【麻雀】最強雀士は誰だ？第2回全国麻雀選手権開幕　賞金総額１０００万円

集え！　最強雀士－。麻雀日本一を決める第２回「全国麻雀選手権」（シグナルトーク主催、
産経新聞社など後援）が１８日、開幕した。賞金総額は破格の１０００万円。

優勝賞金は５００万円という日本最大の全国大会だ。
プロ、アマ問わず参加でき、しかも参加料は無料。腕に覚えのある雀士なら、ザワつかないはずはない。

大会に参加するには、４月１８日～６月３０日まで、シグナルトークが運営する「Maru-Jan（マルジャン）」
公式サイト（http://www.maru-jan.com/NMC/）から登録。
オンラインによる一次予選の東南戦２戦で７０ポイント以上を獲得すれば二次予選に進出できる。
二次予選もオンラインでの対戦で、東南戦６戦成績と一次予選成績の総合成績上位２８人が準決勝に進出。
プロは二次予選からの参加で、東南戦１６半荘で上位４人が準決勝に進む。

準決勝は７月２０日、都内麻雀店でのリアル対局。参加の３２人が席を入れ替えて対局し、成績上位４人が勝ち上がる。
そして、ファイナルは８月３日、ファイナリスト４人が都内のスタジオで白熱のリアルバトルを繰り広げる。
ファイナルの模様はニコニコ生放送でも生中継される。

ここで優勝すれば賞金５００万円。準優勝２００万円、第３位１００万円、第４位５０万円のほか、第３２位まで賞金が出る。
さらに、参加者全員に全日本ランクが付与される。

昨年の第１回大会には４万６３５１人（一般：４万６０９３人、プロ：２５８人）が参加し、
大会期間中のアクセス数は２７４２万８５８件にも及んだ。今年も４万人以上の参加が想定され、激戦は必至だ。

（中略）

昨年から始めた「全国麻雀選手権」も「麻雀＝ギャンブルといったネガティブなイメージを払拭し、
競技として健全で面白い麻雀の普及を目指すことが目的」。
全国の雀荘が激減する中、「参加費を無料にして、裾野を広げよう」と決断したという。

栢氏は「将来的には、将棋日本シリーズやサッカー天皇杯のようなメジャーな大会に匹敵するようなものにしていきたい」と話す。

（>>2以降に続く）

記事全文
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140417-00000531-sanspo-ent

（>>1の続き）

さらに、参加者一人当たり１０円を積み立て、麻雀牌とマットを購入。
岩手、宮城地区の仮設住宅や老人ホームに寄贈する社会貢献活動も行っている。

ボケ防止や脳の活性化にも役立つとあって、高齢者のファンも増えている麻雀。

「お金をかけずに誰もが手軽に楽しめる。麻雀の文化的な地位を向上させるためにも、
ぜひ、多くの方に参加していただきたいですね」と栢氏。果たして今年、「最強雀士」の称号を手にするのは誰か？

（おわり）

まんこ

八百長か

ざわ…

さすがに500万はすごいなw

ムツゴロウ

最強は畑正憲だろうな

麻雀って運ゲーだから、アマチュアが優勝する可能性もありそう。

名簿をめぐって殺人が…

ムツゴロウはオンラインじゃないと
指がないことバレちゃうじゃん

>>8
ムツゴロウが最強だった時代は一度もない
単なる思い込みで嘘を言わないように
麻雀をよく知らないんだったらなおさらな

手積みだった時代ならともかくオンラインじゃ牌も触れんしイカサマ系はできんから
7割程度は運だろうな

プロは予選免除でシードとか舐めた仕組みない
ガチルールか

容姿が原因で女流プロに成れなかった子に優勝して欲しい

>>9
母数考えればむしろアマチュア優勝が濃厚だろう
年間通してやるぐらいじゃないとそんなに差は出ないわな

オーラス役満で一千万ゲットーってなるなら良いが
現実は一位がピンフで流して終了とかになるんだろ

マルジャン主催で予選はオン対戦とかｗ

クソ過ぎ

あらゆる漫画のギャンブラーが集まる画像どっかで見た

坊や哲だろ

麻雀で５００万はすげーな

ライアン・モリスに出て欲しいなー
いいとこまでいくと思うんだが

鷲頭麻雀にしろよ

アンジャッシュ児嶋こいw

CSフジの麻雀番組でやくみつるがカツラ落としたのがそのまま放送されちゃったんだっけ

ここまで咲なし

亜空間コツボーこいよw

符計算がある限りこれ以上の普及はない
もっと点数計算は簡素化しないと頭打ち

アンジャッシュ児島なら優勝狙える

運の要素も強いのに短期決戦で実力通り決まるもんなの？

上がれるのは４飜以上にしたら普及する？
カイジみたいに

蛭子さん関心ありそうな予感

ドンジャラはやったことあるよ！＾＾
そんな私は今下着を売ってます。
童顔ですが10代に間違われることが多いです＾＾
パンコレ　ゆーり　でぐぐったらでます

Maru-Janも牌操作あるんだろ
どうやって公平な対局が出来るんだよ

>>14
一発と裏ドラがあるルールだからガチルールじゃないよ
運の大きいルールだね
ガチルールでやるなら、運の小さい一発と裏ドラがないルールでやらないと

一発裏ドラありの短期戦なら、運が味方すればどんなド素人でも勝てる

>>28
最近の自動卓やオンラインなら符計算は不要だから入口は問題ない
他家の点数に応じた役作り等、符計算は必須だが10パターンも覚えりゃとりあえず充分
その程度の符計算も出来ないような層は、そもそも知的遊戯に向いてないわ

500万は中々だがポーカーに比べるとヘボいな
桁一つ上げてやれよ

これ優勝決定戦とか写真撮られるんだろ？恥ずかしいじゃん

プロって何が違うんだ？
思ってたより楽になれるとは聞いたが

電ツモくんで牌操作する最強麻雀ソフトの登場まだー？
「ナガレ　ナド　マージャンニハ　ナイ　ケイサンガ　スベテダ」

>>40
プロ団体に所属してるというだけ
まじてそれだけ
なるのは超簡単だけど稼ぐのは大変だろうから殆どは兼業じゃないかな

高宮まりちゃんが優勝するよ＾＾

日本三大麻雀漫画

ノーマーク爆牌党
ムダヅモ無き改革
兎

花鳥風月とかいう漫画が女子高生がエロを混ぜつつも大勝利で終わる
平凡な話だと思ってたら、グロで終わったのはちょっと引いた
別漫画のプロローグ的なものだったと後で知ったが

は？アカギだろうがハゲ野郎

ムツゴロウって実際のところどうなの？やっぱ強いの？

最強雀士決定戦8回戦

哭きの竜
ゴッドハンド氏
天
豊臣くん

抜け番　アカギ

>>46
弱いよ

プロは全部で800人以上いるんだけど
ランキングつけるとすると半分以下
そこらへんの無名のプロよりも弱い

とは言っても、牌効率すら怪しい女子プロもいるからな

>>10
ピーナペロペロの続きはまだか？

実際に現在の最大イベント麻雀最強戦では素人の優勝も多々ある

割れ目でポン！面白かったなあ。

>>38
ポーカーの世界大会は参加費5000ドルだろ。

去年もやってたな

>>46
ムツゴロウさんはかなり強いよ

>>50
裏プロだったりしてw

アマガミぬくぬくまーじゃんしかやったことないけど登録しとくか

ニコニコで毎日のように麻雀番組やってるけど、
誰が最強かわからん

麻雀プロ(笑)

>>51
なんで過去形なんだ
今日やるぞ

>>46
俺もそれが知りたい
http://journal.ocn.ne.jp/people/vol31/people01.html

こんなの実力より運だろ

ムツゴロウ「あんた、背中が煤けてるぜ」

MARU-JAN

■ゲームプレイ（有料）

ダウンロードは無料です。
入会費、月額料金は必要ありません。
料金東風１ゲーム＝ 80 ポイント（80円相当）
東南１ゲーム＝ 150 ポイント（150円相当）
一部（天位卓、選抜卓） 200ポイント(200円相当）
三麻１ゲーム＝ 100 ポイント（100円相当）

半荘終了後に１位の人は、その次のゲームも無料で遊べます。
全員が1位を目指す、緊張感をもった勝負ができます。

さらには「全自動卓の偏りを再現する」とか言ってツモ牌が完全なランダムじゃないというアホなシステム

寿人だよな

安藤満か飯田正人が優勝するだろう。
安藤はガチだよ

もう馬場でいいよ

誰でも出られるってやつ将棋とか囲碁とかではやってないのか
知らないけど

2の2の天和はまだか

>>67
誰でもってわけではないが将棋は竜王戦にアマ枠あるな

>>63
全自動卓とか手積とか前局の牌の局所性があるから大役できるねん
実際プログラムを組んで完全ランダムに牌を切り出すと
平和を作るのに一苦労、結果論で最適解を踏んで七対ができてましたね
みたいな局が連発してゲームとして誰も楽しめないねん

>>55
裏プロは漫画の中にしかいないよ
現実では一人もいない

過去に最強戦で優勝したことのある素人が
その後プロ入りしたことがあるがやっぱり弱かった

あるいは、普段からプロ主催の大会に出てて
最強戦にも素人枠から出た人はいるが
やっぱり弱い

運の大きい大会では誰が勝っても不思議ではない

天皇陛下でたら最強

アンジャ児島と杉浦幸をぜひ

>>54 >>60
だから弱いよ

君が知らない無名の若手プロよりも弱いから

参加費は無料だけどプレイ料金がかかる罠か

>>75
大会は無料ポイントがもらえるから、無料で参加できる

普段のマルジャンをプレイするのは有料

>>57
その日誰が一番ついてたかは分かる

>>60
ムツゴロウが本当に強いかどうかは分からないが
頭のネジが外れているのは分かった

>>76
ほう賞金は宣伝費みたいなもんか。
なかなか太っ腹だな

石巻の英雄の天さんに優勝して貰いたい

プロの麻雀は本当につまらんからな
降りる事しか頭にない

>>54
ムツゴロウは強い弱いなんかより、あのツモをなんとかして欲しいな
ムツゴロウツモを知らないなら動画見てくれ

シミケン最強

雀荘で役牌のみ（喰い）であがったりしたら顰蹙？
ＭＪしかやったことないんだよ

>二次予選もオンラインでの対戦で、東南戦６戦成績と一次予選成績の総合成績上位２８人が準決勝に進出。
ここが運ゲー過ぎる

>>69
この前県予選を8歳が勝ってたヤツか、是非8歳で竜王になって欲しいな

>>84
大歓迎よ

宮永さん以外にありえません

麻雀みたいな運ゲーは誰でも気軽にやれて、かつ勝てるのがいいとこだな
運の要素が強いからドラマも生まれやすくていい

麻雀以外複数のプレイヤー、チームと対戦する競技っていうかゲームないよな

あとはボードゲームくらいか？

>>87
おぉありがとう　今度上司と行きます

>>90
よく分からんが、テーブルゲームで複数プレイヤーなんていくらでもあるじゃん
麻雀みたいに４人限定、それ超過しても未満でもダメってのは早々ないかもしれんが

ギャンブルのイメージを払拭して競技としての麻雀を、っていう活動前からやってたけど
ネット麻雀の登場で殆どそれは達成されたんじゃないかね
金かけずにただのゲームとしてやってるもんな

>>84
基本的に気にしないでいいけど、状況次第だよ
親番で連荘やら、オーラストップ目なら当然の上がりだけど
オーラス2着確定とかでそれされたら舌打ちくらいはされる

>>71 >>27 >>37
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

桜井伝説は怪しすぎる。どこまでがほんとなんだ？

マンガやＶシネみたいなヤクザなどの代打ちをやる裏プロってのは
殆ど桜井１人が吹聴してるだけかな　他に同様の証言や客観的証拠が殆どない
一方で高額レートのマンション麻雀なんかは実在してて、摘発なんかでニュースにもなってる
桜井が相当のイカサマができるのも事実

その辺を合わせて現実的に考えると、当時の桜井はマンション麻雀でイカサマやって稼いでたんじゃないかね
その時に知り合いのヤクザから、予定が入って行けなくなったから代わりに打っといてくれ、と頼まれたりもして
その辺の話を思いっきり膨らませて吹聴した、って感じかね

そもそも大事な権益争いを麻雀で決めるとかないから
それで決まるならヤクザ同士で殺し合いとかしてないよね

殺し合いしないように麻雀でってのは合理的だろう

麻雀で敗けました、はいそれに従いますっていうのはスポーツマン
ウクライナの領土争いをサッカーできめましょうっていってるようなもんｗ

（　´ⅴ｀）ノ＜雀鬼の桜井長一郎が出ればいいじゃまいか

テレビ欄みて「われめでポン」ってタイトル見つけて
どんだけ嫌らしい番組やってるんだとワクワクしてテレビ付けたら
坂上忍がタバコ吸いながら麻雀やってたときのガッカリ感

おっぴろげたところに嫌々ながらぶっこむシーンとかあっただろ

無名4人の決勝卓より

畑正憲
落合博満
アンジャッシュ児嶋
萩原聖人

で囲ませたほうが見るだろ

ショートゲームではどうしても運の要素が強く出るからな
参加者が納得してればいいけど、それで最強と言われても違和感はある

桜井出ろよ

灘プロ、って名前は聞いたことがある

灘ってプロは昔、公式戦で八百長をして失格になった奴だ

萩原はガチで強い
でもムツゴロウのほうが強いｗ

たかがぽっと出のゲーム屋がスポンサー集めてこんな賞金の大会開けるのに
麻雀のプロ団体のタイトル戦なんか高くて300しかないからな。

ムツゴロウってガチで東大出てるの？
なんか怪しいんだが

もりけいじが最強なんでしょ？

雀鬼会が最強ってどっかで見た

ムツゴロウが強いわけないじゃん
見たことないだろ打ち方
しかもタイトル一個も持ってないのに

マージャンに強いもクソもねーだろ

風上三姉妹じゃね？

>>111
麻雀の話聞くだけで頭の違いがわかるよ

麻雀は運要素がデカいから金賭けてやるのには向いてるが実力を決める大会には向いてないにも程がある

麻雀ゲームでは最低500半荘くらいはしないと成績が実力に収束しないと言われてるくらいだし
たった数半荘で勝負を決めるのは無理がありすぎ

運が8割なゲームなのに最強も糞もねぇってのｗ

今年もきたか
よし５００万獲って人生やり直すぞ

２０年間無敗とか言う人に実力を証明してほしい

東大を出てる井出とかいうのはまだ麻雀やってるの？

児嶋がポジティブに渇望されてるのを初めて見たわw

>>65
おい！
だけど大魔人が居たら良かったのになと思う。卓見たことある人ならあの強さは分かる。

プロ名乗ってる雀士が、ゲストで呼ばれた雀荘で
素人と打ってコロコロ負ける運ゲーだからな、麻雀て

雀荘ってそもそも運を大きくして実力が出ないようにして
誰でも運で勝てるようにした賭場だからね
雀荘は実力を競う場所じゃないから

もし雀荘が実力を競うようになったら、今雀荘に通ってる人のほとんどは
雀荘に行かなくなるから

結局は運ゲーだから麻雀で遊んでいるわけで
実力ゲーになるのを望んではいない
にもかかわらず、この手のスレでは必ずと言っていいほど、
麻雀て運ゲーだろという皮肉レスがつくんだよなあ

>>114
十段３期持ってるけどね

>>126
強いとか弱いとか言ってるアホが多いからな　お前みたいに

>>127
ああ、十段戦をタイトル戦に入れるんだね
プロ連盟の段位が適当すぎてタイトル戦に含めてなかったんだわ

タイトル戦というのは旧最高位とか名翔位を想定してたんだよ

点数計算できない雀士が本選に勝ち上がったりしてな。

強いかどうかは分からんけど金子さんの打ち回しが凄い好きだわ

>>128
アホはお前だな

麻雀は運8割だろうが、500回くらいやらないと実力が収束しなかろうが、
結局長期戦やれば収束するのならば
麻雀に強いも弱いも存在するんだが

まあ専門的なこと言ってもお前には理解できないだろうけどな

えびすさんが賭けないなんて駄目だよ、この卓は賭けようなんてやって捕まる展開で

運で決まるからこそ人気のあるゲームになってるんで
競技とか言ってるヤツはどっかズレてる

仲間が四人集まってわいわい言いながら遊べるゲーム＞＞＞＞＞しかめっツラのジジババが小銭の奪い合いでストレスマッハゲーム

の真理に気付け

>>132
まぁ世の中同じ奴と500回麻雀やれる暇人なんてそういないからな
この大会も4人素人が残って終わりだろ　麻雀なんてそんなもん
んで最強雀士()の称号が得られるわけだ　馬鹿馬鹿しいｗ

＞サッカー天皇杯のようなメジャーな大会に

　あんなもん、Ｊリーグバカしか見てねえよ。

麻雀で強い弱いあるけど、最強レベルの戦いとなると見る方にも実力求められるから
一般興行としては難しいけど、ネットコンテンツとして有りかもなぁ
昔、地元のケーブルの人が修理に来たときローカルの番組制作の事を色々聞いた
番組制作3名くらいしかないとか、制作なのに修理とかもやってるとか
雀荘と組んで番組作ってタイトル戦みたいなの作って放送しようと
協力雀荘見つけて企画書作ったけど上から許可でなかった話とかね
麻雀は金賭前提ルールだからやっぱ放送はなかなか難しいみたいだねぇ

半荘20回はやれば差が出始めると思うね。

>>135
俺は麻雀で強い弱いは存在すると言ってるわけだが
この大会がどうだなんて一言も言っていない

>>139
上手い下手はあるかな　ただ強い弱いはないね
麻雀に強い奴なんていないよ

ネット麻雀ってやったことないけど手出しツモ切りがわかるの？
それによってもヨミが変わるからなぁ
ただ捨牌に手出し、ツモ切りって表示されるのはそれはそれでおかしいことになるが
それだと記憶力勝負の部分が無くなるし

>>126
麻雀が運ゲーってのは皮肉つーか単なる事実だからｗ
つーかお前の言ってる雀荘って何ｗ
赤入りだったり多少のローカルルールがあったりはするが
殆ど雀荘は普通に麻雀打ってるだけｗ
それでプロがコロコロ負けてるのが現実で、
それをそんな風にムリヤリ否定しようとしても滑稽で無駄な足掻きにしかならんｗ
あえて運ゲーで実力って言うなら、プロ雀士は実力で素人にコロコロ負けてんだよｗ
お前アホすぎだｗ

>>140
成績のよい奴を強い、悪い奴を弱いと言う
麻雀に強い弱いは存在する

麻雀に真実を求めたらだめだからｗ
ＡＫＢのジャンケン全部グーで優勝はどこまでガチなんだと一緒だからｗ

大富豪とかババ抜きと同じ、ルールが複雑なだけ

>>142
アホはお前だな

麻雀は運の大きいゲームだから、誰であろうと、コロコロ負けるんだぞ
雀荘は、運を大きくして誰でもコロコロ勝ったり負けたりするように仕組んでるん賭場なんだぞ
お前は運ゲー以外の麻雀を知らないからそんな恥知らずなことを言えるんだな

プロが素人にコロコロ負けるのの、何かおかしいことでもあるのか？
お前は麻雀のプロとはどういうものか、知らないだろ

アホはお前だな

>>144
まあね、結局運不運に左右されるよね
だから囲碁将棋と違ってプロレスみたいに強烈なキャラ重視でいい

>>143
成績ってなんだよｗ　たとえばこういう大会のことか？ｗ

>>146
500回やれば成績が実力に収束されるのなら、
この結果には運に左右されないということができるわけだが

結局は麻雀に運がないと困る人たちが、
麻雀を実力の出る競技にしたくないだけなんだよ

やろうと思えばできるんだから

同じメンツで逐一成績記録しながら１００回も５００回も打って実力決めるなんて
歴史上ただの一度でも行われたことあんのかねｗ
実際にそれをやるとすりゃあ単なる読みだけじゃなくて
そんなモノを続けられるだけの「体力」だの「根気」だのも必要になってくるんだが、
そんなもんも麻雀の実力に入るのかねｗ
そんな架空のモノをタテにして、現実に行われてる雀荘の麻雀否定しようとか滑稽すぎるｗ

まりちゃんはもう決勝進出でいいよ
亜紀ちゃんは準決勝からね

強い弱いがない？ｗ
アホかいな。

記憶力が良い物が圧倒的に有利。
さすがに修羅場を知ってる経験はものを言う。

>>149
俺の知ってるところではあるね
公のところでは知らない

それに同じメンバーと限定してるが、500回という数字の根拠には
おそらく同じメンバーという限定はないはず
不特定多数間のはずだよ

麻雀を打つだけの体力や気力というのは常識の範囲内で必要なわけで
不眠不休でやるわけじゃないんで
プロ野球は年間100試合以上やるけど、体力が持たないから実力に入らないとは誰も言わないだろう

