:iXocD0JJ0のハードワークもこれまでか・・・

>>540
多分海外のそのシーンだと、誰もボールを追ってなかったんじゃない？
攻撃側の選手がオフサイドポジションの選手以外にボールが触る意思がないときは
審判は笛を吹いてもいい（吹かなくていい）というルールがあるらしい（俺もさっき知った）

仮にオフサイドポジションの選手がボールを追いかけていても
オフサイドポジションじゃなかった選手が先にボールを触る場合あり、その場合は当然オフサイドにならないから
その可能性がある場合は副審は旗あげちゃいけないし主審も笛吹いちゃいけない
だから単にオフサイドポジションの選手がプレーする意思を見せるというだけでは
オフサイドは取れないんだろう

ダヴィが怒ったのはオフサイドとられたからじゃない
オフサイドポジションにいたと副審が判断したことに対して
これは大きな差
あのまま走ったらオフサイドとられるから走るのをやめた
論理的に考えればわかることなんだけどね

まあこの基準で言うと、今回は明らかにダヴィ以外ボールに触れそうにないから
オフサイドとってもいいと思うけどね
もちろん取らなくてもいいんだけど、ちょっとモヤっとする結果になったな

日本人選手なら普通にスルーしてたんだろうな
ダヴィは相手のチョンボを突くのが上手い
札幌時代も珍ゴール決めてる

馬鹿みたいに連投して馬鹿なこと主張してる馬鹿サポが存在する事が底辺クラブの象徴だな

馬鹿島は遠慮なくJ2に行くべき

マルキ頼みの糞サッカーは神戸でも使えるのは凄い発見だｗ

おまえらまだやってんのかw
こんな遅くまでご苦労なこって。

この国のリーグはj1もj2も大差ないってことかな柏同様昇格して優勝しちまうんじゃね？

いちいち杓子定規に笛を吹いてゲームを止めてしまうのは進行上よろしくないので
主審はゲームの進行に影響なしと判断すれば、そのオフサイドをとらずに
そのまま流してゲームを切らずに続行させる裁量は許されている
今回はそれにあたる

問題だったのはそれを、ダヴィを除く選手たちがセルフジャッジして
笛が吹かれてオフサイドのジャッジがなされたと思い込んでしまった事
ダヴィだけが審判が流したのでリスタートになってはいない事を判っていた
ダヴィ以外はプロ失格だね恥ずかしい

選手は反省してるのに
馬鹿サポだけは審判批判
一回J2落ちてふるいにかけるべき

>>556
必死に落ちろと願ってもどうせまたタイトル獲得し始めちゃうんだよ
いい加減タイトルも飽きたんだけどね
ごめんなお前の贔屓クラブがタイトル無縁なのに^^;

神戸って毎回最初だけは調子良いよなｗ
これが最後まで続くかだな

昨年の今頃は大宮つえーで盛り上ってたからな
神戸の勢いがどこまで続くか見物だ

>>553
選手本人がオフサイドポジションじゃないと思って
ボールもらおうとしてる時点でオフサイドですよ
プレーする意思がないってことは自分がオフサイドポジションにいることを
知ってることが前提でそれでプレーを放棄しないといけないんだよ

追いかけるとかじゃなくて反応したらダメ
例えばロビングが高すぎてヘディングできなくてもだめ
追いかけるじゃない
反応
ラインＤＦはプレスからのオフサイドトラップが戦術の生命線だから
レベル低い判定や主審によって違いすぎると
戦術としてなりたたないんだよ

>>560
いやいや
オフサイドじゃないないと判断したんだよ

これは主審がカスだわこれをオフサイドに取らなかったらオフサイドが存在しないわ

勝手に独自のルールを披露してるやつがいるが
たぶんそれはサッカーじゃないな

加藤良三

Ｊリーグが判定がサッカーじゃないよ
ただのパスミスやトラップミスで
ボール触れなかったプレーを全部後ろに戻ってとりにいかなきゃいないのがＪだからな
引いて蹴ってりゃいいだけ
それがＪリーグ

残念だけどＪリーグってレベル低いんだよ

公式戦経験したことないか、経験あっても昔の事でその時のルールがこびりついてんのかね
オフサイドの解釈なんてコロコロかわってる

神戸勝ったからよかったもののこれで負けてたら
金払ったファンが可哀想

>>253
いや副審の旗で判断しちゃだめ。副審はオフサイド位置なら旗をあげる。
しかしオフサイドでも相手のFWが走るのをやめたり関与せず流すっていうプレーは非常に多いからね

