【サッカー/Jリーグ】J1・サンフレッチェ広島の売上高が過去最高の31億9700万円!最終利益は1億3000万円で、2年連続の大幅な黒字!
1 :
ブリーフ仮面φ ★@転載禁止 :
2014/04/13(日) 21:57:40.29 ID:???0 J1:広島に連覇効果 売上高過去最高31億9700万円 2014年04月10日 20時45分
J1広島は10日、第22期(2013年2月1日?14年1月31日)の
決算を発表し、売上高が昨季までの2連覇の特需を反映したとして
過去最高の31億9700万円となったと発表した。
8000万?9000万円の見通しだった最終(当期)利益は
1億3000万円で、2年連続の大幅な黒字になったとした。
小谷野薫社長はクラブを通じ「放映権収入や移籍金収入、
グッズ収入が見通しよりも増加し、上方修正となった」との
分析を発表した。一方、2連覇による選手年俸の高騰を考慮し
「向上したチーム価値を生かし、収入拡大と利益確保に努める」
ともコメントした。(共同)
毎日新聞
http://mainichi.jp/sports/news/20140411k0000m050075000c.html 広島の売上高、過去最高を更新=J1
J1の広島は10日、昨年度(2013年2月〜14年1月)の
決算を発表し、売上高は31億9700万円で過去最高だった
昨年を2100万円上回った。最終節まで繰り広げられた
優勝争いを制したことで、放映権収入やグッズ販売が好調だった。
営業利益は1億2600万円。 (2014/04/10-21:09)
時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2014041000905
優勝はするもんだな
31億が高いのか安いのか分からないから他のスポーツの売上おしえてくれ
でも浦和のプロビンチア
5 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:59:57.09 ID:m0FwJSkyO
ティナ・ターナー
6 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:00:09.98 ID:grtxsB7y0
これなら自前でスタを建てれるよね!!
つまらんサッカーなんとかしろよ 引きこもり隙有りサッカー
社長自身のマスコットキャラ売るくらいだからな
9 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:02:18.21 ID:2jAPiDRq0
役に立たない選手を浦和に売ったからな
11 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:03:04.52 ID:4FCi30BV0
>>7 ならもっと殴り合いに来いよ〜
この間の名古屋みたいにさぁ
柏木→高萩 森脇→塩谷 槙野→水本 李→石原 西川→林 こないだの代表合宿に呼ばれたのも右ばかりw
さぞ大人気なんだろうなぁ…
>>7 広島新球場みたいに道路特定財源使おうぜww
よかったな^^ スタジアム建設に自腹切れるじゃん^^
焼き豚がくるぞーwwwwww
これで野球と同じくらいアクセスが良かったらなぁ
>>3 日本なら広島カープがたいてい100億前後の予算
サッカーだと浦和が50億前後
グッズでカープが20億
浦和が10億
利益がたったの1億3000万… 外国人1人呼んだらパーじゃん
20 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:06:47.17 ID:8M+r+CTj0
無駄に給料が高いのを売り払って安い人材で乗り切る 優秀な経営やなあ
21 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:06:54.53 ID:Ayw6aAjb0
>>12 こんだけ主力流出してうまくやれてんのがすごいな
22 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:07:17.73 ID:D5mGqY2H0
優勝した上に主力をポイポイ売ったからな
>>15 市民跡地に拘泥しなければそれも出来なくはないと思うけど
使用料はどれぐらい払えそうなんや?
>>19 何が悲しくて給料泥棒雇うんだよwww優勝してんだぞwwwwwwww
>>19 まぁでも頑張ってるよ。完全黒字の球団なんて野球、サッカーチームで一握り中の一握りだよ。
>>23 市民球場跡地に拘泥してるのは次期市長選で落選確実の何でも先送り市長と平和利権団体だろ
ハローキティグッズなどの物販やテーマパークの売上は430億円ロイヤリティーだけで300億円 関連グッズ売って選手売り買いして大変だなぁ。
(゚Д゚)ゴルァ ! ブリーフ仮面φ ★ (゚Д゚)ゴルァ ! ブリーフ仮面φ ★ (゚Д゚)ゴルァ ! ブリーフ仮面φ ★ 芸スポで、なでしこ特にアンダー関連の糞スレをやたら乱立させる在日バカチョン!! 成宮のU17や京川のU20を異常に持ち上げ期待値を煽りに煽った挙句落として、 「 褒め殺し叩き 」 した屑はこいつ!! 都知事選直前、田母神をディスり続けるために粘着スレ立てしてたこいつは、 マリノスサポのしばき隊ロリチョンかチョンナック汚多チョンだろ!! ( 怒り ) バ韓西塵がうpしてた dailymotion の動画タイトルと、全く同じ文言で長文糞スレタイトルつけてたしな!! しかも! 反日ジャパンタイムズ掲載のJG ( 有名なキムチチョナ工作員 ) コラムや、日刊ゲンダイソースで、 執拗な浅田真央叩きまで始めやがった!! ( 怒り ) このキムチの腐った在日バカチョン、日本と国民に喧嘩売ってんだろ!! ( 怒り怒り怒り )
返すもん返して払うもん払ってから黒字だの赤字だの述べろやw
<債務踏み倒し>
増資概要
【増資前】 【増資後】
1.株式の発行数 32,200株 46.800株
(新株の発行数) (14,600株)
2.新株式の発行価格 1株につき34,250円
3.資本金 16億1千万円 21億1千5万円
4.新株式払込期日 平成19年10月16日
5.株主数 58名 58名
6.新株式の割当先 株式会社デオデオ
増資後の主要出資構成(出資比率上位5位)
【増資前】マツダ(31.06%)デオデオ(12.58%)広島県(6.21%)
広島市(6.21%)中国電力(4.97%)
【増資後】デオデオ(39.85%)マツダ(21.37%)広島県(4.27%)
広島市(4.27%)中国電力(3.42%)
久保允誉代表取締役社長コメント 弊クラブの経営基盤強化のため、主要株主様にご相談申し上げたところ、厳しい経済状況にも関わらず、株式会社デオデオ様より、第三者割当増資に対し、ご賛同をいただきました。
これを機に、再度、チーム力・クラブ経営の向上を目指し、サンフレッチェ広島のビジョンである「県民・市民の皆様から愛され、サッカーを通して、夢と感動を共有する」を具現化すべく、クラブ一丸となり邁進していきたいと思います。
今後とも、弊クラブに対しまして、ご支援のほどよろしくお願い申し上げます。
<使用料減免>
サンフレッチェ広島は
債務超過で90%減資して
支援企業だったDEODEOエディオンが減額要請
ビッグアーチの年間使用料を2013年から
エディオンのネーミングライツ料込で6000万円
(ネーミングライツ料は3300万円)
http://tabetainjya.com/archives/cat_3/post_2496/ 従前からサンフレッチェが広島市に払ってた年間使用料が
20試合分で6000万円(300万円×20試合分)
http://sanfrecce-hiroshima.com/?p=539 つまりネーミングライツ分安くなってる
「 や 」 ではじまるアレの経営は、親会社の広告費 = 業務委託費ン十億円、で成り立ってますwwwwwwwwwwwwwwwww
31 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:17:25.90 ID:qdX2hzcT0
「私が来る前はクラブの金庫はいつも空だったが、私が出ていくころには金庫はイッパイだった。」 by クライフ
>>29 焼き豚って社会人経験のない常識知らずバカ丸出しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
株式は自己資本であって負債じゃねーだろバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブリーフ仮面チョンともども死ねよ焼き豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
33 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:17:38.01 ID:GwDkGllJ0
こうなったら浦和はサンフレッチェのチームごと買収しちゃえ。
見てて楽しくないサッカーなんだよなぁ・・・ 地元サポ以外は絶対ファンにならない・・・・
35 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:19:40.94 ID:qNPuMJTj0
J屈指の糞スタのわりに頑張ってる
>>32 減資分で借金返してんだよバーカw
てめえらの金で返してるなら踏み倒しなんて言わねえよw
たいした娯楽や観光の無い町のチームが業績良いだにw .
>>34 見てて楽しいサッカーやってる所言ってみろやwww
>>34 あれだけ引き抜かれたら仕方ないだろ
今、浦和がやってるようなのやりたいんだろうけど
41 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:27:32.12 ID:NpNk7by20
浦和レッズの広島支部
42 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:28:21.31 ID:z1ZjdHyP0
今の広島相手に自分達のサッカーやると 一部のクラブを除いて悲惨な事になるからな
野球が廃れて阪神2軍のカープ分の売上100億が3矢にくればいいんだな。
>>21 左の移籍先が最終的に全部浦和なのも凄いよなw
カープは市民球団の名の下 税金投入してるのに
優勝賞金なかっなら赤字だな 優勝しても客増えないしここ
>>45 広島カープが支払う使用料は5億7900万円
50 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:36:44.43 ID:EKeTLyZZ0
>>39 京都面白いんだよなぁ
比嘉さんいるし、大黒いるし、みんなでフリーキックしようとするし
監督はおじいちゃんだし
優勝できないで黒字自慢してるカープ 株主対策だけか、あそこは
でも下位に沈んで優勝争いができないとまた黒字ぶんなんかぶっとぶ赤字なんだろ どこも厳しいな うちの会社も今売上が絶好調だとしても雀の涙程の利益がでるかでないか 仕事する意味あんのかと思う日々が続く
53 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:38:05.04 ID:7bVSBoHq0
広島カープがシーズン1位になるのは半永久的にないのに
チームは強いけど集客力は無い なんてチームが昔なかったかな
ケロイド
>>52 そもそも使用料すらネーミングライツ分減免してもらってるからな
57 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:39:16.34 ID:zcEByNw80
>>48 市民球場跡地に専スタ建てても使用料払えないよな税リーグでは
たった6千万で使わせてもらえるエディスタがお似合い
今は同じ1位なのに、その先の可能性の差を感じてか、 嫉妬が激しいなw
59 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:41:56.57 ID:yuI+ZB7v0
>>18 ほう、広島カープが100億あるのか
野球だと広島は貧乏で戦力補強も出来ないチームとなっている筈だと思ったが
それでも、そんな予算が有るのか
60 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:44:13.64 ID:ADURXquI0
>>1 ヅラの社長凄えな。
前職が確か野村総研だったか野村証券だっけ?
市長の名言お待ちしております
J屈指の立地が最低な糞スタなのに頑張ってる 新球場跡地になれば人数増えてグッツ含め40億行くんじゃない 最高のソフト持ってるのに最低のハードっていうのがな〜
63 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:44:43.71 ID:TN0sFfl30
64 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:45:19.16 ID:9j8XTryB0
でもマー君は170億円
65 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:45:59.07 ID:I7j/Aiwi0
よし!次は自前で専スタだな!!
66 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:46:14.49 ID:cbn96UR50
>>57 キチガイでヒキコモリのなんJクズかケンモチョンがなに言ってもな
まず自分が税金収めてから言えや
で、エディスタの周辺の交通渋滞による地域住民からの改善要望はどうでもいいのか
ヒキコモリが臓器でも売って道路整備するか?
松井市長のおかげで広島好成績ですwwwwwww
70 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:49:01.44 ID:cNMLiHEG0
エディスタの渋滞がひどいのならコカスタにでも移転すればよろしい それがいやならカープみたいに自前で建てろ
日本はマイナーで無駄金の野球なくなればもっとサッカー強くなるんだろうなー。 生きてる間にワールドカップ優勝みたい。
72 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:49:43.06 ID:I7j/Aiwi0
73 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:51:04.37 ID:KLMBn3UB0
>>72 実質自前じゃん
殆どカープの使用料でローン返済してんだから
74 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:51:22.97 ID:I7j/Aiwi0
>>71 ブラジルに移民しろ
その方が遥かに現実的
>>70 市の仕事ですよ分断工作キチガイチョンカス
カープがサンフレッチェの新スタジアム建設のキャンペーンに協力してる街の話なのに なに日本人じゃないキチガイが口挟んでるの?祖国帰れよ
78 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:54:35.31 ID:KLMBn3UB0
3回目の優勝で市民球場跡地に専スタだな 使用料5億7900万円請求されるからサンフレ側から辞退するだろうけどw
(´∀`*)うふふふ
80 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:56:14.14 ID:eMSGEPag0
やっぱACLなんか適度にやってリーグに集中した方がいいんだな 広島は賢いわ
81 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:58:36.84 ID:vMP9aGfi0
この規模の都市でプロチームを2つ抱えて、両チーム共に黒字経営。 尚且つ首位でいるってスゲエと思う。
カープは新球場出来てからは相当金は貯め込んでるんじゃないか 球場の隣に自前で15億ぐらいかけて室内練習場も造るみたいだし これまでも施設には相当金かけてる サンフレも経営安定化の為には専スタだな
平和公園潰してサッカー場作るべきだな。
楽しんごに似てる金髪がいるところかw
>>82 専スタ専スタっていうけど赤字分は誰が払うの?w
数年前、呉が埋め立て地にスタジアム建設したいって言ってたよな ガンバだって吹田なんだし広島に拘る必要ないだろ
87 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:07:32.99 ID:KLMBn3UB0
署名なんか集めてないで募金集めろよ それと使用料をどれだけ負担するか表明しろ おねだりばっかりしているから税リーグと呼ばれるんだよ
88 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:08:06.68 ID:I7j/Aiwi0
>>85 当然サンフレッチェだろ
プロクラブだぞプロ
90 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:09:18.88 ID:jZyjIeTE0
これ脱税でもしてるのか
91 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:09:23.72 ID:KOMh5bGc0
サッカーチーム、多すぎ
92 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:10:13.23 ID:KLMBn3UB0
>>88 サンフレッチェは使用料払うなんて一言も言ってないぞ
要望やお願いはしているけどw
>>89 市民施設(公園でもいいな)
専スタあり得ない
>>93 市民施設(公園だとしても)にも維持費がかかるんだけど
大量の集客どうすんの?
税金で賄うの?
95 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:14:47.19 ID:iTwr2JXp0
年俸上げる必要ねえからな 広島フロント 「金欲しかったら浦和行けや。ただし優勝できないがなw」
世界の大概のスポーツのプロクラブの大半は自前じゃなく公共の競技場やアリーナ使って試合して 規定の使用料しか払ってないよ チョンの言うプロクラブって何?
97 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:16:48.41 ID:myS5rvA0I
フォルラン効果でセレッソは利益を 増やせるかどうかの方が気になる
専スタ反対派は具体的な案が全くないんだよね なぜなら「専スタ反対」って意見しか持ってないから じゃあ何って聞いても曖昧な事しか言わない 平和公園と中央公園が隣接してて、何でまた公園なんだよバカ 市は跡地について「紙屋町、八丁堀町の活性化をする上で重要な地区」としているのに、 公園作って何が活性化するんじゃボケ
>>44 そして浦和の成績はさっぱりなのがもっと凄い
100 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:20:22.28 ID:yuI+ZB7v0
>>75 はあ、浦和戦とは言えそんなに客が来るのか
渋滞の看板ということは試合の日は何時も渋滞するのか
シャトルバスに10分も行列しないと乗れないのか
すげー
広島もどちらかといえば地方のチームの筈だが
J1で優勝する広島というチームはそんなに凄いのか
まあ、流石に
J2に上がったばかりの長崎と比較したら怒られるかもしれないが
>>98 ところが左巻きのおじいちゃんたちは公園大好きだからなwwwwwwwwwww
広島って街はホントに恐ろしい
プロクラブが使用すれば使用料の他にスタジアム内部の広告料や屋台の出店料が入るしネーミングライツに応じる企業も現れ易いからな
>>98 公園作ってイベントを開催して大量の集客を見込むってのが彼らの言い分だけど
評判の悪かった菓子博を最後に大量に集客するイベントがないんだよな
こないだなんて跡地で中古車展示場してたんだぜ?
誰が市内一等地で中古車展示して見に行くんだよバカってなwww
104 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:23:50.39 ID:KLMBn3UB0
>>98 元々が公園なんだから公園が当たり前だろw
365日中345日空いている施設なんか跡地に建てても活性化に貢献しねーよw
それに建設費が一番高いから一番にはずされるわな
利益がたったの1億3000万wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バスケやバレーやホッケーやラグビーにあるプロクラブも だいたい公共物を使用して規定の使用料しか使ってないどころか 自治体から何らかのタスクを受けることで使用料の減免受けてるところが多いよ チョンの世界ってどこの世界?
サンフレ以外でもアマチュアで使うんじゃね?
まぁカープもサンフレッチェも貧乏だから そこがいいって人も一杯いる
>>103 公園でイベントしたいなら中央公園でやればいいんだよな
あそこ普段寂れてるやん
跡地の前にそこ生かせよwww
なんならあそこに専スタでも文句ないんだけどwww
113 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:26:42.74 ID:KLMBn3UB0
>>105 公園じゃなく文化施設だろ?
専スタよりはいい案だな
13000万で大幅黒字だとそりゃ移籍金払って 選手買うなんて厳しいよな
>>113 文化施設って具体的に何?
美術館なら跡地から歩いていける範囲にもあるし他に市内に数か所ある
会議場やホールも跡地から歩いていける範囲にあるし尚且つどこも経営が苦しい
図書館で数十万人くるのか?
広島のチーム姿勢は嫌いじゃないんだが、 試合見てて眠くなるのだけはなんとかならんかね。退屈すぎる。
117 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:28:45.72 ID:KLMBn3UB0
>>106 建設費も高いが維持費も高いw
ついでにスタジアム基準も年々吊り上げられる
2020年には3万5千収容でないと使えなくなるし数年しか使えないスタになる
>>94 市民が使うなら良いだろ
そこらにある公園や図書館と同じだよ
専スタだと市民に使わせないだろ
んで月に2回3回の使用ときたもんだ
>>98 活性化のためならサンフレッチェは使用料5億くらい納めるんだろうな?w
それができないからって「活性化」を理由に専スタ建てさせようとすんなよ
平和公園に平和美術館造るんだろ? 建設費がいくらか、年間維持費何億になるかしらんが 美術館なんて近くにもうあるのに
>>106 市民の意見はぶっちぎりで専スタなんだけど?
キチガイID:KLMBn3UB0が必死に嘘を並べる 仕事して税金払ってから言えよ
>>98 広島市民も、
・專スタ反対派
・專スタ賛成派(無条件)
・專スタ賛成派(※建設費を使用料で償還する事が前提)
の三種に分かれるからな。
そりゃ当然使った分が財政難の広島市の(=市民の)負担になるのだから当然だけど。
123 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:34:00.83 ID:I7j/Aiwi0
専スタもいいけど誰がお金出すの?自治体か? 自治体持ちなら市民球場同様に毎年の使用料で黒字になるのか?
>>118 話をすり替えるな
市民が使おうが維持費がかかる
元々は跡地は大量の集客を見込んだものにするっていう計画がある
そんなもんで集客見込めるのか???
カープが移転して紙屋町一帯の景気が悪くなってるのに
そこに定期的に大量の集客がないと周辺施設にお金が落ちないんだよ
税金払ってる広島市民が決めることだわな 市長選で専スタを公約にした奴が当選すればいいんじゃね?
>>123 こんなかんじになります↓
【Jリーグ使用スタジアム各自治体 赤字状況】
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2014041399141340.jpg 宮城スタジアム スタジアム建設費270億 年間売上3000万 年間利益▲3億4000万
カシマスタジアム 改修費193億 年間売上2億7000万 年間利益±0 自治体▲5500万穴埋め(サッカー専用)
新潟スタジアム 総工費300億 年間売上7000万 年間利益▲3億
埼玉スタジアム スタジアム建設費のみ365億(周辺整備費含まず) 年間売上3億 年間利益▲4億(サッカー専用)
横浜国際総合競技場 総工費603億 年間売上4億3500万 年間利益▲6億
静岡スタジアム 総工費300億 年間売上6000万 年間利益▲4億
長居スタジアム 改修費21億 年間売上7850万 年間利益▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム 総工費230億 年間売上2−3億 年間利益▲3億
大分総合競技場 スタジアム建設費251億 年間売上5000万 年間利益▲2億5000万
(▲赤字)
>>118 お前に残念なお知らせなんだが、
お前の大好きな市民施設を含めた複合型スタジアムにしようって動きなんだわww
図書館、ミュージアム、銀行、スポーツクラブ
一般市民が毎日行くだろうよwww
117 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/04/13(日) 23:28:45.72 ID:KLMBn3UB0
>>106 建設費も高いが維持費も高いw
ついでにスタジアム基準も年々吊り上げられる
2020年には3万5千収容でないと使えなくなるし数年しか使えないスタになる
>2020年には3万5千収容でないと使えなくなるし数年しか使えないスタになる
ソースくれ
130 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:39:23.72 ID:Bde0mnEK0
>>124 サッカーだと集客できるのは月2万人くらいか
で、自治体の毎年の赤字が推定3〜4億くらい?