現実の雀荘は運を大きくして誰でも運で勝ったり負けたりしやすくした賭場
これは事実

御無礼

>>145
いやいや、物を知らない恥知らずのアホはお前の方だよｗ
だからその雀荘をさも特別な存在であかのように切り離そうとするアホな話何なのｗ
確かにギャンブル性高めたり多少のルールの違いはあれど、雀荘の麻雀も普通の麻雀だってのにｗ
ま、麻雀が運ゲーである事実を指摘されて悔しくなってファビョってるだけなんだろうけどなｗ

待ちなんて読む必要ねーんだよ。どうせ相手の待ちなんて完全に読めないんだから。

売れない芸人が大量に参加しそうだな

またやるのか

萩原聖人は出てるの？

情報戦でしょ
例えば相手の手出しツモ切りを全て記憶、そこから相手の手の中にある牌が想像できる
となると山の中にある特定の牌の枚数まで想像することが出来る
ツモれる待ちでリーチをかけりゃいい
運とか言われてる雀荘のチップまでザックザクよ

>>154
雀荘が特別な存在だとどこに書いてるのかね
お前が特別だと思ってるだけだろう

お前アホすぎるわ

そこらのヤツが必死に読もうとしたところで
相手に先にツモられちまえば終わりだからなｗ

＞待ちなんて読む必要ねーんだよ。
＞どうせ相手の待ちなんて完全に読めないんだから。

だわね。捨て牌からワンチャンス（ノーチャンス）だの
色だの確率を考慮しつつ粛々とするしかない。

ただ、筋やダマテンは警戒するかないけど…

同じIQでも実力差は出てしまう
不確定要素が多いからといって運で全て決まるなんてないからね
まぁトップを獲るにはたくさんの運が必要だが連帯率とラス率にはモロに実力差が出ます

まあ深い読みが出来たからって必ず勝てるってわけでもないのが麻雀だからなぁ
単純計算の勝率２５％が３０％になるくらい？

>>152 >>160
いやいや、悔しいからって雀荘をさも特別な存在かのように棚上げしようとしてるアホすぎるカスはお前の方だよ、一緒にしようとしないようにな
公ではないけどオレは知っている！なんて何の価値もない無駄な妄想はいらんからｗ
プロ野球選手がシーズン中に体力もたなかったら評価下がるわ、ほんとアホだな
そんな非現実的な妄想にすがって雀荘の現実から逃げようとしても無駄な足掻きにしかならんよ
ま、麻雀が運ゲーである事実を指摘されて悔しくなってファビョってるだけなんだろうけどなｗ

ノーパン女子高生が参加するなら見に行く
プーチンが参加でもいい

麻雀歴二十年だが、ポリシーはピンフでは上がらない。

読みのメカニズムがイマイチわからないんだが
捨て牌で大雑把な手の傾向を読むってのはまあバカでもわかるだろうけど
手出しか否か、と最終型の因果関係が全くわからない
何来て張ったかで待ちなんて全然変わって来る訳だし
と思うんだけど、巷の何を切る？の類いは自手の牌効率のお勉強系ばかりだな

つーかギャンブル性を抑えて競技志向の麻雀団体あったはずだが
そこにしたって所詮程度の違いであって、結局は運ゲーだからな

つまるところは
『ツイていない時に以下に凌ぐか（逃げるか）』という事に尽きる

>>167
アンタはプロ雀士向きじゃね
プロ雀士はキャラ重視だからな

連盟の裏ドラとかがない競技麻雀のこと？
あれこそ運麻雀
あれは3人麻雀と同じレベルで実力差が出にくい

やったことないけど
麻雀って実力が全てなの？

>>84
いや、親で5回連続やったりするぞ俺
南場で強烈に眠くなるから東場で荒稼ぎしないと負けるタイプだから

>>170
ツモ悪いときに粛々と振り込みを減らしつつ、それなりに上がってて
しれっと2位くらいになれる人が、トータルでは勝ってるよね。

麻雀は運って言ってるヤツは実際やったことあるか？
半チャン４～６回もやればだいたい強いヤツが勝つよ
絶対に勝つ方法はなくても、トップをとる戦略は存在するからね
いつ勝負にいっていつ降りるか、このうまい下手だけでも順位は相当変わる

麻雀は単純に言えば4回に3回は防御する守りのゲームである
では絶対に振りこまずツモらせないためには？
答えは簡単、麻雀をやらないことだ
つまり最強の盾は麻雀をやらない者であり不変である
最強の矛と最強の盾は雀卓で闘うことはない
人、それを矛盾という

>>165
アホのカスはお前だな

雀荘は運を大きくして誰でもコロコロ勝ったり負けたりするように仕組んだ賭場

俺は最初から麻雀は運ゲーだと言ってる
そしてそれを望んでいるのは雀荘を含めた大衆だ

麻雀は運ゲーだから、誰でもコロコロ勝ったり負けたりするんだよ

>>173
ルール通りにやれば運７割ってところじゃね
アマでもプロに勝つことはできる

>>173
手積みなら実力が八割
自動ならある程度のレベルなら運が八割

>>176
そのいつ勝負するかとかの判断も結局カンと運だしな

>>174
＞南場で強烈に眠くなる

ちょっとﾜﾗﾀｗ　分かるかもｗ
東風戦もっと広まって欲しいわｗ

>>169
君さ、麻雀のこと素人なら黙ってた方がいいよ

さっきからプロやら団体やらについて無知なのを晒しすぎだから

麻雀が運ゲーってのも程度の問題で強者同士の対戦なら相当回数やらないと
実力差を測りづらいだろうが強者と普通レベルの人間との対戦ならすぐ差はつくよ

>>182
東風戦が好きなのは比較的素人だよね
東風戦は単純に局数が半荘戦の半分だから
実力さがでにくくなり、運志向が高まる
運が大きくなるということは素人でも勝ちやすくなるというわけ

運もあるけど、強い奴はやっぱり強いもんだぜ麻雀ってのは…

麻雀って、お金をかけずにできるものなの？

麻雀をやると神の存在を信じますな

不思議な勝ちはあっても不思議な負けはないんだよ
勝率低い奴にはちゃんと理由があるんだよ

そりゃズブの素人相手なら実力差出るけど
牌効率とかある程度覚える程度で相手がプロだって勝てるよ
運ゲーだから

若い頃のアカギが優勝だな。

麻雀は大好きなんだけど
タバコを吸わないから雀荘や仲間うちで長時間うつのはキツイ

もっぱら格闘麻雀倶楽部をやるぐらい

でもリアルな牌さわらないとおもしろない

リアルな雀士で一番強かったのは間違いなく飯田正人さんだった
あとは少しランクが落ちる。

>>186
いつだったかの最強戦の小島武夫がすごかった
ラス前で九蓮宝燈つもってきやがんのｗ
なんだろうな、あのクラスの化け物的ななにかってｗ

児島のうち回しは結構参考になる。
あんなキャラなのに麻雀に関しては実に正統派。

>>173
｢実力｣というのが具体的にどういうことを指すのかが難しい。
運を完全に人外に置く人からすれば、
流れを読むとか作るなんてのは｢実力｣とは考えないし(･ω･｀)

>>194
ユーチューブで見たかも知れない

小島武夫は魅せる麻雀なら日本一だが
所詮はショー麻雀なんだよな
「小島武夫が最強！」というのは「ジャイアント馬場が最強！」と言うに等しい

桜井章一ってどうなの？

桜井章一の位置づけはヒクソンや天野晴夫やエル・カンターレ大川と完全に同じ
伝説を信じる人にとっては間違いなく世界最強

でもどうせ運ゲーなら魅せる麻雀するほうがよっぽどプロっぽいよ
ＴＶで食い断と棒点リーチばっかなんて見ててつまんないでしょ

井出洋介はプレーヤーとしてはあまり強くない
でも中国麻雀こと麻将なら俺等の知ってるプロの中では最強クラスかもしれない

オカルト麻雀界では、やはり土田コーショーはかなり強い
この手の多人数の大会で実績がある。
しかし俺は彼の麻雀だけはどうしても認めたくない

咲だリアル咲だ！！

>>178 >>183 >>185
いやいや、ないない、無知なのを晒しすぎでアホなド素人のカスはお前の方じゃん、一緒にしようとするなよｗ
黙ってた方がいいのもお前の方だよｗ
東風戦の方が手軽でいいってだけの話、ホントにアホだねえお前

そうやって涙目になりながら必死に雀荘の現実から逃げても無駄なことだ
雀荘も普通の麻雀やってるだけだからな
つか大衆が望んでるとか誰かがｔ実力が出ないようにしてるとか、無駄な妄想もほどほどにしとけｗ
誰かが望んでるとかじゃないからｗ　麻雀が運ゲーってのは単なる事実だからさｗ

そんな何百回も打てば実力が出るだなんて、現実に実在するかどうかも分からん無駄な妄想にすがって泣き喚いても
所詮滑稽で無駄な足掻きにしかならんよｗ
そのザマで必死に上から目線になろうとしても無駄、最初っからこっちはお前のこと嘲笑してるだけだからさｗ
ま、麻雀が運ゲーである事実を指摘されて悔しくなってファビョってるだけなんだろうけどなｗ
所詮お前みたいなゴミが何やっても滑稽で無駄な足掻きにしかならんよ
さて、お前もう十分ファビョってるみたいだから、お前そろそろ消しとくな、まあせいぜい苦しみ続けてくれ、じゃあなｗ

面白いと思うのは、麻雀に関してはビギナーズラックって根拠のない話じゃないってのが
パチンコも顔認証的な意味で根拠のない話じゃないけど
そういう話じゃなく、麻雀て下手に読み出すと自分の手がどんどん遅くなるから
心が疲れてる時に打って読み捲り逃げまくりで結果ボロ負けとか、わりとある

スーパー麻雀○禁版の画面を食い入るように見てた
エロガキは誰あろうこの私(´・ω・`)

徹マンならムツゴロウ

>>207
ｗｗｗ

>>65
＞安藤満か飯田正人が優勝するだろう。
＞安藤はガチだよ

亜空間殺法だな

芸能人じゃじゃいが強いと思う

>>186
>>170みたいな事書いて言うのもナニですが、
本当にそうなんだよねｗ
強い人はコッチが逃げていると察知すると
捕まえに来るｗ

漫画的な『捨て牌狙う』とかでなく、ツモ上がり、連荘重視に
切り替えて『逃げているのが前に行かなければ行けない状況』に
何時の間にかなっているという。

片山まさゆきが故・安藤満の引き出しの多さを誉めていたけど
巧い人というのは臨機応変に切り替えてくるわ

>>205
たった数十分の南場で眠くなる程度の集中力しかないアホのカス

手役を何とか覚えて得点計算はまだあいまいで降りるのも下手な俺でも5回か6回に1回は1位なっちゃうし
運なんだろうな

参加費無料じゃねーやん
10円も取られるんなら参加する必要ないわ

>>134
ねーよｗ　運ゲーだからこその面白さや人気ってのはそうだが
それが将棋や囲碁の話なら不等号がマ逆だｗ　賞金の額で分かるだろうよ

>>205
お前、事実を何も知らないなんだな

＞つか大衆が望んでるとか誰かがｔ実力が出ないようにしてるとか、無駄な妄想もほどほどにしとけｗ
妄想じゃなくて事実だ
現にお前は運が小さく実力の出る麻雀を知らないし、やろうともしない

＞誰かが望んでるとかじゃないからｗ　麻雀が運ゲーってのは単なる事実だからさｗ
お前がすでに望んでいる
お前は自分で東風戦の方がいいと言った

＞そんな何百回も打てば実力が出るだなんて、現実に実在するかどうかも分からん無駄な妄想にすがって泣き喚いても
現実に存在するし、非現実的でもなんでもない
やろうと思えば、素人にでもできる
しかし少なくともお前はやらないし、やろうともしない
お前は麻雀が運ゲーではなくなったら困るからだ

去年は決勝にプロはどれだけいたの？

>>81
最近の若いプロの手なり麻雀は見ていてつまらん
ゆとり世代の悪いところがこんなところにも出てるのかと思ったわ

ムツゴロウさんで間違いないな。

>>217
2人出て優勝はプロ

鳴きでギャラリーを沸かせられるのは安藤さんだけだなｗ
亜空間殺法は実用的かは？だけど見てるほうは面白い
運ゲーはキャラ重視にしないと

脱ぐのか脱がないのかはっきりしろ

とりあえず麻雀に必要な能力を順で言えば
集中力＞体力（テツマンで特に）＞経験とテクニック　だな

運はその日によって誰がツクかなんて分からないから重視するポイントではない。
どんなに麻雀歴が長くて多くの経験やテクニックを身に着けてても集中力を欠いてたらまず勝てない。
多分、麻雀以外の賭け事でもそうだと思う。

正直アカギの血を抜くマージャンより
ぎゅわん自己の美味しい寿司マージャンの方がインパクトあると思ってる
タコの壁でイカはワンチャンス、とか凄すぎる

>>65

亜空間殺法の安藤さん生き返ったんか？

それなら是非とも｢むこうぶち｣の脚本をまた書いてくれっ!!

麻雀は運だろ
特に短期決戦や実力が同じくらいとなると

他のゲームや競技と違って、プロ雀士ってのは強さだの実力だのよりも
麻雀をネタにしてるタレントとか業界の広告塔って面が遥かにデカいからな
キャラ重視で正しい
見た目のいい女雀士もっと増やせ　そして脱げ

裏ありルールは運ゲーと言われても
反論できない

全自動配牌
覆面
水着

参加します。

>>227
麻雀は雀荘を含め大衆が運ゲーとしての麻雀を望んでいるからな
もちろんお前も含めて
だから、プロ雀士にも実力は求めていないわけよ

大会運営経費用の参加料以外に１０円でも１００円でも募金してもらうってのはいいかもね
ドラが集まるとか倍付けで上がり続けるとか未来が見えるとか特殊能力がないと勝てないんだろうけど。

森山はまだ謝罪しないの？

女も男の中に少人数だと目立つんだけど
増えすぎちゃうと今の多人数アイドルやＡＶ女優みたいにどれでもいいやってなっちゃう

麻雀は駄目な人間がはまる遊戯
特にプロなんてのははまりすぎて底なし沼からぬけだせなくなった社会不適合者の集まり

まぁ麻雀の肝は押し引きの判断力ってよく言うよね
うまい奴はまわし打ちでかわすなんてそれこそ運の綱渡りなんだよね
中途半端に無スジ切るくらいならベタオリの方がトータル強い
行く時は攻めだるまでいい

麻雀は科学的にはどうなの？凸さんの本でも読むか

井出洋介が一番強い（巧い）

麻雀ってプロレベルだともう運だけの勝負な気がするんだが違うのかね？
アマチュアとプロがやったらそりゃ差が出るだろうけど

若者の麻雀離れ。

>>238
意外とそうでもない。
二階堂亜紀や佐々木寿人は
あんなに糞みたいに麻雀プロ歴が長くともAリーグに入れない。
でもCリーグにも中々落ちない。
彼等の実力のところに嘘みたいに長年張り付いてる

>>238
テレビ対局や雑誌対局なんかやってるプロは”個性”をウリにしてる人が多いから
実はデジタル派（）と呼び嫌われる若手やアマより弱いよｗ
小島プロは手役派でノミ手は和了らねえとかさ、佐々木ヒサトは攻めダルマとかさ
森山（）はアトミックリーチ（）とかさ
土田の宇宙の麻雀は本当に強いのかもしれんが大抵のプロはキャラを演じてるから運勝負というか何というか

ムツゴロウ伝説を知らない奴がいるんだな

ムツゴロウは強いんじゃなくて勝つまでやるの
一度卓を囲んだら勝つまで麻雀やり続ける
平気で48時間睡眠無しでぶっ続けで打つんだよ。

他のメンツは仕事とかあるのでいい加減抜けたいのに
ムツゴロウが帰さない。

だから最後はわざと負けてムツゴロウに勝たせて終わるんだよｗｗ

デジタル麻雀と互角に渡り合える個性派は井出洋介くらいだよ

やっぱり桜井章一さんには是非出場してもらって、優勝賞金を
震災の募金に全額寄付してくれる事を願ってる・・。

福地が出ると…

状態がすこぶる良い時の荒正義

プロレスをガチでやったら、もはやそれはプロレスではなくなるように
麻雀を実力ゲーにしたらもはやそれは麻雀ではない別の何かになるだろうな

何切るクイズ勝負とか、
全く同じ並びの牌を４セット使って全く同じ配牌全く同じツモで誰が先に上がれるか高得点で上がれるか勝負とかなｗ

荒プロの麻雀はお下劣でしょ
亜空間（）の人とコンビでマンション麻雀荒らしてただけのことはあるよ
お下劣
つかあの人の最高位戦での八百長で分裂したんじゃなかったっけ
お師匠さんのカツラ灘を勝たせようとして

>>141
普通は手出しと自摸切りの違いは解るようになっている。
しかも、手出しの牌と自摸切りの牌で、透明度で色分けとかされたりしてw、透明のほうが自摸切りw

500万円！
現在の貨幣価値に換算すると500万円。

連盟っていうか主に森山のせいで
麻雀のイメージ悪すぎ

すげーな(´・ω・｀)

>>247
＞全く同じ並びの牌を４セット使って全く同じ配牌全く同じツモで誰が先に上がれるか高得点で上がれるか勝負とかなｗ
デュプリケートのコントラクトブリッジっと同じ考えですね。

普通に打てば自分が満貫自摸上がりが当然なのに、下手な対面が哭き麻雀をしで自滅振り込み失点で大マイナスとか。

ID:oMgwh/GV0

こういうやつが、俺は麻雀強いとか言っちゃうんだろうなｗｗｗ

最強を決めたいなら出来るだけ運の要素を排除しないと意味無いな

麻雀は運。以上。

沖ヒカルはコッソリ登録してヒッソリ消えるんだろうな

「畑正憲の精密麻雀」は麻雀史上に残る名著。
難しすぎて全く理解できなかったが。

小島先生の一発にも期待。

第一回目は小島、アマ、アマ、プロだったから運な気がする。

何年か雀荘の店員やってたけど強い人は運だけじゃなく、ちゃんと強いよ
そりゃ負ける日もあるがトータルじゃ間違いなく勝ってる

野球界では
柴田と東尾、落合の誰が一番強いのか

麻雀最強戦とは何だったのかｗｗｗ

割れ目がポンみたいで面白そうだな。また加賀まり子の引きの強さとか見たい。

常識的に考えて運8割のゲームに最強も糞もないだろ・・・

麻雀って将棋とかと違って運の要素がかなり絡むから短期決戦なら素人でも
トッププロに勝てたりするんだよな。おまけに将棋より競技レベルが低い。

サマアリの裏プロ同士の麻雀とやらを見てみたいものだがｗ

でもプロ棋士で麻雀好きって多いんだよね
昔は麻雀会館でプロ棋士が徹マンしてたとかって話は面白かったなぁ
ニコ生か何かで誰だったか忘れたけどプロ棋士が話してたｗ

将棋会館だｗ

古久根こい！

ムツゴロウと桜井章一はどっちが強いんだ？

強い奴が勝つようなルールにもうちょっとしないと
麻雀の最強決定戦とか盛り上がらないんだよな

アメリカとかでやってるポーカー最強戦は10億以上もらえたりするんだよな。
あの国はいろいろケタが違うな。

ムツゴロウってただの麻雀好きおっさんがなんでこんなクローズアップされてんだよw

ヤクザの代打ちっていんの？

中国ルールの麻雀世界大会ならいくつかあったでしょ
優勝賞金1億円とか

>>242
それを言ったらジャイアント馬場はもっとすごいぞ

勝てる相手としかやらない

アカギは出るのか

>>271
一発無し、裏ドラ無し、カンドラ無し、赤ドラ無しみたいな？ｗ

連盟ルールの競技麻雀とか無理矢理ドラ使った鳴き麻雀だよｗ
強い奴4人でやったら2000と3900のオンパレードであくび出るよ
一般的な一発裏あり赤ドラありルールで一番を決めなきゃ誰も興味持たないんじゃないの？ｗ

