【日本舞踊】最大流派『花柳流』でお家騒動泥沼化･･･プリンスが家元から突然除名、訴訟騒ぎ　「まるで二時間サスペンスドラマだな」の声

全国に約2万人の門弟を抱える日本舞踊の最大流派・花柳流の「プリンス」として
知られる花柳貴彦さん（38）が、4代目宗家家元の花柳壽輔さん（本名・花柳寛）（83）から「除名」を突き付けられた。

これに対し貴彦さんは「除名は納得いかない」として反論、地位保全の仮処分を求めるなど、
江戸時代から続く名家のお家騒動が激化している。

後継者争いの「因縁の関係」

貴彦さんが処分通知を受け取ったのは、2014年4月9日のことだ。
通知書には除名だけでなく、花柳流の苗字芸名、流紋の使用を一切禁じるとの内容が記されていた。

これに対し、貴彦さんは11日に受けたテレビ番組の取材で「ショックでした。納得がいかないですね」と
心境を語っていた。
貴彦さんは除名差し止めのため、東京地裁に地位保全の仮処分命令を申し立てている。

こうした貴彦さんの声を伝えた4月14日放送の「モーニングバード！」「ワイド！スクランブル」（ともにテレビ朝日系）
などでは、今回の除名騒動は、処分を下した4代目の寛さんとの「因縁関係」が背景にあると解説した。
2007年5月に3代目の若葉さんが急逝して以降、2人の間では、家元の後継者争いが勃発していたという。

貴彦さんは若葉さんの後見人の一人である花柳壽楽さんの孫で、2003年から大学卒業後に就職した大手企業を辞め、
若葉さんのもとで「家元修行」を受けていた。
2007年1月に壽楽さんが亡くなったため、襲名の正式発表は一周忌で、となっていたそうだが、5月には若葉さんが急逝。
すると、もう一人の後見人で、理事会から次期家元に推薦されていた寛さんが本葬の喪主を務めた際に、
自身の4代目就任を正式に発表したという。

（>>2以降に続く）

http://www.j-cast.com/2014/04/14202127.html?p=all

（>>1の続き）

実力者起用をうたったのに5代目に孫指名
こうした複雑な経緯があり、2人の関係はその後もよくなかったらしい。
原因の一つが、2013年7月に寛さんが発表した「五代目家元」だ。
貴彦さんの話によると、寛さんは4代目就任後「血筋の者に家元を譲っていくのは、もうこの時代ナンセンス。
これからは自分が実力のある者を選んでいく」と、実力主義の家元選びを明言していたそうだが、
13年には自身の孫である大学生の花柳芳次郎さんを5代目壽輔に指名した。
これに貴彦さんは「ご自分が血筋はナンセンスだと言っていたことへの矛盾は、どう抱えてらっしゃるのだろう」と
批判的な見方を示し、「流儀の事を思ってくださっているのか正直不安」と漏らした。

さらに貴彦さんは取材に対し、14年1月に花柳流の新年総会に入れてもらえず「門前払い」された際のエピソードも
語っていた。そうしたことから、寛さんとの関係性について「寛さんとしては（私が）目の上のたんこぶというか、
存在自体が嫌なのだろうと思います」とも話していた。

当事者の一方の側の見方だけに、どこまで正しいのかは分からない部分があるが、寛さん側は現時点では
取材に一切応じていない。

「泥沼化」した名家のゴタゴタは、日本舞踊という特殊な世界の話でありながらも
「二時間ドラマみたいな展開だなぁ。殺人が起きないだけで」「まるで二時間サスペンスドラマ。
ほんまに起こってんねなぁ、こんな事が」などとインターネット上でも関心を集めている。

（おわり）

かつてプリンスと呼ばれた男になるのか

誰？

花柳幻舟でいいじゃん

大沢家政婦紹介所から参りました。

包丁を持って暴れた奴だっけ？

歌舞伎とどう違うの？

狩矢警部(若林豪)が捜査を始めました

家元は就任した日に死ぬかも分からないんだから
すぐに後継者選んで遺言状作って弁護士に預けておけ。
それと流派としては社団法人化して財産を個人から分離しろ。

君嶋家の騒動の時も同じようなコメントが

>>7
それは花柳幻舟
刺されたのが、ここに出てくる三代目（女性）
花柳芳次郎って当代だったのか。
>>8
踊り専門。セリフの入った劇はやらない。

>>5
自分もこれしか思い浮かばなかった

ドラマ化決定！

プリンスって花柳流だったの？

かわいい自分の孫は別

花柳病といえば梅毒

世襲うんこランドのいざこざ

ワイドショーにぴったりの話題

和泉元彌みたいに・・・

莫大なカネが絡むからこじれる　芸術は口実だ　結局は「欲」の問題

大井町も昔は花街だった

いい年こいて自分の子孫に五代目継がせたいと思ったじいさんが反旗を翻したという事？
実力がある者が四代目を継ぐのはいいが、まだ教えることがたくさんある(38)を追い出して
どっちが優れた五代目になるか育てずに自分の子孫だけ残して流派を乗っ取る、という状況なら良くないな
薄汚い政治のせいで伝統芸能がみっともないと思わせるなら、四代目のじいさんに辞めてもらってほしい
ちゃんとしろよ日舞

花柳といえば、天皇即位パレードでテロ事件起こしたキチガイ

これはワイドショー大喜びだな
関係説明で尺も稼げる

4代目が糞っぽいな

>>3
変な記号みたいな名前になるんですね

>>24日本のますごみ治安警察は
些細な間違い電話に対してでも核兵器からバイオテロから化学兵器から
何もかもをつかって戦争をおっ始めるって基地外沙汰だったねｗ

片平なぎさと船越英二の出番ですね？

>>3
変な記号みたいな名前になるんですね

花柳幻舟が火炎瓶を投げながら一言
↓

家元を継ぐような人って一般企業に就職とかしないで
ずっと家で踊り続けてる人のほうが多くない？
他の大きな流派はそうだよね
30も後半になったら大抵は「若先生」としてそれなりに大きな仕事を任されてるよ

花柳さんとこって芳次郎さんがお家元になった後は
露出が多い若手っていうと今の寿輔さんだよね
貴彦さんって何者？

>>29
おじいちゃん、お口くさーい

誰に断ってその崖使ってんだ貴様！
http://ss.bokete.jp/6517235.jpg

【話題】なぜ崖で犯人は説得できる？…サスペンスの帝王・船越英一郎が真相を解く
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1395926974/