これなら維持費も建設費もほとんどかからない公園のほうが100倍マシだわw
俺もJオタだが2020年に三万五千は聞いたこと無いわ
>>129 スタジアム基準が徐々に上がって来てるのは間違いなく、
その分費用が上がってるのは当たり前だけど、
まだ2020年に35.000基準になるというソースは見た事ないな。
今までの流れからして、いずれそうなるだろうけど。
>維持費も建設費もほとんどかからない公園 これはどんな公園にするかによって全く変わってくるな ブランコと砂場がある公園なら維持費も建設費もかからんだろうけどwwwww
この手の話になるとネガキャンしたがる必死なのが湧くな
>>127 お前の上げてるURLの※印周辺施設含むって書いてあるけど
周辺施設ってスタジアムのある運動公園内にあるサブトラックや投擲場や
テニスコートや体育館、武道館、野球場などを全部ひっくるめたものだぞ
だいたい年間5億の維持費がかかってたらメインスタで2億その他が3億
137 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:42:33.10 ID:I7j/Aiwi0
>>131 サンフレッチェがカープと同等の年間使用料を払えばいいんじゃね?
もちろん施設管理者もサンフレッチェにすれば維持費もクラブ負担だし
自治体の赤字も大幅に少なくなる
>>131 公園に建設費も維持費もかからない?
日本語ではあるえないのでチョン語でおけ
140 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:43:23.70 ID:WPYD+n+t0
市民球場跡地って国有地で色々制限があったと思うが
>>131 公園を作って毎月何万人がそこを目的に行く?
そしてそこから周辺施設にどのようにお金が落ちる?
市内一等地に公園を作ることが広島の経済に役立つと考える理由は?
まーたコピペ合戦が続くのか
146 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:45:54.33 ID:I7j/Aiwi0
>>137 潰れないように経営するのがプロクラブだ
>>140 広島市はその点しっかりしてるな。
まぁ電信柱が折れたりしてるなど、
そろそろ高度経済成長期に建てた物の補修が必要な時期になって来てるから、
無駄な税金投入に慎重なのは当然だけど。
飛行場も潰したくらいだしな。
148 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:46:02.36 ID:WPYD+n+t0
カープって、ハジメが金払う払うとか言いながら、 財務諸表を出す出すと言いながら、実質的に何もしなかったからなぁ
>>109 >>バスケやバレーやホッケーやラグビーにあるプロクラブも
>>だいたい公共物を使用して規定の使用料しか使ってないどころか
>>自治体から何らかのタスクを受けることで使用料の減免受けてるところが多いよ
そこまではあってもバスケやバレーで交通の便が悪いからとか他の競技と兼用じゃ客席から見にくいからとか言ってバスケ専用やバレー専用のアリーナ作ってくれって自治体に頼んだプロクラブとやらはさすがに聞いた事ないなw
152 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:47:15.59 ID:WPYD+n+t0
それに、今の野球場はアマに殆ど使わせてないんだよな
>>144 赤黒で総合的に見たら公園のほうがマシってことw
まさかポイチがドーハ組の中で一番の出世頭になるとは思わなかった 井原はいつまでコーチやってるんだろ?
156 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:48:51.09 ID:I7j/Aiwi0
>>148 そんなアマチュア用の施設でいいのか?
プロにはプロに相応しい施設が必要だと思うが
>>154 具体的に都市計画の話のなかでどうぞキチガイチョン
>>155 仙台じゃないが、意外と今年中に柏の監督になったりして?
>>154 赤黒で見たらって、紙屋町八丁堀の経済無視してどうすんの
お金は回さなきゃ増えないんだよ
公園じゃ人はこないのに地味に維持費がかさんでいくのが目に見えてる
160 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:51:00.49 ID:I7j/Aiwi0
>>150 誰も頼んでないのに某専用球場は腐るほどあるけどな
それにサッカースタジアムを望んでるのはクラブだけじゃなくて市民
市民はバスケ専用やバレー専用なんて望んでないから比較対象にもならん
162 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:51:53.64 ID:Ij9FEqOv0
>>12 今じゃ広島選手の方が質が高いな。
そんな奴等が主力の浦和って金ばかり使う無能な運営スタッフってことかな。
専スタ作るのは決定してるんでしょ 場所を市民球場跡地にするか財界がお薦めの空港跡地にするかで止まってるんだっけ
だから計画もしらないキチガイチョンに教えてやるけど ただの公園にだって、ホームレスの巣にしたくなければ維持費はかなりかかるし 美術館(笑)なんて建てたら総合運動公園規模の維持費が通常かかるよ 税金払ってないからわからないんだよ在日
>>163 空港跡地はヘリポートの絡みでJリーグ側からNOって言われてたはず
宇品は地域住民からいい顔されてないし、ここも交通網が貧弱だから大渋滞必須
>>82 カープは新球場分の償還に近い形の5億超の利用料払ってるが、Jチームはそう言うの無理
市長も言ってたろ?サッカー専スタは作りたく無いって
いわゆる焼チョンがネットのコピペ以外の知識ゼロなのを自己紹介するスレ
>>166 それって、使用料に上乗せしているだけやん
そんなに言うんなら、本来なら一括で払うべきだろ
まあ、作りたいならガンバ大阪辺りでも見習えばいいんじゃないのかな 自分は広島の人間じゃないからどうでもいいが
>>159 マジレスするなら、紙屋町・八丁堀だけの経済効果だけみてもあまり意味がない。
(新しいスタジアムが出来た時に)広島でサッカー観戦する層で、
普段から広島市に金を落とさない層、
つまり他地方からの遠征組などの経済効果分以外は、
紙屋町などで金を落とさなくても別で(サッカー観戦以外の機会で)広島市に金を落とすだろうからな。
そこは専用サッカーグラウンドが有ろうが無かろうがあまり大差が無い(遠征組除く)。
それなら最近やってる交通網の再整備や、旧式化し危険性の高まった施設の改修に資金を当てた方が、
相対的に経済効果が高くなる。
広島市はただでさえ交通渋滞などでの経済効果のロスが大きい所なんだから。
>>168 対価を全く払わないJリーグよりは1億倍マシ
172 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:58:10.10 ID:qzkRw/P7O
>>144 維持費に年間数億、インフラ投資に数十億単位掛かる公園なんて殆ど無いわけだが
サッカーファンは自治体にとって「叩かれにくい公共事業」に堕してる一面もいい加減認めた方がいい
あと俺は地方のJ2J3クラブの試合もいくつか見て回ったが
サポの経済効果なんてたかが知れてると思うぞ
スタジアムが遠隔地にあるケースが多いJは経済モデルとしては非常に非効率なんだわ
173 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:58:13.64 ID:I7j/Aiwi0
>>168 なにを一括で払うのか理解できないんだけど
もしかして市民球場がカープの施設と思ってるのかな?
>>173 市民球場がカープの施設じゃなかったらアマに使わせないとな
実態はどうだろう?
>>168 確かに本来なら一括で払うべきなのは正論だけど、
広島市としては本来なら一括で払うべきだが、
耐震工事の関係などもあって、
確実に使用料を払ってくれ、将来的に建設費を償還してくれる施設なら、
財政難の中でも建設すべきと判断したんだろ。
単なる多角的な費用対効果の判断だろうよ。
176 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 00:00:40.84 ID:+1ihUfdV0
これで佐藤にまっとうなギャラ払えるな
177 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 00:00:45.88 ID:uPBu/Ch40
www.youtube.com/watch?v=V9zLuNW7JaU 3:40で宇品反対 5:38で馬鹿なおっさん
>>172 公園はどんなモデルを作るかで予算も維持費も変わってくるだろ
単純な金額よりその後の収入の方が大事だよ
カープが移転して寂れ始めてる紙屋町の実態を知ってれば
経済効果がたかが知れてるなんて普通言わないけどな
お前が広島市民じゃないのはよくわかった
>>175 とてもじゃないが、カープというかNPBが将来的に安定しているとは思えないんだが?
NPBってアレだろ、昭和29年国税庁通達で生き延びているようなもんだし
180 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 00:03:02.57 ID:v9rpXTuH0
黒字なら市から踏み倒した20億返せ
焼チョンは祖国に帰れ
>>174 シーズン中は少ないが、実際にアマに公募で使わせてるぞ。
そこは施設の指定管理者であるカープの、
球場保全の日数等からの判断だし、別に文句付ける物では無いな。
183 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 00:04:02.11 ID:uV+fm+LQ0
競輪場を潰してサッカー場にする計画なんだとよ。 競輪場運営委員会にも根回しやってるっと噂を聞いた。
184 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 00:04:45.52 ID:yae+Ysfn0
>>179 まぁそこはあんたと広島市の見解の相違という事やね。
どちらにせよ、広島市としては他にたくさん金を使う用途がある中、
莫大な金額を使って帰ってくる見込み(ここはあんたと広島市との見解が違うが)の無い施設は作らないってだけだろう。
187 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 00:05:22.07 ID:fSxsms0x0
広島の試合は実際に見るとボールの無い所でも動き回ってるから面白い
>>186 広島市民だけど何か?
つーか、広島市民じゃ無けりゃあの渋滞の糞マゾさとかに言及しねえ(出来ない)だろw
189 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 00:07:01.73 ID:tF/srpez0
サンフレッチェがちゃんと金払わないからスタジアムが赤字なのに市にタカって 黒字ならその分ちゃんと払えよ
>>188 そんなにサッカー場を作らせたくないのかね?
191 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 00:07:41.93 ID:ndkysnvt0
>>183 競輪場は赤字問題でいつ辞めるかだからな
>>188 今でもすごい渋滞だけど来年にイオンできたら
もう西風新都入口から草沼まで渋滞が続くよきっと・・・
193 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 00:08:29.18 ID:ndkysnvt0
>>192 石内に出来るらしいね
そうなると(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>174 >>174 普通に使わせてるけど
高校野球予選とかやってるだろ
中学のボーイズの大会もやってるし
196 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 00:09:32.11 ID:LWbKTyAn0
>>48 >>73 マツダスタジアムの場合、年間費用8億8500万円のうち、カープが年間5億7900万円(旧市民5億6000万円)を支払っている。
残る3億円の年間使用料の負担については、アマチュア・マスメディアからの使用料徴収、さらに広島市、広島県で負担している。
アマチュア・マスメディアの使用料なんて微々たるもんだろうから、毎年3億円は広島市と県の負担だな。
旧市民球場の年間5億6000万円から新球場では1900万円増額された5億7900万円となる
(この負担増については「より快適な環境を提供するため」とされ、広島球団からも異議は出ていない)
>>193 なんだ単なるアンチサッカーか、相手して損したな
広島県内に野球場はいくつあると思ってんだよw
>>195 あれ?最近は夏の県の高校野球の決勝はしまなみだったような?
>>190 単に無駄に金を掛ける位なら、道路やトンネル、橋を一本でも通せと、それだけよ。
ただし、サッカーが建設費を自分で出すなら話は別。
最低でも、自分の身を切る姿勢をはっきり示すなら、消極的には賛成するかな(規模による)。
>>194 石内には既にマックスバリューが出来てなかったっけ、最近。
他にもできるのか。
>>199 >自分の身を切る姿勢をはっきり示すなら
お前、なんにも知らないんだなw
>>194 今までにないタイプのイオンを作るらしいんだけどさ
今作ってるとこから抜け道がないんだよ
もしあそこが渋滞してたら井口五日市方面は
山田団地から美鈴が丘へ抜けるしかないけどここも通勤時は渋滞ポイントだし
来年は通勤時間が倍以上に伸びそうで嫌になるよ
>>198 予選で使ってるよ
マツダスタジアム 大会 でググれば少年野球とかソフトボールとか
色々な大会やってるのがわかるぞ
複合型スタジアム作るつもりだから年に20回程度の使用、とはならんやろ。 この前のスタジアムミーティング行ったが、デポルまでは無理としても、マインツ、ヤングボーイズの本拠地くらいの施設は入れれるんじゃないかな。 会議場、ラウンジ、レストラン、展示場、CM撮影で年に100日は回ってるそうだ。
204 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 00:14:24.91 ID:19eX8zHW0
>>178 投資に対するリターンが非効率って話なのに、そこを反論できないで
広島市民じゃないとか何でそんな感情的なの?w
紙屋町が廃れ始めてるのを救いたいなら別にサッカーに限定しないでもよいだろう
紙屋町が紙屋町廃れたのはスタジアム建てないからでもなく、あんたらがスタジアム建てたいのは
別に紙屋町を救いたいから出てきた発想でもあるまい?
この違いが分かったらまたレスしてくれ
>>200 普通の広島市民が知らないって事は広報の不足だろ。
10年位前からこの手の情報はちょくちょく入れてるけど、
個人的にはサンフレは市民団体などの後ろに隠れる形で、
負担についてあまりはっきり言った記憶が無いからな。
せめて年3,4億でも良いから、毎年建設費を償還すると言えば納得するぜ。
>>205 普通にローカルニュースでシンポジウムとか協議会の話題やってるしw
>>207 協議会とやらのニュースは偶に見るけど、
サンフレの費用負担の話は殆ど見た記憶が無いな。
>>199 マックスバリュ石内も去年にできたけど、
ここも西風新都から近いし西風新都のマックスバリュと客を食い合うと思う
そこへきてイオン石内だからな、ビッグアーチ周辺の渋滞はこれまでにない規模になるよ
>>207 まぁ見た、見て無い議論は水掛け論どころか無意味だから、
サンフレの費用負担についてのソースを呉。
その内容次第だと、サッカー専用球場の建設に対して賛成に回らなくもないぞ。
>>208 あれ?おかしいな?
協議会にはたいてい社長自ら出てきてるけどな?
どこぞのオーナーと違ってw
それにシンポジウムに監督まで出てきて
「任期途中で辞めてもいいのでスタジアムがほしい」と言ってたしなぁ〜
これも、どこぞの監督とは大違いだ
>>211 勝手に辞めたところで金は出てこねえよw
金出せよw
>>210 お前みたいなのに賛成してもらわなくてもいいよw
>>209 大体朝方いつもあの辺を通ってるけど、
大塚あたりが結構混むね。
あと五日市の高速出口とか、修大への分岐のとことか。
まぁ事故でもない限り大概は普通に流れてるけど。
西バイは俺はあまり使わないから良いけど、
田方あたりから本気で渋滞するからマジで嫌になる。
広島市は道路整備にしてもJRと連絡しないアトムの配置にしても色々糞すぎる。
まぁビッグアーチも元はアジア大会の為の物だしな。
色々サッカーは割を喰ってるとは思うわ。
>>211 ただの煽りやか。
サッカーファンも可哀想だな。
こんな奴が音頭を取ってるようじゃダメだろw
>>210 そもそもスタジアムの立地も収容人数も形状も決まってない段階でいくら出すとか言えるものなの?
市民球場跡地と宇品、2万と3万と5万とかで収入も経費もだいぶ変わってくると思うけど
ID:+LLtYdEx0 うん、だからまず今のクソスタ周辺の渋滞をなんとかしようなキチガイ 道路一本通すのにどれだけ金かかるか知らないキチガイ
例えば単純な話で今の糞スタからサンフレッチェが退くのと今の糞スタの渋滞解消のために道路通すのの、どっちがコスト的にマシか 道路通すコスト知ってたらわかることだね
>>215 平日朝夕あたりは五日市インター周辺から西風新都入口まではしょっちゅう混んでるな
これについては西風新都から石内バイパスへ抜ける幹線道路(免許センターへ登るあの道)
が繋がれば解決すると思う
でもイオン石内のところは田方方面へ抜ける別の道がないようなものだから
来年は覚悟しておいた方がいいと思う
あと雪が降ったり凍結もしやすい地域だからそれもえらいことになることでしょう
ってそろそろスレチそうだからこれまでにしとく
221 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 00:29:29.79 ID:LWbKTyAn0
>>59 広島カープが100億円というのはズムスタ初年度の話。
旧市民球場の時は50〜60億円だった。新球場でも観客が減った近年の数字は知らん。
222 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 00:29:53.90 ID:ndkysnvt0
>>219 さらに屋根の問題、照明の問題で近いうちにJから勧告、警告出されるのも時間の問題だしな。
改修となるとスタジアム単体でも200億とかそんなレベルじゃない…。
肝心の陸スタとしても桐生くんの10.01が参考記録になるダメダメスタジアムだし、観客席のベンチシートは在庫がない始末。
オーロラビジョンも部品なし。マジでエディオンスタジアムは詰んでるんだよね…。
224 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 00:38:42.52 ID:LWbKTyAn0
MAZDA ZOOM-ZOOMスタジアム 約150億円 広島新市民球場の建設費用負担 ======================== 用地取得費54.75億円の内訳 a. 市債(市の借金) 51.55億円 b. 国庫補助金 3.2億円 建設費90億の内訳 c. 国税交付金 7.08億円 d. 広島県 11.5億円 e. 広島市 23.0億円 f. 市債(市の借金) 35.7億円 ======================== ここまでが国・自治体の負担 g. 経済界 11.5億円 h. 樽募金 1.2億円
>>180 >>189 コレに尽きる
Jリーグクラブ全般に言えることだけど
黒字とか赤字とか言う以前にちゃんと返すもん払うんもん出してから言えってこと
227 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 00:42:14.13 ID:ndkysnvt0
350 名無しさん@恐縮です@転載禁止 2014/04/14(月) 00:34:58.29 ID:LWbKTyAn0
>>322 マツダスタジアムの場合、年間費用8億8500万円のうち、カープが年間5億7900万円(旧市民5億6000万円)を支払っている。
残る3億円の年間使用料の負担については、アマチュア・マスメディアからの使用料徴収、さらに広島市、広島県で負担している。
アマチュア・マスメディアの使用料なんて微々たるもんだろうから、毎年3億円は広島市と県の負担だな。
旧市民球場の年間5億6000万円から新球場では1900万円増額された5億7900万円となる
(この負担増については「より快適な環境を提供するため」とされ、広島球団からも異議は出ていない)
あたかもカープが支払っている体裁しているけど、使用料免除で付け替えて、結局市の負担。
351 名無しさん@恐縮です@転載禁止 sage 2014/04/14(月) 00:35:49.74 ID:cqJZZsw/0
>>350 ネーミングライツが年3億あるから市の負担は0
228 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 00:44:55.66 ID:65fs8pmA0
地元の人数が違う サンフレッチェ広島F.C=ホームタウン 広島市 118万4208人 広島東洋カープ=フランチャイズ 広島県283万8423人
>>228 なら広げたらいいだけの話
プロ興行である以上言い訳にはならんぞ
>>227 いかにもプロ野球は税金に頼ってないような風潮あるけどこれはいかんよな
>>223 つうかマジ疑問なのが、なんでJの上の方はそんな簡単にスタジアムの基準上げるのか。
スタジアムの基準上げるって事は、
一部のチーム除いてようは自治体に金を出させて回収しろって事だろ。
何様のつもりかと小一時間。
この点が個人的に新球場の建設に賛成できない理由の一端やな。
特に土地に余裕が無い場所の場合、
どうせ今までの流れからして基準がどんどん上がって行って、
またぞろ改修だの拡張だのせにゃならなくなりそうだし。
>
>>231 で、3万5千人の根拠は?キチガイチョン
>>161 バレー専用は既にJTが自前で建てた皆実町の猫田記念体育館があるわけでな。
234 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 00:52:30.54 ID:ndkysnvt0
>>230 年間利用料 広島東洋5億7900万円
ネーミングライツ料 3億1500万円
スタジアム広告収入 広島市と広島球団で折半(金額は不明)
合計8億9400万円プラス広告費の一部
約9億円×20年で180億円
>>231 要はJ運営が各手足に自治体にタカれと音頭をとってるんだよ
クラブ規定、スタジアム規定すべてが自治体乞食を前提としてる
>>232 俺は一言も3万5千になるとは言って無いから知らんがな。
いきなり別人を捕まえてキチガイチョンとは何様のつもりや貴様は。
さすが坂豚の代表、碌な奴が居ない坂豚、って言われるぞ。
>>198 去年決勝を尾道でやったのはカープのホームゲームと日程が被ったからそうなっただけだよ
>>230 広島市の計画では30年平均した場合、年6300万の黒字を見込んでいる
黒字が見込めるから建設出来た
>>236 道路一本通す金も知らない自宅警備員が偉そうに
で、だからさ、スタジアムをどうしても作らせたくないキチガイチョンは すでにどこに造るかって話なのをどう整合つけんのよ
>>240 無関係の他人にキチガイチョンと呼ばわり、
謝罪の一つもしない非日本人的な奴の発言など糞ほどの(それこそ自宅警備員ほどの)価値すら無い。
>>231 いわくFIFAからのお達しだとか。
屋根はともかく、照明は陸上競技でも問題になるレベルだったり。
8レーンしかないのも先で、第一種競技場として不適合になるかもしれない。
建って20年、設計や工事を考えるともう老朽化著しいスタジアムなんだよ…。
Aマッチ開こうとか欲張らず15000〜25000くらいの規模で、複合型めざしたら割りとペイするスタジアムは地方でも作れる気はする。
場所代値上げしようぜw
>>244 だからさ、キチガイ
ビッグアーチ周辺はダメなんだよキチガイ
日本語読めないなら祖国帰れ
>>239 カープは毎年5億7000万以上払うからね
サンフレッチェは5千万
>>246 工夫が足りねえんだよ
渋滞がすごいならそれを抑える工夫しろっての
車で混むんなら2輪推奨とか
勝手にチョン扱いすんな
>>246 何がどうダメなのかを書こう
サンフレッチェが客入り悪くてダメだってんなら
自前で建てろ、年間5000万しか払えない興行なんだから
>>248 じゃあそれを駅前で連呼してこいよキチガイ
>>249 キチガイの世界は一般人の世界と違うからその話に賛同する奴はネットのキチガイしかいねえよ
首吊れキチガイ
>>250 なんで関係ない人頼みなんだよwwwwwwww
他人に負担させて自分が楽しようってかw
他人に赤字負担させたり建設費負担させたりで一緒だなwwww
チョンだキチガイだ連呼している人間の意見なんかまともに聞く奴はいないと思うけど
>>243 ふむ、つまりどちらにせよ遠からずビッグアーチも大量の資金を投入して改修が必要になるって事か。
火の車やなぁ。
焼チョン無職税金泥棒はまず前提条件を整理してから発言してね 1 スタジアムの建設はほぼ決まっている 2 ビッグアーチは欠陥施設であり、使い続けることができない 3 旧市民球場跡地に球技場ができない場合、クソみたいな美術館付きのクソみたいな公園ができる 4 市民は旧市民球場跡地周辺が活性化するような何かを欲しているが国有地なので大抵の施設は作れない
公園に維持費がかからないなんて異次元の世界の話をするようなやつはキチガイ以外のなんだよ
>>59 カープが選手に払ってる年俸の合計が約17億円
ちなみに東京の某金満球団が38億円くらい、ニューヨークの某金満球団が240億円くらい
258 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 01:08:40.06 ID:XYUjv82f0
>>243 ペイしないよりした方がいいけど
サンフレッチェ広島の経営の為に
何で市内の一等地
『中央公園か市民球場跡地に俺たちのスタジアム作れ
しかも市や県の金で』ってロジックになるんだ?