>>279
赤はともかく裏ドラとか技術関係ないただのギャンブルだからなぁ、将棋じゃなく軍人将棋やってるようなもんだろ

最近ニコ動で協議麻雀を見たけど
若い子は字牌切るのが矢鱈と早いですね。
雀鬼会だったら即破門させられるレベル

え・・・
裏ドラ　期待値でググって

>>281
いらないものはさっさと切るのが基本だからな、字牌抱えてのーてんならともかく、抱えて鳴く奴も鳴けなくて面前に積もられるとかギャグでやってるのかとｗ

>>279
そもそも競技麻雀のが運要素高いと思うんだよね
配牌で打点が決まっちゃうもの
赤有りルールのが様々な捲り要素あるからゲームとして面白い

>>282
期待値って、ただのギャンブルだろうよｗ

ポーカーの世界だとプロとアマの間には越えられない壁があるのに
麻雀はプロとか誰でもなれそうだしな

雀鬼会ｗｗｗ
字牌なんてもっとも牌効率悪いから速攻でバンバン切ったほうがいいわ
最初から絞るのはダブ東だけでいい

そもそもあらゆる競技に運ってのはつきものだからな
羽生ですら将棋には運の要素があることを認めてる

麻雀ってのは、その手の漫画とかでヤサグレた奴が主人公だったり、イーピンを「ケツの穴」とかイーソーを
「毛深いマ○毛」とかの下世話な略語を使ったりして何かと良識人には胡散臭く見られがちだねえ
普通に和気藹々と雀卓囲んだら、あれだけ頭を使うゲームもないんだけどなあ
ボケ防止のためにうちの婆ちゃんに教えたら、晩年には「あたしにゃ迷彩は通用しないね」とかほざきやがって
俺以上の雀鬼になっちまいやがったｗ

でも将棋のプロに俺ら素人はどうやっても勝てないけど
麻雀は相手がプロでも勝てるからなぁ

>>284
そうそう一般的なルールよりめっちゃ運要素が強い>>172で書いたけど
牌パイと4枚しかないドラがどこに偏るかだけ

>>288
ま、プロ棋士同士ならあるだろうがアマチュアじゃ100回やって100回羽生には勝てないからなー

>>288
将棋の運って相手がミスするとかか。最近はミスしないコンピュータに
負けてるからな。
麻雀は良い牌が来ないときついからな。その辺の確率的な運があるが。

勿論効率で言うと字牌なんか要らないけど
麻雀の妙味というか駆け引きに一役買っていると思う。
安牌にも使いやすいしね。裏目る時も多々ありますが

>>48
ミー子の中で女流プロが師匠に
124679の形から何切るんだって怒られてたくらいだから牌効率って結構難しい

MONDOリーグ戦の小島の九蓮が忘れられん。
今一度ブチかましてもらいたいもんだ。

>>13
ハッキングとか、今度はそっちのイカサマが登場するかもね

猿渡翔さんに１票

>>291
ですよね、赤有りルールなら6000オールや4000、8000ツモられてもまだまだイケるって思うけど、
競技麻雀だったらもうムリポって思うしｗ

最強の称号も糞もただの運ゲーだしなぁ

>>285
いやいやｗ
裏ドラが乗る確率を上げることは出来るでしょｗ
簡単な例
5678って持ってて5を切ってリーチするか8を切ってリーチするか
これセオリーだと安全な外の方の8を切ってリーチが普通だと思って打っちゃダメって事
4が4枚見えてたら上がった時5が裏ドラになる確率0でしょ、8切ってリーチして裏めくって7出たら死ぬレベルのミス

ハンゲーム、何回かやったことあるけど全く手にならなかった
４５５６みたいな単騎をリーチかけてつもりまくる奴いるし、わけわからん

いっそのことリーチ系と偶発系とドラを全部廃止すれば
少しは運の要素は減るかな？

咲キャラを片っ端からぶつければ
一人くらいアカギに勝つ

THE運ゲー

俺が出てないからほぼ意味のない大会になってしまった

>>301
だから確率だろっての、決勝オーラス、安めつもじゃ優勝出来ないんで高め3色にするため安めつも上がりませんでした
同様に赤待ちや一発期待も目に見えるからいいけどな
裏ドラなんかめくるまでわからんやん、オーラスマンガンで逆転、ドラ1あるからリーチかけて積もって裏一つのりゃいいや、75パーセント以上載らないけど25パーセントで乗るからいいよねとかあほかっての

今日われポンあるで！

出演者がしょぼい・・・

>>307
技術介入の話になんで突然条件付けてきた？ｗ
まともな人ならそんな条件付きの場面で裏ドラ期待の手なんて作りませんが

何度もやればトータルでは強いやつが勝つんだろうけど
碁や将棋と違って半チャンだけならつぶやきシローや小清水亜美がトッププロに勝ったりしてたからな
運と実力のバランスがいいゲームだと思うわ

ドラ３！ドラ３！！ドラ３！！！

麻雀板や漫画板の競技猿はここには来てないみたいだな
最強戦の佐々木秀樹は強かったなあ

>>287
何で雀鬼会はあんな訳の分からん縛りを入れてるんだろうなあ？

まぁ最初にやることがシャッフル牌引いて場決めてサイコロ振りだもんね
一般ルールだと和了止め、ノーテン宣言終了出来るラス親が一番有利だと思うけど
それ決めるのがいきなりのサイコロだもん
不確定要素を取り除こうと思ったらキリが無いわ

マンツモ条件なら両面以上の待ちでドラ一あれば、
余程待ち牌の数が少なくない限り曲げちゃうけどなぁ
オーラス親がトップでのマンツモ条件ってケース以外なら5200直でもOKなんだし曲げなきゃ損じゃないか？
まぁ大会などでその半荘はトップ以外は意味無いような時はもちろん手変わり待つけどな

雀鬼会は宗教団体の中では良心的な方じゃないかな
金を搾り取られたりはしないみたいだし

>>313
親が回ってこない可能性もあるから何とも言えない
確か東北か誰かが出した本にそのネタあった気がしたが南家か西家が一番有利って書いてた気がする
ほんっとうに微妙な差だと思うけどなｗ

俺が起家でラス親だ

芸能人最強は萩原聖人だよな
時点でじゃいとかいう芸人

麻雀はネット最強のアマが最強ってマジ？

萩原聖人はハイテイでベタオリして切った牌で
小島のじじいに倍マン振ったのが頭に浮かんで笑けてくるｗ

朝だお通夜とか言う奴が強いって聞いたず

>>319
ネット麻雀で一番人口多い天鳳のトップどころが麻雀プロと天鳳で
戦って石橋や小林剛にいい勝負にもなってないのが現状

ネットやコンピュータ麻雀ならアマでも普通に戦えそう
卓囲んだらプロとかの打ち回しとかが活きるんだろうが

麻雀は運と言ってるやつは参加してみたらどうだ？
運が良ければ500万だぞ

まぁ符計算もできないような奴が半数なんだろうけど

>>44
ノーマーク爆牌党
むこうぶち
リスキーエッジ

これが正解。卓上の４人の思考や思惑が複雑に絡まない麻雀漫画は駄作。

おまえらどうせてんほーの特上にすらこれないゴミカスなんだろ

清水健太郎が最強だろ？？？

小手返しだの強打だのガチャガチャやってるくせに嫌いな若手がやったらこれだもんなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=_YeQC1FpVo0

偽悟空が強くてムカつく

MONDOの大会でチョンボを放送された女雀士も出るのか？

茅森プロが嫁に欲しい

>>319
リアルとは全然違うよ
考える時間が欲しい人には向いてない

>>325
むこうぶちは面白いがカイに透視能力があるとしか思えない切り順するからなぁ…
リスキーも良いよね、竹井が大好きなんで話自体はフランケンのが好きだが、
フランケンもまた超能力麻雀だからなｗ
最後に爆牌党は激しく同意、多分一番好きな麻雀漫画だ
片山漫画もオカルティくらいまでは面白かったなぁ

アヤツジユキトが強い
あと、博報堂

>>327
ﾁｭﾓｫｯ!!　ｵﾜﾘﾀﾞﾅｯ!!　ﾖｯﾏﾊｯｾ!!

麻雀って運じゃん

麻雀漫画ならよんぶんのさんだな
あとカメラマン崩れが雀士になるやつ

鉄壁保が優勝するよ

爺プロ達はまぁいいとして滝沢、寿人、山井、達也、二階堂、清水、和泉…この辺がでるならぜひ参加したい

つーか流石に運で全て決まるゲームじゃないよ。土田プロのチートイ決め打ちの気持ちいい寄り方とか真似出来んじゃん？

>>325
なんで天牌がない？

ノーマーク暴牌党なつかしい
爆牌のロジックが一応の説明されてのには感心したわ

ハイレベル同士なら運要素が大きくかかわるけど
素人レベルじゃ、ロン危険な残り牌が何枚とかすらわからんからな

この手のスレでマガジンの哲也話題にする奴に、凌ぎの哲を読ませたくてしょうがない

運だよ、複雑なポーカーってだけ

ちなみに中国マージャンは日本のよりも遥かに運ゲーｗ

飯田さんこそ最強

桜井さんだっけ？
昔、本を買ったんだけど
勝負師の考え方は新鮮で楽しかったな
やっぱり麻雀の世界ではあの人が最強なの？

ムツゴロウさんって本当に強いの？

実際、アマチュアの方が強いわな
プロは綺麗な手にこだわるから

運って言うのは科学的に証明出来ないだろ
その運ってやつを操ろうってのが麻雀のプロなんだよ

バカには判らんと思うけど

>>274
いる。
友達の親父がそうだった

>>331
あのヤリマン見境なしでキモい
ヤリマンでも昔は見た目よかったが最強は太ったババアで見た目もダメ
生きてる価値ない

麻雀のイメージアップって言って奔走してるプロの雀士があんな感じだもん
いつまで経ってもイメージアップなんかにならんよｗ
自分らの地位を貶めてるのが自分らだってのに気づかんのがあいつらだから

>>342
マガジンの哲也は最悪だが阿佐田作品は最高だぞ

>>346
釣りか？
詐欺師のクソ雑魚イカサマジジイだよ
ああいうのに騙されるゴキブリにだけはなるなよ

>>347
学費稼ぎのために新宿の鉄火場雀荘に喧嘩売りに行って連戦連勝っつんだからね
まあ、生きたナメクジをぺろっと呑み込んだりライオンに噛まれてヘラヘラ笑ってる時点で俺らと
同列には語れない存在だよ彼はｗ

参加費とって賞金増やすべき

>>150
連盟は出ないんじゃないかな？

>>47
総理がいない

>>346
博打列車編は好きだったなあ

プロが当たり牌を掴んで、解説があーこれは出ちゃいますよと言って
ロンされるのを繰り返した番組を思い出した
素人でも勝てるのは遊びとしては良いけど
運要素が大きすぎてプロ競技としては厳しいな

>>194
そういう運は持ってる奴かもしれないがあいつは弱いよ
所持タイトル確認したら？

>>312
配牌でドラ対子以上で持ってる人が翻牌ポンして、
その局をあっさり決めてしまうパターンが多いから。

一打一打を深く考えさせるためと捉える人もいます。
第一打字牌は何も考えずにできるけど、
それ以外から打牌を考えると、
各牌の僅かな優先順位の差を考えるようになる(･ω･｀)

外部プログラム作って参加する人結構いるんじゃないの？

世界中に普及してるんだから
賞金１０億円位の大会にして
参加費一人５０万位取れ

で、今回の賞金は上位２０名を大会への無料招待にしろ

加賀まりこって強いん？

そんな馬k…

ｵﾗｵﾗｵﾗ

>>365
度胸だけだな

後でやってみよ

>>250
クスッとしたｗ

>>363
麻雀で外部プログラム使ったところで意味ないだろ

羽生さんが麻雀勉強したらやっぱり強いのかな？

CSのフジとかでよくやってんじゃん
それで気付いたんだがコジマタケオ？がいる連盟？って弱くねえか
森なんとか筆頭にやたら態度デカイ奴が多いからどーなのかと思ったらボロボロでワロタｗｗｗｗｗｗ

哭きの竜が最強だから

>>288
対局日程やら棋士間の駆け引きやらで運が介在する余地はあるだろうが
純粋なゲームのルールとしては将棋に運の要素は振り駒しかないがな

麻雀は、点数計算が普及にネックになんだな。
役の難しさとハン数は、いい加減で全然マッチしてないのに、
素点の計算はやたらややこしい。
さらにドラだけで簡単に何倍にもなる。
２倍、３倍するのは適当なのに、基礎点だけ細かく計算する矛盾。

１ハン１０００点、２ハン２０００点、３ハン４０００点、４ハン満貫に
しておけばいい。カンは、役なしで１ハンのせる。
これで十分なのにね。

瑠美プロとならどうなっても良い！

国際式ルールでやらなきゃガラパゴス化してくだけなのに

ムツゴロウって強いのか
知らなかったわ

それにチャンタ系。
危険ハイばかり捨てるのに、上がってもハン数少ない。
だれが決めたのかしらんが、役の難しさとハン数がいい加減すぎる。

スピードワゴンの甘くない方を混ぜてもらいたいわー
どこまで行くか見たい。

へぇー予選参加してみようかな
面白そうじゃん
どうせ勝てる訳ないけどさ

麻雀プロの定義なんてないようなもので
ある意味誰でもプロだから母体の数を考えれば素人（趣味でやってる人）が最強になるだろうよ。
所属してるかしてないかの差でしかないから、絶対真の実力者いるわｗ

>>378
喧嘩も強いぞ
ライオンとかに素手で向かって行く男だから並みの人間とは修羅場の経験値が違う

初音舞ってプロが、中国主催の世界大会で優勝してるのな

で、第1回大会の優勝者誰なん？ググっても出てこないけど

清水健太郎が↓

将棋と違って麻雀はいつまでもコンピュータといい勝負できるだろうな

これはマジでエントリーするわ
俺より上手い奴なんてごまんといるだろうが麻雀は結局のところ運が1番だからな
囲碁や将棋じゃ絶対ムリでも麻雀なら吹けば勝てる可能性はある

ムツゴロウさんは東大の中でも秀才ではなく天才の部類に入る方
カメラアイの持ち主で、牌のシミ・汚れを数回の対局で記憶
統計学に傾倒していたこともあり確率論にも優れる
丸二日間集中して打ち続ける体力

今は知らんけど、若かりし頃は無敵だったってのもうなずけるわ

>>389
若かりし頃無敵だった、というのは
勝つまで放してくれなかっただけ

>>390
負けるまで卓から逃げられなかった経験でもあるのか？
よほど小心者なんだなｗ

プロも予選からやれよ。
プロ=名ばかりプロなんだからシードする必要ない

>>385
ググると簡単に出たんだが

>第１回大会は谷翼プロが優勝

モンド何年か前までよく見てたけど飯田さんが一番強いと感じた
芸スポで亡くなったの知ったときはショックだったわ

>>392
それこそプロ＝名ばかりってバレちゃうだろ
麻雀そのものの地位を上げる為にはプロは名前だけでもプロで居てもらわないと

数年前のコカコーラ協賛「さわやかカップ」のように、
主催雀荘のライバル雀荘が警察に「これは賭博だ！」とタレこんで中止になったり
しないだろうなｗ

>>248
三倍満直撃見逃し事件ね

>>384
何年前の話だよｗ

>>1
流石の桜井章一もネット対戦ではイカサマ技は使えまいw

ムツゴロウが東大にいた頃
飼ってた犬を亀井静香に食べられてしまったらしい

今だに土田の言ってることがまったく理解できない

土田は隙間産業的だもんな

本そういちの漫画で
土田婚前交渉っていうのが出てたのを思い出した

500万は貰った

松尾元気は出るの？

女一人で麻雀参加できるとこ　ない?

プロ棋士の森内竜王名人も麻雀強いらしい
なんでもその日の捨て牌は全部記憶してるんだと
もちろんあの頭だから待ち受け枚数とかも一瞬で計算出来るんだろうな
やっぱ運の良さの他に頭の良さも必要だよ
実際、同じくプロ棋士の先崎も麻雀めっちゃ強かったらしいしな

>>388
そうだろうな。　全自動なら素人がプロ負かすなんてザラだ

>>392
麻雀は運の要素が強いから、素人にも負けることがある競技。
そして超初心者とやったら読みもクソもない初心者の手が読めないって事もままある。

麻雀のシステム上仕方がないのだが、それ相応の腕を持つ奴同士で戦わないと
強い弱いがわからんのよね。
それが麻雀の限界であり、面白さでもあるんだけど。

>>388
だが、現実的にど素人がなんかの間違いで決勝までいったらどうするんだろ？ｗ

ニコニコで闘牌を見られながら、酷すぎる打ち方を世界に公開って
どんな羞恥プレイなんだよとｗ

なによりこんな馬鹿みたいのが決勝に進んだ時点で、麻雀プロの面目も丸つぶれだな。

>>407
プロ雀士は将棋指し崩れの巣窟だからな

１０００局打って平均値を出すならプロしか勝てないだろうが
短期決戦ならアマチュアでも勝てるよ
そこが将棋とちがって麻雀のいいところ

決勝戦のオーラスを迎えた場面で、突然停電が・・・

明かりがつき、ふと卓を見るとチューレン完成

ちょっとため息して捨牌して出あがりしたら失格になったりするの？

>>63
今のネット麻雀ってこんなに取られるんだ？
昔、東風荘でやってた時は無料だったけどなぁ

麻雀はプロがパソコンソフトと対戦とかしないの？

>>111
ムツゴロウさんは、高校時代校内でセックスしてたのに東大合格した

生きてたら安藤満最強だわ

俺も牌が切られるたびに全て記憶出来て、他人の手牌がかなり予想出来るから勝率高いんだけど、逆に面白くないんだよね。
簡単すぎると言うかさ…

>>503
あんた・・背中が煤けてるぜ

ここまでの流れからするとムツゴロウが最強の雀士なのかw

ムツゴロウはなんかしらんが持ち上げられてるだけ
普通にうまいけどもっとうまいプロは普通にいる

ムツゴロウが強いかどうかはともかくあの遅さでネトマやったら
一瞬で持ち時間なくなるし長考してる間に全部ツモ切られるｗ

>>346
小島武夫がTVとかでイカサマテクをやるのがめんどくさくなって
できるやつ居ねーか？って桜井ってのが出来るらしいよって
プロデューサーに紹介したのが桜井が表に出てくるきっかけだけど
それぐらい裏でも無名だったってことだよ。

実際、小島武夫と桜井章一のイカサマの手つき見ても小島のほうが
圧倒的にうまいからね。

実際のショーちゃんはピン雀に入り浸ってただけの人って聞いた事あるな
ま、でも一時的とはいえ飯田や土田が師事したって事はそれなりに何か持ってはいるんだろう
実際、弟子の山田とかも強かったみたいだし人に麻雀教える才能はあるのかもしれない

>>423
正直公開対局の打牌って遅すぎだよな
あれでネトマ行ったら通用しない

わざと遅く打ってるから

最強雀士は…コンピュータです

キーワード：連盟
抽出レス数：10

たった１０しか連盟についてのレスが無い事を見ると連盟もまだまだ安泰だなｗ

>>254
お前のセリフ、まんま負け犬の捨てセリフじゃんか
麻雀を知らないんだったら黙ってたら
お前アホなんだから

>>279

＞強い奴4人でやったら2000と3900のオンパレードであくび出るよ

つまり、2000や3900がオンパレードする麻雀が、強い麻雀なんだよな？
なぜ強い麻雀を見てあくびが出るんだ？
なぜ強い麻雀を誰も見ないのだ？

一般的な一発裏赤ありルールで、何の一番を決めるのだ？
一番強い人間を決めるんじゃなくて、一番ツイてた人間を決めるのか？
そんなものを決めて何か意味があるのか？
俺にはまったく意味がないと思うが

一番強い人間を決めるから意味があるんだろ

>>284

＞赤有りルールのが様々な捲り要素あるからゲームとして面白い

これはつまり、競技としては面白くないということなんだよ
だから、赤ありは運要素

ゲームとしての面白さと競技としての面白さは正反対

安いテレビのクイズ番組で、様々な逆転要素をちりばめてやるのがそれ
最後の問題だけ得点が倍とかな

>>291
裏ドラありとなしの比較をしてるんだな？

それなら、裏ドラありの方が運要素は強い
お前は間違い

配牌とドラが偏ることにプラスして、裏ドラが乗るか乗らないかという運要素がプラスされるんだよ
配牌の運濃度70％のところに、裏ドラの運濃度を足せば
配牌の運濃度自体は薄まるが
全体的な運濃度は高まる