花柳流って懐メロのバックで布持ってひらひら踊ったりする奴？

貴彦はせっかく就職した大手企業を辞めたのにかわいそう。
孫自身はどうしたいんだ？

スケキヨの出番はなさそうだな

花柳みちひこたとかいう気持ち悪い兄ちゃんはどのポジションなの？

和泉元彌？

花柳って結構前に事件あったよな
刺したんだっけか

>>16
“既得権益をぶっつぶす”と言ってた小泉が世襲したときは唖然とした。

ぜーんぶ四代目のジジイが悪いだろこれ

振付 花柳糸之

83の爺ｗ

狩矢警部より市原悦子案件だろ

爺とハブられた兄ちゃん自身も血縁なの？
元々はハブられた兄ちゃんが本家筋なのに、分家の爺に家督を横取りされてたって感じ？
よくわかんないな。

.
イイカゲン、マッチーは、清和会の会長職を安倍総理に譲るべき！

経済産業省も、色々懸案事項が山盛りなんだから、マッチーを退かせるべき！

中野さんが、動いても良いと思うけどね。

まぁとりあえず、国生さゆりあたりが爺と孫をぶっ殺してからだな。

二時間ドラマなら家元が暗殺されるからね・・・・。流石にリアルじゃ
隠蔽ってものが難しいからな・・・・誰もそこまでやらないんだな

懐メロ番組で後ろでひらひら踊ってる花柳糸之社中って、
花柳一門の中ではどうゆう位置づけなのん？

若葉派と理事会派と対立してたってこと？
理事会推薦が４代目で、若葉（３代目）推薦がプリンスで
サスペンドドラマだと、２０歳の５代目候補が死ぬな

花柳流って昭和時代も揉めてなかったっけ？
多分結構昔だが映画かテレビドラマでそんな内容なの見た気がする

>>47のつづき

>>41
清和会の非安倍岸系（森元、福田、町村、小泉etc）は、イラネーわな。

しかしオリックス朋美やお寿司西田メンバーは、如何するんだろうね。

少し旧田中派に近杉なんじゃネーかな。

早稲田大学の同級生に浄土真宗の教祖がいたが
あの子も、お家騒動に巻き込まれたのかと
今になって思う

で犯人は誰？

>>45
いやいや、ここは右京さんが嫌味ったらしくうんちくをたれる回とみた

イヤだねえこういうのは

83なので発言した時点で過去は忘れます

うはｗｗｗ流派HP見れば一目瞭然

つまり今回お暇出された御仁は「3代目の孫」ｗ
（＆初代の系譜）

暇出した方は初代の「養子」の系譜みたい

つまりはお家「乗っ取り」

>>54
親鸞と同級生！

テレ朝の二時間ドラマみたいだな。
ほとんどの国民に相手にもされてないのに、馬鹿馬鹿しいもんだわ。
まあ伝統とかあるから細々と残ってほしいとは思うが。

花柳幻舟が家元を刺して、傷害致傷で逮捕起訴されて
服役して女子刑務所で苛められる２時間ドラマ(本人主演)を

もう一度見たいんだよな

あと、幻舟が『包丁の舞い』を踊ってたのももう一度見たい
包丁片手になんか歌いながら踊ってたんだよな
家元を〜♪みたいな

>>51
疑われるのはプリンスだけど、犯人はプリンスの生き別れの母親ってパターンか

>>59
のっとりレベルの話じゃないだろ。これ。

幽霊座

踊りは結構流派あるからねぇー

あまりに拗れすぎると「ごっそり」門弟・弟子筋持っていかれる可能性もあるし

というか初代の「因縁」かとｗｗｗ

処分食らったのは選手の移動だけ？監督はいいの？

>>60
ナイスツッコミｗ
親鸞はハンカチやオボコの先輩だったわけだ

しまったスレ間違えた、ごめんなさい

またかよ

まあ北斗神拳の伝承者はケンシロウだった訳ですし

ここまで全部3代目に操られてんだよ
あれ？犬神家みたいになってきた

正直遺言も残してないで死んだ3代目が悪いでしょ

この話山村美紗で読んだことある！

この流派の子とセックスしたことがある

スパルタン幻舟

藤谷美紀と原田龍二が絡んでる予感

>>15
一瞬そう思うよな
ttp://up.gc-img.net/post_img_web/2014/03/99d83700ddc605863810e52e8f415879_15210.jpeg

日舞の家元って最早ぼろ儲けのイメージしかない

よく知らんのだけど
表千家と裏千家って、仲悪いのかね

なんとなく横溝正史的なものを感じるが

養老院代わりに家元にしてもらった4代目が
勘違いして乗っ取りを企てたのか

まあこういうのは血筋でいいんだよ。そうじゃないと変なのに乗っ取られたら終わってしまう。No.2に実力者を登用して現場を任せろ（　・ω・）ｙ─┛〜〜

葬儀はやはり石原葬儀社なのかね？
あそこはやたらに高いのを進める葬祭ディレクターと
直ぐに居なくなる女社長にと困った会社だぞ

要するに４代目のジジイが後継者に血統は関係ないと言いながら自分の孫指名したのか

>>79
そこは表千家が本家だって認識してるから問題ない

裏千家と武者小路千家は兄弟に本家が興させたものだし

芸者踊りなどなくなれ

有吉佐和子の小説みたいｗ

パープルレインのプリンスのことかと思った

追い出された方は血筋は良いけど踊れないんだろ。

ここはもうどちらにも関係ない
第3者に継がせてはどうだろうか

プリンスは大企業でサラリーマンしてたけど三代目に頼まれて戻った
死んだ三代目はプリンスを後継者にするつもりでいろいろ教え込んでて、もちろん周りの人たちもそのつもりだった
プリンスの後見人が死んでから四代目が自分の孫を後継者にするって騒ぎ出した

ってワイドショーで見た

芸名も流派も名乗れないんじゃなぁ
のれん分けみたいなのは出来ないのかね

ちょっとわかりやすくサザエさんで例えてくれない？
わけわかめ

自分の孫を六代目にするという一筆を取り付け、周囲にも認めさせる代わりに、
プリンスの五代目襲名を支持するという穏当なやり方もあったのにね

自分がプリンスを追い出してまで家元の座を孫に継がそうとする人間だから、
五代目が自分の孫を追い出すに決まってると考えるんだろうなぁ

この辺はまだ4代目5代目なんでいいが
大谷派なんかは親鸞以来の血脈とかほざいて好き放題してるんだよなぁ

和泉元彌んとこと似たようなもんか？
あそこは一応は正統な後継者の元彌を弟子全員が認めず反旗を翻した形だったっけ

日舞は伝統そのものはそれほど大したことはないんじゃないかな
基本的には歌舞伎の振付からの派生で、女性の習い事として普及した

習い事になったのは大きくて、歌舞伎より日舞でメシを食ってる人が多いんじゃないかなあ
これって逆転現象だね
歌舞伎は男性しかできないが、日舞は女性でもお師匠さんになれるってのもある

レッツゴークレイジー？

後継者を一番弟子にするか息子にするか、ですか。

花柳流スンニー派とシーア派に分裂するがよかろう。

孫を五代目にしても、もはや印象が悪いから世間が認めないんじゃないの？
日舞見ない自分でもそんな感じで継ぐ事になった者はダークなレッテルが付いた印象になったわ
お祖父さん余計なことをしたな

>>94
千家はその手のトラブルをあまり聞かないけど、
本家と分家２の三家構成なので、
うまい具合にバランスが取れてるんだろうな
縁戚の高弟筋や支流筋の家柄もあるし

そんなプロレスラー居たな

和泉元彌一家はドタキャンやらなんやらトラブルも多くて嫌われて追放のイメージ。
今回の追放処分になったプリンスの素行はどうだったのさ、
まじめに芸に精進してた人なら気の毒だわ。
顏写真見ると、ちょとナルシストぽい感じだけど、、、

狂言の和泉流みたいなかっこ悪い始末はよくないね
芸名も演目上演もダメってことは、死ねってことだと思うんだけどなぁ、そこまでプリンスを排除しようとするのはプリンス勢力が強くなってきてるからかね
４代目が和泉元彌母的なイメージ

>>60
親鸞の子孫だろう
西か東かしらん

>>93
そうそう、自分がやるからって他人もやると思ってんだよ。

新年会締め出しとかすごいな。何歳だよ。

こういう世界って色々めんどくさそうだな

花柳寛っていうのがウンコなんだな

なんでさっきから赤い霊柩車の話が

>>104
冗談で言ってるんだよね？

浅見光彦もアップをはじめました

これは藤谷美紀と原田龍二の案件ぽい

桜乙女は？

>>96
歌舞伎は日舞がなければ成り立たない、歌舞伎の動きの基本はみんな日舞から学ぶ物、ってワイドショーでやってたにょ。
確かに、勘三郎の追悼番組見た時も、息子二人の稽古の様子を見て、長男の方は踊りの天才で、勘三郎より上だって本人が言ってて、日舞の稽古に相当の時間を割いていた。

>>77
日本舞踊って、濃いな

三千家は、ラオウ、トキ、ケンシロウの３派
にわかれたようなもん？

花柳幻舟が花柳寿輔に切り付けた事件も
今じゃ30年前のことか

で、山村紅葉はなんて言ってんだ？

>>115
表千家が北斗神拳
他が琉拳と南斗みたいな感じ
あくまでも表千家が本家本流ってのは他2家も認めるところ

今ごろ石崎秋子が花柳家の家政婦として工作活動中

>>54
親鸞上人は早稲田卒ｗｗｗ

まぁ、法然のコピペ宗派だしさもありなん

血を取れば信者が、芸を取れば血が・・・・なんだろうなと

関係をまとめてみた

初代花柳芳次郎（初代花柳寿輔）初世家元
｜長男２代花柳芳次郎（早世）
｜養子３代花柳芳次郎（離縁）
｜養女初代花柳ツル
｜　養子４代花柳芳次郎
｜　　長男５代花柳芳次郎（４代花柳寿輔）４世家元
｜　　　長男某
｜　　　｜長女２代花柳ツル
｜　　　｜長男６代花柳芳次郎　家元後継者
｜次男花柳芳三郎（２代花柳寿輔）２世家元
　　長女花柳若葉（３代花柳寿輔）３世家元