259 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 01:09:55.52 ID:XYUjv82f0
ID:yUo75GGS0 こいつの発言を拾ってみい 口汚い言葉しかないから
>>258 他にまともな案がなかったからだよキチガイ
あの、元々が旧市民球場跡地をどうするかという議論から出発してることも、もしかして知らないのか
262 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 01:13:14.52 ID:LWbKTyAn0
>>234 スタジアムを維持管理するのに一円も掛からないと思っているのか?
それにカープの使用料でまかなう建設費は、総建設費の中の一部の市債分(土地代除く)だけだ。
で、償還済みの旧市民球場の年間5億6000万円から新球場では1900万円増額された5億7900万円となる
(この負担増については「より快適な環境を提供するため」とされ、広島球団からも異議は出ていない)
あたかもカープが支払っている体裁しているけど、使用料免除で付け替えて、結局市の負担。
263 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 01:16:01.32 ID:65fs8pmA0
サンフレッチェ広島は広島のスポーツのためにスポーツの普及活動とか やってるから 立派なスタジアム立ててほしい 広島の強化は日本代表の強化にもつながる
なんで連覇したのに動員下がるんだ 鹿島ですら増えたのに
265 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 01:19:11.01 ID:LWbKTyAn0
266 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 01:21:11.61 ID:LWbKTyAn0
267 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 01:24:56.14 ID:LWbKTyAn0
始まったな。いつもの返答に困ったらコピペがw
269 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 01:28:26.63 ID:LWbKTyAn0
>>263 スポーツの普及?
学校体育じゃダメなんでしょうか?
なぜ民間の「プロ」が税金乞食ってまで普及させるのでしょうか?
ネットだけが人生で学生時代にスポーツマンを濁った目で妬み恨みながら生きてきた負け犬はプロの定義がおかしいね
試合数が少ないって本当に悲しいよな
>>270 まーくんや柿谷なんかのプロのプレーを見て
野球やりたい、サッカーやろうとなる子供達がいるわけで
立派なスタジアムもそれに一役買うだろ
サンフレッチェババアのおかげか
>>266 許してやれよ?w
マスコミが経済界やお役所に都合の良い方向に世論誘導しようとするのはそこに限らないでしょ?
>>274 広島県の人口は(広島市職員による事務処理ミスが原因で)国の統計上は現実以上に減っているが
(県ではなく)広島市の実際の人口は増えているから人口減少は観客数減少の理由ではない
むしろ地方都市では不景気や増税等によって民間人が娯楽に支出可能な所得が年々減少していることが大きい
なお連覇しても専用スタジアムは立てられない模様 トップが広島の優勝を望まないからねしょうがないね
280 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 02:42:41.14 ID:ZiTxf/H10
サンフレッチェ広島の観客動員数 2012年 17試合 301,249人 平均17,721人 2013年 17試合 275,556人 平均16,209人 あれ?連覇してるのに減ってるwwww エースストライカー佐藤寿人選手の年俸推移 2012年:4700万円(リーグ得点王+MVP+リーグ優勝) ↓ 2013年:5500万円(リーグ連覇) ↓ 2014年:6000万円 もうちょっと上げたれよwww
281 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 02:49:05.96 ID:wFH8MBSP0
一時は2部陥落で選手もバラバラになる危険性があったぐらいなのに、 その時の佐藤の行動でチームが救われたな 将来フロント入りぐらいさせて報いてやれよ
過去に減資とかしてるから 自治体も信用してないだけなんじゃ・・・
283 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 02:53:57.85 ID:r5fwLRDyO
広島ですらたかだか1億3000万しか黒字にならないのに よくJ3だったり全国にクラブ作ろうとかいえるな
まあここまで結果出してると褒められる事はあっても けなされる事はないだろう
285 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 03:09:24.36 ID:p78IWXw80
>>283 そりゃ男女できる子供が選ぶ圧倒的一位のスポーツだからだよ。
子供に投資するのは悪くない。
野球ファンはどうせ後10年で死ぬんだし。
元来Jレベル規模のクラブは他国のリーグへの選手を輸出する事で利益を上げるからなぁ クラブが強くても金がないとか事業としては健全じゃないわな。これは広島に限った事ではない
カープは年間5億7500万くらいスタジアム使用料払ってるんだぞ サンフレッチェが専スタをクレクレ言ったって無理なもんは無理なんだよ
288 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 03:18:51.13 ID:TI0u4yKd0
不良債権は全部浦和が引き取ってくれるし
289 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 03:35:33.51 ID:LWbKTyAn0
2年前に99%減資してもらったばっかだからな
>>287 駅前のアクセスの良い施設は使用料高い
僻地のアクセスの悪い施設は使用料安い
当たり前の話なんだけど
292 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 04:18:37.23 ID:qe1a6c/80
減資は実質踏み倒しだしな そりゃ自治体も財界も関わりたくないだろ それでも財界は宇品なら考えると言ってくれたのに 跡地以外拒否してお流れ 焦る乞食は貰いが少ないとはよく言ったもんだw
J1位でこれしか儲かってないのか そりゃみんな海外行くわな
294 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 04:25:29.14 ID:cZiTt0540
入場者数は悪くないけど単価低い(タダ券多い) 何より放映権収入が殆ど無い だから分配金が雀の涙
>>292 >焦る乞食は貰いが少ないとはよく言ったもんだw
慌てる乞食なw
正しい日本語が使えないって事はやっぱり・・・
>>291 違う
使用回数が圧倒的に少ないから
そもそも僻地のアクセス悪い施設しか使えないんだよ
297 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 04:37:59.66 ID:0rvym6U5O
山奥の僻地にわざわざ渋滞してまで見に行かんよな。 せっかくいいチームなのに勿体ない
2週間に1回で週末のみなんだから郊外で十分なんだよな アクセスも悪くない 軌道交通機関があるだけでも相当恵まれている
>>291 年間5000万ぐらい使用料払うから豪華な新スタジアムを僻地以外に作ってくれって言ってるんだよw
自分たちに都合の良い数字を多く見積るのは珍しくないが ACLを広島の中心で行えれば平和都市広島を世界にアピールできるとか 仕事帰りのサラリーマンが寄り易くなれば劇的に動員アップとか 限度を超えた馬鹿な意見ばかりだからな
302 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 04:57:44.31 ID:LylbNYLp0
広島のサッカーは好きだけど金が無いから見に行けない
広島サポは見てて楽しいかもしれんが、強い上に相手の良さを徹底的に殺すから 他サポにとってはとてつもなくつまらない だから広島戦はアウェー客が少なくなってるんだよ アウェー客が少なければ地元への還元も減るわけだからね とにかくスタ建設はACLの決勝トーナメント常連になって外人アウェーサポを 呼べるようになってからだね アウェー観戦するサポに補助金出してる広州なんかとの対戦になれば 中国人客がどっと広島に押し寄せるんだから そうなってようやく地元に還元って文句も胸張って言えるんじゃないかな
優勝賞金2億もらってこれか
>>301 意見というか願望だな
罰ゲームのACLにそんな事期待してどうすんのかと
しょぼっw
307 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 07:36:58.84 ID:kqkWMI910
>>279 連覇してもクラブの収入が増えないからいつまでたってもスタが建たない
それこそスポンサーが30億出します年間5億の使用料も払いますみたいな
青写真も無しで税金で造ってタダ同然で使わせてねじゃ無理
1ヶ月に1度か2度しかないホームの試合に金はかけれんでしょう 残りの28日ぶん赤字になるし
単純な専用スタジアムならまぁ建てるのは無理だが、市民球場跡地再開発の核となる施設としての複合型スタジアムなら建てるのはそこまで非難されないとおもうけどなぁ。
310 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 08:00:02.17 ID:gpBEs24XO
>>269 カープ追い出してないだろw
この大平某とかいう輩は絶交だな
311 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 08:09:23.83 ID:Do4Ye3JVO
>>300 たった5000万じゃ少なすぎるだろ
カープが年間5億7000万、日ハムなら年間13億払ってドーム使ってるんだし
土日の良い条件を優先的に借りるんだから1〜2億ぐらいは払わないと
312 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 08:19:00.93 ID:6huIvE4fO
佐藤寿人の年俸が安すぎる不当な賃金で雇うなよ選手にペイ出来ないんだからまだまだだわ
やきうとかいうレジャーと比較されてもな
そんなに金を払ってるカープは優勝しまくりなんだろうな羨ましいわ
315 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 08:42:13.69 ID:PIij3cGpO
>>314 優勝しまくりでも客が来ずスタジアムも造ってもらえないのと
優勝しなくても客が来てスタジアム造ってもらえるのどっちが優れてると思う?
どちらもプロスポーツの興行で体育じゃないよ
316 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 08:52:23.03 ID:2IevoJjY0
ならやはり専スタは必要だな
317 :
赤@転載禁止 :2014/04/14(月) 08:55:13.03 ID:jJR6aOEU0
塩谷と青山と柏しっかり育てとけよ貧乏クラブ 来年貰うから
318 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 08:55:49.01 ID:dagCsBJ00
サンフレッチェ楽しいね 無茶なロングボールとかせずに、バックパスで展開しなおすから、 イライラしないわ
319 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 08:58:34.17 ID:v9rpXTuH0
>>314 適切に金を払ってるからしょうがない
市に金払わず踏み倒したから優勝できてる所は恥ずかしいな
321 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 09:23:33.72 ID:CfVCoX4N0
野球とサッカーが同じ町にある幸せ
優勝報告会をわざとらしく市民球場跡地でやったのが嫌らしかったんで それからはスタジアム要求に対して冷淡な気持ちになった
地元に落ちる金とか 広島のスポーツ文化を発展させるとか 地元民のレクリエーションをより快適にするとか 費用対効果でみると専用スタジアムに100億くらい使うのはコスパの良すぎる投資なんだよな それに反対する人はそういうことが解らないんだよね
これはJが2位で天皇杯ベスト4だったらトントンだったって事かな?
325 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 09:50:10.91 ID:PIij3cGpO
326 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 09:54:03.74 ID:03RhRz5j0
下部組織をしっかり構築するとクラブにとって相当有利だな
>>324 賞金は選手スタッフに分配するからそうでもない
330 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 10:31:07.33 ID:VPNHTzyw0
>>325 スタジアム周辺が活性化しても、
民間企業はそこから集金するわけにはいかんだろ。
そういう所から金を回収するには「徴税」というシステムが必要。
集めたお金で建物を建て、建設業界・従業員から法人税と所得税を回収し
建物が周辺を活性化して固定資産税を伸ばす。
これが「公共投資」というわけ。
332 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 10:48:18.72 ID:VPNHTzyw0
>>331 サッカーは試合数が少なすぎw
だから
無駄になりやすいw
ここをどうにかしろよ
333 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 10:51:05.54 ID:VPNHTzyw0
で jリーグのクラブは スタは年間契約をすればいいじゃん 20億ぐらいでさ そうすれば 一切の文句は出ない
もうすでに実施しているところもあると思うが、スタジアム+商業施設、アミューズメント施設の 複合施設としてやるしかないでしょう。試合がある日だけしか人が集まらない場所は意味がないし、 無駄。
カープより黒字でかいんじゃね?これ
>>334 それスタジアムなくてもいいんじゃね?
それで人が集まって金が回るならスタジアムが無い方が経費が安くて良いだろ
338 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 11:21:32.90 ID:PIij3cGpO
サカスタだと月に2回土曜日にしか集客しないけど残りの28日はどうすんの?
主婦A「スタジアムより家族で遊べる遊園地造ってほしい」
市民球場の一等地にスタジアムなんかつくんねーから。 いつまでも夢みてんじゃねーよクソ豚。
342 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 11:32:15.80 ID:/WfaxrKY0
よし 税金で専スタ建てよう
>>340 しょぼい地方の遊園地よりLCCでディズニー行くわ
黒字が大きいのが良いことだと考えてる小学生は、2ちゃんやってるくらい暇なら学校行こうな
>>344 すまん
小学生じゃないけど小学生並みの知能の俺にその理由を教えてくれ
346 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 11:53:16.11 ID:Rv3e0I9K0
広島ミュージアム作れよ 衣笠にボールぶつけても、笑顔で一塁に走ってくれるアトラクションとかあったら絶対客入る
スタジアムは基町の高層アパートを壊して作ればいい
348 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 12:01:11.60 ID:VPNHTzyw0
349 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 12:12:33.79 ID:HHEx3WcLO
総売上が31億ってこれまた少ないね。 黒字をホルホル誇られても…(笑)
>>338 サンフレッチェだけしか使っちゃいけないの?
Q 全国に野球場があるけど 焼チョン そこはアマチュアが使うから関係ない Q 球技場もアマチュアやラグビーとかが使うんだけど 焼チョン (埼スタなど特殊な例を持ちだして)使ってないじゃん
352 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 12:27:55.80 ID:VPNHTzyw0
>>350 そうなってしまう
だから
年間使用契約をすべき
>>339 カープでさえ100億あるのか
これはJリーグがやきうに追いつくには50年はかかりそうだな
8+10=20の知的障害チョンの全ソナ 広島は年間100日近く使ってる鳥栖スタと同じでアマチュア他の使用前提だよ 今日もキチガイだねチョン
355 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 12:35:11.98 ID:VPNHTzyw0
ACLはグループリーグで負けるか優勝した方がいいものだな
358 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 12:39:20.59 ID:z1nPE2rs0
スタ問題は高額なスタを建てさせようとするJリーグにも問題あると思う Jリーグの言う地域密着が本当なら地域住民が納得し楽しめればそれでいいと思うのだが
359 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 12:42:40.67 ID:LDJcfwiUO
>>340 みんな潰れたんだけどね。
広島で遊園地作っても、すぐ駄目になるよ。
(
>>358 )そこを突っ込まず
「ヤキュウガー」と叫び続けるサカ豚でした
>>334 複合施設ならスポーツジムが入ってるのがいいな
引退したサンフレッチェやカープの選手がインストラクターを務めるなら
会員も増えて収益も安定するんじゃね
363 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 13:14:54.35 ID:VPNHTzyw0
>>362 サカスタ人工芝にして
ドームにすればいいじゃん
そしたらすぐ隣に建てられる
>>340 ナタリー・・・呉ポートピアランド・・・うっ頭が・・・
>>345 儲けは余さず吐き出してこそ、発展と繁栄があるんだよ。
たまには借金もまた良し。
>>358 Jリーグはむしろ被害者でFIFAが癌なんでしょ
2002年に広島でワールドカップ開催できなかったのも
FIFAが屋根付けてないスタジアムで試合させない言ってきたかららしいじゃん
サッカーが世界で人気だからあぐらかいて好き勝手にあれ作れこれ作れって何様なんだよって感じ
そういう無茶言うならFIFAが金出せよって思うわ
367 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 13:46:58.80 ID:/5LzkLRH0
>>351 都合悪くなったらチョンだキチガイだと罵倒するサッカー()関係者に賛同する奴はいないわw
>>365 なるほどー
二代目ドラ息子の俺にはやっぱり経営センスがないってわけだな
>>367 広島市民の意見は違うみたいですよ
残念だったね
370 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 13:54:20.57 ID:VPNHTzyw0
サンフレつえええなあ
>>368 キチッと使うところに使った上で余ってるならいいんだが、
優勝してるのに毎年選手取られたりしてるぐらいだし、
複数年契約するとか年俸上げるとかカネの使い道はまだあるはず
>>372 金余ってるんだったら佐藤寿の年俸上げたれってわけね
375 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 14:41:03.81 ID:z1nPE2rs0
>>366 FIFAのいいなりになってスタに金かけろって言うJリーグにも問題ある
裏側を想像すると汚いものしか想像できないわ
>>373 そんなの無理
スタジアム使用料すら実質減免されて利益確保してんだからw
過去に減資して増資して借金帳消しにしてんのよ
経費あげたらまたその二の舞いになるわ
377 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 15:00:42.80 ID:PGNhz3VI0
>>372 年棒欲しいなら他のクラブにいけでいいじゃん
地方クラブなんだからこれ以上大きくなるのは難しいだろうし、身の丈にあった健全経営は正しい判断だと思うがな
>>337 代案に出てくるのが折鶴記念館とか仏像だからねw
あの場所には商業施設も美術館もプラネタリウムも市民プールなど大抵は揃ってる。
しかし、どれも市内を活性化するには力不足。
なので定期的に集客イベントを開催できるスタジアムを建てる意味はある。
イベントを開催するなら試合のない週がある方が好都合だし。
>>378 つまりサッカースタジアムじゃなくて良いってことじゃん
天然芝の問題もあるし
そもそもサッカーって2週イチだし
380 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 15:23:17.08 ID:VPNHTzyw0
>>378 まとめると
芝の管理で使えない日の分も
クラブが
スタ使用料を払えば良いということじゃん
381 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 15:26:35.11 ID:aZ/k6//l0
堀江: もったいないですよね。パ・リーグの球団もオリックス以外はみんな、
球団に地域名を入れて成功しているんですから。
加えて、プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
1954(昭和29)年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
広告宣伝費として計上できる。
たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。
二宮: 公共性の観点からいえば、Jリーグは企業名を名乗っていないのですから、むし
ろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。
堀江: この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前
上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツ
において適用すべきです。
野球 : なぜベイスターズ売却は頓挫したのか 〜堀江貴文インタビュー〜
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620
382 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 15:30:20.83 ID:VPNHTzyw0
Jリーグのクラブの都合で 芝の管理日使用禁止なんだから その日の分もクラブがスタ使用料払えばいいじゃん
383 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 15:33:23.60 ID:CYgfkxuC0
ホークスは270億売り上げるからな〜 こうも違うか
カープも大黒字だが貧乏球団なままなんで意味ないな
385 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 15:35:30.36 ID:kkIyxKyG0
386 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 15:37:19.82 ID:Ixy1VzQm0
ほんと焼き豚がうじゃうじゃと気持ち悪いなあ サッカーと名がつくスレは全部監視してんのかよ
>>378 こういうプロ市民みたいな奴の声がでかい
これがJリーグの嫌なところ
新スタ頑張ってねー
389 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 16:07:41.93 ID:3gT9Qv+k0
Jリーグ好きなんだけど、最近病んできたんだよなー BSのサッカー中継録画したのどんどん溜まっていくし、Jリーグはいつまでたっても地上波中継しないし (↑文章が矛盾してるのは分かってる) 最近は競馬の方が面白くて毎週行ってるわ テレビもつまらないし 1ー2年前までは「また野球か!いい加減にしろ!」と敵対心持ってたけど あまりにもテレビがつまらなさすぎて 「・・・まぁテレビつまらないし野球やりたいならやれば・・・競馬板見ながら見るから・・」って感じになってきたわけよ 自分でもヤバいなと感じてきてる
391 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 16:12:56.11 ID:J+RzsgKAO
サッカー見に行かないのはよいが競馬に行ってる時点で終わっとるがな
392 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 16:17:43.02 ID:3gT9Qv+k0
>>391 何か楽しいんだよ競馬
ファンファーレ聞くとテンション上がるし
当たったらお金稼げるし
パチンコと違って公営だから税金も納められてるし、自分の好きなように賭けれるし
ちなみに俺は順当派
393 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 16:29:58.81 ID:0VhaBTfsO
他サポだけど、広島のサッカーは面白いから儲かっても嫉妬しないな。 糞つまらない弱小ザル鹿島あたりが儲かってたら許せないけど。
>>392 公営競馬が存亡の瀬戸際だから、頑張って支えてくれ。
395 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 16:41:59.32 ID:zQidpM1HO
広島千葉清水は似たような順位の目立たないクラブだったのに。 時の流れは残酷だ。
面白い顔して有能なんだなここの社長
>>385 東京、阪神差し置いてなぜ福岡が突出してんの?