それをお前は配牌だけが運要素だと勘違いしてるにすぎない

>>299
赤ありならば運要素が大きいので、運次第で簡単に高い手があがりやすい
だから差があってもまだイケルと思える

逆いえば、まだイケルと思うのは運要素が高いから

安いクイズバラエティーで差がついても最後まで勝負の行方を分からなくして
視聴者にあきさせないためにも、
大逆転できる要素を作ったり、運要素を高めたりする

やったぜ！
2戦連続役満上がって大トップ！！
一次予選は確実に突破だと思う。

まーた麻雀は実力ゲーにできるけどしない大衆が望んでるとかアホなことほざいてたバカが無駄に足掻いてるのかｗ

麻雀は所詮運だからな
誰が強いとか席順変えて100回ぐらいやらないとわからないよな

見せる麻雀と勝つ麻雀（負けない麻雀）とは同時に存在しない

ムツゴロウさんは強いというか凄い

気持ち悪いのが一人いるな

>>435
アホはお前だな

麻雀は実力ゲームできるのかできないのかどっちだ？
できるな

大衆は麻雀に実力ゲームを望んでいるのかいないのかどっちだ？
望んでいないな

ということはアホはお前なんだよ

>>436
100回やれば分かるんだったらやればいいんだよ
でもやらないでしょ
やろうと思えばやれるのに

やらないのは麻雀が運でなくなったら困るからだよ
特に弱い人間は
麻雀が弱い人間は実力ゲームになったら
自分が弱いのが明らかになるから困るんだよ

点数も数えれないし、チートイツしか役しらんけど参加しよっかなｗ
麻雀参考書は坊や哲。
勝てるかな？

麻雀は明らかに自分より上手い人相手でも、数ゲームしかやらないなら勝ち越せちゃう事多々あるからなぁ

最強は打たない人説

ボケ防止なんて絶対ウソだよな

これだって定石をしってるかどうかだし、あとは運だけ
タバコの煙でアホになるわ

まあでも牌握るのは楽しいよｗ

麻雀って技術の差がどれだけ結果に反映されるものなの？
例えば将棋だと、偶然でプロに勝つことはまずないけど
麻雀だとツキで勝つ可能性もあるとか言うじゃん。

ツキ要素で素人でも勝てるゲームでプロっていうのも
どうなのよ？という気がしたので。

>>447
１０局単位でやれば差が出ると思う。
振り込まないのは大事。上がりを目指す局とのメリハリが。
棒天即リーぜんつっぱは数局ならどうにかなるけど。

>>447
100ゲーム以上やればプロが勝ち越すってよく言われるけど、それはアマの弱い人相手だけだよ
アマ最強を相手にしたら、プロでも勝ち越せるかも怪しいってか相当負けるよ
将棋とか囲碁ならアマ最強が挑戦しようがプロに勝つのは相当厳しい

麻雀って将棋みたいに強いコンピュータっているの？

なるほど。
やっぱり将棋とかよりはカードゲームに近い感じか。

>>445
頭脳を使うかどうかじゃなくて
指を使うのがボケ防止にいいらしい
だから麻雀じゃなくても、編み物でもいいんだろうな

>>450
ゲーセンの脱衣麻雀で凄いのがいた

金入れて、コンピューターが起家だったんだけど
いきなり天和で和了りやがった

もし符計算もできない奴が2人くらいファイナルまで進んだらどうすんだ？

>>379
ツキの流れを話題するやつはいないのか
ツキの流れを制御する奴が勝つ

亜空間殺法ってのはどういうのだっけ
ツキを論理的に仮説を立てたノーマーク爆牌だったかスーパーヅカンは面白かったな

ツキの流れって、それこそ桜井章一の世界だよ

ツキの総量で語るほうが正しい。
まあそれをツキというのかはあるけど、阿佐田哲也のAクラス麻雀。

ミスをしたほうがそれを失うという卓上の０寒ゲーム。

都道府県対抗のＪリーグの様なリーグ戦とかあっても面白そうだな

ツキの総量ってのは勝負師の発想だな
玄人は自らの技・力で勝利する
まあつまるところイカサマだが

将棋の先崎と声優の植田は出てほしい。

せっかくの麻雀界の大イベントなのに
なんでムツゴロウの話題ばっかりなんだよw
あいつ出るのか？
大体まだ生きてたっけあいつ

マージャンってダマでピンのみ狙いに終始したら
トータルで勝つんだけどね
顰蹙は買うから同じメンツでは続けられないけどなｗ

初めに麻雀教えてくれたヤツは、オリたら相手楽だから降りるな
相手の捨て牌を読めとか回し打ちしろとか言ってたけどわけわからんから参考にならなかった
両面になるまで手替わりを待てとか。
そいつ自身そこまで麻雀強くもなかった

やたら麻雀の強い友達ができてコツを教えてもらったら
相手が張ったらとにかくオリ。麻雀は4局に3局がオリだから、オリが1番大事。
捨て牌なんか読めないから読まないでいい。
染め手とかみえみえのときだけでいい。回し打ちとかしなくていい。
張ったら基本即リーチでいいよ。

言ってること全然違くてワロタ。後者の方が参考になった

運ゲー

井出洋介がやる競技麻雀の打ち回しは
理にかないすぎてめちゃくちゃ強いけど
リーチを掛けないから3900が多く
裏ドラ込のツモでガリガリ削られる

>>463
理解できる
前者のほうが技術的に難しい麻雀をしているのかもしれないが
より強いのは後者。勝つのは後者

桜井章一が教えてる麻雀は
全員が降りず、全局和了りを目指す麻雀だな
1000点の手で親満だろうが親っ跳だろうが立ち向かっていく

忙しい現代人はハンチャン清算が主流だけど
東西南北が主流になったら、運要素だけで勝てるのは少なくなるよ

シャアは西場だけ強いのかな

桜井章一を幾度もフルボッコにした俺が出ればまぁ優勝するわな

>>447
技術なんかは結局ツモってくる牌の運だからある程度までいったら
殆ど差はないと思うよ。その上のレベルでの強い弱いが出るのは
結局ポーカーとかと同じで駆け引きのうまさだと思う。

ジャンプ懐かしい

オレのムカフーン打法を見せる時か(^ω^)

将棋の升田幸三だか大山康晴が
麻雀に関しては、「麻雀は運の要素が強すぎて駄目だ」って言ってた

漫画キャラどうこう言う奴はこれで我慢しとけ

近代麻雀　オールスター誌上最強戦2008
https://www.youtube.com/watch?v=kW2SNvY_qmI

麻雀でよく言われる「運」の原因の一つは４人で対戦する事だよ
「四人将棋」というれっきとしたゲームが存在するのだが
かなり運に左右される。
つーか３人で連合すれば羽生にすら勝てる。
囲碁もおそらく黒白赤青で４人でやれば、かなりの部分が運に左右される。

>>463
おれは中間だな
あと捨て牌じゃなくて、当たり牌じゃね

>>474
どっちかなら升田。囲碁も好き
大山は麻雀好き

>>466
和了れるかは運だけど、オリは技術だからオリを鍛えるのが大事と言ってた

字牌の扱いも前者と後者で全然違った
前者は役牌絞れってうるさかったけど、後者は自分の面子が4つあれば
即役牌切ってた。相手に役牌が重なる前に切ったほうがいいそうだ

その割に後者は3枚切れの字牌を1枚抱えておいて
リーチかかったら一発だけは絶対回避するための安牌を残してた

上級者同士は運でしかないが
下級者レベルでは、マージャンは計算力だと思うな
裏ドラ乗ったとかサプライズ効果は強い弱い関係ないし

ワシズ麻雀みたいのが
極力運の要素が抜かれた麻雀だよ。
２VS２、半分くらいは相手の手牌が見えてる
この時点でかなり思考力の勝負になるし
２VS２が本来、一番正しいありかた。
ただし本番でやるなら１０秒タイマーを置いて時間制限制にしないと
正確に実力差が出ない。

ツキで天和を連発して上がれば、誰でも楽勝。

２VS２で上手い人連合と下手な人連合同志が戦ったら８割方上手い人連合が勝つと思うよ。
テニスのダブルスだと思えばいい。
たとえばテニスが４面あって１VS１VS１VS１の戦いだったら下手でも２位くらいに
滑り込む可能性があるが（うまくいけばタナボタ１位）ダブルスだったら万に一つも勝ち目はない。

麻雀って妙に高学歴の人間ほどはまるよね・・

うちの学区のトップ校なんて
「あそこは勉強もせず麻雀の腕だけは上がりよる」なんて
影口叩かれてた

下手なうちは読んでオリなんてしないほうがいい。
ぜんちゅっぱが基本。
撤退するときはベタオリ。
それ以外はしない。

本当に賢いなら、麻雀プロになろうなんて発想自体が出てこないはず

>>481
「・・・おや？」
「おいどうしたおっさんよぉ、早く打てよ」
「・・・いや・・・和了ってんだよ」

>>457
ぶっちゃけ哲也でわかることはいかに他人にルールを守らせて
自分はいかさまするかだってことだな

これであらゆることは説明つくわ

最強雀士は
必ず嶺上開花をする咲ちゃん

>>487
桜井章一は、相手が積み込んだ牌をツモる時瞬時にすり替え、
つまり相手のイカサマを超えるイカサマ技で倒したそうだ

こういう麻雀スレで桜井が凄いかのようにレスする奴は
漫画かVシネの見すぎだな

桜井の評価については>>423がほぼ言い当てているとおり
一度動画見てそれについて解説してるスレみるといいよ
はっきりいって、低級手品の部類だから
もしあれが実践で使えたとなると、当時の麻雀打ちは
今では考えられないくらいレベルが低い初心者だったことになるから

夢を壊すようで悪いけどね
桜井はちょっと高レートの賭博で素人相手にイカサマつかってｶﾓッてた程度でしょう
裏プロやら代打ちは妄想

>>485
だから、なってない高学歴が圧倒的多数だろｗ
まさか0じゃないといけないとかいうバカなのか

桜井章一きてくれー！

【麻雀】桜井章一イカサマ解説ビデオ
https://www.youtube.com/watch?v=vmNI2AW5dD4

これが、小島武夫より下手くそだというイカサマ?
誰か解説して

まぎーの話はいいよ。

ムツゴロウの娘も強かったはず
今なにやってるんだろう

リンシャンカイホー

.　　　 , - ' ´￣　｀`　､＿_
　..__,ｨ　　　　　　　　　ヽ. ｀ヽ.
.'⌒Y 　/　　　　､ヽ　　　　ヽ　ヽ.　　　　　麻将？
　../　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　ﾊ
.　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
./ l　　li //___ 　　ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
.ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　ヘ＿＿＿＿
..ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
.ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　　 ┌┘|
.{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜._
.ヽ,　　／､〈　 |:::::::| ,, -──- ､._　　　＿＿＿_
　..{.　ﾊヽ Y｀‐┴．-"´　　　　　　＼． ._ノ　ヽ､_＼
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.　|i::::::::::::ｉ＿__:.：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
　..jj::::::::ｒ┴-- ：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：　.|　 |　　＼　　/　　）　　/
　..jj::::::::ｒ┴-- ｀.：, -‐ (_).　　　　　　　／　..`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　バ
.〃 :::::::ﾏ二　　...：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´.l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||lバ　　　ン
.//::::::::::::i ｰ一 '´￣::.：ヽ　　　：i　|：.一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　ン
.,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i:::.：/　　：⊂ノ|：　＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

これはいい企画だね

こういうのも素晴らしい

＞さらに、参加者一人当たり１０円を積み立て、麻雀牌とマットを購入。
＞岩手、宮城地区の仮設住宅や老人ホームに寄贈する社会貢献活動も行っている。

＞ボケ防止や脳の活性化にも役立つとあって、高齢者のファンも増えている麻雀。

麻雀から運要素を省くんなら手積みイカサマ有りでやるしかない
それが一番技術介入出来るから運の要素を殺せる
バレたら満貫払いにすりゃ下手くそは自爆するか？技を使えずやられるか？
のどっちかになるんで自然に上手い人だけ勝ち残る

桜井笑一さんが最強じゃないの？

>>499
手積みイカサマなんて今時古いでしょ

牌に特殊インクで何かわかるように仕込んで、
専用眼鏡で見ればいいだけじゃん

敗者は血を抜くの？

桜井は作られた伝説だろうからなあ。
当時の麻雀界の利害と一致して、いわゆるヒーローを作ろうとして
実際に麻雀の周知、メジャー化という意味ではそこそこの成功を収めた。

今は誰も相手にしてないけど。
片山まさゆきとかも入り、脱退した雀鬼会っていまどうなっているのやら。

まだあるみたいだぞ
http://www.jankiryu.com/

桜井会長の年齢は何歳ですか？お元気ですか？
67歳です。元気です。（2010/12/27現在）

>>501
まぁ方法は色々あるんだろうがとにかく、運＞技術から技術＞運にしないと本当の実力者は分からないよね

まあ、ムツゴロウさんもコジマ先生もあっちから参加してくれるだろう。

>>498
その仮設住宅で賭博が流行りそうだな

>168
たとえば場に中盤になって2枚切れの字牌を相手が捨てたとする
これがツモ切りなら単なるムダヅモだが
手の内から出たならABab字の形からABかabのどちらかの面子が完成して
安全牌の字牌を切ったと見る
少なくとも余剰牌なしの充分形とみる
逆に言うと、相手はくっつき聴牌の形ではない、と予想する

こんな感じでこのケース以外にも色々な引き出しを持って
それと参照しつつ読んでいく

まあ慣れですな
慣れれば考えなくても条件反射になるんで

>>250
優勝ww

>>503
「治外法権麻雀」とかも作り話なんですかねえ

阿佐田哲也が桜井に何度やっても全然勝てなくて
「桜井さん振りませんねえ」と愚痴ったら
当たり牌放銃した(正確に振り込んだ)話も
作り話かねえ

阿佐田哲也追悼麻雀大会で
桜井が断トツトップだったのに最後わざと負けて2位になったのも
作り話かねえ

>>440 >>429
いやいや、アホはお前の方じゃん、一緒にしようとするなよカスｗ
やっぱお前かｗ　悔しくて未だにファビョって足掻いてたんだなあｗ
麻雀を実力ゲーにするとかまずムリだよｗ　非現実的にも程があるｗ
ネトマ限定にでもするつもりか？？？ｗ
そんな実在しないルールをタテにして、現実の麻雀否定しようとしても所詮お前の無駄な足掻きにしかならんｗ
自称プロが素人にコロコロ負けてて何が実力だよｗ
自称プロが素人にコロコロ負ける運ゲー、それが麻雀なんだよ、悔しいのうｗｗ悔しいのうｗｗ

>>510
そもそも誰も証言してくれない話だし。
20年無敗ということも同じで、誰も証人がいない。
阿佐田哲也が何を言ったとか、そんなのも言ったもん勝ちの世界じゃないかね。
既に亡くなられているわけで。

一気に麻雀を持ち上げて、その後はその伝説を守る為に本人は打たない。
その後、「役目は終了」とばかりに一斉に麻雀界もフォローをやめて
現在に至るって感じじゃないかな。
かつてはほぼ雀鬼会の為だけに、近代麻雀ゴールドが全面的に推してたけど、
今やそれに触れる人も作品もなくなってしまった。

>>96
OVの雀鬼シリーズで最後に4人同時役満待ちだったのは笑った

>>514
負ける勝負はしないこと。
負けても払わないこと。

すなわち無敗。

リアルアカギこと、萩原聖人は出るのか？w

天鳳なんかのデータ出る麻雀で平均順位比べれば
圧倒的な技術の差があることを痛感できるよ
長期間で平均順位2,35とか数字の上では微差だが
体感的には相当強い

イカサマ有りならともかく平打ちで生涯無敗なんて確率的に不可能だからな
だいたい有り得ない漫画の方のキャラで考えたにしろ、
最初の半荘では必ずラスを取るようにしてるって書いてあったが、
その半荘終わった直後に突然席を立たれたら、その人には負けた事になるしｗ
結局、負けたと思わなければ負けじゃない的な意味での無敗なんだろ

大橋巨泉は司会者として売れる以前に離婚して
収入を全て慰謝料として渡して生活費は麻雀の勝ちで食ってたらしい。
必死になれば自然と引きが強くなるとか。
あくまで自著での記述だけどな

>>453
オレもそれやられてるところ見たことあるわｗｗ
やられたヤツがボーゼンとしてたｗｗ

>>517
ハギーは去年ゲスト解説で出てたな

>>514
ありがとう

>>453
俺もやられたことあるそれｗｗｗ

>>513
アホはお前だ

お前は一晩たってもまともな反論できない時点で負け犬のカス

>>482 >>483
ないないｗ　無駄な妄想しようとすんなｗ

>>513
>>525
両方アホだ黙れカス共

>>513

＞麻雀を実力ゲーにするとかまずムリだよｗ　非現実的にも程があるｗ

無理じゃない
500戦もやれば実力は出ると誰かが言ってたな
500戦は現実的に可能だし

>ネトマ限定にでもするつもりか？？？ｗ

仮にネトマ限定であっても、ネトマは現実の出来事なので現実的に可能
仮にネトマ限定だと何も問題でもあるのか？

＞そんな実在しないルールをタテにして、現実の麻雀否定しようとしても所詮お前の無駄な足掻きにしかならんｗ

実在してるんだが
500戦打って成績残してるところはたくさんある
現実に存在している麻雀を否定してるのはお前だろ
ネトマを否定したり

＞自称プロが素人にコロコロ負けてて何が実力だよｗ

自称プロがどこで負けてるんだ？
どの麻雀なのか言ってみろ
俺はその麻雀が実力だとは一言も言っていないが
お前は馬鹿だから、すべての麻雀は実力のゲームだと勝手に思い込んでる馬鹿なんだよ

＞自称プロが素人にコロコロ負ける運ゲー、それが麻雀なんだよ、悔しいのうｗｗ悔しいのうｗｗ

だから最初から麻雀は運ゲーだと言ってるだろ
お前さ、馬鹿なんだからちゃんとレス読めよ馬鹿が

>>527
黙らないよ
なんで黙らなきゃいけないんだよカスが

>>499 >>501 >>505
でもそれで分かるのは「イカサマの上手さ」であって
それを「麻雀の実力」と解釈していいのかどうかｗ

>>510
普通に考えて、世界各国の政治家やら役人どもがあんなことやると思うかｗ

>>531
だから全員代打ちでしょ

>>532
代打ちでも何でもするわけないだろってことｗ
あんなんバレたら一大スキャンダルだってのに

>>533
だから極秘なんだろw

いや俺もそうだったら面白いなあくらいで、本気じゃないけど

優勝は亜空間殺法のあの男

麻雀の強いまともな人は麻雀プロになんかならないのでアマのほうが強い説

優勝は亜空間殺法のあの男

俺が見たなかでは萩原聖人と一昨年他界した飯田正人プロが強いと思った

萩原は嶺上四暗刻

>>534
そうかｗ
まあ確かにあったら面白いかもな

>>530
だよなあ。
イカサマ前提で強弱を論じられても違和感ばりばりなのに
まるでイカサマが強さのの第一基準じゃないか。
それでは運ゲー批判どころの話じゃないよw

>>503
代打ち屋だったんだろ
昔代打ちやってたって人とよく打ってたが、確かにめちゃくちゃ強かったわ
一局だけだと負けることはあっても、５～６回やればトータルプラスにしてたな

八塚「シャットアウトによる快勝」
倉敷みたいにこれみよがしにに「クリーンシート」連呼しないぶんいいな。

誤爆スマヌ

>>538
飯田プロは、和泉由希子の三倍満ロン牌を止めたのが印象に残っている。
他のプロがキャラを立たせている中で、オーソドックスに強い感じ。

>>543
麻雀実況したらどうなるんだろうな

倉敷
「嵌張ゲットー！」、両面待ちで高め三色が来たら「ゴラッソ！」
あと焼き鳥をクリーンシートとか

>>533
ばれたアフリカの国があったが

徹マン選手権やれ

ID:oMgwh/GV0
鉄ザコの匂いがぷんぷんしやがる

>>549
鉄なんとかと言ってる時点でお前が雑魚だわｗ
どうせそれ系統にどっぷり嵌ってるんだろｗ

日本プロ麻雀連盟の棋士がしょぼいってマジですか

>>551
桜井章一によると、現在の誌上プロは
当時新宿にいた裏プロの五流レベル

前回大会の優勝、準優勝プロ酷すぎ

準優勝プロの方池袋の雀荘で良く同卓してたけど下手過ぎてイライラした記憶しかない

雀荘で強いのはとにかく手作りが早くて安い役でも躊躇なくあがる奴

ホントか嘘か知らないが、裏の世界で麻雀じゃなくて将棋で勝負を決めるって話があったな。
指すのは奨励会崩れで養った実力を発揮できるし報酬もいい、運やイカサマの介入が殆ど無いから
都合がいいらしい。

昔、麻雀板にある｢麻雀は運か実力か？｣スレでずいぶん議論したけど、
そのスレで見かけたような意見がちらほらあるな

ま、フリーで普通に卓囲める程度に打てれば半荘勝負なんか運が殆どでしょ
だから１日の大会なんかで一番強い人を決めるのは無理
その日一番ツいてた人が勝つよ

仮に参加者全員がネットで一年くらいかけて何百半荘と打ち、
その成績の集計で優勝にするような感じにすれば、
少なくとも下手な奴が上位には食い込めないから実力が出るね

>>68

それ麻雀用語でよく聞くんだけど未だに意味がわからない
いや説明されたことはあるんだけど完全に理解できてないといった方がいいのかな
とにかくこれほどイミフな用語はない