２代花柳寿楽（２世家元の妻の弟）
　長男　２代花柳錦之輔
　　長男　３代花柳寿楽（貴彦）プリンス

関係者から聞いた話。
・四代目は修行経験が浅く、踊りは下手くそ。
・無駄に目立つことが好きで、子供には強制的にブログをやらせていた。
・三代目を支えていた名取からの信頼がなく、本家で踊りを教える人がいない。
・築地の本家は解体し、ビルになった。

こういうのって裁判所が地位保全とかで絡んでくるのか
ややこしい世界なんだな

二時間ドラマなら伝統芸能系はたいがい毒殺パターンだな。

パーポーレインー♪

僭主が続いて東西に分かれて滅亡

貴彦ってほうが継いだほうが世間ウケはいいだろ
孫のほうはハッキリ言って華がない

藤間流と花柳流どっちが日舞の中で影響力あるの？

83じゃ、そんな長くないだろ

日本舞踊って需要あるの？

>>130
長くないから焦って無理矢理孫に継がせようとしているんだろ
家康が晩年に豊臣家に無茶な因縁付けて戦争ふっかけたのと同じ

連続殺人事件と隠し子まだかよ

>>9
歌舞伎は松竹の興業。日舞はお稽古ごと

>>123
なんか京都の布かばん屋みたいだなｗ

花柳と聞くと花柳幻舟を思い出す
家元争いと聞くと冷凍イカを思い出す

殺人事件が起きたら、凶器は冷凍イカだと思う

>>93
そんな紙なんか意味無いよ。

バイクで勝負だ！

じじい焦りすぎみっともない

よくあるよね
自分が若いときは実力主義とかいってトップに立って
いざ自分が歳をとったら自分の子や孫に継がせるｗｗ

そういう恥知らずが

>>135
なんとか帆布だっけか
あそこは今どうなってんだw

誰だか皇族のパレードで爆竹ならして捕まったヤツか

>>141
家元になった時点ですでに70過ぎの爺じゃん
はなから自分の孫に継がせるつもりでの乗っ取りだろう

まーた「早稲田大学理工学部」かよ

おっちょこちょいのちょい

山村紅葉はどの役やるの？

四代目のジイサンはにせ物に認定

>>147
左門寺をメイクして踊りの会にもぐりこませる

>>144
その感想が無難だな

>>135 >>142 松澤帆布か続報ないな

バッグのキタムラ？だっけ？K２とかKとか揉めたんだよな。たしか

仁科克基て日本舞踊ではどの位の地位なの？

>>142
解決して、追い出されて独立してた三男が戻れたんじゃなかったっけ。

>>154
三男が1番センスある人だったんだっけか？
てか調べたら四男が新店出してたりよく分からんw
それだけあの鞄は儲かるってことなのか

とりあえず狩矢警部スタンバイだな

１若林豪
２田村亮
３船越英一郎
４西岡徳馬

誰がいい？

絶対に若林豪だね

元プリンス

こんな糞みたいなもんよく習いたいと思う馬鹿いるのが不思議

パープル・レインのメロディがとっさに浮かんだ

>>113
> >>96

逆逆。
日舞は歌舞伎のサブセット。
歌舞伎役者は、下積みであってもある程度の年季を経れば日舞の先生になれるし、
過去には役者が自分の流派をイキナリ立ち上げたりイキナリ家元になったりする例も多数
（日本舞踊協会に歌舞伎役者単独で加盟している例も）
いまでは名門の歌舞伎役者大看板がいきなり既存日舞流派の家元として招聘されるケースも。
あるいは大看板が、女性の既存日舞流派関係者と結婚するとか(彼女自身が大出世できる効果がある)

とはいえ役者は遺伝子だけでは現実には踊りがうまくなるはずもなく、6歳位から延々と踊りを習い続ける。
それに稽古をつけるのは、歌舞伎役者ではなく既存の日舞流派の偉い人である
(流派は限られており、藤間のうち藤間勘十郎系が圧倒的に多い)。
ということでこの局面だけを見れば「若い歌舞伎役者の先生は日舞」。
代々の藤間勘十郎とかは歌舞伎本興行での舞踊の構成・振り付けも、昔から行っており(名前がきちんとクレジットされている)、
この場合は歌舞伎大御所から見ても先生となる。

あえて固有名詞をほとんど書かずに説明したが以上のことは容易に調べられるので自分自身で名簿等を調べて確認して欲しい >96

>>161
アンカーを間違えました。(96の言っているのは正解) ので最後だけ訂正します。

以上のことは容易に調べられるので自分自身で名簿等を調べて確認して欲しい >>113

乗っとりこわい

>>94
東は左巻き思想かつマンション坊主の元凶になってるもんなあ。

>>153
戦後に祖父さんが興した流派で伯母さんが今の家元で舞踊活動がほとんど無い時点で…

>>113

追加すると、歌舞伎役者の上手い下手は「踊りの巧拙」で判断されるという判断基準がある（判断基準の最上位は「声」だが二番目以降で考慮）

しかしいま40年以上歌舞伎を引っ張っている押しも押されもせぬ、ある大看板役者（みんなが名前を知っている人）は、
歌舞伎の技量は誰もが認めるところだが「踊りは話にならないくらいヘタ」という評があるwww(彼は踊りの宗家でもある。しかしこの評は正確で確かに下手)
　そしてそのこと「だけ」を理由にして彼の歌舞伎での功績を全否定する見功者も、確かに存在するのだ(但しそいつは年寄り。70歳以上)

勘三郎家（十七代・十八代）は飛び抜けて踊りが上手い方であり、その長男(現・勘九郎) がそれらより上手いというのは相当すごい賞賛である。

>>164
日舞は誰でも流派を立ちあげられる(つまり家元になれる)という点で、「既存流派を飛び出す選択肢がある」という点を取れば実力主義であり、
現に踊りをやっていない人はダメ。

ピーターもれっきとした「人間国宝の息子」(ピーターの父は人間国宝であっただけでなく、近世の舞踊史でみても一番の上手い踊り手という評がある。ただし上方の人)だが、
結局は流派の後継を、流派内の実力者（父のお弟子さんだが血のつながりは全くない人）に潔く譲った。

日舞の先生の場合「息子・娘は芸能界に入れているが、彼らは踊りの活動を全くしていない」ケースも多く、そういう人はさすがに継げない。

伝統芸能板のスレに何か裏話とか書かれてないかな、とか思って見に行ったら荒らされ方がハンパなかった。

なんで歌舞伎役者って名前ホイホイ変わるんだ
俺の中では勘九郎っつったら
あのなんか妙にイケメンなおっさんであって
吉田麻也みたいな奴じゃないし
団十郎の息子は新之助だろ