>>373 実際の年俸と推定年俸が2.5億ズレがあるから
推定年俸はガセ確定なんだけど
>>397 球団がヤフードームの運営管理をやってるから、コンサートイベント等のドーム使用料が球団の収入になってる。
という話を聞いたことがある。
402 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 18:19:58.67 ID:x+KjFcsN0
>>234 初年度2009年の場合
収入:5億4,406万4千円
支出
維持管理経費:2 億 2,805 万 7 千円
市への納付金 :2 億 9,629 万 8 千円
このスレには日本がサッカーの強豪国になれない理由が沢山詰まってる
404 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 18:35:59.78 ID:e3KYbPYs0
>>402 お前わざとやってるだろw
マツダZOOMZOOMスタジアムは2009年4月にオープン
自動車のマツダはオープン当初からネーミング契約
しかしオープンは4月
マツダとのネーミング契約は4月から
広島球団との年間契約も4月からで
契約以前の諸経費が掛かっても
広島球団が30年で180億円
ネーミング契約で得られる予定が90億円
スタジアム内の広告収入の折半分
さらに広島市ではなく広島球団が指定管理者で
飲食店テナント料などから
維持管理費を捻出する事には代わりないがなw
405 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 18:38:35.73 ID:x+KjFcsN0
>>404 わざとって?
なんでエキサイトしちゃてるの?
406 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 18:42:16.14 ID:jGFua4R/0
一方パズドラは一年で600億儲かった
408 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 19:00:25.03 ID:l6iD11Y/0
業績成長の手段が優勝なり昇格であって、逆じゃない。
409 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 19:07:03.02 ID:x+KjFcsN0
>>234 >>5 億7900万円
グラウンド使用料金の3億8000万円(公式試合の有料入場者数が100万人を超えた場合は、
超過人数分の入場料収入の2%〜4%が上乗せされる)に、球場内の広告掲示料や店舗設置料
などを加えた合計額が5億7900万円となる。
カープ球団の事業実績について
2006年 2007年 2008年 009年(新球場) 2010年
売上高(千円) 5,680,678 6,209,127 7,100,447 11,716,977 9,847,148
入場者数 908,133(65) 1,051,583(66) 1,318,454(66) 1,784,127(67) 1,550,367(68)
ガンバのように建設費は、親会社が用意しろよ 維持費は安価でもいいと思うが
411 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 19:16:33.81 ID:EN8xmqfV0
>>410 県や市もサンフレの親会社に含まれとるんやで…
>>411 エディオン 46.96%、マツダ 16.67%、中国電力 3.42%、広島銀行 2.99%、広島県 2.50%、広島市 2.50% 含め64株主
建設費の半分はエディオンが出せばいいだろうw
一般市民は野球もサッカーも好きだから、芸スポで議論しても意味ないんだよなあ
>>411 親会社って過半数もってる会社のことじゃねえの
415 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 19:36:39.79 ID:l5WeD+oa0
優勝賞金は入ってるの? 賞金引いたら赤字ってこと?
>>411 株主と親会社の違いぐらいわかるようになってから出直せ
いい加減いつになったら、元々は旧広島市民球場跡地をどう使うかの話で、 市民に圧倒的人気だったのがサンフレッチェの本拠にするという案で、 市民ニーズに反してでも跡地を平和公園だ芸術施設だにしたい一部の変な団体と、その息のかかった人間が 懐柔のために宇品とか別の所に球技場を作ったらどうかと提案している つまり、どう転んでも球技場ができるのはほぼ決定事項だってことを 日本語がろくに読めずに知能が低く、仕事もしないネットゾンビが理解するのだろうか
418 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 20:26:36.87 ID:SG7PTtos0
>>416 アンタもサンフレッチェの成り立ちを学んでから出直した方がええで
419 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 20:28:21.97 ID:ZhgceyQO0
>>415 赤字だよ
そもそもスタジアム使用料すら実質的に減免してもらってる
それに賞金加えて要約黒字
だから本質は黒字でも何でもない
>>419 優勝賞金は半分かそれ以上選手スタッフに分配するんやで慢性虚言症
野球とサッカーを分断したいホロン部工作員にお知らせ カ ー プ は 球 場 跡 地 に 球 技 場 を 作 る 計 画 に 賛 成 ・ 協 力 し て い ま す
>>420 それ日頃払ってない給料や
ボーナスがどんなものか知らんのか?ww
423 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 22:06:30.43 ID:BIDQ/QRg0
野球もサッカーも盛んで広島はええねえ
広島って県民意識薄いと思ってたんだけどな。 府中のやつらって「岡山近いし〜」とかで西のほうより、大都会岡山にシンパシー感じてるやつ多いし。
426 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 22:15:16.97 ID:2CXQJalwO
戦後復興にも非核国際平和にも貢献してないし地域の誇りにもなり得ない広島サッカーは 永遠にカープと互角に並ぶ身分にはなれない (ちなみに東洋工業サッカー部は歴史だけ長いが上記に全く貢献していない) だから、市民球場跡地に進出するのが当然のように主張する傲慢なサポのドヤ顔は 越権行為として市民の大半から白い目で見られているのが実態 くやしかったらカープみたいに長い年月かけて地域に根付いてみろやw
428 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/14(月) 22:24:42.99 ID:HnjwnEFG0
>>426 広島はよく知らないけど、日本の誇りにはなっているな>広島サッカー
第一次世界大戦のドイツ人捕虜から学んだのも広島人
メキシコ五輪の銅メダルは広島が主力
クラマーさんを招へいしたのも広島出身の野津サッカー協会会長
分断ホロン部チョン必死です
知るわけ無いよね ネットの知識だけで嘘並べてる分断ホロン部チョンだもん
小谷野は神
商売上手
435 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 01:48:42.22 ID:Ac0aKy+x0
球場跡地に建ててもせいぜい3万だろ 2020年には3万5千にスタジアム基準変わるのにどうすんだよ
>>19 マジでコレ
普通の地方企業以下しか稼げてないのがサッカー
これでドヤ顔のサカ豚ワロス
草不可避
はいまた根拠の無い嘘 J1クラブライセンスと20年以上前のJリーグ参入の条件でスタジアムの収容数は どっちも1万5千人で変わってないって知ってた?
438 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 02:14:18.57 ID:WbEcvV830
>>437 自治体も把握している話なのに誤魔化してもムダだぞ
>>359 みろくの里「……。」
>>428 サッカー御三家(戦前):東京・兵庫・広島
サッカー御三家(戦後):埼玉・静岡・広島
441 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 02:24:02.42 ID:jzacwHTl0
>>440 www.pref.okinawa.jp/site/bunka-sports/sports/shinko/jstdium/documents/30.pdf
442 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 02:34:26.80 ID:LvfnfriE0
息を吐くように嘘をつける白痴のID:98CTxhl/0の根拠はまだ?
サカチョンは嘘ばっか 乞食を正当化するためなら何でもする 在日もびっくり
444 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 03:18:57.77 ID:A+YQmjAM0
445 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 03:36:10.57 ID:8Z6WYwdm0
>>444 www.pref.mie.lg.jp/D1SPORTS/plan/sports_seibi-plan_H2503.pdf
複数でソースあるからほぼ確定だろうな
>>435 ライセンス基準3万5千ってずっと前にガセだろで終わった話じゃないの?
448 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 05:04:50.32 ID:bKrCZN6XO
紫のチームは広島だけかな? 紫はももクロカラーでも1番
450 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 05:19:12.61 ID:QGcgO9O/O
貯金が趣味そうだもんな
451 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 05:20:50.51 ID:tkYe3jJ4O
今年は野球も広島が熱いな
452 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 05:21:16.47 ID:TUMAO1JH0
Jリーグチャンピオンでもこのしょぼい収益なんだな 売上高32億って
悪いが35,000じゃ今のクラブが試合やってるスタジアムがほとんど撥ねられるからライセンスにはならんよ (案)を決定事項に脳内変換して話をするとはね
いや公表と書いてあるんですが
3万5000は三重県が野球場整備する口実から広まったガセだろ
456 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 08:30:15.82 ID:vpkZAbHt0
35000だとJリーグの総会を通過しないわな サッカー批評とかでも取り上げてないだろ
457 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 08:35:40.49 ID:15kJriONO
ガンバのスタとか京都とか北九州とか現在計画中のスタジアムが全部基準から外れるな 現行の15k規模の陸上競技場や球技場も半分ぐらいは規定満たしてなくて もう拡張しようもないから全部別の場所に建てなおさないと
ちなみに現行ライセンスの15Kって数字には、MAXでこれくらい入るスタジアムなら 平均で10Kちょっとぐらいは入って、それだけ入ると年間20億の予算を組めるっていう Jリーグ始まる前に試算された数字があって、実際にだいたいそうなっている
460 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 08:41:26.17 ID:sHSBrnSEO
売上高そんだけあっ
461 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 08:43:51.27 ID:YleH7HsH0
しっかりやれば黒字になるということだな
自治体のスポーツ振興課が公式文書で発表してるのにガセ扱いとか 1万5千から増えないというソースは見た事ないのに 絶対にありえないと言い切る税豚は何を根拠に確信してるんだろ
>>462 現実の敷地面積の問題
ネットだけが人生のチョンは現実を理解できないみたいだけど
464 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 09:55:02.24 ID:kNGX7pFG0
広島は財政悪いからなあ 今サンフレッチェが使ってるビッグアーチも 電光掲示板がぶっ壊れて、修理しようにも20年前の製品で部品がないらしく (新設になるのか)5億かかるってんで 新スタの話もあることだしレンタルの仮設が置いてある また、男子陸上100mの桐生が高校生世界新を出したのも同じくビッグアーチだが 風力計が古く世界陸連の記録公認の基準を満たしていなかったため、記録は参考扱いになった ビッグアーチの修理保全費は、もちろん市が積み立てていたらしいが マツダスタジアム作るときに金がなくて全部使っちまった ってのがよく言われる話(俺は真偽までは確認してないが)
466 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 10:37:48.32 ID:uco6EmP40
>>465 駅前に高所得者向けのマンション2棟を200億円税金投入して建てるくらいには裕福だよ
選挙民には秘密だけどね
467 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 10:41:28.38 ID:rznmh8xr0
>>466 Bブロック、Cブロックのこと
あれって税金使ってるの?
>>461 しっかりやれば、ってやれてねえよw
スタジアム使用料すら実質減免、過去に借金踏み倒し
この時点でしっかりやれてません
広島市「それだけ黒字ならもう使用料減免しなくてもいいよね。」
470 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 10:47:04.87 ID:kNGX7pFG0
471 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 10:54:53.44 ID:PAgI+v5S0
>>468 実質ねえ・・・・ww
ついにねつ造するしかなくなったのか
472 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 10:55:24.58 ID:PAgI+v5S0
実質打率とかなんでそんなに実質が好きなのだろうか
そもそも赤字事業は全て悪っていう考え方が間違ってるし 野球のカープは(行政側に)赤字を出していないてのも間違ってるんだよな 公共事業がどういうものかくらい調べてから主張すればいいのにな もちろん赤字にも段階があるのは確かなんだが色々言ってることがおかしい
475 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 11:08:50.99 ID:tM7FMrBnO
>>421 そりゃカープに反対する理由ないしな
ただしサンフレッチェが同等レベルの使用料を支払えない場合現在の新市民球場の使用料減額を広島市に申し入れる可能性がある
実際日本ハムは札幌ドームの使用料のコンサドーレとの格差にクレームをつけたしな
まぁ広島市はその辺りも計算してるとは思うけどね
476 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 11:10:30.47 ID:6b2mm8IO0
>>473 少なくとも債務返還するために減資して増資するのは公共事業とは言わんわなwww
477 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 11:12:02.02 ID:kNGX7pFG0
>>475 結局
Jリーグが酷すぎるということじゃん
金がないのに参入するのがおかしい
478 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 11:12:14.46 ID:PAgI+v5S0
>>474 それのどこが減免なのかさっぱりわからんな
479 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 11:12:35.15 ID:6b2mm8IO0
>>475 札幌にせよ広島にせよ
Jリーグの減免分が
プロ野球のスタ使用料価格に上乗せされてると考えたほうがいいなw
>>476 それもクラブ存続を市民が望むならおかしなことではないんだけどな?
ま、わかんねーか
482 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 11:16:26.73 ID:QBoi29+B0
サンフレッチェも強くなったものだな 歴史あるサッカーどころはやっぱ栄えるね
>>481 ネーミングライツ前から1試合当たり推定300万って言われていたが?
486 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 11:22:44.51 ID:w4wvOqU00
>>483 ヴェルディは歴史あまりないよ
女子サッカーとプロ化は大きいけど、普及については
東洋工業サッカー部の人たちは府中とかでスクールやってたし、
県内各地を回ってサッカー教室とか開催してたからね
>>485 2010年頃の広域公園使用料から誰かが推定していた
総額6000万程度で1試合当たり約300万
事実かどうかは知らん
488 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 11:27:18.64 ID:JWoph6KN0
大分みたいに見栄を張って借金だけ残してもな
>>487 そんなもん話にならん
オレも誰々の推定だと〜、って言いたいわ
早くサッカー専用スタジアム作れよ
491 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 11:37:35.43 ID:tM7FMrBnO
>>490 建設費はデオデオ持ち
維持管理費はサンフレッチェ持ち
自治体は旧市民球場跡地を提供のみ
維持管理不能時は更地にして自治体に返却
つまりガンバ新スタ方式が一番早い
492 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 11:40:24.54 ID:8XUAagEK0
・20億の借金を税金で踏み倒し ・アジアでも勝てずに恥をさらす ・現状すらガラガラなのに一等地にスタジアムを税金で建てろと要求 ・今のスタジアムも税金で建てさせて新交通も延伸させた ・自分たちが使い倒して壊れた設備の修理を要求 ・ちょっと黒字になると大ニュース扱いになる珍事 ・でも使用料はちゃんと払わない なくなったほうが市民の為
494 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 11:46:49.80 ID:7+arm/8d0
2012年まで 広島ビックアーチの年間契約料 6000万円(一試合300万円×20試合) 2013年から 広島ビックアーチの年間契約金 (EDIONとのネーミング契約を含む) 6000万円(ネーミング料3300万円含む)
495 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 11:50:28.05 ID:kNGX7pFG0
>>494 Jリーグのクラブの都合の芝で
使えないんだから
芝の保護期間もスタ使用料を払うべき
497 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 11:59:29.13 ID:8M0/WKElO
あんな山奥の陸上競技場でやらされててよく黒字なんか出せるな
>>492 サッカー派の自作自演?って思えるほど頭の悪い内容だなwww
499 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 12:05:26.40 ID:kNGX7pFG0
現実はこれ 公益財団法人広島県サッカー協会・サンフレッチェ広島後援会・サンフレッチェ広島の三者は2013年1月17日、 369,638件の署名簿を広島市・広島県・商工会議所へ提出
>>475 「反対しない」≠「賛成する」ね
日本語の読めない人
結局、何の根拠もなくネーミングライツで減額されたとか言い出してたのか
>>505 その資料を読めるのに、スポーツ施設の公共性は理解できないのが笑えるな
赤字=即ダメなら広島のスポーツ施設はマツダしかなくなるわけだが。
あと、広域公園にはテニスコート他も入っているし
そもそもサンフレッチェ用に作ったわけでも何でもない
ズムスタと単純比較する方がおかしいんだよ
>>507 新スタは専スタにしろって言ってるのはサポだろw
だったら黒字にする目算を立てないとダメだろw
つーか二言目には公共性とか言ってごまかすよな Jのスタに公共性なんかないっつーの
>>508 だから複合施設化するとか色々案を練ってるんだろう
あと、周辺への経済波及効果なんかも総合的に見るから
黒字じゃない=xっていう単純なもんじゃない
この辺いかにも社会に出たことのないやつが言ってそうなことだけど
>>509 >Jのスタに公共性なんかないっつーの
そうか、じゃあ30万だかの署名は捏造かなんかだったのか
>>510 出たよ複合施設と経済効果
複合施設なんて結局スタが無くても黒字になるレベルじゃないと意味ないってのに
経済効果も同様、スタに経済効果がないから複合施設とか言ってごまかしてるだけ
月に2回しか稼働しない設備なんかにつぎ込むより直接周辺地域に金をばらまいた方が効果的だってw
>>511 他県まで遠征に行ってかき集めたんだろ
市民関係ない捏造じゃん
>>512 お前が言ってることを実行するだけなら
政府や自治体なんて警察機構以外全部いらんじゃん
>>513 それアピールする運動でもすればいいんじゃね?
あの署名は捏造デースとか言って
515 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 14:00:07.32 ID:kNGX7pFG0
>>514 うまく行って
今のところ陸上競技場で建て替えじゃね?
試合数が少ないのがどうにもならん
516 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 14:01:09.33 ID:oPwGyvLh0
>>467 BとCは市税投入しまくりの、よくわからん事業やね
公金で家電量販店や高級マンションが駅前に出来て田舎者は
嬉しいやろか?
>>514 それと
芝休みで使えないし
稼働してないのが晒されるから
難しい
519 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 14:03:57.04 ID:kNGX7pFG0
>>516 それ
毎日動いてるじゃん
動いてれば
自治体は即決するよ
520 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 14:09:12.13 ID:G8sfDdRZ0
521 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 14:11:00.66 ID:kNGX7pFG0
>>520 完全に無理じゃん
スタ云々言うなら
指定解いてもらわないとw
>>514 反論できなくなるとすぐそれなw
お前がやれとか言い出すw
523 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 14:18:53.53 ID:G8sfDdRZ0
>>521 敷地内には青少年センターやこども図書館や商工会のビルがあって
容積率を稼ぐ為には、どれがを壊さないとならない
旧球場を囲む形で地下施設があるから
その上には建設できない
原爆ドーム側には高さ制限があり
20m25mを超える建物が建てられない
国有地であり旧球場時代は8000万円の借地料を払ってた(営利使用)
ネーミングライツは不可
基町地区団地への配慮のため
旧球場時代は、コンサートなどのイベントは不可
>>522 そういう意味じゃねーよ
署名は捏造ですーって言って世間的に認められるわけねーだろって意味だ
頭が悪すぎてそんなことすら理解できないのかよ…
FC東京戦をビッグアーチで観戦したけど、面白かったぞ。 先取点を取った後に、点を取られるんじゃないかとハラハラした。 サッカー見物も楽しい。
526 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 14:31:40.62 ID:kNGX7pFG0
>>524 お前の頭が悪すぎてお前の考えてることなんかわからないっつーのw
普通無関係な人間の署名が混ざってたら水増しとか捏造とか思うだろ
思わないのはサカ豚だけ
世の中には義理で署名する人間なんかいくらでも居るわけよ
署名したからといってみんながみんなスタ建設に賛成というわけではない
他人と付き合いのない奴には判らんだろうが
528 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 14:34:14.50 ID:kNGX7pFG0
てか マツダスタジアムは 上手く流れに乗ったなw 移転しなければいけなかったし
まじめに
>>523 に反論してみようか?