>>527
いやいや、黙るべきアホなカスはお前らの方じゃん、一緒にしようとすんなよｗ
お前の方が黙ってろよゴミカスｗ

>>547
大使が借りてたビルの部屋でバカラやってたやつだろｗ
まるで話が違うわｗ

サイコロ2で対面にいくから、
親が対面と組んで2を二回出すと、

親ー対面ー親

となって、配パイが親の山からになる。
そこで、親が山に天和を積み込んでおけば役満。

>>560
房州がそれでサイコロの目しくじって玄人引退したな

>>557
麻雀は最初に4人で17牌×2段＝34牌ずつの山を自分で作る。
この際、イカサマ師なら自分の山には自由に牌を入れられる。

山を作り終わったらサイコロを2個を2回振って、最初の牌を取り始める位置が決まる。
サイコロの出目が2→2だったら、｢親｣の右隣の人の山の端から2+2＝4つ分(2段ずつ積んでるから8牌)の所で山を区切って、
その次の牌から4人が順番に自分の手牌として13牌(親だけは14牌)ずつ持っていく。
ということは最初に配られるのは13牌×4人+1牌(親の分)＝53牌。
一人の山には34牌が積まれており、二人で協力すれば34牌×2人＝68牌が使えるわけだから、4人全員のすべての牌を自由に配れる。
当然、親である自分も、天和でも何でも好きな手を作れる。

つまりこれは親とその右隣の人によるコンビ技(･ω･｀)

>>552
昔のおっさんなんか今のスピード麻雀じゃまったく相手にならんだろうよ

２の目が連続で出て天和ってコンビ打ち丸出しですやん(´･ェ･｀)

>518
鳳凰卓で2.35なんて数字叩き出したら神だわ
たぶん、まだ一人もいないだろう

>557
山　
1　ドラ
2
3
4
5　親
6　親
（中略）
13　親
14　親
15　南
16　南
17　西
ここから下家の山
1　西
（中略）
4　親
5　親
（中略）
11チョンチョン
12
13チョンチョン
二人で組んで親の取る場所とチョンチョンの部分を積む

麻雀って8割方は運だろ
手積みで八百長ありの大会のほうがおもしろそう

まあサマありの麻雀はそれはそれ見てみたいかもな
サマありの大会開いてみたらいいのにな
指摘できるのはプレイヤーだけでバレたら役満払いとかで

全自動卓の天和積とか開発できたらなあ

俺ハイテイで上がる確率めっちゃ高い
でも場を支配する力がないのでほとんど上がられてまう

>>521
昔懐かしスーパーリアル麻雀2じゃない？
あれは稼働時間が長いほどにハイパイが強化されて、
最後はいきなり天和で上がると言う詐欺仕様に。

脱衣麻雀はアイドルのやつ復活してほしいなあ

>566
大会の麻雀だと普段の麻雀とは戦略も違うしなあ
ボーダーが200pだったら200pを作りに行く

って、これ1次予選2戦で70p叩かないといけないのか
2連勝せんとアカンな
まず1次予選の段階で運だなこれ

>>570
その仕様は今週発売してた近麻の脱衣麻雀特集で初めて知ったわ

今アイドル麻雀作るとしたら、この順がいい

ローラ
鈴木ちなみ
夏菜
夏帆
貫地谷しほり
上戸彩
長澤まさみ

桜井章一シンパはものすごいメンバー

羽生善治　森内俊之　ヒクソングレイシー　吉本ばなな　佐々木主浩
平野早矢香　中邑真輔　甲野善紀…

前にブログで羽生の名人戦敗北を予想して的中させたのは
ビビった。この人本物だわ

桜井は戦ってないから”最強”説がまかり通るんだろうなー
麻雀という運の要素が強い競技で宗教を起こしたことはすごいが
現実的に桜井が天鳳をプレイして最強レベルの存在になるかと言ったら無理だろうと思う
雀鬼界における勝ち負けを捨てたという麻雀、１ゲームごとに弟子からもしっかりゲーム代を徴収する制度
カリスマであり続けながら金銭も徴収できるというシステムを作り上げてるのが宗教の教祖って感じなんだよなー

>>576
第一打からして風牌切るなとかｗ
まさしく宗教だよなｗ

虚像を作り上げていくカルトにしか見えない。

桜井を引っ張ってきたのが小島だし
全盛期で比較しても小島には桜井は敵わないよ

>>575
２日制の長時間将棋なら森内最強だから羽生の方が分が悪い
将棋ファンなら森内に賭ける人のが多いと思うよ

>>576
鬼打ちとか言って1000半荘くらい打たせるんだっけ？ｗ
あれ勿論ゲーム代取るんだろ？そりゃボロいわなｗ
昔に一回、下北沢の方は行った事があるが色々制限されて楽しくなかったから二度目は無かったわ
テンパイまでドラ切ったらダメで最終系はリーチなんて打牌制限付けたら、
ドラ切ってもリーチが無かったら打点低いダマってバレバレだし、
とても麻雀とは思えなかったな

ちょっとしたムツゴロウスレだな
ムツゴロウが麻雀強いってどこで刷り込まれたか知らないが
俺もそう思ってたわ
とにかく鬼のように麻雀が強いらしいってことだけは何か知ってた

優勝は井出洋介かアンジャッシュ児島

天鳳をプレイ www
小島 www

>>577
ああいう、「相手に失礼」とか「いい加減な打牌をしない」という理由で打ち方を絞れば、
雀鬼会の人間が負けてもいくらでも言い訳が立つからね。

勝つためじゃない。感性を磨く為。麻雀を通して人格形成。
そういう理由付けを常に行ってたから。

町田のさかえあたりで昔遊んでた連中に聞けばすぐわかるんじゃね？
あのくすぶりがねぇ（ﾆﾔﾆﾔ）って感じでｗ

井出はリーチかけんよな
なぜ？

昔ふらっと寄った雀荘で、三連勝かなんかしたら、いきなりメロン二個くれたのを思い出したｗ

雀鬼流の麻雀やってる奴って櫻井の金づるでしかないよな

実力者が勝つ将棋、囲碁と違って運の要素の強い麻雀じゃ強い弱いなんか決められないだろ

>>588
まあ、１勝負に限っていえばそうだな。
ただし100局打つような形であれば、やはり上位に来るのは実力者になってくる。
ツキだけで上位に行くのはかなり困難。

個人的にはそういう形でないと、本当に強いかどうかは決められないと思う。
例えば短期戦で上位勝ち抜け、と言う形だとやっぱ運の要素が強くなりすぎるし。

>>585
東大式だから

>>584
牌の音は以前は下北沢にもあった
桜井が裏プロとして活動してたのは新宿。通称「ジュクのショーイチ」

6大学麻雀リーグってやってたな
有名人が学生チームの顧問につくんだが
法政はなぜか金子達仁だった。そんなに麻雀強いのか?

東大が井出ようすけ、早稲田が風間もりお、立教が馬場なんとか

IDが赤いやつは間違えなく加齢臭漂ってる

>>525 >>528
いやいや、それ全部お前自身の方じゃん、一緒にしようとするなよｗ
一晩どころか一生たってもまともな反論できないアホな負け犬のカスよｗ
反論できてねえのはお前の方じゃんｗ　こっちはファビョった負け犬のお前を消し飛ばして嘲笑してただけだぞｗ
お前は知らんところで無駄にもがき苦しんでただけのこと、自覚しとけよｗ

500戦とかヴァカじゃねえのかｗｗ
ネトマ含めて500戦単位で勝負してるヤツがどこにいんだよｗｗ
理論上は可能とかで逃げようとしてんのか？？？ｗｗ
そういうのは可能って言わねえんだよ、とことんヴァカなんだなお前ｗ

現実的に可能ならお前がやってみろよｗ
ヨーイドンで500戦やって勝負を決める麻雀ｗｗｗ　誰がやるんだそんなもんｗｗ

で、苦し紛れにネトマに逃げるつもりかあ？？？ｗｗ
あれえ？？？500戦打って成績残してるところはたくさんある？？？
お前は知ってるけど公にはないんじゃなかったのお？？？ｗｗｗ
悔しさでファビョってまた無駄な妄想しはじめたかｗｗ　それともネトマに逃げるのかｗｗ

現実に存在している麻雀を否定してるのはお前の方だよｗｗ
500戦で勝負するのは可能！とかほざきながら必死に雀荘を無駄に否定しようとしたりなｗ

自称プロが素人に負けるなんて日常茶飯事だｗｗ
お前がググれよヴァカなゴミよｗ　馬鹿なのはお前の方ｗ
お前が馬鹿だから、麻雀は実力ゲームにできるとか無駄に思い込んでんだよｗｗ
すべての麻雀は実力のゲーム？？？はあ？？？意味不明すぎｗｗ
所詮運ゲーの麻雀で実力実力だとファビョってるお前みたいなゴミをこっちは嘲笑してるってのにｗ
ファビョりすぎて思考がメチャクチャになってんのなｗ

だからお前は最初から麻雀の実力実力とファビョり続けてるだろｗ
お前さ、馬鹿はお前の方なんだからちゃんとレス読めよ、救いようのない馬鹿がｗ

しっかし、とことん惨めな負け犬だなお前ｗ
麻雀の実力がどんなものなのかちゃんと理解すらできてないだろｗ
所詮お前みたいなゴミが何やっても自虐にしかならんわｗ
自称プロが素人にコロコロ負ける運ゲー、それが麻雀なんだよ、悔しいのうｗｗ悔しいのうｗｗ

>>593
いやいや、間違いなく加齢臭漂ってるジジイはお前自身の方じゃん、一緒にしようとしないようになｗ
なあ、ジイさん、間違えなくって何？ｗ　頭の悪いジジイってもはや救いようがないなｗ
お前の老い先短い人生なんてもう何の意味も希望もないだろうが、まあせいぜい頑張って勉強しろよｗ

ファイナルロマンスだっけ？ゲーセンで良くやってたけどクリアー出来なかったな

>>594-595
なんだか知らんが必死過ぎて吹くわｗ精神病でも患ってんの？ｗ

麻雀は短期じゃ運ゲ、長くやりゃ実力は出るで良いじゃん
ちょっとでも打った事ある人なら分かる事だろ

>>597
いやいや、吹くほど必死過ぎなゴミはお前らの方じゃんｗ
精神病でも患ってんのもお前の方じゃんｗ

とことんヴァカだねえｗ
短期なんてレベルじゃない、麻雀は普通は運ゲーなんだよｗ
ネットが広まってデジタルだ何だ言われて、細かい分析されてって
ようやく近年500回だの1000回だのやれば実力差が出るのでは、って言われてるって程度の話ｗ
お前らみたいなヴァカがちょっと打った程度で分かることじゃないんだよｗ
お前らが分かった気になろうとしてたのは単なるヴァカの錯覚でしかない
だから嘲笑してんだよｗ　お前みたいなヴァカなゴミをなｗ

ホント精神病レベルの頭の悪さだわ、ああいうアホはｗ

>>597
バカがうつるからレスしない方がいいよｗ

知っている人間同士だと知っているが故の駆け引き要素が多くなるだろうから
そうなっちゃうと場がよどみそうだな

すみません桜井章一ってまだ無敗なんでしょうか？

夜中に２ちゃんで必死のぱっち…
長々ご苦労だなｗ

>>600 >>603
いやいや、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとするなよｗ
リアルでバカがうつるからと敬遠されてる必死なゴミよｗ　何だぱっちってｗｗ　お前らのヴァカな頭のことだろｗ
朝っぱらから２ちゃんで必死に単発で負け犬の無駄な遠吠えｗ
必死でご苦労なのはお前らの方じゃねえかｗ

まさかそれで別人ダー横ダー安価ガナイノニー自覚ガーとか言うつもりなのかねｗ
負け犬の無駄な足掻きの典型すぎてガチで藁っちまったわｗｗ　図星つかれてよっぽど悔しかったんだねえｗ

>>596
ああ、最後のお嬢さん風の女の子がめっちゃおっぱい大きいやつな

あれは、途中で手に入る「闘牌のお守り」だったかな、アイテムを最後までとっておくのがコツ
それを使えば役満テンパるから

麻雀って運じゃないの

>>602
裏プロの世界では無敗ってだけで、半荘2,3回の勝負では過去ログにあるように運の要素が強い
だから、牌の音で桜井を飛ばしてSHOICHIテレホンカードをもらったアマチュアが何人もいる

ただし、トップレベルの打ち手が何回やっても一度も勝てない
それがショーイチ、20年間無敗の伝説の雀鬼

>>594
ネトマで500戦単位で勝負してる奴なんか、山ほどいるが？
お前、現代ネトマ事情まったく知らないくせに、ほざいてたんだな
馬鹿だな　死ねよ

ID:oMtgwLHn0
こいつ、ただのアホかと思ってたら、真性の馬鹿かよ

パイをつまむ話でケンカすんなやｗ

>>602
無敗ってのは自称ってだけで、いろいろ調べるとたくさん負けてるよ
ただ、負けてる試合はいろいろ言い訳して無かったかのようにしてるだけ

たとえば、ある大会で22位になって負けたのを、最初から22位を狙ってたと
後付けで言い訳したり、とかね

>>607
裏プロの世界なんか無いよ　これも全部自称の作り話

Ｖシネとかに影響されて裏プロだの
そういうのに憧れちゃう単細胞多そうだなｗ

麻雀はトランプと同じ運ゲーなのに本屋に必勝法みたいな本がいっぱい並んでるのがマヌケ過ぎて笑えるｗ

大山倍達の場合、弟子が「今本気でやればこいつに勝てるな」と思ったという話は聞くけど
雀鬼会のメンバーは桜井に対し全然勝てる気がしないようだし実際勝ててない
だから強いのは事実だろ

まあ大山も神風特攻隊の生き残りだの世界中の格闘家の朝鮮、いや挑戦を受け空手で全勝しただのという話は全部ウソだが
ケンカが強かったのは事実だし

元いいとも青年隊イワン&ジョンのジョンは麻雀世界二位

>>575
ヒクソンww　類友だ

>>613
必ず勝つ、は無理だよね。イカサマの方法論の本なのかもね。

洗牌と砌牌は手でやって
プレイヤーにばれない限りはイカサマ有りのルール
ばれたら即ハコテン
これでやれ、自動卓マージャンなんかに興味はない

いかさまありだと面白そう。

ゲームみたいに役満が飛び交うのみたい

タッグ戦にするとよりいい

自動宅だと積め込み使えないな
ギるしかないのか

>>614
桜井は雀鬼会の内輪の大会で負けてるよ
ビデオにもなってるから証拠もあるしね
見るといいよ

桜井章一いわく、「３・７牌」を固めて機械に落とすことで、自動卓でトイツ場を作れるらしい

>>613
確率勝負といっても、勝つための確率を上げていく作業に技術はいる。

安藤満プロにきまってんだろw

結局のところ、マージャンはかなりの部分で運はあるが、
技術や読みでその勝率は上げることができるからな。
そういう意味で必勝本と言うネーミングはアホだが、教本は価値があると思う。

やっぱり最強は咲なの？

>>626
傀

御無礼、トビましたね？

最近初めてハマってしまったんだけど、チュウレンポートー並の
配列になると何待ちかに時間がかかってしまう
頭がよくないと無理なのかな？それともコツがある？

>>629
清一系なら役満いれても多くても9個だからちょっと慣れれば大丈夫

究極のイカサマ技
二の二の九種九牌

>629
4枚と7枚の基本形を覚えるだけでけっこう何とかなる
2223334
2223344
2223456
こんな感じのやつ

学歴も日常生活における頭の回転もそれなりなんだが、麻雀だの将棋だのははくっそよわい。
これはいったいなんなんだろうか。パズルとかはそんな苦手じゃないのに。

理論学んでないからだろ
学習能力のセンスあるなら、研究すれば強くはなるよ

将棋がコンピュータに云々言われているけど、

麻雀の魅力は>>618のようなデジタル化できないヒューマンなファクターが
多いところなんだろうし、それでいいと思うけどね。
人対人の駆け引きとか、バレるかバレないかのイカサマとか。

>>623
>>625
ま、必勝なんて言っちゃうとアレだが、確率を少しでも高くすることはできるよね。
不思議の勝ちも不思議の負けもあるにしても、避けられるかもな負けの率を低くすることも。

>>633
一人作業は向いていても、対人ゲームが向いていないという感じなんでは。
相手の反応あってのゲームだから。

中２から高３まで10～15人でほぼ毎日、トータル１万局は打ったが
学校の成績とかじゃなく、頭がいいとされてた奴がやっぱり上位にいたな
下位の奴でもそれだけ打ってたら大学行ってからはほぼ負けなかったみたいだ

これ、大会を盛り上げたかったら
芸能人の部、とか、女性一般の部、とか、グラビアアイドルの部、とか
もっと色々と工夫して一般人にも関心持たれるようにすべきじゃね？

水着で対局やな

麻雀ってずっと中国発祥かと思ってて
海外に住んだ時に仲良くなった台湾人の女の子数人と
麻雀やろうって話になったんだが、話を色々聞いてると、役は違うし
手牌の枚数からして違ってて、諦めた。

>>641
そういう意味では日本の麻雀が特殊

>>639
その結果、腕は二の次のカスみたいな腕の女流プロとかが大量に…

>>594
こんな長文書きこめんの？

あんたら背中が煤けてるぜ

夜通し頑張ってたカス共はお休みタイムか？ｗ

>>608 >>609
いやいや、それもお前自身の方じゃんｗ
ネトマで500戦単位で勝負してる奴なんか、山ほどいるが？
現実をまったく知らないくせに、無駄にほざこうとしてた真性の馬鹿なゴミよｗ
死ぬべきただのアホもお前の方だよｗ　惨めに死ぬのはお前の方ｗ

ヴァカだねーｗ　どこにそんなもんで勝負してるヤツがいるんだよｗｗ
成績やランキングがあるからそれを気にするってのと勝負するのってのはまるで別物だからｗ
ていうか、公にはないんじゃなかったのお？？？ｗ　苦し紛れにネトマにすがろうとしちゃってるのお？？？ｗ
別人だの横だの言い出すのかねｗ
どんなに頑張ってもな、麻雀は自称プロが素人にコロコロ負ける運ゲーで、
それを理解できずに実力が何だとファビョってるお前みたいなヴァカが嘲笑される現実は変わらんよｗ

>>520
小島を表舞台に引っ張ったのが巨泉
小島以上にスターになった雀士はいない

>>643
酷い女流プロの動画がたくさんネットに上がっているな。

>>594
＞ネトマ含めて500戦単位で勝負してるヤツがどこにいんだよｗｗ

>>647
ネトマで500戦単位で勝負してる奴なんか、山ほどいるが？

ID:oMtgwLHn0
お前馬鹿だから死ね

>>646
そりゃお前のことじゃん、一緒にしようとするなよｗ
お休みタイムもとらずに夜通し頑張ってた負け犬のゴミカス共よｗ
安価ガナイノニ自覚ガーなんて負け犬の典型みたいなこと言い出すのかねｗ
お前みたいなゴミで遊ぶのに頑張る要素なんて一つもないし
お前みたいなゴミと違って夜通しスレに張り付くなんこておあり得ないんだよ、残念だったねえｗ　その発想がもうキチガイじみてるわｗ

>>651
フリー雀荘は運を増やしてお前みたいな思考力のない馬鹿でも
運で勝てるように無理やりして金賭けさせる賭場

だからお前みたいな馬鹿でもフリー雀荘で楽しく遊べるだろ？

おまえら連絡取り合って直接打って決着つければ？

>>651
でも、お前みたいな実力もないヘボでは
500戦単位で勝負する麻雀では
実力のないお前みたいなヘボでは勝てないんだよ

だからお前はヘッポこなフリー雀荘に逃げるんだよ

>>653
ねーよ、お前らみたいなゴミと連絡取り合うとか頭おかしいんじゃねえのｗ

>>655
お前完全に負け犬になったな

ドラ爆の人って実際に今まで２人見たこと有る@雀荘

あれ積み込みだったのかな？　そうには見えなかったが

>>614
桜井をあんま信じるなよ

>>633
何も学ばないと頭のよさだけじゃ勝てないぞ
詰将棋は手筋の暗記でもあるし

>>638
うらやましいな
おれも高校からやりたかったわ
毎日ひまだったし
ひざ悪くなって部活入れなかったから

高宮と白河と和泉とで脱衣麻雀したいなあ

くそつまらん。
時間の無駄ｗｗｗ

食いタンありルールは勝負が淡白になりがちだから、
仲間内では、食いタンなし、完全先付けルールでやってる
けど、一般的には食いタンあり・後付けありルールだよね
仲間内以外で打つとき戸惑うから、一般的なルールでやった方が良いのか思案中

>>661
ウチも仲間内では
食いタン、ツモピンなし完全先付けだな

ギャンブルとしては
食いタンありツモピンあり後付あり赤ウー4枚入りでリャンシ位のが面白いけど
お小遣い程度しか動かさない仲間内では
ゲームとしてなしなし先付のが面白いと思う

>>661
食いタン、後つけは個人的には気に食わんルールだな。
それが一般的なのかもしれないが…

淡白と言うより、即効でそれ狙いで来られると盛り上がらんと言うか、
麻雀の面白みである手作りの面白さが半減すると言うか。

サンショクドーコーが難し過ぎる
何十年も打ってるのに１回も無い

大富豪みたいなもんだな

一瞬ハイ見ただけで点数計算出来ればプロでしょ
素人との差なんて、それだけ

>>664
難しいよな
いきすぎてチンロートーになっちゃったことならあるわｗ

>>644
お前みたいなバカにはムリかもなｗ

>>650 >>652 >>654 >>656
いやいや、逆だろ、死ぬしかない馬鹿で完全な負け犬はお前自身の方じゃん、一緒にしようとするなよｗ
麻雀が運ゲーだという現実を無理やりにでも捻じ曲げようとして無駄に足掻いてる思考力のない馬鹿もお前自身の方じゃんｗ
現実に勝てずそんな無駄でヘッポこな妄想に逃げてる実力のないヘボのゴミもお前自身の方じゃんｗｗ
お前みたいな馬鹿は悔しさでフリー雀荘で楽しく遊ぶこともできないんだろうけど、それを無駄に転嫁しようとすんなよｗ

ヴァカだねーｗ　どこにそんなもんで勝負してるヤツがいるんだよｗｗ
成績やランキングがあるからそれを気にするってのと勝負するのってのはまるで別物だからｗ
ていうか、公にはないんじゃなかったのお？？？ｗ　苦し紛れにネトマにすがろうとしちゃってるのお？？？ｗ

つーかさあｗ　思考力も実力もないヘボな負け犬のゴミって
まさに現実の雀荘での敗北から逃げて500戦勝負なんて無駄な妄想逃げてるお前の方じゃんｗｗ
自滅ブーメラン過ぎて藁っちまった　｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｧｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!