＞江戸時代から続く名家のお家騒動が激化している。

その割りに当代が4代目っておかしくないか？
歴代家元はどんだけ長命揃いだったんだよ

どうでもいいけど「家元」ってシステムは欧米人には理解できるんだろうか？
別に継が(げ)なくても自分で新しく作りゃいいじゃん的な反応しそう

ジャギとトキとサウザーは何時出てくるのか

結局ジジイが悪いってことでいいの

>>170
マイスター制度やインターンシップみたいなものと言えば外人も理解できるよ

一番いい説明方法はジェダイマスターみたいなもんって言えば大体通じるw

後継に指名された孫が辞退して、貴彦に5代目ゆずったらその孫の�鰍烽�がるだろう。
どうせ金には困らないだろうし。

一度握った権力は手放せない

よく似た2サスがあったな　華道の話だったけど

どさくさにまぎれてかすめ取った4代目の地位を利用しているカス爺

そろそろ死人が出る頃だな

この何とか流ってのを潰せば二者一両損で万事解決か

華がない騒動だなあ

>>168
昔は宣伝というものがなかなかできなかったから
客は知名度のある名前を頼りに集まった
だから権威ある名前は重要だった、客が集まるから

四代目はNHKの伝統文化の番組 にもよく出てるし、
精力的に活動してる感じだからね。
もう花柳流は自分のものだぐらいに思ってるでしょ。

これは3代目の急逝に殺しの影ありだな

>>168
襲名商法って奴
AKBの卒業商法とも似てるけど、ちょっと複雑にすることでマニア心をくすぐる効果もある

日舞の上手い下手がわからん

>>141
小泉はひどかった。

>>168
浮世絵を見に行ったら今いる役者と同じ名前の役者絵があって
江戸時代と繋がってる感がちょっと楽しいｗ

>>88
４歳から習ってたし、流派の人も貴彦さんが四代目を継ぐものだと思ってたらしいよ。

鳥羽院が正統後継者の重仁親王を差し置いて
傍流の後白河帝を即位させたみたいな感じなの？

花柳流は歌舞伎とは関係ないんじゃなかったっけ
振付は藤間勘十郎さんが中心だし、踊りの名手として有名な三津五郎が家元の坂東流、
染五郎（藤間錦升）や松緑も藤間流の家元だし、亡くなった團十郎も一応市川流の家元だった
三階さんと呼ばれる大部屋役者さんが歌舞伎を廃業して日舞の流派を起こした例もある
西川鯉三郎の西川流とかそうだよね

家元になると稽古料やら名取になる為の上納金？やらがガッポリ入ってくるんだろう
そりゃあ地位にしがみつこうと躍起になるわな

>>144
ニュースで11億の遺産が何たらって言ってたよ。

>>176
家政婦は見た！ かな。
こないだ、スカパーのテレ朝チャンネルでやってた。

>>1
リアル家政婦が見たかｗ
あ〜嫌だ嫌だ。
ね、晴海ちゃん。

>>168
幼名から成人して名を賜る、それが先代と同じ名前の継承制度と考えれば分りやすくね？

４代目があきらかに悪いヤツだろ
正当な血筋の後継を追放して自分の孫を跡継ぎに決めるとか
強欲すぎて吹くわ

正規伝承者をめぐって骨肉の争い

マンガ原作者の武論尊もこの定番ネタをうまく利用してかなり儲けたな。

世襲は良くない！実力主義で行くべきだ！
→実力のある人を選んだら偶然自分の血筋の者でした

かいわれ大根にはよくあること

この手のインターネット上の書き込みって特定されないのなんで？

権力権力〜

♪それ行けキチガイ！

犯人は羽場裕一

4代目の孫もはっきりいって迷惑だろ

>>202
香川照之の息子とか
15くらいになったら何思うんだろうな

門外漢からすると
実力主義の世界で実力あって周囲も当然この人が継ぐ、と思ってた様な人が
絶縁されちゃったとなると
もうそんな糞本家見捨てて
さっさと自分の流派を立ち上げればいいのではと思ってしまうが
年齢的にも裁判沙汰(になる余地があるのかどうかわからんが)でモメたり
モメてる間踊れないリスク考えたら
さっさと踊れる道を選んで鍛錬重ねた方が
気力体力充実してる間に向上しないと勿体無い様な

まさかそれだけ実力ある人間が
その強権発動四代目の跡継ぎレース陥落勧告にすんなり従っても
今後踊り続ける道すら無い様なトンデモ指示なのこれ？

まだ4代目なの？
ぜんぜん歴史がねえじゃん
新しい流派作れ

1000年後には24代目と20代目ぐらいだ
大して変わらない

2サスっていうか内田康夫の世界

血筋でない奴が襲名してさらにその孫に継がせようとしてるんだから
乗っ取りだよなあ

七代目市川団十郎の引きたてによって初代は花柳流をつくったみたいじゃないか

ここはやっぱ、市川宗家の海老蔵さんに仲裁をお願いし
大所高所からの裁定をいただいたら？

>>207
仲裁といっても乗っ取り側は納得しないだろ
双方が納得する妥結点もなさそうだ

やっぱり弟子の女を抱きまくりなの？

裏千家や表千家みたいに別れば。

>>1
土ワイなら、このプリンス役は大浦龍宇一
家元は老けメイクの本田博太郎
そして真犯人を羽場裕一でよろ

>>197
本田みたいに実力主義でも衰退する所は衰退するしなあ。

冷凍イカで刺されて殺されるな

プリンスの靴を取る中臣鎌足はいつ現れますか？

>>203
これ香川のとこのケースとはちょっと違うと思う

結局分派するだけだろ
プリンス言われて知名度が有るなら、結構ごっそりと花柳から
金蔓会員引き抜いていきそうだ。
花柳流自体が初代が後継者争いに負けて除名されて起こした
流派みたいだしな・・・歴史は繰り返す

しかし理事会とやらが引っ掛かるな
有力な人間は追認してるということか

家元制度は親の仇だ。花柳幻秋

ドラマ化しても内容的にもつまらんだろ

どこでもそうなっちゃうんだよね。
トップが急逝して次の正統的後継者が育つまでと、
「元」継承順位4位くらいのやつが中継ぎを勤める。
するとご恩やら先代への義理やら何やらを忘れ、
乗っ取ろうとするわな。
やんごとなきお家でもそうだし、
土建屋の親族会社でもそう。

>>190
＞花柳流は歌舞伎とは関係ないんじゃなかったっけ

歌舞伎役者で花柳を習ってる人はいる。

東京の中村歌右衛門家がそう（但し藤間勘十郎と花柳の両方から同時に習う）。

神谷町の一家（次期歌右衛門=福助など）は知らない（ここの家も自前の日舞流派を持つ）。


＞三階さんと呼ばれる大部屋役者さんが歌舞伎を廃業して日舞の流派を起こした例もある
＞西川鯉三郎の西川流とかそうだよね

正解です（名古屋西川流）。初代も二代目も大部屋歌舞伎役者出身。

天皇に爆竹投げつけた花柳幻舟ってどうなったの?

能面の口にくわえるところに青酸カリが塗ってあるパターン

２サスだとどのシリーズっぽいかなぁ
狩矢父娘シリーズとか？

赤い霊柩車
浅見シリーズ
左文字シリーズ

でも殺人が起こってないよ…

>>224
最近読んだんだけど歌舞伎とか演劇の評論で有名な
戸板さんが書いた「中村雅楽シリーズ」がいいかも！

二時間ドラマなら開始５分で殺されてるな

こんなもんコナンですらタン吐いて終わりだろ

二時間サスペンスってんならそもそも最初に急逝した人が居る時点で事件を疑うべきだ

爺さん８３だろ
ボケて判断力無くなってんだと思うわ

>>229
確かにそうだ

こういうのって後援会とかあるんじゃないの
歌舞伎も結局後援会の意向には逆らえないみたいだし
今の四代目が完全に後援会の意向受けてるならプリンスは
離れて新しいの立ち上げるしかないような気が

脳みそがオチンポ！

船越英一郎なのか、高橋英樹なのか…はたまた

プリンスったってぽっと出の出戻りみたいな人だからなあ

パープルレイン最高！

「優秀な舞踊家を探したらたまたま孫だった」

まるで二時間サスペンスドラマだな

3世家元は凄い人だったが、結婚もせず子供もいなかった。また、兄弟もいなかった。
3世家元の従兄弟と又従兄弟の二人が、3世家元の後見人になっていた。
なお、従兄弟のほうは血縁関係があるが、又従兄弟のほうは養子で継いでいる箇所があり、
3世家元との血縁関係はない。
後見人のうち、従兄弟のほうの孫（プリンス）は、銀行に就職していたが、2004年頃？に仕事をやめて
日舞の世界に入って修行開始（プリンス曰く、3世家元から後継者に指名されて帝王学も
学んだ）。
しかし、2007年に3世家元後見人のうち、従兄弟（プリンスの祖父）が死亡。その後まもなくして
3世家元も死亡。家元には法定相続人はなく、遺言もなかったため、遺産が宙に浮くことになった。
（つまり、3世家元死亡時は、プリンスは日舞を本格的に始めて数年しか経ってなかった）。