>敷地内には青少年センターやこども図書館や商工会のビルがあって
>容積率を稼ぐ為には、どれがを壊さないとならない
商工会は移転もアリと言ってる
>旧球場を囲む形で地下施設があるからその上には建設できない
>原爆ドーム側には高さ制限があり20m25mを超える建物が建てられない
建築技術の進歩で共存は可能ではないかって話を見たが、専門家でもないんで詳しくは知らん
これについては保留
ただ、大雑把な案では地下に少し埋め込む形で高さ制限をクリアする予定のはず
>基町地区団地への配慮のため旧球場時代は、コンサートなどのイベントは不可
基町アパートってかなり距離があるのに関係あるの?
それなら本川町のマンションとかのがよっぽど近くて影響出そうだがな
あと奥田民生とかライブしてなかったっけ?
530 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 14:38:28.59 ID:kNGX7pFG0
>>527 いつものパターンじゃん
だからいつも
サカ豚さんの考えどおり運ばないし
毎回
毎回
チョット
ズレるのが
サカ豚さん
>>527 署名は義理、他人
アンケート調査も捏造とでも言うの?
広島市民の民意は反対多数って言いたいのか?
結局争点ってここだろうが
お前はいちいち重箱の隅をつついてるだけで本質的に反論できていないじゃん
>>505 広島広域公園って読める?「広域」って
試合をするメインスタジアムだって陸上他と共用だが
陸上でしか使わないサブスタジアム
アマチュアが使用する第一第二球技場
野球場
合計20面ものテニスコート
全部ひっくるめたのが広域公園なんだが
日本語読めないなら祖国へGO
533 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 14:43:59.57 ID:kNGX7pFG0
>>529 肝心なことが抜けてるぞ
その場所は
スポーツ施設は駄目という基準だから
カープが移転したんじゃね?
つまり
その場所に
もうスポーツ施設は
作ることはない
>>531 民意なんてアンケの取り方でいくらでも変わるだろ
新聞の世論調査みてりゃわかるだろそれくらい
あ、見てないのか
本質は民意じゃなくてペイするかどうかだけだよ
>>523 借地料じゃないよ、有料興行をやった1日あたりで国に収めてた額だよ
ざっと計算してサンフレッチェなら2000万ぐらいだってさ
>>534 頭のおかしい奴はすぐ陰謀論に走るという典型
>>530 8+10=20の知的障害者の考える方に一回でも進んだことがあるか?
538 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 14:47:24.47 ID:kNGX7pFG0
で その場所に スポーツ施設は駄目なんだろw
539 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 14:47:40.37 ID:XJ455F2o0
市長「カープは何も言ってこないがどこかのチームはあれこれ言ってくる」 この発言からする市に対してかなり圧力かけてるんだろうな
>>534 他人がやったアンケートにはケチつけまくりのくせに
じゃあ本当のとこはどうなの?と聞かれたら何も答えられえないくせに
なんでそんなに偉そうなの?
根拠のある反論があるなら聞くけど、どーせそんなもん持ってないだろ
>>533 平和利権とせめぎ合ったのもあるが
ぶっちゃけ建て替えの金が出せないから新設になったと思ったが
頭と日本語がおかしいホロン部チョンによればプロのマラソンランナーは道路を使用するので 道路の建設費と維持費を全額払わないといけないってことになるな
542 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 14:49:09.08 ID:kNGX7pFG0
>>539 つまり
スポーツ施設は駄目な場所なのにw
言ってくると
いうことか
>>539 カープも行ってきてるよ
旧市民球場跡地には球技場をつくるべきだってさ
>>532 複合施設だからサッカーだけのせいじゃないとか
そうやって都合の悪いことろを他のせいにしてるからダメなんだよw
芝の維持だなんだで一番金がかかってるのはどう考えてもスタだろ
たかが数億の維持費を負担できないなら新スタなんか無理だって言ってるだけだバカ
545 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 14:50:48.90 ID:Ux/F5Ngz0
現段階で、スタジアムを旧市民球場跡地に造ることは排除されてないぞ
547 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 14:51:54.94 ID:0GnWxrtf0
>>542 おまえが全否定して無理だと言っていたガンバの新スタは無事出来上がるみたいですよ
>>540 だから本質は民意じゃなくてペイするかどうかだって言ってるだろw
いくら民意があっても金が無きゃ建てられないんだよ
広島ではサッカーと野球は全然争ってないんだよ分断工作ホロン部チョン
>>551 民意だというなら税金に頼らず民間で建てればいいだろ大阪みたいにさ
553 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 14:55:43.35 ID:XJ455F2o0
専スタにやたらお金かけさせようとしてるのはJリーグ?それともサンフレ? 屋根や大型ビジョンを市民は欲しがってるのか疑問 欲しがってるのは誰?
>>549 スポーツ関連事業なんてほとんどペイできてないよ?
全部やめる?
>>540 カープはうまくやったよ
>>543 (
>>520 )のスポーツ施設は相応しくない
ということ知らないんじゃね?
カープもまさかそういうところに
いたとか夢にも思わないだろうし
556 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 14:57:23.61 ID:0GnWxrtf0
建設費だろうが維持費だろうが気にせずに 野球場や陸トラみたいにガンガン作っちゃえば良いよ
頭の狂った慢性虚言症のクソ食い人種が何か言ってますが どの道球技場を作るのは決まってます どこに作るかで問題になってるだけです
558 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 14:57:39.03 ID:G8sfDdRZ0
>>529 建設賛成派の案で
スタジアムにこども図書館や青少年センターや商工会議所を併設する
ガラスで囲まれたスタジアム案があったが
それなら可能性はあるだろうな
ただ商工会やら図書館青少年センター移転とかまで
現市長に求めるのは
何でサンフレッチェの為にそこまでやらないと
だろ
それに殆どのスタジアム建設賛成派の案って
容積率は無視、レストランやショッピングモールがあって
敷地ギリギリに作る、地下施設無視のお花畑案ばっかだけどな
高さ制限も掘り下げればクリア出来そうだけど
その分建設費は高騰するんだぞ
559 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 14:57:53.60 ID:kNGX7pFG0
560 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 14:59:11.50 ID:kNGX7pFG0
>>554 お前らいつもそれなw
なんで一私企業が占有して使う施設と市民に供するための施設をごっちゃにするかなw
都合が悪くなるとすぐそれだよ
市は市民の健康増進のための体育施設だけやってりゃいいんだよ
Jスタはペイしない限り市が関与する必要はない
ピカドン脳の広島人は税金にたかることばかり考えている
563 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:00:02.01 ID:0GnWxrtf0
>>559 おまえが無理だと喚いていたガンバの新スタについて一言頼むよ
>>533 旧市民球場を現地で建て替えとなると1〜2年は他の場所で興行しなきゃいけなくなる。
他所にプロ仕様の球場を作るんなら、立派なのを作って移転した方がよくね?
乱暴に言えばこんな感じだったような。
565 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:01:26.03 ID:0GnWxrtf0
>>561 たいした税金払ってないんだから細かいこと気にすんな
野球場だろうがサッカー場だろうがガンガン造ろうぜ
>>561 お前らこそいつもそれだが、その考え方が普通じゃないことに気がつかないと一生頭おかしいままだよ
>>563 いつ無理だと言った
下落して何年も落ち続けるなら
無理と言った覚えはあるが
>>564 ネットだけが人生のホロン部チョンはリアルで建設とかやると時間がかかることを知らない
569 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:03:57.31 ID:kNGX7pFG0
>>566 実際の話が
国体で建てるじゃん
陸上競技場が多いし
(
>>561 )が普通論になってるじゃん
>>566 経済を活性化させるとかそういう脳みそがないんだから仕方ない
単一団体が単一施設を使って黒字か赤字か、という単純化した話しか受け付けないみたいだし
実際は専有するなんて話もないのにな
そもそもこいつ民意はないって言ってたはずだが
サッカー場が建てばみんな満足じゃね? 広島市民は出来の良いボールパークとサッカー場を手にいれるわけで。
572 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:05:48.14 ID:0GnWxrtf0
>>567 つまらない言い訳すんなw
自分の過去みなおしてこい
毎日200レスしてるから大変だろうけどね
実業団はアマじゃないよチョンソナ
574 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:07:10.42 ID:G8sfDdRZ0
>>570 広島市作成の
広島市民球場跡地利用の問題点で
「中央公園(平和公園)含めて、この場所は
公園施設として無償で国よりお借りしてる土地で
数々の制限があり
っうのを読めないらしいなw
575 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:07:54.39 ID:kNGX7pFG0
>>573 じゃ
社会人野球はプロなの?
初めて聞いたわw
>>566 「プロ野球専用の高価なスタジアムを税金で建てろ。維持費の赤字は市が負担な」
これは民意です
と言ったらお前賛成するの?
577 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:08:56.20 ID:FaMKu5S40
最終利益が少なすぎるだろ 30億円も何に使ったんだよ
>>574 審議会で広島市がサッカー場建設問題ないと答弁してたよ
だから候補地になっているわけで
579 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:10:30.74 ID:kNGX7pFG0
>>578 ソースは?
少なくとも色んな問題点があるから
松井市長が思わず「(俺の代での)建設は勘弁
2位でいてほしい」と商工会の会合で
本音漏らしたんかと
581 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:14:36.61 ID:kNGX7pFG0
>>578 >答弁
現実的に
コンサートで使えないなら
使えないじゃん
そもそも跡地がスタジアムNGなら 端から市主導の新スタ協議会なんて発足しないわな
>>539 盗人猛々しいとはまさにサカチョン
在日と何ら変わらん気質だね
>>561 ほんとそれだわ
サカチョンってすぐ体育と興行のダブスタを都合よく使うからな
税金を民間(J)のために使うための正当化しか考えてないw
>>565 その代わり天然芝じゃなくなるからJクラブ使えなくなるぞ
天然芝って時点で市民開放は無理なんだろ?
豊田スタジアム近くにあるけど死んでるわ
>>566 氏ね乞食
584 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:18:50.66 ID:kNGX7pFG0
結局 高校サッカー潰すから どうしょうもできないじゃんw とっかかりがまったくない
586 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:19:13.19 ID:NEca5XuZ0
黒字ならACLに力入れろや ランク下のアジア人に無様に負ける姿しか見たことねーわ
587 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:20:24.93 ID:kNGX7pFG0
588 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:22:35.75 ID:tM7FMrBnO
>>547 だからガンバ新スタ方式が一番の近道なんだって自治体だって土地の提供だけならしやすいだろうし
上にも書いたけどスポンサーが建設費出すサンフレッチェが維持管理する破綻したら更地にして自治体に土地を返却する
これが実現への最短ルートだよ広島市に造れ維持しろ格安で使わせろなんて言ってる限りいつまでたっても今のままだ
作りたければガンバ方式かカープ方式なら 誰も文句言わないだろw
591 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:26:39.93 ID:kNGX7pFG0
>>590 現実
自治体も疲弊してるから
両方式を希望するだろうし
>>589 >>585 じゃねーけど
カープくらい支持のある球団ならそれもいいだろ
もしかして新スタ支持してる派はみんなアンチ野球派だとでも思ってた?
野球の本拠地のアメリカだってみんなマルチスポーツ好きなのに、なんで芸スポ民は反対するんやろか 不思議やね
>>593 ナードだったからに決まってるだろ
国立競技場スレで「陸上もサッカーもその他スポーツもペイしないから全部やめろ」っていってたぞ
>>593 だからご都合主義だからだろw
バブル期ならともかく
今の時期に、そのスポーツのファンが
自分たちの施設建設を自治体に求める
しかも収支は(゚听)シラネなスポーツファンって
他にあるのか?
>>595 色々なスポーツがあれば幸せやと思うんやけどな
不思議やわ
焼豚は野球ファンではなくヒキコモリの税金泥棒のチョン
599 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:32:07.11 ID:kNGX7pFG0
>>593 結局
Jリーグが失敗したのが
致命的になってるんじゃね?
まず
スタ決めて本拠地確定
そして
クラブ作るのが
普通の順番だし
600 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:32:21.09 ID:tM7FMrBnO
>>591 現実問題ガンバ方式なら旧市民球場跡地に新スタ出来ると思うんだ
税金でよろしくじゃ永遠に実現しないとも思うし
>>597 ネットだけが人生のコミュ障の今でも無職で税金泥棒して生きてるクズは
学生時代にキモいッて言われたのを未だに根に持ってスポーツ、というか
人の集まるイベント全てを嫌悪してるんだよ
602 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:33:16.27 ID:HMDtYu5m0
>>303 あんた、知らなさすぎるwww
どんなサッカーしようとも、
広島に来るアウェー客なんて、
たかが知れてるよ
どこのクラブでも少ない少なすぎる
浦和以外はな
関東じゃないんだから、相手クラブの動員なんて浦和以外期待していないよ
浦和以外でアウェー動員で自慢できるクラブがないじゃんwwww
>>600 建てるか建てないかではなく、どこに建てるのかの問題だって何回書かれればわかるのチョン
604 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:34:25.47 ID:kNGX7pFG0
>>592 >カープくらい支持のある球団ならそれもいいだろ
ねーよw
勝手にカープでもOK→だからサンフレッチェも・・・なんて流れにしてんなよゴミ
自治体が毎年大赤字になる時点でカープですらあり得ねーよ
っていうかもし支持のあるチームなら
興行いっぱいして自治体に使用料たんまり払えるだろw
>>599 ベースボールもサッカーもバスケもラグビーも球技で兄弟じゃん
なんでそんなに憎むんやろ
>>592 へー、俺はペイしないなら反対するけどな
民意でも税金を投入する案件じゃないよどちらも
金が有り余ってるならまだしも借金してまでたてるのは異常
608 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:35:59.05 ID:kNGX7pFG0
>>603 だから
試合数を増やして稼働を上げないと
場所は選べないと何回も
>>607 現在のスタジアムの周辺は住宅地として開発が進んでしまったので
試合のたびに渋滞が起こるようになり、地元住民からも改善要望が出ているが
道路を作り直すにはそれこそ数百億じゃ効かない金がいるって何回書かれればわかるんだ知的障害
>>605 年間利用料 広島東洋5億7900万円
ネーミングライツ料(マツダ) 3億1500万円
スタジアム広告収入 広島市と広島球団で折半(金額は不明)
合計8億9400万円プラス広告費の一部
約10億円×30年で300億円
更に指定管理者が広島カープで
維持管理に掛かる費用は広島球団が
スタジアム広告費とテナント料で負担
維持管理に関する責任は広島球団が負担
611 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:39:20.02 ID:8XUAagEK0
自前で土地を買い取って 自前で建てて ちゃんと固定資産税を払え
>>606 税金乞食るために勝手に弟にならないでくれませんか?
しかも兄弟って朝鮮くさいなぁ
さすがサカチョン
613 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:39:57.95 ID:kNGX7pFG0
主力のリピーターはどこでも行くから どこでもいいんじゃね
614 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:40:05.25 ID:tM7FMrBnO
>>596 自分の腹が痛まないからだよ
極論だが
広島市のみサッカースタジアムの建設と維持管理のために
特別地方消費税を別途3%皆様に課税しますがそれでもいいですか?
みたいなアンケートなら結果はどうだろう?
同じようにスタジアム建設に賛成するだろうか?
615 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:42:42.20 ID:kNGX7pFG0
>>609 といっても
週1試合なら関係ないんじゃね?
>>609 そんなのサンフレ潰せば解決するだろ
金なんか一銭もかからん
以前潰れかかった時に潰しときゃよかっただけ
つーか周辺住民が苦情を言ってるのならそれが民意じゃん サンフレは要らないってことだろ どっかよそに行ってほしいってのが民意 だからどこにスタ建てても苦情が来るよ
>>609 つまりサンフレッチェ=在日朝鮮人みたいなもんってことかw
>>615 ホーム頻度はその半分だから2週に1回だな
619 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:46:41.35 ID:8XUAagEK0
無くなっても困らない むしろあったほうが税金タカリに借金踏み倒しで困る
620 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:47:05.74 ID:kNGX7pFG0
結局 Jリーグは 試合数が少ない週1 リピーターはどこでもいく 芝休みで使えないし日が多い 規定が難すぎる 金を出さない 条件が悪すぎ どうにもならん
>>617 >つーか周辺住民が苦情を言ってるのならそれが民意じゃん
>サンフレは要らないってことだろ
>どっかよそに行ってほしいってのが民意
こいつ広島市民でも何でもないんだな
こんなやつが訳知り顔であーだこーだ言ってたのか
622 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:49:34.19 ID:HMDtYu5m0
>>618 それ、少しは当たってるよw
サッカー板のサンフレッチェスレを見てみな
在日がスレに居ついているから
韓国や在日擁護が凄い
こいつらは成り済まして言葉狩りをするから性質が悪すぎる
>>621 署名は遠征してまで集めたのに都合が悪くなると市民以外は口出すなですかw
じゃあ市民以外の署名が入ってる署名は捏造ってことでFAだなw
625 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:56:08.47 ID:kNGX7pFG0
>>621 遠征応援やめさせろよ
一部の害サポの影響あるぞ
626 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 15:56:33.23 ID:tM7FMrBnO
2ch脳の知的障害者は何でも禁止潰せ壊せばっかりだな
>>627 結局それになるんだな
もう議論にすらならないな・・・
普通の人 → 他人が楽しそうだと嬉しい 2ch脳の負け犬 → 他人が楽しそうだと発狂
>>625 もかよww
事情も詳しく知らないのに、市民面して
税金を使われるのはNGってここまで叫んでたわけだろ
なんのことはない
お前の払った税金じゃねーじゃんwwwwwwwww
>>630 国から地方交付されてる分があるから広島県外だろうが決して無関係な話じゃないぞ
632 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 16:05:18.27 ID:kNGX7pFG0
633 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 16:06:19.70 ID:tM7FMrBnO
>>627 仕方ないだろ
たった月に2回の開催日の交通渋滞に地元住民から文句が出てるんだろ
自家用車で来るなって言われてもしょうがないよ
634 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 16:07:58.42 ID:kNGX7pFG0
>>630 一部の暴動がJクラブ全部と思われて良いならいいよw
>>631 そういうことは、ちゃんと背景とかその市の特殊事情も把握した人間が言うセリフだ
よく知りもせずに口だけ出してるやつが
このスレの2大反対派のIDな時点で終わってる
ガンバガンバ言うけど理想は税金半分募金半分だけどな
>>635 で、具体的な反論は無いの?
自治体が赤字にならない具体策を出しなよ
638 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 16:16:28.47 ID:kNGX7pFG0
>>636 スポンサー半分
募金半分
じゃね
これなら完全に自由がきく
>>638 無理無理
それだと出来るところ限られるし
だいたい自由とかないし
広島といえば前田健太だろ ということで民意は新スタジアム建設ということでいいだろw そもそも今は検討段階であって もっと具体的になればマツダだって動くだろうさ
>>639 だからって税金乞食る理由にはできねえぜ
642 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 16:21:42.63 ID:kNGX7pFG0
>>639 >限られる
限らてていいいじゃん
そこだけでもできればいいし
まだ
無理してクラブ作ったツケで
ここまで詰んでるの自覚してないの?
>>630 市長に「スタジアム作りたくないから2位でいい」って言われてクラブのフロントが「拡散してください」ってfacebookにあげてたのに、都合が悪くなると税金払ってない市民以外は口出すな」っていうのか?