>>542
ボールに触らなければ　ではなく　関与していなければ　セーフ

オフサイドラインからFWが飛び出す、直後に副審が旗を上げる、パスは大きく完全にキーパーボール、
FWは反応すればオフサイド・・というよりも完全にキーパーボールだから走るの止める、
プレーはインプレーのまま続行

こんなのザラにあるじゃん
ダヴィが副審の旗を見て走るのをやめたから完全にキーパーボールになった
流しても笛吹いてもどちらでもいいわ

神戸といい去年の横浜といいやっぱりマルキーニョスの個の力は凄いな
そりゃ鹿島でも３連覇できるわけだよな（笑）
あんなレジェンド助っ人がいるクラブは優勝争いは間違いないよ
そう考えるとカズってやつは何であんなに注目されてんだろなｗ
４０歳になっても現役を続けるとかニュースにもなってたくらい注目されてた
けど、今のマルキーニョスの活躍を見れば当時のカズなんてただの目立ちたがり屋
じゃんか（笑）
何でマスコミのアホどもはカズを批判しない？カズを雇ってるクラブを批判しない？

神戸勝ったけど海人は説教部屋行きだな

>>579
だけど決定機止めまくってたから許してやれよ
一点目はどんなＧＫでも無理だし

チョンウヨンって名前を見るたびに
笑っちゃうわ

>>577
そうだな笛を聴いてないのに勝手に判断した
GKの失敗

見直したけどダヴィは副審の位置が見えてないかもね
ただ副審が旗を上げたすぐ直後にはもう走るのをやめた
あれだと主審は笛を吹くタイミングがない、完全にキーパーOKボール
プレーをやめたダヴィとGKの間には十分な距離ができているしね
むしろ流す方がベターだと思う。日常的なプレーだと思うんだがなあ
神戸はGKだけじゃなく、みんなオフサイド位置にボールをセットして当然て動きになっている
笛と紛らわしい音か何かがあったのだろうかって思ったわ

ちょーと長くなるけど、あれ、流しておけばGKがダイレクトで素早くCBに
CBが一気に前線へフィード。集中を欠いたバックラインがやられるってことが稀にあるからね
ただ、ボールをいちいちセットして再開していたらディフェンスは戻ってブロック作る

>>567
違う

>>560が正解

副審が旗挙げたら主審は必ずそれに対してリアクションしなきゃいけないのに
流すジェスチャーも何もしないでただ見てただけの主審に非がある
ただ山本も主審の方見てないからジェスチャーしててもやらかしてそうだったが

>>575
副審が旗上げたままだから歓声に掻き消されたと思ったんだろ

牛サポが一番ビックリしてるだろ

>>206
なんで鹿島オタにつながるの？
なんでそんなに頭悪いの？
チョンなの？

ボールがPA内に入ってもPAの外で棒立ちしてる中村シュンスーケもう駄目だ・・・

まだリーグ序盤とは言え昨季2部に居たクラブがこの成績。
Jリーグのレベルが低いと見るか拮抗していると見るか？どーも解らん。
終わってみれば広島の優勝になってそうだが

接触プレーとかとは違って
オフサイドは、ボールがライン割ったりと同じ扱いなんで
「流す」ってのはちょっと聞いたことない、というか初めて見た

>>589
数年前の俊さんの姿に戻ってしまったのか

>>590
神戸は補強しまくって去年とは別チームレベルだよ

>>591
そりゃあんたがそれだけまだサッカーを見ていないだけだよ
よくあるよ
昔は厳格に取ったけど、１０数年前からだと思うけど連続性を重視して流している
それくらい昔よりオフサイドが増えた、「オフサイドトラップ」という戦術誕生へ
の対応だと思うよ

カシマ 11952人

J2かよ

シンプいないからダメだと思ってました

これは神戸に落ち度あるでしょ
まずファールがあっても流れを見て主審が流すのはどの世界でも当たり前
笛で止めてスピーディーじゃなくなるのは極力避ける
ファールしても流すことなんていくらでもあるだろ？
次に副審に決定権はない
副審がファールを認めて旗を上げても主審が違うと判断したら無効
つまり副審が上げたからファールだと勝手にプレー切るのは間違い
あくまで主審がジャッジしてプレーは止まる
そこを勘違いしてる人多いね