日舞の家元のほうは、理事会で選出できる。又従兄弟のほうの後見人は葬儀のときに
自分が家元になると宣言したそうだが、手続的には理事会での手続を踏んで選任。
しかし、遺産のほうは団体の財産ではないため、裁判所が相続財産管理人を選んで管理。
そこに、プリンスが、3世家元の生前に、財産を上げると言われていた、家元も指名されたと
主張して裁判に。

最終的に、遺産の一部がプリンスに行き、その他の日舞関係の財産は花柳流が譲り受けた
らしい（花柳流は、財産を無料で貰ったのか、有償で買ったのかは、分からん）。

この裁判で、プリンスと4世家元の仲は険悪になったみたいね。

お互いに坂東玉三郎の前で舞って後継者を決めてもらえば双方納得すると思う

「花柳伝説殺人事件」
浅見光彦シリーズでやってほしいな

>>197
菅直人ｗｗｗｗ

「いや〜、浅見先生もお人が悪い」

はまだなのか？

ドラマみたいに事件にならないで欲しいわな
円満解決になれば良いけど

遺言書さえ書いてればこんなことにはならんかったのにね
遺言書大切

君島とか一澤帆布とかお家騒動って本当にあるから面白いわ！

除名されたプリンスが我が家の坪倉
次の家元に推されてる孫が杉村太蔵
にそっくり

大沢家政婦紹介所から参りました〜石崎秋子と申します。

>>236 おらはシーラ・Ｅのドラムスティックといやらしい体つきに・・・

>>59 テンプレート張り付けを命ずる 父より

やってることの本質は893の跡目争いと変わんないよね

年寄りにはよくある事

>>245
花柳流の財産は、ほとんどが3世家元の個人名義になってたんで、
遺言がなかったせいで、花柳流の全財産が国庫に行く寸前だった。

家元指名して、その家元に全財産を譲るという遺言があれば、何の問題もなかったんだろうけどね。
家元の指名に不服を持つ人がいても、花柳流の全財産が指名された家元に行く以上、
不満の言いようがない。たとえ理事会を完全に把握したところで、花柳流の施設（不動産）も
知的財産権も家元個人のものである以上、家元に逆らえない。
今回の場合、遺言がなくて遺産が宙に浮いたことで、話がややこしくなったところはあるね。

京都の一澤帆布店は遺言状あったけどもめなかった？
偽物だとかなんとかｗ

これは英一郎の指なしグローブが
唸りを上げるな

>>192
そうそう、たぶんそれだ！

さすがに大学生の孫を指名はねえよとは思うが
プリンスもまだ７年ぐらいなのか、なんだかなあ

今4代目って、そんなに歴史ないんだ。
だったら新流派を旗揚げしちゃえば。
新花柳流とか。

>>258
4代目を理事会が推挙ってことは、幹部どもと4代目はズブズブなんだよな

あとはプリンスが中堅以下をごっそり奪えるかどうか

空中元彌チョップ！！

>>181
なるほどね
松井の55番を太田に引き継がせて話題作りしたり
ミランの10番に価値をおいて本田をプッシュするようなものか
ブランド商法

>>258
4世の家元就任を認めなかったグループが、社団法人花柳流花柳会を立ち上げたが、
もとの花柳流から名称使用禁止を求める裁判を起こされ、敗訴して名称が使えなくなってる。

そもそも、振り付けとかの知的財産権がもとの花柳流にあるから、独立しても花柳流の
振り付けを教えることができないわけで、独立はかなり苦しい。
すべてオリジナルの振り付けで立ち上げるという意気込みでないと、独立なんてできない。

これはどう考えても８３歳のジジイがトチ狂ってる

農協牛乳
おーい鬼太郎働け
俺、あの、あの、おかず取れへん
髪切っちゃおうかもう

花柳流系譜と４代目について
www.hanayagi.info/organaization

キン肉王家方式で次期当主を決めたらどうか

最初と言ってること違うだけなら問題ないのだろうが締め出しとか暖簾分け？まで駄目にするから面倒くさいことになったんだろ
分家でもして集金マシーンになってもらうぐらいの気概持てよ

>>262
難しいんだな
権力あるものガチなのね

>>220
トヨタの奥田みたいだなあ。

たしかに四代目は権力好きそうな感じ。

スーパー貴彦チョップを会得しないといけないな

4代目も死後「安泰」ではないからこそ騒いでいるのだろうとｗ

>>265
五代目芳次郎＝4代目花柳壽輔のこの83歳老害やろ？
これ見るとめちゃくちゃやなこいつ

>>213
相棒w

３代目の想いを知っているはずの内弟子の名前が、名簿から消えてるな。

サスペンスになるには何人か死ななきゃな

>>276
そこは今の家元が先代をってことで

>>275
破門にされたのはその人たちかな？
今回の騒動は、破門にした人の舞台でプリンスが舞ったことらしいから

なんか四代目が死なない限り解決しないのかねえ
あるいはまたまた何故か五代目指名の孫が早逝するとか

花柳流“お家騒動”激化 新年総会で起きた「門前払い」事件
gendai.net/articles/view/geino/147569

>>254
長男が後から出した遺言書が認められて家業を支えてきた三男が追い出されたけど、三男の
奥さんが起こした裁判で三男が勝って店を取り戻した。

その後もまたちょこちょこ揉めているけどｗ

和泉元彌が協会から除名されたのも、先代が娘に三宅藤九郎を襲名させたのが出発点じゃなかった？
あれは例の母ちゃんが亡くなったら和解できそうな気もするけど、どうなんだろうか

自己レス>>190
染五郎は「松本錦升」で松本流だった
七世幸四郎の息子3人のうち、長男→他家へ養子（十一世團十郎）、次男→八世幸四郎として後継、
そして三男が藤間流家元を継いだ（二世松緑）

家元にまともなのはいない

ジ・アーティストじゃないのね

サスペンスドラマだと不倫があったり殺人事件が起きたりするんだよなｗ

但し市原悦子の家政婦の場合に限り殺人事件は起きない

>>281
あそこは、お得意様も職人も全部三男側についたからなあ
のっとり企んだ長男は残った鞄を売ったあとはどうしようもなくなった
四男が新しく始めたみたいではあるけど
なんにせよ目に見えやすい職人稼業だから割合決着は簡単についたけど
こういうのはどういう決着になるのか

似たような筋書きのサスペンスドラマ何本か見た記憶が・・・

ぐぐったら最古の西川流が10代だから
日本舞踊は案外大したことないもんだな
花柳流の起こりも西川流お家騒動からの独立みたいだし
元々そんな流派なんだろう

>>184
今の林家正蔵など認めん
こぶ平で十分だ

>>286
４世家元の父親が関西に花柳流を広めた人なので
関西系の名取はみんな４世側につくと思う

登場人物が男ばっかりで色気のない２時間サスペンスだな。
中条きよしが必ず出てくるパターンだ。

jimとひろゆきのお家騒動みたいなもんでしょ
名前や権利だけ主張しても中身がなけりゃ商売にはならないよ
破門されたほうに実力があるなら新しい門派を作ったらいいんじゃないの
ひろゆきも自信があるなら2ch名乗らず新しい掲示板作ればいいんだよ

船越さんや市原さんでも良いけど
みんなおみやさんのこと忘れすぎ

山村美紗サスペンスだな
山村紅葉がおしゃべりな自称事情通のおばちゃん役だな

プリンスの年に一度の国立劇場での舞踊の会『花柳貴彦の会』が4/12(日)
その３日前の4/9(水)に除名通知
３日後の花柳の名前と花柳を使用する舞踊の会は中止せよ、中止しなければ除名通知違反で訴えるぞ、って、犯行予告みたい。

プリンスの年に一度の国立劇場での舞踊の会『花柳貴彦の会』が4/12(日)
その３日前の4/9(水)に除名通知
３日後の花柳の名前と花柳の紋を使用する舞踊の会は中止せよ、中止しなければ除名通知違反で訴えるぞ、って、犯行予告みたい。

>>290
西花柳

東花柳


かｗｗｗ

>>295
これキャンセル料とか関係者への詫び状代とか請求していいんじゃないのかな。
しかも本名使っちゃいけないってどうなんだろ。

犯罪予告って脅迫罪なんだね
>296は脅迫罪にならないの？

>>296
4/14(月)グッドモーニングより
除名通知の日付→4/9(水)
除名通知が届いた日→4/10(木)
舞踊の会→4/12(土)
明後日の舞踊の会は中止せよ、中止しなければ(ry