どんなに頑張ってもな、麻雀は自称プロが素人にコロコロ負ける運ゲーで、
それを理解できずに実力が何だとファビョってるお前みたいなヴァカが嘲笑される現実は変わらんよｗ
所詮お前みたいなゴミが何やっても自虐にしかならんｗ
まあ、また消しとくからせいぜいもがき苦しんでろよｗ　じゃあなｗ　500戦勝負ｗｗｗｗ

>>660
麻雀は運ゲーだよ
何度も言ってるだろ馬鹿が
運ゲーだからこそ、お前みたいアホでも、運で勝ったりすることができるんだから
だからお前みたいな馬鹿でも麻雀で楽しく遊べてるだろ
これが、麻雀が実力ゲーになったら、お前みたいな馬鹿は、やらなくなるよ
実力が出たらお前みたいな馬鹿はいつも負けるからすぐやめる
だからお前みたいな馬鹿はフリーでしか打たないんだよ
500戦の長丁場の勝負はやらない
下手だからお前みたいな馬鹿では

ポイントなくなった
オワタ

こういう成績はガチで強者だよな
鳳凰卓なかった頃とはいえ１２００戦で平均順位２,３切るとか

http://cdn13.atwikiimg.com/anime10hou/?cmd=upload&act=open&page=%E8%8C%B6%E6%9F%B1%E7%AB%8B%E6%A8%B9&file=chaba.jpg

ID:oMtgwLHn0
この馬鹿じゃ、500戦やっても平均順位2.3なんて無理だなｗ

これが実力の差ってやつだよｗ

せいぜい、運を大きくしたフリー雀荘で、
数試合の成績で俺つええと満足してろよｗ

＞一次予選の東南戦２戦

しょっぱなからして運要素強いなｗ

麻雀てポーカーみたいな駆け引きあるの？

あれ、知らんがまたあの実力もない負け犬のゴミが無駄に足掻いてんのかｗ　結構結構ｗｗ
普通に麻雀やったら素人にもコロコロ負けるけど
500戦単位で勝負したらちょっと差が出るんだ！！って負け犬の無駄な遠吠えそのものじゃねえかｗｗ
500戦勝負だろうが雀荘だろうが勝てないヘボいヘッポコはあのゴミの方だってのに、自覚してんのかｗ
あの救いようのない頭の悪さと負け犬根性じゃ勝てるわけもないわなｗ　｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｧｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!

>>676
500戦の勝負から逃げてるヘタレがなんかほざくなよ

萩原聖人&加賀まりこも参戦か

萩さんは打ったことあるけど、ちょっとうるさいのがな
年をとって今は多少丸くなったのだろうか

正直、赤の他人だったら絶対に潰してた

500戦やりゃちょっとは差が出てくるだろうってだけだろ
麻雀のことでよくそこまで口汚い言葉で喧嘩できるな

２ｃｈごときで熱くなってる奴が麻雀強いとは思えないけどな

とつげき氏によれば安定Rは2000戦とか書いてあったな
もう若くないからそんなに打てないが

>661
配牌勝負がイヤならクイタン後づけありで打ったほうがいい
完全先付けはルールが原理主義から融通の利くやつまで幅があるので
ルールの解釈でもめるのでやめたほうがいい

ちなみに後付け先付けは、今では意味が混同してややこしいことになってる
今では役を先に確定させることを先付けと言うが
本来は後から役をつけることを先付けという

おかげで話す相手によって意味が変わるから、目上の人と話すときはかなり気を使う

>>682
晒した後、白中のシャボ待ちの役牌のみであがれるかで揉めたことあったな。

麻雀のプロなんて肩書きだけですから。
なかには本物の猛者もいるがそれはわざわざ所属して活動してない一般人も同じ。
優勝者は一般人だと予想しときますわ。

雀荘は昔よく行ったが、禁煙にできないものかねアレ
クスリ使ってテンション高めてる奴らと一緒にやりたくない

決勝卓に一人でも素人が入った時点でプロを名乗る資格無いけどな

見る分には面白いけど一発勝負の大会で「最強」を決めるのは違和感あるよね
ふつうにアマが勝ちそう

>686
準決勝32人のうち、アマ28人プロ4人だから
決勝をプロだけって無理だろ

しかしMARU雀は後発だから色々とやってくるな
出場プロが誰になるかわからんが、おそらく最高位戦のプロが中心になるんだろうな

20年無敗とかいう桜井は出てこないの？
ヒクソン並の胡散臭さだが

>>683
後付禁止だと、それ大概チョンボですね。
後付禁止の原則は全ての上がり牌に共通役が１つ以上あること。
それ理解してくれるメンバーでないと説得難しいかも。

完全先付け（完先）は言葉の語呂がいいのか、よく使われるけど実際は単なる後付禁止の場合が多い。
本来の完先は非常に制約の多いルールで、ルールをきちんと把握してる人なんてまずいない。

麻雀なんて一度もやったことないけど
咲-saki-とか読んでたら麻雀のルールや役覚えて麻雀が上手くなれますか？

桜井はうさんくさいけど代理として片山と弟子が出て連覇してるんだよな
それでもういいだろ？って勝ち逃げされた

あれ、知らんがまたあの実力もない負け犬のゴミが無駄に足掻いてんのかｗ　結構結構ｗｗ
事実をしてきされたのがよっぽど悔しかったんだなあ　｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｧｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!

>>680 >>681
一度も喧嘩したり熱くなったりなんてしてないぞ
お前らみたいなバカなゴミで遊びはするけどなｗ
薄汚いのはお前らの性根の方じゃんｗ　
２ｃｈごときで熱くなるって発想が既にお前らみたいなゴミしかしないもんだ
そもそも自分自身でこんなクソスレ書き込んどいて何ほざいてんだかｗ
所詮お前らみたいなゴミが何やっても自虐にしかならんわｗ

こういう短期戦は90%運だけで決まるからな。
半荘2回ならプロが最初から参戦しても運が悪いと予選突破も無理だからな。

>>694
こいつが麻雀強いかどうかはわからんが
人間性は底辺に近いな

>>578
プロ雀士で訃報が一般紙に載りそうな
数少ない人物の1人が小島

桜井はまず無理

MJしかやらないなー

オンラインだとプログラムで配牌操作やツモ操作とか設定が出来るだろ。
某ゲームはドラをポンで鳴かすとほとんどが相手のロン牌を掴むようになってる。

>>697
井出洋介って人ぐらいしかしらないけど

あ　こんなとこにまで操作厨が

>>700
井出は東大卒の肩書きで露出が有るだけ

房州さんが最強

ぶっちゃけナシナシが好きとか言ってる奴はそれだけで初心者レベルって分かるよな
ナシナシとかただの配牌ゲーの運ゲーに成り下がるだけ
麻雀板でナシナシが面白いとかほざく奴がいたら完全にカス扱いされますわ
ここは麻雀板じゃないから初心者が多くてもしょうがないかもしれんが

麻雀で実力に大きな差が出るのが鳴きテク
それが封印されたらただでさえ運の要素大きい麻雀がただの配牌ゲーになる

鳴きは技術なんだが初心者は知識がないから鳴きで翻弄されるのが許せんのだろうな
強者ほど上がり率が高く平均打点が低い傾向にあるってことも雑魚は知らねーんだろうな

ナシナシがいいとか言う雑魚は天鳳やったら特上すら上がれないレベルだろうな
天鳳で鳳凰卓にすらいけない雀力の雑魚は麻雀を語るんじゃねーよ
まじでむかつくからよ

大体ナシナシってルールは破綻してるんだよ
それすら気づいてないからきれそうになる
理由は>>690
ただ揉める要素が発生するだけの欠陥だらけの糞ルール
実力差が発生する要素を排除したい初心者の為に無理やり作ったうんこルールだってことだけは理解しとけ下手くそ

桜井が最強なんでしょ
負け越した相手はいないらしい

最恐は西原、西原理恵子

だからムツゴロウはもういいってのw
あいつが最強なわけないだろ

>>696
いやレス見てりゃ分かるけど人間性以前に麻雀自体弱いと思うわ
ここまで気が狂ってたらルール覚えてるかも怪しいじゃん？ｗ
毎局チョンボしてそうなイメージしか沸かないｗｗｗ

505: 名無しさん＠恐縮です＠転載禁止 [] 2014/04/21(月) 00:03:12.77 ID:eyJF/l680

自業自得だが、飼い犬のＪＩＭってのに手を咬まれたのがよほどキツかったんだろうなｗ
焦ってもう一匹の飼い犬と自分をクサリで縛り付けたかｗｗ
ダッサｗｗ

完全に統失でﾜﾛﾀｗこんな奴が麻雀強いはずねーわｗｗｗ

>>707
威圧される自身があるわｗ

あ、自信の間違いｗ

テスト

>>640
アイドルに紙の水着を着せて、プールの上で麻雀やらせたらどうだろう
負けたら水中にドボン、ユーストで生放送すれば集客効果あがると思うｗ

>>35
それでも同じだよ。
一発や裏ドラ無しなら手役の比重が重くなるけど、
手牌やツモは運なので、運の良い奴は清一色しやすい手牌やツモとか、
メンタンピン三色がサクサクとできる手牌やツモになり、
運の悪い奴は国士もどき手牌に中張牌ばかりツモなんて事になる。

手役好きなおじさんは一発裏ドラがなければ実力勝負だって言うが違うから。
一発があろうがなかろうが運。

>>37
こんな事をいうオヤジが仕切っているから衰退したんだよ。

今の若い奴や女は、
10パターンも覚える時間があればニコ生見るかスマホ触っていると解っていない。

まあ麻雀みたいな糞ゲーは衰退してくれて結構なので、
オヤジたち、もっと衰退させるために自爆頑張れや。

麻雀はもうオワコン

>>37
全自動卓の前に半自動卓というものがあってだな…

>>717
ニコ生(笑)

しれっとスマホ弄るのと同列に並べるなよw

アカギみたいないわくつきの連中がざわざわ出てくるんでしょ？
怖い大会だなぁ？

半自動卓の動画見たけどおもすれーｗ

麻雀は運の強いゲームだから、最強決定戦みたいな企画は合わない。
色んなレベルの人が一緒に打って楽しめるところが最大のウリだ。
将棋・囲碁に比べたら格段に許容範囲がでかい。

麻雀漫画でネット対戦メインのやつがあってもいいかもな

>>715
同じじゃないよ
同じじゃないとみんなが思ってるから、今のルールだと一発と裏ドラは必ず採用する
同じだったら、わざわざ一発と裏ドラをルールで採用する必要ないでしょ
一発と裏ドラが明確に違うと分かってるから、わざわざ違うルールに変えて採用してるんだよ

お前も言ってるとおり、手役の比重が重くなる時点で、別物じゃん

頭で考えて手役を作る能力がない奴が、一発と裏ドラを肯定してるだけ

芸能界だと萩原さんか、尾嶋さんが強いんでしょ？

最強ってことは腕から竜巻だしたり目が光ったり、消えたりすること以上の麻雀技できるの？

また臨時にわれポンでも放送するのか？

>>52

この大会も、一回戦10000円、二回戦100000円、三回戦300000円位の参加費を取って、
決勝戦進出者四人に、経費を抜いた額の6:2:1.5:0.5くらいの配分の賞金にした方が面白かったな。

>>723 >>727
運も実力のうちという諺を知っているかい？

牌パイも含めて打つ人によって、その一打で流れが変わる。
麻雀は確率論では測れない。

見えない流れを引き込む女神は確かに存在するのさ。
ただし、これは俺の持論であり、君達に押し付ける気はない。

将棋プロと麻雀プロが麻雀対決しても
将棋プロが勝つよ。

将棋プロと将棋ソフトが将棋対決しても
将棋ソフトが勝つよ。

最強麻雀師決定戦

東家　めろん畑桃実
南家　フランケン（根こそぎフランケンより）
西家　赤木しげる
北家　桜井章一

将棋プロと麻雀プロが囲碁対決をしたらよい勝負になる
荒プロはかつて囲碁プロ目指してたんでしょ？
もし１０VS１０の団体戦とかなら将棋プロ圧勝だけど
チェスならどういう形でも将棋プロ圧勝
競艇なら麻雀プロが有利
競馬はドロー
パチンコはおそらく麻雀プロが有利
学歴は意外だけど麻雀プロの圧勝（東大・早稲田が圧倒的に多い）
収入は比較するまでもなく将棋プロの完勝

プロというなら半荘一回分位は
他家の捨て牌の手出しツモ切り再現出来ないとね
知っている限りそれが出来るプロはいない

>>735
それは完全に無意味な行為だからね。
しかし、かつてのプロは４人分の点数は100点単位で覚えてたよ
つーかプロじゃなくて雀荘でバイトしてる大学生店員ですら覚えてたけどｗ

自分レベルでも
捨て牌二段目以降の対面の手出し出所、ツモ切りは覚えてるよ
対面だけだけど

しかし飯田さんは墓場まで持っていってしまったけど
Aリーグプロたちの癖を全て覚えきって完全活用してたよ。
だから逆に対外戦（プ連戦やアマチュア戦）とくに初物相手には
そこまで強くなかった。

俺もかつて全員分の手出し自摸切りを確認し
全員分の手牌を推理し、それに対応した緻密な麻雀を打ってたけど
それができるのは半荘２回が限界なんだよ。
それ以降は極度に集中力が落ちて戦績がどどんと下がる。
普通麻雀は徹マンまでいかなくとも１０回くらい打つだろ？
どこらへんの読みを省略して最後まで集中力を落とさず打てるかの方が重要だ。
とくに徹マンなら序盤はあえて深い読みを入れずに流れだけ読んでた方がいい。

>>555
明らかにウソ
裏の世界の住人がそんなもんに負けたぐらいで引くかよ

>>736
昔はテンリーダー無くて覚えなきゃならない環境だったからな
現在においてまったく意味の無いスキル

小島武夫が裏麻雀の事については軽く触れてるね
彼は生まれ育ちが博多でヤクザのとても多い地区（ちなみに実弟も本物のヤクザ）だから
ヤクザの汚さやズルさを骨の髄まで知ってたので、ヤクザの代打ちをしつこく頼まれてたけど
全部門前払いで断ってたって。
でも一度だけ断れなくてヤクザでのお祝い事の席で接待麻雀だから好きなだけ勝って良いと言われ
ボロクソに完膚無きまでに稼いだら二度とヤクザから代打ちにも誘われなくなったとか。
ちなみにヤクザ麻雀というのは上司が出世（たとえば組長へ出世や、上級幹部への出世）した時に
現金で払うのはみっともないし、色々と後々の禍根も残るから
出世した人が雀荘を借り切り麻雀による二次会を開き
部下や取引相手の暴力団員がわざとハウス主に負けてあげるというものだったらしい
代打ちは勝つことではなく、いかにさりげなく相手に高い手などをあがってもらい気分よく勝ってもらえるかが
腕の見せ所だった。

安倍譲二が言うにはヤクザはおいちょかぶやチンチロリンも好きだけど
麻雀に目がなかったって。
戦前は一応「博徒」がヤクザの生業だったので
その名残でヤクザは基本的に賭け事好きみたいよ

負けたら血抜いたり殺されたりするの？

負けたら地下収容所で炭鉱夫をするらしいよ

>>729
ステークス方式は違法
この大会は参加費無料だから成立している

2ｃｈというか、芸スポなんてこの程度の奴が多いことは知ってるけど
それでもあまりにレベル低すぎる奴が多すぎるな
いまだに桜井が強いと思い込んでる奴だとか、ムツゴロウの名前あげたり

麻雀は運の強いゲームだから、そういった実力のない偽者でも
コンテンツとして生き残ってきたんだろうけど
これが本当の実力ゲームにしたら
夢も希望も偽者も成立しなるから、桜井みたいなのは滅びるよ

結局はそんなことを誰も望んではいないのだから、
麻雀を実力ゲームにはしないで、いつまでも裏プロなどという偽者の夢を
壊さないんだろうね

>>747
いや既に桜井さんは滅びたし（笑）
下北店は潰れ、森山会長とヒサトに詫びを入れ
あちこちに右顧左眄をして町田店をお救いくだせーと言ってる姿は
既に滅びてるでしょｗ

あと「裏プロ」という単語に過剰反応してる人を見かけるけど意味ねーから
すき屋が「閉店」を「パワーアップ中」と言ってるように
桜井が「ジャンゴロ」を「裏プロ」と言ってるにすぎないから。
そこは噛みつくとこじゃねーだろ

最強雀士？そりゃ宮永咲に決まってるだろ

リーチ
一発
ツモ
ドラ5
赤ウーピン二枚入り

これやられちゃうと集計で愕然とさせられる

喰いタンありなら赤5は入れるべきではない

赤三種にドラ4枚手の内で使い切られた食いタンに放銃したことがあります
555567m55s57p　234s
こんな感じのやつ

ルールによって全く違う打ち方がそもそも要求されるしね
佐々木寿人が代表例。セコセコ先コー立直喰いタン赤麻雀→満貫縛り麻雀へと変貌した。
どっちが正しい打ち方かじゃなく、そのルールに沿った最適な打ち方というのがある。

最近１０年くらい雀荘に行ってないから最新は知らんが
１０年前は赤３枚入り、一発、赤、裏が３０００点～１００００万点相当の御祝儀だったよ。
はっきり言って着順なんか何位でもいいから赤や裏のっけて何回ツモるかが最重要だった。

>>754
寿人はルールに特化したんじゃなくて、一種のゴマすりだから
今の権力者に手役派が多いから手役派になってる

まあ、アホだね

>>756
それでAリーグに上がれないんじゃ本末転倒じゃん
岩井とヒサトの二人は森山会長の大のお気に入りで
二人をAリーグにするためだけにルール破りをしてジャンピングチャンスの機会など
何度も設けたのに結局二人とも弱すぎてBリーグが限界だった。
流石にゴマをすってもAリーグに入れてくれるわけじゃないんだし
もっとちゃんとやって欲しいよ。つーか彼の実力は最初からBリーグ程度だと俺は思う。

誰もやってない一発裏ドラなしのルールでの強者とかどうでもいいよな
運要素がなんだとかいうけど、最高位戦でも連盟でも強者の入れ替わり具合は大して変わらないじゃないか
強い人はちゃんと結果がでるんだよ一発裏ドラありでも

>>747
桜井は強いよ。昔ニュースステーションに出てたけど、
あんな手品やられたら。絶対に見破れないし勝てない。

とりあえず強さとレートは全然関係ないな
仁平とか萩原なんてテンゴでしか打たねーそうじゃん。
それより二桁くらい高いレートで打ってたヒサトやら伊藤やら荒やら
コロコロ負けてんじゃ世話ねーやｗ

三強だな

アカギ
宮永咲
小泉ジュンイチロー

連盟の御三家である灘麻太郎、小島武夫、ムグロゴウはさっさとリーグ戦引退したのは上手いや
ぶっちゃけ３人ともAリーグとBリーグを行ったり来たりくらいの雀力だと思うよ。
森山にいたってはCリーグか、下手すりゃルール・マナー違反でDリーグに落とされるかもしれん。

萩原は役者をやってるから不可能だけど仮に役者を完全引退して競技プロに専念すれば
おそらくA～Bに行けると思う。明らかにアンジャッシュよりちょこっとレベルが上だし
今まで対戦してきた相手も一流どころで実力に疑問符がつかない

>>707
アホくさ
2ちゃんのどのスレにも出没するな
高知の部落の糞ババア漫画家ファン

同じ集落出身のババアか？w

>>734
多くのプロ棋士は幼い頃から専門学校行ってるようなものですからね。
麻雀はどっちかと言えば趣味の延長(･ω･｀)

麻雀ってプロ組織複数あったよな
それでも賞金総額1000万、優勝で500万の大会が記事になるくらいに
興行としては微妙なのか・・・
実際麻雀プロ一本で繰っていける人ってどのくらいいるんだ?
雀荘に所属してレッスンプロ的な立場で喰っている人が多いの?