高校選抜で四中工の試合でもあったよなあの時よりよっぽど納得行くわ

ていうかあれ神戸のキーパー以外は試合が止まってると思ってない。
まあ、実際止まってなかったしｗ
神戸のDF達も大きなゴールキックが来ると思って上がろうとしていた。
それに主審が試合を止めたらオフサイドラインにボールをセットするようにその地点に来るか指を指すし。
主審が笛も吹いてないわそんなリアクションもしてないわでキーパーだけしか勘違いしてない。

副審が旗あげたらオフサイド、っていうのはトルシエ時代までのルール。
2003年以後FIFAからオフサイド判定について通達が出て変わった。
オフサイドトラップで試合がちょこちょこ止まるのを減らすため。

思った通り、鹿島惨敗しててクソワロタwww
いっそのこと残り試合全部放棄して自主降格したらどうですか？
実際に試合やるより、没収試合扱いで0-3で負けるほうが失点数少なくて済むだろ？
それでも徳島よりは勝ち点上だから17位で降格だなw
どうせ観客動員はJ2並みだし、守備力はJFL並みなんだから身の丈に合ってるだろ
甲府を見習えよwww

ダヴィと小笠原がきもちわりーな
あの得点の仕方は否定しないがニヤニヤして喜ぶとか人間性を疑う。そりゃ負けるわ

>>71
アホww

>>133
低脳は恥さらす前に死んどけやww

スレ前半で大暴れしている1人を除いて、
大体はGKのセルフジャッジに問題があるということで
結論出てると思う。

前に神戸の試合観た時はすごく攻撃的なサッカーになってて、
PJとシンプリシオがかなり効いてて補強大成功という印象だったんだが、昨日はこの2人なしで勝ってるんだな。

副審が旗上げてからチンタラ歩いてるだけの主審
言い寄られても片言でしか言い返せない主審

低レベルな審判はジャスチャーやコミュニケーション力に欠けてて
まともに指示できないんだよね

ところで>>50みたいなケースで
1.オフサイドポジションにいるダヴィにパスが出る
2.副審が旗を上げ、ダヴィは関与しない意思を示す
3.主審はオフサイドをとらない
4.ゴールキーパーがPA外でトラップ

の後、ダヴィが猛然とゴールキーパーにプレッシャーかけたらオフサイドとるべきなん？

1のおかげでゴールキーパーに誰よりも近い有利なポジションにいることを生かしたプレーになるよね？

>>188
でもこの流れでプレーオンは言えないよね？

>>608
４．の時点でオフサイドの状態ではなくなるから、プレッシャーをかけに行くのはかまわない。

ボール保持者のところまでダッシュをしかけても数秒はかかるような位置関係だったからこそレフェリーも流したわけで、
対処できる時間はあるから、かけに行ったところで特段有利になるようなものでもないだろう。

もちろん保持者がぼんやりしてればしょうがないが、そればぼんやりしてる（＝プレーに集中してない）ほうが悪い、っちう話。

>>268
これ、実際には副審も、主審の判断みて旗おろして移動してるよね。

なんだこのひたすら亀レスしてるアホは

>>601
鹿島はともかく徳島は、残り全部没収試合にした方が傷が浅くて済みそうだよね
というかここまでの戦績が、8試合全部没収したのと変わらないｗ

鹿島ざまあああああああああああああああああああああ
なんだよあの２点目はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんな露骨に審判買収してる行為問題になるぞ
天罰じゃあああああああああああああああああああああああ

>>1
チョン・ウヨン
シンプリシオ
マルキーニョス
ペドロ・ジュニオール

ここら辺の補強が、今年の神戸さんの躍進の最大の要因だね。
特に、今年のセレッソ大阪や横浜マリノスの凋落を見ると、彼ら反則外人の重要性が良く分かる。

ただし、神戸サポさんは調子に乗ることなく、謙虚に「外人頼み」の現状であることを自覚し、
去年の桜や鞠のように現状に驕り高ぶって天狗になって、簡単に反則外人を放出しないようにして欲しい。

それにしても、昨日の神戸さんのチョン・ウヨンのゴールの話題が少な過ぎて可哀想だな。
もしも全く同じようなスーパーゴールを日本人選手が決めていれば、もっと称賛されていただろうに…。