今日の
グッドモーニング(テレビ朝日)
ノンストップ(フシテレビ)
プリンス独占告白

>>29
芸能墓場から連れてくるのかｗ

どっちも三代目家元直系ではないのか
めんどくせえ話だな
プリンスが真花柳流とか立ち上げたら弟子はどのくらい付いて行くんだろう

>>300
除名通知がされる前に、色々とあったと思うんだけどね。
一度は自分が家元だと裁判起こしてたこともあった上、去年の5月の「偲ぶ会」が決定的
だったんだと思う。
これ、主催が花柳寿々司郎という人なんだが、この人は4世の家元就任を認めず、
花柳流花柳会という団体を立ち上げ、4世家元側の花柳流から「花柳流の名称使うな」
と裁判起こされて、名称使用禁止が裁判で認められるという事態が起こってるのよ。
4世家元側は、「花柳流の振り付けとかは、花柳流に知的財産権があるから、振り付けも
名称も勝手に使うな」とホームページでも警告してて、裁判まで起こしてるのに、その
裁判を起こしてる相手が主催する会で、花柳の名前を使って踊ったわけだから、
4世家元側の花柳流からすれば、プリンスは重い処分を受けて当然ってことになる。

>>304
＞>>300
＞色々とあったと思うんだけどね。

＞主催が花柳寿々司郎という人なんだが、この人は4世の家元就任を認めず

ヤクザなら家にブルドーザーの特攻攻撃を受け
本人は射殺されているレベル

家系図が全然わからん。

和泉家や野村萬斎とこも揉めてたな

>>307
あそこは戦国末期でいう竜造寺家と鍋島家みたいなもんだと
主家がもたもたしているうちに2番手がいつのまにか実験握って逆転されたみたいな

だからとはいえ萬斎家が流派の宗主にはならないけれどね

>>308
＞>>307
＞あそこは戦国末期でいう竜造寺家と鍋島家みたいなもんだと
＞主家がもたもたしているうちに2番手がいつのまにか実験握って逆転されたみたいな

まだまだそこまで行ってない。本家も頑張っているから。勢力が並立しているといったところ。
両家は芸での争いに終始しているのでこれならみんな大歓迎だろう。

「老いぼれヘロシが死にますように・。」　ｂｙ　たかひこ

当事者集めて自白剤かまして
「金のためか芸のためか」
と質問すりゃいい
一番すっきりする

80超えてこの執着ｗ
老人ってのはこええなあｗ

>>304
寿々司郎さんて>265のリンク先のお方ね。
寿々司郎さんの略歴の

>花柳流三代目家元死去に伴い家元稽古場を閉鎖、代稽古を辞任

代稽古←これは幹部のことなの？

　　　　　　　　　　 ＼　この女優は　　　　　／　　　,.､ ,.､
そそくさそそくさ　　　＼　　　誰ですか　／　 　 ∠二二､ヽ
　鯉の恋物語　　　　　 ＼ ∧∧∧∧／　　　 　 （(´・ω・`)lヽ,,lヽ
　　　　　　　　　　　　　　＜ 　 　 紅　＞ 　 　 　 /　~~：~~~(　　　 ）　名前を聞くと紅葉と言われるのは
　　　　　　　　　　　 　　＜　予　葉　＞　　 　 ノ 　　 ： _,,.と.、 　 i　　　2サススレの黄金パターンだよ！
　　　　　　　　　　　　　　＜　　 　ち　＞　　　 　（,,..,）二i_, 　 しーJ
　─────────＜　感　 ゃ ＞──────────
　　誕生日は10月27日　＜　　 　 ん ＞　　　　　　,.､ ,.､
　　 　γ⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　　 ＜　!!!!　の ＞　　　　 ∠二二､ヽ
　　　（　　(　・ω・）　　　／∨∨∨∨＼　　　　（（´･∀･`））＜女優の名前
　　　　しー し─J　 ／山村紅葉ちゃん＼　　/　~~：~~~　＼

>>122 が間違ってるので訂正

初代花柳芳次郎（1821〜1903、初代花柳寿輔）初世家元
｜長男２代花柳芳次郎（1845〜1873）
｜養子３代花柳芳次郎（離縁）
｜養女初代花柳ツル
｜　 養子４代花柳芳次郎（1903〜1971）
｜　　　長男５代花柳芳次郎（1931〜　、４代花柳寿輔）４世家元
｜　　　 　長男某
｜　　　　　｜長女２代花柳ツル（1990〜　）
｜　　　　　｜長男６代花柳芳次郎（1992〜　）家元後継者
｜次男花柳芳三郎（1893〜1970、２代花柳寿輔）２世家元　人間国宝
　　 長女花柳若葉（1935〜2007、３代花柳寿輔）３世家元

２代花柳寿楽（1918〜2007、２世家元の妻の弟）人間国宝
｜長男２代花柳錦之輔（1941〜1988）
｜　 長男３代花柳寿楽（1967〜　）
｜次男花柳嶽（1943〜　）
　　　長男花柳貴彦（1975〜　）プリンス

「花柳」って芸名じゃなかったんだｗ

ここは長老の名取で無党派の花柳幻舟先生に出てきてもらうしか無いだろ。
幻舟先生は芸一筋、世襲に一番批判的だったお方だ。
若葉寿輔の芸の拙さを批判しつつも、さすがに先代寿楽については
芸の上で評価していたくらいだ。
幻舟先生が裁定すれば誰も文句はいわん。怖くて文句言えんわ。

>>304
ワイドスクランブルでは、除名した理由として、大和楽「花ゆかり」の著作権が花柳流にあるのに許諾を得ずに上演したことを主張とあったけど、

三代花柳寿輔師七回忌を偲んで偲ぶ会

理由は色々あるのね

わしゃまだ勃つぞ。

>>315
４世家元の下の長男某が『養子』(４世家元の末妹の息子)なのが抜けてる

花柳げんしゅう、て天皇に爆竹投げつけた人だっけ？

>>320
直系じゃないんだ。

その孫がプリンスに５代目譲れば解決するんじゃないか

「花柳幻舟獄中記�V」なら見る

>>320
４代目は自分と血縁関係にある末妹の孫に継がせるために、末妹の息子を養子にして、その息子の息子を『孫』に仕立てあげて五代目指名？
『孫』の方も『祖父』と書いてるけど、実の祖母の兄であって実の祖父ではない知った上で『祖父』と書いてるわけか

>>325
そこまでして血縁者に継がせたいということは、
相手方には壮絶な憎悪があるんだろうな。
貴彦さんというよりも
貴彦さんの周辺の人に対しての憎悪かもしれんが。

また老害の暴走か

>>326
憎悪というよりお家乗っ取り計画

で、どっちの後継者の方が芸上手いんだ？

>>315
この3代花柳寿楽という人はどういう立ち位置なんだろか？
「私は無関係です〜」って恭順を示してるのかな。

二世錦之輔の息子達は家元候補ではなかったの？三代目寿楽さん。
つまり青山兄弟。

貴彦さんはその従兄弟？

お稽古場が近所なんだけど、詳しく良くわからない…

てっきり和泉元彌と羽野晶紀ってとっくに離婚したもんだと思ってけど
まだしてなかった

ドラマなら愛人の子で地味に裏方をやっていた人が次期家元になってちゃんちゃん

>>330
３代目寿楽って昔の大河ドラマに役者として出てたり、最近でも舞踏指導したりしてるね

舞踏と舞踊じゃ偉い違いだわ。

急逝 ･ ･
なんか臭うな
事件性は無いのか？

このプリンス貴彦ってひとは踊りとかの実力的に足りなくて4世寿輔になった爺さんに後釜を奪われたでいいのかな？
これだけの横車を押せるんだから4世寿輔って人が相当な権力者だってのはわかるんだが。