【超緊急拡散】YAHOO！JAPANが産経の記事を改ざん！

yahooの記事にある「サッカーと違って」の部分が、産経サイトの方には無いわけだが・・・？

＞ルーズベルト・ゲームか完全試合か－。どちらにも野球の妙味があるのだが、
＞サッカーと違って得点の入らない試合でも決して退屈でないのが野球の真骨頂といえる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140420-00000537-san-base

＞ルーズベルト・ゲームか完全試合か－。どちらにも野球の妙味があるのだが、
＞得点の入らない試合でも決して退屈でないのが野球の真骨頂といえる。
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/140420/bbl14042018000001-n2.htm

>>714
もはや麻雀関係ねえｗ

>>696
いやいや、人間性が底辺なのはそんな悔しそうに単発で無駄に吠えてるお前みたいなゴミの方じゃん、一緒にしようとすんなよｗ
そんなに悔しかったのかい、惨めなもんだなｗ

ムツゴロウwww
動物と打って最強とか止めてくれよww

>>758
プロは一発・裏ドラありが主流だし、
日本最大の麻雀団体はアマチュアで一発と裏ドラはない
誰もやっていないというのは大きな誤り

それに、強者を決めるなら運が大きいルールでやるのは矛盾する
運を大きくしたら強者は決められない

雀師になった和久井映見の元旦那って今何してるの？

萩原聖人
じゃい
坂上忍
加賀まりこ
次はこのメンバで

ルールと役と牌の数が理解できて強運があればバカチョンでも500万獲得可能なゲーム（笑）

>>771
誰もやってないなどいってないし、ひさとが連盟でBリーグという話からの流れだよ
そもそも配牌・ツモが運要素のほとんどをはらんでいるので、一発裏ドラというのは
それを戦術に組み込めばいいだけだ
実際問題一発裏ドラありの最高位戦のほうが上位が安定しているｗ

>>709 >>710
いやいや、それ全部お前自身の方じゃん、一緒にしようとするなよｗｗ
完全に気が狂ってて脳も人間性も腐ってて、ルール覚えてるかも怪しい頭の悪さで
毎局チョンボしてそうなイメージしか沸かないレベルの負け犬のゴミよｗ
完全に統失で頭も麻雀も弱いゴミもお前自身の方じゃんｗ

どうしたのお？？？悔しさに耐え切れずにわざわざ他スレのレスまでコピペしちゃったのお？？？ｗｗ
それで、そのどこが統失なのお？？？ｗｗ　毎局チョンボって何ぃ？？？ｗｗ　
そんな発想、リアルでそれをやっちまうようなお前みたいなゴミくらいしかしないよお？？？ｗ

いいねえ、悔しさで発狂してるのが丸出しだねえｗ　結構結構ｗ
麻雀の強さってｗｗｗ　500回やればちょっと差が出るかもしれないのが麻雀の実力だ！って必死に喚いてたら
その思考自体を嘲笑されてることにようやく気付いたのかいｗ
横だの別人だの言い出すのかねｗ　今更どんなに足掻いても、お前のブザマすぎる頭の悪さとカッコ悪さは誤魔化せんよｗ
所詮お前みたいなゴミが何やっても自虐にしかならないんだよｗ　ガチでワラっちまったわ｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｧｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!

一番あがるのが難しい役満って何？

>>776
麻雀やってるとこんな風になっちゃうの？完全にキチガイじゃんコイツｗ

>>777
四槓子

麻雀とゴルフはそいつの本性がよくわかるって言う
>>776はこういう人物なんだろう

>>778
逆だ逆ｗ　それはお前自身の方ｗ
そんな風に完全にキチガイになっちまってるゴミはお前自身の方じゃん、一緒にしようとしないようになｗ
お前のゴミ同然の両親からお前が受け継いだキチガイっぷりを自覚してないのかコイツｗ
今更別人ダー通りすがりダーのつもりかねｗ　ホントワラわせてくれるなお前みたいなキチガイのゴミは｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｧｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!
　

落合監督強いらしいよ

>>777 779が言うように四槓子。
昔麻雀雑誌の特集企画で編集者が「四人全員が四槓子だけを目指して
四槓子が出るまで対局し続ける（四槓流れになりそうなときは空気読む）」
ってのやったが、その時は1000半荘以上やって一度も出なかった

雀荘で遭遇してビックリした役萬がらみの出来事は、他家があがった面前大三元と
二局連続国士（上家が国士あがった次局俺が国士できちゃった）かな
面前大三元はもう一生見ない気がする
2人同時ダブリーってのもあったが、これはお互い笑った。

ちゅうれんぽうとう

できたら死ぬ

>>780
ねーよ、逆じゃんｗ　アホな本性晒してんのはお前自身の方じゃんｗ
何そのアホな迷信ｗ　しかも何故かその迷信を麻雀そのものでなく
２ｃｈのレスにまで無駄に当てはめようとしちまう頭の悪さｗ
500戦勝負なら！とかいうヴァカと同じで、お前はこういうアホな人物なんだろうけどなｗ
所詮お前らみたいなゴミが何やっても自虐にしかならんわｗ　いちいちワラわせてくるのなお前みたいなゴミってｗ

>>785
あー、そういうのいいから絡んでこないで

>>786
あー、逆だ逆ｗ　それもお前の方ｗ
そういう無駄な足掻きはいいから、お前の方が無駄に絡もうとすんなよｗ
ホント自虐しかできないゴミだなお前みたいなのはｗ

ていうかそれでカッコつけようとしてるつもりなのお？？？ｗ
お前自身がアンカつけといて、お前そのＩＤでオレにしかレスしてないけど
そのザマでそんなことほざいてカッコつくとでも思ってるのお？？？ｗｗ
お前が黙ればそれで終わる話だよお？？？何でわざわざ無駄に反応しちゃうのお？？？悔しいのお？？？ｗｗ

見事なまでの滑稽な自滅だなｗ
よくそんな短いレスでいちいち頭の悪さを晒せるもんだｗ　ある意味感心するわｗｗ
ガチでワラっちまった｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｧｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!

>>787
あー、そういうのいいから絡んでこないで

俺はたぶん、俺レベルのアマプロが出れば優勝できると思うけど
年2000万以上勝ってる状態で、大会に出て行く意味ないよ。

でも、
現在、島根の市議会議員さんがたぶん一番強いと思いますよ～

>>775
間違えたが、プロは一発と裏ドラはなしが主流だ

配牌とツモが運だからといって、それ以外にもさらに運の要素を加える必要が全くない
強者を決めるためには運の要素は減らさなければならない
大衆が楽しく麻雀で遊ぶのなら、運の要素をどんどん入れて一発逆転要素は作った方が
面白いから、それは自由にすればいいが
あくまで強者を決めるのなら一発と裏ドラはなくさないといけない

>>759
イカサマは手品じゃないぞ
イカサマはルール違反の卑怯な行為だ
手品は客を楽しませる演芸だ
どちらも手先の器用さが必要な技能だが、中身はまるっきり別

桜井のイカサマについては、解説されたのを見ると低級な手品の部類
絶対に見破れないってことはない
上級者なら簡単に見破れる

桜井とか30年前から完全に勝てなくなってるよ

無敗伝説というが、結構ボコボコにされてた。
新宿の自分の店だから仕方ないが、決して麻雀は巧くもない。
鎬（しのぎが出来たのは手積み時代まで。

ここに書き込んでるやつは

ど　素人ばかりだな・・・

麻雀の　ま　の字を覚えてレベルかと・・・低レベル杉

確かに素人だね
ゲーセンと漫画読んでるレベル
フリーで打てるレベルにもない
セットで騒ぎながらやるくらいだな

>>783
あほか。面前大三元は３度、チューレンは４度あがったよ
チューレンの一度目は牌の音町田店で桜井さんの居る時あがったぞ
そんなに難易度は高くない。
俺があがった事のないヤクマンはスーカンツと天和だけだ。
スーアン、酷使、大三は麻雀に嵌ってる頃、毎週どれか一つは必ずあがってたわ。

三回目の役満が天和だったな
ま、俺の前に、数か月前に天和あがってたやつがいて、そんな驚かれなかったがｗ
おれが写メ撮ってると、そいつが速攻流そうとするんだもんなｗ
おかげでぶれてて牌がわかりづらいｗ

麻雀はこの20年で完全に廃れちゃったよね
まず学生がやらないもん
学生街の雀荘は軒並み店畳んだよ

>>797
学生も打ってはいるけどね
数は今と昔じゃわからないけど

>>798
なんだそれ？ｗ
バーカ

意味のねえアンカきやすく付けてくんな
バーカ

学生が仲間内で打てるレートだと、場代負けするからね。

余程の強者以外は、ほぼ無料のネットでやるでしょ。揉め事も起きないし

>>790
http://yabejp.web.fc2.com/mahjong/column/notes/page005.html

配牌とツモの運の比率がでかすぎるからこのランダム性を排除する方がいいらしい

>>790
一発裏ドラなしのほうが実力差が出やすいというのはイメージ先行でそう思う人が多いだろうけど
実際やりこんでみ？
そんなことないんだよ、いろいろ考察されてる結果を見てもそうなんだよ

競技ルールだとダマテンが有利になりすぎるのでリーチしないという選択が正解の場が多くて逆に選択が簡単だし、
赤ドラありとか割れ目とかインフレが進み過ぎると明らかにリーチ・鳴きが有利すぎて選択が簡単になる

一発裏ドラありというのはその中間で逆に選択が難しくてそこで差が出るんだよ

麻雀は運の要素が多いから、ゲームを多く長くやることで運の要素も平均化されて実力差は見えてくるが、
一発裏ドラ割れ目のような要素を増やせばそれが長くなるから競技では避ける、それだけのことだろ。
強い人はどういうルールでもそれに沿った形で対応できて強い。逆にいえばそうじゃないなら強くは無い。

一発裏ドラありというのは配牌・ツモの運の要素を緩和する材料になりうるって話だよ
それもバランスだけど

>>788
あー、逆だ逆ｗ　それもお前の方ｗ
そういう無駄な足掻きはいいから、お前の方が無駄に絡もうとすんなよｗ
ホント自虐しかできないゴミだなお前みたいなのはｗ

お前が黙ればそれで終わる話だよお？？？何でわざわざ必死に無駄な反応しちゃうのお？？？
図星つかれてよっぽど悔しくてたまらなかったんだねえｗｗ
よくそんな短いレスでいちいち頭の悪さを晒せるもんだｗ　ある意味感心するわｗｗ｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｧｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!

>>806
ﾌﾟｯｗｗ

>>807
いやいや、嘲笑されてるのはリアルと同じくお前の方だよｗ　ﾌﾟｯｗｗｗ
どうしたのお？？？レスして欲しくないんじゃなかったのお？？？ｗｗｗ
お前が黙ればそれで終わる話だよお？？？何でわざわざ必死に無駄な反応しちゃうのお？？？
図星つかれてよっぽど悔しくてたまらなかったんだねえｗｗ
よくそんな短いレスでいちいち頭の悪さを晒せるもんだｗ　ある意味感心するわｗｗ｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｧｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!

>>808
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

麻雀から離れて久しいが
桜井一門はもうダメなのか？
20年前はあの一門から近代麻雀のトーナメント優勝者が沢山出て、桜井関係の漫画だらけだったけどな
ババとか片山とか神田とか山崎とか西原とかみんな桜井にくっついてたけどな

>>809
いやいや、嘲笑されてるのはリアルと同じくお前の方だよｗ　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
どうしたのお？？？レスして欲しくないんじゃなかったのお？？？ｗｗｗ
お前が黙ればそれで終わる話だよお？？？何でわざわざ必死に無駄な反応しちゃうのお？？？
いいねえ、図星つかれて悔しくてたまらないのが丸出しだねえお前ｗｗ｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｧｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!
さて、お前十分ファビョりきったみたいだしそろそろ消しとくな、まあせいぜいもが苦しんでろよｗｗ
所詮お前みたいなゴミが何やっても自虐にしかならんがなｗ　それにしてもゴミのレス見返す度に・・・ワラってしまうわｗ｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｧｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!

>>811
(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲｗ

あれ、知らんがまたあのゴミが無駄に足掻いてんのかねｗｗ　結構結構ｗｗ　悔しさ全開なんだなｗｗ　｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｧｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!

>>813
ﾌﾟｯｗ

>>19
刃牙の最強トーナメント風のやつ？
また見たいな

ま～た頭悪すぎるゴミが
強者を決めるのなら一発と裏ドラはなくさないといけない！
とか無駄にほざいてるｗｗ
一発裏以前に配牌ツモの時点で運ゲーだってのにｗ　強者ってｗｗ
雀荘で素人にもコロコロ負けて、500回とか3000回とかやればちょっとは差が出るんだ！なんて言い訳するのが強者かｗｗｗ
滑稽すぎるｗｗ

運も実力のうちっていうのを知らんのか、ここの連中は

>>801
そのサイトを紹介する人はたまにいるけど、間違ってるから

運の中身の比重が問題なのではなく、運の総量が問題なんだよ
運の絶対量を減らせば、その中身がどのような比重であってもかまわない

前にも書いたが運を掴むのも実力のうちなんだよ
強いものが勝つんじゃない、勝ったものが強いんだよ。
パラメーターである運の要素なんてあらゆる競技に含まれている。

全く同じ配牌が配られても打ち方で結果はいかようにも変わる。
打っているのは機械ではなく人間だ。
自分だけではなく他家がどう打つのか、読むのかなど不確定要素が大きい。
鳴き一つでも流れなんて大きく変わる。
確率だけでは語れないんだよ。

ポーカーのようにシンプルで運の要素が麻雀より大きい勝負でさえ
手札が悪い者が勝てるものなんだ。
もちろん長い勝負を続ければプレイヤーのアベレージはわかりやすい。
常勝するのが強者ではない、必要なゲームを制したのが強者なのさ。
トーナメントだろうと勝ったものは間違いなく強い。
それがわからない奴は愚者。

>>802
実際にたくさん麻雀を打ち込んでる多くの人が
一発と裏ドラは運を大きくすると、ずーと長い間言ってきてることなんだが？

いろいろ考察されてる結果って何？

ってかやってみたけど
ようするに課金しないとダメなんでしょｗ

>>804
それ、よく間違いだから

一発と裏ドラなしが、リーチしない選択肢が正解になりやすいのではなく、
一発と裏ドラありが、リーチするという選択肢が多くなりすぎるんだよ
視点が逆
一発と裏ドラが手役に対して価値が大きすぎるため、棒テン即リーが強すぎて
戦術が簡単になりすぎる

>>816
実際に500回や3000回もやれば差は出るけどな
これが科学的に証明されてることなんで

雀荘で素人にコロコロ負けてる麻雀は、何回やった結果で比べてるんだ？

>>819
運というのはランダムであって、それをつかんだり、操ることは不可能
そんなことができたら、超能力者か、人間を超えた神だ

運の大きい麻雀では、1回の勝負で勝ったものが強いとは断定できない
たまたまそのときツイていて勝った可能性があるからだ

そもそも運の要素を少しでも無くしたいなら、
今の麻雀のルール変えてやりなよｗ

２段に重ねて固定した山なんて作らずに卓上にランダムに牌を裏に返すだけでいい。
その中から順番に自由に好きな牌を取っていけばいいじゃんｗ
そうすれば配牌で運が変わるなんてのもなくなるだろｗ

>>825
牌山はランダムに積まれているという麻雀の前提と仮定と定義が
しっかりと守られているならば
配牌とツモはどっから取ってきても麻雀のゲーム性は変わらない

鳴きずらしという戦術は全くの無意味であり、鳴いたときや鳴かなかったときに
どうなっていたかを考えることは無駄なのさ

牌山は便宜上、そこに積まれているだけであって、バラバラに置かれていても、
アカギの鷲津麻雀のように、好きな牌をつもってきても
麻雀のゲーム性は同じなんだよ

次に積もってくる牌はランダムなんだから

慶應義塾大学卒の橘高プロって強いの？
弟は立教高校卒の筋少のギターリストという謎の兄弟

東風＆チップ麻雀が主流なんだからフリーは運ゲーだよ
チップの比重凄いからね
点棒よりチップの方が重要

>>824
だから何度も書くけど常勝することが強いとは書いてないでしょ
必要な瞬間に必要な勝利を得たものが強者なんだよ。

将棋や囲碁の世界でもそれは一緒だよ。
将棋を例に出すけど、羽生さんは七冠とって最強とうたわれてたけど
全てのタイトルを保持していた期間はそれほど長くない。

もうあのゴミクズに触れんなよおまえらｗｗｗ

>>826
牌山については、リアルでもネットでも必ず偏りは出る。
その偏りを無くそうというのが目的なんだ。

いくら乱数だ、ランダムですと言っても「運」が悪かったと不満をたらすのはこのスレにも沢山いる。
自らの手で掴んだ牌ならそんな言い訳もできない。

>>831
ランダムと偏りは別
ランダムから来る偏りをなくすためには、長期戦をやるしかない
自分の手で自由にランダムのツモっても、偏りはある

運が言い訳にできなくするためには、長期戦を行えばいい

ツモ上がりは天運

出上がりは雀士の技術力

ここで素人に負けるプロって書き込みを見かけるが、
プロ雀士の誰に勝った事があるのか？

>>430
＞＞強い奴4人でやったら2000と3900のオンパレードであくび出るよ

＞つまり、2000や3900がオンパレードする麻雀が、強い麻雀なんだよな？

こいつは、”強い奴がやったら2000や3900のオンパレード”と
”2000や3900がオンパレードする麻雀が、強い麻雀”が同じだと思えるのか……

>>823
3000回もやればちょっと差が出るんだ！と喚きつつ素人にコロコロ負けるのを
強者だの実力だの言うそういう思考そのものが滑稽で嘲笑されてんだよアホｗ

>>836
どこが滑稽なのか全く理解不能

コロコロ負ける麻雀というのは、何回やったのかと聞いてるんだから
答えたら？

>>835
同じだろ
違うというなら理由を述べよ

500万円はおいしい

薄い人生送ってる人達の趣味が良いとされてる風潮
でも本質を見ると実際は頭を使わず刺激がなくてくだらない趣味ばかり
★第１位、旅行
誰かと会話するわけでもなく、見知らぬ土地のお決まりのお薦めスポットに行って
食事したり、温泉入ったり、テーマパークで遊んだりする
超低刺激のわりには計画を練る時間、旅行費用、移動時間、待ち時間、行ける頻度
およそ全てのコスパが最悪で、薄っぺらい人生を送る人がその人生に味付けするくらいしか
意味を持たない、この世で最もくだらない趣味
★第２位、車
当たり前だけど刺激０、薄い人生送る人の定番趣味。
刺激がないので軽い脳障害じゃないと楽しめない。同じ乗り物でも自転車では
やらないことから、高価なもので自尊心を満たそうとする本質的には低俗趣味だと分かる
★第３位、音楽
低刺激で、これまた薄い人生を送る人の定番趣味。
超低刺激だが本人たちは薄っぺらい人生で脳ミソがやられてるので高刺激に感じる
聞くのが趣味だが、思考停止してるので人の話は聞かない人ばかり
★、第４位、ゴルフ
腹の出た豚でも出来るゲートボールみたいなスポーツ。もちろん低刺激
本質はゲートボールと変わらないけど、豚権力者が好きなため市民権を得たくだらない趣味

これらの趣味を持ってる人は非常に危ない。思考停止してる
頭を使わないこと、刺激がない人生に慣れすぎている
何のために生きているのか？何が楽しくて生きているのか？

麻雀プロってパチプーより糞だとおもう

やればやるほど運の重みを感じる

アカギVS清澄の白い悪魔VS坊や哲VSムダヅモ

ファイッ！！！

>>837
素人にコロコロ負けといて実力も強者もないからだよｗ　アホには理解できないのかもしれんがね
雀荘のゲストなんて大概半荘数回に決まってんじゃん、無知だね
そんなの運だ！3000回も打てば・・・なんて言い訳しようとすんなよ
そもそもその運で決まるのが麻雀ってことだからな

正直、待ちが読めるやつには勝てない。

>>822
バカだな。

>>844
バカだな。

>>847
いやいや、バカはお前の方だよ、自覚しとけよｗ

>>200 >>575 >>616 >>689
ねーよ、一緒にしようとすんな、羽生だのヒクソンだの甲野だのありえねーから、ヴァカじゃねえのかｗ
胡散臭い類友はお前らが大好きな八百長コント芸人のプロレスラーどもの方だろ、無駄な妄想しようとすんなアホなゴミどもｗ