現地の広島で報道される内容と このスレの反対派の意見がどうもズレてると感じてたが 単純に反対に使う資料がなかったんだな だから、市の作成した紙の上の資料がたまに出てくるだけで 実際、現実に今進行していることに対して矛盾した意見ばかり出てきてたわけだ (ex.跡地にスタジアムは作るのは不可能、ふさわしくない)
>>645 ただただ反対と言いたいだけで状況追ってないから
>>609 >>現在のスタジアムの周辺は住宅地として開発が進んでしまったので
>>試合のたびに渋滞が起こるようになり、地元住民からも改善要望が出ている。
地元住民は渋滞をなんとかしてほしいだけで新スタ作れとは言ってないじゃん。
>>645 >現地の広島で報道される内容
>現実に今進行していること
これ何?w
具体的に、後者はソース付きで頼む
公園潰してまでスタジアムは要らないし、市民球場跡地は狭過ぎるでしょ ちょっと外れても駅近くがいいよ
650 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 16:31:29.80 ID:8XUAagEK0
広島市や県、サッカー協会あたりが専スタ協議会を作って 跡地も含めて新スタ候補地の検討を行ってるんだが こんなのは広島に住んでたら興味のある人間は ローカルで何度も特集組まれてるから知ってるんだよ ここの反対派は跡地は不可能、ふさわしくないって言い続けてたよな 課題は山積してるが、不可能と言われたことはないし 今の状況からその発言が出るのはいかにも状況把握してない証拠なんだよ ソースは「サッカースタジアム検討協議会」でググれば出ると思う
652 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 16:40:18.31 ID:HMDtYu5m0
スタジアム推進派の案も変なところがあるからなぁ スタジアムに図書館併設とかの案もあっただろ? あんなのあり得んわwww 併設案を描いたやつはバカか???
653 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 16:43:17.06 ID:A9OHFX0C0
>>652 現状では都市公園法で容積率があって
容積率をみたすために図書館やら青少年センターやら
商工会のビルを潰して
スタジアムの中に入れて容積率をかせぐ方式らしい
よく分からんけど叩いとこう精神
スタジアムに図書館とかを併設した場合 試合日は併設した施設を通常通り運営できるか? 運営できてもサッカーに興味のない来館者にはいい迷惑じゃないか?
656 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 16:49:58.73 ID:A9OHFX0C0
>>636 ガンバは万博がJの基準(照明の照度やトイレなど設備全般)
を満たさないと毎年勧告受けてて、吹田市と協議してたが
吹田市の住人屋共産党民主党市議が
建設反対運動して、吹田市長が
「吹田市民の血税を使いません」と宣言
パナソニックグループと松下オーナーが私財の80億円捻出
TOTOからの助成金30億円
支援企業やサポ市民からの10億円で建設
維持費や修繕や解体がパナソニックでやる事を条件に
吹田市が土地を提供して
税金は一切使われてない
657 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 16:50:21.20 ID:HMDtYu5m0
>>653 それだから、嫌われるんだよ
>>655 そうなんだよ
俺も図書館愛好家だから、この案には大反対だわ
この案を作った奴は、図書館なんて利用したことがないんだろうな
図書館は静寂さを求めるもの
スタジアムと相反する
どう考えても併設とかあり得んわ
推進派はこのことについてどう思ってるんだ?
まさか、スタジアムさえできれば、
図書館なんてどうでもいいってか???
658 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 16:51:11.35 ID:8XUAagEK0
>>656 ちゃんと土地買ってない分税金使ってるようなもんじゃん
妬みと僻みで生きていて他人が楽しそうにしてるとひたすらネガキャンしてきて 日本の経済を回らないようにしようとしてくる反日勢力 それがネットゾンビ
660 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 16:52:46.05 ID:A9OHFX0C0
>>658 のようなモノと
税金を使ってるじゃ大きな違いだと思うよ
土地を貸して借地料取るし
それなりのお金が吹田市に落ちるだろうし
>>657 別に一つの案というだけだろ
なんでそんなにカリカリしてんだw
併設は状況次第だろ、俺も図書館利用するがこっちは狭くてぼろくてなw
きれいになって広くなるならスタジアム併設でも大歓迎だよ
もっとも俺の市ではスタジアム建設も新図書館の構想もないがな
集客状況については、「ひろしま菓子博」には24日間で約80万7千人、 8月の「全国消防救助技術大会」には1日で約2万人、 9月の「オクトーバーフェスト」には11日間で約12万8千人、 同じく9月の「ひろフェス」には2日間で約1万人、 10月の「てっぱんグランプリ」には2日間で約1万9千人、 今月のサンフレッチェ広島のJリーグ最終戦パブリックビューイングには約3千5百人、 先週14日のサンフレッチェ広島の優勝報告会には約1万3千人の来場者があった。 合計では約100万人となる。 菓子博の集客力>>>>>>>>>>>>>>>>>>サンフレッチェw サッカースタジアム建てなくったって3ヶ月で100万人集客しちゃってるじゃんw
>>656 >>Jの基準(照明の照度やトイレなど設備全般)を満たさないと毎年勧告受けてて
結局これが始発点なのがダメなんだろう。別に自治体からすればJの基準なんか無理して守らんといかん物でもないし。
>>662 別に中央公園でもいいじゃん
芝生だし広いし
> 9月の「オクトーバーフェスト」には11日間で約12万8千人、 > 同じく9月の「ひろフェス」には2日間で約1万人、 > 10月の「てっぱんグランプリ」には2日間で約1万9千人、 ざっくり1イベント1日1万人集まるならスタ作るよりイベント広場にして毎週何かやったほうがましだな
スタジアムのスタンド下のスペースってスタンドを支えるための構造物が多いし 天井が急傾斜になってるから活用しにくいし そこに無理に施設を入れてもひどく使い勝手の悪い施設ができそうでなあ
>>663 でもACL決勝を長居でやった時悔しがってたの吹田市
668 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 17:07:43.58 ID:A9OHFX0C0
669 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 17:07:57.49 ID:HMDtYu5m0
>>661 その一つの案を出すこと自体が信じれないといってるんだよ
誰が考えたって図書館とスタジアムが合うわけないだろ
この併設案を見たら、スタジアム建設のためならどんなことでも犠牲にさせる
という意志を感じる
推進派がどれだけ横暴かというのがわかる
こんなのが市民に受け入れられると思ってるのか?
スタジアムを建設したいのなら、まともな人材を入れて
まともな案を出せって話だよ
670 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 17:08:29.61 ID:uzsosnxY0
>>657 図書館は別棟でええんじゃね?
サッカー場が跡地に出来ればアストラム延伸する必要がないから
1000億円が浮く
余裕で図書館建て替えできるじゃろ
>>662 全然だめじゃんwwこんなんでサッカースタジアムはあり得ないわw
672 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 17:10:48.35 ID:A9OHFX0C0
>>670 サッカースタジアムは年間20日しか使わなくて100億円
アストラムラインは365日使えて
周辺の土地は値上がりするし
それで1000億円
どっちが住民の役にたつのか
>>668 商工会議所って土休日は資格試験によく使われるけど
それって思い切り試合開催日とバッティングしますよ
>>662 サンフレって最大でも30万人しか動員できてないよな
跡地に作ると50万人分の経済効果がマイナスになるわけだなw
複合施設とか経済効果なんていって現状よりマイナスじゃダメじゃん
675 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 17:14:23.93 ID:HMDtYu5m0
>>673 だよなぁ
マジでスタジアム推進派のあの併設案を考えたやつって
本物のバカなのか???
周囲も止めなかったのか???
あり得んことだらけwww
>>674 ×50万
○70万
菓子博80万が頭に残ってたわw
>>669 はあ、一つの提案でギャーギャーいいすぎ
こんなことで横暴ってあほじゃないの
そんなに不満なら反対署名でも集めたらいいやん
二年連続優勝してもこの程度ってヤバくねぇか? これ以上の上がり目はないんだぞ?
679 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 17:17:12.01 ID:uzsosnxY0
>>672 普通はサッカー場じゃね
高速道路もすでに開通済みだからね
なんで宇品じゃダメなの? ここが本当にわからない 正直ビッグアーチを建てて20年ちょっとなのに それでまた新規に本拠地スタジアムを作るのって 過剰投資じゃね?と思うしな
681 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 17:18:44.65 ID:A9OHFX0C0
>>679 地域住民が高速道路に乗って通勤すんのかw
手を変え品を変えってな
所詮、ローカルなことが分からないから
>>662 を持ちだしたんだろうけど
菓子博は正直評判悪かったぞ
滅多に開催されない博覧会ということでノルマ的に入場券を買わされたりした挙句
肝心の中身がしょぼかった
そもそも、この手のイベントを何度もやってその度に同じ動員が期待出来ると思ってるのか?
しかも通行人も参加者にカウントしてる疑惑まであった
俺は跡地にスタが出来ても、アクセスがいいから満員御礼ばかりとはならないと踏んでるけど
この手のイベ会場としても先行きはないとみてる
それが広島の人口基盤からの限界だし、広島人の気質でもあると思うわ
>>682 それでも
月2で2万ちょいの集客しかできないサッカースタジアム(莫大な建設費、維持費付き)よりは
10000倍マシだと思います
686 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 17:25:17.52 ID:uzsosnxY0
文句があるなら駅前にでも行ってのぼり旗立てろよヒキコモリ 仕事もせず税金も払ってねえくせに
688 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 17:25:38.74 ID:HMDtYu5m0
>>677 はぁ?
一つの案っていってもなぁ
絶対に反対されるであろう案を提案することに何の意味があるんだ?
推進派が立場が悪くなるだけだろ?
あんな案を出したら、推進派はスタジアム建設のためなら
どんなことも犠牲にするって見られても仕方ないだろ?
あんな案はマイナスでしかないわ
まともな人間なら、案にさえしないわ
689 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 17:26:55.14 ID:CzfEgl4N0
カープがそこそこ強かった80年代は客があまり入ってないんだよね ところが2005年くらいから逆に客が増え始めた 強さを維持すると客が入らない広島の法則
無職の税金泥棒は自分の人生をなんとかしような
>>685 「スポーツ」って名称ついている時点で
利用者は平均的にサッカーの試合開催に理解のある層になる
でも図書館や商工会議所はそうはいかないよ
>>989 それは新球場効果がでかいぞ
旧市民球場はボロボロだったし、トイレのそばとか臭いレベルだったし
とても女を連れて行けるような場所ではなかった
今は強さと、人気の作り方がうまくいってる部分もまああるけどな
>>691 商工会議所は移転も考慮すると言ってるが?
あと、言っておきたいのはギリギリのスペースに建てて なおかつそのスタンド下に各種施設、それもサッカー無関係の施設を収容した場合、 試合開催日にスタンドまで繋がるコンコース部分が混雑して 施設利用者/観戦者双方の動線等を確保できなくなる可能性が上がらないか?
口を開けば嘘しか言わないヒキコモリの社会寄生虫はすぐボロを出す
>>688 >推進派が立場が悪くなるだけだろ?
意味不明w
なら反対派は歓迎すべき案じゃんw
なんで文句言ってるのw
>>662 なにこれ
こんな集客力無いくせに
いっちょまえにサッカースタジアム建てろって言ってたの?w
おまけに建設費も維持費も高いくせに
>>662 >9月の「オクトーバーフェスト」には11日間で約12万8千人、
夏場はずっとビアガーデンやってりゃいいんじゃね?
それで100万人くらい毎年くるだろ
699 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 18:04:20.81 ID:HMDtYu5m0
>>696 はぁ?
誰が反対派だって言った?
俺は基本的に賛成でも反対でもない
できなければできないでそれで良いし
できたら試合を見に行くかもだし
ただ、あの案があまりにもおかしいと言ってるんだよ
常識的に考えておかしいとな
陸上関係者がトラックをつけると言ったら文句を言うくせに
自分らが推進派になったら、他のものを犠牲にする案が自己中心的すぎる
と批判してるだけだ
広島には広島の事情があるんだよ
あんたはよそ者なら、事情も知らないだろうし
首を突っ込んでくるなよ
あんたみたいなのがややこしくしてるんだ
701 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 18:14:54.68 ID:sryPNzKdO
これだけ利益あげてるのに自治体に建設費をたかるなよ w まあ、エディスタは使用料がリーズナブルだから利益が出るんだけどな。
広島の事情を簡単にまとめると 財政が厳しい その上で広島駅再開発とバイパス・高速道路整備中で資金を他に回す余裕がない って感じか 俺はスタジアム建ててもかまわんけど 五輪バブルがはじけた後の方が人件費や建材費、広島の財政にも優しいと思う
>>699 >>685 に書いてあるじゃん
サッカーの試合(代表ではない)の時に研修室使ってても、気にならないくらい静か。
なら図書館も悪くないだろ
>陸上関係者がトラックをつけると言ったら文句を言うくせに
まず陸上関係者が広島に要望してるのか?
陸上関係者はどれだけ負担するのよ?
どうなの?
>広島には広島の事情があるんだよ
うん、だから広島が好きなように決めればいいよ
ただスタジアムの有効利用として図書館の案は悪いとも思わないね、それだけだよ
この程度の話で推進派は横暴とかあほすぎるだろ
もっと冷静になれよw
705 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 18:24:04.05 ID:HMDtYu5m0
>>700 国立ってどれ?
正式名所を教えてよ
俺は東京のことには疎いから
ググってみたけど、国立国会図書館しか見つからなかった
>>702 秋に協議会の報告、それから市議会で1-2年議論
国や県との協議で1年
それから地盤調査や設計に1年
市債等の建設予算を1年かけて通してそれから建設
心配せんでもどうせ10年計画だ
707 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 18:33:47.67 ID:kNGX7pFG0
>>706 どうせ
市内からどんどん離れて僻地に建設でしょ?
708 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 18:38:02.74 ID:HMDtYu5m0
>>704 本当にそんなに静かなのか保証が無いじゃん
自習室で集中してちゃんと勉強できるのか?
今ある中央図書館をはじめ、広島の図書館には一応自習室があるのを知ってるのか?
そもそも新たに図書館を作るとなると、それだけでも負担になるだろ?
維持費にな
そうなるとどこかを削れとか、スタジアム移転にしろとかになる
で、どこを削るのよ?
まさか一日の利用者が圧倒的に多い中央図書館か?
あんなでかいからこそ利用者が多いのに、そのスペースをスタジアム併設で賄えるのか?
映像館とかいろんなものがあるのに?
立地的にどうしてもあのあたりにスタジアムを立てたら、中央図書館と重なるから
あのあたりに2つの図書館とかあり得ないから、どちらかが消えるだろうしな
本当にこの辺りの事情を知っていて、この広島のスタジアム問題に首を突っ込んでるのか???
>>705 国立競技場のスタンドの下にある秩父宮記念スポーツ博物館・図書館
>>708 よそでの事例を参考例として出してるのに
それに対して保証がないとか言い出したらキリがないと思うがな
そういう風に作ることは可能、という事実の証明でいいんじゃないの?
図書館案なんて所詮一案の段階で現実味もまだまだなのに
そんなに噛み付いてもしゃーないだろ
711 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 18:47:57.09 ID:kNGX7pFG0
騒乱サポが来るのに 図書館とか 最悪じゃんw 隔離だよ 隔離 僻地に隔離して作るしかないよ
712 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 18:48:02.14 ID:cTtidbBS0
>>708 じゃけえアストラムの延伸を辞めてスタを建設じゃろ
余裕で図書館の更新できる
専スタ作ろうぜ
714 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 18:51:09.47 ID:cTtidbBS0
>>713 ええね
専スタを建てて広島の文化とスポーツを強化しよう
>>707 今の広島に西風新都をもう一つ作る体力があるならな
中央図書館も青少年センターも老朽化してるしさ 商工会議所もみんなまとめてスタンドの下に入っちゃいなよ
サンフレ⇔カープのハシゴをする身としては 跡地でいいんだけどな いっその事ズムスタの横に作ってくれ
718 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 19:09:53.37 ID:7+arm/8d0
スタジアム建設賛成派の声代表 ID:ild/zBAr0 のレスを抽出して読んでみろよw
719 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 19:11:42.39 ID:kNGX7pFG0
しかし サッカーは組織を統一といいながら 協会 クラブ と分裂して出てくるんだなw だから迷走する
ズムスタでサッカーもできるように作ればよかったのにね Jリーグが人工芝を認めればだいぶ楽になるのに 人工芝なら芝ガーと言わずに済むから市民にも開放されるしイベントもやりやすい サカオタは専スタ建てろと自治体に押し掛けるよりJリーグに人工芝解禁圧力かけた方がいいぞ
またきた人工芝
>>720 何度も言ってるが、広島市民以外で口を挟んでくるならよく調べてから発言してくれ
お前のレスが出るたびに的外れな事で失笑しかないわ
ズムスタが人工芝だとでも思ってんの?
Jリーグが人工芝okになってもズムスタじゃサッカーできないぞ
>>698 サッカーよりそっちのほうが絶対いいわw
建設費も維持費もかからんw
>>708 だからなんでそんなに噛み付くんだ?w
現実的でないなら却下されるだけだろ
この程度の案がでただけで推進派が横暴とかあほだろw
で陸上の話はどうなのよw
広島に要望あったの?
725 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 19:17:36.36 ID:A9OHFX0C0
サンフレッチェ広島 2005 ▼16500万 (△黒字▼赤字) 2006 ▼50000 2007 △5300 2008 ▼21900 2009 △1200 2010 ▼26500 2011 ▼700 2012 △22300(※累積赤字20億債務免除2億増資) 2013 △13000
726 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 19:18:33.73 ID:NyPzOr6e0
727 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 19:19:00.08 ID:A9OHFX0C0
>>722 >人工芝だったら良かったのにね
が、何で人工芝だと思い込んでる
と読めるんだ?バカくん
728 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 19:19:23.20 ID:A+YQmjAM0
730 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 19:20:55.23 ID:A9OHFX0C0
>>728 >候補地の一つとして
ッテ単語が読めないらしいな
>>722 ズムスタが天然芝なんてことは知ってるよ
人工芝OKなら新スタの稼働率も上がってペイしやすいだろといってるだけだ
>>727 Jリーグが人工芝を認めれば〜うんぬんと続きに書いてるだろうが
そもそもズムスタが天然芝になった経緯もあるのに
Jリーグの規約のせいというのがおかしな意見でしかないんだよ
あとお前関係ないのになんで横レスしてきたの?
ID間違えたのかな?
>>725 20億も踏み倒す所に金は出す必要ないよね
734 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 19:24:00.92 ID:NyPzOr6e0
>>731 お前人工芝でフルコートのサッカーしたことある?
735 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 19:25:09.31 ID:A+YQmjAM0
>>708 あのな、安いマンションの壁じゃないんだからな。
数万人の人間が飛び跳ねたりしても大丈夫なように作られたコンクリートの屋根なんだから遮音性が割るわけ無いだろ。
一回、国立や横国で代表戦があるときに、図書館なり会議室なりいってみればいいじゃん。
ちなみに、老朽化等への対応が必要な施設:
・こども文化科学館 延床面積 4,683m^2
・鳥栖スタジア(67億円) 諸室面積 7300m^2(1階のみ)
広島はマルチスポーツが楽しめるのでうらやましいわ バレーのJTも惜しかったな
737 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 19:26:41.24 ID:gEvelpl+0
サッカー場に図書館って無理やり稼働率稼ぐため? パチの三店方式なみのインチキだな
738 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 19:27:58.22 ID:A9OHFX0C0
サンフレッチェの怖いところは 基本親会社(EDIONデオデオ)で 業績は良くないから、新スタジアム作っても サンフレッチェの業績が悪いと スタジアム利用料の減額要請とかしてくるんだよな もちろんガンバ方式も無理だし
図書館野郎はいなくなったの?
740 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 19:31:00.62 ID:A9OHFX0C0
スタジアム作るためには 図書館も利用する豚どもw
広島市の状況分かってない人が多いと思ったら このスレ芸スポカキコ順位の上位者が たくさん住み着いてるんだなw
743 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 19:37:26.35 ID:HMDtYu5m0
>>739 いるよ
飯を今食ってた
ただ、いちいちレスするのがめんどい
改めて推進派はバカが多いというか
スタジアム建設のためなら、田を犠牲にする精神で相手にしてられんわ
賛成でも反対でもない俺がそう感じるんだから
スタ反対派の人たちが起こるのも無理はないと改めて思った
744 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 19:38:47.50 ID:A+YQmjAM0
イベント広場にしてマツダスタジアム古くなったら再移転にすればいい
746 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 19:39:16.89 ID:40y1n+JE0
頼むからプレミアみたいなスタジアム作ってくれ!
747 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 19:39:34.19 ID:HMDtYu5m0
>>742 そうなんだよ
こいつら、よそもんだからな
相手にするのがばからしくなったわ
広島の財政状況を知りもしないし、広島が破綻しようがこいつらは責任を取らんからな
所詮、外野が好き勝手に言い放っているだけ
>>743 で図書館ググった?