>>337
＞このプリンス貴彦ってひとは踊りとかの実力的に足りなくて

この年齢の若さで実力うんぬんも無い。

貴彦氏が次期家元に成れないことを現家元が確定させた。
それをめぐる争い。

まー毛利家にしてもよく「三本の矢」と３兄弟な話が出てくるが
実際には4男以降と数人兄弟が居るのにもかかわらずな扱いｗ

実際4男は宗家跡取りまで指定されていたのに結局男子が出来たために別家へと
当然その恨みは幕末までｗに及び
結果乗っ取り「成功」まで漕ぎ着けるという始末

人の欲というのは次代以降にまで及ぶという怖いお話

韓国が竹島を武力行使で占拠、実効支配してるのと同じことが起きてるのね

山村美沙サスペンスか・・・

TAFKAP

大和楽「花ゆかり」を追ってみると、
第一回第二回花柳貴彦の会で長唄三味線方 芳村伊十七名義で参加していた大和楽二代目で人間国宝の 大和久満が、第三回花柳貴彦の会の三か月前に逝去、
第三回はその人間国宝の二代目参加の元で踊るはずが叶わず「花ゆかり」。
その後「偲ぶ会」「除名検討通知」とあって、大和楽三代目と花柳貴彦の会。

除名検討理由に大和楽「花ゆかり」のことが上がっているけれど、大和楽はプリンスを応援していますということかな

>>343訂正
大和楽二代目は人間国宝ではなかった。
芳村伊○○が多すぎて間違えたorz

花ゆかり
初演 平成9年
作詞 三代目花柳壽輔(補作)
作曲 大和久満

大和楽二代目は、4月に第二回花柳貴彦の会に参加後、10月に自身の体調を考慮して予定前倒しで三代目を襲名させ、翌年1月逝去だから、
花ゆかりは大和楽二代目の演奏予定の他に、二代目追悼で選んだ可能性もあるのか。

>>315 が不完全なので補強

初代花柳芳次郎 （1821〜1903、初代花柳寿輔） 初世家元
｜長男２代花柳芳次郎 （1845〜1873）
｜養子３代花柳芳次郎 （離縁）
｜養女初代花柳ツル
｜　 養子４代花柳芳次郎 （1903〜1971、花柳芳瞠）
｜　　｜長男５代花柳芳次郎 （1931〜　、４代花柳寿輔） ４世家元
｜　　｜　　養子某 （５代芳次郎の妹の子）
｜　　｜　　｜長女２代花柳ツル （1990〜　）
｜　　｜　　｜長男６代花柳芳次郎 （1992〜　） 家元後継者
｜　　｜次男芳瞠宣州 （1934〜　） 芳瞠流開祖
｜次男花柳芳三郎 （1893〜1970、２代花柳寿輔） ２世家元　人間国宝
　　　 長女花柳若葉 （1935〜2007、３代花柳寿輔） ３世家元

２代花柳寿楽 （1918〜2007、２世家元の妻の弟） 人間国宝
｜長男２代花柳錦之輔 （1941〜1988）
｜｜長男３代花柳寿楽 （1967〜　）
｜｜次男花柳典幸 （1969〜　）
｜次男花柳嶽 （1943〜　）
　　　 長男花柳貴彦 （1975〜　） プリンス　寿々司郎の会で踊る　除名

花柳寿々司郎　３世家元入門　３世家元の代稽古　４世家元を認めず分派　除名

花柳寿南海 （1924〜　） ２世家元入門　門弟総代　人間国宝

>>347
GJ

>>347
プリンスの父 花柳嶽さんも偲ぶ会(寿々司郎の会)で踊ってる。
花柳嶽さんのところには除名通知届いてるのかな

>>347
花柳流の説明に
>過去に花柳流を除名された、元・名取が、流儀に無断で「一般社団法人花柳流花柳会」と称する会を立ちあげた

とあるから、寿々司郎さんは除名された後、会を立ち上げたんじゃない？
>>347の書き方だと順番が逆

花柳流が嘘書いてる可能性もあるな、すまん

寿々司郎さんは四世家元を認めなかったから四世家元に除名されてしまったわけか。今回のように。
それなら辻褄が合う。

>>1
花柳

これが本名なのを今知った

>>307
今日、萬斎の狂言観てきたけど、解説で「和泉家は家元不在で〜」と言ってたけど、そうなん？
ただ、和泉元弥の父親亡くなったときに万作さんが手を差し伸べたってのは聞いたことあるかが。

>>347
疑問なんだけど、何故社会人から転向した貴彦さんが後継者のプリンスだったの？
故家元のわかばさんの弟子になったから？
プリンスの従兄弟にあたる、錦之輔さんの息子の3代目寿楽(典裕)＆典幸の兄弟には継承権無かったのか。
3代目寿楽さんも家元に近いのかと思ってたよ、その子供も舞台に立ってたような。

3代目家元のわかばさんの踊りは素晴らしかったよね。国立で観たことがある。
まさかこんなことになるとは。

そもそもスポーツやゲームならぬ芸能の世界では
実力主義のトップなどと言う存在は空虚な絵空事に過ぎないという動かし難い現実

そりゃあ揉める

4/14ワイドスクランブルで日本舞踊に詳しい歌舞伎評論家 喜熨斗勝さんが
「書面がなくてもそういうこと(口で周囲の人に次期家元を伝えていることで家元継承)がどんどん行われていく世界」と。

とすれば、三代目が四代目は貴彦さんにと言っていることを周囲は皆知っていたようだから、四代目は貴彦さんでしょ。

>>347
弟子に人間国宝(花柳寿南海)がいるのかすごいな
どっち派なんだろこの人に決めてもらえよ

で、誰が殺されたの？

５代目孫は、じいちゃん、サンキュー！
って感じか？辞退しとけ。

>>355
遺産の問題が絡んでるんじゃないかな
花柳流花柳会という流派団体はあるけれど（そこの理事会が４世家元を推した）
弟子から名取を経て家元に上がってくるお金は全部花柳若葉個人の名義だった
若葉さんと芳次郎後見人との不仲は有名で揉め事もあったし
推測だけど錦之輔家とも上手くいってなかったんじゃないだろうか
寿々司郎（縁者じゃないから後継は無理）とプリンスだけが頼りだったのでは

>>358
花柳流花柳会最高顧問だから現家元派だよ
同じ女性として年下で芸が拙い若葉さんが家元なのは面白くなかっただろうし

4/17グッドモーニングで、
>三代目の時の理事さんは一人も残っていません。
>今はご自身が指命した理事さんばっかりですので、自分のイエスマンばっかりですね。
>物申す人はやっぱり邪魔だったんだと思います。

疑問が2つ
1.「三代目の時の理事」が一人も残っていない理由は？四代目に全員除名された？
2.三代目が亡くなった時の「理事会」に寿南海さんは含まれているの？

二時間サスペンスということは、若葉さんを殺したのは誰かということだな

>>361
>弟子から名取を経て家元に上がってくるお金は全部花柳若葉個人の名義だった
今のご時勢そりゃ揉めるだろw
はじまって数代なら興した人間が総取りで当たり前だろという発想なんだろうけど

>>1
上のレスも読んだけど人間関係ややこしいな。
二時間サスペンスで分かりやすくやってくれｗキャストは↓でお願い

市原悦子　野村昭子　船越栄一郎　片平なぎさ　山村紅葉　渡瀬恒彦
小林稔侍　名取裕子　中村梅雀　本田 博太郎　寺田農　中尾　彬
小木茂光　洞口依子 石丸 謙二郎　野村昭子　三浦浩一　篠井英介
小野寺昭　宅麻伸　伊藤かずえ　渡辺いっけい　麻生祐未　北村総一朗
古谷一行

>>363
＞二時間サスペンスということは、若葉さんを殺したのは誰かということだな


幻舟か？

貴彦さん曰く「老害ヘロシと、ヘロシのクソ孫がくたばりますように・。」

ここまできたら、もう別々の流派でやるという選択肢はないのだろうか？

>>365
主役級ばかり集めてどうする

>>369
誰が犯人か被害者かわからないドラマ

これは赤い霊柩車シリーズだな

>>366
そうか
花柳流といえば花柳幻舟がいたな

大村昆と山村紅葉を追加しましょうか

幻舟なんか犯人にしたって雑魚＆ストレートすぎて
ドラマにならんでしょうが

幻舟って大喪の礼のときに金槌持って車列に特攻したキチガイねｗ

なんも知らん一般から見れば
花柳といえば、包丁でどうのこうのした件の印象しかないね

>>372-376
幻舟は若葉を襲撃した１０年後に天皇を襲撃
「家元制度の根源は天皇」と言って

日本舞踊？なにそれ
別になくなってもよくね
まあほっといても自然消滅するだろうけど

幻舟の出番はないのかよ。

>>123によると4代目は実力がないけど政治に長けた狸爺だけど、>>347みると本家筋ではあるんだよね。
そういう正統うんぬんでいえば、プリンスに勝ち目はないだろ。