>615
それ禁句

フィニッシュは外人頼みだがそれ以外は日本人で頑張ってるだろ
神父居なくてもボール回せるのがその証明
セレッソは神父居なくなってボール回せなくなったのに

>>157
増川が競り勝ってすらいねーよあの場面
青木がひたすらにアホすぎただけ

※Ｊ活性化のため、スポンサー効果を高めていこう！

Ｊ１スポンサー企業

広島……エディオン
横浜FM…日産自動車
川崎Ｆ…富士通（ARROWS）
Ｃ大阪…ヤンマー
鹿島……LIXIL
浦和……POLUS
新潟……亀田製菓
FC東京…東京ガス（LIFE VAL）
清水……鈴与
柏………日立製作所
名古屋…トヨタ自動車
鳥栖……DHC
仙台……アイリスオーヤマ
大宮……NTT docomo
甲府……はくばく
Ｇ大阪…Panasonic
神戸……楽天
徳島……大塚製薬（POCARI SWEAT）

>>615
中村さんがMVPをとれたのって裏を返せば
マルキーニョスがいたからでしょ？
自分の力で撮ったわけじゃないMVPをひけらかして
チームメートを間接的にディスる悪癖はずっと治ってないんだよね・・

地味だけどそれを増長させているのが中村さんをヒーローに仕立て上げている
取り巻きの記者の人たちなんだけど

ほかのチームのベテランはこんな腐ったことは言わないよ

鹿島、決定力無さ過ぎて笑える
いくらチャンス作ってもアレじゃあな
もうちょっと決定力あるトップや2列目いたら前半で勝負決まったのに

>620
それ禁句

神戸は負けてたらごちゃごちゃいうだろうが
勝ったからいいんじゃねーかなｗ

Gkはリスタートを早くとか考えずに全部ボールボーイにまかせとけ
ってことだ、チェアマンの３つの野糞苦とかまじいらん

ちゃんと笛聞いとけば済んだ話

IN FIGHTの連中だって2ch見てるんだから、馬鹿島と言うのやめろよ。
喧嘩して勝つ自信でもあるんだろうか？

なんで喧嘩する必要があるんですかね

鹿島は前節も今節も決定機をちゃんと決めていれば楽勝だったのに・・・
まあ若手主体のチームだしこれからなんだろうけどさ

大迫帰ってこないかなぁ

３点目の柴崎の糞守備ワロタｗ
こんなヤツ代表で使えるわけねぇｗ

神戸は大宮臭がすごいなw

村井チェアマン「な、俺の言うとおり笛が鳴るまで全力でプレーしないから失点するんだよww

鹿島なんてコーナーのときにしょっちゅうキーパーの前に誰か立たせて
そんで邪魔して笛が吹かれなければラッキーって感じだからな
先週の新潟戦は見破られてゴールが無効になったけど
開幕戦なんて思いっきり足を引っ掛けたのにノーファウルでまんまと先制点ゲット
主審の視線もボールの方を追っちゃうからキーパーの足下なんて見てないからね
うまいもんだよ（笑）
そのくせ自分たちが不利な判定を受けると被害者気取り

>>632
鹿島は汚いが、そのブラジル仕込みの汚さを叩き込まれたクラブだからこそJリーグ最多のタイトルを誇ってるのよ。

>>630
ちなみに神戸を最初に降格させたのは大宮嬢

神戸のやつがちゃんとルール知ってりゃ
リスタート早くして油断してる鹿島から点取れたかもな。

>>560
本当そう
神戸のDF陣はダヴィがボール獲っても
は？オフサイドだろって感じで動いてないし
精神がアマチュアなんだよ、草サッカーのレベル
特にGKはもうプロサッカー選手なんて辞めちまえよ
才能がない上に馬鹿なんだから
あとJのサポーターはこんな素人のプレーにわざわざ金払ってんの？
悪いけどこんなのはサッカーっていうレベルじゃないからね？
自分達はサッカーを見る目がない無能なノータリンだと自覚してね？

バカやらかしても勝つ

>>637
今回は更に上のバカが相手チームにいたからなｗ

青木氏ね

兵■県神■市ｿ-ﾌﾟ街近辺西Ｔ公園付近在住のｻｲｺﾊﾟｽ『Ko松』
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