あなたが言う常識的にあり得ないことしてる国立に一言どうぞ
新国立競技場にも図書館作ろうかなーだってさ
>>747 そのとおりだな
1000億かかるアストラム延伸より、スタ建設が何倍もマシだね
>>747 図書館も青少年センターも老朽化だぞ
いずれどうするの?
スタンドの下にまとめて入ればいいじゃん
>>734 FIFA公認の人工芝というものが存在して、世界各地で公式戦が行われている
人工芝でサッカーをプレイすることに特に問題は無い
JFA・Jリーグが天然芝にこだわって認めていないだけの話で
>>750 じゃあ、図書館と青少年センターだけ建て替えれば宜しい
>>751 つまり天然芝でスタジアムを建てておけば、将来的にイベントし放題の使い勝手の良い箱ができるわけだな
夢が広がるね
754 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 20:00:00.01 ID:A+YQmjAM0
755 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 20:03:18.38 ID:BKz82+jD0
カープもサンフレッチェも黒字か 広島すごいな
なんでサンフレッチェの黒字話しだけでこんなにスレ伸びてんだよー
>>756 日本語の読めない焼チョンが平日の深夜も朝も昼も夜も発狂してるから
>>754 個人ブログの試算なんて、特に考慮する必要は無いよね
ただの邪魔
>>756 広島のことを知りもしないよそ者が好き勝手言ってるからwww
広島のことを知れば、野球とサッカーが対立してるなんてありえないのになwww
こいつら、本物のバカだと思う
自分の貴重な時間をこんなバカなスレでつぶしてるんだからw
というわけで俺は退散www
>>755 サンフレッチェの黒字は
使用料減免とか債務踏み倒しの結果だからw
761 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 20:21:25.45 ID:5R6fcu7j0
96 名無しさん@恐縮です@転載禁止 sage 2014/04/13(日) 23:14:56.03 ID:azPnyetT0
世界の大概のスポーツのプロクラブの大半は自前じゃなく公共の競技場やアリーナ使って試合して
僅かな使用料しか払ってないよ
チョンの言うプロクラブって何?
167 名無しさん@恐縮です@転載禁止 sage 2014/04/13(日) 23:55:05.39 ID:azPnyetT0
いわゆる焼チョンがネットのコピペ以外の知識ゼロなのを自己紹介するスレ
255 名無しさん@恐縮です@転載禁止 sage 2014/04/14(月) 01:07:10.15 ID:yUo75GGS0
焼チョン無職税金泥棒はまず前提条件を整理してから発言してね
1 スタジアムの建設はほぼ決まっている
2 ビッグアーチは欠陥施設であり、使い続けることができない
3 旧市民球場跡地に球技場ができない場合、クソみたいな美術館付きのクソみたいな公園ができる
351 名無しさん@恐縮です@転載禁止 sage 2014/04/14(月) 12:25:53.23 ID:n5b0za8s0
Q 全国に野球場があるけど
焼チョン そこはアマチュアが使うから関係ない
596 名無しさん@恐縮です@転載禁止 sage 2014/04/15(火) 15:30:34.57 ID:ild/zBAr0
>>592 市民の支持は建設ですよチョン
762 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 20:22:30.59 ID:c8H2dVN+0
黒字なんて出したって税金で消えるだけじゃん
黒にするだけで偉いと思うわ
分断工作が上手くいかなくて焦ってるチョン
>>761 が涙目だな
平日の昼間っから2chで連投して嘘デタラメでネガキャンやってるようなクズがゼイキンガーって何のギャグ?死ねよ
766 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 20:34:14.19 ID:FTrbY935O
スタジアム建設を邪魔してるカープは消滅しろ!
カープは旧市民球場跡地が球技場になることに賛成して署名に協力したりしてるよ ヤキュウガーヤキュウワーで対立煽ってるのは全部広島市民じゃないどころか日本人じゃないのに日本に住んでる奴ら
768 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 20:44:04.04 ID:5R6fcu7j0
図書館野郎やっぱり逃げたか
770 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 20:48:29.47 ID:QeL9n1lu0
>>766 邪魔してないだろうに
前田健太は署名してるし
772 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 20:54:08.27 ID:ghC8xpgAO
商売になってない 企業名をチーム名に使わせる位しないと企業に何にもメリットがない
773 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 21:03:14.23 ID:5R6fcu7j0
こやのんもいいお帽子が買えそうですね
論破に失敗した防衛軍がついに会長の私生活を叩くことで優位性を保とうとしだしてワロタ
776 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 21:20:16.31 ID:5R6fcu7j0
777 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 21:21:39.26 ID:5R6fcu7j0
下半身問題で絶対に市長選には出れないから 市議会でロビー活動してる久保会長さま 素敵っ!
しまいにゃ発狂とか、テンプレ通りのやつだなwww
780 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 23:54:14.79 ID:G8sfDdRZ0
【エディオンの財務分析】 2013年の通期決算はエディオンにとって絶望的な結果となりました。 26億4000万円の赤字を出してしまい、売上高も低下してしまったのです。今まで黒字経営を続けてきたエディオンですが、時代の荒波に飲み込まれるように黒字体質が崩壊してしまったのです。 2011年の通期決算は263億3900万円の営業利益を記録しましたが、2013年通期決算の営業利益は24億7600万円の赤字になっています。本業で利益が出せない会社は危険です。 2014年通期決算は黒字回復する可能性がありますが、人員減や給与減を行なって黒字回復を果たしても大して評価できません。 財務面は微妙です。 自己資本比率は36%。有利子負債は1237億円ありますが、エディオンの売上と比較するとそこまで有利子負債が多いわけではありません。しかし、有利子負債が経営の足を引っ張っているのは事実なので、楽観視することはできないのです。 財産株として評価するのは危険です。財産株や資産株目的で株を買う場合、自己資本比率がもっと高い株を狙うのがお勧めです。
781 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/15(火) 23:54:33.09 ID:oShwUDvN0
【世論調査1】<サッカースタジアム>西部は建設要望強く 広島県と広島市、広島商工会議所、県サッカー協会が検討協議会を設置し、 議論を進める市中心部へのサッカースタジアム建設。「建設するべきだ」(38・2%)が 「建設するべきではない」(16・5%)の倍以上になった。建設を求める声は20代や 県西部で強く、年代や地域による傾向も表れた。 世代別では、20代の47・7%が最も高く、50代の43・8%、30代の38・0%が続いた。 市区町別では広島市の全8区中、安佐北区と佐伯区を除く6区で4割を超えた。
>>781 それって広島サッカー協会がアンケとったんだっけかw
どんな質問内容か知りたいw
783 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 00:08:25.33 ID:ZVXLAMhW0
>>782 2013年10月の中国新聞による世論調査
784 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 00:08:41.06 ID:rAVcj38l0
サッカー見た後で野球見るツアーとか組んでるよな広島って 商売魂素晴らしいと思うよマジ
カープとサンフレッチェの黒字はチームに反映されないから意味無い どこまでいっても貧乏生活
>>783 >>784 質問はどんな感じだったんかね
毎年大赤字で月に28日くらいガラ空き状態の施設ですが〜
って付け加えるだけで激減するだろうね
788 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 00:23:13.69 ID:Qfesglwq0
スタジアム使用料が不当に安いんだろ 税りーぐはどこもまともに払ってない
789 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 00:25:57.74 ID:foo/70Ch0
>>787 サンフレッチェは強いです
市内中心部のスタジアム建設に賛成ですか?
30%(反対12%
建設費は30億円がTOTOからの助成金
残り70億円は広島市と広島県の血税ですよ!
と質問すればいいのにな
EDIONは業績悪化してるから
ガンバみたいなやり方は無理だし
790 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 00:30:01.33 ID:j74xhCPn0
>>781 広島に住んでてこのアンケートを??って思わない人がいるのかね?
職場や取引先で話題にも登らないんだが
カープ球場移転問題のときはその話題でもちきりだったが
791 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 00:33:13.26 ID:lbFRnrMO0
>>789 休日の選択肢が増えるからスタジアム建設大賛成、で終わりやろな
792 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 00:34:27.80 ID:foo/70Ch0
サンフレッチェも貧乏だし デオデオも貧乏だから 新スタ出来ても使用料免除しろ とかマジで大分の二の舞いに なりそうな気がするんだが
793 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 00:35:23.00 ID:OlCQLnbb0
野球とかいうゴミはいらねーよ
794 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 00:37:46.74 ID:ZVXLAMhW0
795 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 00:44:50.33 ID:OlCQLnbb0
796 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 00:45:51.55 ID:tqLATby10
797 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 00:48:18.56 ID:Jq4i4v8J0
>>792 ならんわw規模が違う
維持費なら今の広島なら問題ないわ
建設費だよ
サッカーで広島の街をアピールしましょうって言っても 知名度だけなら世界でもトップレベルだし サッカーで活性化しましょうって言っても 球場跡地はもうこれ以上活性化のしようがないし ほんと難しいんだよね
800 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 01:03:52.56 ID:tqLATby10
801 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 01:23:41.70 ID:yaXExDLi0
802 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 01:25:26.96 ID:cqwfTD6kO
ACLも決勝リーグに残ってほしいな
>>801 菓子博なんてめったにやらないものだろ
だいたいカープだって24試合で80万人なんて無理じゃん
「ひろフェス」、「てっぱんグランプリ」なんてスタジアムでも出来そうだな
どう考えても新スタないとサンフレッチェは頭打ちだろうに
カープが使ってる野球場で サンフレッチェの試合もやればいいじゃん
サンフレは20試合で27万人しか動員力ないけどなw 広島市は球場跡地の活性化を考えると年間150万人の利用者が必要と考えている 仮に3万人のスタが20試合全て満員としても60万人 つまり最初からサカスタは論外
//www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1116823311281/index.html
807 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 02:17:26.63 ID:yaXExDLi0
>>803 カープは使用料5億7000万払ってんだぜ
極端な話、カープの動員力がゼロだろうが
使用料がタンマリ払われるなら自治体は問題ないんだよw
サンフレッチェは使用料が5000万程度しか払えない上に
20試合でせいぜい30万人くらいしか集められないから問題外なわけでw
>>805 >つまり最初からサカスタは論外
あほ、そんなこと考えてないから新スタも検討してるんだろ
>>807 だからなんだ?3倍以上試合で利用してるもんな
少なくとも新スタできて営業権もらえれば余裕で維持費は払えるだろうさ
ちなみに鹿島は24年度の利用者はイベントなど全部ふくめて49万な、広島ならもっと利用者増やすことは可能だろうよ
払えないから反対されてるのにw おねだりや署名には熱心だが収支見通しは全く公開できないのが現実
810 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 02:44:01.93 ID:foo/70Ch0
>>808 旧広島市民球場時代は、営利目的利用日が70日で
国に払う違約金が8000万円
サッカースタジアムの場合
年間20日で違約金が2200万円と試算されてるが
三倍利用したら違約金も三倍の約8000万円になるんだぞw
811 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 02:48:04.91 ID:foo/70Ch0
広島県の人口300万だろ 中国地方でも750万人しか居ないんじゃ、そりゃ無理だって。
>>810 違約金じゃなく借地料な
確かに借地料は稼動日数に応じてだからそこだけは3分の1にはなる
しかしそれ以外の維持費はまるまるかかる
結局稼働日数の少なさによるデメリットのほうが勝る
モトを取るのなら建設費も3分の1にしないとワリにあわないけど
税リーグはムダに豪華仕様を要求するからなぁ
>>808 ならサンフレッチェも(というかJリーグも)平日もガンガン興行すればいいじゃん
んでたっぷり使用料納めてスタの償還費と維持費を払えばいい
広島市が求める観戦者たちによる2次的な経済効果だって生まれてくるわな
でも、できないんでしょう?
税リーグ乞食防衛軍たちが全く反論できてないね 「もっと払えよ」「払えなきゃスタは諦めろ」「集客力も無いだろ」 何も言い返せてないw
プロ野球に次ぐプロスポーツだから それなりのハコを要求するのはいいんだけど 身の丈に合わない贅沢仕様ばかり要求するからな 応分の使用料も払わないクセに 地域密着で地域の皆様のスポーツ文化の発展に貢献 と、言いながら 自分達だけが良ければ良いとばかりの態度だから嫌われるし支持もされないんだよ
身の丈に合わない贅沢仕様ばかり要求するきっかけになったのは 税創設時の鹿島だね 税入りしたかったら1万5千人収容の屋根付スタジアムを用意しろと ダメもとで言ったら想定外に実現して味を占めるようになった それ以降カツアゲするなら絞れるだけ絞らないと損とばかりに要求がエスカレートしていった こういう税金乞食はツケ上がらせたらダメだね
別にスタジアムが借り物でも良いとは思うが 何かにつけてスタを造れ作れと駄々をこねてくる上に リーグがスタジアム規定なるもの制定して ゴネ得狙いを後押しするようなマネをするのが嫌 特にここはクラブ広報がツイッターで 建設を渋る市長を晒しageしてくれおまいらとかやったし最悪
821 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 06:31:18.78 ID:XNVA4jSR0
>>820 あの拡散はむしろクラブが晒しageされちゃった感ありありだね
乞食しといて何様だよ、っていうw
ID:JM/MZv0h0が泣き叫んでいます・・・
即座に違うIDで帰ってきます
広島を何も知らない、何の関係もないキチガイクズがいくら嘘並べても無駄だよ 祖国帰って兵役つけ じゃなきゃ死ね
ゴミクズ野郎が発狂しててワロタ
サカチョン可愛いw
ここまで下手な自演もめったにないな
反論できないときは自演にしちゃうサカチョン
上の流れで広島市民じゃないのがバレちゃったしな ID変えつつこそこそ煽るくらいしかもう出来ないんだろ
広島に引っ越してきたけど、野球とサッカーのある日常がこんなに楽しいとは思わなかった
>>815 意味がわからん
今のスタはぼろぼろだろ、あれじゃサンフレッチェは頭打ち
さっさと新スタ造った方がいいだろ、いずれ近いうちに造らなきゃいけないんだから
新スタなら指定管理者など適用すれば維持費で自治体に負担を掛けることもないだろうからな
>>834 年間5千万程度じゃ維持費にもならないよw
もちろん建設費の償還も無理っすー
エディオンがボロボロてw
50年間毎年60試合くらい使ってたカープに笑われるわ
>>835 カープは新スタを応援してるんだが?
一々反論するのにカープの名前を使うなよ
と言っても、あくまで野球とサッカーで対立してくれてないと困るんだっけ?^^;
>>835 ぼろいだろw映像装置も壊れたし、あのスタじゃサンフレッチェ、自治体ともに不幸なんだよ
>年間5千万程度じゃ維持費にもならないよw
あほか、当たり前だろw
維持費2億ぐらいなら十分可能なんだよ
838 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 09:34:43.38 ID:K4A6QhE5O
>>834 なんでそのカネ誰がだすのかは無視するんだ?
頭打ちで困るのはサンフレッチェであって自治体じゃないよ
>>838 出せるわ、今6千万だろ、ネーミングライツ、仙台が7千万、広島ならもっと付いても不思議じゃないし
単純に観客2割アップで、単価1000円なら6千万、コンサート1回で数千万になるし、新スタなら代表も呼べる
>頭打ちで困るのはサンフレッチェであって自治体じゃないよ
あほなの?、サンフレッチェの売り上げ伸び、経済効果が上がればうれしいのは自治体も同じ、しかも出資してるんだから
アクセスのいい新スタが出来れば 女子サッカーのアンジュビオレなんかも活動量を増やせるかもしれないし いずれなでしこリーグ昇格もあるかも知れない そういう部分にまで目を向けた発想がないからなあ 対立厨ちゃん達は。
>>834 あから新スタ欲しいならカープみたいに金払え
誰も反対しないけど?お前らのお金でやれ
図々しい
842 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 09:58:38.21 ID:lPV0Nbwk0
それにしてもw 市長にブーイングして 騒乱ぶりを誇示しておいて 静寂を求める図書館・会議所・センター隣接とかw ヘディング脳 無茶苦茶だな
もう一度言うけど、新スタは誰も反対しない 税金使うことに反対なんだろ カープみたいに毎年借金返済する意思があるならいいよ なんでサッカーファンはこの辺の話を誤魔化すんだ ここをはっきりすれば済む話
844 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 09:59:55.15 ID:Hd+/aGC10
サンフレッチェの話になると焼豚がカープカープ鳴くのは通例だな
税金は市民の要望や苦情にそって市民のために使うのが基本だよ糞豚
>>841 図々しくないだろw
サンフレッチェは自治体のものでもある、出資受けてるしな
誰も反対しないなら何の問題もないな、さっさと造った方が効率いいぞw
自治体が作ったのに 市民が自由に使えない サッカースタw
てか 黒字と叫んでも意味ないじゃん
850 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 10:10:43.28 ID:lPV0Nbwk0
851 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 10:11:20.11 ID:2Am6TGPe0
【世論調査1】<サッカースタジアム>西部は建設要望強く 広島県と広島市、広島商工会議所、県サッカー協会が検討協議会を設置し、 議論を進める市中心部へのサッカースタジアム建設。「建設するべきだ」(38・2%)が 「建設するべきではない」(16・5%)の倍以上になった。建設を求める声は20代や 県西部で強く、年代や地域による傾向も表れた。 世代別では、20代の47・7%が最も高く、50代の43・8%、30代の38・0%が続いた。 市区町別では広島市の全8区中、安佐北区と佐伯区を除く6区で4割を超えた。 みんなカープもサンフレも好きなんだね ひろしまは良い街だわ
853 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 10:12:29.64 ID:lPV0Nbwk0
854 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 10:15:04.35 ID:QrTI2ZtpO
レギュラー売って1億3000万の儲けって微妙すぎだろ
アホか 営利団体でもあるまいし 黒字にするくらいなら選手買えや
856 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 10:20:26.41 ID:lPV0Nbwk0
市長ににブーイングして騒乱ぶりみせて 厄介な輩と知れ渡ったのにw 隔離 隔離 僻地行き
賞金2億なかっなら余裕で赤字じゃん
>>856 市長、人気ないどころか議会の信用すら失ってるような人なんだが
まあサッカーを煽りたいだけの他地域の荒らしには分からんわな
>>857 だからー
サッカークラブが黒字になってなんかいいことあるの?
JFAもJリーグも公益法人 これの意味するところが分かってないバカが多すぎるw
861 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 10:28:56.28 ID:lPV0Nbwk0
>>858 だから
おまえは頭が悪いのw
そういう人でも
公の場で
ブーイングをしてはいけないのw
頭おかしいのか?
862 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 10:31:59.76 ID:lPV0Nbwk0
>>858 信頼あろうがなかろうが
気に入らなければ
ブーイングする馬鹿のくせ
何をいってるのww
>>861 非見識な発言をした人物が叩かれるのは当たり前のことじゃね
まあブーイングは民度わりーから賛成はしないがな
いずれにしろ同じような行為をしたら、ヤジのひとつやふたつは飛ぶぞ?
サッカーとか関係なく。
>>861 なんでいけない?
国会でもやってるぞ
バカなのねw
866 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 10:34:08.28 ID:lPV0Nbwk0
>>863 同じだろううがカス
Jクラブは財務諸表の公開も義務付けられてる
巨人やヤクルトが財務諸表を公開したりするか?
868 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 10:35:47.20 ID:lPV0Nbwk0
>>867 それでクラブが追い詰められから
笑うよなw
>>867 馬鹿過ぎるwww
それが公益法人と何の関係があるんだww
「明日から公益法人になります」 これが可能と思ってるバカも居る www
872 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 10:37:56.71 ID:pJMVygT20
100年貯蓄すれば自前でスタジアムが建てられるじゃん!!!!
>>868 どこが追い詰められてるの?
健全な会計は大事な事でしょ
やきぶーに分からないかw
「なにもしなくても30億の赤字がでます。 だからもういりません」 by 近鉄 日本一のビル建てちゃいました
877 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 10:41:55.73 ID:lPV0Nbwk0
878 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 10:41:56.66 ID:K4A6QhE5O
結局サンフレッチェが お金は出しますから旧市民球場跡地にスタジアム建てさせてください! って言えば全て丸く収まる話しだろ なんでそうしない?