え？＞4代目は実力がないけど政治に長けた狸爺だけど…

踊り下手くそなの？

パープル・レインは名曲

花柳って名前は知ってるけど何で内情？に詳しいレスがこんなにあるのw
梨園だったらテレビ等で活躍してる人が多数居るから分かるんだけど。
謎だわ

花柳幻舟再びかw

女収監ものドラマで復活できるから安心して戦え。

過去スレより
38 : 重要無名文化財 : 03/03/27 08:59
たまたま歌舞伎座で隣り合わせた花柳の名取さんの体験談(専門部だか
なんだかよくわかんないけど)。
まず試験会場に入ると、中央に寿輔、左右に寿楽、寿南海の三巨頭が
居並んで、気の弱いやつはここで既にビビり倒す。初代、ニ代の家元
の写真に礼をするのだが、動転した挙げ句に舞扇で着物の裾を捌いて、
それだけで落第した人もいるそうだ。それから三人に見ていただくわ
けなんだけども、性根の表現を大切にする寿楽師に対して、技術の確
かさを重んじる寿南海師(逆だったかも)、と二人でてんでんバラバラ
なことをいうので弱った、とそんなお話。コレが何の役に立つのか、
よくわからないが。

>>382
レッツゴークレイジーじゃなくて？

>>382
後半がだれるけど・・・。バラードならもっと良いのがいっぱいある。

>>385
これにいまの四代目入ってないんだよね。
この2003年時点で寿南海は人間国宝にはなってない(人間国宝は寿南海は2004年、二代目寿楽は2002年)

>>354
亡くなった元彌父は和泉家の養子（才能はあったらしい）、野村家が稽古をつけてあげると言ってくれたのに
節子が元彌が宗家を継ぐから不要と断った。
元彌の宗家というのは、狂言の家の取りまとめ役というか自治会長みたいなもので、
特別格が高い、芸が素晴らしいというものではない。

>>368
若葉の遺産が片づかない内はないだろ
プリンスはもう家元（今後の集金装置）は諦めて
血縁を盾に遺産（過去の集金結果）分捕り一本で行く方がいい
現家元は若葉と血縁がないのが弱点だ

こういう世界は実力よりも血筋が大切なんじゃね。

>>347
これを見ると
養子養子で継いではいるが４世のほうが家格は上に見えるな
貴彦氏はどっちかいうと外戚じゃん、なんでプリンスと呼ばれてるんだ
３世のお気に入りだったからか

STAP騒動のせいでこれ全然盛り上がらなかったな

ファイアーエムブレムか
追い出されたプリンスが最終的に勝ってしまう流れだな

まぁだからこそ独裁者は競争者を皆殺しにするわけだな

>>373
その二人だったら
葬式を出さなきゃいけなくなるじゃんw

案外こういう類は芸の才能の有無なんてのは十人十色というか
が故に最終的には「血統」が物を言うというか正直な所
なにせ「〜流」といっているわけだしね

が故に4代目が自分の年齢・現状を加味して追い出しにかかったと

外道の加納は花柳幻舟と似てたなあ

複雑で分からないから犬神家で例えて

プリンスの汗が気になったけど
あんなに汗だくになりながら踊るものなの？

市原悦子　野村昭子　船越栄一郎　小倉優子　片平なぎさ　山村紅葉　渡瀬恒彦
小林稔侍　名取裕子　中村梅雀　小泉進次郎　本田博太郎　寺田農　中尾彬
小木茂光　洞口依子 石丸謙二郎　小保方晴子　野村昭子　三浦浩一　篠井英介
小野寺昭　宅麻伸　伊藤かずえ　小藪千豊　渡辺いっけい　麻生祐未　北村総一朗
古谷一行　大村崑　花柳幻舟

>>41
菅直人「世襲議員は死ね。ただしうちのニート源太郎ちゃんは別。サラブレッドだもの」

花柳って名前だけは聞くけど、踊りの流派の1つくらいのイメージしかない
日本舞踊で有名なのは、藤間流だけど、それと同じようなものと思えばいいの?
歌舞伎とは全く無関係なの?

>>389
こーゆーの見るたびに、2ちゃんってのは博識が多くてすげえなと思うわ

「世襲はやめようニダ」⇒「うん、いいよ（お人よし）」⇒「さーて、ウリの孫を跡継ぎにするニダ」

最悪だな

日本の習い事って心のあり方を説くけど、親玉はことごとく腐敗しているという…

>>282
三宅藤九郎の入院中に押しかけて、娘に継がせるように約束させたと言い張って
娘も名跡を継いだが、
元々能と一緒にする正式な舞台では女狂言師は認められていないから、
地方のカルチャースクールの講師とか和泉流だけの舞台にしか出ていない。
娘の前にも三宅藤九郎の名跡横取りをたくらんで、節子が自分の親族の中学生男子を
養子にして狂言師に仕立てようとしたが、１年くらいでもうｲﾗﾈとその子を実家に戻したらしい。

プリンス役は小泉孝太郎で

初代から二代目、二代目から三代目と受け継がれてきた精神を未来に引き継いでくれと三代目から託された人物こそが真に四代目となるべき人物なのに、どうして今の四代目が四代目なの。今の四代目は三代目から後を頼むと託されてないじゃない。

血筋でかつ三代目から後を頼むと託されているという両方兼ね備えた貴彦さんが四代目に相応しいと思う。

>>403
主要五大流派の一つ
それぞれたくさん分派したり自ら創設したりして200近い流派があるらしいが、
たどっていけば五大流派のどれかに行き着く

>>403
初代は歌舞伎の振り付けやってた
だけど２代目が継いだとき１０歳でしょ
その後の十年間に藤間流に取られちゃったのよ

>>411 >>412
ありがとう

みんな博識ですげえな
自分の物知らずさが恥ずかしいわ

五大流派ってのが
花柳・藤間・西川・坂東・若柳な。
この他にも力持った流派ももちろんあるから、個人的には五大流派なんて呼び方する必要ないと思ってるけどな。
初代花柳家元は西川の流れ汲んでなかったっけ？ちょいあやふやだわ。

>>414
＞初代花柳家元は西川の流れ汲んでなかったっけ？ちょいあやふやだわ。
288参照。

>>414

＞この他にも力持った流派ももちろんあるから、個人的には五大流派なんて呼び方する必要ないと思ってるけどな。

おっしゃるとおりで関東系ばかりですね
上方は上方でこれは素晴らしいですので、無理に区切るのも馬鹿らしいです

>>388
でも>>385の頃は当時芳次郎さんだった当代はこのBIG3に並ぶ位置にはいたよ
だから上の方がが次々他界されて順当に後を継いだように見えた
自分は別の流派だから花柳さんの内情は判らないけどプリンス誰？って感じだわ

補足
寿楽さんの系統から将来の家元が出るとするなら（候補とするなら）
問題の方よりも３代花柳寿楽さんのほうがずっと正統派後継者だと思うんですが…
前名の頃から活躍されてるはず
花柳さんのお弟子さんの中じゃ違うのかね

ヒロシ「貴彦君には『花柳流』は渡さないとです。ヒロシです。ヒロシです。」

>>409
叩き上げが三代目の甥を出し抜いてお家乗っ取りにかかってる

こうなることは予想できたのに
三代目は何で今後の事書き記した書類残しておかなかったんだろう？

>>420
>>347見ると３世の叔父（母方）の孫だよな
甥じゃなくて従甥ってやつじゃないかい
血のつながりは案外遠いよなその辺が弱みか

貴彦さんは１回目に相続争いでトラぶったときにひいて、
大人の対応をしてたんだろうけど、
それがあだになった感じだなあ。

国と国との争いもこんな感じで生じるのでしょう。

>>3
これ好きだぜ俺