>>849
いや、羽生と類友はありえないがヒクソンとはガチで類友だろ
真の格闘技ファンは誰もヒクソンを認めてないから。
あれは単なる伝説の人であってそれ以上でもそれ以下でもない。

>>844
実力が出るには500回や3000回やらないといけないと
お前も言っただろが

なんで半荘数回でコロコロ負けるとか言ってるの？
負けるに決まってるだろ
お前はアホなんだから

ガチで強かったのはピーク時のサップとノゲイラとヒョードルとシュルトくらいだよ
ヒクソンがこいつらに勝てる姿がどうしても思い浮かばない。
とりわけ金持ちになる前のサップと戦ったらヒクソン殺されてたわｗ

ＡＶ女優佐藤真由紀死ね　井手弘樹死ね

http://blogs.yahoo.co.jp/satoumayukiav7

>>851
いやいや、アホで人生負けっぱなしなのはお前の方じゃん、一緒にしようとするなよゴミよｗ
はあ？何無駄な妄想しようとしてんだよ
こっちはお前らみたいなゴミがそう言ってんのを嘲笑してるだけだｗ
自称プロが素人に半荘数回でコロコロ負けてんのは事実じゃんｗ
それに対して3000回やれば実力が～とかファビョってんのがアホなお前らｗ
そりゃお前は人生も麻雀も負けるに決まってるだろｗ
お前はアホなんだからｗ

賞金500万か

>>854
アホはお前だ

3000回もやれば実力が出るのは科学的事実

ファビルって何？
事実を言われることがなんでファビるになるの？

半荘数回でコロコロ負けるのは自称プロでも素人でも同じ
半荘数回で実力が出る人間は存在しない

お前はアホだから、実力が出ない回数でしか麻雀を打たない
実力が出たら、負けるのが明らかだから

このやりとりを見てればわかるが
雀荘でダベってる自称プロなんてこんなもんだ
道路工事の赤い棒ふってる誘導員以下の底辺

>776
>それ全部お前自身の方じゃん、一緒にしようとするなよ

この書き方、お前あのキチガイか

>834
勝った事もボコボコにされたこともあるよ
てか勝ち負けに関しては回数をこなせば当たり前の話だが
けっこうネタ扱いされてるプロでも、なかなかテンパイ気配が読みにくかったりする

女流プロも、昔はネット麻雀でR1600ありませんってヤツもいたけど
今はずいぶんマシになったと思う

>>858
いやいや、それお前自身の方じゃん、キチガイのゴミよｗ
単発でその悔しさ全開のレスとはｗ　お前どこぞの負け犬かｗ　お前もうトラウマになってんだな、結構結構ｗ
じゃあお前消しとくから、せいぜい苦しめ、じゃあなｗ

>>856
いやいやねーよ、それ全部お前自身の方じゃん、一緒にしようとするなよ
必死にファビョってるアホなゴミよｗ
お前の方がアホだから、現実の麻雀から実力が出ない～回数が～とかほざいて無駄に逃げようとしてんじゃねえかｗ
負けるのが明らかなのは現実を見ることもできないお前みたいなアホなゴミの方だよｗ
いやあ、相変わらず惨めだねえｗ
どんなに足掻いてもな、麻雀で半荘数回なんてごく普通のことｗ
3000回勝負なんて実在すらしない無駄な言い訳だからなｗｗ
所詮お前みたいなゴミが何やっても自虐にしかならんし、お前の頭の悪さや滑稽さも誤魔化せんよｗ
じゃあまた消しとくな、せいぜい悔しがりながらもがき苦しめｗ　じゃあなｗ

>>860
アホはお前だ

3000回もやれば実力が出るのは科学的事実

ファビルって何？
事実を言われることがなんでファビるになるの？

半荘数回でコロコロ負けるのは自称プロでも素人でも同じ
半荘数回で実力が出る人間は存在しない

お前はアホだから、実力が出ない回数でしか麻雀を打たない
実力が出たら、負けるのが明らかだから

>855
まあ興行だわな
Maru雀は後発なんでこういったイベントで人を集めるつもりなんだろう

仲のいい麻雀団体も、他のゲームとあまり接点のない最高位戦だし

お、知らんがあのゴミがまた悔しがりながら無駄に足掻いてんのかな、結構結構ｗ

>>850 >>852
ねーよｗ　ガチで類友なのはお前の大好きな八百長コント芸人のプロレスラーどもの方だろｗ
まともな格闘技ファンが誰も認めてねーのはお前の大好きな八百長コントプロレスや
お前みたいな八百長コントヲタクのそういう無駄な妄想の方だよｗｗ
何が真の格闘技ファンだｗｗｗ　物言いがキモいプロレスヲタクそのものじゃねえかｗｗ
単なる八百長芸人であってそれ以上でもそれ以下でもないのは猪木みたいなプロレスラーどもの方だよｗ
お前みたいなプロレスヲタクのアホな脳みそが思い浮かばないかどうかなんて何の価値もないｗ
殺されんのはコント芸人のプロレスラーの方だろｗ　プロレスラーじゃ亀田にも殺されるわｗ

お前、猪木や前田アキラや小橋がガチ童貞のザコだと自覚してるか？？？ｗｗ
お前みたいな八百長コントとガチの区別もつかなかったアホなキモヲタが何ほざいても自虐にしかならんわｗｗ

20年間無敗の伝説の雀鬼、桜井章一は
ヤクザの代打ちで札束を積まれる日々で、キャデラックに乗って女を囲えるくらいの
ギャラをもらえた

が、それを断りラーメン一杯、あるいは狭山の緑茶とキスチョコだけ受け取ったそうだ

>>864
ヒクソン信者かよ（笑）

ヒクソンこそ本物の八百長プロレスラーじゃん

猪木とセメントで戦ったらヒクソン半殺しにされるわ

これはおまえみたいな馬鹿には分からんだろうな

猪木を強いと言ってんじゃねえよ

ヒクソン自身がプロレスラーなんだよｗｗｗ

>865
なんだよその微妙な改変ｗ

>>866
いやいやねーよ、それはそっちの方じゃん、一緒にしようとするなよｗ
物事の分からない馬鹿な八百長コントプロレス信者のゴミよ（笑）
そんなのやったら半殺しにされんのはガチ童貞の猪木の方だよｗｗ
そんな無駄な妄想で逃げようとすんなよ、滑稽なだけだからｗｗ

本物の八百長コント芸人プロレスラーは紛れもなくお前が大好きだった猪木や前田達の方だよｗｗ
正真正銘のガチ童貞プロレスラー差し置いて何無駄にトチ狂ったこと言ってんだｗｗ　｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｧｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!
つかそんなの比較にもならん、それ以前に猪木や前田なんぞ、川田や田上に半殺しにされるレベルのザコだぞｗｗ
何しろガチ童貞のコント芸人だからなｗｗ
そんなんで真の格闘技ファンとかよくほざけたもんだなｗｗ
八百長コントとガチの区別もつかなかった幼稚園児未満の知能しかないお前みたいな八百長コントプロレスヲタクのゴミが何ほざいても滑稽な自虐にしかならんわｗ
ガチで藁っちまったｗ

フリテンの竜と呼ばれたワシの出番やな

「フリテンでもツモってしまえばどうということはない」　ｂｙフリテンの西

>>868
馬鹿だなぁ
君は本当に馬鹿だ
じゃあお前ヒクソンが戦ったところを見た事があんのかよ
高田プロレス以外で（高田自身が八百長だった事を認めている）

ちなみにヒクソンの練習風景を見たか？
呼吸法とか言って、まさに麻原がやってたのと寸分変わらず
全く同じ練習法をしてた。
思い切り息を吸って吐いて～って
つーか桜井もこれと全く同じ練習してるわｗｗｗ

ちなみにヒョードル、サップ、ノゲイラの練習は対人練習で
柔道の寝技みたいな事を徹底してやってた。
それが「リアル」なファイターな練習なんだよ。

なんだよ「呼吸」が練習ってｗｗｗ

間違いなく　猪木＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒクソン＞高田

これはガチ

プヲタはなんでプロレスのネタが
誰でも理解できるって思ってるんだろ？
猪木なんてただの頭のイカれた老人だろ？

猪木は国会議員なんだから知ってるに決まってるだろ

そうそう、猪木なんてただの頭のイカれたコント芸人くずれの老害だｗ

これ、串とフリーアド使ってアカウント登録しまくった奴が有利だよな
一応運営側でチェックはするとは言ってるが串のチェックはやり切れるわけないし
串を使ってなくても複数プロバ契約している場合は同一人物の複数アカ登録を見抜けない

>>872
いやいや、それ全部お前自身の方だよ、一緒にしようとすんなよ
馬鹿な八百長コントヲタクのゴミよｗ
お前馬鹿だなぁｗ　お前は本当に馬鹿だｗ
お前、高田の以外にヒクソンが戦ったところを見た事ないんだｗ　普通にやってるんだがｗｗ
それと、高田はそんなこと一言も言ってないぞｗｗ
プロレスでやってたのは一つ残らず八百長とは言ったがなｗ　悔しさでファビョりすぎて記憶が錯綜してんのかｗｗ

似非桜井や麻原と寸分変わらぬゴミはお前自身の方だよｗｗ
呼吸法の練習くらいやるぞ普通にｗｗ
しかもお前、そのたった一つの練習以外やってないとでも思ってるのかｗ
プロレスラーがズタボロにされて嘲笑されたのがよっぽど悔しかったんだねえｗｗ

お前みたいなゴミがどんなに足掻いてもさ、ガチ童貞の八百長コント芸人プロレスラーを強くすることなんざできねえし
八百長コントとガチの区別もつかなったお前みたいなゴミが何ほざいても何の意味もないんだよｗ
猪木なんてヒクソンどころかその高田に半殺しにされるレベルのザコだぞｗｗ
間違いなく　高田・川田・田上＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガチ童貞芸人猪木・前田

ガチはこれだよｗｗ　お前みたいなゴミがどんなに足掻いても変えられんｗｗ
お前やっぱ八百長コントプロレスヲタクだったんだなｗｗ
悔しくてたまらないんだねえｗｗ　｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｧｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!

>>876
そういうネトマならではのイカサマもいっぱいあるからな
そういうことやるヤツも出てくるかもな

>>877
呼吸法の練習なんか誰もしねーよ
キチガイかｗｗｗ
してるのはヒクソンと桜井だけだｗ

プロレスはスレ違い

>878
おそらく同一卓に入るのは無理だから、
ノルマの2戦で70pをクリアために
2連勝するまで再挑戦だな

麻雀って人間関係がそのまんま出るゲームだよね
上司とかと打つと勝っても負けても気分悪い
やっぱギャンブルは競馬とかパチンコとか
しがらみがない方が好きだわ

>>879
ねーよ、似非桜井と同類でまともな人は誰もしない惨めな思考をしてるキチガイはお前の方だよｗ
スタミナ維持や体力回復のために腹式呼吸なんかの練習普通にするわ
で、お前はテレビでそのシーンをちょっと見ただけで、呼吸法の練習しかしてない！！
ヒョードル達のちょっと練習見て、あれが「リアル」なファイターな練習なんだ！とか思おうとしちゃったの？？？ｗ
ねーよ、ひたすら頭悪いね、さすがは底辺プロレスヲタクｗ

つーかさ、お前必死に反論してるつもりかもしれんが、議論とかじゃないからね？ｗ
お前のことひたすら嘲笑してるだけだからｗ
だってお前、八百長コント芸人プロレスラーやお前自身がズタボロにされて嘲笑されてるのが悔しくてファビョってるだけだもんなｗ
チョンが植民地奴隷にされた悔しさで何の根拠も理論もなく無駄に泣き喚いてるのと似たようなもんかｗ
お前自分の言葉に少しでも価値や意味があると思ってる？ないよｗ　あるわけねえじゃんｗ
あんな八百長コントとガチの区別もつかなかったお前みたいなプロレスヲタクなんて絶望的に頭が悪くてセンスが皆無なんだよｗ
見る目が全くないんだよｗ　お前らみたいなゴミが何ほざいても無駄ｗ
まあせいぜい川田や田上より弱い猪木や前田にすがって泣き喚いてろよｗ

しっかし、いちいちキモヲタの滑稽さ全開だなｗ

真の格闘技ファン
「リアル」なファイターな練習

真の格闘技ファン
「リアル」なファイターな練習
真の格闘技ファン
「リアル」なファイターな練習
真の格闘技ファン
「リアル」なファイターな練習

真の格闘技ファンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「リアル」なファイターな練習ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな雀士はいやだ

盲パイと言いながら隣の女雀士のパイオツを揉み出す

これ嫌ですねぇ～

トイ面の鶴瓶がいきなり自分のイチモツを出して、
チーポンだ！ちーんぽだ！ちーんぽ！なんてやらかしちゃったりして

ってバカやろっ！

ID:PhjDCLcy0
熱心なヒクソン信者だという事は分かったから、このスレから去れ

連盟のクソボケが主催じゃないから三味線行為とかケチつけられなくていいね

沖ヒカル出んのかな

最強戦はもうやってないの？

学生時代麻雀やりこんで得したことと言えば
上司とかと打つ時にわざと放銃して
ご機嫌取りできることかな

見え見えの引っ掛けとか振るとちょー御機嫌ｗ

>>881
たしかに
人間関係を壊したくない人とか
異性の友達とは麻雀やりたくないなw

>>885
いやいや、それ全部お前自身の方じゃん、一緒にしようとするなよｗ
熱心な八百長コントプロレス信者だってのがバレバレな負け犬のゴミよｗ　去るべきゴミもお前の方じゃんｗ
熱心な八百長コントプロレス信者だという事は分かったから、お前の方がこのスレから去れｗｗ
所詮お前みたいなゴミが何やっても自虐にしかならんわｗ　横だの別人だの無駄に言い出すのかねｗ

しかし随分苦しそうだねえ、もう虫の息だねえｗ
まあお前みたいなゴミがどんなに足掻いても、ガチ童貞コント芸人の猪木や前田が
総合家どころか川田や田上より弱いザコである事実は変わらんよｗｗ
ガチ童貞コント芸人のプロレスラーどもがザコで、そんなもんに騙されてたお前らは救いようのないバカなゴミである事実をちゃんと自覚しておけよｗ

麻雀とか運だからな
俺が出ても普通に優勝する可能性十分あるわ

麻雀(笑)

20年間無敗とかw
よくそんな詐欺師の言うこと真に受けてるなw

将棋の場合、プロ＞アマチュアだが麻雀の場合、そうとは限らない
それなのに、シードが与えられるプロ、ガチトナメとは言えないな。

プロが簡単に負けるって？だったら、俺はプロの誰それに勝ったって書き込みが無いの？
所詮は匿名掲示板だろ

>>838
すげーな、ほんとにバカなんだ

”2000や3900がオンパレードする麻雀が、強い麻雀”と言えるためには
弱い奴らがうつ麻雀では2000や3900がオンパレードしないことが必要だけど
”強い奴がやったら2000や3900のオンパレード”ってだけならそうである必要はないんだが

最高位戦やプロ協会のアンポンタンが必死なスレはここですか？
一発・裏ドラが無い所謂“競技麻雀”の方が技量を競うのに適している理由を
「偶然性をなるべく排除する為」だけだと思ってんの？
分からないなら井出洋介がMUを立ち上げる前からプロ活動してる先輩に聞いてごらんよ。

>>897
馬鹿はお前だな

まったく理由になってない

弱い奴がやったらどうなるかお前は何も言えてない時点で馬鹿

中ブル無職臭が満載の糞スレ

将棋の24みたいなランキングサイトはないの？

>901
無い

>896
勝った事も負けたこともあるぞ
でも、たかが数回勝った負けただけの話で、
そんなこともありました以上の意味は無い
たまたま勝っただけで自分が上とは思わんし、1回負けただけで自分が弱いとも思わん

誰それに勝ったから俺は強い、なんて書き込みしたら恥さらしもいいところだ

あれ、知らんがあの八百長コントヲタクのゴミが無駄に足掻いてんのかなｗｗ
それとも認めて逃げたかあのゴミｗｗ
まあ、所詮八百長コントプロレスヲタクのゴミじゃなｗｗ何やっても自虐にしかならんわｗｗ

「３着のザキ」と呼ばれた俺ならこの面子でも３着の自信がある

>>904
競馬で言ったら「ナイスネイチャ」みたいなタイプだなｗ

>>899
”強い奴がやったら2000や3900のオンパレード”だからといって
”2000や3900がオンパレードする麻雀が、強い麻雀”とは限らない
何故なら弱い奴がやっても2000や3900がオンパレードする可能性があるから

この二つが同じだと言い切れるお前は
弱い奴がやったら2000や3900がオンパレードする可能性はない
と言える根拠を持ってるんだよな？教えてくれよ

>>823
500回やれば差が出ることは科学的に証明されてるらしいけど
その証明した論文教えて

麻雀スレって必ず熱くなるバカが出てくるよなどうせお前らテンピンレベルのお子様レートなんだろ？

ああ、知らんがあの低脳なゴミがまた無駄に足掻いてたのかｗｗ結構結構ｗｗｗ
現実に自称プロがコロコロ負けてんのに
５００回ヤレバ～３０００回ヤレバ~実力ガ～ｗｗｗ

３０００回もやってようやく少し差が出るかもしれない
３０００回やらなければ差が出せない
あのゴミの言う実力とやらは決してそれ以上のものにはならんのに
あのゴミ自分の滑稽さがまだ理解できてねえのかな、頭悪すぎるからなあ、あのゴミｗｗ
ガチでおもしれえｗｗ

>>906
お前はその程度の馬鹿なのにレスしてたのか

＞”2000や3900がオンパレードする麻雀が、強い麻雀”とは限らない

麻雀の場合は、弱い奴がやると2000や3900がオンパレードしないことが
明らかになっているわけだが

知らないんだったらレスすんな

>>910
うーん　雑魚過ぎて笑える
弱い奴同志でも余裕で2000と3900のオンパレードになるわ
要はその場の展開だけ
12000場や1000場なんてものもしょっちゅうあるし。

東風とかでランキングやればいいのにな。
そうすれば運だけか実力もものを言うのかがわかるはず。

そもそも運か実力かってお題自体が議論するに値するものとは思えんが

>>910
＞麻雀の場合は、弱い奴がやると2000や3900がオンパレードしないことが
＞明らかになっているわけだが

じゃあさっさとその根拠を示して

>>911
雑魚はお前だ

強い奴のアガリ点が少ないのは常識
お前のはただのその場の印象
しょっちゅうってなんだよ

>>914
>>911に聞けば？
12000や1000がしょっちゅうあるっていうんだから

そうそう、麻雀が運か実力かなんて議論するもんじゃない、運ゲーなんて明らかな事実なんだから
でもそれを受け入れられずにファビョり出すアホがいるから藁えるんだなｗ
本人はちゃんと理解してる上で主張してるつもりなのかもしれんが
その実理解できてねえんだよｗ

だから３０００回打テバー実力ガーとかファビョりだすｗｗ
麻雀を実力ゲーにしたら困る人達がそうさせないようにしている！とか無駄な妄想を泣き喚くｗ
もはやキチガイｗ　その思考自体が滑稽だってのにｗ

開催地はミスチョイスやろ

麻雀は運ゲーだが、実力ゲームにすることもできる
だが、弱い奴ほど麻雀が実力ゲームになったら困るので
実力ゲームにしたがらない
なぜかといえば、麻雀が実力ゲームになったら
自分が弱いのがばれてしまうからである
そこで、麻雀を簡単な運ゲームにするために様々な工夫をこらしてきた

一発と裏ドラを採用したのはこのためで、さらにその後は赤やチップまで入れ始めた
そしてたった数回フリー雀荘で打っただけで俺は強いんだと勘違いできる
これがキチガイの思考

ネトマ出身が卓囲んだら、理牌で手の内ばれちゃうだろ

>918
明大前にあったミスチョイス、閉店したと思ったら別の場所に後継店ができてたんだな
あそこで働いてるプロ、最高位戦関係が多かった気がする

それにしても、今麻雀プロって700人はいると思うが多すぎやろ

>>921
麻雀プロは将棋や囲碁のプロ棋士と違って自称プロか同好会会員に過ぎないから多いも少ないも無いよ

今始めたけど、東1局で親が6000オールと4000オールツモった瞬間切断した

>>921
確かに多すぎるな
元はといえば、プロ自らお金を出し合って団体を運営してることが原因なんだから
まずそれをやめないとなあ
となると、小島武夫や、二階堂亜樹といったプロ連盟プロたちは人気がないためやめることになり、
スポンサーがついてる井出洋介の麻将連合だけが生き残るわけだ

玄人好みのやつ残してどうするよ
より縮小するだろ

適当に打ってる俺が
某有名雀荘の大会に出て２位とったことがあるので、
麻雀ってこんなもんかと思った