879 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 10:45:10.60 ID:lPV0Nbwk0
>>878 言えないのなら
クラブ作ったのが間違いだった
ということかw
金がないのにクラブを作るとか
無責任すぎだな
ID:lPV0Nbwk0に日本語の使い方とか改行とかがおかしいんだが これ何者なんだ
>>876 >JFAもJリーグも公益法人
>Jクラブは財務諸表の公開も義務付けられてる
こんな馬鹿に馬鹿と言われたくないw
お前実は何も知らんのだろw
>>878 これだな
結局カープのような使用料が払えないのが悪いんだよな
884 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 11:05:01.61 ID:lPV0Nbwk0
>>882 クラブが着実に崩壊して
終わってるからなw
手遅れ
888 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 11:15:40.84 ID:hAlahQph0
小谷野薫社長緊急インタビュー ACL・FCソウル戦で起こったこと 試合当日の夜、不可解な出来事が起こりました。 一つは、最初の抗議文は 試合終了後から原則2時間以内に提出しないといけないから、試合のスタジアム の中で作成する準備を進めたわけです。その作業のために使っていたのは、 我々の選手たちが使っていたドレッシングルームの隣の部屋だったのですが、 そこでの作業中に二度にわたって部屋の電気が消されてしまいました。また、 できるだけ正確にマッチコミッショナーに対して文章を提出したいと考えまし たので、運営側に「試合のビデオを見せてほしい」と求めたわけです。すると 「ビデオデッキの調子が悪くて、ここでは再生できない」という返事があり ました。ところが、FCソウルのチェ・ヨンス監督は記者会見で「ビデオで確認 したが、明らかなPKだ」とコメントしているわけです。この矛盾をどう捉えれ ば良いのでしょうか。本当に何か違う力が働いていたのではとか、そういう 疑惑を論じる以前に、同じサッカーに携わるものに対する態度として、非常に 不誠実な対応だと思うわけですよ。ACLとはその程度の大会なのか。突き詰めて 言えば、そういう捉え方をされても仕方ないかと思います。
>>885 ここ4年以上、毎日芸スポでアンチサッカー活動をしてる
毎朝10時前後から活動を始め19時ちょっと過ぎにかならず止まる
8+10=20という計算をした
大阪と京都を県と言った
年棒という言葉を作った
J2に下落という奇怪な日本語を使う
野球ファンを名乗るくせに高橋由伸すら読めなかった
全ソナという知的障害者
いい手本があるんだから カープのようにすればいいじゃん 毎年 お金収めてさ
>>849 ズムスタは市民に開放されてるだろ
ズムスタで草野球やったとかブログで見るぞw
892 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 11:19:23.21 ID:lPV0Nbwk0
あとIDをころころ替えながら必死に、丸一日中サッカー叩きやってる200レスって既知外もいる コピペ連発と自演が大好き 自称自営業だが誰も信用しない(当たり前だが)
>>892 マツダスタジアム 草野球でググればいろいろ出てくるだろバカが
896 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 11:21:48.43 ID:J+CMm+No0
>>847 地元のサカ専スタは
子供のイベントもたくさん行われているし
市や県の社会人サッカーでも利用されているよ
897 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 11:23:37.87 ID:lPV0Nbwk0
898 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 11:27:17.58 ID:J+CMm+No0
>>897 全ソナに地元教えるような危険は冒したくないよw
地元企業の協賛のサッカー大会や
サッカー協会主催のイベントで全国からユースのお兄さんが集まって
子供達に教えるサッカー教室
公式戦試合前の前座で市民大会の決勝などなど
いろいろやってるよ
900 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 11:35:14.31 ID:lPV0Nbwk0
>>898 そんな
仕込みじゃなくて
草サッカーには解放してないの?
プロが使うところやってみたい
という夢あるぞ
>>899 カープがズムスタを高校野球に使わせたくないから
揉めてんのを知らないんだろ?
もう黙ってろよ
天然芝だから仕方ないんだけどな
一般客への開放も、NPBが使わないシーズンオフだけだろ
んでサッカースタジアムだと全然一般開放しないのか、と言えばそんなことはない
902 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 11:41:08.39 ID:lPV0Nbwk0
>>901 使わせたくなくても 実際 使ってるじゃん カープは大きく出れないからな
903 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 11:43:00.05 ID:lPV0Nbwk0
904 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 11:45:07.35 ID:J+CMm+No0
>>900 いちいち細かいなぁw
子供のイベントで使われるのも
小中高校生や社会人の大会で使われるのも立派な市民利用でしょ
ちなみにスタのホームページ行けば
利用料金の詳細も見れるし
草サッカーwで利用してる人もいるよ
友人の会社はサークル活動で利用してたしね
だいたい草サッカーも何も土日は
子供は部活、社会人は市や県の公式戦があるの
新広島市民球場 年間利用料 広島東洋から5億7900万円 ネーミングライツ料(マツダから) 3億1500万円 スタジアム広告収入 広島市と広島球団で折半(金額は不明) 合計8億9400万円プラス広告費の一部 広島市の収入約10億円×30年で300億円 更に指定管理者が広島カープで 維持管理に掛かる費用は広島球団が スタジアム広告費とテナント料で負担 維持管理に関する責任は広島球団が負担
>>905 これの課題の辺見てみりゃいいんじゃね
当時けっこう物議を醸してたんだよな
今のサカスタ議論と一緒で、いいもん作ったのによそには使わせないのか的な論調でな
リンクが死んでるぽいが、さすがにそこらは自分で探してくれ
>>907 言い出しっぺが探せないのを
言い出してくるのかw
>>904 市民大会が草サッカーに見えないなら、何が草サッカーなんだろうな
こいつは多分スポーツしてないんだろ
ちなみに広島の場合、今のエディオンスタジアムのスケジュール覗くだけで
普通に一般利用があるのが分かるんだがな
910 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 11:53:41.99 ID:lPV0Nbwk0
>>904 >天然芝
揉めてるかどうかは
さておいて
もう
野球場は内野天然芝はできないな
球団が自腹で球場を作れば別だが
>>908 過去の事実を話しただけで
俺はwikipediaの執筆者じゃねーんだし
糸口は教えてやったんだから、それ以上は自分でやれよ
探せないんじゃなくて面倒だろうが
俺はお前の召使じゃねーぞ?
新広島市民球場はPFI方式と云って 民間資金を使った行政による事業で あくまでもその事業の保証人に広島市がなって その事業が失敗した際には 広島市がその球場を、市民の球場として 利用するって事で 年間10億円払って(横浜スタジアムの使用料は年間7億円) 指定管理者にもなって 広島市民球場は、楽天の宮城球場のように 年間契約で借りてる施設 高校野球は観音が本拠地だっつうの
913 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 12:00:29.36 ID:J+CMm+No0
>>913 自治体は自由に使えないと
進んで
作ってくれないからなw
この手のスレよく立ってるけど今のスタは20年経っててボロイとかサッカーファンが言ってるのが気になるわ 20年でボロイからもう使えないレベルになるんだったら建築費を20年以内でペイできるプランにしなきゃいけないよな でも年間使用料って6000万しか払えないんだろ? 12億以内で建築費・維持費の専スタを見繕えって無茶過ぎやしないかw
問題点整理しようか? 新広島市民球場 建設費 広島球団広島市三井物産三井不動産を中心とした 新広島市民球場建設委員会が広島市の承認を受け事業開始 事業の保証人 広島市 建設費の償還 広島球団および三井物産三井不動産などの事業者 (事業主体が破綻すれば広島市が償還) 設備の維持管理(費用負担含む) 指定管理者広島球団 サッカー新スタジアム 建設費 広島市広島県 建設費の償還 広島市広島県などが県債市債で償還 維持管理 財団法人広島市スポーツ協会?
>>881 バカって認めなよ
リーグが公益法人でクラブにも同等の要求されてるのに違うっての?
それともクラブは営利団体とでも言いたいのかな?
>>916 新広島市民球場
道路特定なんちゃらって税金を使用
どうしてかな?
えーいじれったいわ嘘吐き 広島新市民球場の建設費用負担 ======================== 用地取得費54.75億円の内訳 a. 市債(市の借金) 51.55億円 b. 国庫補助金 3.2億円 建設費90億の内訳 c. 国税交付金 7.08億円 d. 広島県 11.5億円 e. 広島市 23.0億円 f. 市債(市の借金) 35.7億円 ======================== ここまでが国・自治体の負担 g. 経済界 11.5億円 h. 樽募金 1.2億円
>>918 駅からの歩道の整備など道路工事したからだろ
>>920 そんなのどこでもやってるんだが?
ガンバはそんなの使わない
>>921 ガンバが金出すのはスタだけだからな
周辺の道路整備は自治体の仕事
「一銭も使いません」 吹田市 いいな いいな ひ ろ し ま
>>922 「なんだって? 」 吹田市
やる可能性があるのは万博機構
925 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 12:45:13.09 ID:lPV0Nbwk0
>>921 使わない
じゃなくて
絡めて同時に進行させるんだよw
だから
僻地の一本道になるんだよ
>>927 それを言ったら新幹線もひかないとな?
万博機構はそれ(鉄道)もやっちゃおうかって話まであった
今はどうなってるかはしらんが
>>917 ワロタw
やっぱり何も知らんかったんだなw
株式で運営してるクラブたくさんあるでw
そろそろ馬鹿でしたって認めたら?
>>929 だからどこでどれだけの営利をあげてるんだ?
>>930 で?それを知ってどうしたいの?
知らなかったんだろ?
>>931 イングランドw
日本じゃどこでどれだけの利益を上げてるのよw
>>924 公道を民間が勝手に工事できるか馬鹿
つーか万博機構が廃止になったのも知らんのかw
ID:QyA/kf0x0 何にも知らないのに馬鹿にされてもまだ自分の妄想だけで語りだす まともに相手できん
イングランドと日本のクラブを同じ次元で語るバカ
>>928 てか
くる道とか考えないと
不便を便利に変えれないじゃん
>>933 バカはお前だカス
移管先は府で市じゃねーんだよ
市にスタジアムを寄贈するのも相手が万博機構だからだ
市や府の持ち物になると借地料が安くなるからだよ
機構内の敷地に電車は走らせる案まであったんだアホ
サンフレッチェサポは道路まで言い出してるのかw サンフレッチェサポとデオデオは 新スタジアム建設に一切金出さないのになw
サンフレッチェのエロランチキ会長の下半身問題を もっと広めてやらないとなw
>>933 万博跡地がどうなるかもわかっとらんバカがなにほざいてんだか
開発してるのはガンバだけじゃあないんだよアホ
万博跡地の国と府の分配はどうなったんだ?
簡単に決まるわけないだろアホ
これをほったらかして橋下は知事をやめた
やきうとサッカーが罵り合ってスレ伸びてるのかも思ったら一応スタジアムの議論してたのね。 なんだかんだで少しずつだけど議論の輪は大きくなってんのな地元のメディアも含めてスピード感ないけどw
サンフレッチェサポ 『マツダスタジアムだって 万博だってそこに行く道とか その周辺とかに税金使ってるだろ!』
945 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:31:52.45 ID:lPV0Nbwk0
>>942 広島は野球とサッカーで争ってないし
球技場つくることも事実上決定しているし
カープもそれを応援する活動をしている
文句を言ってるのはここ何年も仕事もせず一日中2chでサッカーのネガキャンをやってる既知外だけ
948 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:43:39.64 ID:lPV0Nbwk0
>>946 争ってるのは
身内の敵じゃん
スタ規定とか
試合数とか
芝休み
949 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 13:50:57.11 ID:lPV0Nbwk0
【エディオンの財務分析】 2013年の通期決算はエディオンにとって絶望的な結果となりました。 26億4000万円の赤字を出してしまい、売上高も低下してしまったのです。今まで黒字経営を続けてきたエディオンですが、時代の荒波に飲み込まれるように黒字体質が崩壊してしまったのです。 2011年の通期決算は263億3900万円の営業利益を記録しましたが、2013年通期決算の営業利益は24億7600万円の赤字になっています。本業で利益が出せない会社は危険です。 2014年通期決算は黒字回復する可能性がありますが、人員減や給与減を行なって黒字回復を果たしても大して評価できません。 財務面は微妙です。 自己資本比率は36%。有利子負債は1237億円ありますが、エディオンの売上と比較するとそこまで有利子負債が多いわけではありません。しかし、有利子負債が経営の足を引っ張っているのは事実なので、楽観視することはできないのです。 財産株として評価するのは危険です。財産株や資産株目的で株を買う場合、自己資本比率がもっと高い株を狙うのがお勧めです。
>>951 リフォーム事業も良いけど本業のネット販売を強化しないとね
EDIONが楽天みたいにスタジアム建設費とか ばっ!と出せる企業なら誰も心配してないんだろうが 地方の家電販売店なんて斜陽産業だからな 結局行政頼りになるんだろうけど 広島財界が勧める空港跡地や宇品 競輪場跡(広島競輪は赤字垂れ流して廃止検討中)は サンフレッチェの久保会長は絶対に拒否してるからな 金は出さないけど市内の一等地しか認めないと
しか認めない…バカの日本語読めない自慢はいい加減にしろよ
956 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 15:50:16.79 ID:8QMNi0tu0
一昨年からサンフレにはまってシーチケ買ったけど、面白いよ 対戦するクラブもいろいろ個性があって楽しいわ
>>956 なら月2なんかじゃなくてカープみたいに一杯試合してくださいな
そうすりゃ使用料も莫大になるから新スタ問題も解消されるだろ?
新スタ問題なんて存在しないんだよ低脳 作るのは決まってるの どこに作るかの話で、 市民が歓迎しないくだらない施設を球場跡地に作りたい一部勢力が 別の所に作れってゴネてるだけなの 日本語読めないバカ自慢は別の板でやれよ
>>958 >市民が歓迎しないくだらない施設を球場跡地に作りたい一部勢力が
別の所に作れってゴネてるだけなの
これどゆこと?
矛盾してないか?
960 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 17:07:07.94 ID:UxrIlA5h0
広島は低賃金で働かせるブラック企業
>>959 市民が歓迎しない、くだらない施設(平和を訴える施設)を球場跡地に作りたい一部勢力が
こう区切れば分かるんじゃね
平和利権と言われたりもするが
折り鶴記念館なんていう案が以前あった
なお、特に害にもならない施設としては珍しく市民の賛成すら得られなくてポシャった
当然といえば当然だけど
963 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 17:28:42.19 ID:lPV0Nbwk0
>>961 >くだらない施設
w
跡地についてはそっちが当確じゃね?
無難だし
>>953 昨日(火曜日)の「中国新聞」朝刊6面(広場)に載っていた、
広島経済大学の内海和雄先生のコラムみたいな視点も重要。
広島市の「スポーツ産業都市」としての側面を育てるには、
行政側ももう少し柔軟に考えた方が良いのではないのかね?
ある都市に人間が住まう動機や、観光に行く動機の1つに、
スポーツ資源があることを忘れ、製造業だけを追求すれば、
広島市も、かつての北九州市の二の舞を演ずることになる。
その北九州市も、従来の工業一辺倒の行政の姿勢を改めて、
北九州市立スタジアム(仮)を、TOTOからの30億円と、
市債59億円により、来夏から建設するのが決まっている。
広島市にも(北九州のような)好立地のサッカー場の建設で、
観光客を世界遺産等とセットで誘致する様な視点が欲しい。
県民文化センターで実施されている神楽などの上演場所を、
市民球場跡地のサッカースタジアムの中に確保しても良い。
神楽等の文化、国際平和文化都市の側面、2つの世界遺産、
県北のスキー、海や川でのカヤックや釣り、独自の食文化、
カープ・サンフレで、滞在型観光都市を目指す考えもある。
観光の日程に組み込みにくい僻地のスタジアムではダメだ。
市民球場跡地を含む広島中央公園こそが、立地に相応しい。
>>964 赤字財政で生活保護者を餓死させる北九を見習えとか
月に2回で観光に組み込めとか
そもそもギラヴァンツ北九州の来場者数知ってって言ってるのかね?
この人はJリーグの御用学者か何か?
Jの御用学者なんているわけないだろwww ネットde真実とかに毒されすぎなんじゃね それにちょっと読んだら 北Qを見習えじゃなくて北Qの轍を踏むなって言ってることくらい分かるだろうに 本当に読解力がないのな
968 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 17:48:44.50 ID:lPV0Nbwk0
>>966 >観光
>滞在
で例にあげるなら
東京ドーム
ヤオフクドーム
だからな〜
北九州とか完璧な日帰りにしかならないし
>964
>僻地
便が悪い方が
滞在になるよ
971 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 17:50:53.97 ID:Yt4IcsHB0
朝から夕方まで嫌いなものについて延々とレスする人生ってどんなものなのだろうな・・・・ よくわからんわ
ギラヴァンツ北九州が上手くやってるのかって話 あんなの見習えってほうがどうかしてる
>>964 土地から切り離された神楽なんて無意味だろ…
974 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 17:53:55.77 ID:lPV0Nbwk0
>>972 駅前とか
地域にまったく金が落ちないじゃん
滞在も不要になるしw
Jリーグのこれまでの流れとして
最悪の例
新幹線の駅にスタが近ければ近いほど 滞在が不要になるのにw
978 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:21:41.10 ID:lPV0Nbwk0
う〜ん 僻地につくって 市のバスやタクシーで移動してもらって 帰れないから滞在してもらったほうが 地域として利益が多いからな 遠征応援期待してるなら 僻地がましだなw それに ホームサポは僻地でも応援行くし こっちが自治体としても利があるし
979 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:26:04.62 ID:mL6oQnfH0
>>978 僻地に住む者からすると迷惑以外の何物でもないんだが
交通網の整備もせずにいきなり箱モノを作るっていうのは理解できんな
>>953 そりゃ財界はあっちの方が良いだろうよ
周辺道路の整備だけでスタジアム建設の何倍もの費用が掛かるからな
>>977 緑のグリーンベルトとやらの中に
プールやら大体育館が入ってるのはどういうことなのかな???
中心街スカスカにして街の活性化を落とすなんて何の冗談だ?
だからまともなやつはクソみたいな施設に反対してるんだよ
982 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:28:18.18 ID:mL6oQnfH0
しかしすごいな 一日中ネガキャンばかりやってる人達は プロ市民なのかニートなのかどっちなんだろうな
983 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:29:42.53 ID:/0nMdlVn0
折り鶴で紙屋町が活性化するとか考えてる放射脳
984 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:30:22.17 ID:mL6oQnfH0
>>953 空港跡地はJリーグからNOっていわれてることぐらい調べとけ
985 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:34:29.71 ID:lPV0Nbwk0
>>978 Jリーグ(クラブ)がスタ建設急ぐからじゃね?
構想する時
周りについて手をうってないし
国体待って周りも一緒に整備が一番確実
>>979 じゃぁもうクラブ無くしちゃえばよくね?って思う
スタが不要なんじゃなくてクラブが不要
>>662
>>979 ・・・・・訂正
Jリーグ(クラブ)がスタ建設急ぐからじゃね?
構想する時
周りについて手をうってないし
国体待って周りも一緒に整備が一番確実
988 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:36:42.10 ID:mL6oQnfH0
>>986 会社につぶれろっていうのはもう暴論だな
Jリーグがいちいち口挟むのが意味わからん 市民や県民が納得すればそれでいい話 口出すなら金も出せって言いたいわ
990 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:38:51.15 ID:lPV0Nbwk0
>>988 てか
100年構想とか言っておいて
急ぎすぎじゃね?
国体待ちで作るくらい余裕がないとw
991 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:39:00.40 ID:mL6oQnfH0
>>987 Jリーグ関係ないよ
広島は前からこうなんだよ
広島空港や広島大学にマリホがいい例だわ
ビッグアーチもアジア大会を開催したいがために作った負の遺産
月2,3回の渋滞が我慢できないから何とかしろと地域住民からクレームが来る地域密着ってw 結局地域住民から邪魔者扱いされてるじゃん
993 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:40:29.18 ID:mL6oQnfH0
>>992 サッカー関係なしに毎日渋滞してるがな
サッカーがあると渋滞がより酷くなるだけ
994 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:42:51.37 ID:lPV0Nbwk0
国立は五輪待ちだったなw
>>988 暴論ちゃうやん
事実、借金帳消しにして存続してるじゃん
サンフレッチェに限らないけどw
>>993 じゃあ必要なのは道路整備であって新スタじゃないよなw
997 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:44:53.83 ID:mL6oQnfH0
>>996 道路整備する方が金かかるけどなw
それでもやってくれるなら個人的にはありがたいが
>>997 新スタ作ったって毎日の渋滞は解消しないだろ
馬鹿はそんなことにも気づかない
>>996 いや、カープも新スタに署名してくれるレベルだから
新スタも必要
1000 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/16(水) 18:46:50.62 ID:mL6oQnfH0
>>995 そこで働く人、家族、取引先なども含めてお金が動いてるのに
潰れろっていってるのは暴論だわw
黒字も甲府のように続いていくかもしれないしな
1001 :
1001 :
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